Shimano Inc - Hersteller von Fahrrad-, Angel- und Rudersport-Komponenten (Seite 3)

[bargain_investments]

Aber die Bewertung ist am oberen Ende dessen, was man als vorsichtiger Anleger zahlen möchte, da geb ich Dir Recht.

[bargain_investments]

Ad Free Cashflow: meines Erachtens müsste der höher sein als 50 Mrd Yen. 2021 und 2022 waren es jeweils ca 90 respektive 83 Mrd Yen und da ist schon ein enormer working capital Aufbau drinnen. Klarerweise ist das in Zeiten der Krise anders (geringere Umsätze, aber das Working Capital geht auch zurück).

[WNWNS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.125.592 von fishandchips am 18.01.24 16:10:58

Big Picture nicht ausser Acht lassen stimmt natürlich. Und übrigens: wenn es keine e-bikes gäbe und Shimano da mitmischeln würde, würde mich die Firma weniger interessieren - denn diese sind der Hauptwachstumstreiber für den Gesamt-Fahrradmarkt (nicht nur in Europa).

Aber eine deine Aussagen ist schon etwas vermessen: "die großen Treiber sind intakt (Welt-Fahrradmarkt)". Nun, der Fahrradmarkt in so ziemlich allen industrialisierten Ländern ist aktuell in der Krise. Nach-Corona-Boom-Hangover. Sieht ja man schön bei den kotierten Firmen mit irgendwelchem Exposure zu diesem Markt (Giant Manufacturing, Merida Industry, MIPS, Leatt, Shimano,...). Shimano-spezifisch empfehle ich folgende Datenquelle: https://www.e-stat.go.jp/en/dbview?sid=0003425295. Bei Principal Commodity(Export) könnt ihr auch "Bicycles and and parts thereof" wählen/eingeben. Das sind monatliche Exportdaten und bis November sieht es da zappenduster aus (Dezember ist noch nicht drin). NUN: sicher ist auch diese Krise mal vorbei, aber es spielt schon ein bisschen eine Rolle, wie lange und tief diese sein wird.

Aktuell ist die Marktkapitalisierung von Shimano ca. JPY 1'975 Mrd., d.h. der Enterprise Value wäre (unter der Annahme von JPY 500 Mrd. an Cash) bei JPY 1'475 Mrd. Ich finde da wären schon etwas mehr als JPY 50 Mrd. an Free Cash Flow nötig, um diese Bewertung zu rechtfertigen. Die JPY 80 Mrd. aus Corona-Zeiten werden nicht so schnell wieder erreicht, ob wir aber dann eher bei jährlichen JPY 50 Mrd. oder JPY 60 Mrd. landen werden, kann ich auch nicht sagen. Ich bin letzten September ja auch eingestiegen, sogar etwas unter dem jetzigen Wert, aber noch mit einer kleinen Position. Um Aufzustocken will ich entweder nochmals eine tiefere Bewertung sehen oder aber ein erstes Anzeichen, dass der Fahrradmarkt kehrt.

[bargain_investments]

Ich denke schon, dass man sich über die Dinge, die WNWNS genannt hat, Gedanken machen sollte.

Die Tatsache, dass Shimano hohe Marktanteile und eine hohe Cashausstattung hat, ist ohne weitere Recherche ersichtlich. Darüber kann man auch keine zwei Meinungen haben, weil es ein faktisch messbarer Ist-Zustand ist. Aus solchen Dingen lässt sich aber selten eine Unterbewertung ableiten.

[fishandchips]

Zuviele Gedanken um kleine Dinge

Für mich ist sehr unerheblich, ob im E-Bike-Markt nun etwas mehr SRAM oder Shimano verbaut wird. Das ist ein Nebenaspekt, der viel zu sehr auf den bekannten europäischen Markt schaut... Shimano ist Weltmarktführer mit 50% Anteil. Alle Komponenten, alles was verschleißt ist da betroffen. Die Batterien sind dabei nicht von Bedeutung - ohne Kette, Ritzel, Schaltung, etc läuft nichts. Bei E-Bikes sind diese sogar noch viel schneller verschlissen, da größere Kräfte wirken. D.h. mit den verkauften Bikes gibt es ständig einen Reparaturbedarf. Die Basis dafür wurde in den Pandemie-Boom-Jahren gelegt.
Wenn ich auf das große Bild sehe, dann steht der Kurs in YEN (!) aktuell ca. 16% über dem Niveau von 2018/2019. In € ist er durch die Kursschwäche des YEN sogar auf dem Niveau von 18/19.
Umsatz steigt ggb. 2019 & 2020 um ca. 38% (Q3), d.h. trotz Volumen-Rückgang kann Shimano sein Preisniveau durchsetzen wie die Ergbeniszahlen zeigen.
Für 2023 rechnet Shimano selbst mit ca. 730 Y EPS. Da sie konservativ sind, wird es sicherlich etwas mehr. Egal, wir rechnen mit dieser Prognose:
- +30% zum 2019er Ergebnis
- +7% zum 2020er Ergebnis
Seither ist der Cash-Berg um jährlich ca. 50 Mrd Y auf inzwischen (Q3) ca. 500 Mrd YEN (ca. 36€/Aktie) gestiegen, allein in 2023 um 81 Mrd Yen. Der Free Cashflow ist einfach Klasse. Da kommt das Unternehmen mit Dividendenanstieg und Aktien-Rückkäufen gar nicht hinterher... inzwischen ist genug Cash da, dass sie 3 Jahre ohne Umsätze überleben könnten...

Fazit: Ich meine die großen Treiber sind intakt (Welt-Fahrradmarkt), das Unternehmen schwimmt in Geld (91% EK-Quote), sie tun aber nichts Unbedachtes, sondern bleiben auf dem Boden und machen ihr Ding, bockstarke Margen und Cashflow... durch die YEN-Schwäche für €-Besitzer grade sehr günstig einzukaufen.
Aber: klar, an das viele Cash wird man kaum komplett herangehen, vielleicht ist die Hälfte davon für Aktionäre "interessant" bzw. "gedacht"?

[WNWNS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.096.240 von bargain_investments am 13.01.24 06:32:38

Ich weiss es nicht, vermute es aber schon. Es ist schwierig, da Daten zu finden. Hier in der Schweiz sehe ich bei den E-Bikes fast nur Shimano, aber bei klassischen Fahrrädern ist dies nicht viel anders. Bloss Mountain Bikes sind öfters mit SRAM unterwegs. Aber ich glaube, das ist in anderen Ländern anders. Ich würde aber den Kampf Shimano vs. SRAM nicht überbewerten. Die Marktaneile verschieben sich da extrem langsam.
Zur Zeit verdient aber Shimano noch etwas mehr mit E-Bikes, denn sie sind ein nicht unbedeutender Batterien-Hersteller. Ob das ewig so bleibt, bezweifle ich leicht, denn Bosch ist hier einfach sehr dominierend. Dass Shimano da jetzt noch gutes Geld machen muss, zeigt folgende Meldung:
https://ebiketips.road.cc/content/news/is-sram-about-to-ente…

[bargain_investments]

Danke für die Einschätzung. Weißt Du, ob der Marktanteil der Shimano Komponenten bei e Bikes gleich groß ist?

Mir gefällt grundsätzlich neben der Marktposition auch die einwandfreie Bilanz und der Umstand, dass es offenbar bei sinkenden Kursen Aktienrückkäufe gab.

[WNWNS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.041.367 von bargain_investments am 03.01.24 06:40:55

Mmmh, kenn ich dich nicht von den Jungfraubahnen? Also ich habe da keine klare Antwort darauf, und diesen Statistiken trau ich nur bedingt. Noch vor nicht allzulanger Zeit gab es solche, welche den Corona-Bike-Boom einfach extrapoliert hatten - und jetzt extrapolieren sie den Rückgang.
Aber für Shimano relevant sind zwei Entwicklungen des Gesamtmarktes: "Normalisierung" nach den Corona-Boomjahren (inkl. Abbau der Lagerbestände der Zwischenhändler). Optimistische Stimmen sagen, dass dieser Prozess so gegen Mitte 2024 abgeschlossen sein dürfte. Ich glaube das mal, es bleibt einfach die Frage, wie tief es noch bis dahin fallen könnte.
Dann gibt es aber noch den Trend zu E-Bikes. Der ganz grosse Boom ist vermutlich in Europa vorbei, aber ich glaube schon, dass da neue Kundengruppen angesprochen wurden, welche nicht so schnell wieder abspringen. Ich sehe das zu genüge im Bekanntenkreis. Auch besteht die Möglichkeit, dass in den US-amerikanischen Städten dieser Trend noch etwas anhalten dürfte.
In der Summe würde ich annehmen, dass 2024 noch kein Glanzjahr wird - die Frage ist eher, wie tief es noch fallen könnte. Aber danach würde ich schon wieder auf moderates Wachstum setzen - sowohl für den Fahradmarkt als auch für Shimano.
Ich halte eine kleine Position, aber um mehr zu kaufen würde ich ihn schon gerne nochmals 10-20% tiefer sehen. Die Story an und für sich - Duopol mit SRAM seit Jahrzehnten - ist schon recht nett.

[bargain_investments]

Wie seht Ihr die Umsatzentwicklung bei Shimano? Derzeit wirkt es ja eher so, dass einige Jahre lang weniger Fahrräder verkauft werden als in 2020.

https://de.statista.com/outlook/mmo/fahrraeder/weltweit

[knigge-beatnik]

Heute mein Re - Einstieg bei Shimano als 'sympathische Beimischung' ins Depot.
Der Ausblick ist besser als 'Vor-Corona' und ich habe die Aktie günstiger als am 4.02.20 gekriegt.