Blue Chip Depot-antizyklisch & Sondersituationen (Seite 1222)

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.104.074 von martin365 am 18.02.15 12:20:42

Zitat von martin365: Doby, hast Du eine Idee, wie man bei Adler auf fallende Kurse setzen kann? Ohne hedge ist mir ein Kauf von Westgrund zu riskant.

comdirect Suche ergibt null Treffer bzgl. irgendwelcher Scheine auf Adler. Gut möglich dass es keine Scheine gibt.

Ich verweise auf den Fall Estavis, wo der Abschlag der Estavis-Aktie umgerechnet in Adler während des Angebots zeitweilig bis zu 20% erreicht hat. Bei solchen Dimensionen sind wir im Fall Westgrund noch nicht, aber die Sache wird auch noch ca. 6 Wochen laufen (Bafin muss zunächst noch die Angebotsunterlage genehmigen), es gibt also keinen Grund zur Hektik. es deutet sich aber bereits an, dass es in die von mir vermutete Richtung geht, Adler steigt tendenziell, Westgrund fällt. Das ist (rein zufällig..) die Voraussetzung dafür, damit Adler viele Aktien angedient bekommt, schliesslich lohnt es sich für Adler um so mehr, je mehr Aktionäre tauschen.

[martin365]

Doby, hast Du eine Idee, wie man bei Adler auf fallende Kurse setzen kann? Ohne hedge ist mir ein Kauf von Westgrund zu riskant.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.100.264 von JoffreyBaratheon am 17.02.15 23:30:03

Zitat von JoffreyBaratheon: Ja Übernahme muss auch nicht passieren, aber vielleicht etwas Kursphantasie weil eben jetzt in der Deppenrallye alle Immo-Aktien steigen. Am tollsten ist natürlich meine WCM

Bei der SMW wurde Karsten Maser, damals ziemlich bekannt in Nebenwertekreisen, erschossen. Vom Ex-Freund seiner Freundin. Das ist mindestens 10 Jahre her und ich erinnere mich noch gut daran ... O Gott ich werd' alt. Aber du hast Recht, der Laden hat sich nicht mehr davon erholt.

Ja, jetzt wo Dus sagst fällt mir der Name Maser wieder ein. Die SMW hatte damals einen exzellenten Ruf und stand bei mir lange auf der Watchlist. Danke, dass Du meinem Hirn wieder auf die Sprünge geholfen hast. Ich habe mir gestern den 2008 GB der SWM angeschaut-die Finanzkrise hatte SWM auf die heutige Grösse zusammenschrumpfen lassen-2008 sind massiv Immoprojekte (in Ostdeutschland) geplatzt, das hatte bei SWM einen Megaverlust von 4 Millionen erzeugt. Seitdem kämpfte man mit den Spätfolgen. Schon möglich, dass es RCM hochtreibt, man sieht es ja auch schon ansatzweise im Chart.
Bei den kleinen Immounternehmen gibt es wenig reine Wohnimmobestandshalter, die von mir genannten Fair Play, Incity und Hamborner halten auch Gewerbeobjekte, dh. ein Übernehmer müsste erstmal wie bei Conwert die ungeliebten (und zum Teil defizitären) Gewerbeobjekte abspalten. Allerdings stehen auch noch grössere Unternehmen zum Verkauf, Immofinanz möchte laut eigenem Bekunden die BUWOG gerne vollständig verkaufen und auch bei der TAG hiess es wiederholt in der Gerüchteküche das Unternehmen stehe zum Verkauf. Die Frage wird also vermutlich sein, wird die LEG Immobilien zur weiteren Konzentration in der Branche aktiv beitragen oder bleibt es bei den 3 Aktivisten Dt. Wohnen-Annington-Adler.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.096.928 von DOBY am 17.02.15 18:14:45

Zitat von DOBY:

Zitat von JoffreyBaratheon: Vielleicht wäre die kleine RCM Beteiligungen noch als Immo Unternehmen zu nennen.

da hast Du ja einen richtigen Zwerg ausgegraben, der schwebt natürlich in ganz anderen Dimensionen als die anderen genannten. Ich habe die SM Wirtschaftsberatung (die zum Konzern gehört) noch dunkel in Erinnerung, sie war vor zig Jahren ein Börsenstar, dann gab es eine unternehmensinterne Tragödie mit Todesfall (Genaueres bringe ich nicht mehr zusammen mit meinem kaputten Hirn) und das Unternehmen scheint sich davon nie mehr erholt zu haben. Angesichts der aktuellen Grösse scheint mir das Unternehmen eine Art Familienbesitz zu sein, der sich weitgehend von der Börse abgewendet hat bzw. die sich bietenden Chancen nicht nutzt. Ich glaube nicht, dass dieses Unternehmen ein Übernahmeziel ist. Da wird wohl eher der Doby-Konzern übernommen

Ja Übernahme muss auch nicht passieren, aber vielleicht etwas Kursphantasie weil eben jetzt in der Deppenrallye alle Immo-Aktien steigen. Am tollsten ist natürlich meine WCM

Bei der SMW wurde Karsten Maser, damals ziemlich bekannt in Nebenwertekreisen, erschossen. Vom Ex-Freund seiner Freundin. Das ist mindestens 10 Jahre her und ich erinnere mich noch gut daran ... O Gott ich werd' alt. Aber du hast Recht, der Laden hat sich nicht mehr davon erholt.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.092.599 von JoffreyBaratheon am 17.02.15 13:05:48

Zitat von JoffreyBaratheon: Vielleicht wäre die kleine RCM Beteiligungen noch als Immo Unternehmen zu nennen.

da hast Du ja einen richtigen Zwerg ausgegraben, der schwebt natürlich in ganz anderen Dimensionen als die anderen genannten. Ich habe die SM Wirtschaftsberatung (die zum Konzern gehört) noch dunkel in Erinnerung, sie war vor zig Jahren ein Börsenstar, dann gab es eine unternehmensinterne Tragödie mit Todesfall (Genaueres bringe ich nicht mehr zusammen mit meinem kaputten Hirn) und das Unternehmen scheint sich davon nie mehr erholt zu haben. Angesichts der aktuellen Grösse scheint mir das Unternehmen eine Art Familienbesitz zu sein, der sich weitgehend von der Börse abgewendet hat bzw. die sich bietenden Chancen nicht nutzt. Ich glaube nicht, dass dieses Unternehmen ein Übernahmeziel ist. Da wird wohl eher der Doby-Konzern übernommen

[DOBY]

update Top20 Realdepot:
rein GBS Asset
raus Hasen-Immobilien (Gewinnrealisierung)

(Warn)Hinweis: bevor wieder die Frage kommt ob ich moralisch bestimmte Investments rechtfertigen kann (siehe Frage von Bernie zu Adler letztes Jahr)-Bei GBS ist mir nicht bekannt, in welche Aktien das Unternehmen investiert, das Unternehmen hat keinerlei Transparenz. Die Aktie erwerbe ich ausschliesslich um sie zu gegebener Zeit an Dividendenjäger weiterzugeben. Ein langfristiges Investment in eine Black Box lehne ich ab. Wir haben aber letztes Jahr und aktuell auch z.b. bei Dt. Beteiligungs AG gesehen, dass Dividendenjäger bei Ausschüttung hoher (Sonder)Dividenden zur Zeit völlig das Hirn ausschalten und Aktien manchmal sogar weit über den inneren Wert hochtreiben (schönes Beispiel 2014 Deutsche Technologie BeteiligungsAG), um zu Dividenden zu kommen. Diese Leute sind bei dieser Aktie meine Zielgruppe. Moralisch habe ich dabei keinerlei Bedenken, Schliesslich behaupte ich nichts, was nicht stimmt und jeder ist selbst dafür verantwortlich was er kauft.

[JoffreyBaratheon]

Vielleicht wäre die kleine RCM Beteiligungen noch als Immo Unternehmen zu nennen.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.092.020 von TOPPNEWS am 17.02.15 12:27:18

Zitat von TOPPNEWS: Die Sache mit den Immo-Aktien finde ich auch sehr interessant. Wie sieht es hier mit den nachfolgenden Aktien aus :

VIB 245 751
Fair Value A0M W97
Deutsche Office PRM E02
WCM A1X 3X3

Evtl. habt Ihr noch weitere Übernahmekanidaten ?

Beste Grüße
TN

VIB und Deutsche Office sind Gewerbe-Bestandshalter (die einen erfolgreich, die anderen Dauer Baustelle)
WCM steht wegen steuerlicher Aspekte (Verfall von Verlustvorträgen bei Änderung der Grossaktionäre) nicht zum Verkauf, das Unternehmen befindet sich erst im (Wieder)Aufbau
Fair Value ist ein Übernahmekandidat

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.091.072 von Koko2812 am 17.02.15 11:17:50

Zitat von Koko2812: Jetzt müsste man noch wissen, was
im Immobiliensektor noch für Hochzeiten
stattfinden. Wird wohl bald Torschlusspanik ausbrechen. grins

Ich find/fand ja die Immofinanz immer recht interessant.
Der grosse Haken dort ist, dass die sehr von Osteuropa abhängig sind.
Für Opa Winfried wäre das ein Graus.

Zunächst mal eröffne ich das Projekt Estavis 2.0. Das bedeutet, dass sich mein Adler Investment in den nächsten Wochen analog zu 2014wahrscheinlich temporär in ein indirektes Investment verwandeln wird, schliesslich bekommt man jetzt die Aktie über Umwege mit Rabatt, genau wie 2014.

Diese Hochzeit wird sicher nicht die letzte sein, alles was planbare stetige Renditen abwirft, wird nun vermehrt in den Fokus von Aufkäufern kommen.

Bei den Wohn-Immos haben wir jetzt schon eine schöne Blockbildung in D:
Deutsche Wohnen-GSW-Conwert-Komm.Wohnen
Deutsche Annigton-Gagfah
Adler-Estavis-Westgrund

noch freistehend:
LEG Immobilien
TAG-Colonia-Bauverein
BUWOG (Immofinanz Wohnimmo-Spinoff)

kleinere:
IMW, Fair Value, Hamborner, Incity

in Ösiland gibts dann noch zwei weitere Riesen:
Ca Immobilien
S Immo

Das sind meines Wissens ca. alle im Wohnbestandhaltergeschäft tätigen nennenswerte AGs, wer noch weitere Überregionale nicht in Familienhand befindliche (die sowieso nicht verkauft werden) weiss, kann die gerne hier posten. Bei den Bestandshaltern von gewerblichen Immos (z.B. TLG, VIB, Alstria, Euroshop, Dic usw.) dürfte der Beginn einer Übernahmewelle noch ein Weilchen auf sich warten lassen, einen Run auf Gewerbeimmos gibt es ja nicht und die Planbarkeit ist in diesen Fällen eingeschränkt(Klumpenrisiko, Konjunkturabhängigkeit).

[TOPPNEWS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.091.072 von Koko2812 am 17.02.15 11:17:50

Die Sache mit den Immo-Aktien finde ich auch sehr interessant. Wie sieht es hier mit den nachfolgenden Aktien aus :

VIB 245 751
Fair Value A0M W97
Deutsche Office PRM E02
WCM A1X 3X3

Evtl. habt Ihr noch weitere Übernahmekanidaten ?

Beste Grüße
TN