Heidelberger Zement (WKN 604700) gerade auf 5 Jahrestief! Ich bin dabei! (Seite 336)

[honigbaer]

@ DOBY Genau, gekauft aufgrund der am 18.8. geänderten Meinung Kursziel 35-40, der Kurs war damals 35. Verkauft am 2. oder 3.9. zu 40. Von den 100% Kursanstieg in 2 Monaten, hast Du 10% mitgenommen und den Rest verpasst, wegen des festen Glaubens an schwache Konjunktur.

@ Rosenberger Die Vitvar ist uns wahrscheinlich allen um Monate voraus. Während wir denken, das Geld wird zum Schuldenabbau gebraucht, denkt sie einfach schon drei oder vier Jahre weiter.

[ValueIn]

So nun mal ans eingemachte :-)

Steuerbehandlung der Bezugsrechte bei Kapitalerhöhung

Erster Einstieg hier:

http://www.axerpartnerschaft.de/uploads/tx_templavoila/20090…

Auch wenn der konkrete Fall Anschaffung vor 2007 und Ausübung des Bezugsrechtes hier nicht erwähnt werden vermute ich folgendes:

Abgeltungssteuer pflicht bei Verkauf der letzten Tranche in Folge von Vermischung von Alt und Neubeständen der Aktien. Eine Trennung von Alt und Neubestand ist meines erachtens nicht möglich ausser durch Übertrag der Bezugsrechte. Ich werde versuchen die Bezugsrechte in ein anderes Depot bei der selben Bank umbuchen zu lassen und die Aktien so zu trennen. Hat jemand Erfahrung mit dieser Vorgehensweise? Danke!

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.035.734 von honigbaer am 23.09.09 00:06:51

9.4. ?
Na hör mal, damals war die Situation eine ganz andere - grausame operative Ergebnisse - Banken, die Kredite nicht verlängern wollen - und auch keine investitionsbereite Investoren. Ein Gemisch, das HZ in Insolvenzgefahr brachte. Wenn damals eine KE gemacht worden wäre, dann hätte die Aktie zu Schleuderpreisen an den Markt gemusst - das ist sicher kein tolles Szenario für ein Investment in Aktien. Ist ja auch nicht so, dass das Investment in Anleihen verkehrt war, die Rendite war - vom 9.4. aus betrachtet, fast genauso hoch wie bei den Aktien - obwohl das Risiko geringer war.
Ich hatte vor ein paar Wochen (Stand war damals irgendwo bei 35 €) geschrieben, dass ich meine Meinung geändert habe - immer im Blick die Zahlen (die in Q2 deutlich besser waren als in Q1) - aber auch die Banken, die von einer Verwertung im Eiltempo Abstand genommen hatten.
Wenn sich die Fakten ändern, ist es angebracht, seine Einschätzung zu überprüfen. Das habe ich getan, Die neuen Fakten werden mich aber nicht dazu bringen, überzogene Kursziele in die Welt zu setzen, die in der akt. wirtschaftl. Situation nicht angebracht sind. Da ich nunmal der Meinung bin, dass die wirtschaftl. Genesung einige Jahre dauern wird - was für HZ wahrscheinlich bedeutet, dass das Ertragsniveau früherer Jahre erst wieder in einigen Jahren erreicht wird, sind 60 bis 90 € in keinster Weise angebracht - zumal ich damit rechne, dass der Gesamt(aktien)markt spätestens in ein paar Monaten erneut eine deutliche Korrektur vollziehen wird, der sich HZ nicht entziehen wird.

[Rosenberger]

ob die Vitvar noch alle tassen im schrank hat?

Unicredit hebt Ziel für Heidelbergcement auf 32 Euro - 'Sell'
22.09.2009 - 13:30

MÜNCHEN (dpa-AFX Analyser) - Unicredit hat das Kursziel für Heidelbergcement von 31,00 auf 32,00 Euro angehoben, die Einstufung aber auf "Sell" belassen. Die Kapitalerhöhung werde das Verschuldungsproblem des Zementherstellers nicht lösen, schrieb Analystin Kerstin Vitvar in einer Studie vom Dienstag. Das Unternehmen habe selbst nach Abschluss der Kapitalerhöhung nicht genügend freies Kapital, um durch Übernahmen weiter zu wachsen.

ich glaube heidelcement hat erstmal die schnauze voll von übernahmen. vielleicht sollte die Vitvar doch wieder besser an den herd. hats die eigentlich kapiert? wieso klopft dieser null niemand auf die finger?

[honigbaer]

Das kennt man sonst nur von IDTE, daß man sich an das Geschwätz von gestern nicht mehr erinnern mag.

Ich zitier mal DOBY Beitrag #60 aus dem Thread "Heidelbergcement was nun" vom 9.4.09: Daraus leite ich meine Zuversicht für die Anleihen ab - das wars dann aber auch schon was mir an Positivem zu dem Unternehmen einfällt- die Aktie würde ich vor dem Hintergrund der gegenwärtigen Bilanzstruktur niemals erwerben.

Meine Antwort #61 damals darauf: Geplant ist eine Veränderung der Bilanzstruktur durch Eigenkapitalzuführung. Ein vorausschauender Investor könnte das in seine Anlageentscheidung mit einbeziehen.

Man soll nie nie sagen und wenn man nie sagt soll man es nie vergessen.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.033.725 von honigbaer am 22.09.09 20:03:52

ach Leute. Hab ich etwa einen Kommentar zur Unicredit Analsye gegeben ? Nicht daß ich wüßte.
Mein Kursziel hatte ich schon vor ein paar Wochen genannt. Als Fundi halte ich Kurse von 60-90 für völlig überzogen -zumindest solange die Margen so sind wie derzeit. Da ich den Konjunkturoptimismus, der sich akuell verbreitet hat, nicht teile, wird sich an meiner Einschätzung so schnell auch nichts ändern. Das heißt nicht, daß der Kurs nicht bis 60 steigen kann. Bei anderen DAX-Werten wie Thyssen oder BMW interessiert die Ertragsschwäche ja zur Zeit auch niemand...

(fast niemand, mich schon, und deshalb müssen diese Werte draußen bleiben vor meiner Depottür )

[Rosenberger]

das hier fehlte noch zu Merckle:

Nun verkauft er ebenfalls gut 57.000 Anteilsscheine. Banken berichten von mehrfachen Überzeichnungen im Zusammenhang mit dieser Privatplatzierung.

[Rosenberger]

mein 3 stufenplan:

1. ziel: 60 euro
2. ziel: 75 euro
3. ziel: 90 euro

und man betrachte den megaanstieg der umsätze.



und das ist die wahnsinns-news des tages. offenbar erst nach börsenschluß rausgekommen! dann dürfte es morgen einen weiteren satten kurssprung geben.

Merckle hält nur mehr 25 Prozent von HeidelbergCement
Von WZ Online / Reuters vor 46 Minuten gefunden

HeidelbergCement>-Großaktionär Ludwig Merckle hält nach der Kapitalerhöhung nur noch rund 25 Prozent an dem Unternehmen.
Das sagte eine Sprecherin der Merckle-Familie am Dienstagabend und bestätigte damit frühere Reuters-Informationen einer mit der Situation vertrauten Person. Das Aktienpaket werde überwiegend von der Merckle-Firma Spohn Cement gehalten.

Vor dem Kapitalschritt, an dem sich Merckle nicht beteiligte, hatte sein HeidelbergCement-Anteil bei 72,4 Prozent gelegen.

[honigbaer]

DOBY = verkappter IDTE

Auf HC rumhacken und die Unicreditanalyse mit Kursziel 31 zitieren -
die Handschrift kenne ich!

Aber Dividende 12 Cent gibt es sowieso!
Und das Bankabkommen mit dieser Obergrenze geht nur bis 2011.

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.032.294 von DOBY am 22.09.09 17:32:38

du meinst noch höher?

oder bist du zum IDTE mutiert?