ADLER Real Estate -- heiße Empfehlung (Seite 23)

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Ziemlich hohe Umsätze heute bei nur leicht rückläufigen Umsätzen bei ARE.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 72.833.762 von honigbaer am 29.11.22 22:18:57

Deshalb erwarte ich die Ankündigung des SO unmittelbar nach EInigung zwischen Adler Group und den Bondholdern. Alles andere macht aus diversen Gründen keinen Sinn. Man würde dann m.E. die Frist vom 1.5. vertraglich ändern und vorziehen.

[honigbaer]

Auch Adler RE hat einengewissen Cashbedarf, wenn die Group das Darlehen zurück zahlt, fehlen zur Tilgung der ARE 2023 und ARE 2024 Anleihe doch größere Summen. Vielleicht hat man in 2023 schon weitere Verkaufserlöse, das wurde ja im Webcast betont, dass man die Wohnungspakete weiter anbietet und wegen der Fokussierung auf Berlin jedenfalls die Wohnungen von Adler RE in NRW gerne verkaufen würde. Aber sicher ist das nicht.

Im Kasten links unten auf Seite 1 der Präsentation zur Vereinbarung mit den Anleihegläubigern ist ersichtlich, dass zur Besicherung von Darlehen mit unbelasteten Vermögensgegenständen (unencumbered Assets) die Assets von Adler RE und Consus herangezogen werden müssen. Bei Adler RE stand alone wäre man mit einem Anteil von 45% unbelasteter Assets vielleicht sogar auch an der Grenze für weitere Verpfändungen wegen der Covenants.

Sonst hätte man ja auch einfach aus dem Adler Real Estate Vermögen zu Gunsten der neuen Geldgeber verpfänden können, statt den Umweg mit der Besicherungsgesellschaft luxemburgischen Rechts für alle Konzernegsellschaften zu beschreiten. Eigentlich ist doch diese Gesellschaft nun wesentlich für das "streamlining" des Konzerns.

https://adler-ag.com/new/wp-content/uploads/2022/11/Investor…

Also ich meine, ohne Squeeze-out wird das alles kompliziert. Schon die Übertragung von Immobilien an die Sicherungsgesellschaft ist mit Drittaktionären kaum denkbar und wenn ARE die Wohnungspakete verkauft, wird ja der Erlös nicht bei der gemeinsamen Sicherungsgesellschaft deponiert werden, sondern muss zur Group und Consus für deren Bedürfnisse.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.833.522 von sergiodq am 29.11.22 21:30:27

Zitat von sergiodq:

Zitat von straßenköter: Die BaFin kann gern die vergangenen Bilanzen prüfen, entscheiden beim SO tut die aber nicht. Die ARE ist solvent genug und sollte genügend Sicherheiten haben. Außerdem sollte die ARE mit dem Deal Zugang zu Kapital haben oder etwa nicht? Wenn dies bei der ARE nicht geht, kann man die Group doch gleich vergessen.

Nun ja, ob nun ein Asset mit 1 Mrd oder 100 Mio in das Gutachten eingeht sollte schon maßgeblich sein...Und Zugang zu Kapital hat ARE ja nur über AG. Zu welchen Bedingungen und Konditionen eigentlich? Wurde da was bekannt?

Also wenn die Investoren die ARE nicht als werthaltiges Asset der Group angesehen hätten, wäre es erst gar nicht zu einer Vereinbarung gekommen. Wir sprechen hauptsächlich über Immobilienbestände in Berlin.

[sergiodq]

Bitte versteht mich nicht falsch, ich möchte ja euer Investment hier nicht schlecht reden. Ich verstehe allerdings nicht, wie man die gewaltigen Risiken bei gesunkener Eintrittswahrscheinlichkeit des Ereignisses außer Acht lässt...

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.833.480 von straßenköter am 29.11.22 21:25:31

Zitat von straßenköter: Die BaFin kann gern die vergangenen Bilanzen prüfen, entscheiden beim SO tut die aber nicht. Die ARE ist solvent genug und sollte genügend Sicherheiten haben. Außerdem sollte die ARE mit dem Deal Zugang zu Kapital haben oder etwa nicht? Wenn dies bei der ARE nicht geht, kann man die Group doch gleich vergessen.

Nun ja, ob nun ein Asset mit 1 Mrd oder 100 Mio in das Gutachten eingeht sollte schon maßgeblich sein...Und Zugang zu Kapital hat ARE ja nur über AG. Zu welchen Bedingungen und Konditionen eigentlich? Wurde da was bekannt?

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.833.444 von sergiodq am 29.11.22 21:18:15

Was soll aus der Bafin-Prüfung für die Bewertung von ARE denn noch negatives kommen? Materiell kann ich nicht viel erkennen, bis auf Bilanzierungsänderungen, die aber keine größere Wertänderung hervorrufen (ich bezweifele, dass die Bondholder argumentieren können, sie hätten höhere Zinsen genommen). Eine Ausnahme könnten die früheren freien Ado-Aktionäre aus der 3er-Fusion bilden, da das Austauschverhältnis möglicherweise diese benachteiligt hat. Allerdings kann ich dieses noch nicht nachvollziehen, denn die noch am Markt befindlichen Aktien wurden nicht in Adler Group Aktien getauscht.
Mehr haben m.E. die früheren Großaktionäre zu befürchten. Hier könnten, wenn denn Viceroy recht hat, umfangreiche Forderungen der freien Group aber auch ARE-Aktinäre bestehen. Einige Geschäfte sind ja kaum als normal anzusehen....

[straßenköter]

Die BaFin kann gern die vergangenen Bilanzen prüfen, entscheiden beim SO tut die aber nicht. Die ARE ist solvent genug und sollte genügend Sicherheiten haben. Außerdem sollte die ARE mit dem Deal Zugang zu Kapital haben oder etwa nicht? Wenn dies bei der ARE nicht geht, kann man die Group doch gleich vergessen.

[sergiodq]

Alles soweit richtig was ihr sagt und nachvollziehbar. Ich gebe aber noch zu bedenken, dass 1. die BaFin ARE immer noch prüft, immer noch Fehler findet in erheblichem Ausmaß und dadurch fraglich ist, mit welchem Ansatz die Assets in das Gutachten eingehen und 2. die ausstehenden Anleihen von ARE mit welchem Geld getilgt werden sollen? Mit Geld von der Group? Insofern habe ich in der Tat die Befürchtung, dass das Equity bei AG bis 2025 nahezu wertlos wird und auch ARE darunter leiden würde wenn kein SO durchgeführt werden kann.

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.833.393 von straßenköter am 29.11.22 21:10:09

Ja, normalerweise wäre ARE eine tolle Firma, die aufgrund der geringen Verschuldung ggü. anderen Bestandshaltern nur einen geringen Abschlag gegen NAV hätte. Diese Wertdifferenz wird hoffentlich bald über den SO gehoben.
Aufgrund der Zugehörigkeit zur Adler Gruppe ist allerdings der Weg zur Refinanzierung der im Frühjahr auslaufenden Anleihe verschlossen. Eine Möglichkeit wäre die Rückforderung der 265 Mio. von Group und der Verkauf einiger weniger Wohnungen. Aber da das Management m.E. die Rückzahlung der 265 Mio. nicht einfordern wird, hat ARE ein latentes Insolvenzrisiko. Hinzu kommt dass der fehlende Abschluß für 2022 auch zur Fälligkeit der anderen Anleihe führen kann.