Wirecard - Top oder Flop (Seite 14373)

[invest_dd]

Wo wurde etwas angekündigt?

[invest_dd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.865.322 von jigajig am 09.12.16 17:43:56

Montag????????

[jigajig]

Was das mit dem Verleihen angeht: Laut einem Bloomberg-Experten sank die Leihgebühr für Wirecard von 30% auf unter 3% im Oktober, obwohl absolut gesehen mehr Geld geshortet war. Als Grund wurde ganz klar angegeben, dass das Angebot an zu leihenden Aktien größer wurde.
https://www.s3partners.net/Research/WDI_GR.php

Since the end of July, Wirecard’s short interest has increased by 24%, hitting $950 million this week. As expected, the S3 Velocity Indicator, a measure of the real-time relative change in shorting activity, has been trending upward but the S3 Crowding Indicator, a measure of the magnitude of real-time shorting activity relative to market cap and float, has been showing us clusters of short side easing not crowding.
The reason behind this divergence is that although the amount of short selling has increased since the end of July, the amount of borrowable securities in Wirecard has increased at a higher rate with more long shareholders lending stock. With the increase of borrow supply outpacing the increase in short selling demand we have actually seen the cost to borrow Wirecard stock drop from 30% fee in May to 2.50% fee today.

Auf Nachfrage äußerte sich der Autor zu seinen Quellen:

we aggregate a lot of data from the street and we have a 8 person stock loan desk that actually talks to the banks, brokers, lenders, hedge funds, long only funds every day. Our traders have worked at major brokers such as Goldman, Morgan Stanley (me), Credit Suisse, etc. We get data, analyze it for correctness and publish it to our clients. I also use this data to write my research reports.

Interessantes Projekt...

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.863.318 von Mali1409 am 09.12.16 14:29:50

Zitat von Mali1409: die Aktie hat im laufenden Jahr bereits 10% verloren, damit tut man den kleinen Aktionären überhaupt keinen Gefallen

Auf der HV hat wirecard ausdrücklich sein bedauern ausgesprochen ggü. den Kleinanlegern. Interessant fand ich die Stimmen, die sich, naja, nicht gerade beschwert haben, aber die doch murrten über den Punkt in der Tagesordnung, das mit dem Ausschluß bei KE.
Ich bin mir nicht mehr 100% sicher, wer es gesagt hat, aber irgendjemand meinte "Wirecard muß mehr Vertrauen in die Kleinanleger haben, die an wirecard glauben" und da wurde auch gesagt "Irgendwer muß ja die Aktien verleihen - wir sind das nicht"

Es würde mich nicht wundern, wenn wirecard es irgendwie schaffen würde, dass nur auf die Zahlen geschaut wird. Dann steigt die Aktie irgendwann deutlich an und alle sind glücklich.

Die Frage ist nur, was die LV machen: nehmen sie es hin? Oder werden sie reagieren bei Kursen >55€? Erst dann wird es wirklich spannend. Im Moment schweigen die großen LV - von der Dan Mc Crum-Attacke dürften die großen LV eher überrascht worden sein - von der Zatarraattacke sowieso (Zatarraleaks genau anschauen und den Dialog von Anne mit Eric...)

Jetzt wird für Montag was angekündigt. Vielleicht kommt es ja, der Citideal könnte es zB sein: Es sind nicht mehr viele Handelstage und das Closing steht ja noch an.

[Paulse]

Im Nachbarboard wird für Montag großes angekündigt................hm?

Normal passiert zu 99% gar nichts bei solchen Ankündigungen!

Hoffe halt mal auf das eine Prozent

[OffShore]

nächste woche hängen die shorties mal wieder 10% in den miesen

[KursSchlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.863.483 von Svabo am 09.12.16 14:47:38

Sorry, m.M.n. können Banken Aktien nicht heimlich verleihen. An jeder Aktie hängt ein Stimmrecht und das möchte derjenige, der Aktien von einem Leerverkäufer kauft, bestimmt auch haben. Nach dieser Logik müssen die Aktien aus dem Depot des Verleihers ausgebucht werden. Es gibt diverse Stimmrechtsmitteilungen, aus denen Wertpapierleihen von Banken hervorgehen, z.B.:

http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/wirecard-veroeffentlichung-…

Man achte auf den Punkt 7.b.1

Zu der anderen Theorie:
Würde Wirecard Aktien verleihen, wäre m.M.n. eine DD-Meldung fällig. Kann man also wohl vergessen.

[Wertergruender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.863.402 von romano1st am 09.12.16 14:38:39

Auch nach folgendem Link wickelt alles der Broker ab. Auch der Short-Seller weiß nicht von wem konkret er die Aktien leiht. Das können auch andere Hedge Fonds sein, die long sind.

http://www.investopedia.com/ask/answers/05/shortsalebenefit.…

1,5 Millionen Wirecard-Aktien sind eben auch nur ein gutes Prozent der insgesamt ausstehenden Aktien. Das ist nichts was Broker an ihre Grenzen bringen würde derartige Geschäfte abzuwickeln. Und wenn doch, dann steigen eben die Fees erheblich.

Die gesamte Hedgefonds-Branche hat derzeit mit massiven Mittelabflüssen zu kämpfen. Auch dies kann ein Grund sein, dass sie ihre Wirecard-Shorts wieder glattstellen müssen.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.863.402 von romano1st am 09.12.16 14:38:39

Zitat von romano1st: Es geht um die Menge der LV-Aktien. Wenn in 3 Tagen 1,6 Mio Aktien leerverkauft werden, kannst du ruhig davon ausgehen, dass der Broker nicht aus tausenden Portfolios von kleinen Aktionären die Aktien andienen wird. Das geht gar nicht. Abgesehen davon, dass viele kleine Aktionären ihre Aktien durch Phantasie-Verkaufsorder blockieren (z.B. mit einem Limit = 1000 €). Liefern muss also wer auf große Aktienpakete sitzt, ansosnten geht die chose schief. Drum sind die Banken selber, die die Pakete zur Verfügung stellen - in der Fachsprache nennt man das "Instrumente".
Und zu guter Letzt: In der Quelle, die du angibst, heißt "In einigen Fällen ist zudem eine Leihgebühr zu entrichten." Nun, die Leihgebühr ist IMMER fällig und kann ganz schön happig sein. Auch wegen dieser Kosten initieren HF solche schmutzige Praktiken à la Zatarra. Nach dem Motto: Sicher ist sicher.

Wurde die Behauptung, dass man mit einer Phantasieorder Aktien "blockieren" könnte nicht bereits vor Anfang des Jahres widerlegt?

Es wäre ja ein Hasardspiel meiner Bank, wenn sie meine Aktien für den Zeitraum X verleihen würde - und ich sie ja jeden Tag verkaufen könnte. Die Aktien m.W. überlicherweise nur von institutionellen Anlegern verliehen...

[romano1st]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.863.168 von Wertergruender am 09.12.16 14:15:40

Es geht um die Menge der LV-Aktien. Wenn in 3 Tagen 1,6 Mio Aktien leerverkauft werden, kannst du ruhig davon ausgehen, dass der Broker nicht aus tausenden Portfolios von kleinen Aktionären die Aktien andienen wird. Das geht gar nicht. Abgesehen davon, dass viele kleine Aktionären ihre Aktien durch Phantasie-Verkaufsorder blockieren (z.B. mit einem Limit = 1000 €). Liefern muss also wer auf große Aktienpakete sitzt, ansosnten geht die chose schief. Drum sind die Banken selber, die die Pakete zur Verfügung stellen - in der Fachsprache nennt man das "Instrumente".
Und zu guter Letzt: In der Quelle, die du angibst, heißt "In einigen Fällen ist zudem eine Leihgebühr zu entrichten." Nun, die Leihgebühr ist IMMER fällig und kann ganz schön happig sein. Auch wegen dieser Kosten initieren HF solche schmutzige Praktiken à la Zatarra. Nach dem Motto: Sicher ist sicher.