Intercard, Gute Zahlen aus dem Schwarzwald (Seite 12)

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Ist eigentlich bekannt, wie viele Aktien von Fonds gehalten werden? Wenn man sich die aktuelle Entwicklung bei Aurelius ansieht, dann könnte man für Anfang August, wenn das Delisting aus dem m:access und damit auch aus Xetra wirksam wird, einen ähnlichen Kurssturz bei Secanda erwarten, abhängig von den Beständen der Fonds.

[goldjunge2000]

Schließe mich dem Dank an, toller und lesenswerter Bericht.

[hopy00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.087.344 von JohannesWild am 30.06.23 15:44:20

gewaltig

viel arbeit, @ johannes wild, die du da geleistet hast.
vielen dank dafür

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.087.344 von JohannesWild am 30.06.23 15:44:20

Herzlichen Dank!

Hallo Johannes,

vielen herzlichen Dank für den tollen HV-Bericht! 👌

Der_Analyst

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.060.764 von JohannesWild am 26.06.23 08:36:38

HV Bericht - Secanda in drei Teilen

Hallo,

Hätte ich gewusst wie umfangreich der HV-Bericht wird, dann hätte ich den Aufwand nicht auf mich genommen.
Aber ich halte mein Wort: Hier der HV-Bericht in drei Teilen (wovon ich den ersten hier schon veröffentlicht hatte)
Für die Richtigkeit der wiedergegebenen Inhalte übernehme ich keinerlei Gewähr. Aufgrund des Umfangs von 17 Seiten habe ich den Bericht in Google docs ausgelagert.

https://docs.google.com/document/d/1OQvlGkXlKTfnGxI8Q-TF4PCC…

Ich hoffe ich konnte Euch damit helfen.

Gruß,

Johannes

Zitat von JohannesWild: OK - Ich nehme zur Kenntnis, dass mein HV-Mitschrieb zur Vorstandsrede jetzt doch mittlerweile 14 Likes bekommen hat. Somit scheint doch größeres Interesse zu bestehen. Das heißt ich werde dann noch meinen Mitschrieb zur Generaldebatte und eine persönliche Einschätzung veröffentlichen. Aber ich muss schauen wann ich dazu komme - vielleicht gegen Ende der Woche

Gruß,
Johannes

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.072.029 von DaxRaider am 28.06.23 05:44:51

DaxRaider ich verstehe dich. Unser Denken liegt da nicht so weit auseinander. Secanda ist mein zweites Delisting nach Weng Fine Art. Zu 99% hat ein Delisting ja auch den Zweck den Streubesitz möglichst günstig loszuwerden. Insoweit ist das nicht falsch was du sagst. Es gibt aber die Ausnahmen. Weng Fine Art war eine davon und hat später ein Relisting gemacht. Ich war ja auf der Secanda HV. Vorstand Riesle ist ein kompetenter und absolut ehrlicher Mensch. Er selbst mit family&friends ist auch deutlich investiert. Großaktionär Rietzle ist auch sympatisch und hat versichert, dass man mit dem Streubesitz in einem Boot sitzt. Dr.Boersch war nicht anwesend, hat nicht den besten Ruf. Ich wüsste aber nicht, wie er den Streubesitz ausbooten sollte. Die Großaktionäre haben ja nicht das Interesse die Secanda AG zu übernehmen. Sie wollen lediglich ihren Anteil Secanda bestmöglich in 3-5 Jahren an einen Dritten veräußern. Vorstand Riesle hat zugesichert, dass sich an der Berichterstattung, Kommunikation nichts ändert. Er will sie sogar verbessern. Wenn man den Streubesitz loswerden möchte, dann läuft das anders. Dann wird nicht beschönigt oder beschwichtigt, dann heißt es ganz direkt, ja es wird alles ganz schlimm, aber du kannst ja jetzt deine Aktien noch verkaufen.

[DaxRaider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.066.263 von Straßenkoeter am 27.06.23 07:37:57

Zitat von Straßenkoeter: ... und du stehst stellvertretend dafür.

... nein, ich sitze nicht in dem Boot. Deshalb kann ich mir das unvoreingenommen von außen anschauen. Meine Erfahrungen mit unnotierten Titeln sind komplett andere. Eine neutrale Kontrolle durch die Börsenorgane und die Community sind mir wichtig. Ich habe nicht solch ein großes Vertrauen in das jetzige und künftige Management wie Du. Und schon gar nicht in die Großaktionäre. Ich habe leider zu oft schon erlebt, was Versprechungen von Managern wert sind. Wenn ich mir anschaue was manche Unternehmen bereit sind zu tuen, um eine Börsennotiz zu erhalten, hat mein Misstrauen derjenige, der seine Notiz ohne Not wegschmeißt.

[goldjunge2000]

Als dumm wuerde ich die Aktionaere nicht bezeichnen. Eher als unwissend. Wobei ich mal ein Schreiben meiner Sparkasse erhalten hatte, wo die mir scheibar wertlose Aktien ausbuchen wollte, Die Aktien waren nie notiert. Schlussfolgerung daraus: Kursert 0 im Depot ist gleich wertlos. Da war Schluss mit lustig fuer mich.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.066.302 von Straßenkoeter am 27.06.23 07:52:40

Zur Klarstellung, ich war der dubiose Käufer nicht, das war irgendeine AG. Bezog sich auf Secanda. Hier verschleudern Aktionäre ihre Aktien, nur weil sie Angst vor dem Delisting haben.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.066.026 von goldjunge2000 am 27.06.23 06:16:28

Zitat von goldjunge2000: @DaxRaider: Die Stuecke bleiben ja im Depot verbucht, es gibt nur keine Kursangabe. Ansonsten gibt die Depotbank auch weiterhin alle im Bundesanzeiger veroeffentlichten Informationen an die Kunden weiter. Dazu sind sie verpflichtet. Man erhaelt dann aber oefters dubiose Angebote von Firmen die Aktien von unnotierten Gesellschaften kaufen moechten. Der Preis ist zwar stets indiskutabel, sie hoffen aber, dass Aktionaere darauf hereinfallen.

Goldjunge es ist unglaublich wie dumme Aktionäre es gibt. Bei der Weng Fine Art gab es vor ein paar Jahren eine Sachausschüttung. Also eine Sachdividende. Da bekam jeder Weng Fine Art Aktionär unnotierte ArtXX Aktien ins Depot gebucht. Zu einem angenommenen Bezugspreis von 6€. Darauf musste dann jeder Bezieher 1,59€ Steuern abführen. Zwei Jahre später kam ein dubioses Angebot, wie von dir beschrieben zu 1,50€. Also unter der bezahlten Steuer, die man für den Sachbezug abführen musste. Das Angebot wurde tatsächlich von einigen Aktionären angenommen. Die haben dann weniger bekommen als die bezahlte Steuer. Das war damals eine Wahnsinns wertvolle Dividende und die haben es mit zusätzlichen Kosten verschenkt. Nur 1 Monat später gab es ein Rückkaufangebot der Mutter Weng Fine Art für 12,30€ je Aktie. Ein kleiner Teil, aber durchaus beträchtlich hatte die Aktie an die dubiose Adresse bereits für 1,50€ verschenkt, bekam also mehr als das 8 fache weniger. Ich denke viele Aktionäre haben einfach Berührungsängste zu unnotierten Werten. Tut mir auch leid, wenn sie hier ihre Aktien so günstig geben, aber ich nehm sie dann schon. Ist das unmoralisch? Vielleicht, so ähnlich wie wenn man was auf einer Zwangsversteigerung g kauft. Immerhin bekommen sie mehr, als wenn es es nur wenige Käufer gäbe.