Heidelberger Zement (WKN 604700) gerade auf 5 Jahrestief! Ich bin dabei! (Seite 315)

[lumumba72]

könnt ihr die Sache mit Ratiopharm mir mal genauer erklären?! Da war ich noch nicht investiert als das Thema wurde.

Charttechnisch wird's jetzt langsam brenzlig. Unter 38,2 sollte man möglichst nicht fallen. Sonst wär Polen offen.

[LeoF]

Ich bezweifle, daß der Ratiopharm-Verkauf große Auswirkungen auf den HC-Aktienkurs haben wird. Seit Herbst ist relativ klar, daß es die Merckle-Familie damit wohl schaffen wird, Phoenix und die 24,4 "Rest"-Beteiligung an HC zu halten.

[honigbaer]

Bis die Ratiopharm-Milliarden sich im Heidelbergcementkurs niederschlagen, dauert es eben noch ein Weilchen.
Keine Frage, bis dahin ist der Kurs den Schwankungen der Märkte verstärkt ausgesetzt, weil sich die Preisvorstellungen der Profiinvestoren im Schlepptau der Investmentbanken am Gesamtmarkt orientieren. Wer hätte vor einem halben Jahr gedacht, daß Heidelbergcement auf dem Markt für Junkbonds mit Griechenland konkurrieren muß?

[lumumba72]

Schlußkurs heut exakt auf der 200TageLinie.

Na dann ...

[LeoF]

39,40.

Aussagen Scheifeles in dieser Woche zufolge laufen die Hilfsprogramme zögerlicher an. Den Aktienkursverfall erklärt er sich mit dem Ausstieg angloamerikanischer Investoren, in honigbaers Januar-Worten: "die Profis". Da macht es für Kleinanleger wenig Sinn, über Prognosen und das Wetter zu diskutieren. Schließlich haben wir seit 1.1.2009 eine Abgeltungssteuer.

Daß man hier spätestens langfristig satte Gewinne einfahren kann, dürfte bei aller Börsennebelsicht relativ klar sein. Wie immer liegt der Gewinn aber vor allem im Einkauf.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.935.023 von honigbaer am 12.02.10 15:35:14

alles unter 2,5 Mrd € Ebitda wär für mich zumindest ne kleine Enttäuschung.

[honigbaer]

Also die Witterungseinflüsse werden meines Erachtens maßlos überschätzt. Man könnte ja meinen, weil ein paar Tage Schnee liegt, müsste man sich jetzt wie in Sibirien erstmal Löcher in den Permafrostboden sprengen, um ein Fundament zu betonieren. Im Profibau wird man Verzögerungen mit dem Warten auf schönes Wetter kaum erklären können. Und ob nun 2 oder 2,5 Mrd EBITDA in 2010 winken, das wird man wohl erst in ein paar Monaten sagen können. Triebkraft für den Kurs wird sich eher ergeben, wenn die Bewertung der großen Konzerne auf Basis der Zahlen für 2009 verglichen werden kann und bis dahin die Weltbörsen nicht insgesamt vor sich hin schwächeln.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.934.337 von Zechpreller am 12.02.10 14:22:50

Genau das sag ich doch.


Die Frage ist dennoch, welchen Umsatz man erzielen wird. BreakEvenPoint auf Quartalsbasis dürfte bei HC etwa bei 2,3 Mrd € liegen. Ich rechne etwa mit 2,45-2,50 Mrd im 1.Quartal. Ein klitzkleiner Gewinn sollte also noch hängenbleiben.


Ich hab mal die Analystenkurzsziele zusammengefasst.

UniCredit = 32 €
NordLB = 47 €
WestLB = 47 €
Citigroup = 48 €
Morgan Stanley = 63 €
Goldman Sachs = 75 €

Der Mittelwert läge daraus bei 52 € . Das wären immerhin 30% Kurspotenzial.

Mein Kursziel bleibt bei 60-65 € mit Sicht auf 10-12 Monate.

[Zechpreller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.933.848 von lumumba72 am 12.02.10 13:21:05

Wenn das gesamte 1.Quartal total durch den Winter verhagelt wird

na ja man muß nur mal aus dem Fenster schaun.
In Europa und USA liegt jetzt schon mehr oder weniger das ganze Jahr Schnee. Damit ist Q1 ja schon zur Hälfte gelaufen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.933.570 von Jogibaer1964 am 12.02.10 12:44:56

na ja, du machst es dir ein bißchen einfach.

Wenn das gesamte 1.Quartal total durch den Winter verhagelt wird, kann da durchaus ein Verlust entstehen, den auch 2 gute Sommerquartale nicht so aufholen, um noch auf ein EPS über 5 € zu kommen. Ich glaub zwar an ein EPS um die 5 €, aufgrund der starken Skaleneffekte, aber viele Anleger (und eben auch deutsche Analysten) warten das lieber ab. Und das ist vielleicht der große Unterschied zu den Amis. Sie sind diesbezüglich etwas risikofreudiger und sehen eher die grundsätzliche Ertragskraft, die HC besitzt.
Wenn die Konjunktur nur halbwegs läuft (höhere Wachstumsraten als 2% erwarte ich Mitte 2010 nicht), dann reicht das inklusive ein paar Projekten aus den Konjunkturrgrammen locker aus, um in Q2 und Q3 Ebitas von jeweils 1 Mrd € zu erzielen, was manch ein Analyst scheinbar nicht so auf der Rechnung hat.

Aber du hat insofern recht, dass wir sicher nicht jedes Jahr so einen starken Winter bekommen werden wie aktuell. 2011 könnte inklusive der Einsparmaßnahmen und einen moderateren Winter dadurch auch ein EPS von 8-9 € bringen.