Lotto24 AG Erfolgreicher Börsenstart (Seite 113)

[Straßenkoeter]

Also mir sind die Werbekosten je Neukunden einfach zu hoch. Auch die Werbekosten um die Kunden zu halten. Reduziert man die Werbung, dann sind sie doch auch schnell wieder weg. Ich verstehe nicht, wie die da je profitabel werden wollen. Mir gefallen da Unternehmen besser, die profitabel wachsen, also operativ etwas gewinn machen, aber den Gewinn niedrig halten und lieber in Wachstum investieren. Aber eben nicht wie hier indem ständig Geld verbrannt wird und hohe Verluste geschrieben werden mit einem Fernziel wo man angeblich mit Kundenstamm X in ferner Zukunft profitabel sein will. Das ist mir zu ungewiss. Schaffen sie es nicht, wird vertröstet und dann kommt die nächste Kapitalerhöhung und es wird weiter Geld verbrannt. Ja ich zweifle wie wiener an, dass sie es jemals schaffen.

Und das Argument, dass sich der Onlineanteil kontiunierlich nach oben bewegt, das überzeugt mich auch nicht. Es geht hier ja nicht darum, dass der Onlineanteil steigt. Das glaube ich grundsätzlich auch. Viel entscheidender ist doch, dass die staatlichen Lotteriegesellschaften bei steigendem Onlineanteil doch irgendwann verstärkt gegenhalten werden. Und da sie potenter sind werden sie Lotto24 , dann wieder an die Wand drücken, zumal die nach ihrem Kraftakt überhaupt irgendwann mal profitabel zu werden kaum Mittel haben um da gegen zu halten.

Hinzu kommt, dass ausländische Gesellschaften wie Zeals/Tipp24 eben keine Steuern zahlen müssen und finanziell potent sind. Klar die dürfen keine Werbung machen. Dennoch sehe ich es nicht als so brickelnd an, wenn man wie Lotto 24 ein haufen Steuern zahlen muss und dafür Werbung machen darf.

Verfolge den Thread nicht so, aber wiener hat dies durchaus auch schon so ähnlich dargelegt. Auch kann der Staat jederzeit den Steueranteil erhöhen. Irgendwann wachen die Staatlichen eben auf und werden sich behaupten.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.226.227 von trustone am 02.12.15 19:52:31

Der Online-Anteil bestimmt sich wohl wesentlich darüber, in wie weit die Lotto-Zielgruppe dies nutzt. Da Lottospieler tendenziell älter sind, mag es in der Vergangenheit diesbezüglich gehakt haben. Das wird sich aber mehr und mehr verbessern. Zudem stehen mit Smartphones und Tablets heute Geräte zur Verfügung, die die Nutzung von Online auch stark vereinfachen. Ich sehe keinen Vorteil darin, seinen Lottoschein in einer physischen Annahmestelle abzugeben - eher nur Nachteile. Insofern bin ich ziemlich optimistisch, dass sich der Anteil der Onliine-Lottospieler ähnlich wie im Einzelhandel auch montinuierlich nach oben bewegen wird. Und da sind irgendwann auch Anteile von 50% oder mehr denkbar ...

[teleatlasfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.226.323 von Straßenkoeter am 02.12.15 20:01:52

welche Hand und welchen Fuß meinst du denn konkret? Ich finde, er lässt sich hier am laufenden Band die Klamotten vom Leib reißen und findet nicht mal ein Feigenblatt, um seine Blöße zu bedecken.
den hanebüchenen Vergleich mit Österreich hat er vor Monaten schon mal gebracht und ich habe ihn aufgefordert, die Parallelen zwischen D und AUT aufzuzeigen, nix kam.
Dann hat er immer wieder auf die ach so starke Konkurrenz von Lotto24 hingewiesen. Ich habe ihm gezeigt, wie schwach der Wettbewerb ist, keine Gegenargumente von ihm. Inzwischen geben die ersten auf.
Jetzt behauptet er, ein Wettbewerber (Lottohelden), der wegen Versagen aufgeben muss, werde aus der Grauzone heraus gefährlich, weil er mehr Mittel zum Marketing zur Verfügung hat. Alles spricht dagegen aber er wartet einfach, bis die Gegenargumente von der aktuellen Seite verschwunden sind und behauptet es dann noch mal. Und findet offenbar auch noch geneigte Leser....
So, ich reite jetzt weiter auf dem falschen Pferd gen Norden.

TAF

[Straßenkoeter]

Also ich stimme wiener voll zu. Hat hand und Fuss was er sagt. Allerdings muss man zugeben, dass der Kurs sich sehr gut entwickelt hat. Die Kritik am Unternehmen besteht ja schon längere Zeit und die Kursentwicklung ist als stark seit dem zu bezeichnen. Aber ich sehe es wie wiener, der Markt scheint hier kollektiv aufs falsche Pferd zu setzen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.226.128 von Zwangsliquidator2 am 02.12.15 19:45:28

Lass den Online-Anteil im Laufe der kommenden 5 bis 6 Jahre auf 30 bis 40 Prozent steigen!


Auch das halte ich gelinde gesagt für eher utopisch!
In Österreich gibt es schon seit 10 Jahren online Lotto.
Der Anteil des online lottos liegt dort bei 4% tendenz gleich bleibend.

Deinen Anteil von 30-40% auf Sicht von 5-6 Jahren halte ich für völlig unrealistisch.

Selbst bei absoluten Vorreiter Ländern wie Finnland usw. die schon über 10 Jahre online Lotto anbieten liegen die online Anteile nur bei eher 10%.

[Zwangsliquidator2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.225.747 von trustone am 02.12.15 19:03:32

Ja, natürlich sind unterschiedliche Standpunkte hier nicht nur erlaubt, sondern gerade erwünscht.

Ob nun der Break Even Mitte oder Ende 2016 oder erst zum Anfang 2013 eintritt ist doch Jack wie Hose. Solange die derzeit das Ergebnis so belastenden Aufwendungen für Marketing mit einem entsprechenden Kundenwachstum einhergehen, ist doch alles in bester Ordnung.
Kritisch würde es doch nur, wenn steigenden Marketingausgaben kein entsprechender Kundenwachstum gegenübersteht. Danach sieht es derzeit doch nicht aus.

Demnächst dürften die ersten 1 Mio. registrierten Kunden geschafft sein. Und der Trend zum Online-Lotto steht doch noch ganz am Anfang. Noch immer werden über 90 Prozent der Lottoumsätze stationär getätigt. Lass den Online-Anteil im Laufe der kommenden 5 bis 6 Jahre auf 30 bis 40 Prozent steigen! Dies bedeutet eine Marktwachstum von 300 bis 400 Prozent von dem lotto24 AG aufgrund der agressiven Marktgewinnung sogar überproportional profitieren wird.

Und die in den kommenden Jahren anstehenden flächendeckenden Schließungen eines nicht unerheblichen Teils der schon derzeit unrentablen stationären Lottoannahmestellen wird den Trend nur beschleunigen. Sprich mal mit einem Bezirksstellenleiter der Lotto-Landesgesellschaften und er wird Dir berichten können, wo der Trend beim Lotto hingeht.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.224.778 von Zwangsliquidator2 am 02.12.15 17:13:44

Siehst du darin liegen eben unsere Unterschiede!
Meiner Einschätzung nach wird lotto24 auch in 2016 den break even noch nicht schaffen können.
Und deshalb gehe ich in 2016 auch mal wieder von Kursen unter 4 Euro aus.
Dies ist ein Forum da sollten unterschiedliche Standpunkte erlaubt sein.

[Zwangsliquidator2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.222.357 von trustone am 02.12.15 13:28:47

Lieber Wiener9,

bitte bemühe Dich doch bitte, bei der Wahrheit zu bleiben. Ich habe im Herbst 2014 davon geschrieben, dass Lotto24 AG zum Jahreswechsel 2015/2016 den Break Even erreichen könnte. Ich habe nichtgechrieben, dass ich für das Gesamtjahr 2015 bereits ein ausgeglichenes Ergebnis erwarte.

Ich lass dich von den Zahlen des laufenden und des kommenden Quartales mal überraschen, und Du wirst feststellen, dass die Phase der immensen Verluste zwischenzeitlich in der Vergangenheit liegt.

Jedenfalls lag ich im Herbst 2014 mit meiner derzeit erstmalig geäußerten Einschätzung, dass die Aktie ein Kauf ist, sehr richtig.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.222.228 von Zwangsliquidator2 am 02.12.15 13:15:44

hmm, interessant,

wer hat denn hier bereits 2014 den break even für 2015 angekündigt,
das hatten wir hier ausführlich diskutiert,


mehr Verlust als Umsatz steht nun nach 9. Monaten zu buche,

[Zwangsliquidator2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.218.514 von teleatlasfan am 02.12.15 01:15:01

Lass Wiener doch seinen Unsinn schreiben. Dass er ungenügende Kenntnisse von der Branche hat, hat er ja nun schon wiederholt eindrucksvoll unter Beweis gestellt. Im Frühjahr bedurfter er ja sogar hier Hilfestellungen und Aufklärung über den Unterschied von Jackpot-Höhe und Einsatzvolumen.

Wenn die so leicht widerlegbaren falschen Tatsachen das einzige ist, was Wiener hier zur Diskussion beizutragen hat, dann unterminiert er doch selbst seine eigene Glaubwürdigkeit.

Zu Beginn dieses Jahres hat er bei Kursen von 2,50 € zum Verkauf der Aktie mit Kursziel von 1,80 € und tiefer geraten. Hoffentlich ist diesem Unsinn keiner gefolgt.

Aber was soll´s. In diesem Forum übernimmt eben die Wiener die Rolle des Kaspers.