Wirecard - Top oder Flop (Seite 2040)

[SIUDEXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.760 von Londex am 21.06.20 11:55:47

Zitat von Londex: Hallo
Ich bin neu hier und habe vieles gelesen. Ich möchte das nicht kommentieren oder werten, sondern hier meine eigenen Überlegungen einbringen. Vorab zum Verständnis...ich habe über ein Jahrzehnt selber für einen Finanzdienstleister als Finanzvorstand die Bilanzen verantworten und hatte sowohl von KPMG wie auch E&Y aber auch PWC stets makellose Testate.
Mir scheint klar, das Geld ist weg und jemand oder verschiedene haben betrogen. Schäden enorm. 2 Mia wahrscheinlich weg. Soviel scheint klar. Ob Geld jemals zurück kommt oder Teile davon, das steht in den Sternen.
Dass das Unternehmen eklatante Schwächen aufweist in den organisatorischen Strukturen scheint auch klar. Es gibt viel zu tun, um den Laden Firstclass zu machen. Da waren VISIONÄRE am Werk, die Fähigkeiten hatten um eine Geschäftsidee zum Fliegen zu bringen, es jedoch verpasst, die Phase danach richtig anzugehen, mit sauberen Strukturen, Prozessen usw. Das ist sehr oft der Kardinalsfehler vieler solcher Shooting Stars.

Nun bleibt die zentrale Frage, ist das ganze ein Fake oder hat die Company tatsächlich Potential?

Ich bin klar der Meinung, dass der Betrug nicht systemisch sein kann, sondern es das Werk von Einzeltätern ist. Nach meiner Meinung handelt es sich nicht um Scheingeschäfte und auch nicht um Schneeball- oder Scheinumsatz. Der Sonderaudit von KPMG bestätigt dies ziemlich eindeutig und die würden sich hüten bei der damals schon brisanten Lage zu bescheinigen, dass es zu 97% echtes Geschäft geht, auch in Asien. Wo ist also das Geld? Ich weiss es auch nicht. Ferner sind wir hier im Retail Geschäft, wo viele kleine Transaktionen das Gesamtvolumen ausmachen. Es ist also nicht so einfach einfach Mal ein paar oder paar hundert Positionen hin und her zu schieben um den Umsatz aufzublähen. Es handelt sich um Millionen von Transaktionen, die das Geschäftsvolumen erzeugt haben.
Weiter hat E&Y das Testat verweigert, wegen dieser zwei Bankkonten. Es ist mit keinem Wort irgendetwas anderes durchgedrungen und wären die Umsätze Fake, was mit Sicherheit auch im operativen System geprüft wurde, wäre sicher noch ergänzend hinzugekommen, dass andere Punkte nicht plausibel erscheinen.

Fazit. Das Geschäftsmodell in sich ist sauber und hat Potential. Die Banken scheinen zu helfen, weil Sie das Potenzial sehen und mit Verlaub, gerade die gebeutelte Commerzbank könnte Erfolg brauchen. Wenn es nun gelingt, den Laden sauber aufzustellen, mit den richtigen Leuten und den richtigen Bankpartnern, dann hat die Company eine grosse Chance den erfolgreichen Weg wieder zu finden.
Es gibt sicherlich viele wenn's, aber ich bin überzeugt, dass die WID nicht zu früh abgeschrieben werden darf und nicht zu vergessen auch die Panikmache von skrupellosen Spekulanten lebt von der Angst. Möglich, dass aber nun auch diese langsam Panik bekommen. Die Frage ist, wer hat die stärkeren Nerven.
Diejenigen die jetzt investiert sind und am verzweifeln, sollten rational Mal alles durchdenken. Fakt ist, die Firma wird den Verlust verkraften, wenn sie nicht selber der Betrüger war und rational überlegt, glaube ich nicht dass systemischer Betrug vorliegt.

Danke für diese sachliche Einschätzung. Dem ist mMn nichts hinzuzufügen. 😀

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.218 von Pebotodi am 21.06.20 11:03:11

Zitat von Pebotodi: ....Mann bist du einseitig und von dir überzeugt. Vielleicht sucht SdK noch jemand?


🐘💙🐜

Der hat vollkommen recht was er aufzeigt! Ein sehr guter Trader ist immer überzeugt von sich selber und weiß was er macht. Der schaut sich das Umfeld aufmerksam an und reflektiert es zu einer Analyse und handelt dann.

Ruf mal den Tharp an und frage ihn einmal wie sehr erfolgreiche Trader agieren und berichte. Genau so!

Die bescheuerten Bemerkungen in dem Trade allgemein hier zeugen davon, das hier noch einiges zu lernen und begreifen gibt. Die Trader die unsicher sind haben keine Chance und gehen nach den Marktschreiern. Das Resultat sieht man!

Als so ein M-Schreier schrieb, es ist gerade ruhig im Kurs, zeigten unsere Algos ein ganz anderes Bild. Es war die Vorbereitung für die vorletzte Stufe zum Knall! Die Sardinen sind von den M-Schreiern in die Netze getrieben worden.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.760 von Londex am 21.06.20 11:55:47

Du bist neu hier. Ich bin seit 20 Jahren hier. Das Unternehmen ist Betrug und vollkommen wertlos.

Zitat von Londex: Hallo
Ich bin neu hier und habe vieles gelesen. Ich möchte das nicht kommentieren oder werten, sondern hier meine eigenen Überlegungen einbringen. Vorab zum Verständnis...ich habe über ein Jahrzehnt selber für einen Finanzdienstleister als Finanzvorstand die Bilanzen verantworten und hatte sowohl von KPMG wie auch E&Y aber auch PWC stets makellose Testate.
Mir scheint klar, das Geld ist weg und jemand oder verschiedene haben betrogen. Schäden enorm. 2 Mia wahrscheinlich weg. Soviel scheint klar. Ob Geld jemals zurück kommt oder Teile davon, das steht in den Sternen.
Dass das Unternehmen eklatante Schwächen aufweist in den organisatorischen Strukturen scheint auch klar. Es gibt viel zu tun, um den Laden Firstclass zu machen. Da waren VISIONÄRE am Werk, die Fähigkeiten hatten um eine Geschäftsidee zum Fliegen zu bringen, es jedoch verpasst, die Phase danach richtig anzugehen, mit sauberen Strukturen, Prozessen usw. Das ist sehr oft der Kardinalsfehler vieler solcher Shooting Stars.

Nun bleibt die zentrale Frage, ist das ganze ein Fake oder hat die Company tatsächlich Potential?

Ich bin klar der Meinung, dass der Betrug nicht systemisch sein kann, sondern es das Werk von Einzeltätern ist. Nach meiner Meinung handelt es sich nicht um Scheingeschäfte und auch nicht um Schneeball- oder Scheinumsatz. Der Sonderaudit von KPMG bestätigt dies ziemlich eindeutig und die würden sich hüten bei der damals schon brisanten Lage zu bescheinigen, dass es zu 97% echtes Geschäft geht, auch in Asien. Wo ist also das Geld? Ich weiss es auch nicht. Ferner sind wir hier im Retail Geschäft, wo viele kleine Transaktionen das Gesamtvolumen ausmachen. Es ist also nicht so einfach einfach Mal ein paar oder paar hundert Positionen hin und her zu schieben um den Umsatz aufzublähen. Es handelt sich um Millionen von Transaktionen, die das Geschäftsvolumen erzeugt haben.
Weiter hat E&Y das Testat verweigert, wegen dieser zwei Bankkonten. Es ist mit keinem Wort irgendetwas anderes durchgedrungen und wären die Umsätze Fake, was mit Sicherheit auch im operativen System geprüft wurde, wäre sicher noch ergänzend hinzugekommen, dass andere Punkte nicht plausibel erscheinen.

Fazit. Das Geschäftsmodell in sich ist sauber und hat Potential. Die Banken scheinen zu helfen, weil Sie das Potenzial sehen und mit Verlaub, gerade die gebeutelte Commerzbank könnte Erfolg brauchen. Wenn es nun gelingt, den Laden sauber aufzustellen, mit den richtigen Leuten und den richtigen Bankpartnern, dann hat die Company eine grosse Chance den erfolgreichen Weg wieder zu finden.
Es gibt sicherlich viele wenn's, aber ich bin überzeugt, dass die WID nicht zu früh abgeschrieben werden darf und nicht zu vergessen auch die Panikmache von skrupellosen Spekulanten lebt von der Angst. Möglich, dass aber nun auch diese langsam Panik bekommen. Die Frage ist, wer hat die stärkeren Nerven.
Diejenigen die jetzt investiert sind und am verzweifeln, sollten rational Mal alles durchdenken. Fakt ist, die Firma wird den Verlust verkraften, wenn sie nicht selber der Betrüger war und rational überlegt, glaube ich nicht dass systemischer Betrug vorliegt.

[Danielsun87]

Ich bin echt total gespannt wie der Kurs morgen reagiert bzw in welche Richtung geht.
Zu einem das negative, dass das Geld nicht in Philippinen ist.
Zu anderen machen die jetzigen Gläubiger mit, was sehr positiv ist.

[KingWof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.583 von Geldscheier1 am 21.06.20 11:39:56

Zitat von Geldscheier1: Guten Tag zusammen,
Forum total unleserlich geworden.

Kann mir bitte einer folgende Frage erklären.
Meine Auffassung kein Geld/ keine Umsätze/ keine Gewinne -> alles Fake.

Warum sind dann die Dezember 2019 Umsätze alle positiv geprüft worden und warum wurden für q1 die Umsätze und Wachstum bzw Entwicklung positiv geprüft. Was haben sie da geprüft? Fake oder nicht Fake?

Stimme dir da zu, glaube nur an eine andere Theorie, dieses Geld gab es, die Umsätze gab es, aber wo ist dieses Geld? Ich möchte keinem etwas unterstellen, aber Braun's Vertrag wäre im Dezember ausgelaufen und Freis wäre ab 1.7.2020 sowieso neuer COO geworden. Man hätte Freis aufgebaut und er hätte so oder so Braun's Posten übernehmen sollen, der sich zurückzieht und von seinen Milliarden in WDI-Aktien gut lebt. Wer ist der leidtragende hier, Braun's ehemaliger COO Jan Marsalek, für welche Region war er zuständig, und wo fehlt das Geld? Ich glaube Marsalek hat einfach zu Braun gesagt das Geld gibt es, er hat das alles im Auge und wollte selbst was vom Kuchen. Wenn ich die zweit wichtigste Person in einem Unternehmen bin und mir mein Chef vertraut, ist sowas nicht so schwer, er hatte ja auch Kontakte mit den Banken in China? Also so abwegig ist das für mich nicht.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.748 von artdeco am 21.06.20 11:55:24

Variante 3, den Schotter gab es nie. Der wurde erfunden, um Löcher zu stopfen, da auch die angebl. Gewinne nur Luftbuchungen waren.

Zitat von artdeco: Giralgeld (Kontoguthaben) verschwindet nicht so einfach, gerade nicht in Zeiten von Geldwäscheüberprüfungen, Sanktionen , Compliance usw.
Bestätigt ist nur, dass WC kein Kontoinhaber bei den Phillipinos ist. Anscheinend auch nicht der Treuhänder. Also muss das Konto eine andere Bezeichnung (evtl.auch bei anderen Banken) haben
Ich denke an Schachtelbeteiligungen; -firmen; Nebenabreden und Sicherungsabreden zwischen WC und dem tatsächlichen Kontoinhaber. Zum Steuernsparen haben sich schon viele auf Vieles eingelassen (Panama lässt grüßen)Auf Druck der WP oder anderen Involvierten hat dann ein Sachbeareiter diese diletantische Fälschung erteilt.
2. Variante; Der Treuhänder hat betrogen. Transfer auf anderes Konto (andere Kontobezeichnung) und er schöpft dort Teile ab. Für 2 Mrd. komplett zu veruntreuen, wieviel coolness muss man da haben?

[Londex]

Hallo
Ich bin neu hier und habe vieles gelesen. Ich möchte das nicht kommentieren oder werten, sondern hier meine eigenen Überlegungen einbringen. Vorab zum Verständnis...ich habe über ein Jahrzehnt selber für einen Finanzdienstleister als Finanzvorstand die Bilanzen verantworten und hatte sowohl von KPMG wie auch E&Y aber auch PWC stets makellose Testate.
Mir scheint klar, das Geld ist weg und jemand oder verschiedene haben betrogen. Schäden enorm. 2 Mia wahrscheinlich weg. Soviel scheint klar. Ob Geld jemals zurück kommt oder Teile davon, das steht in den Sternen.
Dass das Unternehmen eklatante Schwächen aufweist in den organisatorischen Strukturen scheint auch klar. Es gibt viel zu tun, um den Laden Firstclass zu machen. Da waren VISIONÄRE am Werk, die Fähigkeiten hatten um eine Geschäftsidee zum Fliegen zu bringen, es jedoch verpasst, die Phase danach richtig anzugehen, mit sauberen Strukturen, Prozessen usw. Das ist sehr oft der Kardinalsfehler vieler solcher Shooting Stars.

Nun bleibt die zentrale Frage, ist das ganze ein Fake oder hat die Company tatsächlich Potential?

Ich bin klar der Meinung, dass der Betrug nicht systemisch sein kann, sondern es das Werk von Einzeltätern ist. Nach meiner Meinung handelt es sich nicht um Scheingeschäfte und auch nicht um Schneeball- oder Scheinumsatz. Der Sonderaudit von KPMG bestätigt dies ziemlich eindeutig und die würden sich hüten bei der damals schon brisanten Lage zu bescheinigen, dass es zu 97% echtes Geschäft geht, auch in Asien. Wo ist also das Geld? Ich weiss es auch nicht. Ferner sind wir hier im Retail Geschäft, wo viele kleine Transaktionen das Gesamtvolumen ausmachen. Es ist also nicht so einfach einfach Mal ein paar oder paar hundert Positionen hin und her zu schieben um den Umsatz aufzublähen. Es handelt sich um Millionen von Transaktionen, die das Geschäftsvolumen erzeugt haben.
Weiter hat E&Y das Testat verweigert, wegen dieser zwei Bankkonten. Es ist mit keinem Wort irgendetwas anderes durchgedrungen und wären die Umsätze Fake, was mit Sicherheit auch im operativen System geprüft wurde, wäre sicher noch ergänzend hinzugekommen, dass andere Punkte nicht plausibel erscheinen.

Fazit. Das Geschäftsmodell in sich ist sauber und hat Potential. Die Banken scheinen zu helfen, weil Sie das Potenzial sehen und mit Verlaub, gerade die gebeutelte Commerzbank könnte Erfolg brauchen. Wenn es nun gelingt, den Laden sauber aufzustellen, mit den richtigen Leuten und den richtigen Bankpartnern, dann hat die Company eine grosse Chance den erfolgreichen Weg wieder zu finden.
Es gibt sicherlich viele wenn's, aber ich bin überzeugt, dass die WID nicht zu früh abgeschrieben werden darf und nicht zu vergessen auch die Panikmache von skrupellosen Spekulanten lebt von der Angst. Möglich, dass aber nun auch diese langsam Panik bekommen. Die Frage ist, wer hat die stärkeren Nerven.
Diejenigen die jetzt investiert sind und am verzweifeln, sollten rational Mal alles durchdenken. Fakt ist, die Firma wird den Verlust verkraften, wenn sie nicht selber der Betrüger war und rational überlegt, glaube ich nicht dass systemischer Betrug vorliegt.

[kampfhundstreichler]

Die Banken werden wohl verhindern, dass Wirecard unmittelbar in die Insolvenz schliddert. Ist das die Wende?

Die Banken haben auch bei Steinhoff verhindert, dass das Unternehmen unmittelbar in die Insolvenz schlidderte. Die Steinhoff Aktie stand damals bei mehr als einem Euro, wenn ich mich recht erinnere.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.730 von Goldforall am 21.06.20 11:52:47

wdi-aktionäre können ja einen blick auf luckin coffee werfen... und dort sind sogar renommierte grossbanken wie eine credit suisse den asiaten auf den leim gekrochen...

[artdeco]

Giralgeld (Kontoguthaben) verschwindet nicht so einfach, gerade nicht in Zeiten von Geldwäscheüberprüfungen, Sanktionen , Compliance usw.
Bestätigt ist nur, dass WC kein Kontoinhaber bei den Phillipinos ist. Anscheinend auch nicht der Treuhänder. Also muss das Konto eine andere Bezeichnung (evtl.auch bei anderen Banken) haben
Ich denke an Schachtelbeteiligungen; -firmen; Nebenabreden und Sicherungsabreden zwischen WC und dem tatsächlichen Kontoinhaber. Zum Steuernsparen haben sich schon viele auf Vieles eingelassen (Panama lässt grüßen)Auf Druck der WP oder anderen Involvierten hat dann ein Sachbeareiter diese diletantische Fälschung erteilt.
2. Variante; Der Treuhänder hat betrogen. Transfer auf anderes Konto (andere Kontobezeichnung) und er schöpft dort Teile ab. Für 2 Mrd. komplett zu veruntreuen, wieviel coolness muss man da haben?