Wirecard - Top oder Flop (Seite 14513)

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.390.232 von jigajig am 01.10.16 16:24:35

Zitat von jigajig: Das ist - bei Gott - nicht kursrelevant, aber dass der "formale" Inhaber der Rechte an CR7 Director einer Wirecardfirma war, das ist schon irgendwie lustig

Hier fehlt ein "womöglich", denn ich will kein Geld investieren, um diese Information abzusichern.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.390.136 von LisaKirsch am 01.10.16 16:04:57

Zitat von LisaKirsch: Wenn ich mir den Thread anschaue, werden andere User öfter geliked oder geteilt. Das wird wohl daran liegen, dass ihre Meinungen mehr Usern als sinnvoll erscheinen als deine.

Das spricht für oder gegen mich... Achte mal darauf, wie viele likes hier Beiträge bekommen, die wegen Beleidigung gelöscht werden

[jigajig]

Andy Quinn, dessen Rolle ja sogar Warburgs Jochen Reichert seltsam fand, ist womöglich nur ein Rechtsanwalt, der für die Wirecard agiert hat. Oder es gibt dort zwei Personen mit dem Namen Andy Quinn. Es ist ja eher ein Allerweltsname...

Aber langsam. Schaut mal:
http://www.finance-magazine.com/display_article.php?i=5601&p…

Da steht:

EU Commissioner for Internal Market and Services, Charlie McCreevy, officially opened HLB Nathans’ new offices in Ulysses House, Foley Street, Dublin 1 on June 3rd . According to the 2004 FINANCE Accountancy Survye HLB Nathans is the twelfth largest accountancy firm in Ireland, with fee income of €7.2 million.

Daneben ein Foto, darunter:

Pictured at the opening of HLB Nathans� new Dublin office, Charlie McCreevy, EU Commissioner for the Internal Market, with Vivian F. Nathan, senior partner and Andy Quinn, partner.

Andy Quinn?

Moore Stephens (Markham?) ist eine riesige Anwaltsfirma, die im März in den Medien war wegen einer eher geringfügigen Geldstrafe (Quelle: BBC in einem Fall, bei dem sie als Wirtschaftsprüfer aktiv waren)

Die nette Anwaltsfirma schreibt auch spannende Artikel zum Unterschied zwischen Steuervermeidung und Steuerhinterziehung
http://msfs.co.uk/tax-evasion-what-is-the-difference/

Aber wer ist nun dieser Andy Quinn? Und was macht Wirecard denn nun in Dublin? Steuern vermeiden? geschäfte? Und falls Geschäfte: mit wem?

Ist der Geschäftsführer von Wirecardfirmen tatsächlich derselbe Andy Quinn wie dieser hier?



Falls ja: Was hat die Wirecard mit CR7 zu tun?

denn schaut:


(Quelle: http://s03.s3c.es/imag/doc/2016-02-18/CR7-contrato-Mobily.pd… )

und hatte ich das Thema nicht neulich erst, eher amüsiert, schon einmal?
Das ist - bei Gott - nicht kursrelevant, aber dass der "formale" Inhaber der Rechte an CR7 Director einer Wirecardfirma war, das ist schon irgendwie lustig

Zitat von jigajig: Rüdiger Trautmann hatte es aber eilig, sich nach seinem Rücktritt seinem Privatvergnügen zu widmen...[...]
In zufälliger zeitlicher Koinzidenz verließ auch Andy Quinn die Wirecard UK and Ireland. Er hatte vielleicht auch mehr Lust auf Privatvergnügen.
Vielleicht brauchten sie ja mehr Zeit für Krores, immerhin tauchen da beide als Direktoren auf
http://www.solocheck.ie/Irish-Company/Krores-Limited-446074#…

Wirecard has never acquired Krores from Mr Knöchelmann, Mr Trautmann or any other party. Wirecard also does not have any business relationship with Krores.

Privatvergnügen. Ich habe es schon verstanden. Vielleicht war diese Krores Limited ja auch so eine Sache wie "Wire Card UK"? Wir gründen mal ne Firma, wenn wir sie mal brauchen, ist's gut, ansonsten haben wir sie halt mal gegründet, vielleicht, um unserem Vorstandsmitglied eine Freude zu machen, weil der Firmen sammelt?
Wer weiß.
(...)Alle diese Firmen saßen am selben Ort in Irland.
(...)Was hatte die wirecard dort eigentlich in Irland? Also Burkhard hat ja gesagt, diese ganzen Standorte, das sei wegen der Diversifikation.

Ulysses House. Ein Haus mit mindestens drei Stockwerken. Platz genug für die vielen Firmen dort.

Der Berater von Ronaldo residierte dort auch
http://www.sportseconomics.org/sports-economics/ronaldos-age…
...
Aber nein doch! Nicht bei Burkhard Ley!

Connolly describes the British Virgin Islands as a tax haven and in the following sentences he discusses the 150 registered offices in Ulysses House. Imagine all the economic activity that takes place in Ulysses House!

Aber nein doch! Wirecard macht Geschäfte dort! Genau wie in Dubai!

[LisaKirsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.389.803 von jigajig am 01.10.16 14:16:45

Zitat von jigajig: im Moment habe ich keine Ahnung, wie man hier die Kurve kriegen soll zu einem wieder "funktionierenden" Thread, in dem die Moderatoren nicht strenggenommen jedes dritte posting löschen müssten, weil es zu 2/3 um persönliche Angriffe geht.
Ich bezweifle, dass dies ein relevanter Thread zur wirecard wäre, wenn ich hier mal nichts schreiben würde. Im Moment ist es kein relevanter Thread, weil ich alle an die Wand schreibe, schon klar.

[LisaKirsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.389.803 von jigajig am 01.10.16 14:16:45

Zitat von jigajig: im Moment habe ich keine Ahnung, wie man hier die Kurve kriegen soll zu einem wieder "funktionierenden" Thread, in dem die Moderatoren nicht strenggenommen jedes dritte posting löschen müssten, weil es zu 2/3 um persönliche Angriffe geht.
Ich bezweifle, dass dies ein relevanter Thread zur wirecard wäre, wenn ich hier mal nichts schreiben würde. Im Moment ist es kein relevanter Thread, weil ich alle an die Wand schreibe, schon klar.

Das du alle an die Wand schreibst ist aber leider auch nur deine Meinung. Wenn ich mir den Thread anschaue, werden andere User öfter geliked oder geteilt. Das wird wohl daran liegen, dass ihre Meinungen mehr Usern als sinnvoll erscheinen als deine.

[jigajig]

im Moment habe ich keine Ahnung, wie man hier die Kurve kriegen soll zu einem wieder "funktionierenden" Thread, in dem die Moderatoren nicht strenggenommen jedes dritte posting löschen müssten, weil es zu 2/3 um persönliche Angriffe geht.
Ich bezweifle, dass dies ein relevanter Thread zur wirecard wäre, wenn ich hier mal nichts schreiben würde. Im Moment ist es kein relevanter Thread, weil ich alle an die Wand schreibe, schon klar.

[jigajig]

Um es mal nicht immer an mir festzumachen. Schau Dir (Schaut Euch) mal die Reaktionen hier auf einen Beitrag von "Die Gerechtigkeit" an

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT:

Zitat von Snoopy9: Zatarra...es wird langsam albern und langweilig!

Findest Du?
...
Der neue Zatarra-Beitrag wirft die Frage auf, ob die Wirecard-Geschäfte gegen den UIGEA (Unlawful Internet Gambling Enforcement Act of 2006) verstossen hat und bringt das mit der Akquisition von Trustpay in Verbindung via Gateway/Nexum. Das finde ich zum Beispiel hochinteressant weil dort die Verbindungen zu Dietmar Knöchelmann u.a. über die Löwenor Verwaltungsgesellschaft mbh offen gelegt werden. Bei Löwenor tauchen übrigens neben Knöchelmann auch die Namen Christine Buchholz und Ralf Buchholz auf.
http://peoplecheck.de/handelsregister/NW-HRB_14039-594121
Ralf Buchholz wiederum war von Juli 2006 bis 2010 nicht nur Prokurist bei der Wirecard Payment Solutions Ltd, sondern auch vom 05.07.2006 (zusammen mit John Carbone, Jason Gonsalves und Dietmar Knöchelmann) Prokurist bei der Gateway Payment Solutions Limited in Köln.
https://www.moneyhouse.de/Wirecard-Payment-Solutions-Limited….
Was in dem Zatarra -Report nicht erwähnt wird, ist folgendes:

Was ich merkwürdig finde:
Sowohl Knöchelmann als auch Buchholz waren bereits 2005 in einer kleinen Verwaltungsgesellschaft aktiv, die Löwenor Verwaltungsgesellschaft mbH
Die Firma gibt es heute noch:
http://www.loewenor.de/
"Finanzen, Management, Investitionen, Firmengründung für Klein- und Mittelstandsunternehmen"
Sieht aus wie ein kuscheliges Familienunternehmen das ein paar Immos vermietet..
Und nun schaut man sich im Unternehmensregister mal die Bilanzen an:
Bilanzgewinn 2008: 10.315.000,00
Bilanzgewinn 2009: 8.924.836,65
Zu diesem Zeitpunkt war Knöchelmann noch dabei.
...
Ich nehme mal an, dass im Jahr 2010 Kasse gemacht wurde (die Beteiligungen in Irland und Kanada tauchen in der 2011 Bilanz nicht mehr auf), man trennt sich nach erfolgreichen Geschäften und beide Gesellschafter steigen zeitgleich bei Wirecard aus.
Was ich mich frage ist, wie eine solche "Verwaltungsgesellschaft" auf Bilanzsummen von knapp 9 Mio € kommt zumal die beiden Zeichnungsberechtigten während dieses Zeitraumes beide bei Wirecard beschäftigt waren und vermutlich nur vermindert einsatzfähig?
Gruß
Julia

Das ist ein Beitrag, wie man ihn sich in einem Fachforum nur wünschen kann. Gut recherchiert, stellt Fragen - und als Reaktion kommt NICHTS.

So verrückt es sein mag, dieses chronische Desinteresse an allen Dingen einfach nicht zu akzeptieren, wenn es um etwas anderes als Shortsellerbashing oder kopierte Lobhudeleien geht, im Kern ist es korrekt, diesen Vorwurf an die Wirecardfreunde zu machen. Sie bringen hier seit Jahren NICHTS, NICHTS und WIEDER NICHTS und damit ist dieser Thread über Jahre einer der inhaltlich langweiligsten Threads zur wirecard geworden, verglichen mit anderen.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.389.617 von HunterxHunter am 01.10.16 13:34:06

Zitat von HunterxHunter: Dieses Verhalten von dir als wärst du Ankläger und Richter zu gleich ist unerträglich!

Dass es dazu gekommen ist, hat viel mit "Eurem" Umgang damit zu tun, das wird sehr deutlich, wenn man die Diskussion über das Thema Knöchelmann hier verfolgt.

[jigajig]

Kurzfassung: Ich gehe nach wie vor davon aus, dass es die Gerichtsverhandlung geben wird und nach allem, was ich weiß, wäre alles andere als eine Verurteilung aller Angeklagten überraschend. Nicht undenkbar, aber überraschend.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.389.617 von HunterxHunter am 01.10.16 13:34:06

Zitat von HunterxHunter:

Zitat von jigajig: Dietmar Knöchelmann ist angeklagt in seiner Funktion als Geschäftsführer einer Online-Paymentfirma. Es hat 2015 eine Anhörung stattgefunden, nach der entschieden werden sollte, ob es zu einer Gerichtsverhandlung kommt. Darüber gibt es öffentlich keine Informationen, da aber im Februar 2016 ein Artikel erschienen ist, wonach weitere Beschuldigte vor Gericht kommen, kann man davon ausgehen, dass dies auch für Knöchelmann gilt.

Also, gibt es keine Verurteilung? Warum tust du dann so als wäre Knöchelmann schon verurteilt? Kann man davon ausgehen, dass dies auch für Knöchelmann gilt? Kann man das? Wie wäre es wenn du Israel ruhen lässt bis wirklich etwas passiert... das wird Gerichtlich geklärt oder auch nicht, wenn sich die Gerichte damit nicht beschäftigen wollen - dann wird das auch seine Gründe haben!
Dieses Verhalten von dir als wärst du Ankläger und Richter zu gleich ist unerträglich!

Nein, es handelt sich hier um einen Unterschied in der Sichtweise. Ich bin im Moment ziemlich genervt von den Beleidigungen und Unterstellungen und der konsequenten Nichtbeachtung meiner Inhalte, aber ich versuche, diesen wichtigen Punkt trotzdem ohne Bissigkeit zu kommentieren:

Für Dich macht es offensichtlich einen Unterschied, ob jemand wegen eines Verhaltens verurteilt wird oder nicht. Das bedeutet: Dir sind objektive Sachverhalte egal, solange es keine Verurteilung gibt. Ich denke in diesem Punkt anders. Deshalb entsteht hier dauernd diese Verzerrung.

Ich habe nahezu alles an objektiven fakten hier nach und nach mühsam zusammen gesammelt. Das wird ignoriert, nur weil es keine Verurteilung gibt.

Das liegt an unserer unterschiedlichen Auffassung.

Um das verständlicher zu machen, könnte ich jetzt verschiedene Beispiele bringen und manche würden die Diskussion anheizen, aber uns deshalb nicht weiter bringen (zB diese entsetzlichen Vorgänge in Köln an Sylvester. Soll ich jetzt sagen "warum regen sich die Leute auf, wurden denn Hunderte Nordafrikaner rechtskräftig wegen sexueller Übergriffe verurteilt? Nein! Also: Da war nichts, worüber man reden und diskutieren müsste. Wartet doch erst einmal ab, wer am Ende verurteilt wird" - das wäre Deine Logik, aber wir stimmen sicherlich überein, dass sie Quatsch wäre)

also ein anderes Beispiel?
Diego Maradonas Handspiel 1982. Er wurde nicht verurteilt wegen unsportlichkeit, also war es nicht unsportlich?

Oliver Kahns Kung-Fu-Tritt. Er wurde nicht verurteilt wegen grober Unsportlichkeit und deshalb kann man dieses Verhalten nicht als Argument heranziehen, dass Oliver Kahn manchmal wegen Übermotivation eine tickende Zeitbombe war?

Oder willst Du es eher politisch? Es sieht ja so aus, als wäre der Irakkrieg mit nicht korrekten Informationen begründet worden. Das wäre eigentlich ein Kriegsverbrechen. Aber da die Amerikaner nicht angeklagt oder verurteilt wurden, ist alles in ordnung gewesen?

Oder ein eher lebensnahes Beispiel? Dein Nachbar grillt zwei Mal die Woche, aber Du willst ihn deshalb nicht anzeigen. Nervt es Dich aber nicht trotzdem, auch wenn es kein Gerichtsurteil gibt?

usw.

Es geht um die Bewertung objektiver Fakten für die Glaubwürdigkeit der Aussage der Wirecard, dass jedes Wort bei Zatarra gelogen ist und es geht um die Einschätzung der Berichte und anderer Vorwürfe als irrelevant, nur weil sie nicht komplett bewiesen sind und es keine Urteile oder Strafen von Visa/mastercard gibt.

Nebenbei geht es mir oft um die Bewertung der Zukunftsaussichten der Wirecard als Investment und um die Kritik an der in meinen Augen fahrlässigen Darstellung der Zukunftsaussichten ohne Berücksichtigung irgendwelcher Risiken.

Zuletzt geht es mir in diesem Thread darum, mich gegen beleidigungen zu wehren und gegen Unterstellungen.

Jedes dieser Themen führt zu unterschiedlichen Diskussionsstilen: Ich mache mich zB regelmäßig über manche hier lustig oder poste Karrikaturen von postings anderer Leute oder setze Dinge ein wie "PR-Verzerrungen", weil svabo meint, PR dürfe sich alles erlauben.

Das macht es mitunter schwierig, mir zu folgen. Ändert aber alles nichts daran, dass ich als Gesamtkunstwerk diesen Thread durchaus aufwerte, zumal von der anderen Seite so gut wie überhaupt kein Input kommt.