Francotyp-Postalia -- Kurz vor dem Breakout (Seite 76)
eröffnet am 06.01.11 12:54:06 von
neuester Beitrag 04.05.24 06:56:41 von
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Bei Betrachtung des Unternehmenswert/EBITDA-Verhältnis besteht ja krasser Aufholbedarf von FPH zu Neopost und Pitney bowes.
http://www.infinancials.com/de/finanzanalyse,Francotyp-Posta…
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Antwort auf Beitrag Nr.: 49.245.560 von katjuscha-research am 05.03.15 10:17:45
Entschuldige bitte, ich finde die Art, mir ständig irgendwelche Dinge zu unterstellen, grob unsportlich. Das zieht sich durch unsere gesamte Diskussion hier seit dem 22. Januar. Ich habe schon zweimal darum gebeten, dies zu unterlassen, vergeblich.
Zur Richtigstellung: Ein FCF von -5,3 Mio, wie er heute gemeldet wurde, ist - entgegen deiner Behauptung - bislang nicht ein einziges Mal so von FPH kommuniziert worden. Die FCF-Prognose lag zunächst bei -2 Mio und wurde später auf eine Bandbreite von -3 bis -4 Mio nach unten gestuft. Diese Prognose hat FPH trotzdem verfehlt.
Ich habe in #1033 aber nicht die Höhe des FCF bemängelt, sondern den betriebswirtschaftlichen Sinn hinterfragt, dass man trotz dieses hohen Cashabflusses die Dividende verdoppelt. Der Grund dafür ist m.E. in der gewünschten Ausschüttungspolitik der Großaktionäre zu suchen. Dass dies legitim ist, habe ich nie bestritten. Im Gegenteil, ich habe es sogar als positiv bezeichnet!
Zitat von katjuscha-research: Deshalb finde ich es ja so erstaunlich, dass du jetzt den Cashflow 2014 vorkramst, obwohl der längst so kommuniziert wurde.
...
Du weisst genauso gut wie ich (ich kenn dich ja lange genug), dass man Cashflows nicht anhand eines Jahres bewerten kann. Genau das hast du mit deiner Aussage aber getan. Du suggerierst hier den mitlesenden Anlegern, man könne keine hohe Dividende ausschütten (würde keinen betriebswirtschaftlichen Sinn machen), weil in einem Jahr mal der Cashflow negativ ausfällt. Du weisst ganz genau, dass das so pauschal Unsinn ist.
Entschuldige bitte, ich finde die Art, mir ständig irgendwelche Dinge zu unterstellen, grob unsportlich. Das zieht sich durch unsere gesamte Diskussion hier seit dem 22. Januar. Ich habe schon zweimal darum gebeten, dies zu unterlassen, vergeblich.
Zur Richtigstellung: Ein FCF von -5,3 Mio, wie er heute gemeldet wurde, ist - entgegen deiner Behauptung - bislang nicht ein einziges Mal so von FPH kommuniziert worden. Die FCF-Prognose lag zunächst bei -2 Mio und wurde später auf eine Bandbreite von -3 bis -4 Mio nach unten gestuft. Diese Prognose hat FPH trotzdem verfehlt.
Ich habe in #1033 aber nicht die Höhe des FCF bemängelt, sondern den betriebswirtschaftlichen Sinn hinterfragt, dass man trotz dieses hohen Cashabflusses die Dividende verdoppelt. Der Grund dafür ist m.E. in der gewünschten Ausschüttungspolitik der Großaktionäre zu suchen. Dass dies legitim ist, habe ich nie bestritten. Im Gegenteil, ich habe es sogar als positiv bezeichnet!
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.245.371 von Saaletaler am 05.03.15 10:03:06sag mal, muss man bei dir hinter jedem Wort nen Smielie machen, damit du nicht gleich genervt bist?
Cashflow Fetischist ist ne leicht süffisnat, ironische Anmerkung gewesen, weil du dich zuvor auf den Cashflow bezogen hast. Nicht mehr. Mach daraus nicht gleich ne Staatsaffäre ("Unterstellung")!
Und ja, wir Schreiberlinge sind zu einer Gewissenhaftigkeit verpflichtet. Deshalb finde ich es ja so erstaunlich, dass du jetzt den Cashflow 2014 vorkramst, obwohl der längst so kommuniziert wurde. Gewissenhaftigkeit sollte sich nicht nur auf den Umgang hier miteinander beziehen, sondern auch auf eine ganzheitliche Analyse des Unternehmens. Und wenn man sich Kennzahlen raussucht, die vom Vorstand so kommuniziert wurden, und du dann auch noch den betriebswirtschaftlichen Sinn mal locker grundsätzlich hinterfragst, dann find ich das zumindest mal erstaunlich.
Du weisst genauso gut wie ich (ich kenn dich ja lange genug), dass man Cashflows nicht anhand eines Jahres bewerten kann. Genau das hast du mit deiner Aussage aber getan. Du suggerierst hier den mitlesenden Anlegern, man könne keine hohe Dividende ausschütten (würde keinen betriebswirtschaftlichen Sinn machen), weil in einem Jahr mal der Cashflow negativ ausfällt. Du weisst ganz genau, dass das so pauschal Unsinn ist.
Cashflow Fetischist ist ne leicht süffisnat, ironische Anmerkung gewesen, weil du dich zuvor auf den Cashflow bezogen hast. Nicht mehr. Mach daraus nicht gleich ne Staatsaffäre ("Unterstellung")!
Und ja, wir Schreiberlinge sind zu einer Gewissenhaftigkeit verpflichtet. Deshalb finde ich es ja so erstaunlich, dass du jetzt den Cashflow 2014 vorkramst, obwohl der längst so kommuniziert wurde. Gewissenhaftigkeit sollte sich nicht nur auf den Umgang hier miteinander beziehen, sondern auch auf eine ganzheitliche Analyse des Unternehmens. Und wenn man sich Kennzahlen raussucht, die vom Vorstand so kommuniziert wurden, und du dann auch noch den betriebswirtschaftlichen Sinn mal locker grundsätzlich hinterfragst, dann find ich das zumindest mal erstaunlich.
Du weisst genauso gut wie ich (ich kenn dich ja lange genug), dass man Cashflows nicht anhand eines Jahres bewerten kann. Genau das hast du mit deiner Aussage aber getan. Du suggerierst hier den mitlesenden Anlegern, man könne keine hohe Dividende ausschütten (würde keinen betriebswirtschaftlichen Sinn machen), weil in einem Jahr mal der Cashflow negativ ausfällt. Du weisst ganz genau, dass das so pauschal Unsinn ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.244.777 von katjuscha-research am 05.03.15 09:11:18Ich reite weder auf dem CF herum noch bin ich ein Cashflow-Fetischist. Solche Unterstellungen mag ich nicht. Ich bitte darum, mich ordnungsgemäß zu zitieren. Was ich in #1033 geschrieben habe, ist eindeutig formuliert. Wenn wir in der Kneipe beim fünften Bier rumfrotzeln, habe ich überhaupt kein Problem damit. Hier geht es aber für alle Beteiligten um viel Geld, sprich ihr Vermögen. Da sind wir Schreiberlinge aus meiner Sicht zu Gewissenhaftigkeit verpflichtet, zumindest wenn man ernst genommen werden möchte.
Die Information, ob ich investiert bin, nützt wenig, wenn man nicht weiß, ob ich eine einzige oder eine Million Aktien habe. Und dies werde ich definitiv nicht öffentlich preisgeben, solange mich das Gesetz nicht dazu verpflichtet.
Die Information, ob ich investiert bin, nützt wenig, wenn man nicht weiß, ob ich eine einzige oder eine Million Aktien habe. Und dies werde ich definitiv nicht öffentlich preisgeben, solange mich das Gesetz nicht dazu verpflichtet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.244.414 von Saaletaler am 05.03.15 08:41:33du reitest jetzt nicht ernsthaft auf dem CF in 2014 rum?
das war seit langem klar und so kommuniziert und begründet.
Ja, die Zahlen lagen unter den Erwartungen. Beim Umsatz drüber, beim Ebitda leicht drunter, beim Ebit deutlich drunter, da offensichtlich die Abschreibungen höher lagen als von mir erwartet.
Du dürftest als Cashflow Fetischist aber wissen, dass diese Abschreibungen jicht cashflow wirksam sind. Und insofern erklärt sich auch die hohe Dividende, da FP von positiven CFs in diesem Jahr ausgeht.
Die Prognose für 2015 ist in Ordnung. Hatte zwar gehofft, man sagt 25 Mio € an, aber 24-25 Mio € sind in Ordnung.
Fazit: Ich will die Zahlen nicht beschönigen. Sie waren beim Ebit schlecht. Nur jetzt muss man sich doch langsam mal fragen, was eine angemessene Bewertung ist. Wir reden hier von einer DIV-rendite von 4% und einem KGV von 13 fürs vergangene Jahr. Es wird zudem mit steigenden Gewinnen und cashflows gerechnet. Wo soll da noch Platznach unten sein für den Kurs, zumal Euro-Entwicklung und Kosteneinsparungen (möglicherweise auch Steuerquote und Zinseffekte) dem Gewinn entgegen kommen dürften.
@saaletaler, bist du hier eigentlich investiert?
das war seit langem klar und so kommuniziert und begründet.
Ja, die Zahlen lagen unter den Erwartungen. Beim Umsatz drüber, beim Ebitda leicht drunter, beim Ebit deutlich drunter, da offensichtlich die Abschreibungen höher lagen als von mir erwartet.
Du dürftest als Cashflow Fetischist aber wissen, dass diese Abschreibungen jicht cashflow wirksam sind. Und insofern erklärt sich auch die hohe Dividende, da FP von positiven CFs in diesem Jahr ausgeht.
Die Prognose für 2015 ist in Ordnung. Hatte zwar gehofft, man sagt 25 Mio € an, aber 24-25 Mio € sind in Ordnung.
Fazit: Ich will die Zahlen nicht beschönigen. Sie waren beim Ebit schlecht. Nur jetzt muss man sich doch langsam mal fragen, was eine angemessene Bewertung ist. Wir reden hier von einer DIV-rendite von 4% und einem KGV von 13 fürs vergangene Jahr. Es wird zudem mit steigenden Gewinnen und cashflows gerechnet. Wo soll da noch Platznach unten sein für den Kurs, zumal Euro-Entwicklung und Kosteneinsparungen (möglicherweise auch Steuerquote und Zinseffekte) dem Gewinn entgegen kommen dürften.
@saaletaler, bist du hier eigentlich investiert?
Dass sowohl Ergebnis als auch Ausblick schlecht ist, wird schon aus der Überschrift deutlich. Man hätte sonst nicht die Dividende in den Vordergrund gestellt.
PM zu den vorläufige Zahlen zum GJ/14
http://www.fp-francotyp.com/FP/newsroom/pressemitteilungen-a…Ich finde sowohl die Ergebnisse für 2014 enttäuschend als auch den Ausblick auf 2015. Die Dividendenverdopplung ist das einzig Positive, obwohl ich bei einem FCF von -5 Mio den betriebswirtschaftlichen Sinn dahinter nicht erkennen kann. Vermutlich wollen die Großaktionäre Rückflüsse haben.
Fühle mich in meiner Einschätzung aus #997 bestätigt. Ich wäre überrascht, wenn der Kurs auf die heutigen Nachrichten positiv reagiert.
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