Peak Oil und die Folgen (Seite 1200)
eröffnet am 05.05.10 21:10:24 von
neuester Beitrag 09.05.24 20:49:47 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.190.349 von Looe am 12.03.11 12:37:11Aus einem anderen Thread:
Für die Japaner ist das eine existentielle Tragödie, was sich da gerade abspielt...
Ich finde das schon ziemlich bitter. e.o.m.
Das ist es auch. Sollte nämlich die Windrichtung - die ja angeblich im Moment nach See hin verläuft laut der "Ruhe-bewahren-Fraktion" - drehen und über die Inseln wehen, dann könnten große Teile strahlengeschädigt bzw. unbewohnbar werden, auch für die Landwirtschaft- eine nationale Katastrophe.
Von dem AKW-Betreiber hört man so ganz nebenbei, daß er nicht gerade zu den solidesten seiner Branche zählt.Viele Störfälle usw, und das in einem Gebiet, was zu den erdbebengefährdetsten der Welt zählt.. Komisch, was man ganz plötzlich so alles feststellt ?
Wenn man das doch vorher gewußt hat, worum hat man dann nicht gehandelt ??
War wohl zu teuer gewesen, oder ? Na dann schau`n mer mal, was es jetzt kostet !
Vermutlich das 10.000-fache, wenn es denn reicht. Aber Geld ham wer ja genug. Die japanischen Gelddruckmaschinen sollen von diesem Unglück nicht betroffen sein, wie man so hört. Auch um den Nikkei müssen wir uns keine Sorgen machen, dafür haben wir ein PPT.
Für die Japaner ist das eine existentielle Tragödie, was sich da gerade abspielt...
Ich finde das schon ziemlich bitter. e.o.m.
Das ist es auch. Sollte nämlich die Windrichtung - die ja angeblich im Moment nach See hin verläuft laut der "Ruhe-bewahren-Fraktion" - drehen und über die Inseln wehen, dann könnten große Teile strahlengeschädigt bzw. unbewohnbar werden, auch für die Landwirtschaft- eine nationale Katastrophe.
Von dem AKW-Betreiber hört man so ganz nebenbei, daß er nicht gerade zu den solidesten seiner Branche zählt.Viele Störfälle usw, und das in einem Gebiet, was zu den erdbebengefährdetsten der Welt zählt.. Komisch, was man ganz plötzlich so alles feststellt ?
Wenn man das doch vorher gewußt hat, worum hat man dann nicht gehandelt ??
War wohl zu teuer gewesen, oder ? Na dann schau`n mer mal, was es jetzt kostet !
Vermutlich das 10.000-fache, wenn es denn reicht. Aber Geld ham wer ja genug. Die japanischen Gelddruckmaschinen sollen von diesem Unglück nicht betroffen sein, wie man so hört. Auch um den Nikkei müssen wir uns keine Sorgen machen, dafür haben wir ein PPT.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.190.349 von Looe am 12.03.11 12:37:11@ Looe
Das Ganze entwickelt sich leider zum Alptraum :
http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,750523,00.…
Das Ganze entwickelt sich leider zum Alptraum :
http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,750523,00.…
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.190.211 von Urlaub2 am 12.03.11 12:00:47Also verstehe nicht, wie man da nicht mit Notstromaggregaten kühlen kann.
Hallo Urlaub,
Hier muß man nichts mehr "verstehen". Ob wir das verstehen oder ob in China der berühmte Sack Reis umfällt, ist doch völlig schnuppe. Hier muß man nur noch anschauen und begreifen.
Das ist keine Technologie, sondern ein gemeingefährliches Vabanque-Spiel.
Hallo Algol,
das begreife selbst ich. Kann mich noch gut an die Atomkriegsvorbereitung in den 50iger Jahren erinnern. In fast jedem öffentlichen Gebäude hing ein Zettel aus:
"Im Falle von usw. 1. Ruhe bewahren 2, Aktentasche über den Kopf stülpen (wichtig)
3. Keine Paternoster benutzen 4. Anweisungen der Sicherheitsbehörden abwarten
5. Ruhe bewahren... immer wieder Ruhe bewahren !
Tja.. so wollte man damals einen für möglich gehaltenen und sogar führbaren Atomkrieg mit der SU begegnen.
Dieses "penetrante "Ruhebewahren" wurde später von dem Kabarettisten Hildebrandt in einem berühmten Sketch verarbeitet.
Ich sehe sie schon vor meinem geistigen Auge : die Bagatellisierungsmaschinerie vom DDZ-- Abk. für ein neues Ministerium in der BRD: steht für Deutsches Desinformation-Zentrum, wurde unter Merkel eingerichtet: Mitglieder : Merkel, Röttgen, Seibert . Kauder, Guttenberg ( ach nee, der ist ja nicht mehr dabei, schade eigentlich, diesen Strahlemann hätten wir jetzt besonders gut gebrauchen können) mit ihrer Botschaft:
"Ruhe bewahren !" "Wir sagen dem dt. Volk: Eure Ersparnisse ach nee, diesmal sind es ja .. eure AKW`s sind sicher, so sicher ürigens wie der Euro und eure Banken. Deshalb werden wir auch die Laufzeit nochmals um 3o Jahre verlängern, von den AKW`s meine ich -- nicht von den Banken natürlich Da müssen wir erst einmal den Stress-test abwarten.
Hallo Urlaub,
Hier muß man nichts mehr "verstehen". Ob wir das verstehen oder ob in China der berühmte Sack Reis umfällt, ist doch völlig schnuppe. Hier muß man nur noch anschauen und begreifen.
Das ist keine Technologie, sondern ein gemeingefährliches Vabanque-Spiel.
Hallo Algol,
das begreife selbst ich. Kann mich noch gut an die Atomkriegsvorbereitung in den 50iger Jahren erinnern. In fast jedem öffentlichen Gebäude hing ein Zettel aus:
"Im Falle von usw. 1. Ruhe bewahren 2, Aktentasche über den Kopf stülpen (wichtig)
3. Keine Paternoster benutzen 4. Anweisungen der Sicherheitsbehörden abwarten
5. Ruhe bewahren... immer wieder Ruhe bewahren !
Tja.. so wollte man damals einen für möglich gehaltenen und sogar führbaren Atomkrieg mit der SU begegnen.
Dieses "penetrante "Ruhebewahren" wurde später von dem Kabarettisten Hildebrandt in einem berühmten Sketch verarbeitet.
Ich sehe sie schon vor meinem geistigen Auge : die Bagatellisierungsmaschinerie vom DDZ-- Abk. für ein neues Ministerium in der BRD: steht für Deutsches Desinformation-Zentrum, wurde unter Merkel eingerichtet: Mitglieder : Merkel, Röttgen, Seibert . Kauder, Guttenberg ( ach nee, der ist ja nicht mehr dabei, schade eigentlich, diesen Strahlemann hätten wir jetzt besonders gut gebrauchen können) mit ihrer Botschaft:
"Ruhe bewahren !" "Wir sagen dem dt. Volk: Eure Ersparnisse ach nee, diesmal sind es ja .. eure AKW`s sind sicher, so sicher ürigens wie der Euro und eure Banken. Deshalb werden wir auch die Laufzeit nochmals um 3o Jahre verlängern, von den AKW`s meine ich -- nicht von den Banken natürlich Da müssen wir erst einmal den Stress-test abwarten.
Die erneute Diskussion über die Risiken der Atomkraft hat schon begonnen:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,750494,00.h…
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,750494,00.h…
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.190.179 von Looe am 12.03.11 11:52:26Explosion in Atomkraftwerk
Japan erlebt die nukleare Katastrophe
http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,750479,00.…
und ein Kommentar aus einem anderen Thread vom user "solar-rente":
Was ist das denn für eine Fantasie? Ist dir eigentlich klar, was da jetzt abgehen kann?
Wenn die Meldungen nur halbwegs stimmen, baut in den nächsten Jahrzehnten niemand mehr was auf dort.
Für Autokäufe wird man wohl auch wenig Geld haben, das geht wohl in Umsiedelungsprogramme. Tschernobyl-Verhältnisse angesetzt, wird man wohl halb Honshu mit 60 Millionen Menschen umsiedeln müssen. Oder man lässt sie halt Strahlen fressen. (Anm von mir: hoffentlich nimmt Merkel die nicht auch noch auf !)
Und man wird schnell ein paar 1000 "Freiwillige" finden MÜSSEN, die das Ding fürs Vaterland zuschaufeln, am besten Rentner ü70, die sich noch halbwegs auf den Beinen halten können. Nach getaner Arbeit bekommen sie eine Einschlafpille und die Family wird mit Geld überschwemmt. Wüsste nicht, wie man das sonst lösen will e.o.m.
Ist natürlich ein Doomer. Was wir jetzt dringend brauchen, sind Optimisten.
Die Idee mit den Rentnern - bin ja selbst einer - finde ich gar nicht so schlecht. Es gibt also für jedes Problem eine Lösung, selbst für das Renter-Problem.
Japan erlebt die nukleare Katastrophe
http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,750479,00.…
und ein Kommentar aus einem anderen Thread vom user "solar-rente":
Was ist das denn für eine Fantasie? Ist dir eigentlich klar, was da jetzt abgehen kann?
Wenn die Meldungen nur halbwegs stimmen, baut in den nächsten Jahrzehnten niemand mehr was auf dort.
Für Autokäufe wird man wohl auch wenig Geld haben, das geht wohl in Umsiedelungsprogramme. Tschernobyl-Verhältnisse angesetzt, wird man wohl halb Honshu mit 60 Millionen Menschen umsiedeln müssen. Oder man lässt sie halt Strahlen fressen. (Anm von mir: hoffentlich nimmt Merkel die nicht auch noch auf !)
Und man wird schnell ein paar 1000 "Freiwillige" finden MÜSSEN, die das Ding fürs Vaterland zuschaufeln, am besten Rentner ü70, die sich noch halbwegs auf den Beinen halten können. Nach getaner Arbeit bekommen sie eine Einschlafpille und die Family wird mit Geld überschwemmt. Wüsste nicht, wie man das sonst lösen will e.o.m.
Ist natürlich ein Doomer. Was wir jetzt dringend brauchen, sind Optimisten.
Die Idee mit den Rentnern - bin ja selbst einer - finde ich gar nicht so schlecht. Es gibt also für jedes Problem eine Lösung, selbst für das Renter-Problem.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.190.179 von Looe am 12.03.11 11:52:26Also verstehe nicht, wie man da nicht mit Notstromaggregaten kühlen kann.
Wenn da Fachleute am Werk sind, muß es doch nicht zur Kernschmelze kommen.
Ich war nämlich früher selber beim THW und habe da ständig mit Notstromaggregaten hantiert bzw. geübt.
Wenn da Fachleute am Werk sind, muß es doch nicht zur Kernschmelze kommen.
Ich war nämlich früher selber beim THW und habe da ständig mit Notstromaggregaten hantiert bzw. geübt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.189.661 von Looe am 12.03.11 09:22:34Berufsoptimisten sind schlicht psychisch labile und auch nicht sonderlich intelligente Menschen, die unangenehmen, aber offensichtlichen Realitäten nicht in die Augen gucken können und wollen,
aber das nur am Rande, was da in Japan passiert ist, ist der Mega-Gau. Wir haben es nicht mit der riesigen und dünn besiedelten UdSSR (Tschernobyl) zu tun, sondern Japan ist ein sehr dicht besiedeltes Land, wo sollen die hin? Hamsterkäufe haben im übrigen schon begonnen.
Die Atomkraft wird nun hoffentlich endgültig als Energiequelle kritisch infrage gestellt werden.
Das ist keine Technologie, sondern ein gemeingefährliches Vabanque-Spiel.
aber das nur am Rande, was da in Japan passiert ist, ist der Mega-Gau. Wir haben es nicht mit der riesigen und dünn besiedelten UdSSR (Tschernobyl) zu tun, sondern Japan ist ein sehr dicht besiedeltes Land, wo sollen die hin? Hamsterkäufe haben im übrigen schon begonnen.
Die Atomkraft wird nun hoffentlich endgültig als Energiequelle kritisch infrage gestellt werden.
Das ist keine Technologie, sondern ein gemeingefährliches Vabanque-Spiel.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.190.141 von Looe am 12.03.11 11:43:35http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3116230-japans-reg…
TOKIO - Die japanische Regierung hat den Evakuierungsradius um die beschädigten Kernkraftwerke Fukushima Eins und Zwei von 10 auf 20 Kilometer ausgeweitet. Die Provinzregierung habe eine entsprechende Weisung des Premierministerbüros erhalten, meldet die Agentur Jiji. Die radioaktive Strahlung sei nach einem Anstieg wieder am Fallen, so die Agentur Kyodo./ln/DP/zb
Sag ich doch, alles gar nicht so schlimm.
TOKIO - Die japanische Regierung hat den Evakuierungsradius um die beschädigten Kernkraftwerke Fukushima Eins und Zwei von 10 auf 20 Kilometer ausgeweitet. Die Provinzregierung habe eine entsprechende Weisung des Premierministerbüros erhalten, meldet die Agentur Jiji. Die radioaktive Strahlung sei nach einem Anstieg wieder am Fallen, so die Agentur Kyodo./ln/DP/zb
Sag ich doch, alles gar nicht so schlimm.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.189.147 von Mandala64 am 11.03.11 22:52:05Obama will US-Ölreserven anzapfen
Eine falsche Entscheidung vermutlich. Diese Reserven wurden für den krisenbedingten Lieferausfall von Öl angelegt, um eine (überlebensnotwendige) Notversorgung der Bevölkerung für einige Monate ( ca. 3-4, bei drastischer Einschränkung vielleicht auch 6-8 Monate) ) sicherzustellen. Nicht aber, um den MARKTPREIS an der Tanke um einige Prozente herunter zu manipulieren und um ein paar verlorene Stimmen wieder einzufangen. Was nützt es ihm, wenn er für-- sagen wir mal 3-4 Monate - den Benzinpreis um 10 -15 % künstlich absenkt, anschließend der Ölpreis auf neue Höhen klettert und er die 700 Mio. barrel dann zu den neuen, viel höheren Marktpreisen wieder auffüllen muß.
Aber kausales und ökonomisches Denken spielt ja bei diesen Leuten eh keine Rolle.
Hauptsache, das Problem ist für heute und morgen gelöst. Übermorgen fällt uns schon wieder etwas ein. Laßt uns lieber noch einen kräftigen Schluck aus der Optimismus-Pulle nehmen, wir werden ihn bald brauchen.
Gruß Looe
Eine falsche Entscheidung vermutlich. Diese Reserven wurden für den krisenbedingten Lieferausfall von Öl angelegt, um eine (überlebensnotwendige) Notversorgung der Bevölkerung für einige Monate ( ca. 3-4, bei drastischer Einschränkung vielleicht auch 6-8 Monate) ) sicherzustellen. Nicht aber, um den MARKTPREIS an der Tanke um einige Prozente herunter zu manipulieren und um ein paar verlorene Stimmen wieder einzufangen. Was nützt es ihm, wenn er für-- sagen wir mal 3-4 Monate - den Benzinpreis um 10 -15 % künstlich absenkt, anschließend der Ölpreis auf neue Höhen klettert und er die 700 Mio. barrel dann zu den neuen, viel höheren Marktpreisen wieder auffüllen muß.
Aber kausales und ökonomisches Denken spielt ja bei diesen Leuten eh keine Rolle.
Hauptsache, das Problem ist für heute und morgen gelöst. Übermorgen fällt uns schon wieder etwas ein. Laßt uns lieber noch einen kräftigen Schluck aus der Optimismus-Pulle nehmen, wir werden ihn bald brauchen.
Gruß Looe
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.187.223 von Urlaub2 am 11.03.11 17:02:55Ich will trotzdem noch optimistisch bleiben.
Guten Morgen Urlaub,
Siehst Du... genau so ist es.. Du bist nicht optimistisch auf Grund einer konkreten Lagebeurteilung, sondern auf Grund einer subjektiven,emotionalen Entscheidung, Motto : "Ich will..usw.." sog. Zwangsoptimismus nannte das Nietsche früher. Manchmal sagt ja die Wortwahl mehr als der Inhalt aus. Aber egal.. wir haben in Japan möglicherweise einen Kraftwerksgau. GAU steht hier nicht als Abkürzung für "GAUDI", sondern für "größter annehmbarer Unfall, wenn Du verstehst, was ich meine. Damit ist nicht zu spaßen. Hoffen wir mal für die Japaner und auch für uns, denn diese Wolken kommen ja mit einer Zeitverzöegerung von ein paar Wochen auch nach Europa, daß wir noch einmal mit einem blauen Auge davongekommen sind.
Denn sonst könnten uns die Öl-und Nahrungsmittelpreise noch schneller um die Ohren fliegen, als uns lieb ist. Dann werden die Berufs-Optimisten, die meinen es gibt einen Unterschied zwischen einer gefühlten und tatsächlichen Inflation noch ihr blaues Wunder erleben.
einen strahlungsfreien Samstag Gruß Looe
Guten Morgen Urlaub,
Siehst Du... genau so ist es.. Du bist nicht optimistisch auf Grund einer konkreten Lagebeurteilung, sondern auf Grund einer subjektiven,emotionalen Entscheidung, Motto : "Ich will..usw.." sog. Zwangsoptimismus nannte das Nietsche früher. Manchmal sagt ja die Wortwahl mehr als der Inhalt aus. Aber egal.. wir haben in Japan möglicherweise einen Kraftwerksgau. GAU steht hier nicht als Abkürzung für "GAUDI", sondern für "größter annehmbarer Unfall, wenn Du verstehst, was ich meine. Damit ist nicht zu spaßen. Hoffen wir mal für die Japaner und auch für uns, denn diese Wolken kommen ja mit einer Zeitverzöegerung von ein paar Wochen auch nach Europa, daß wir noch einmal mit einem blauen Auge davongekommen sind.
Denn sonst könnten uns die Öl-und Nahrungsmittelpreise noch schneller um die Ohren fliegen, als uns lieb ist. Dann werden die Berufs-Optimisten, die meinen es gibt einen Unterschied zwischen einer gefühlten und tatsächlichen Inflation noch ihr blaues Wunder erleben.
einen strahlungsfreien Samstag Gruß Looe