Wirecard - Top oder Flop (Seite 1791)

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.122.733 von soeinmist am 22.06.20 10:44:46

Zitat von soeinmist: Wer erinnert sich an die Strafanzeige der BAFIN gegen die Financial Times wegen angeblicher Marktmanipulation vor einem Jahr?
https://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/wirecard-akti…

Wer wird sich an WC in einem Jahr erinnern?

[kajiji]

Ich verabschiede mich nunmehr aus diesem Thread, der mir für 20 Monate fast eine zweite Heimat war. Ich habe an WDI geglaubt und hatte einfach das Glück, in einem lichten Moment das Richtige zu tun. Als der KPMG Bericht am 27.04. nicht veröffentlicht wurde, bin ich am nächsten Tag mit in den Keller gefahren. Und als am 18.06. gegen 9.00Uhr die Diskussionen losgingen, warum Wirecard nicht bereits um 7.30Uhr den Jahresabschluß online gestellt hat, erinnerte ich mich an den 27.04.und bin raus. Nicht etwa, weil ich an den Betrug glaubte, sondern weil ich vor 14.00Uhr einen neuen Angriff der LV erwartete und günstigere Kurse zum Einstieg wollte. Ich möchte den Usern, die sich hier intensiv engagiert haben, danken und nenne stellvertretend für jene, die respektvoll miteinander umgingen, worldtravelthomas, der roemer, oder A-Z der fähig ist, sich selbst zu hinterfragen und sein Handeln zu analysieren. Natürlich waren da auch noch viele andere, die Erwähnung verdienen würden. Allen, die in Zukunft erfolgreich sein möchten, kann man nur raten, zu diversifizieren. 5%, allerhöchstens 10% seines Kapitals sollte man in einen Einzelwert investieren, um sich vor Albträumen wie Wirecard zu schützen. Ich gehöre nicht zu denen, die frühzeitig Informationen von Insidern erhalten. Daher habe ich meinen eigenen Weg gefunden, eine Chance zu haben, zu denen zu gehören, die relativ zeitnah mit den Trüffelschweinen investieren. Ich lasse seit zwei Jahren den ganzen Tag das Fenster "Die letzen Trades" von Lang und Schwarz durchlaufen. Und wenn dort ein Wert plötzlich gehäuft auftaucht, den ich nicht kenne, informiere ich mich über die Aktie. Jüngstes von vielen Beispielen: Anfang Juni sah ich dort eine plötzliche Zunahme an Trades von McPhy. Ich informierte mich über die Aktie und griff zu. Einer von vielen Volltreffern. Aber auch hier habe ich mich an meine 5% Regel gehalten. Es gibt so viel interessante und chancenreiche Werte. Genannt seien AMS, Veeva Systems, Northern Data, Pexip, 2g Energy, Royal Dutch, Carbios, Deutsche Pfandbrief, Gazprom, MTU, Tencent, Eckert und Ziegler usw.usw. Wer diversifiziert wird die lame ducks mit seinen Vervielfältigern outperformen. Ich wünsche allen eine erfolgreiche Zukunft. Das Leben geht weiter. Kopf hoch.

[Roberto99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.124.470 von mick11 am 22.06.20 12:12:35

Der Bafin Chef hat es immernoch nicht verstanden oder verkauft die Leute weiterhin für dumm.
Er spricht davon, dass das Senior Managment "versagt" hat.

Damit stellt er faktisch in Abrede, dass ein durch Wirecard orchestrierter Betrugsfall vorliegen könnte.

[olaftheron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.123.423 von Synercon am 22.06.20 11:19:59

Das wird man erst in ein paar Wochen sehen. Nun wird erstmals auf Hochtouren analysiert was noch alles nicht stimmt bzw. welche Geschäfte, Kunden, Umsätze real waren und sind. Dann gibt es ein Fortführungskonzept. Dies wird wahrscheinlich auch eine Investoren/Käufersuche beinhalten. Das können Equity-Funds sein, die auf Sanierungen und Restrukturierungen spezialisiert sind oder auch strategische Käufer. Kommt so frisches Geld rein, sind die Banken meist auch (gezwungenermaßen) bereit auf einen Teil ihrer Forderungen zu verzichten.
Zusätzlich muss die Rechtsfront hinsichtlich Schadensersatzklagen geklärt, abgegrenzt und hier Vereinbarungen über Maximalbeträge und entsprechenden Rückstellungen getroffen werden und entsprechende Strukturen egschaffen werden, damit eine WDI-neu (evt. unter anderem Namen) entstehen kann. Das ist der schwierigste Teil. Natürlich auch Regresse gegenüber Vorstand, evt. EY etc. Geht das nicht, können die assets bzw. eine WDI-neu unter Gläubigerzustimmung von einem Insolvenzverwalter herausverkauft werden.


Für die Altaktionäre aber ein nicht allzu großer Trost, da der Kurs natürlich erheblich darunter leiden wird.[/quote]

Danke für Deinen Beitrag. Ich bin das Szenario bzgl. Schadensersatzforderungen noch einmal durchgegangen. Passivseite bereinigt ca. 3,5 Mrd Schulden (+/-). Gehen wir davon aus, dass die Schulden in Eigenkapital umgewandelt werden. Dann kann das Unternehmen überleben. Nur dann werden die angelsächsischen Fonds WC mit Schadenersatzklagen überziehen, um doch noch etwas herauszuholen und das Spiel beginnt von vorne.

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.124.335 von Brachina am 22.06.20 12:05:10

Zitat von Brachina: wie darf ich das verstehen?

Das ich den PUSHERN zu sehr vertraut habe.

[brussiavfl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.124.308 von kiev_broker am 22.06.20 12:03:35

empfehle den film weltmarktführer über biodata


das war die gleiche nummer

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.124.149 von ST14 am 22.06.20 11:54:22

Zitat von ST14: Liebe Leserinnen & Leser, Geschädigte, Profiteure...

ich habe lange überlegt ob ich hier und in welcher Form berichten/beichten soll. Normalerweise würde ich immer mit Klarnamen schreiben, aber in diesem Falle schäme ich mich einfach viel zu sehr für mein Versagen!

Trotz meiner mittlerweile fast 40jährigen Börsenerfahrung und dem - zumindest dachte ich so - jahrzehntelangen sehr konservativen Anlagestils, oft in "tief im Geld befindlichen Diskontzertifikaten", ist es mir leider gelungen, einen deutlich sechsstelligen Betrag!!! im Gegenwert eines schönen Einfamilienhauses in guter Lage innerhalb zweier Börsentage zu vernichten. Habe somit all meine Arbeit und Erfolge der letzten 15 Jahren in einem Geschäft pulverisiert. Selbst Risikopuffer von mindestens 57 bis 66 % haben mich nicht vor einem solchen kapitalen und schrecklichen Verlust bewahrt!

Sicherlich werde ich nicht nur finanziell und vor allem mental lange brauchen, die Geschehnisse seit Donnerstagvormittag zu verarbeiten. Natürlich war ich mir über die Risiken, auch der risikoärmsten Derivate dieser Gesellschaft, durch diverse Berichterstattungen anderer Pring-/Online-Medien und der unzureichenden Transparenz und Zuverlässigkeit der handelnden Organe, insbesondere in Person des CEO Herrn Markus Braun, vollauf bewusst. Allerdings konnte ich mir, nicht zuletzt durch die Veröffentlichungen der Gesellschaft, Analysten, Banken, Fondsgesellschaften etc. absolut nicht vorstellen, dass es sich hier um offensichtlichen Betrug über mindestens 1,9 Mrd Euro zulasten der Aktionäre/Anleger/Stakeholder handelt.

Vorwerfen muss ich mir natürlich immer und mindestens diese Punkte:

1. Mein Gesamtengagement in diesem Wert war entschieden - trotz noch so verlockender Reditemöglichkeiten und der überschaubaren Laufzeit von ursprünglich sechs Wochen viel zu groß.

2. Hätte ich noch am Mittwochnachmittag, also Stunden vor der terminierten Veröffentlichung der mehrfach verschobenen Bilanz 2019 und dem Testat des Wirtschaftsprüfers, meine Gesamtpostion mit deutlichem Gewinn verkaufen können - MÜSSEN!

3. Auch am Donnerstag hatte ich im Tagesverlauf den Verlust in fünfstelliger Höhe bereits eingepreist und mir auch dann nicht vorstellen können, dass der Wert in der Spitze am Freitag nochmals 50% verliert. Somit in Summe der beiden Handelstage 80%.

4. Ich war hier wie paralysiert und vollkommen handlungsunfähig aufgrund der Höhe des Schadens!

Eine mögliche Erholung des Aktienkurses wird mir leider nichts nutzen. Der Bewertungstag war und das kam aufgrund des genannten Veröffentlichungstermins 18.06. erschwerend hinzu, somit letzten Freitag, 19.06. Mein Schaden ist final mit dem Xetra-Schlusskurs 25,82 fixiert. Eine kleine Position wird (leider) von einem Emittenten am kommenden Freitag statt Barausgleich mit effektiver Aktienlieferung abgewickelt. Somit bleibt für diesen Teil das weitere Kurs- bzw. aufgrund der Gesamtgemengenlage auch Insolvenzrisiko des Unternehmens.

Am heutigen Montag habe ich mich in einem Erstkontakt an die Berliner Kanzlei Schirp Rechtsanwälte gewandt. Diese wollen im Gegensatz zu anderen bisher genannten Kapitalmarktrechtsanwaltskanzleien prüfen, inwieweit der Wirtschaftsprüfer Ernst & Young bzw. dessen Haftpflichtversicherung wegen Pflichtverletzung, u. a. aller Testate bis 2018, in Anspruch genommen werden kann. Ich persönlich rechne allerdings mit keiner einbringlichen Forderung gegenüber allen Beteiligten!

Ich werde Euch gerne weiterhin in der Sache informieren.

Euch allen wünsche ich für die Zukunft das Allerbeste und mehr Glück und eine bessere Hand bei Euren Börsengeschäften!!!

Lieber Gruß an die Gemeinde

S.T.

Es klingt zwar bescheuert, aber Punkt 1 und 2 war bei mir genauso. Die Ironie ist, dass ich als die Meldung kam, dass es kein Testat geben würde, gerade mit E&Y in unserer Bilanzabschluss besprechung saß und sich der Kurs bei knapp über 60 befand. Bis ich am PC war und die Verkausorder auslösen konnte, war der Kurs schon runter auf 45. So etwas hätte ich mir bei einem Dax-Wert nie vorstellen können. Fazit 114K€ Verlust

[Defender]

Im Bad und WC ist alles OK...

DISCOUNT-ZERTIFIKAT AUF WIRECARD AG (WKN DF5G56)

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.124.539 von FalcoForever2000 am 22.06.20 12:16:49

Zitat von FalcoForever2000: Wenn 10 % verloren gehen, müssen die anderen 11% steigen um 1% Gewinn zu erzielen. Das geht doch bitte leicht! Kleines Rechenbeispiel:
Angenommen von 10000 Euro sind noch 9000 da, dann würde ich jetzt bei ca 12000 Punkten im Dax 5000 Euro in Dax ETF investieren und alle 1000 Punkte darunter wieder 1000 Euro, also noch 5 mal bei Dax 11000, 10000, 9000, 8000, 7000. Wenn er gleich vom jetzigen Stand nur mehr raufgeht, was ich nicht glaube, aber wer weiss das schon, ist bei 20% iger Kurssteigerung im Dax der Verlust ausgeglichen! Crasht er nochmal sogar bis 7000 oder weniger , dann hast du sukzessive günstiger eingekauft und in einigen Jahren, wenn er nur an deinen jetzigen Einstiegskurs zurückkommt, ordentlich Rendite! Es geht nur mit dem Zeitfaktor im Rücken! Über Nacht reich werden ist Lottospielen!

hat das in der Praxis je geklappt?
Verlieren Kleinanleger nicht im Schnitt 5% p.a. ?

[Amiga500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.124.419 von slama am 22.06.20 12:10:18

Da ist was dran! Ich hab den Hass auf ihn nie verstanden....