Wir alle kaufen ----> Dürr (Seite 53)
eröffnet am 08.12.08 19:58:43 von
neuester Beitrag 20.05.24 18:34:06 von
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Das wird sich wohl kaum auf absehbare Zeit ändern. Und es bewahrheitet sich das was Fozzybaer mir ja immer nicht glauben wollte in den letzten Tagen und Wochen: die amerikanischen Großinvestoren haben dieses Jahr ihre Aktien fleißig abgeladen und haben ihr Geld mitgenommen. Nur so lassen sich die Intraday-Kursmuster erklären die wir seit dem Frühjahr bei nahezu allen deutschen Aktien sehen. Morgens der Anstieg weil alle optimistischen Kleinanleger eingestiegen sind, nachmittags dann wieder der Abverkauf weil die Großanleger dies nutzen um jeweils weitere Tranchen ihrer Aktienpakete zu verkaufen. Jetzt sind sie halt nahezu fertig, und übriggeblieben sind die Kleinanleger die sich wundern dass die Kurse nicht mehr steigen.
Meine Prognose: spätestens kommenden Freitag 45 Euro bei Dürr. Die Märkte wollen ganz einfach nach unten. Wir stehen kurz vor einem massiven Crash an den deutschen Märkten, möglicherweise auch an den amerikanischen. Was wir bisher seit letzter Woche gesehen haben war noch längst keine Marktbereinigung. Es gibt noch jede Menge zittrige Hände die ihre Aktien noch nicht hergegeben haben. Alle deutschen Märkte haben dieses Jahr eine ausgedehnte Topbildung vollzogen, welche besonders beim MDax Abwärtspotenzial bis auf 12000 Punkte eröffnet.
Überlegt euch nochmal ganz genau ob ihr eure Dürr-Aktien behalten wollt.
Zweitens wendet sich in diesen Tagen eine Gruppe von Anlegern von Deutschland ab, die wesentlich zum Kursanstieg des Dax in den vergangenen Jahren beigetragen hat – amerikanische Großinvestoren. Für sie ist entscheidend, dass der Dollar gegenüber dem Euro zuletzt kräftig aufgewertet hat. Diese starke Wechselkursveränderung macht Dax-Aktien für amerikanische Anleger derzeit zu einem Verlustgeschäft.
Das wird sich wohl kaum auf absehbare Zeit ändern. Und es bewahrheitet sich das was Fozzybaer mir ja immer nicht glauben wollte in den letzten Tagen und Wochen: die amerikanischen Großinvestoren haben dieses Jahr ihre Aktien fleißig abgeladen und haben ihr Geld mitgenommen. Nur so lassen sich die Intraday-Kursmuster erklären die wir seit dem Frühjahr bei nahezu allen deutschen Aktien sehen. Morgens der Anstieg weil alle optimistischen Kleinanleger eingestiegen sind, nachmittags dann wieder der Abverkauf weil die Großanleger dies nutzen um jeweils weitere Tranchen ihrer Aktienpakete zu verkaufen. Jetzt sind sie halt nahezu fertig, und übriggeblieben sind die Kleinanleger die sich wundern dass die Kurse nicht mehr steigen.
Meine Prognose: spätestens kommenden Freitag 45 Euro bei Dürr. Die Märkte wollen ganz einfach nach unten. Wir stehen kurz vor einem massiven Crash an den deutschen Märkten, möglicherweise auch an den amerikanischen. Was wir bisher seit letzter Woche gesehen haben war noch längst keine Marktbereinigung. Es gibt noch jede Menge zittrige Hände die ihre Aktien noch nicht hergegeben haben. Alle deutschen Märkte haben dieses Jahr eine ausgedehnte Topbildung vollzogen, welche besonders beim MDax Abwärtspotenzial bis auf 12000 Punkte eröffnet.
Überlegt euch nochmal ganz genau ob ihr eure Dürr-Aktien behalten wollt.
Hallo Huta,
also sagen wir mal so, der Crash den wir jetzt möglicherweise sehen oder nicht sehen ist nicht darauf basierend dass wir de facto eine Rezession haben. Da sind wir uns ja wohl wieder einig. Aber wir haben ein verringertes Wachstum, das ist Fakt, und wir haben hysterische Reaktionen der Börse. Und da reichen im Moment auch Dinge wie die Tasache dass Gerresheimer sagt das Umsatzwachstum werde nur vier anstatt vier bis sechs Prozent betragen (Vier Prozent Umsatzwachstum!! Das ist immer noch fast das doppelte des prognostizierten globalen Wirtschaftswachstums!!). Der Börse ist einfach die Luft ausgegangen. Solide Quartalszahlen, die aber nicht die absurd hohen Erwartungen erfüllen, werden genutzt um eine Aktie in Grund und Boden zu prügeln. Wie eben Gerresheimer. Und das ganze kann eben auch Aktien wie Dürr blühen, falls der Markt ein "Haar in der Suppe" findet. Kann sein dass meinetwegen die Umsatzmarge und der Quartalsgewinn bei Dürr im oberen Bereich der Erwartungen lag weil Dürr einfach gut gewirtschaftet hat, und trotzdem geht's dann zehn Prozent runter mit dem Dürr-Kurs weil sie einen leichten Umsatzrückgang haben.
Die Grundstimmung an der Börse und vor allem im MDax ist ganz einfach, dass die jahrelange Rally vorbei ist. Jede Gelegenheit wird genutzt um aus den Aktien auszusteigen. Und indem Mario Draghi die Geldschleusen in Europa aufgemacht hat und somit der Euro gegenüber dem Dollar so stark abgewertet wurde, entsteht zusätzlicher Druck auf deutsche Aktien. Um die 80 Prozent aller deutschen Aktien werden von Amerikanern und Briten gehalten, und die trennen sich momentan in Scharen von ihren Positionen. Selbst Aktien mit einer sehr guten Ertragssituation kommen momentan unter die Räder, wie eben Dürr und auch solche Werte wie Osram oder halt Gerresheimer.
"Ende der Fahnenstange" bezieht sich somit nicht notwendigerweise auf die Ertragsaussichten dieser Unternehmen, sondern darauf dass der Markt meint dass bei der Rally an den deutschen Börsen das Ende der Fahnenstange erreicht ist. Jetzt rennen halt alle aus den Märkten raus, und man mag das für ungerechtfertigt halten, und das ist es auch. Aber der Markt will es so. Die einzige Chance liegt darin, zu erkennen dass dies irrational ist. Und dann die Hände aufzuhalten wenn Filetstücke wie Dürr zu Ausverkaufspreisen gehandelt werden. Noch ist dieser Zeitpunkt aber nicht erreicht, ich denke er ist wirklich erst frühestens bei 40 bis 42 Euro da.
Und irgendwann sind halt auch alle Amerikaner ausgestiegen aus dem deutschen Markt die aussteigen wollten, und die Käufer werden zurückkommen weil sie dann wundersamer Weise doch wieder erkennen dass deutsche Aktien sehr günstig geworden sind. Und dann kann am Devisenmarkt sogar der Euro wieder steigen. Aber bis dahin ist es noch ein sehr weiter Weg.
also sagen wir mal so, der Crash den wir jetzt möglicherweise sehen oder nicht sehen ist nicht darauf basierend dass wir de facto eine Rezession haben. Da sind wir uns ja wohl wieder einig. Aber wir haben ein verringertes Wachstum, das ist Fakt, und wir haben hysterische Reaktionen der Börse. Und da reichen im Moment auch Dinge wie die Tasache dass Gerresheimer sagt das Umsatzwachstum werde nur vier anstatt vier bis sechs Prozent betragen (Vier Prozent Umsatzwachstum!! Das ist immer noch fast das doppelte des prognostizierten globalen Wirtschaftswachstums!!). Der Börse ist einfach die Luft ausgegangen. Solide Quartalszahlen, die aber nicht die absurd hohen Erwartungen erfüllen, werden genutzt um eine Aktie in Grund und Boden zu prügeln. Wie eben Gerresheimer. Und das ganze kann eben auch Aktien wie Dürr blühen, falls der Markt ein "Haar in der Suppe" findet. Kann sein dass meinetwegen die Umsatzmarge und der Quartalsgewinn bei Dürr im oberen Bereich der Erwartungen lag weil Dürr einfach gut gewirtschaftet hat, und trotzdem geht's dann zehn Prozent runter mit dem Dürr-Kurs weil sie einen leichten Umsatzrückgang haben.
Die Grundstimmung an der Börse und vor allem im MDax ist ganz einfach, dass die jahrelange Rally vorbei ist. Jede Gelegenheit wird genutzt um aus den Aktien auszusteigen. Und indem Mario Draghi die Geldschleusen in Europa aufgemacht hat und somit der Euro gegenüber dem Dollar so stark abgewertet wurde, entsteht zusätzlicher Druck auf deutsche Aktien. Um die 80 Prozent aller deutschen Aktien werden von Amerikanern und Briten gehalten, und die trennen sich momentan in Scharen von ihren Positionen. Selbst Aktien mit einer sehr guten Ertragssituation kommen momentan unter die Räder, wie eben Dürr und auch solche Werte wie Osram oder halt Gerresheimer.
"Ende der Fahnenstange" bezieht sich somit nicht notwendigerweise auf die Ertragsaussichten dieser Unternehmen, sondern darauf dass der Markt meint dass bei der Rally an den deutschen Börsen das Ende der Fahnenstange erreicht ist. Jetzt rennen halt alle aus den Märkten raus, und man mag das für ungerechtfertigt halten, und das ist es auch. Aber der Markt will es so. Die einzige Chance liegt darin, zu erkennen dass dies irrational ist. Und dann die Hände aufzuhalten wenn Filetstücke wie Dürr zu Ausverkaufspreisen gehandelt werden. Noch ist dieser Zeitpunkt aber nicht erreicht, ich denke er ist wirklich erst frühestens bei 40 bis 42 Euro da.
Und irgendwann sind halt auch alle Amerikaner ausgestiegen aus dem deutschen Markt die aussteigen wollten, und die Käufer werden zurückkommen weil sie dann wundersamer Weise doch wieder erkennen dass deutsche Aktien sehr günstig geworden sind. Und dann kann am Devisenmarkt sogar der Euro wieder steigen. Aber bis dahin ist es noch ein sehr weiter Weg.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.005.425 von Arne74 am 11.10.14 01:25:00Guten Morgen Arne !
Mit Deinem vorherigen Beitrag gehe ich im Prinzip bis zum letzten Abschnitt ziemlich konform. Insbesondere die Tatsache, dass Dürr heute sicher sehr viel breiter und konjunkturresistenter (nicht resistent) aufgestellt ist als früher als man noch ausschließlich vom Verkauf von Lackieranlagen für die Automobilindustrie gelebt hat.
Nur beim letzten Abschnitt gehe ich nicht mit. Du argumentierst darin wieder mal so "Die Dürr-Aktie geht runter, weil das Ende der Fahnenstange erreicht ist."
Aber welche Fahnenstange meinst Du denn? Die Weltwirtschaft wird nicht einbrechen- siehe meinen Beitrag oben. Es gibt Länder, in denen es schlecht geht, es gibt welche, da läuft es mittelprächtig und es gibt Länder da läuft es gut. Alles in allem wird die Weltwirtschaft einigermaßen zufriedenstellend durchs Jahr kommen (und durch 2015). Für Deutschland wird Wachstum prophezeit- kleiner zwar als vorher aber immerhin Wachstum.
Und ob Dürr seine Prognosen zurücknehmen oder wegen der Homagübernahme nicht sogar erhöhen muss, sehen wir in ein paar Wochen. Derzeit sehe ich keine wirklichen Anzeichen dafür.
Das bedeutet jenseits aller Panik: Alles in allem werden die Unternehmen faktisch aller Voraussicht nach keine Verluste ausweisen müssen oder nennenswerte Gewinnrückgänge zu verzeichnen haben- vielleicht wachsen sie mal für ein oder zwei Jahre langsamer oder stagnieren auch. Dass das an der Börse aber zu absolut hysterischen Situationen führt, siehe Gerresheimer, da gebe ich Dir wiederum Recht. Das liegt aber daran, dass bestimmte Unternehmen in den letzten Monaten auch hysterisch hoch gehyped worden sind. Bei einem Unternehmen wie Dürr, deren KGV auf der Basis der zu erwartenden 2014er Zahlen bei etwa 12,x steht (und nach der Übernahme von Homag in 2015- ohne weitere Wachstum bei 11,x) sehe ich aber ehrlich gesagt nicht, dass das Unternehmen extrem überbewertet wäre (mM!).
Mir fehlt grundsätzlich für einen richtig tiefgehenden Crash die einknickende Weltwirtschaft. Oder anders gesagt: Solange die Unternehmen ihre Gewinnprognosen nicht komplett einstampfen müssen und solange die Realwirtschaft auch nicht annähernd so hysterisch wird wie die Börsen, sehe ich keinen richtigen Crash, wobei ich glaube, dass es noch einen Bremsweg geben wird bis sich vielleicht wieder die Ansicht durchsetzt, dass man vielleicht nicht nur auf die Börsenindices schauen sollte (dann ernährt die Panik immer die Panik) sondern auf die einzelnen Unternehmen.
Aber wir haben uns ja schon oft darüber ausgetauscht- wir werden ja sehen, wie es kommt. Da die Börse nicht rational agiert, schließe ich auch Dein Szenario nicht aus, hoffe aber, dass die Vernunft nicht erst bei einem Dax von 5.000 wieder einsetzt
Ein schönes Wochenende
Huta
Mit Deinem vorherigen Beitrag gehe ich im Prinzip bis zum letzten Abschnitt ziemlich konform. Insbesondere die Tatsache, dass Dürr heute sicher sehr viel breiter und konjunkturresistenter (nicht resistent) aufgestellt ist als früher als man noch ausschließlich vom Verkauf von Lackieranlagen für die Automobilindustrie gelebt hat.
Nur beim letzten Abschnitt gehe ich nicht mit. Du argumentierst darin wieder mal so "Die Dürr-Aktie geht runter, weil das Ende der Fahnenstange erreicht ist."
Aber welche Fahnenstange meinst Du denn? Die Weltwirtschaft wird nicht einbrechen- siehe meinen Beitrag oben. Es gibt Länder, in denen es schlecht geht, es gibt welche, da läuft es mittelprächtig und es gibt Länder da läuft es gut. Alles in allem wird die Weltwirtschaft einigermaßen zufriedenstellend durchs Jahr kommen (und durch 2015). Für Deutschland wird Wachstum prophezeit- kleiner zwar als vorher aber immerhin Wachstum.
Und ob Dürr seine Prognosen zurücknehmen oder wegen der Homagübernahme nicht sogar erhöhen muss, sehen wir in ein paar Wochen. Derzeit sehe ich keine wirklichen Anzeichen dafür.
Das bedeutet jenseits aller Panik: Alles in allem werden die Unternehmen faktisch aller Voraussicht nach keine Verluste ausweisen müssen oder nennenswerte Gewinnrückgänge zu verzeichnen haben- vielleicht wachsen sie mal für ein oder zwei Jahre langsamer oder stagnieren auch. Dass das an der Börse aber zu absolut hysterischen Situationen führt, siehe Gerresheimer, da gebe ich Dir wiederum Recht. Das liegt aber daran, dass bestimmte Unternehmen in den letzten Monaten auch hysterisch hoch gehyped worden sind. Bei einem Unternehmen wie Dürr, deren KGV auf der Basis der zu erwartenden 2014er Zahlen bei etwa 12,x steht (und nach der Übernahme von Homag in 2015- ohne weitere Wachstum bei 11,x) sehe ich aber ehrlich gesagt nicht, dass das Unternehmen extrem überbewertet wäre (mM!).
Mir fehlt grundsätzlich für einen richtig tiefgehenden Crash die einknickende Weltwirtschaft. Oder anders gesagt: Solange die Unternehmen ihre Gewinnprognosen nicht komplett einstampfen müssen und solange die Realwirtschaft auch nicht annähernd so hysterisch wird wie die Börsen, sehe ich keinen richtigen Crash, wobei ich glaube, dass es noch einen Bremsweg geben wird bis sich vielleicht wieder die Ansicht durchsetzt, dass man vielleicht nicht nur auf die Börsenindices schauen sollte (dann ernährt die Panik immer die Panik) sondern auf die einzelnen Unternehmen.
Aber wir haben uns ja schon oft darüber ausgetauscht- wir werden ja sehen, wie es kommt. Da die Börse nicht rational agiert, schließe ich auch Dein Szenario nicht aus, hoffe aber, dass die Vernunft nicht erst bei einem Dax von 5.000 wieder einsetzt
Ein schönes Wochenende
Huta
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.001.876 von Huta am 10.10.14 18:32:26
das stimmt in der Tat, muss man sagen.
Rein volkswirtschaftlich ist eine Rezession definiert als "zwei oder mehr Quartale mit negativem Wachstum". Das heißt, die Wirtschaft muss mindestens ein halbes Jahr lang schrumpfen damit überhaupt das Kriterium für eine Rezession erfüllt ist. Davon sind wir also wenn man ehrlich ist noch eine ganze Weile entfernt.
Fakt ist aber auch, die bisherigen Aktienkurse basierten schon ein wenig auf der Zukunftserwartung, dass das Wachstum so weitergehen würde wie bisher. Nur eben ist ein Wachstum der Wirtschaftsleistung von 3 bis 4 Prozent auf Dauer nicht durchzuhalten. Irgendwann sind einfach die Grenzen des Wachstums erreicht, und das Wachstum muss sich abflachen.
Letzten Endes müssen daher irgendwann auch die Aktienkurse auf ein realistisches Niveau zurückkommen. Neue Höchststände sind dann auf jeden Fall nicht mehr zu erwarten.
Bei Dürr ist halt das Problem dass Dürr einer klassischen Frühindikator-Branche angehört. Langlebige Wirtschaftsgüter wie Maschinen und Anlagen schafft sich ein Unternehmen als Kunde von Dürr gemeinhin nur an wenn es glaubt dass die Wirtschaftsentwicklung der nächsten paar Jahre zu einer guten Auslastung dieser neu geschaffenen Kapazitäten führt. Und bei den Anlagen die Dürr herstellt kann zudem auch ein stockendes Wachstum eine ganze Zeit anhalten, weil offenbar die Lebensdauer dieser Anlagen recht lang ist. Irgendwo hab ich vor einiger Zeit gelesen dass viele Autohersteller 20 Jahre lang ein- und dieselbe Lackierstraße betreiben bevor eine neue angeschafft wird. Sind somit alle meine Kunden erstmal "bedient" und mache ich zusätzlich aufgrund der Konjunktur weniger Umsatz, dann kann eine Auftragsflaute Jahre dauern. Möglicherweise ein Grund warum Dürr auch zunehmend in produktbezogene Dienstleistungen investiert hat, und inzwischen nicht nur Geld verdient mit der Herstellung und dem Verkauf von Anlagen, sondern auch mit der Wartung und anderen "post-sale"-Dienstleistungen. Und sich eben ein neues Standbein geschaffen hat mit Homag.
Aber alles in allem denke ich, dass Dürr jetzt in der Tat immer weiter runtergehen wird. Weil nun einmal schlicht und einfach das Ende der Fahnenstange erreicht ist, ganz abgesehen von der panikartigen Marktstimmung im Moment. Nächste Woche werden wir sehr wahrscheinlich unter 50 Euro kommen, und dort werden wir dann wohl auch erstmal eine ganze Weile bleiben. Wächst sich die Korrektur zu einem handfesten Crash aus, dann werden wir allermindestens in den unteren 40-Euro-Bereich laufen. Dort wäre zumindest das Kursziel des nun vollendeten Doppeltops. In der "Hitze des Gefechts", wenn das blanke Entsetzen groß genug ist, dann könnten es aber auch schnell nochmal 10 Euro weniger werden. Verfällt der Markt in eine Massenpanik, dann haben Chartmarken nur noch wenig Bedeutung. Sieht man ja im Moment bereits beim Dax. Das einzig gute daran ist, dass man solche Übertreibungen nutzen kann um wieder neu einzusteigen. Und das werde ich tun. Eine erste Position werde ich bei 42 Euro eröffnen, denn das ist ziemlich genau die Zielmarke nach dem jetzigen Doppeltop. Und dann werden wir sehen. Spätestens bei 30 bis 35 Euro dürfte Dürr langfristig überverkauft und stark unterbewertet sein.
Zitat von Huta: Und jetzt mal ganz ernsthaft: Die Konjunkturforschungsinstitute haben gestern die WACHSTUMSerwartungen für Deutschland korrigiert- sie haben nicht prognostiziert, dass Deutschland in eine Rezession geht- auch nicht in 2015!!
das stimmt in der Tat, muss man sagen.
Rein volkswirtschaftlich ist eine Rezession definiert als "zwei oder mehr Quartale mit negativem Wachstum". Das heißt, die Wirtschaft muss mindestens ein halbes Jahr lang schrumpfen damit überhaupt das Kriterium für eine Rezession erfüllt ist. Davon sind wir also wenn man ehrlich ist noch eine ganze Weile entfernt.
Fakt ist aber auch, die bisherigen Aktienkurse basierten schon ein wenig auf der Zukunftserwartung, dass das Wachstum so weitergehen würde wie bisher. Nur eben ist ein Wachstum der Wirtschaftsleistung von 3 bis 4 Prozent auf Dauer nicht durchzuhalten. Irgendwann sind einfach die Grenzen des Wachstums erreicht, und das Wachstum muss sich abflachen.
Letzten Endes müssen daher irgendwann auch die Aktienkurse auf ein realistisches Niveau zurückkommen. Neue Höchststände sind dann auf jeden Fall nicht mehr zu erwarten.
Bei Dürr ist halt das Problem dass Dürr einer klassischen Frühindikator-Branche angehört. Langlebige Wirtschaftsgüter wie Maschinen und Anlagen schafft sich ein Unternehmen als Kunde von Dürr gemeinhin nur an wenn es glaubt dass die Wirtschaftsentwicklung der nächsten paar Jahre zu einer guten Auslastung dieser neu geschaffenen Kapazitäten führt. Und bei den Anlagen die Dürr herstellt kann zudem auch ein stockendes Wachstum eine ganze Zeit anhalten, weil offenbar die Lebensdauer dieser Anlagen recht lang ist. Irgendwo hab ich vor einiger Zeit gelesen dass viele Autohersteller 20 Jahre lang ein- und dieselbe Lackierstraße betreiben bevor eine neue angeschafft wird. Sind somit alle meine Kunden erstmal "bedient" und mache ich zusätzlich aufgrund der Konjunktur weniger Umsatz, dann kann eine Auftragsflaute Jahre dauern. Möglicherweise ein Grund warum Dürr auch zunehmend in produktbezogene Dienstleistungen investiert hat, und inzwischen nicht nur Geld verdient mit der Herstellung und dem Verkauf von Anlagen, sondern auch mit der Wartung und anderen "post-sale"-Dienstleistungen. Und sich eben ein neues Standbein geschaffen hat mit Homag.
Aber alles in allem denke ich, dass Dürr jetzt in der Tat immer weiter runtergehen wird. Weil nun einmal schlicht und einfach das Ende der Fahnenstange erreicht ist, ganz abgesehen von der panikartigen Marktstimmung im Moment. Nächste Woche werden wir sehr wahrscheinlich unter 50 Euro kommen, und dort werden wir dann wohl auch erstmal eine ganze Weile bleiben. Wächst sich die Korrektur zu einem handfesten Crash aus, dann werden wir allermindestens in den unteren 40-Euro-Bereich laufen. Dort wäre zumindest das Kursziel des nun vollendeten Doppeltops. In der "Hitze des Gefechts", wenn das blanke Entsetzen groß genug ist, dann könnten es aber auch schnell nochmal 10 Euro weniger werden. Verfällt der Markt in eine Massenpanik, dann haben Chartmarken nur noch wenig Bedeutung. Sieht man ja im Moment bereits beim Dax. Das einzig gute daran ist, dass man solche Übertreibungen nutzen kann um wieder neu einzusteigen. Und das werde ich tun. Eine erste Position werde ich bei 42 Euro eröffnen, denn das ist ziemlich genau die Zielmarke nach dem jetzigen Doppeltop. Und dann werden wir sehen. Spätestens bei 30 bis 35 Euro dürfte Dürr langfristig überverkauft und stark unterbewertet sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.002.401 von Fozzybaer am 10.10.14 19:08:14Hoppla da habe ich eine Meldung von der Homepage der Dürr Ag leider falsch verstanden. Entschuldigung- war halt etwas hektisch heute
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.002.401 von Fozzybaer am 10.10.14 19:08:14Und als " Wochenendlektüre" noch etwas über HOMAG, kann man sehen, was Dürr sich da ( rechtzeitig ) für ein hübsches Töchterchen angelacht hat.
Läuft dann wohl unter : Weg vom Autozulieferer, hin zur Maschinenbauholding.
( Oder: DÜRR macht seine Hausaufgaben
)
Quelle: http://www.euwid-holz.de
Auftragseingang von Homag ist um 20 % gestiegen
18.08.2014 −
Im zweiten Quartal konnte die Homag Group ihren Auftragseingang gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 19,7 % auf rund 215 Mio € steigern. Das Unternehmen führte diesen Anstieg vor allem auf das sehr starke Projektgeschäft zurück. Im Bereich Möbel konnten unter anderem zwei größere Aufträge von deutschen Küchenmöbelherstellern abgeschlossen werden. In Nordamerika und Asien wurden mehrere Bestellungen für Hochleistungsanlagen verbucht. Im Bereich Bauelemente hat sich vor allem das Geschäft mit Anlagen für die Türenproduktion gut entwickelt. Aus der Fußbodenindustrie kamen mehrere Aufträge über komplette Produktionslinien; darüber hinaus wurden weitere Schmalteilanlagen verkauft. Über das gesamte erste Halbjahr hat sich der Auftragseingang um 12,2 % auf 443,8 Mio € erhöht. Osteuropa und Südamerika blieben dabei jeweils unter den Vorjahreswerten; die anderen Regionen haben sich dagegen positiv entwickelt. Damit entfielen 26 % des über das erste Halbjahr erreichten Auftragseingangs auf die Region Zentraleuropa, 19 % auf Westeuropa, 21 % auf Osteuropa, 12 % auf Nordamerika, 2 % auf Südamerika und 20 % auf die Region Asien/Pazifik. Mit den über das erste Halbjahr neu eingegangenen Aufträgen konnte der Auftragsbestand zum Halbjahresende gegenüber dem Jahresende 2013 um 80 Mio € auf 288 Mio € gesteigert werden. Damit wurde laut Homag das höchste Niveau seit 2008 erreicht. Zum Ende des ersten Halbjahrs 2013 hatte sich der Auftragsbestand auf 261 Mio € belaufen; Ende 2013 waren 208 Mio € und zum Ende des ersten Quartals 262 Mio € ausgewiesen worden. Im Gesamtjahr 2014 will die Homag Group ihren Auftragseingang auf 760-780 Mio € steigern; die nach der zum 3. Februar 2014 abgeschlossenen vollständigen Übernahme der Stiles Machinery Inc., Grand Rapids/Michigan, angepasste Prognose wird damit fortgeführt. Dabei werden Auftragseingang und -bestand von der Homag Group seit Jahresbeginn 2014 neu berechnet. Zusätzlich zu dem bislang ausschließlich berücksichtigten Verkauf von Eigenmaschinen fließen seither auch Handelswaren der Produktionsgesellschaften sowie der After Sales-Bereich mit ein. Die Vorjahreswerte wurden entsprechend angepasst.
Jetzt aber:
Schönes Wochenende
Fozzybaer
Läuft dann wohl unter : Weg vom Autozulieferer, hin zur Maschinenbauholding.
( Oder: DÜRR macht seine Hausaufgaben
)Quelle: http://www.euwid-holz.de
Auftragseingang von Homag ist um 20 % gestiegen
18.08.2014 −
Im zweiten Quartal konnte die Homag Group ihren Auftragseingang gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 19,7 % auf rund 215 Mio € steigern. Das Unternehmen führte diesen Anstieg vor allem auf das sehr starke Projektgeschäft zurück. Im Bereich Möbel konnten unter anderem zwei größere Aufträge von deutschen Küchenmöbelherstellern abgeschlossen werden. In Nordamerika und Asien wurden mehrere Bestellungen für Hochleistungsanlagen verbucht. Im Bereich Bauelemente hat sich vor allem das Geschäft mit Anlagen für die Türenproduktion gut entwickelt. Aus der Fußbodenindustrie kamen mehrere Aufträge über komplette Produktionslinien; darüber hinaus wurden weitere Schmalteilanlagen verkauft. Über das gesamte erste Halbjahr hat sich der Auftragseingang um 12,2 % auf 443,8 Mio € erhöht. Osteuropa und Südamerika blieben dabei jeweils unter den Vorjahreswerten; die anderen Regionen haben sich dagegen positiv entwickelt. Damit entfielen 26 % des über das erste Halbjahr erreichten Auftragseingangs auf die Region Zentraleuropa, 19 % auf Westeuropa, 21 % auf Osteuropa, 12 % auf Nordamerika, 2 % auf Südamerika und 20 % auf die Region Asien/Pazifik. Mit den über das erste Halbjahr neu eingegangenen Aufträgen konnte der Auftragsbestand zum Halbjahresende gegenüber dem Jahresende 2013 um 80 Mio € auf 288 Mio € gesteigert werden. Damit wurde laut Homag das höchste Niveau seit 2008 erreicht. Zum Ende des ersten Halbjahrs 2013 hatte sich der Auftragsbestand auf 261 Mio € belaufen; Ende 2013 waren 208 Mio € und zum Ende des ersten Quartals 262 Mio € ausgewiesen worden. Im Gesamtjahr 2014 will die Homag Group ihren Auftragseingang auf 760-780 Mio € steigern; die nach der zum 3. Februar 2014 abgeschlossenen vollständigen Übernahme der Stiles Machinery Inc., Grand Rapids/Michigan, angepasste Prognose wird damit fortgeführt. Dabei werden Auftragseingang und -bestand von der Homag Group seit Jahresbeginn 2014 neu berechnet. Zusätzlich zu dem bislang ausschließlich berücksichtigten Verkauf von Eigenmaschinen fließen seither auch Handelswaren der Produktionsgesellschaften sowie der After Sales-Bereich mit ein. Die Vorjahreswerte wurden entsprechend angepasst.
Jetzt aber:
Schönes Wochenende
Fozzybaer
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.001.876 von Huta am 10.10.14 18:32:26Wird nichts mit dem schönen Wochenende, lieber Huta
Musst wohl nochmal neu rechnen: ( bzw. die Zahlen übernehmen ).
Quelle: http://www.euwid-holz.de/news/sonstiges/einzelansicht/archiv…
Dürr/Homag Group: Kaufverträge wurden abgeschlossen
10.10.2014 −
Die Dürr Technologies GmbH hat heute die bereits im Juli mit den vier Hauptaktionären der Homag Group AG abgeschlossenen Kaufverträge über insgesamt auf 8.426.254 Homag-Aktien bzw. 53,71 % des Grundkapitals und der Stimmrechte vollzogen. Damit hat Dürr Technologies auch die den vier Kaufverträgen zugrundegelegten Kaufpreise zwischen 25,00 € und 26,35 € je Aktie bezahlt. Parallel zu diesem außerbörslichen Aktienkauf hat Dürr Technologies über das am 21. August veröffentlichte freiwillige öffentliche Übernahmeangebot bis zum Ablauf der Übernahmefrist am 7. Oktober weitere 334.984 Aktien bzw. 2,14 % des Grundkapitals erworben. Das Closing für dieses Übernahmeangebot und damit die Zahlung des auf 26,35 € je Aktie festgelegten Kaufpreises soll voraussichtlich am 14. Oktober erfolgen. Die für die vier Kaufverträge und für das Übernahmeangebot festgelegten Vollzugsbedingungen waren mit der Zustimmung der russischen Kartellbehörden am 3. Oktober vollständig erfüllt.
Mit dem Aktienpool Schuler/Klessmann hatte Dürr Technologies im Juli zwei zusätzliche Vereinbarungen getroffen, die dem Aktienpool eine Put-Option über 3.459.302 Aktien bzw. 22,05 % und Dürr Technologies eine Call-Option über 1.098.160 Aktien bzw. 7,0 % einräumen. Dürr Technologies hält zudem ein Vorkaufsrecht für die 22,05 % aus der Put-Option.
Kannst aber auch abwarten, bis die Vereinbarung mit dem Aktienpool umgesetzt wird, dann müsste deine Rechnung wieder stimmen.
Vermutlich nur eine Frage der Zeit und der vertraglichen/steuerlichen Gestaltung, bis Dürr Homag ( fast ) komplett ( > 75 % )schluckt.
Obwohl, Dürr will ja Homag nicht von der Börse nehmen
Grüßle
Fozzybaer
Musst wohl nochmal neu rechnen: ( bzw. die Zahlen übernehmen ).
Quelle: http://www.euwid-holz.de/news/sonstiges/einzelansicht/archiv…
Dürr/Homag Group: Kaufverträge wurden abgeschlossen
10.10.2014 −
Die Dürr Technologies GmbH hat heute die bereits im Juli mit den vier Hauptaktionären der Homag Group AG abgeschlossenen Kaufverträge über insgesamt auf 8.426.254 Homag-Aktien bzw. 53,71 % des Grundkapitals und der Stimmrechte vollzogen. Damit hat Dürr Technologies auch die den vier Kaufverträgen zugrundegelegten Kaufpreise zwischen 25,00 € und 26,35 € je Aktie bezahlt. Parallel zu diesem außerbörslichen Aktienkauf hat Dürr Technologies über das am 21. August veröffentlichte freiwillige öffentliche Übernahmeangebot bis zum Ablauf der Übernahmefrist am 7. Oktober weitere 334.984 Aktien bzw. 2,14 % des Grundkapitals erworben. Das Closing für dieses Übernahmeangebot und damit die Zahlung des auf 26,35 € je Aktie festgelegten Kaufpreises soll voraussichtlich am 14. Oktober erfolgen. Die für die vier Kaufverträge und für das Übernahmeangebot festgelegten Vollzugsbedingungen waren mit der Zustimmung der russischen Kartellbehörden am 3. Oktober vollständig erfüllt.
Mit dem Aktienpool Schuler/Klessmann hatte Dürr Technologies im Juli zwei zusätzliche Vereinbarungen getroffen, die dem Aktienpool eine Put-Option über 3.459.302 Aktien bzw. 22,05 % und Dürr Technologies eine Call-Option über 1.098.160 Aktien bzw. 7,0 % einräumen. Dürr Technologies hält zudem ein Vorkaufsrecht für die 22,05 % aus der Put-Option.
Kannst aber auch abwarten, bis die Vereinbarung mit dem Aktienpool umgesetzt wird, dann müsste deine Rechnung wieder stimmen
.Vermutlich nur eine Frage der Zeit und der vertraglichen/steuerlichen Gestaltung, bis Dürr Homag ( fast ) komplett ( > 75 % )schluckt.
Obwohl, Dürr will ja Homag nicht von der Börse nehmen
Grüßle
Fozzybaer
Guten Abend !
Heute hat sich Dürr ja einigermaßen gut gehalten- jedenfalls habe ich im Depot durchaus Kandidaten, dessen Tagesverluste 5mal so hoch gewesen sind wie der von Dürr (in %!!)
Soweit ich das richtig sehe, hat Dürr ja bei der Homagübernahme letztendlich etwa 78% der Anteile erwerben können. Die bisherigen EpS-Berechnungen basierten ja auf der Übernahme von 53,7% der Anteile- insofern dürften sich die EpS-Erwartungen noch erhöhen, weil Dürr ja mehr vom "Homagergebniskuchen" abbekommt (im Halbjahresbericht stand etwas von einem EpS von 4,33 Euro in 2013, wenn man in 2013 schon 53,7% der Homaganteile besessen hätte (das Ergebnisplus betrug 28 Cent je Aktie).
Da man nun aber ca. 25 Prozentpunkte mehr an Homag hält, dürfte sich auch das Ergebnis um mehr als die 28 Cent erhöhen (rein rechnerisch würde der Effekt dann etwa 40 Cent betragen).
Damit liegt das KGV 2014 bei etwas über 11 (unterstellt man dass Dürr die Prognosen einhält) und das wäre nicht zu teuer. Zumal es ja durchaus noch die Strategie Dürr 2017 gibt, nach der das EpS in 2017 (ohne Homag!!) schon bei etwa 5 Euro liegen sollte.
Und jetzt mal ganz ernsthaft: Die Konjunkturforschungsinstitute haben gestern die WACHSTUMSerwartungen für Deutschland korrigiert- sie haben nicht prognostiziert, dass Deutschland in eine Rezession geht- auch nicht in 2015!!
Zudem ist Dürr ja auch nicht ausschließlich in Deutschland tätig- und wenn man sich die Weltwirtschaft anschaut, dann gibt es da tatsächlich Länder, die ebenfalls weniger stark wachsen als prognostiziert aber auch sie wachsen (z.B. China), es gibt Länder bei denen es nicht wirklich rund läuft (z.B. Brasilien) dafür läuft es in den USA nicht so schlecht (tja sie hatten wohl das bessere Krisenmanagement als wir mit dem Modell "schwäbische Hausfrau"). Jedenfalls kann ich insgesamt einen Einbruch der realen Weltwirtschaft nicht wirklich erkennen.
Nun ist der Aktienmarkt ja auch zu einem Gutteil Psychologie und im Moment ist eben Panik angesagt. Ich denke aber, dass sich über kurz oder lang die Erkenntnis durchsetzen wird, dass derzeit wohl die Stimmung schlechter als die Lage ist.
Ein schönes Wochenende noch
Huta
Heute hat sich Dürr ja einigermaßen gut gehalten- jedenfalls habe ich im Depot durchaus Kandidaten, dessen Tagesverluste 5mal so hoch gewesen sind wie der von Dürr (in %!!)
Soweit ich das richtig sehe, hat Dürr ja bei der Homagübernahme letztendlich etwa 78% der Anteile erwerben können. Die bisherigen EpS-Berechnungen basierten ja auf der Übernahme von 53,7% der Anteile- insofern dürften sich die EpS-Erwartungen noch erhöhen, weil Dürr ja mehr vom "Homagergebniskuchen" abbekommt (im Halbjahresbericht stand etwas von einem EpS von 4,33 Euro in 2013, wenn man in 2013 schon 53,7% der Homaganteile besessen hätte (das Ergebnisplus betrug 28 Cent je Aktie).
Da man nun aber ca. 25 Prozentpunkte mehr an Homag hält, dürfte sich auch das Ergebnis um mehr als die 28 Cent erhöhen (rein rechnerisch würde der Effekt dann etwa 40 Cent betragen).
Damit liegt das KGV 2014 bei etwas über 11 (unterstellt man dass Dürr die Prognosen einhält) und das wäre nicht zu teuer. Zumal es ja durchaus noch die Strategie Dürr 2017 gibt, nach der das EpS in 2017 (ohne Homag!!) schon bei etwa 5 Euro liegen sollte.
Und jetzt mal ganz ernsthaft: Die Konjunkturforschungsinstitute haben gestern die WACHSTUMSerwartungen für Deutschland korrigiert- sie haben nicht prognostiziert, dass Deutschland in eine Rezession geht- auch nicht in 2015!!
Zudem ist Dürr ja auch nicht ausschließlich in Deutschland tätig- und wenn man sich die Weltwirtschaft anschaut, dann gibt es da tatsächlich Länder, die ebenfalls weniger stark wachsen als prognostiziert aber auch sie wachsen (z.B. China), es gibt Länder bei denen es nicht wirklich rund läuft (z.B. Brasilien) dafür läuft es in den USA nicht so schlecht (tja sie hatten wohl das bessere Krisenmanagement als wir mit dem Modell "schwäbische Hausfrau"). Jedenfalls kann ich insgesamt einen Einbruch der realen Weltwirtschaft nicht wirklich erkennen.
Nun ist der Aktienmarkt ja auch zu einem Gutteil Psychologie und im Moment ist eben Panik angesagt. Ich denke aber, dass sich über kurz oder lang die Erkenntnis durchsetzen wird, dass derzeit wohl die Stimmung schlechter als die Lage ist.
Ein schönes Wochenende noch
Huta
Naja man darf den zusätzlichen "Erkenntnisgewinn" durch solche Leute auch nicht überbewerten. Hat er mir was bahnbrechend neues erzählt worauf ich niemals selbst gekommen wäre? Nein. Dass die Märkte momentan stark im Rückwärtsgang sind, dürfte auch ein Blinder sehen.
Es ist aber ganz interessant wenn man sich mal an solche Leute wenden kann, die vielleicht das Bild vom Markt das man selbst hat etwas zurechtrücken können. Und schließlich konnte er mir auch nicht mit Sicherheit sagen, wo die Reise denn hingehen wird im Dax und MDax und so. Das kann wohl keiner. Fest steht wohl, dass der Dax eine Schwäche zeigt wie seit Jahren nicht mehr, und dass die Anleger ganz einfach das Vertrauen in den Markt verloren haben. Kann sein dass einfach nur mal "Luft abgelassen" werden muss damit die Kurse wieder Steigerungspotenzial bekommen. Aber kann genausogut sein dass wir einen handfesten Crash sehen werden.
Es ist aber ganz interessant wenn man sich mal an solche Leute wenden kann, die vielleicht das Bild vom Markt das man selbst hat etwas zurechtrücken können. Und schließlich konnte er mir auch nicht mit Sicherheit sagen, wo die Reise denn hingehen wird im Dax und MDax und so. Das kann wohl keiner. Fest steht wohl, dass der Dax eine Schwäche zeigt wie seit Jahren nicht mehr, und dass die Anleger ganz einfach das Vertrauen in den Markt verloren haben. Kann sein dass einfach nur mal "Luft abgelassen" werden muss damit die Kurse wieder Steigerungspotenzial bekommen. Aber kann genausogut sein dass wir einen handfesten Crash sehen werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.988.973 von Arne74 am 09.10.14 18:52:16Mensch Arne, hast du ein Glück.
Jetzt, wo so schwierige Börsenzeiten kommen, so einen tollen " Kumpel " zu relaunchen.
Mein Schulkollege, der bei der KSK ist, ruft mich nie an.
Hat aber vermutlich als Abteilungsleiter KÜ demnächst wieder reichlich zu tun.
Obwohl, wäre das gut für mich, wenn der sich meldet
Fozzybaer
( Ironie aus )
Jetzt, wo so schwierige Börsenzeiten kommen, so einen tollen " Kumpel " zu relaunchen.
Mein Schulkollege, der bei der KSK ist, ruft mich nie an.
Hat aber vermutlich als Abteilungsleiter KÜ demnächst wieder reichlich zu tun.
Obwohl, wäre das gut für mich, wenn der sich meldet
Fozzybaer
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