ProSieben - der neue Rohrkrepierer im Dax (Seite 579)

[Ines43]

Das Hauptproblem sehe ich erstmal in den Leerverkäufern.
Die verunsichern die Aktionäre wie ein Fuchs im Hühnerstall
und drücken zudem selbst aktiv den Kurs.

Und den drastischen Kursverlust habe sie ja herbei geführt.
Man muss sich nur die Steigerung der offengelegten LV-Quoten in wenigen
Tagen vor Augen halten, dazu kommt das, was unsichtbar im Untergrund passiert (LV Quoten <0,5 %)

Das Problem ist, man weiß nicht, wie weit die LV ihre Manipulation noch treiben.
Bei der LH haben sie bei einem KGV von 6 noch leerverkauft.

KGV 5 bei Prosieben bedeutete noch mal Kurshalbierung.
Aber die hohe Dividendenrendite bewahrt Prosieben wohl vor einem KGV 5, solange die
kürzlich veröffentlichte und bestätigte Dividendenstrategie nicht verändert wird und der Gewinn nicht doch noch drastisch einbricht.

[CrazyBroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.288 von Ines43 am 14.11.17 12:39:35

Kurssturz komplett übertrieben, selbst die Analysten springen nicht auf diesen Endzeitkurs auf und bewahren deutlich höhere Kursziele.
Das Hauptproblem ist momentan die durchbrochene Unterstüzung bei 25€ und das S/L´s zu eng gesezt werden. Alle warten wie tief es wohl noch fällt bevor sie kaufen. Für fair bzw. unterbewertet halten die meisten bei diesem Kurs die Aktie sowieso.


Gruss Hansi

[Ines43]

Man kann kaum zwei Jahre im Voraus überblicken,
schon gar nicht 10 Jahre.

Solange Prosieben ein KGV von 11 behält, ist Prosieben nicht überbewertet,
jedenfalls nicht, wenn man Prosieben mit dem durchschnittlichen KGV des DAX
vergleicht, das höher liegt.
Und auch in meinen Augen ist Prosieben nicht unbedingt überbewertet, obwohl ich Aktien mit niedrigererem KGV beim Kauf bevorzuge.
Trotzdem, wie weit die LV einen DAX Wert mit sehr gutem KGV (<7) noch in den Keller drücken können, hat man im letzten Jahr bei der Lufthansa gesehen.
Habe damals nur mit dem Kopf geschüttelt und mich von abwertenden Analysten auch nicht irre machen lassen. Habe den Börsenhyänen (Börsenmanipulatoren) den Verlust von Herzen gegönnt.
Ich mag sie so sehr wie Taschendiebe und Straßenräuber.

Heute hat sich der LH Kurs wieder mehr als verdoppelt.
Wenn ich an die LH denke, kann der Kurs von Prosieben noch weit in den Keller gehen.
Aber dazu müssten die LV ihre Quoten noch deutlich aufstocken und irgendwann
werden sie zurückaufen müssen, was den Kurs wieder in die Höhe treibt,
solange Prosieben nicht grundsätzlich kränkelt.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.767.576 von Kara-ben-nemsi am 18.09.17 13:43:14

Gerücht: Amazon plant werbefinanzierten Videodienst

..und es kann noch dicker kommen:
http://www.zdnet.de/88318091/geruecht-amazon-plant-werbefina…

=>
Gespräche mit Fernsehsendern und Filmstudios über die Bereitstellung von Inhalten laufen bereits. Sie sollen im Gegenzug an den Werbeeinnahmen beteiligt werden. Außerdem soll Amazon ihnen Informationen über das Publikum zur Verfügung stellen.

...

Eine Ausweitung seines Streaming-Angebots würde wahrscheinlich auch helfen, mehr Eigenproduktionen zu finanzieren als bisher.

Wall-Street-Analysten sollen errechnet haben, dass das Unternehmen in diesem Jahr fast 5 Milliarden Dollar in die Produktion eigener Inhalte stecken wird. Zudem soll es künftig mit dem Drehbuchautor Robert Kirkman, der die Erfolgsserie The Walking Dead verantwortet, und dem kanadischen Autor, Produzenten und Regisseur Seth Rogen zusammenarbeiten.
...

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.152.592 von faultcode am 10.11.17 13:04:37

Fair Value (FV) --> EUR20

Zitat von faultcode: ...=> da kommt - mMn unabhängig vom Marktumfeld - am Montag noch was nach, wenn Retail, aber nicht nur, am Wochenende realisiert, dass dieses DAX-Mitgleid - und damit potentielles Dickschiff - es möglicherweise die längste Zeit war...

gestern nicht, aber heute.

Zwecks der bösen Shorties (gestern erst gelesen, wie viel diese bei Roku seit IPO 2017 verloren haben sollen...) --> wo könnte hier der FV überhaupt liegen?

Problem: mässige bis schlechte Vorhersehbarkeit des operativen Geschäfts.

=> dennoch meine Rechnung hier:




=> d.h., bis hinunter auf EUR10 könnte es noch gehen (was ich persönlich aber im derzeitigen guten Börsenumfeld nicht glaube), ohne dass sich hier jemand über einen ineffizienten Markt beschweren sollte; nach oben entsprechend EUR40 (woran ich allerdings auch nicht glaube).

=> so gesehen, sind wir immer noch mässig um ca. 25% überbewertet, und damit der Kauf von den Vorstandsmitgliedern letzte Woche voreilig. (Ich kaufe doch bei Unterbewertung....)


__
p.s. es gibt im DAX klar unterbewertete Unternehmen, wie z.B. Daimler oder BMW, aber nicht die ProSiebenSat.1 Media Aktie.

[Ines43]

Solch eine Achterbahnfahrt habe ich bei der LH erlebt.
Dort konnte man auch gut beobachten,
dass LV mit ihrem analytischen Verstand auch nur mit
Wasser kochen.

[CrazyBroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.176.371 von Ines43 am 14.11.17 09:34:56

Das schöne an Leerverkäufen ist, das sie auch mal gecouvert werden müssen, also einfach Hände stillhalten und bei steigendem Kurs nicht gleich wieder verkaufen.

Bye Hansi

[Ines43]

Also für mich gibt es keinen Grund, warum der Kurs niedriger als vor 12 Monaten sein sollte. Klar, die Zahlen haben enttäuscht, aber sind die enttäuschten Aktionäre raus geschüttelt erwarte ich wieder Kurse um die 30 Euro. Vergesst nicht, der Kurs lag vor kurzem noch über 41€."

So richtig enttäuscht hat mich das Ergebnis nicht. Für den hohen Kurs war es aber offensichtlich zu schlecht.
Entscheidend jedenfalls für meinen Einstieg war,
dass sich das KGV deutlich abgesenkt hat und die hohe Dividendenrendite, die sich durch den Kursverfall deutlich erhöht hat.
Mit einem KGV um die 10 oder 11 kann ich leben.
Meine wichtigste Aktie im Depot hat ein KGV um die 6,5.

Bei einem KGV von 20 steige ich nicht ein, es sei denn, die AG befindet sich
in einer Umstrukturierung und im folgenden Jahr sind deutlich höhere Gewinne
zu erwarten.
Was bei zu hohem KGV passieren kann, sieht man auch bei EVOTEC gut.
Dramatischer Kursverfall.
Und die Analysten folgen dem Kurs. Steigt der Kurs, steigen die Kursziele,
fällt der Kurs, dann fallen die Kursziele, mit anderen Worten, oft laufen sie
dem Kurs hinterher. Haben sie sich für eine Richtung entschieden,
laufen sie auch mal voraus und verlieren dabei die fundamentalen
Daten aus dem Blick.

[Ines43]

Die Jagd auf Börsenhyänen ist leider nicht freigegeben.

[Ines43]

https://www.finanztrends.info/news/leerverkaeufer-alarm-der-dax-gesamtstand-prosiebensat-1-deutsche-bank-und-linde-mit-groessten-veraenderungen/
(Gute Übersicht über das Thema Leerverkäufe)

Gesamt LV Quote nun bei rd 3,9 %.
Vier Hedgefonds mit offengelegten Quoten > 0,5 % sind nun unterwegs.

LV setzen nicht nur auf fallende Kurse sondern sie machen sie.
Ich möchte wetten, dass sie sich auch noch absprechen.

Preisabsprachen sind verboten.
Die LV dürfen sich zum Schaden der Aktionäre wohl absprechen.
Obwohl sie die Börse gezielt manipulieren, interessiert es
die Börsenaufsicht nicht.