Nokia - strong buy - 500 Beiträge pro Seite (Seite 29)

[ellshare]

Zitat von Schürger: Wer kauft denn noch ein Smartphone von Nokia, wenn man garnicht weiß, ob die
Firma nächstes Jahr ncoh existiert?

Wieviele Kunden informieren sich denn über die Quartalszahlen, Kapitalausstattung und Gewinne eines Unternehmens bevor Sie deren Produkt erwerben?

Und vieviele Fragen beim Handyshop-Verkäufer beziehen sich denn wohl auf die Gewinne des Unternehmens "Nokia" im letzten Geschäftsjahr?

Da interessiert doch wohl schon eher wie man mit dem Dingens in das Facebook kommt und was es kostet...

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Er "bemühte sich" möchte keiner in seinem Zeugnis haben.

Dachte ich mir allerdings auch als ich es gelesen habe

[Jan0680]

Zitat von ellshare:

Zitat von Schürger: Wer kauft denn noch ein Smartphone von Nokia, wenn man garnicht weiß, ob die
Firma nächstes Jahr ncoh existiert?

Wieviele Kunden informieren sich denn über die Quartalszahlen, Kapitalausstattung und Gewinne eines Unternehmens bevor Sie deren Produkt erwerben?

Und vieviele Fragen beim Handyshop-Verkäufer beziehen sich denn wohl auf die Gewinne des Unternehmens "Nokia" im letzten Geschäftsjahr?

Da interessiert doch wohl schon eher wie man mit dem Dingens in das Facebook kommt und was es kostet...

Jo Elli...aber jeder Teeny und Interessent weiß, dass kein Schwein mehr ein Nokia Handy kauft. Das reicht schon. Schlimmer noch- Nokia ist vielen gar nicht mehr bewußt und wird nur als Randerscheinung wahrgenommen, wie damals Grundig oder Schneider bei den Fernsehmarken. Standen zwar im Regal aber das alte, krude, modrige Zuegs wollte man sich doch in Anbetracht der attraktiven Alternativen nicht andrehen lassen.

[ellshare]

Zitat von Jan0680:

Zitat von Push Daddy: Er "bemühte sich" möchte keiner in seinem Zeugnis haben.

Doch Ellshare..er bemühte sich seine BWL er Modele ala PLZ von Little und Porters Big 5 als Argumentationsfrundlage heranzuziehen. Das wäre genauso, als wenn sich der Wirtschafstminister bei Keynes bedienen würde...wobei, ich dem das sogar nur zutrauen könnte
Ich find's cool...bisschen entspannt BWL zu studieren, dann bei Bofrost Backfisch ausfahren und hier auf dicke Hose machen.

Immer noch besser als hier komplett ohne jede Argumentationsgrundlage massenweise substanzlose Beiträge zu generieren.

[ellshare]

Zitat von Jan0680: Jo Elli...aber jeder Teeny und Interessent weiß, dass kein Schwein mehr ein Nokia Handy kauft.

Die 83 Millionen armen "Schweine" mal eben kurz ausgeklammert die Nokia zum Weltgrößten Hersteller machen

Zitat von Jan0680: Das reicht schon. Schlimmer noch- Nokia ist vielen gar nicht mehr bewußt und wird nur als Randerscheinung wahrgenommen, wie damals Grundig oder Schneider bei den Fernsehmarken. Standen zwar im Regal aber das alte, krude, modrige Zuegs wollte man sich doch in Anbetracht der attraktiven Alternativen nicht andrehen lassen.

Grundig und andere sind nicht vom Markt verschwunden weil andere "attraktiver" waren sondern schlichtweg billiger. Auch hier fehlt wohl mal wieder ein Schlag Lebenserfahrung.

[Jan0680]

!

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[ellshare]

Zitat von Jan0680: Reeeeeeeeeeeeebound...der Kurs dreht und das ATD wurde gefunden. Das wird eine Intraday Rally vom feinsten. Was spricht für Nokia:
1.) Intraday Kursverlauf
2.) Perfekter Nokia Start in den USA
3.) Elop sieht nicht wie eine Fettbrazze aus
4.) Spezialisten wie Myviews und Ellshare sind positiv gestimmt
5.) Das Lumia ist bei Amazon.de ausverkauft und steht in den USA in den wichtigsten Listen (unserer Meinung nach) auf Platz 1
6.) Ellshare hat BWL an ner mittelmäßigen Unis studiert und zeigt mit den billigen Modellen auf, dass es Nokia noch schaft, bald Apple zu eliminieren-der PLZ z.B. halt.
7.)Und das weiß noch keiner. J. Klopp wird CEO bei Nokia. Im Hauptjob bleibt er beim BVB, denn er muß ja nur das riesige Potenzial bei NOK heben. Eine leichte Aufgabe.
8.) Und das ist die riesen Chancen. Unterbewußt will jeder ein Nokia Smartphone. Daher wird Uri Geller Weihnachten 2012 eine Massenhypnose über alle Free TV Kanäle betreiben, damit die Leute endlich erkennen, das Nokia cool ist und sie die Piraten Partei wählen-deren Programm ist geenauso ausgereift wie die Strategie von kleinen dicken Eflop.

Meine Prognose: ZWEISTELLIGER KURS NOCH 2012
Kaaaaaaaaaaaaauuuuufen

Ich bin ja ansich hart im nehmen aber hier hast Dir Du Dir ein ignore redlich verdient.

[Jan0680]

Zitat von ellshare:

Zitat von Jan0680: Reeeeeeeeeeeeebound...der Kurs dreht und das ATD wurde gefunden. Das wird eine Intraday Rally vom feinsten. Was spricht für Nokia:
1.) Intraday Kursverlauf
2.) Perfekter Nokia Start in den USA
3.) Elop sieht nicht wie eine Fettbrazze aus
4.) Spezialisten wie Myviews und Ellshare sind positiv gestimmt
5.) Das Lumia ist bei Amazon.de ausverkauft und steht in den USA in den wichtigsten Listen (unserer Meinung nach) auf Platz 1
6.) Ellshare hat BWL an ner mittelmäßigen Unis studiert und zeigt mit den billigen Modellen auf, dass es Nokia noch schaft, bald Apple zu eliminieren-der PLZ z.B. halt.
7.)Und das weiß noch keiner. J. Klopp wird CEO bei Nokia. Im Hauptjob bleibt er beim BVB, denn er muß ja nur das riesige Potenzial bei NOK heben. Eine leichte Aufgabe.
8.) Und das ist die riesen Chancen. Unterbewußt will jeder ein Nokia Smartphone. Daher wird Uri Geller Weihnachten 2012 eine Massenhypnose über alle Free TV Kanäle betreiben, damit die Leute endlich erkennen, das Nokia cool ist und sie die Piraten Partei wählen-deren Programm ist geenauso ausgereift wie die Strategie von kleinen dicken Eflop.

Meine Prognose: ZWEISTELLIGER KURS NOCH 2012
Kaaaaaaaaaaaaauuuuufen

Ich bin ja ansich hart im nehmen aber hier hast Dir Du Dir ein ignore redlich verdient.

Dann mach's doch einfach Elli

[ellshare]

http://www.inside-handy.de/news/24767-nokia-103-nokia-stellt…

Nokia 103
Nokia stellt 16-Euro-Handy für Schwellenländer vor
vom 12.04.2012 (0)

Einer der größten Handy-Hersteller ist immer noch Nokia. Zum einem großen Teil verdankt das finnische Unternehmen diese Stellung vor allem günstigen Geräten die hauptsächlich in Schwellenländern abgesetzt werden. Nun hat Nokia mit dem 103 ein Handy vorgestellt, das gerade einmal 16 Euro kosten soll, berichtet die Technikseite Gsmarena.com. Damit ist es das günstigste Mobiltelefon, das Nokia je unters Volk gebracht hat.

[Destroyers]

Erste Tranche heute geschnappt. Nächste Order steht unter 3 EUR. Ich bin sicher, in 5 Jahren grinse ich über beide "Backen"

Weiter machen...

Destryer

[myviews]

Zitat von Jan0680:

Zitat von ellshare: ...

Ich gehe davon aus das Smartphones in der heutigen Form uns bestimmt die nächsten 20 jahre begleiten werden. Einige Märkte werden damit gerade erst erschlossen.
Ich gehe nicht davon aus das wir alle in 3 Jahren eine Brille aufsetzen wenn wir telefonieren wollen.
Nokia wird erste Erfolge aus der Neuen Srategie wohl erst im Laufe des Jahres 2012 zeigen und dann richtig in 2013 damit loslegen.
Den Kursverlauf von Nokia kann ich nicht vorhersagen da eine wichtige Marke für mich gefallen ist. An meinem Kursziel für Ende 2012 ändert sich aber nichts.

AAPL 1.000 EUR /Aktie kann durchaus sein, würde ich dann aber als Blase bezeichnen solange AAPL keine Innovationen und Neuen Strategien nachlegt.

Für das alles muß man auch kein Wahrsager sein sondern sich nur mal die Entwicklung anderer Produkte genauer ansehen.

Ellshare! Jetz mal konkret...mit WAS sollen die loslegen, WIE sollen die loslegen, WARUM soll den ein Kunde Bock drauf haben mit denen loszulegen. Das sind keine Begründungen. Im Moment sind hier einige drauf, wie jemand der richtig vermöbelt wird und drauf hofft, dass ihm die Schläge schnellstmöcglich Spaß machen! Frgae: Was sind die Stärken von NOK/MS, welche Chancen bieten die Märkte für NOK/MS,. Wie wollen die aufholen bzw. von der Konkurrenz absetzen. Nur Eine vernünftige Antwort bitte!

lass doch mal ellshare in ruhe verdammt nochmal. hier gestern reinschneien, einen auf dicke hose machen um dann einzusteigen???? ich empfehle dir mal ounkt 4 aus meinem post von heute nm. da musst du eben mal den thread umgraben, wenn du an die pro argumente kommen willst. so simpel machen wir dir das nicht hier, claro?

[memoy74]

Ich folge Dir ellshare. Push Daddy und Jan0680 auf Ignore gesetzt. Ist echt ohne Worte, Da will man in einem Forum interessantes und wissenswertes über eine Aktie wissen und da kommt nur Mist. Die Beiden müssen echt ein Geltungsbedürfnis und ein Ego haben das noch niedriger ist als der aktuelle Nokia Kurs. Jetzt kommt bestimmt die gleiche Leier wieder. Wir haben gesagt das es runtergeht etc. Es gab niemanden der da widersprochen hat, wir spekulieren hier einen Turnaround, und der kann halt dauern.

[totefrage]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[myviews]

Zitat von AntiBrandi: Etwas zur Aufheiterung der leidgeprüften Nokia-Aktionäre:

Heute erhielt ich einen Anruf und wurde allen Ernstes gefragt, ob Nokia einen AKTIEN-SPLIT vorgenommen hat? Ich musste leider verneinen!

Etwas zur Beruhigung der verbliebenen Nokia - Aktionäre:

Das Gerücht, das Leo Apotheker dem Elop bei Nokia nachfolgen soll, ist unzutreffend!

Ich habe die Nokia- Lage zu optimistisch eingeschätzt ! Mein Fehler! Push Daddy lag bei einer Gesamtbetrachtung aller Beiträge als Einziger richtig. Für den Fall, dass ich ihn an der einen oder anderen Stelle ungerecht "angeschrieben" haben sollte, hiermit meine ENTSCHULDIGUNG!

Wie sieht Push Daddy die Lage?

Ich tendiere dazu, derzeit die Nokia nicht mehr zurück zu kaufen (mein SLO kam zum Tragen).

bin zwar nicht der pd, aber wenn du bisher von der story nokia/ms überzeugt warst, was hat sich seit gestern geändert. ich sage dir nix, ausser dass das timing im ta halt verdammt schwierig einzuschätzen ist. also, jeder so wie er eben meint ob short ob long, ganz egal. wenn ich jedoch das letzte jahr immer den untergang nokias gepredigt hätte und nicht short war würde ich mir heute in den allerwertesten beissen

[Jan0680]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: persönliche Auseinandersetzung

[myviews]

Zitat von Cashlover: relativ konservatives Bull-Zerti (noch 20% Abstand zum k.o):

DE6VEJ

ich nehm lieber hebel 30 nach dem ko gestern

[myviews]

Zitat von memoy74: Immer diese Untergangspropheten (Push Daddy & Jan0680 etc)..

Windows Phone wird das 3. Ökösystem. Punkt. Wer daran zweifelt, dem ist nicht mehr zu helfen. Die Combi (Pc, Tablet und Smartphone) mit einem OS wird rocken. Mir ist schon klar, das ARM Tablets und Smartphones nicht den gleichen Umfang haben werden wie die Intel PC Versionen, dennoch brauch sich keiner in der Bedienung umstellen.
MS hat die Power das durchzusetzen und Sie werden es machen.

Nokia wird trotz einer katastrophalen Marketingabteilung den Turnaround schaffen. Ende 2012 werden die toten gezählt.

Natürlich kann Nokia noch auf 2 Euro runtergehen, aber hier geht es allen doch um eine Turnaround Wette oder ?

Ich habe ja nichts dagegen das man sich kritisch äussert und andere vorsichtig warnen will, aber was die Beiden da abziehen ist schon nicht mehr normal..Jeden Tag die gleiche Leier.. Hier im Forum etwas zu possten sollte doch anderen oder sich selbst etwas bringen, aber was bringt es Push Daddy und Co. eigentlich jeden Tag hier zeit zu verschwenden,immer die gleichen Warnungen zu schreiben und selber nicht investiert zu sein ? Ich verstehe es einfach nicht.

so ist es AMEN, lese mal meinen post von vorher. unter punkt 4 findest du vielleicht eine antwort auf deine frage...

[Jan0680]

Zitat von myviews:

Zitat von memoy74: Immer diese Untergangspropheten (Push Daddy & Jan0680 etc)..

Windows Phone wird das 3. Ökösystem. Punkt. Wer daran zweifelt, dem ist nicht mehr zu helfen. Die Combi (Pc, Tablet und Smartphone) mit einem OS wird rocken. Mir ist schon klar, das ARM Tablets und Smartphones nicht den gleichen Umfang haben werden wie die Intel PC Versionen, dennoch brauch sich keiner in der Bedienung umstellen.
MS hat die Power das durchzusetzen und Sie werden es machen.

Nokia wird trotz einer katastrophalen Marketingabteilung den Turnaround schaffen. Ende 2012 werden die toten gezählt.

Natürlich kann Nokia noch auf 2 Euro runtergehen, aber hier geht es allen doch um eine Turnaround Wette oder ?

Ich habe ja nichts dagegen das man sich kritisch äussert und andere vorsichtig warnen will, aber was die Beiden da abziehen ist schon nicht mehr normal..Jeden Tag die gleiche Leier.. Hier im Forum etwas zu possten sollte doch anderen oder sich selbst etwas bringen, aber was bringt es Push Daddy und Co. eigentlich jeden Tag hier zeit zu verschwenden,immer die gleichen Warnungen zu schreiben und selber nicht investiert zu sein ? Ich verstehe es einfach nicht.

so ist es AMEN, lese mal meinen post von vorher. unter punkt 4 findest du vielleicht eine antwort auf deine frage...

Der Psot von vorher war aber sehr fundiert (besonder Punkt 4).
Was macht der neue Thread??? Schon nen Titel gefunden..."Nokia- Pusher only" oder "Nokia- alles wird toll- nur positive Nachrichten posten" oder "Nokia-alles auf ignore, was uns nicht passt"

[myviews]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Beleidigung

[Push Daddy]

Nur mal so als Vergleich. Vom Nokia N8 Smartphone wurden im 4.Quartal 2010 4 Mio Stück verkauft. Ohne MS-Unterstützung.

Jetzt verkauft man vom Lumia 800 und 710 etwa die Hälfte, natürlich ist das Q4 immer stärker aber seit 2010 ist der Markt ja auch gewachsen.

[myviews]

Zitat von Urlauber76: Jan0680 hast Du jetzt Pushdaddy abgelöst? bist ja kaum noch zu bremsen, haste nichts anderes zu tun ? RL ? Frau ? Arbeit ? muss ich mich jetzt die nächsten Wochen oder gar MONATE, auf einen sich immer wiederholenden Monolog einstellen ?

ich gebe ihm noch diese woche, dann der ignore kandidat #4

[AntiBrandi]

Meine Erfahrung: Verkündet ein Unternehmen eine Gewinnwarnung, folgen danach i.d.R. weitere! Dies dürfte wohl auch für Nokia gelten.

[Jan0680]

Zitat von myviews: f**cking ass**le

Oh nein-wie gemein. Warum schreibst du so was fieses mv-reißt der Faden?
So mal im Ernst- mach doch einfach den neuen Thread auf und alles wird gut!
OK

[myviews]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.029.338 von ellshare am 12.04.12 12:28:41

je tiefer die kurse, umso unterhaltsamer der thread, bravo!!!

[Jan0680]

Zitat von myviews: je tiefer die kurse, umso unterhaltsamer der thread, bravo!!!

Dazu tägst du ja mit dienen extremen Beleidigungen bei!
Was macht der neue Thread? Soll ich dir den anlegen?

[Push Daddy]

Die Nerven liegen blank.


Vielleicht sollten wir ALLE wieder etwas mehr Sachlichkeit hier einkehren lassen...

[ellshare]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.031.170 von myviews am 12.04.12 17:04:28

@myviews

Was hat sich seit gestern geändert?

Ich habe doch geschrieben, dass ich zwar im Rahmen der Veröffentlichung der Zahlen am 19.04. mit Enttäuschungen gerechnet habe, jedoch nicht in diesem Ausmaß. Dies Enttäuschung hat mich schon zum Nachdenken gebracht. Man kann auch seine Meinung anpassen.

Ich bin im Schnitt bei 3,7 Euro eingestiegen. Meine SLO wurde gestern - ohne Vorwarnung - erreicht, so dass ich derzeit keine Nokia - Aktien habe. Da mein Verlust minimal ist, kann ich damit leben. Es ist doch legitim und auch vernünftig, wenn ich jetzt - nach dieser abermaligen Enttäuschung von gestern - zunächst an der Seitenlinie verharre und das Spielgeschehen lediglich beobachte (und mich an meinen anderen Engagements erfreue). Ich warte ab und investiere nicht gleich in die Nokia neu. Auch wenn ich Gefahr laufe, etwas zu verpassen (plötzliche Übernahme). Dann habe ich halt Pech gehabt.

Ich habe vor über 10 Jahren mit Nokia viel Geld verdient und habe wohl deshalb immer noch eine Affinität zu dieser Gesellschaft. Dies ist aber m.E. ein "uralter" Börsenfehler, den ich noch nicht ablegen konnte. Reine Psychologie!

@Push Daddy warum bist Du heute so milde gestimmt? Man könnte ja fast an den Turnaround glauben.

Erfreulich ist, dass unser Luminatenzähler heute keine neuen Aufstellungen eingestellt hat. Ich wünsche ihm gute Börsengeschäfte!

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.031.188 von myviews am 12.04.12 17:07:08

nicht ungefährlich, wo liegt denn da die k.o-schwelle?

Sollten die 3.-Euro nicht halten, kann nochmal Panik aufkommen, da würde ich lieber noch bischen Puffer haben.
Der Hebel wirkt ja in beide Richtungen.

viel Glück auf jeden Fall!

[myviews]

der kampf um die 4 dollares ist in vollem gange...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.031.434 von AntiBrandi am 12.04.12 17:40:23

@Push Daddy warum bist Du heute so milde gestimmt? Man könnte ja fast an den Turnaround glauben.

Mein Szenario läuft doch bisher so wie ich es auf dem Zettel habe.

Phase 1 : Lumia floppt
Phase 2 : der Druck auf Elop wächst
Phase 3 : Elops Stuhl wackelt
Phase 4 : Übernahmeangebot von MSFT

1 ist abgehakt

[myviews]

Zitat von Push Daddy: Andererseits ist es aber auch wohl etwas schwierig anhand der winzigen gelben Fläche jetzt schon zu beurteilen das die Strategie falsch ist, oder?

Man kann natürlich auch warten bis Nokia noch mehr Geld verbrannt hat und mit dem Rücken zur Wand steht.

lieber mit dem rücken zur wand als am abrund stehen und vollgas voraus...

[Jan0680]

http://computer.t-online.de/nokia-lumia-900-nokia-setzt-smar…

Das Ganze Desaster mal komplett zusammengefasst

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Push Daddy: @Push Daddy warum bist Du heute so milde gestimmt? Man könnte ja fast an den Turnaround glauben.

Mein Szenario läuft doch bisher so wie ich es auf dem Zettel habe.

Phase 1 : Lumia floppt
Phase 2 : der Druck auf Elop wächst
Phase 3 : Elops Stuhl wackelt
Phase 4 : Übernahmeangebot von MSFT

1 ist abgehakt

jetzt unterlege dein szenario mal mit kurszielen

Doc

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.031.601 von DR.ZEISSLER am 12.04.12 18:08:13

Okay

Phase 1 : Lumia floppt - Kurs ist bekannt
Phase 2 : der Druck auf Elop wächst - Kursziel 2,75
Phase 3 : Elops Stuhl wackelt - Kursziel 2,50
Phase 4 : Übernahmeangebot von MSFT - Erstes Angebot um die 6,50, Nachbesserung dann auf 8 €

zu 4 sehe ich die Alternative das MS nur die Smartphonesparte kauft und evtl. noch einige wichtige Patente.

Zeitlich hoffe ich das MS noch dieses Jahr aus den Puschen kommt, realistischer ist ein Übernahmeangebot aber wohl eher Anfang 2013

[myviews]

Zitat von Jan0680:

Zitat von myviews: ...

lass doch mal ellshare in ruhe verdammt nochmal. hier gestern reinschneien, einen auf dicke hose machen um dann einzusteigen???? ich empfehle dir mal ounkt 4 aus meinem post von heute nm. da musst du eben mal den thread umgraben, wenn du an die pro argumente kommen willst. so simpel machen wir dir das nicht hier, claro?

Claro Mster MVschau mal in mein Profil. Ich bin wesentlich länger bei NOK unterwegs als du-Wobei du der hartnäckigste Pusher hier seit langer Zeit bist! Zwei Möglichkeiten:
1.) Chatte mit Elli und den Konsorten über den KinderKanal Chat oder.
2.) Mach nen neuen Thread auf: "Nokia Pusher only- hier werden nur positive Sachen gepostet". Wenn dann mal einer was Objektiveses schreibt, dann setzt ihn einfach auf Ignore!
Sonst alles OK bei dir- ist die Einstellung der neuen Medikamente gut gelaufen?

Also MV- mach nen neuen Thread auf mit nem reiserischen positiven Titel und ich verspreche dir hoch und heillig, dass ich da nicht auftauchen werde! Deal?

definitiv deal => ignore

[myviews]

Zitat von AntiBrandi: @myviews

Was hat sich seit gestern geändert?

Ich habe doch geschrieben, dass ich zwar im Rahmen der Veröffentlichung der Zahlen am 19.04. mit Enttäuschungen gerechnet habe, jedoch nicht in diesem Ausmaß. Dies Enttäuschung hat mich schon zum Nachdenken gebracht. Man kann auch seine Meinung anpassen.

Ich bin im Schnitt bei 3,7 Euro eingestiegen. Meine SLO wurde gestern - ohne Vorwarnung - erreicht, so dass ich derzeit keine Nokia - Aktien habe. Da mein Verlust minimal ist, kann ich damit leben. Es ist doch legitim und auch vernünftig, wenn ich jetzt - nach dieser abermaligen Enttäuschung von gestern - zunächst an der Seitenlinie verharre und das Spielgeschehen lediglich beobachte (und mich an meinen anderen Engagements erfreue). Ich warte ab und investiere nicht gleich in die Nokia neu. Auch wenn ich Gefahr laufe, etwas zu verpassen (plötzliche Übernahme). Dann habe ich halt Pech gehabt.

Ich habe vor über 10 Jahren mit Nokia viel Geld verdient und habe wohl deshalb immer noch eine Affinität zu dieser Gesellschaft. Dies ist aber m.E. ein "uralter" Börsenfehler, den ich noch nicht ablegen konnte. Reine Psychologie!

@Push Daddy warum bist Du heute so milde gestimmt? Man könnte ja fast an den Turnaround glauben.

Erfreulich ist, dass unser Luminatenzähler heute keine neuen Aufstellungen eingestellt hat. Ich wünsche ihm gute Börsengeschäfte!

alles ok, antibradi. das klingt sehr vernünftig. wenn du aber weiterhin an die story glaubst, kannst ja über einen sb mit genug sicherheitsabstand share für share wieder rein. wie auch immer, gute geschäfte.
mv

[myviews]

Zitat von Cashlover: nicht ungefährlich, wo liegt denn da die k.o-schwelle?

Sollten die 3.-Euro nicht halten, kann nochmal Panik aufkommen, da würde ich lieber noch bischen Puffer haben.
Der Hebel wirkt ja in beide Richtungen.

viel Glück auf jeden Fall!

danke! no risk no fun...

[myviews]

so zum schluss meine prognose für amiland: die 4 dollares halten bei überdurchschnittlichem volumen.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Push Daddy: Okay
Phase 1 : Lumia floppt - Kurs ist bekannt
Phase 2 : der Druck auf Elop wächst - Kursziel 2,75
Phase 3 : Elops Stuhl wackelt - Kursziel 2,50
Phase 4 : Übernahmeangebot von MSFT - Erstes Angebot um die 6,50, Nachbesserung dann auf 8 €
zu 4 sehe ich die Alternative das MS nur die Smartphonesparte kauft und evtl. noch einige wichtige Patente.
Zeitlich hoffe ich das MS noch dieses Jahr aus den Puschen kommt, realistischer ist ein Übernahmeangebot aber wohl eher Anfang 2013

das sehe ich nach diesem disaster etwas anders.

Phase 1 : Lumia floppt - 3,00
Phase 2 : der Druck auf Elop wächst - Kursziel 2,00
Phase 3 : Elops Stuhl wackelt - Kursziel 1,75
Phase 4 : Übernahmeangebot von MSFT - Erstes Angebot um die 4,00
Nachbesserung dann auf 4,50 €

[Studiot]

Ja, das ist Deine (Eure) Meinung...ich sehe nichts von den 4 Phasen.

Eher ein langes rumkrepeln zwischen zwischen 3€ und 4,50€...dann irgendwann, turn oder tot!

Dieses Jahr nix mehr...auch keine Übernahme.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.031.568 von Jan0680 am 12.04.12 18:02:37

Da steht genau das bestätigt was ich schon immer gesagt habe.

Neueste Äußerungen Elops lassen vermuten dass er weiter seinen "knallharten" Microsoft Kurs durchhält. Also kein anderes Betriebssystem außer Windows auf den Topmodellen zuläßt.

Andererseits auch gut so.
Dann kommt der finale "Knall" schneller.
Dann wirken die Puts besser.

[Schürger]

die Meldungen über Nokia überfluten den Medienmarkt.
Dass Nokia massive Probleme hat, dürfte allen bekannt sein.

Meine Einschätzung: Nokia verschwindet vom Markt, wenn nciht der große Retter kommt.

Selten ein so schlechtes Management erlebt wie bei Nokia.

Das begann schon mit Bochum, dann Rumänien, dann.....

Die Finnen werden sich die Haare raufen, was aus ihrer Vorzeigefirma geworden ist.

Nokia war einer der größten Steuerzahler in Finnland.

[Wintotal]

Was kann man tun?

Außer hier im Thread zu jammern, zu schimpfen oder in Weltuntergangsstimmung auszubrechen.

An alle die Nokia mögen...

1. Kauft euch alle ein Lumia
2. Kauft euch jeder 1000 Nokia Aktien

So sieht praktische Hilfe aus

[Wickinger66]

Im Prinzip ist dieser Thread mit dem Namen "Nokia - strong buy" total passend.

Man muß halt nur wissen das Puts gemeint sind

[Wickinger66]

Zitat von Wintotal: Was kann man tun?

Außer hier im Thread zu jammern, zu schimpfen oder in Weltuntergangsstimmung auszubrechen.

An alle die Nokia mögen...

1. Kauft euch alle ein Lumia
2. Kauft euch jeder 1000 Nokia Aktien

So sieht praktische Hilfe aus

1. Kommt nicht in Frage. Nen N9 kauf ich mir vielleicht demnächst noch
2 Aktien werden durch Puts ersetzt. Das sehe ich als Strafzahlung von Nokia für das Einstampfen von MeeGo an

[Wintotal]

Das Nokia Lumia 900 verkauft sich trotz negativer Berichterstattung sehr gut


http://wmpoweruser.com/att-president-lumia-sales-have-exceed…

[Wickinger66]

Zitat von Wintotal: Das Nokia Lumia 900 verkauft sich trotz negativer Berichterstattung sehr gut


http://wmpoweruser.com/att-president-lumia-sales-have-exceed…

Das ist m.E. die gleiche "Berichtsmasche" wie bisher bei allen Lumias.
Vermutlich kommt in ein paar Tagen noch die Meldung dass das Lumia 900 ausverkauft ist.

Ich vermute die wirklichen Verkaufszahlen für das Lumia 900 kommen bei der nächsten Gewinnwarnung

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.684.028 von 1stWonderland am 01.02.12 22:15:25

@1stWonderland

Wie ist jetzt die Meinung und die deiner 6 Fans

[Wintotal]

Analysten von ABI Research loben Potenzial von Windows Phone als App-Plattform

http://www.elektronikpraxis.vogel.de/softwareengineering/bet…

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.156 von Wickinger66 am 12.04.12 19:51:56

Marketinggewäsch. Das 800 hat auch irgendwie alle Erwartungen übertroffen und war ab und zu mal ausverkauft.

Am Ende war es ein Flop...

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.228 von Wintotal am 12.04.12 20:05:18

Warum schreibt nicht gleich einer ne Android und Apple Emulator App????

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.229 von Push Daddy am 12.04.12 20:05:24

Das interessante ist ja das immer noch wer drauf anspringt

[IngChris]

Eine Aktie verliert in 2 Tagen über 20% an Wert:

- plötzlich sind Beleidigungen, Beschimpfungen an der Tagesordnung und alles wird ins Lächerliche gezogen.

- plötzlich erscheinen Threadteilnehmer auf der Bildfläche, von denen man noch nie etwas gehört hat und die eh schon immer alles gewusst haben und den "dummen" Nokia-Investoren die Welt erklären.

- plötzlich ist alles anders

Warum?

Vielleicht kann sich der eine oder andere doch in seiner Ausdrucksweise wieder etwas "zurücknehmen" und vielleicht kommt dann wieder sowas wie eine ordentliche Diskussionskultur auf, wo sowohl Pro als auch Kontra-Meinungen gepostet werden können, ohne dass man gleich verbal "eine über den Schädel bekommt".

Es stimmt schon:

- Nokia war "großkotzig" mit seiner "Betatest is Over" - Kampagne und wird für den Lumia 900 - Bug medial "geprügelt und "darf" noch USD 100.- je Lumia 900 bezahlen.

- die Smartphones haben sich nicht so gut verkauft wie von den meisten erwartet

- der Markt hat seine Macht demonstriert und positiv eingestellten Aktionäre bestraft.

Ist aber trotzdem keine Rechtfertigung für die ganzen verbalen "Ausraster" der letzten beiden Tage.

Nach zwei Tagen sollte hier schon wieder Freundlichkeit, Respekt und eine halbwegs gewählte Ausdrucksweise Einzug halten!

Vielen Dank und eine angenehme Nachtruhe

PS: NOKIA/MS bezahlen zur Zeit viel "Le(e)(h)r"geld - die Lumias sind nicht so schlecht wie hier ständig und monoton behauptet wird - auch wenn man meine Ansicht hier wieder "ins Lächerliche" zieht bleibe ich Nokia-Aktionär - wenn auch mit einem geringeren Engagement - so schnell wird die Flinte nicht ins Korn geworfen - und ich akzeptiere gegenteilige Meinungen genauso und ich würde mich freuen wenn nicht alle die im Thread "Nokia Strong Buy" etwas positives über Nokia schreiben als blöd, dumm und verblendet abgestempelt werden - das ist ein bisschen billig!

LG

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.297 von IngChris am 12.04.12 20:15:50

Guter Artikel.

Für jeden der eine technische Chartanalyse mit einbezieht, finde ich ,lesenswert

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4901812-nokia-kata…

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.297 von IngChris am 12.04.12 20:15:50

Ich glaube da waren viele in Nokia Aktien investiert die jetzt richtig Frust haben, der sich vielleicht die nächsten Tage noch verschärft.

[IngChris]

Zitat von Wickinger66: Ich glaube da waren viele in Nokia Aktien investiert die jetzt richtig Frust haben, der sich vielleicht die nächsten Tage noch verschärft.

Ich habe auch nicht nur zum Spass hier gepostet, dass ich an das Konzept von Nokia / MS glaube ...............ich verfolge die Thematik seit Mr. E. an der Spitze von Nokia steht ziemlich genau ................... mich hat der Absturz auch am falschen Fuss erwischt - SLs haben schlimmeres verhindert .................aber es ist so: Verluste können REAL eintreten - dass wird einem von Zeit zu Zeit mehr oder weniger schmerzhaft vor Augen geführt - davon geht die Welt nicht unter ....................m.E. KANN es noch immer eine positive Entwicklung nehmen - allerdings, so schnell wie ich geglaubt habe geht´s doch nicht - und ... Nokia muss Vollgas geben, sonst kann man mit dem 41 MP Pureview gerade mal die Rücklichter von Samsung fotografieren .....

[IngChris]

Ich habe auch nicht nur zum Spass gepostet dass ich an das Konzept Nokia/MS glaube.

Mich hat´s gestern auch am falschen Fuss erwischt - SLs haben schlimmeres verhindert ........... Verluste treten auch REAL ein - das wird einem von Zeit zu Zeit mehr oder weniger schmerzhaft vor Augen geführt.

Frust wegstecken - entweder die Aktie nicht mehr angreifen oder wenn man überzeugt ist dabeibleiben - schimpfen und beleidigen bringt nix.

m.E. können Nokia/MS es noch schaffen ... so schnell wie ich geglaubt habe wird es nicht gehen - hier hat uns der Markt eindeutig belehrt - und... Nokia/MS müssen Vollgas geben ........... sonst kann man mit den 41 Megapixeln des PureView nur mehr die Rücklichter von Samsung bildlich festhalten...

LG

[IngChris]

Sorry für´s Doppelpost.

Aber es sah so aus als wäre der 1.Beitrag im Nirwana gelandet (hätte den einen oder anderen vielleicht sogar gefreut)

[ellshare]

Zitat von Wickinger66:

Nur allzu oft lacht doch der am besten der zuletzt lacht.

[ellshare]

Zitat von DR.ZEISSLER:

Zitat von Push Daddy: Okay
Phase 1 : Lumia floppt - Kurs ist bekannt
Phase 2 : der Druck auf Elop wächst - Kursziel 2,75
Phase 3 : Elops Stuhl wackelt - Kursziel 2,50
Phase 4 : Übernahmeangebot von MSFT - Erstes Angebot um die 6,50, Nachbesserung dann auf 8 €
zu 4 sehe ich die Alternative das MS nur die Smartphonesparte kauft und evtl. noch einige wichtige Patente.
Zeitlich hoffe ich das MS noch dieses Jahr aus den Puschen kommt, realistischer ist ein Übernahmeangebot aber wohl eher Anfang 2013

das sehe ich nach diesem disaster etwas anders.

Phase 1 : Lumia floppt - 3,00
Phase 2 : der Druck auf Elop wächst - Kursziel 2,00
Phase 3 : Elops Stuhl wackelt - Kursziel 1,75
Phase 4 : Übernahmeangebot von MSFT - Erstes Angebot um die 4,00
Nachbesserung dann auf 4,50 €

Wenn ich mal darf, die Herren :

Phase 5 : Apple will den Patentpool von Nokia, bietet 8 Euro
Phase 6 : Google will nicht das Apple die Patente bekommt 10 Euro
Phase 7 : Microsoft legt kräftig nach 15 Euro
Phase 8 : Apple hat genug Kleingeld und erhöht auf 20 Euro
Phase 9 : Microsoft wird sauer und legt nochmal nach und erhält den Zuschlag zu 40 Euro

Phase 10 : Ich mach den Champus auf

[izi84]

Phase 11: der Wecker klingelt

[Wickinger66]

http://hollerbusch.wordpress.com/2012/04/11/nokia-der-elop-e…

Da steht was passiert ist

[endex]

SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- The cost to insure Nokia Corp's NOK -2.12% debt, also known as credit default swaps, widened to a record 490 basis points on Thursday, up 72 basis points from the previous day, according to Markit Data. A CDS spread of 490 means it would cost $490,000 annually to insure $10 million of Nokia debt against default for five years. The spread widened after the Finnish telecommunications company said Wednesday that it cut its first-quarter outlook for the devices and services due to "competitive industry dynamics." Nokia also said first-quarter sales for the division would reach 4.2 billion euros ($5.51 billion). Nokia is scheduled to report first-quarter results next week.

...& ich sitze in der Sonne, höre - an unseren geschätzten CEO denkend (nobody is perfect ) 'please don´t stop the music', summe dabei am Ende munter "I´m a slave, I´m a slave of Microsoft" mit und erfreue mich daran, dass ich meine fünfstellige Stückzahl die letzten Tage weiter aufstockend konnte.
Irgendwas muss man ja für die noch so ferne Rente tun...

Stay tuned und lasst Euch nicht verunsichern.

[totefrage]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Provokation

[DR.ZEISSLER]

Zitat von ellshare: Wenn ich mal darf, die Herren :

Phase 5 : Apple will den Patentpool von Nokia, bietet 8 Euro
Phase 6 : Google will nicht das Apple die Patente bekommt 10 Euro
Phase 7 : Microsoft legt kräftig nach 15 Euro
Phase 8 : Apple hat genug Kleingeld und erhöht auf 20 Euro
Phase 9 : Microsoft wird sauer und legt nochmal nach und erhält den Zuschlag zu 40 Euro

Phase 10 : Ich mach den Champus auf

apple ist zwar groß aber nicht doof.
wieso sollten sie 8 eur für etwas bezahlen, wenn sie es für 3 oder 4 bekommen könnten.
das ist doch blödsinn, von dem rest ganz zu schweigen. ich sag nur kursziel dausend.

Doc

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Wickinger66: http://hollerbusch.wordpress.com/2012/04/11/nokia-der-elop-e…

Da steht was passiert ist

gut geschrieben und wohl dichter an der wahrheit als man gehofft hätte.
wie gesagt, mittlerweile bin ich sicher, dass der E-'F'-Lop weg muss und
ich glaube das kann ganz schnell passieren, nur wer soll das ruder rumreißen
und vor allem, wie stark ist man schon mi m$ verdrahtet, will heissen hätte
ein neuer ceo überhaupt das zepter in der hand um WIRKLICH was zu verändern.

ich hab da so meine bedenken.

[Eitelsbacher]

langsam wirds echt lächerlich hier
oder sind einige zu 100& in Noa3 ????

[IngChris]

Zitat von Wickinger66: http://hollerbusch.wordpress.com/2012/04/11/nokia-der-elop-e…

Da steht was passiert ist

Guter Artikel.


Resümee:
MeeGo aufgegeben, Symbian schlecht geredet und alles auf WP gesetzt.
WP verkauft aber (noch) nicht die entspr. Stückzahlen um die weggefallenen MeeGo-und Symbianverkäufe wettzumachen - hier läuft Nokia/MS die Zeit davon ...

[ellshare]

Zitat von DR.ZEISSLER:

Zitat von ellshare: Wenn ich mal darf, die Herren :

Phase 5 : Apple will den Patentpool von Nokia, bietet 8 Euro
Phase 6 : Google will nicht das Apple die Patente bekommt 10 Euro
Phase 7 : Microsoft legt kräftig nach 15 Euro
Phase 8 : Apple hat genug Kleingeld und erhöht auf 20 Euro
Phase 9 : Microsoft wird sauer und legt nochmal nach und erhält den Zuschlag zu 40 Euro

Phase 10 : Ich mach den Champus auf

apple ist zwar groß aber nicht doof.
wieso sollten sie 8 eur für etwas bezahlen, wenn sie es für 3 oder 4 bekommen könnten.
das ist doch blödsinn, von dem rest ganz zu schweigen. ich sag nur kursziel dausend.

Doc

Naja der Fehler liegt hier ja eigentlich schon in Phase 1, denn Lumia floppt ja nicht und zu Phase 2 kommen wir garnicht mehr.

Trotzdem wollte ich hier nur mal darstellen das aktuell mit Google und Apple 2 US-Giganten mit Taschen voller Geld auf Ihrem Spielfeld aktiv sind.
Ob die einfach so zusehen wie sich Konkurrent und Newcomer Microsoft einen großen wichtigen Patentpool unter den Nagel reißt wäre zumindestens anzuzweifeln.
Und ein Bieterkampf treibt halt die Preise hoch.
Sicher nicht so überzeichnet wie von mir dargestellt aber wenn Apple oder/und Google nicht Tatenlos zu sehen wirds sicher teurer.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.807 von ellshare am 12.04.12 22:00:04

Bieterschlacht wäre schön aber gab es um Motorola oder die AOL Patente eine Bieterschlacht?

[Franz Beckenbauer]

Im Amiland immerhin geschlossen mit $ 4,23 ~ € 3,20

[IngChris]

Keine Angst - ich bleibe schon auf dem Boden, aber....

I. Kurs doch wieder deutlich über USD 4.-

NYSE: Nokia - USD 4,23 (zu Mittag knapp USD 4,01)
L&S: 3,11/3,14 (zu Mittag an der 3 Euro-Marke gekratzt)


II. Lumia 900 noch immer auf Platz 1 und 2 auf der Amazon-Bestsellerliste
(diese wird stündlich aktualisiert)

http://www.amazon.com/Best-Sellers-Cell-Phones-Accessories-S…


Und jetzt wirklich - Angenehme Nachtruhe

[MIRU]

Zitat von Eitelsbacher: langsam wirds echt lächerlich hier
oder sind einige zu 100& in Noa3 ????

NOK bietet eben allen seelisch und geistig Obdachlosen hier im Thread ein warmes Plätzchen !!!!

Connecting people !!!




Das spart den Psycho-Doc, der Hund wird nicht getreten und die Ehefrau/Freundin hat auch ihre Ruhe.

Was ist passiert ??? Weltuntergang ???? Des Deutschen heimliche Lust am Untergang ???? Tsnunami-AKW-Panik ???

Der Vorstand E(F)lop taugt nix. Sage ich seit Monaten !!! Trotzdem wird das NOk nicht umwerfen und um mit 4,9 Mrd. € in der Kasse pleite zu machen, dafür braucht man einen richtig großen Vorstand.

Auch das traue ich dem E(F)lop nicht zu !!!!


Wie geht es weiter ???? Der TA wird länger brauchen als geplant und evtl. dazu führen, den Vorstand auszutauschen.

Das Potential von NOK ist auf jedenfall mehr als ausreichend. Wachsender Markt, passende Modelle/Produkte, Umsatzgröße, cash, eigentlich alles vorhanden.

SN dürfte auch so langsam die Kurve kriegen. Dann Verkauf/IPO => 2-3 Mrd. zusätzlicher cash.

Der Kurs/Chart ist mehr als angeschlagen und nach unten offen. Ob 2,5 € oder 2 € . Alles denkbar.

Kann man auch als Chance sehen. Oder als Grund zum Meckern.

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.033.035 von MIRU am 12.04.12 22:39:58

Ich sehe es als Chance.

Karlos

[myavni]

Hallo Leute,

ein paar Gedanken zu NOK/MS:

1. Windows 8 kommt und Windows Phone 8 soll den gleichen Kernel verwenden. MS arbeitet also an der "eine Software für alle". Das ist keine Versuch wie vor Jahren, sondern ein knallharter Trend.
http://www.golem.de/news/smartphones-windows-phone-8-nutzt-d…

2. Mit Windows 8 hält dieses merkwürdige Kachelsystem Einzug in die PCs. Damit ist die Bedienung am PC identisch wie am Phone. Die Systeme verschmelzen miteinander. Jeder der ein PC hat, kann intuitiv sein Phone bedienen.

3. WP8 wird Multi-Core fähig und unterstützt auch die neusten Technologien. WP7 Apps bleiben aber auch auf WP8 lauffähig.

4. Nokia Anteil am Pakt war: Entwickle schicke Smartphones mit WP in allen Preissegmenten. Nokia hat seinen Teil erfüllt, musste aber viel Prügel einstecken.

5. MS entwickelt ein neues Betriebssystem das auch zukunftsfähig ist. Mit WP8 wird MS seinen Teil am Pakt erfüllen.

Also ich sehe es so. In einigen Monaten treffen die Entwicklungslinien beider Unternehmen aufeinander.

Windows präsentiert das neue Betriebssystem und Nokia seine neuen Multi-Core Smartphone Serie.

Erst ab diesem Zeitpunkt wird sich wirklich entscheiden wie es mit Nokia weitergeht. Was bisher geschah ist eher der Umstrukturierung geschuldet.

Oder wie seht ihr es?

[ellshare]

Zitat von myavni: Hallo Leute,

ein paar Gedanken zu NOK/MS:

1. Windows 8 kommt und Windows Phone 8 soll den gleichen Kernel verwenden. MS arbeitet also an der "eine Software für alle". Das ist keine Versuch wie vor Jahren, sondern ein knallharter Trend.
http://www.golem.de/news/smartphones-windows-phone-8-nutzt-d…

2. Mit Windows 8 hält dieses merkwürdige Kachelsystem Einzug in die PCs. Damit ist die Bedienung am PC identisch wie am Phone. Die Systeme verschmelzen miteinander. Jeder der ein PC hat, kann intuitiv sein Phone bedienen.

3. WP8 wird Multi-Core fähig und unterstützt auch die neusten Technologien. WP7 Apps bleiben aber auch auf WP8 lauffähig.

4. Nokia Anteil am Pakt war: Entwickle schicke Smartphones mit WP in allen Preissegmenten. Nokia hat seinen Teil erfüllt, musste aber viel Prügel einstecken.

5. MS entwickelt ein neues Betriebssystem das auch zukunftsfähig ist. Mit WP8 wird MS seinen Teil am Pakt erfüllen.

Also ich sehe es so. In einigen Monaten treffen die Entwicklungslinien beider Unternehmen aufeinander.

Windows präsentiert das neue Betriebssystem und Nokia seine neuen Multi-Core Smartphone Serie.

Erst ab diesem Zeitpunkt wird sich wirklich entscheiden wie es mit Nokia weitergeht. Was bisher geschah ist eher der Umstrukturierung geschuldet.

Oder wie seht ihr es?

Ich sehe es genauso und habe das auch schon mal hier ähnlich geschrieben.

Die gleiche "Multi-Platform" für alles sollte eigentlich einen richtigen Schub bringen.

Am Ende steht zudem das schickste Smartphone mit dem besten Betriebssystem.

Voraussetzung ist allerdings das Windows 8 auch vom Markt angenommen wird, insbedondere natürlich am PC. Bei Tablet und Smartphone hat man ja ohnehin eher weniger die Wahl. Windows 8 kommt recht schnell nach Windows 7 und es gibt wohl einige Stimmen die es schon fast zu "Revolutionär" finden, da es sich halt optisch stark von den Vorgängern unterscheidet.

[myviews]

Zitat von ellshare:

Zitat von DR.ZEISSLER: ...

das sehe ich nach diesem disaster etwas anders.

Phase 1 : Lumia floppt - 3,00
Phase 2 : der Druck auf Elop wächst - Kursziel 2,00
Phase 3 : Elops Stuhl wackelt - Kursziel 1,75
Phase 4 : Übernahmeangebot von MSFT - Erstes Angebot um die 4,00
Nachbesserung dann auf 4,50 €

Wenn ich mal darf, die Herren :

Phase 5 : Apple will den Patentpool von Nokia, bietet 8 Euro
Phase 6 : Google will nicht das Apple die Patente bekommt 10 Euro
Phase 7 : Microsoft legt kräftig nach 15 Euro
Phase 8 : Apple hat genug Kleingeld und erhöht auf 20 Euro
Phase 9 : Microsoft wird sauer und legt nochmal nach und erhält den Zuschlag zu 40 Euro

Phase 10 : Ich mach den Champus auf

ellshare, du bist ne wucht

[myviews]

Zitat von myavni: Hallo Leute,

ein paar Gedanken zu NOK/MS:

1. Windows 8 kommt und Windows Phone 8 soll den gleichen Kernel verwenden. MS arbeitet also an der "eine Software für alle". Das ist keine Versuch wie vor Jahren, sondern ein knallharter Trend.
http://www.golem.de/news/smartphones-windows-phone-8-nutzt-d…

2. Mit Windows 8 hält dieses merkwürdige Kachelsystem Einzug in die PCs. Damit ist die Bedienung am PC identisch wie am Phone. Die Systeme verschmelzen miteinander. Jeder der ein PC hat, kann intuitiv sein Phone bedienen.

3. WP8 wird Multi-Core fähig und unterstützt auch die neusten Technologien. WP7 Apps bleiben aber auch auf WP8 lauffähig.

4. Nokia Anteil am Pakt war: Entwickle schicke Smartphones mit WP in allen Preissegmenten. Nokia hat seinen Teil erfüllt, musste aber viel Prügel einstecken.

5. MS entwickelt ein neues Betriebssystem das auch zukunftsfähig ist. Mit WP8 wird MS seinen Teil am Pakt erfüllen.

Also ich sehe es so. In einigen Monaten treffen die Entwicklungslinien beider Unternehmen aufeinander.

Windows präsentiert das neue Betriebssystem und Nokia seine neuen Multi-Core Smartphone Serie.

Erst ab diesem Zeitpunkt wird sich wirklich entscheiden wie es mit Nokia weitergeht. Was bisher geschah ist eher der Umstrukturierung geschuldet.

Oder wie seht ihr es?

deine ausführungen kann ich bedenkenlos unterschreiben und morgen noch paar turbos nachlegen

[myviews]

holy shit... 6 windowsphones unter den top rated 10 by amazon.

würde mal sagen, das os ist ein rohrkrepierer

und die amis halten meinen turbo am laufen, danke!

[myviews]

http://www.amazon.com/gp/top-rated/wireless/2407747011/ref=z…

[myviews]

das macht sogar wo verrückt...

http://www.amazon.com/gp/top-rated/wireless/2407747011/ref=z…

[fako73]

Zitat IngChris:

Keine Angst - ich bleibe schon auf dem Boden, aber....

I. Kurs doch wieder deutlich über USD 4.-

NYSE: Nokia - USD 4,23 (zu Mittag knapp USD 4,01)
L&S: 3,11/3,14 (zu Mittag an der 3 Euro-Marke gekratzt)


II. Lumia 900 noch immer auf Platz 1 und 2 auf der Amazon-Bestsellerliste
(diese wird stündlich aktualisiert)

http://www.amazon.com/Best-Sellers-Cell-Phones-Accessories-S…


Ich habe durch meinen SL keine Nokia Aktien mehr. Habe wirklich sehr viel Geld verbrannt. Das tut schon richtig weh. Bin aber deiner Meinung, dass alle schlimmen Nachrichten in dem aktuellen Aktienkurs enthalten sind. Werde morgen wieder mit einem erheblich kleineren Volumen ca. 5000 Euro wieder einsteigen. Vielleicht bin ich genauso wie du ein unverbesserlicher Optimist. Aber ich glaube immer noch an die Nokia / MS Story. Das wird langfristig ein Erfolg werden. Jeder möchte ein 3. Betriebssytem haben und es gibt aktuell kein besseres als Windows Phone. Die guten Verkaufszahlen von Nokia Lumia 900 in Amerika zeigen doch, dass es in die richtige Richtung geht, Durch die blöde Gutschrift wird Nokia vielleicht nichts an den Geräten verdienen. Für den Marktanteil wird es aber förderlich sein, weil jetzt auch Unentschlossene Kunden zugreifen werden. Du musst dir die Bewertungen bei Amazon mal durchlesen. Zu 95% sind die Besitzer vollauf begeistert. Wir müssen nur etwas länger warten bis sich der Erfolg einstellen wird. War vorher auf das schnelle Geld aus. Bin aber jetzt etwas demütiger geworden, aber immer noch von der heißen Turnaroundstory der Aktie überzeugt. Die Umstrukturierung wird halt etwas länger dauern als ursprünglich erwartet.

[myviews]

Zitat von fako73: Zitat IngChris:

Keine Angst - ich bleibe schon auf dem Boden, aber....

I. Kurs doch wieder deutlich über USD 4.-

NYSE: Nokia - USD 4,23 (zu Mittag knapp USD 4,01)
L&S: 3,11/3,14 (zu Mittag an der 3 Euro-Marke gekratzt)


II. Lumia 900 noch immer auf Platz 1 und 2 auf der Amazon-Bestsellerliste
(diese wird stündlich aktualisiert)

http://www.amazon.com/Best-Sellers-Cell-Phones-Accessories-S…


Ich habe durch meinen SL keine Nokia Aktien mehr. Habe wirklich sehr viel Geld verbrannt. Das tut schon richtig weh. Bin aber deiner Meinung, dass alle schlimmen Nachrichten in dem aktuellen Aktienkurs enthalten sind. Werde morgen wieder mit einem erheblich kleineren Volumen ca. 5000 Euro wieder einsteigen. Vielleicht bin ich genauso wie du ein unverbesserlicher Optimist. Aber ich glaube immer noch an die Nokia / MS Story. Das wird langfristig ein Erfolg werden. Jeder möchte ein 3. Betriebssytem haben und es gibt aktuell kein besseres als Windows Phone. Die guten Verkaufszahlen von Nokia Lumia 900 in Amerika zeigen doch, dass es in die richtige Richtung geht, Durch die blöde Gutschrift wird Nokia vielleicht nichts an den Geräten verdienen. Für den Marktanteil wird es aber förderlich sein, weil jetzt auch Unentschlossene Kunden zugreifen werden. Du musst dir die Bewertungen bei Amazon mal durchlesen. Zu 95% sind die Besitzer vollauf begeistert. Wir müssen nur etwas länger warten bis sich der Erfolg einstellen wird. War vorher auf das schnelle Geld aus. Bin aber jetzt etwas demütiger geworden, aber immer noch von der heißen Turnaroundstory der Aktie überzeugt. Die Umstrukturierung wird halt etwas länger dauern als ursprünglich erwartet.

fako, tut mir leid, dass du verluste realisieren musstest. ist immer schwierig mit sl zu arbeiten. ich hatte keinen gesetzt und bin im nachhinein froh. sollten die 3 euronen/ 4 dollares morgen auch noch halten, wird sich die chose beruhigen. usa hat bei sehr hohen umsätzen fast auf vortagesniveau geschlossen. d.h. es ist ein sehr geteiltes bild in der community, aber längst nicht so desaströs wich manche schreiberlinge und nerds uns glauben machen wollen. viel erfolg bei deinem wiedereinstieg, wünsche ich dir.

mv

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.033.307 von fako73 am 13.04.12 01:00:17

Jeder möchte ein 3. Betriebssytem haben und es gibt aktuell kein besseres als Windows Phone.

Das wird zwar immer gerne behauptet, die Belege dafür fehlenb aber. Wenn "jeder" ein 3. OS möchte würde Windows Phone wohl kaum bei 2 % Marktanteil stehen. Oder aber "jeder" möchte ein 3. OS aber auf keinen Fall Windows Phone...

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.033.563 von Push Daddy am 13.04.12 08:21:51

blende doch mal bitte die Ist-Situation aus. Es ist doch bekannt, das WP aktuell nur einen Marktanteil von 2% hat! Wiederhole dich doch nicht ständig.

Die Frage ist, wie es in Zukunft aussieht.

Mehrere Marktforschungsinstitute, aber auch andere Experten gehen von einem rasanten Wachstum in den nächsten Jahren aus. Bis 2015 prognostiziert man einen Anteil von ca. 17% und liegt dann damit auf Rang 2, vor Apple. Quellen haben ich hier vor kurzem gepostet.

Ich spekuliere hier nicht auf die Ist-Situation, sondern auf die zukünftige Entwicklung Nokias und die sehe ich positiv. Enttäuschend war für mich bis jetzt nur der Softwarefehler im Lumia 900, aber der wird ja nächste Woche behoben. Alles andere braucht seine Zeit.

Jahrelanges Missmanagement kann man halt nicht von heute auf morgen ändern. Dazu brauch es einen langen Atem.

Am Ende des Jahres wird man sehen wie hoch der Marktanteil von WP ist. Erfolgt kein rasanter Anstieg bzw. ist sogar rückläufig, dann hat sich die Geschichte hier erledigt.

[myviews]

Zitat von Push Daddy: Jeder möchte ein 3. Betriebssytem haben und es gibt aktuell kein besseres als Windows Phone.

Das wird zwar immer gerne behauptet, die Belege dafür fehlenb aber. Wenn "jeder" ein 3. OS möchte würde Windows Phone wohl kaum bei 2 % Marktanteil stehen. Oder aber "jeder" möchte ein 3. OS aber auf keinen Fall Windows Phone...

pd, willst du uns alle hier eigentlich verarschen?. wir haben hoch und runter argumentiert, dass ein os eine anlaufzeit benötigt. wp7 gibt es m.e. seit 2010, nokia kooperation auf dem papier seit 02/2011 UND nokia als einzigen bedeutenden hw partner der auch stückzahl generieren kann (deshalb der deal:laugh seit MITTE november 2011. in vernünftigen stückzahlen eigentlich erst im q1 2012 mit dem 710 in usa.

wenn du jetzt wieder mit der alten leier windows phone kommst nehme ich dich nicht mehr ernst. period, aus und ende.

[myviews]

wenn du jetzt wieder mit der alten leier windows phone kommst nehme ich dich nicht mehr ernst. period, aus und ende.

meinte natürlich windows mobile.

[musv76]

Zitat von Investor1975: Mehrere Marktforschungsinstitute, aber auch andere Experten gehen von einem rasanten Wachstum in den nächsten Jahren aus. Bis 2015 prognostiziert man einen Anteil von ca. 17% und liegt dann damit auf Rang 2, vor Apple.

Marktforschungsinstitute und "Experten"... Und die wollen wissen, dass Windows Phone mit 17% vor Apple liegen wird? Windows CE gibt es seit 1996. Es hat sich nie durchgesetzt, obwohl es damals eigentlich kein anderes Betriebssystem für Mobile Devices gab. iOS gibt es erst seit 2007. Android kam noch später. Warum sollte man im Handybereich jetzt wieder zurück zu Windows wechseln wollen? Windows Phone mag was anderes sein als Windows CE, aber wissen das auch die potentielle Kunden? Und auch wenn die Bedienung von Windows Phone der absolute Überflieger sein kann, aber es sieht mit seinen Kacheln einfach nur Scheiße und altbacken aus im Vergleich eigentlich jedem anderen Betriebssystem - nicht nur im Mobile-Bereich. Sorry, aber die 17% Marktanteil ist wohl eher verzweifeltes Wunschdenken als Realität.

Man sollte nicht das Windows-Monopol im Desktopbereich auf Zukunftsaussagen im Mobile-Device-Sektor übertragen. Denn dort hat M$ glücklicherweise kein Monopol.

Zitat von Investor1975: Jahrelanges Missmanagement kann man halt nicht von heute auf morgen ändern. Dazu brauch es einen langen Atem.

Ist halt die Frage, ob das "jahrelange Missmanagement" in der jetzigen Phase nicht eher verstärkt wird.

Zitat von Investor1975: Am Ende des Jahres wird man sehen wie hoch der Marktanteil von WP ist. Erfolgt kein rasanter Anstieg bzw. ist sogar rückläufig, dann hat sich die Geschichte hier erledigt.

Auch das sehe ich anders. Nokia mag zwar momentan am Boden liegen und dabei weiter nach unten graben. Aber ich glaub nicht, dass Nokia untergehen wird. Und irgendwann wird man auch mit Nokia wieder richtig gut Geld verdienen können. Aber bis dahin glaub ich, dass erst mal die derzeitige Sackgasse (WP) verlassen werden muss.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.033.840 von Investor1975 am 13.04.12 09:20:46

Ja, ja, die Marktforschungsinstitute. Allen voran iSupply. Die lagen in den letzten Jahren komplett daneben.


@myviews,

>>wir haben hoch und runter argumentiert, dass ein os eine anlaufzeit benötigt.<<

Klar, und darum ist der Marktanteil auch kleiner als bei den Vorgängerversionen und fällt beständig.

Merkwürdigerweise haben die ERFOLGREICHEN Wettbewerber mit ihren OS steigende Marktanteile , auch zur Einführungsphase. Bei MS ist alles anders, die müssen in ihrer Anlaufzeit erstmal in die komplette Bedeutungslosigkeit fallen.


Die Argumente werden in einem Jahr noch nicht anders klingen.

[hasni]

die Kursentwicklung von nokia ist natürlich katastrophal, ebenso wie die unendlich lange Geschcihte des endlosen Abtiegs. Allerdings ist die Aktie inzwischen so niedrig bewertet, unter Buchwert, wenn ichs recht sehe, dass sich da VERänderungen in der Aktionärsstruktur ergeben könnten, die den Druck auf das Management und das operative Geschäft signifikant erhöhen könnten. Anders gesagt, inzwischen könnte die Aktie durchaus spekulativ interessant sein.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Jeder möchte ein 3. Betriebssytem haben und es gibt aktuell kein besseres als Windows Phone.

Das wird zwar immer gerne behauptet, die Belege dafür fehlenb aber. Wenn "jeder" ein 3. OS möchte würde Windows Phone wohl kaum bei 2 % Marktanteil stehen. Oder aber "jeder" möchte ein 3. OS aber auf keinen Fall Windows Phone...

Wir haben eine fragmentierte Platform mit Versionschaos bei Android.
Wir haben eine mehr oder weniger geschlossene Platform mit iOS die nur inHouse bei Apple eingesetzt wird.
Sehr optimal ist das aus den verschiedensten Sichtweisen nun wirklich nicht.

Egal ob Entwickler, Provider oder auch Kunden. Viele Wünschen sich hier sicher bessere Konkurrenz.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von hasni: die Kursentwicklung von nokia ist natürlich katastrophal, ebenso wie die unendlich lange Geschcihte des endlosen Abtiegs. Allerdings ist die Aktie inzwischen so niedrig bewertet, unter Buchwert, wenn ichs recht sehe, dass sich da VERänderungen in der Aktionärsstruktur ergeben könnten, die den Druck auf das Management und das operative Geschäft signifikant erhöhen könnten. Anders gesagt, inzwischen könnte die Aktie durchaus spekulativ interessant sein.

das habe ich bei meinem einstieg zu 6,00 eur auch gedacht.

dieter

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.034.124 von ellshare am 13.04.12 10:06:14

Egal ob Entwickler, Provider oder auch Kunden. Viele Wünschen sich hier sicher bessere Konkurrenz.

Die Entwickler wollen eher wenige Plattformen, jede zusätzliches OS bedeutet Mehraufwand ohne wirklichen zusätzlichen Nutzen. Das die Kunden ein drittes OS wollen ist nun auch bei positivster Sicht der Dinge nirgends abzulesen. Einzig den Providern dürfte ein drittes OS gelegen kommen um Abhängigkeiten zu verringern. Die werden sich aber nicht mit aller Macht gegen die Kundennachfrage stellen.

[myviews]

beispielhaft der most helpful review aus amazon:

Customer Reviews
Average Customer Review: 4.7 out of 5 stars (152 customer reviews)

226 out of 235 people found the following review helpful:

5.0 out of 5 stars Almost Perfect April 8, 2012

Reviewer: Kevin R. Struck (Denver, CO) -

Seriously, you cannot buy a better smartphone at this price. I purchased mine at my local corporate AT&T store for $99 during the pre-sale. I received the phone on Friday the 6th and as someone who has had Blackberry's, Windows Mobile (old versions), several Android devices and even tried an iPhone for a while, this is the best phone I have ever used.

The phone itself is solid, well built and has a great feel to it. It is heavier than some other phones, but that is actually a good thing. No plastic feel here. The screen is a nice 4.3" inches which to me is the sweet spot. Not too big yet not too small. I think the iPhone's screen is a bit too small and some of those 4.7 inch screens just are a tad too big. My previous phone is a HTC Inspire which also has a 4.3 inch screen. It is also is easy to read and see the screen in the outdoor sunlight. Something my Inspire struggled with.

This is actually my first Windows Phone 7, so I am new to the whole OS.

Setup - A breeze!!! No need for instructions or looking online, this was very intuitive. Email setup with my Corporate Exchange server was as simple as putting in my email address and password. Magically, everything started syncing, contacts, email, calendar, task, etc. I also setup my Gmail and Hotmail accounts within seconds. I saved all of my photos from my old phone to a MS SkyDrive account. Log in to your Windows Live account on your phone and everything is there. No hassle, no mess, no worry.

Apps - Yes, the reports are true, there are less apps in the Windows Marketplace then on Google's or Apple's. Before deciding on giving this phone a chance I checked the Windows marketplace to see what apps I would miss if I did move. There are some, but nothing that was a deal breaker for me. Your mileage may vary, and I recommend you do this as well before jumping into a Windows device. Most of the major apps are there for me and in fact, some are so much better on the Windows phone. They take nice advantage of not only the Live Tiles on the home screen but the apps seem more integrated into the OS. Check ESPN, Fourquare, CNN, and some other major apps. You will be pleasantly surprised.

OS - I was absolutely surprised on how much I like this OS. It is just better than Android and favorably compares to iOS. It is fluid, fast and very responsive. Gone for me is the constant lag of Android and the same old bunch of screens with icons. It may not be for everyone, but if you give it a fair shake, I think most will like it. The integration with Office and the ease of email setup is fantastic. The onscreen keyboard beats any keyboard I have used in Android and the iPhone.

Phone - Obviously, this is a phone so that functionality is important. I actually really liked my Inspire and I am a fan of HTC phones, but I found myself constantly dropping calls and lately it seemed to get worse. I also was doing hard resets on the phone every couple days (turning off, battery out) just to get things working again. With the Lumia 900, areas where I knew the calls would drop because they always have, did not. The call quality is great. People on the other end of the line say I sound much better than I did with the HTC. I also had a maximum of 2 bars of signal in my home with the HTC, on the Nokia I get at least three and sometimes 4. I also have yet to drop or miss a call on the Nokia, something I was so used to happening on the HTC daily. Speakerphone is loud, louder than the HTC which is great when driving. BlueTooth setup took seconds in my car and I was able to play Zune through BT onto the car audio system easily. I am new to Zune as well, but they seem to have a great selection and I could only find one band not on Zune that was on iTunes. Obviously iTunes has the edge here, but Zune is no slacker.

Battery - Inspire - max 5 hours before it has to be charged, and this is typical of most android devices. This phone has gone on for over 13 hours without a charge and still has juice in it. This week during work will be more telling of the actually battery performance, but it is much better than the any Android device I have used.

All in all, this is a great phone and one I can recommend to just about anyone. Would I recommend moving from iPhone to WP7, maybe, maybe not. Depends on how much you like the iPhone. The iPhone is a great phone, no denying that but for me, I prefer a larger screen, and until the iPhone 5 comes out with a larger screen, its just not for me. Would I recommend moving from an Android device to WP7 -- absolutely. Give it a try and you might like it better. Android has its strengths, but WP7 is more polished and faster and just works better.

This may be the phone that gives Microsoft and Nokia the push they need to become a contender.

4/10/2012 Edit: Took the phone off the charger around noon today and have used it moderately today (couple calls, facebook, twitter, streaming about 1hrs worth of music off Pandora, very few SMS messages, about 200 email messages and about 40 replies, WiFi radio on all day, but no connection so cell only). It is now 12:23 am and I have 62% remaining on my battery. SO 12 hours and more than 50% of my battery remaining. On my HTC the same usage would drain the battery down to 60% in about 2-3 hours or less. No more tied to a charger constantly during the day.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Die Entwickler wollen eher wenige Plattformen, jede zusätzliches OS bedeutet Mehraufwand ohne wirklichen zusätzlichen Nutzen. Das die Kunden ein drittes OS wollen ist nun auch bei positivster Sicht der Dinge nirgends abzulesen. Einzig den Providern dürfte ein drittes OS gelegen kommen um Abhängigkeiten zu verringern. Die werden sich aber nicht mit aller Macht gegen die Kundennachfrage stellen.

Schon klar. Nach Dir wollen die Entwickler wohl am liebsten gar keine Platform und bei Hartz4 mit Cocktail am Pool liegen.

Wenn es nach denen geht kann es auch noch 20 Neue Platformen geben. Das einzige was extrem nervt ist ein Versionschaos wie bei Android das kaum zu beherrschen ist.
Man "schimpft" deswegen halt auf Android und Google aber Entwicklungsaufträge wollen Sie natürlich auch für Android und möglichst auch noch für viele viele weitere Platformen.

Bei den Kunden fallen mir momentan die Meinungen in den Kommentaren zum Lumia 900 in USA zuerst ein. Das sieht durchaus so aus als wenn hier einige nur auf eine Alternative gewartet haben.
Für mich persönlich gilt: Auch ich finde Android als Kunde mit den vielen vielen Versionen am Markt chaotisch und unübersichtlich. Apple ist mir dagegen zu restriktiv und irgendwo inzwischen auch schon zu langweilig.
Also freue ich mich über alles Neue das es besser macht.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.034.314 von ellshare am 13.04.12 10:36:49

Wenn es nach denen geht kann es auch noch 20 Neue Platformen geben.



Hmm, durch mehrer Plattformen wird die Zahl der Kunden ja nicht größer und somit auch nicht die Einnahmen. Aus kaufmännischer Sicht also ziemlicher Blödsinn 20 Plattformen zu entwickeln ohne die Einnahmen dadurch signifikant zu erhöhen. ( Oder arbeitest Du lieber 20 mal länger bzw. mehr ohne mehr Geld ? ) Wenn es so wäre müsste es doch auch für die Windows-Plattform entsprechend auch hohe App-Zahlen geben.


Bei den Kunden fallen mir momentan die Meinungen in den Kommentaren zum Lumia 900 in USA zuerst ein. Das sieht durchaus so aus als wenn hier einige nur auf eine Alternative gewartet haben.

Ja, logo, gleich am Ostersonntag, den Verkaufsstart gab es positive News. Hat Amazon tatsächlich am Ostersonntag ausgeliefert?

Die Amazonkundenbewertungen scheinen im Moment der einzige Strohhalm zu sein wenn man positiv über das Lumia 900 berichten will...

[Franz Beckenbauer]

Nokia-Aktie: Lumia-Verkaufszahlen signalisieren Fortschritte
11:45 - Wunderlich Securities

Memphis (www.aktiencheck.de) - Matthew Robison, Analyst von Wunderlich Securities, stuft die Aktie von Nokia (ISIN FI0009000681 / WKN 870737) unverändert mit "hold" ein.

Anzeichen für Fortschritte beim Übergang zur Windows Phone-Plattform seien erkennbar. Mehr als Mio. verkaufte Lumia-Modelle würden eine eindeutige Sprache sprechen.

Die Lumia-Preise von durchschnittlich 220 EUR würden auch eine gute Grundlage für eine mögliche Umsatzerholung bedeuten.

Der Ausblick für das zweite Quartal scheine nichts mit dem Softwareproblem beim Lumia 900 zu tun zu haben. Das Kursziel werde von 4,00 auf 3,50 EUR zurückgesetzt.
http://www.newratings.de/du/main/company_headline.m?id=23400…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.newratings.de/du/main/company_headline.m?id=23400…

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Hmm, durch mehrer Plattformen wird die Zahl der Kunden ja nicht größer und somit auch nicht die Einnahmen. Aus kaufmännischer Sicht also ziemlicher Blödsinn 20 Plattformen zu entwickeln ohne die Einnahmen dadurch signifikant zu erhöhen. ( Oder arbeitest Du lieber 20 mal länger bzw. mehr ohne mehr Geld ? ) Wenn es so wäre müsste es doch auch für die Windows-Plattform entsprechend auch hohe App-Zahlen geben.

Bist Du Hausmann und bekommst von der Ehefrau ein festes Taschengeld zugeteilt???

Wenn ich ein Angebot rausgebe richtet sich das natürlich nach meinem Entwicklungsaufwand (in Stunden).
Wenn ich für eine Platform z.B. 100 Stunden brauche und für 20 Platformen 2000 Stunden dann zahlt der Kunde auch diese 2000 Stunden. Wenn er nur 10 Platformen haben will zahlt er eben für 1000 Stunden.

Eine Anmerkung: Bei Android sind es zwar auch 100 Stunden für die Entwicklung. Aber der Mehraufwand durch das Chaos führt vermutlich zur Nachberechnung von insgesamt dann nochmal 50-100 Stunden. Das freut weder den Kunden noch den Entwickler der sich jede einzelne Stunde davon zusätzlich "erkämpfen" muß !

Gratis arbeite ich aber bestimmt nicht !!!

Wen die Mehrkosten bei immer mehr Platformen natürlich nicht gefallen sind die Inhalteanbieter, das ist klar. Aber die Entwicklungsfirmen freuen sich.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.034.757 von ellshare am 13.04.12 11:34:08

Achso, darauf willst Du hinaus. Natürlich freuen sich die Entwickler über mehr Arbeit. Kleines Missverständiss

Ich dachte eher in Richtung Softwareanbieter, die müssen die Entwickler nämlich bezahlen und sind nicht froh über ein drittes OS.

Aber nur weil sich die Entwickler über ein drittes OS freuen würden kann man wohl kaum soweit gehen und behaupten das "jeder" ein drittes OS haben will. Der wichtigste Part - nämlich der Kunde - will es nicht...

[myviews]

more insight to wp7x, watch the conversation

http://www.zdnet.com/blog/microsoft/nokia-2-million-lumia-wi…

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.035.238 von myviews am 13.04.12 12:54:14

"Microsoft can’t afford to give up in smartphones. Microsoft is going to keep throwing money and people at smartphones — the same way it did with Xbox when it looked like a laughable competitor to Sony in gaming. Microsoft’s future strategy is built around the idea of unifying the phone, PC and TV/gaming console platforms via a common interface and development platform.

I don’t know how Microsoft defines “success” in smartphones, but failure, in terms of completely dropping out of a market is crucial as smartphones, isn’t an option."


Besten Dank für den link.


Deshalb wird sich der EFlop im Vorstand halten können. Evtl. wird ein Kollege eingesetzt, der sich mal intensiv um BWL-Aspekte kümmert.
Break-even-Grenze reduzieren. Genug Speck zum abschneiden dürfte vorhanden sein und jedes "device" muss Gewinn abwerfen. Gleich ob es 16 oder 600 $ kostet und unabhängig von dem vieldiskutierten Aufbau des Smartphone-Geschäfts.

Es gibt auch noch eine "mobile"-Welt außerhalb der smartphones.

Auf jeden Fall wird der Anlauf wesentlich länger als erwartet und die Aktie ist daher dem "freien Spiel" der Marktkräfte ausgesetzt.

Derivate würde ich hier nicht einsetzen, da sicherlich noch einige K. o. -Schwellen geknackt werden. Spätestens nach der Dividendenauszahlung.

[myviews]

http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2012/04/12/nokia-un…

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Der wichtigste Part - nämlich der Kunde - will es nicht...

Welche Kunde?
Der Kunde des Smartphones oder der Kunde der Entwicklungsfirma

Ich sehe hier nur einen einzigen der kein Interesse an weiteren Platformen haben könnte und das ist der Auftraggeber für kostenlose Apps. Die Präsenz ist hier meist zwingend notwendig aber eben auch teuer und meist auch noch zeitkritisch, zumindestens für Gratisanbieter zum Beispiel in der Werbung.

Dieser Kunde hat aber schon kein großes Interesse an den zwei unterschiedlichen App Anbietern (Android und iOS), genau genommen nicht mal einem einzigen App Anbieter. Der wäre froh wenn Ihm sein ohnehin vorhandener Auftritt im World Wide Web ausreichen würde.

Für Kostenpflichtige Apps spielt es wiederum kaum eine Rolle da ja durch den Verkauf und evtl. weitere online Einnahmen wieder der Endkunde zahlt.

Beispiel zum Thema:
www.comdirect.de/apps

Für die Comdirect ist das ein Gratisangebot das aber Geld kostet. Man ist dazu gezwungen da alle anderen Banken es auch anbieten und kommt nicht drumherum es auch zu entwickeln bzw. entwickeln zu lassen.
Genau genommen würde der Comdirect aber der Web Auftritt im Mobilen Internet wohl reichen. Und wenn schon unbedingt App sein muß dann doch bitte nur eine einzige App die unter allen Plattformen läuft.

Übrigens gibt es diese App nur für Android und iphone! Sobald es hier eine Windows Phone App gibt dürfte es Microsoft wohl geschafft haben.

[myviews]

ein, wie ich meine, sehr ausgewogener artikel der alle seiten nokias beleuchtet.

http://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2012/04/12/nok…

[myviews]

und at&t


http://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2012/04/03/att…

[Jan0680]

Genau Elli,

wenn die Comdirect ein Windwos Mobile/ Windows Phone App anbietet, dann hat es das Betriebssystem auf jeden Fall geschafft und der Himmel ist das Limit! Sehe ich genau so!

[BobBrazil]

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Deutsche Bank hat das Kursziel für Nokia nach einer Gewinnwarnung von 3,80 auf 3,00 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf "Hold" belassen. Daraufhin habe er die Prognosen für 2012 und 2013 reduziert, schrieb Analyst Kai Korschelt in einer Studie vom Freitag. Wenngleich das kurzfristig unwahrscheinlich sei, müsse der Handy-Produzent seine Smartphone-Strategie überdenken: Ein Umstieg auf das Android-Betriebssystem würde sich vermutlich lohnen.

Hoffentlich liest man im Vorstand den letzten Satz und zieht die notwendigen Konsequenzen! Die Windows-Strategie des Herrn Elop ist doch im Grunde komplett gescheitert.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.035.438 von ellshare am 13.04.12 13:31:33

Der Kunde der die Smartphones bezahlt. Und Du sprichst doch selbst den springenden Punkt an. Anbieter von Inhalten sind froh je weniger Apps sie für die verschiedenen OS entwickeln müssen. Von daher geht deine Aussage "JEDER" will ein drittes OS etwas an der Realität vorbei. Ich habe auch noch nie erlebt das ein Bekannter zu mir gesagt hat: Fehlt dir eigentlich auch ein drittes Betriebsystem ?

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Der Kunde der die Smartphones bezahlt. Und Du sprichst doch selbst den springenden Punkt an. Anbieter von Inhalten sind froh je weniger Apps sie für die verschiedenen OS entwickeln müssen. Von daher geht deine Aussage "JEDER" will ein drittes OS etwas an der Realität vorbei. Ich habe auch noch nie erlebt das ein Bekannter zu mir gesagt hat: Fehlt dir eigentlich auch ein drittes Betriebsystem ?

Habe meinen Bekannten gefragt , er sagte:

Iss druff watt druff iss

Mutte mit lebe, kannste nix gege mache

[myviews]

sodele, die neue runde "kampf um die 4 dollar marke" ist eröffnet... momentan 4,13

[myviews]

Zitat von myviews: sodele, die neue runde "kampf um die 4 dollar marke" ist eröffnet... momentan 4,13

da werden premarket schonmal gleich 100k oder 327k hin und her geschoben. die amis halt

[Medino]

Im Endeffekt ist es vollkommen egal, wie viele OS es gibt, da die Entwicklung in Zukunft wahrscheinlich immer weiter Richtung web apps und weg von nativen apps gehen wird.

[Werterhalter]

Was ist das doch für eine Drecksbande....

http://www.areamobile.de/news/21329-nokia-multi-core-prozess…

wichtig am Ende des Artikels geht es um den Wettbewerb, den obwohl Nokia schummelte ein Samsung User gewonnen hatte.

[Push Daddy]

Zitat von Werterhalter: Was ist das doch für eine Drecksbande....

http://www.areamobile.de/news/21329-nokia-multi-core-prozess…

wichtig am Ende des Artikels geht es um den Wettbewerb, den obwohl Nokia schummelte ein Samsung User gewonnen hatte.

Der Artikel ist m.E. schlecht recherchiert. Die Wette stammt von Microsoft, es ging hier nicht ums Nokia ( auch wenn der Test evl. auf einem Nokia lief ).

Das mit den Stromverschwendung ist natürlich auch Marketinggewäsch, ziemlich peinliches dazu wenn man sich die Akkuleistung des Lumia 800 ansieht.

Es wohl eher so das man mit dem WP kein Dual-Core einbauen kann, die Vorgaben sind sehr eng. Auch hohe Bildschirmauflösungen sind nicht möglich.

Vielleicht sagt Nokia noch das hohe Bildschirmauflösungen unnötig sind.

[Wickinger66]

Zitat von Medino: Im Endeffekt ist es vollkommen egal, wie viele OS es gibt, da die Entwicklung in Zukunft wahrscheinlich immer weiter Richtung web apps und weg von nativen apps gehen wird.

Hey einer mit Ahnung. Selten hier.

Samsung die MeeGo übernommen haben und es in TIZEN umbenannt haben, haben auch als erstes damit begonnen HTML5 einzubauen.

Das blöde von Nokia daran ist, dass sie eigentlich auch nur auf zukünftige HTML5 hätten achten müssen und sich die Lizenzkosten für WP hätten sparen können.

[myviews]

ja himmel noch mal, die indizes im minus und nokia hält sich über 3/ 4??? was ist denn los

[Wickinger66]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von Werterhalter: Was ist das doch für eine Drecksbande....

http://www.areamobile.de/news/21329-nokia-multi-core-prozess…

wichtig am Ende des Artikels geht es um den Wettbewerb, den obwohl Nokia schummelte ein Samsung User gewonnen hatte.

Der Artikel ist m.E. schlecht recherchiert. Die Wette stammt von Microsoft, es ging hier nicht ums Nokia ( auch wenn der Test evl. auf einem Nokia lief ).

Das mit den Stromverschwendung ist natürlich auch Marketinggewäsch, ziemlich peinliches dazu wenn man sich die Akkuleistung des Lumia 800 ansieht.

Es wohl eher so das man mit dem WP kein Dual-Core einbauen kann, die Vorgaben sind sehr eng. Auch hohe Bildschirmauflösungen sind nicht möglich.

Vielleicht sagt Nokia noch das hohe Bildschirmauflösungen unnötig sind.

Deswegen will ich auch kein WP mehr. In meinen Augen ist das was Microsoft da macht regelrechte Verachtung des Kunden weil er für unglaublich blöd gehalten wird.

Der Markt straft es ja wenigstens gut ab.

Das ernnert mich an gefakte Videos von Opel in den 80ern beim Omega.
Da soll Kunden hinter verschlossenen Türen gezeigt wieviiel besser das Opel Fahrwerk sein sollte.Nur nachher haben Experten gesagt dass die Konkurenzautos durch Fahrfehler zum Ausbrechen gebracht wurden und nicht durch mangelhafte Fahrwerke

[Medino]

Zitat von Wickinger66:

Zitat von Medino: Im Endeffekt ist es vollkommen egal, wie viele OS es gibt, da die Entwicklung in Zukunft wahrscheinlich immer weiter Richtung web apps und weg von nativen apps gehen wird.

Hey einer mit Ahnung. Selten hier.

Samsung die MeeGo übernommen haben und es in TIZEN umbenannt haben, haben auch als erstes damit begonnen HTML5 einzubauen.

Das blöde von Nokia daran ist, dass sie eigentlich auch nur auf zukünftige HTML5 hätten achten müssen und sich die Lizenzkosten für WP hätten sparen können.

Was natürlich nicht heißt, dass es in Zukunft keine nativen apps mehr geben wird.
Es wird mit Sicherheit immer irgendwelche Spielereien geben und kleine Zusatzprodukte, die mit dem eigentlich Produkt oder Service zusammen spielen.

Aber ich glaube, dass es bei der Frage nicht darum geht, für welches OS man seine Anwendung programmieren soll. Es geht um Mobilität allgemein.
Die Frage, die man sich stellen muss, ist "wie krieg ich mein Produkt auf allen Geräten (Desktop, Laptop, Tablet und Smartphone) mit so wenig Aufwand wie möglich zum laufen?".

Manchmal heißt die Antwort dann nativ und manchmal web.
Und wenn dein Produkt bisher auf dem Desktop läuft, dann ist mit HTML5 die Wahrscheinlichkeit ziemlich groß, dass du es auch an alle anderen Geräte anpassen kannst.

[ellshare]

Zitat von Wickinger66:

Zitat von Medino: Im Endeffekt ist es vollkommen egal, wie viele OS es gibt, da die Entwicklung in Zukunft wahrscheinlich immer weiter Richtung web apps und weg von nativen apps gehen wird.

Hey einer mit Ahnung. Selten hier.

Samsung die MeeGo übernommen haben und es in TIZEN umbenannt haben, haben auch als erstes damit begonnen HTML5 einzubauen.

Das blöde von Nokia daran ist, dass sie eigentlich auch nur auf zukünftige HTML5 hätten achten müssen und sich die Lizenzkosten für WP hätten sparen können.

Meiner Meinung nach wird das aber nicht den App Store der Hersteller ersetzen sondern wohl eher "ergänzen".
Vielleicht gibt es auch billigst smartphones vom Grabbeltisch die nur diese HTML5 Apps unterstützen.
Und auch wichtig da gibts aktuell noch nichts:

https://www.mozilla.org/en-US/apps/

Mozilla präsentierte auf dem Mobile World Congress seinen Marketplace und öffnete ihn im Anschluss für Entwickler. Ziel ist die Bereitstellung eines Vertrieb-Portals für Apps, die plattformunabhängig agieren, unter Apples iOS, Googles Android oder Microsofts Windows Phone 7 laufen.

http://www.computerbild.de/artikel/cb-News-Handy-Mozilla-App…

[ellshare]

Zitat von Medino: Die Frage, die man sich stellen muss, ist "wie krieg ich mein Produkt auf allen Geräten (Desktop, Laptop, Tablet und Smartphone) mit so wenig Aufwand wie möglich zum laufen?".

Mit einem Windows 8 Desktop, Laptop mit Windows 8, Windows 8 Tablet und Windows Phone 8 Nokia Lumia Smartphone auch nativ überhaupt kein THEMA.

Vor allem: Alles sieht dann überall gleich aus und man arbeitet mobil in der Microsoft Cloud mit Zugriff auf alle Daten von jedem Gerät und von jedem Ort in der Welt.

Schöne neue Welt...

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.036.611 von ellshare am 13.04.12 16:58:35

Ich glaube es wird zu 80% auf HTML5 gehen. In 1-2 Jahren schätze ich ist das so

Herstellerspezifisch, glaube ich, wird nur noch gearbeitet wenn es um höchstmögliche Performance geht wie z.B.bei schnellen Actionspielen.

Das wird sich aber noch genau klären wenn der Performanceunerschied HTML5 und direkter "Zugriff" über das Betriebssystem bei den einzelnen Betriebssystemen geklärt ist.

[IngChris]

Achtung Technik:

Kann schon sein, dass ich noch einer der wenigen bin - aber Lumia 800 und Win 8 Consumer Preview verwende ich bereits im Testbetrieb.

Ein grosser Vorteil ist der einheitliche und vor allem einfache Zugriff auf die Daten - d.h. es gibt z.B. auf dem Lumia 800 eine "Skydrive"-App und unter WIN 8 CP gibt´s auch die "Skydrive - App" - wobei logischerweise die LiveTile bei beiden gleich ausschaut

Fotografieren:
Foto mit dem Lumia machen, Upload in Skydrive (manuell od. autom. möglich), dann einfach z.B. auf WIN 8 Notebook LiveTile für Skydrive anklicken und Bilder anschauen, lokal speichern, ausdrucken usw.

Kalender:

z.B. Termin in der WIN8-App "Kalender" eintragen und schon steht er auf dem Lumia im Kalender zur Verfügung, Eintrag kann hier bearbeitet werden und steht dann aktuell wieder auf dem Notebook über die Kalender-App zur Verfügung.

Funktioniert mit Office-Dokumenten genauso.

Zusätzlich kann natürlich über´s Internet über entspr. Link auf Skydrive zugegriffen werden (LiveId + Kennwort eingeben), d.h. die Skydrive-App ist für einen Zugriff nicht unbedingt erforderlich - Vorteil bei Zugriff über Skydrive - App ist, dass LiveId und Kennwort nicht eingegeben werden muss

Und hier werden sich in Kombination mit einem WIN8-Tablet noch zahlreiche Möglichkeiten ergeben - z.B. Remote-Zugriff über Nokia/WIN8 - Tablet auf Terminalserver usw.

Und ein Umstieg auf Win8 ist auch kein Problem - Laien verwenden die LiveTile-Oberfläche; für die "alten Hasen" ist mit einem Klick die Systemsteuerung, der Gerätemanager usw. vorhanden - ebenso gibt´s noch den Desktop.

LG

[myviews]

harte woche für nokia aktionäre, aber nun besteht zumindestens einigermassen sicherheit bis mitte 2012. jedoch sollten die prognosen nun NICHT mehr seitens nokia enttäuscht werden. jeder hat sich auf ein 1 hj im minus eingestellt. wenn am ende 2012 eine schwarze "0" im ergebnis steht können wir zufrieden sein.

sk xetra 3,076. aktueller kurs trotz turbulenzen an nasdaq 4,07

[eduardo_barinie]

http://www.telekom-presse.at/Nokia_Lumia_900_Hoehere_Verkauf…

[IngChris]

Zitat von myviews: harte woche für nokia aktionäre, aber nun besteht zumindestens einigermassen sicherheit bis mitte 2012. jedoch sollten die prognosen nun NICHT mehr seitens nokia enttäuscht werden. jeder hat sich auf ein 1 hj im minus eingestellt. wenn am ende 2012 eine schwarze "0" im ergebnis steht können wir zufrieden sein.

sk xetra 3,076. aktueller kurs trotz turbulenzen an nasdaq 4,07

Trotz meiner positiven Stimmung würde ich das nach den Ereignissen der letzten Tage nicht mehr unbedingt unterschreiben - könnte mir vorstellen, dass sich nach der Dividendenzahlung noch einige "abseilen" -
vielleicht sehen wir dann noch die EUR 2,50 od. zumind. die EUR 2,70
LG

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.036.648 von ellshare am 13.04.12 17:03:44

Ich weiß nicht, ob Nokia-Aktie wieder steigt, aber Microsoft gewinnt immer!

[borodin73]

nur so.....(falls schon im chat, dann bitte sorry)

13.04.2012, 17:00) Der Hype um das Nokia Lumia 900 bestand schon vor dem offiziellen Verkaufsstart und wurde auch durch entsprechende Marketing- und Werbekampagnen anständig gepusht. Dies schlägt sich nun in entsprechende Verkaufszahlen nieder. Das Gerät ist gleich zum Beginn der Markteinführung ein Verkaufsschlager und hat sich, obwohl erst seit Montag im Sortiment, zum Top-Seller des Mobilfunkanbieters AT&T gemausert. Dies ist ein klares Zeichen für den Erfolg des neuen Smartphones.



Tatsächlich konnten die Verkaufszahlen sogar die Erwartungen übertreffen. Dabei zeigte sich, dass vor allem die Geräte in der Farbe Cyan sehr beliebt sind. Diese gingen bei AT&T öfter über den Ladentisch als Modelle in schwarz. In anderen Geschäften hingegen waren die schwarzen Geräte innerhalb kürzester Zeit vergriffen.



Das Smartphone ist beim größten US-Mobilfunkanbieter AT&T um nur 99 Dollar (umgerechnet etwa 75 Euro) bei einem Zweijahresvertrag erhältlich und konnte mit diesem Preis zahlreiche Kunden überzeugen. Bei Amazon ist das Gerät sogar schon um 49 Dollar (umgerechnet 37 Euro) zu haben.



Allerdings gab es nicht nur positive Schlagzeilen. Bald nach Veröffentlichung wurden erste Probleme mit der Datenübertragung bekannt, wobei Nokia aber schnell reagierte und den verärgerten Käufern des Lumia 900 eine 100 Dollar Gutschrift spendierte. Zudem wird bis 16. April ein Software-Update ausgegeben, mit dem das Problem behoben werden soll.



Nokia setzt also alles daran, dass Kunden mit dem Lumia 900 zufrieden sind und scheut dafür auch nicht vor Kosten zurück. Dies ist auch erforderlich. Sowohl die Absätze von Symbian- als auch Windows-Phone-Smartphones lassen kaum Raum für optimistische Zukunftspläne.



Die geringen Verkaufszahlen schlagen sich auch im Finanzergebnis des Unternehmens nieder. 2012 soll nun aber das Jahr sein, in dem es bei dem finnischen Handy-Hersteller wieder stark aufwärts geht. Nokia möchte im Smartphone-Markt wieder Fuß fassen und wenn man die Verkaufszahlen des Lumia 900 betrachtet, scheint der erste Schritt in die richtige Richtung getan zu sein.

[Medino]

Zitat von ellshare:

Zitat von Medino: Die Frage, die man sich stellen muss, ist "wie krieg ich mein Produkt auf allen Geräten (Desktop, Laptop, Tablet und Smartphone) mit so wenig Aufwand wie möglich zum laufen?".

Mit einem Windows 8 Desktop, Laptop mit Windows 8, Windows 8 Tablet und Windows Phone 8 Nokia Lumia Smartphone auch nativ überhaupt kein THEMA.

Vor allem: Alles sieht dann überall gleich aus und man arbeitet mobil in der Microsoft Cloud mit Zugriff auf alle Daten von jedem Gerät und von jedem Ort in der Welt.

Schöne neue Welt...

Womit du wieder das Problem hast, dass du plattformabhängig entwickeln musst.
Für Windows, IOS, Android usw.

Es geht auch nicht um html5 apps, sondern um web apps.
Die laufen übers Internet.
Auf jedem Gerät, auf jeder Plattform, in jedem Browser.
Bei IE natürlich ein bischen abgespeckt, weil er immer noch kein besonderer Freund von Design, HTML5 und CSS3 ist.

[ellshare]

Zitat von Wickinger66: Herstellerspezifisch, glaube ich, wird nur noch gearbeitet wenn es um höchstmögliche Performance geht wie z.B.bei schnellen Actionspielen.

Ich glaube da glaubst Du nicht ganz richtig.

Ich würde sagen immer wenn es allgemein um Hardware und Zugriff auf Gerätespezifische andere Features geht.
Also auf sowas wie Bewegungssensoren, Kamera, Vibrationsalarm, Kompass, Adressbuch etc. muss man in einer HTML5 Browser App erstmal verzichten.
Man kann aber Teile der App über HTML5 gleich halten und dann verschiedene native Apps daraus für den jeweiligen Appstore basteln.

[hary07]

Wenn Nokia zu billig wird dann schluckt Microsoft doch einfach Nokia.

[dew8w]

naja die Huawei (die haben feine Teile) und Co machen good old Nokia das Leben schwer....

[Wickinger66]

http://communities-dominate.blogs.com/brands/2012/04/these-s…

Da schreibt einer meine Meinung

[IngChris]

Analysten haben ihre Kursziele angepasst.
Range: EUR 2,40 bis 3,30
(2x unter 3 Euro, 8x >= 3Euro - betrifft die Schätzungen ab 12.4.12)

http://www.finanznachrichten.de/aktien-analysen/nokia-corpor…

Schwere Zeiten für Nokia-Aktionäre!
Der Markt hat - vorerst - entschieden.

Nachdem die Schätzungen nach unten revidiert wurden und Nokia/MS gerade "medial zerissen" werden ist klar dass im Moment nur die wenigsten investieren wollen ...

PS: Noch zähle ich mich zu den wenigen ... es wird wieder aufwärts gehen!!

Angenehme Nachtruhe.

[ellshare]

Zitat von IngChris: Analysten haben ihre Kursziele angepasst.
Range: EUR 2,40 bis 3,30
(2x unter 3 Euro, 8x >= 3Euro - betrifft die Schätzungen ab 12.4.12)

http://www.finanznachrichten.de/aktien-analysen/nokia-corpor…

Schwere Zeiten für Nokia-Aktionäre!
Der Markt hat - vorerst - entschieden.

Nachdem die Schätzungen nach unten revidiert wurden und Nokia/MS gerade "medial zerissen" werden ist klar dass im Moment nur die wenigsten investieren wollen ...

PS: Noch zähle ich mich zu den wenigen ... es wird wieder aufwärts gehen!!

Angenehme Nachtruhe.

Wie heisst es doch so schön:

Kaufen wenn die Kanonen donnern

Ebenso Angenehme Nachtruhe.

[Medino]

Zitat von ellshare: Wie heißt es doch so schön:

Kaufen wenn die Kanonen donnern

Du meinst so?

[Botcher]

Nokia wird nach 14 Jahren vom Absatz-Thron gestoßen

Der finnische Mobiltelefonhersteller Nokia hielt über 14 Jahre hinweg im Handymarkt die Führung mit etwa konstant 40% Anteil am Gesamtmarkt. Schon im Jahre 1998 konnten die Finnen dabei am damaligen Branchenprimus Motorola vorbeiziehen und hielten sodann die Position – bis jetzt.

Nach den Meldungen der letzten Tage, Wochen und Monate war es nur eine Frage der Zeit, bis auch das letzte Zeichen der einstigen Größe und Vormacht von Nokia ins Schwinden geraten würde. Die Position des Marktführers, gemessen an verkauften Geräten, war ohnehin nur noch ein Schein, der über die finanziellen Probleme von Nokia und die zähen Neuausrichtungsversuche nicht hinwegtäuschen konnte. Nach 14 Jahren ist es damit nun aber vorbei.

Dass Nokia solange die Spitze halten konnte, lag vor allem am Absatz im Low-End-Handy-Bereich, doch immer mehr Nutzer greifen mittlerweile zu (mittel-)teuren Geräten, also Smartphones, bei denen dann eher Modelle anderer Herstellern favorisiert werden. Besonders dick im Geschäft ist hier – gemessen am Absatz – Samsung. Der südkoreanische Elektronikriese hat es geschafft, den Markt mit Produktreihen wie den Galaxy-Smartphones und seiner Kooperationen mit beispielsweise Google zu dominieren. Nokia hingegen konnte nie richtig Fuß im Smartphone-Sektor fassen und setzte mit Symbian OS und später mit Windows Phone in den Augen vieler auf das falsche Pferd. So ist es nicht verwunderlich, dass Reuters inzwischen herausgefunden haben will, dass Nokia im letzten Quartal „nur“ 83 Millionen Geräte verkauft hat, während es bei Samsung 88 Millionen waren. Die Analystin Carolina Milanesi sagte dazu: „Ich denke, dass wird sie aus PR-Sicht verletzen, aber wirklich etwas ändern wird es nicht. Am Ende des Tages haben sie dieselben Probleme, ob sie nun die Nummer 1 oder 2 sind.“

Wir danken Robert McHardy für das Einsenden dieser Meldung.

http://www.computerbase.de/news/2012-04/nokia-wird-nach-14-jahren-vom-absatz-thron-gestossen/

[Botcher]

Windows 8: Die Metro-Oberfläche ist nicht nur für Spiele gut

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/895342-1571-1580/…

[Botcher]

Nokia behebt Softwarefehler bei neuem Smartphone

Der Mobilfunk-Hersteller Nokia hat einen Softwarefehler bei seinem neuem Smartphone Lumia 900 behoben. Dieser hatte dazu geführt, dass die Internetverbindung des neuen Nokia-Handys immer wieder unterbrochen wurde. "Das Update ist jetzt verfügbar. Unsere Kunden haben nun die Möglichkeit, ihre Softwareversion zu aktualisieren", teilte Nokia am Samstag mit.
Das Lumia 900 ist seit Montag im US-Handel und konnte die Erwartungen hinsichtlich der Verkaufszahlen übertreffen. Kurz nach dem Verkaufsstart war jedoch das Problem mit der Datenübertragung bekannt geworden. Der finnische Konzern reagierte schnell und bot verärgerten Kunden eine Gutschrift in Höhe von 100 US-Dollar an. Das Handy unterstützt den neuen Mobilfunkstandard 4G. Dieser ermöglicht hohe Übertragungsraten bei einer Datenverbindung. So kann ein 4G-Handy mit bis zu 100 Megabit pro Sekunde Dateien aus dem Internet herunterladen.

http://www.berlinerumschau.com/news.php?id=49313&title=Nokia+behebt+Softwarefehler+bei+neuem+Smartphone&storyid=1334379853961

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.041 von ellshare am 13.04.12 18:18:54

Ich sagte nicht umsonst 1-2 Jahre

Für Bewegungssensoren, Kamera, Vibrationsalarm, Kompass, Adressbuch etc. gibt es auch schon Ideen das unter HTML5 zu packen.

[Wintotal]

Das Update für das Nokia Lumia 900 steht zum Download bereit.
Damit ist das Problem wohl gelöst

Nach wievor verkauft sich da Lumia 900 in den USA prächtig.

[Wintotal]

@ Push Daddy

http://www.youtube.com/watch?v=abyYIHAGQ8M

bereits über 1 mio haben das Video angesehen

[Wickinger66]

Sieht hier noch einer ne Chance das Nokia noch nicht so fest in der Hand von Microsoft ist, dass sie wieder parrallel auf andere Betriebsysteme setzen können.

Ich bin nach wie vor der Meinuung Windows Phone ist am Markt nicht durchzusetzen mit ausreichenden Stückzahlen und Margen.das Nokia überleben könnte.

NAch meinen Marktbeobachtungen müten die Lumias in Europa nochmal um 30% gesenkt werden um höhere Stückzahlen zu bringen

[Wickinger66]

Zitat von Wintotal: Das Update für das Nokia Lumia 900 steht zum Download bereit.
Damit ist das Problem wohl gelöst

Nach wievor verkauft sich da Lumia 900 in den USA prächtig.

Ich wette dass für das Lumia 900 in den USA Mitte nächster Woche auch der Absturz kommt.
Kannst mich ja dann fragen wie ich drauf komme

Außerdem sind das m.E. Preise wo Microsoft und/oder Nokia gewaltig drauflegen. Das heißt sie müssen irgendwann an höhere Preise dran. Damit ist das Problem m.E: nur verschoben.

[Botcher]

Zitat von Wintotal: @ Push Daddy

http://www.youtube.com/watch?v=abyYIHAGQ8M

bereits über 1 mio haben das Video angesehen

@Wintotal: Was bringt eigentlich diese Aufzählung von den Clicks bei youtube? Diese sagen nichts über die Verkaufszahlen das Lumia 900 aus.

Auch Deine so angepriesene Auflistung der Amazonranglisten in dem das Lumia 900 auftaucht, sagt nichts über dessen Verkauszahlen.

Wie sich dieses Gerät verkauft hat, das wirst die in den QZ02/12 sehen. Also bitte mal die Bälle flach halten. Was Nokia können muss, Marktanteile zurückgewinnen. Sie sind nun nicht mehr die Nummer 1 im Business!

Botcher

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.915 von Wickinger66 am 14.04.12 11:46:12

Nein!

Botcher

[Wintotal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.932 von Botcher am 14.04.12 11:53:10

Nokia war im USA Geschäft bisher nicht vorhanden.
Jetzt verkauft sich das Lumia 900 sehr gut.
Das wird sich auf die nächsten Quartalszahlen auswirken.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.935 von Botcher am 14.04.12 11:55:03

Dann gehe ich davon aus dass es derzeit nur ein Szenario gibt das die Nokiaaktie wieder steigen könnte

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.935 von Botcher am 14.04.12 11:55:03

Dann gehe ich davon aus dass es derzeit nur ein Szenario gibt das die Nokiaaktie wieder steigen könnte

Wenn Microsoft Nokia kauft

[AntiBrandi]

Nokia war einmal (temporär) eine großartige Firma. Und man konnte in den Anfängen des Handy-Geschäfts tolle Börsengewinne einfahren.

Die Realität ist nunmehr, dass wir schon seit mehr als 10 Jahren eine Talfahrt (scheinbar) ohne Ende sehen. Aus einer gewissen Affinität zu Nokia wegen früherer Börsengewinne habe ich mich - gegen meine innerste Überzeugung - verleiten lassen, unter 4 Euro nochmals einen Versuch zu wagen (SL griff).

Nachdem zuvor einige richtige Insider die Gelegenheit genutzt haben, bei Kursen um 4,30 Euro "abzuladen", sah sich Nokia wohl gezwungen, die Reißleine zu ziehen und das Desaster schon vor dem 19.04. bekannt zu geben. Wieder einmal gab es nun zum x-ten Mal eine gewaltige Enttäuschung für die gutgläubigen Aktionäre.

Ich weiß nicht, wie es weitergeht? Die Technik-Freaks hier aber auch nicht! Mich beschleicht das unbestimmte Gefühl, dass auch folgendes Szenario eintreten kann: Nokia wird zwar wieder zur Stärke zurück finden. ABER OHNE DIE ALT-AKTIONÄRE!. In Deutschland hat es dies schon öfters gegeben. Die AG ging formal-juristisch in Konkurs und es ging dann mit einer GmbH weiter (ohne die Aktionäre). Ein ähnliches Szenario kann ich nicht ausschließen. Dafür spricht einfach der Aktienkurs. In den USA geht dies auch in ähnlicher Form über Chapter 11. Also es gibt hier eine Bandbreite von Aktionsparametern. Auch in anderen Rechtsordnungen!

Ich wollte nur auf die Möglichkeit hinweisen. Da würde dann auch eine Übernahme nichts mehr helfen. Auch hilft es dann nichts, die Luminaten dauernd zu zählen.

Ich hoffe, es bleibt den gutgläubigen Aktionären erspart. Aber es wäre nicht das erste Mal, wenn diese "geleimt" werden würden. Nur so im Hinterkopf an diese Möglichkeit AUCH denken.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.967 von Wintotal am 14.04.12 12:11:30

Das hört sich auch nur nach nem Glaubensbekenntnis an.

Vielleich fehlt da vermutlich noch das 11te Gebot und die Erkenntnis das Gott in Wahrheit Herr Elop ist.

Und zwar
11 tes Gebot :"Du sollst Nokia kaufen"

Jedenfalls meine Meinung

[Botcher]

Man darf hier nicht verkennen, dass die Konkurrenz auch nicht schläft:

Samsung
Apple
HTC
Motorola
Huawei
Lenovo
Sony
LG
Sidekick
Pacific America Electronics
ZTE
Palm
Coolpad
RIM *nur noch im Businessbereich*

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.996 von Wickinger66 am 14.04.12 12:24:34

@Wickinger66

Nein, Du hast mich nicht verstanden oder nicht verstehen wollen!

Ich wollte nur auf die potentielle Möglichkeit hinweisen! Ich sage nicht, dass es so kommt!

Fakt ist, dass Nokia seit mehr als 10 Jahren ohne Ende enttäuscht! Und es ist keine Seltenheit, dass der gutgläubige Kleinaktionär letztlich formal-juristisch völlig in Ordnung geleimt wird.

Bei Nokia dauert mir das Desaster jetzt einfach viel zu lange...........! Schon einmal darüber nachgedacht?

[Jan0680]

Hi Winotal,

wie kommst du darauf, dass sich das Lumia 900 gut verkauft. Schau mal in die richtige Amazon.com Absatzstatistik. Du interpretierst das anhand der Verkaufsstatistik "Handys mit Verträgen". Diese ist absolut nicht ausagekräftig, da nur wenige Handys in diesem Bereich angeboten werden und nicht alle Provider vertreten sind. Wenn du schon schauen möchtest, hier die Top 100 der Amzon.com Handyverkäufe:

http://www.amazon.com/Best-Sellers-Cell-Phones-Accessories-U…

Langsam nervt das mit dem ständig alles zu verdrehen und schön zu reden.
Schlimm, wenn hier einige auf diese bewusste oder unbewusste Realitätsverzerrung anspringen und dann noch Geld verlieren.

Zu deiner Youtube Sensationsmeldung mit über einer Million Zuschauern.
Dieses Viedeo "Wie mach ich einen Origami Ball hat 1,7 Millionen Klicks.
Irgendwelche Nerd Gamer, die Zocken und das Visio Online stellen bekommen zum Teil sechs und siebenstellige Klicks.

http://www.youtube.com/watch?v=tGhcTwIJ4Es&feature=g-vrec&co…

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.017 von AntiBrandi am 14.04.12 12:35:11

Da gab es wohl ein kleines Missverständnis. Wintotal war gemeint.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.017 von AntiBrandi am 14.04.12 12:35:11

Tschuldigung, ja stimmt ich hätte auf deinen Smiley achten sollen.

Da hab ich zu schnell auf den falschen gehaun

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.988 von AntiBrandi am 14.04.12 12:20:47

Das wäre mal etwas Neues.

Mit 5 Mrd. € in der Kasse (netto) "formal-juristisch in Konkurs" gehen.

Mach doch mal dem E(F)lop diesen Vorschlag.


Meinst du, man könnte einfach mal so "formal-juristisch" Konkurs anmelden ????
Am besten kurz nach der Dividendenauszahlung !!!

Was soll das bringen, wenn man die Gesellschaftsform auf GmbH ändert ????


Hier sind ganz andere (operative) Massnahmen notwendig und Veränderungen auf der Vorstandsebene.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.096 von MIRU am 14.04.12 13:16:43

Das von AntiBrandi war wahrscheinlich auch eher ein Langzeitszenario.

Wenn Nokia weiterhin massiv an Boden verliert sind 5Mrd auch nicht viel.
Außerdem ist dann ja damit zu rechnen dass wenn der Kurs weiterhin fällt die Übernahmeinteressenten Schlange stehen und demnächst ne Bieterschlacht kommt.

[MIRU]

Zitat von IngChris: Achtung Technik:

Kann schon sein, dass ich noch einer der wenigen bin - aber Lumia 800 und Win 8 Consumer Preview verwende ich bereits im Testbetrieb.

Ein grosser Vorteil ist der einheitliche und vor allem einfache Zugriff auf die Daten - d.h. es gibt z.B. auf dem Lumia 800 eine "Skydrive"-App und unter WIN 8 CP gibt´s auch die "Skydrive - App" - wobei logischerweise die LiveTile bei beiden gleich ausschaut

Da ich (noch) kein Smartphone besitze, was ist eigentlich schlecht am W7 oder W8 Betriebssystem ???

Android soll doch stark gehackt werden mit spy-Software etc. Und Apfelsystem (IOS ?) ist komplett abgeschlossen !!! Apfeltypisch.

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.110 von MIRU am 14.04.12 13:25:00

Nichts. Windows7 ist mit 525 Million weltweiten Softwarelizenzen (Januar 2012) [http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_7] sehr erfolgreich. Toller Customersupport bis 202X. Vor allen Dingen ist es die stabile und breite Fremdprogrammunterstützung, die Windows7 ausmacht.

Bei Windows8 ist der einzige Kritikpunkt die Kacheln, welche aber natürlich auch DER PLUSPUNKT schlechthin sein können.

M.E.n könnte sich das Windows Phone bei Einführung von Windows8 wirklich stark positiv entwickeln, da dann eine breite Basis für Desktop, Tablet und Smartphone geschaffen wird, welche eine langfriste Unterstützung seitens Microsoft bekommt. Dies könnte sich dann auch positiv auf Nokia auswirken. Die Windowsphones die momentan vertrieben werden, sind ja nur die Vorhut einer späteren Großoffensive.

Der Botcher

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.096 von MIRU am 14.04.12 13:16:43

@Miru

Hast Du schon einmal etwas davon gehört, dass die Kleinaktionäre am Ende die Zeche bezahlen?:O:O:O


Dies geht je nach Rechtsordnung in dem jeweiligen Land in unterschiedlicher Form. Bei Nokia kann ich mir in der Zwischenzeit fast schon alles vorstellen. Nach der neuerlichen Nummer letzte Woche!


Nochmals: Mir geht das Desaster bei Nokia schon zu lange. An alle Möglichkeiten denken. Je mehr der Kurs noch weiter verfallen sollte, umso mehr denke ich daran, dass es den verbliebenen Kleinaktionären "dreckig" gehen könnte.

Ich werde das Szenario weiter jeden Tag beobachten. Zur Zeit ist mir die Situation um Nokia zu ungewiss. Und wenn ich etwas verpassen sollte, kann ich auch damit leben. Mit größeren Beträgen gehe ich jedenfalls nicht in die Nokia. Derzeit zumindest.

Und noch eines: 5 Mrd. Euro Cash sind keine Garantie! Die können schnell weg sein. Die Unternehmung muss in die Pushen kommen. Da fällt mir ein, dass Push Daddy heute noch keine Trostpflaster gepostet hat.

[Wickinger66]

Zitat von MIRU:

Zitat von IngChris: Achtung Technik:

Kann schon sein, dass ich noch einer der wenigen bin - aber Lumia 800 und Win 8 Consumer Preview verwende ich bereits im Testbetrieb.

Ein grosser Vorteil ist der einheitliche und vor allem einfache Zugriff auf die Daten - d.h. es gibt z.B. auf dem Lumia 800 eine "Skydrive"-App und unter WIN 8 CP gibt´s auch die "Skydrive - App" - wobei logischerweise die LiveTile bei beiden gleich ausschaut

Da ich (noch) kein Smartphone besitze, was ist eigentlich schlecht am W7 oder W8 Betriebssystem ???

Android soll doch stark gehackt werden mit spy-Software etc. Und Apfelsystem (IOS ?) ist komplett abgeschlossen !!! Apfeltypisch.

Sorry , aber den letzten Artikel halte ich für Bullshit.
Apple schottet auch darum ab um Hackern das Leben schwer zu mache.
Android ist viel offener und wird darum häufig gehackt.

Hacker - Angriffe auf Windows Phone vermute ich werden sich auch extrem häufen falls sich das System wirklich stark verbreiten sollte.

Dann müßte Microsoft entscheiden ob sie auch stärker abschotten

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.110 von MIRU am 14.04.12 13:25:00

Ich benutze W7 nun seit mehreren Jahren, es gab bis Dato noch nicht einen einzigen Absturz oder ein Einfrieren oder ähnliches, bei WindowsXP war es bei mir fast normal, das was nicht ging. Auch bei den Update ist man ständig hinterher bei Microsoft, da ja die Verbesserungen der Software rund um die Uhr laufen. Zu Android kann ich nur so viel sagen, einige meiner Android Smartphones haben auch nach Monaten der Neuveröffentlichung von Android0X auf Android0Y keine Softwareupdates gesehen.

[Botcher]

Zitat von Wickinger66:

Zitat von MIRU: ...

Da ich (noch) kein Smartphone besitze, was ist eigentlich schlecht am W7 oder W8 Betriebssystem ???

Android soll doch stark gehackt werden mit spy-Software etc. Und Apfelsystem (IOS ?) ist komplett abgeschlossen !!! Apfeltypisch.

Sorry , aber den letzten Artikel halte ich für Bullshit.
Apple schottet auch darum ab um Hackern das Leben schwer zu mache.
Quatsch: Die sind nur profitgierig und waren schon immer dafür bekannt... für Ihre Weltherrschaftsaffinität!

Android ist viel offener und wird darum häufig gehackt.
Qutasch: Android ist nur Flickenschusterei, frag mal die Fachspezialisten: "Die Programmierer".

Hacker - Angriffe auf Windows Phone vermute ich werden sich auch extrem häufen falls sich das System wirklich stark verbreiten sollte.
Richtig: Aber Microsoft würde etwas dagegen unternehmen und das System schützen wie bei allen Windowsversionen. Die Anzahl der Antivirenprogramme würde nur steigen.

Dann müßte Microsoft entscheiden ob sie auch stärker abschotten
Quatsch: Microsoft hat sich noch nie abgeschottet, das spricht ja für sie.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.179 von Botcher am 14.04.12 14:07:46

Stimmt.

Aber Windows auf dem Desktop ohne Virenscanner halte ich für lebensgefährlich

Demnächst gibt es wahrscheinlich auch Virenscanner für Mobiles

[Botcher]

Zitat von Wickinger66: Stimmt.

Aber Windows auf dem Desktop ohne Virenscanner halte ich für lebensgefährlich

Demnächst gibt es wahrscheinlich auch Virenscanner für Mobiles

Gibt es die nicht schon seit Jahren?

Schutz gegen Viren, Würmer und Trojaner auf dem Smartphone von 2009

http://www.teltarif.de/handy-smartphone-viren-sicherheit/new…

[Botcher]

@Wintotal: Bin einmal auf Amazon.com gegangen und habe mir ein paar Reviews der Kunden bzgl. des Lumia 900 angesehen. Man kann zwar anhand der Reviews nicht auf die Verkaufszahlen schließen, aber eins ist schon ablesbar: Die Kunden sind wohl sehr zufrieden mit diesem Produkt. Was ich komisch finde, ich konnte in den Reviews nicht einen einzigen Hinweis auf den angeblichen Softwarebug finden, der ja quasi von Nokia selbst entdeckt wurde? Vielleicht doch nur ein Marketing-Streich? Wir werden es wohl nie erfahren. Ich bin jedenfalls schon auf das Lumia 910 gespannt, welches ab Mai erhältlich sein sollte. Da ich bisher von Android nicht so überzeugt bin (wurde), Handhabung, Spyware und Updatepolitik, obwohl ich ja ein paar Androids (LG,HTC) nutze, bzw. genutzt habe, werde ich mir das Windows Phone von Nokia mal näher betrachten.

Der Botcher

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.996 von Wickinger66 am 14.04.12 12:24:34

Das sieht eher wie beten aus. Wenn man so tief abstürzt und sich so bis auf die Knocken blamiert muss man beten. Woher sollen sonst die positiven Nachrichten kommen?

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.263 von Botcher am 14.04.12 14:58:12

Ich hab mir Grad mal die Specs vom 910 angeschaut.

480 x 800 pixels.

Ich find die haben nen Knall.
Da bich ja sofort bei der Konkurenz.

Es sei denn ich bekomm das Ding für 200€ dann würd ich es mir vielleicht noch überlegen

[Jan0680]

Zitat von Wickinger66: Ich hab mir Grad mal die Specs vom 910 angeschaut.

480 x 800 pixels.

Ich find die haben nen Knall.
Da bich ja sofort bei der Konkurenz.

Es sei denn ich bekomm das Ding für 200€ dann würd ich es mir vielleicht noch überlegen

Naja- Der Gott der strategischen Unternehemnsführung S.E. meint doch, die Verbarucher brauchen und wollen keine Leistung bei Ihren Handys, da das ja nur Akkukapazitäten frisst Warum geht Nokia den Bach runter? Weil sie immer noch denken, dass sie die Weißheit mit Löffeln gefressen haben. Die produzieren ständig am Kunden vorbei und solche Aussagen des CEOs sind schon ein Offenbarungseid. Die Rezension in den USA sind psoitiv. Allerdings sind es Quantitativ sehr wenige und die Qualität kann man nicht beurteilen, da sicher nicht alle Rezensionen von Endnutzern geschrieben worden sind (Zum Schutz von Nokia: Das machen aber fast alle Unternehmen).
Trotz positiver Rezensionen: Das Lumia ist ein Ladenhüter und das sieht man bei den Verkaufsstatistiken ganz klar.

Elops Aussage zur technischen Entwicklung:

http://www.giga.de/unternehmen/nokia/news/chef-von-nokia-meh…

Smartphones braucht kein Mensch...Die Leute wollen telefonieren und SMS schreiben

[Botcher]

Zitat von Wickinger66: Ich hab mir Grad mal die Specs vom 910 angeschaut.

480 x 800 pixels.

Ich find die haben nen Knall.
Da bich ja sofort bei der Konkurenz.

Es sei denn ich bekomm das Ding für 200€ dann würd ich es mir vielleicht noch überlegen

Was stört Dich denn an dieser Auflösung? Ich habe einen Samsung Monitor 27" 2560x1440, dort möchte ich diese Auflösung nicht mehr missen, sitze ja auch nur zirka 30 cm davor, aber bei einem Handy reichen doch 800x400 Pixel vollkommen aus, oder ziehst Du Dein Handy auf 10mm an Deine Augen um über die Auflösung zu staunen? Ausserdem ist das W7.5 bei W8 werden eh größere Auflösungen unterstützt. Von daher, sag ich ja.... Lumia 800+900 sind nur die Vorhut. Aber wie gesagt, mir reichen zum surfen, spielen und chatten die 800x400 mehr als nur aus. Mein Optimus 3D hat auch nicht mehr Pixel und ist mehr als nur gestochen scharf. Ich persönlich kann diesen Hype... mehr Pixel + Dual- und Quadcore nicht verstehen. Wichtig ist, dass die Software an die Hardware angepasst ist. Ausserdem handelt es sich nur um Smartphones... bei Desktops sieht das Ganze ganz, ganz anders aus. Da kommt mir logischer Weise nur die High-End-Spec ins Haus. Will damit ja auch High-End-Zocken, aber für unterwegs und in der Bahn.... och, nö... muss nicht sein. Aber dies ist nur meine Meinung, soll jeder sehen, wie er will.

[IngChris]

Zitat von MIRU: Da ich (noch) kein Smartphone besitze, was ist eigentlich schlecht am W7 oder W8 Betriebssystem ???

Android soll doch stark gehackt werden mit spy-Software etc. Und Apfelsystem (IOS ?) ist komplett abgeschlossen !!! Apfeltypisch.

Zuerst einmal ein Lob an alle verbliebenen/neuen Threadteilnehmer - freut mich, dass sich nach dem Chaos der letzten Tage wieder eine Diskussion auf sachlicher Ebene entwickelt.


ACHTUNG: Viel technisches Gelabber - Anregungen, Kritik und Kommentare gerne erwünscht

@MIRU:

I...WP7.5 / WP8 / WIN 7 / Win 8:

Fairerweise muss ich sagen, dass ich Windows seit WIN 95 immer in Verwendung habe - deshalb wird meine Einschätzung nicht ganz objektiv ausfallen und mein Posting beschäftigt sich in erster Linie mit Windows


Übersicht:

- WIN 7 ist ein "grosser Wurf" und WIN8 wird Erfolg prolongieren
Zitat Botcher "Windows7 ist mit 525 Million weltweiten Softwarelizenzen (Januar 2012) [http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_7] sehr erfolgreich."

- über WP8 / Win 8 einfacher Datenzugriff über Skydrive von Smartphone, PC, Tablet

- grosse Verbreitung von PCs, Notebook mit Windows-OS; sollte mittel- bis langfristig auch zu einer entspr. Verbreitung der WP-Phones führen

- (möglichst) sicheres System (WP7.5 (WP8 ?) "Sandbox", WIN 7 (Win 8) z.B. mit NIS 2012)

- Schlecht --> WP8 / Win8 ist noch NICHT auf dem Markt

- schlecht: Marktanteil (Ende 2011) < 2%

-bemängelt werden z.B. bei WP7.5 die strikten Vorgaben von Microsoft


Details:

In der Entwicklung von Windows gab´s immer einige "Rohrkrepierer" - z.B. WIN Me oder WIN Vista; WIN XP finde ich noch immer sehr gut und habe ich tw. noch im Einsatz.
m.E. ist mit WIN7 ein "grosser Wurf" gelungen.

Nachdem ich mich mit WIN 8 Consumer Preview nun einige Stunden beschäftigt habe würde ich mal behaupten: Mit WIN 8 wird der Erfolg von WIN 7 prolongiert, denn ...

- WIN 8 ist m.E. ein WIN 7 mit "aufgesetzter" Tablet-Oberfläche (inkl. Marketplace, damit MS/Nokia noch fleissig am App-Verkauf mitnaschen) - das wird einmal die Bedienung für Computer-Laien wesentlich vereinfachen - z.B. Nokia-Tablet

- für alle Nutzer, die sich intensiver mit dem PC/Tablet auseinandersetzen und Einstellungen im System durchführen wollen/müssen gibt´s den Desktop, den Gerätemanager, die Systemsteuerung usw. wie bisher

- wie schon öfter angesprochen kann man über "Skydrive" ganz einfach vom Smartphone, vom PC/Notebook und vom Tablet auf seine Daten zugreifen

- Zitat "Botcher":
"M.E.n könnte sich das Windows Phone bei Einführung von Windows8 wirklich stark positiv entwickeln, da dann eine breite Basis für Desktop, Tablet und Smartphone geschaffen wird, welche eine langfriste Unterstützung seitens Microsoft bekommt. Dies könnte sich dann auch positiv auf Nokia auswirken. Die Windowsphones die momentan vertrieben werden, sind ja nur die Vorhut einer späteren Großoffensive." - kann ich nur zustimmen

- ein grosser Vorteil ist, dass die meisten Privathaushalte und auch Unternehmen mit Windows - PCs bereits ausgerüstet sind
z.B. war es für mich naheliegender ein Lumia mit WP7.5 zu kaufen als das iPhone od. ein Android - Phone, da ich ja schon ein Notebook mit Windows habe.
Ich habe keine Ahnung, ob ich von meinem Windows-Rechner auch auf die Fotos in der iCloud zugreifen könnte, bei Android weiß ich noch weniger Bescheid - nachdem ich Windows bereits verwende interessiert mich der Rest auch weniger - ich kaufe mir jetzt sicher keinen iMac oder ein MacBook dazu ..


- WP 7.5 gilt als sehr sicher, aus 2 Gründen:
1. (angeblich) wird jede App getestet, bevor sie freigegeben wird
2. die Apps laufen in einer "Sandbox" - d.h. abgeschottet vom System und sollten somit keinen Schaden anrichten können
wird dann bei WP8 vermutlich auch so sein
bei WIN 7 (Desktop/Notebook) verwende ich z.B. IMMER NIS 2012 als Schutz
bei WIN 8 (Desktop/Notebook) - keine Ahnung - vielleicht auch schon "Sandbox"-Mode - ich habe bei meiner Testversion NIS 2012 bereits laufen

- an die 80.000 Apps verfügbar (mir reichen 10, vielleicht 20 ...)

- in punkto "Abschottung" würde ich Windows zwischen iOS und Android einordnen - natürlich will jedes Unternehmen die Kunden an sich binden und möglichst verhindern, dass man beim Mitbewerb einkauft...

- Schlecht an WP8 / Win8 ist, dass es noch NICHT auf dem Markt ist

- bemängelt werden z.B. bei WP7.5 die strikten Vorgaben von Microsoft (keine ext. Speicherkarte, Display-Auflösung vorgegeben --> Lumia 900 hat zwar größeres Display als das Lumia 800, aber gleiche Auflösung) - für die einen ein Vorteil, da es auf jeder Hardware gleich aussieht, für andere ein Nachteil - die greifen dann lieber zu Android
wie´s damit bei WP8 / WIN8 aussieht weiß ich nicht


II...Apple/Ios:

ein abgeschottetes System, d.h.
- in punkto Sicherheit auch eher ein Pluspunkt

- in punkto Abhängigkeit des Kunden eher ein Minuspunkt - logischerweise will man damit - was natürlich auch legitim ist - die Kunden an Apple binden - es wird dann natürlich schwierig einen Apple - Fan der IPhone, iPad und vielleicht auch noch einen iMac hat für ein WP-Phone zu begeistern

- an die 600.000 Apps verfügbar (wer´s will und braucht)

- Apple Produkte sind teuer

- geniales Marketing


III...Android:

ein eher "offenes System" (Zitat botcher - "Flickenschusterei" , d.h.
- in Punkto Sicherheit eher anfällig (Malware, Viren usw.)

- soweit ich gelesen habe soll es nicht so stabil und flüssig laufen wie Windows und iOS

- tw. soll ein Versionschaos herrschen

- für die einen ein Vorteil: entspr. Individualisierung - andere bevorzugen halt ein einheitliches Erscheinungsbild

- an die 500.000 Apps verfügbar

- größte Verbreitung - hauptsächlich durch Samsung


LG

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.327 von Jan0680 am 14.04.12 15:37:27

Dieses von Oben herab, von Elop, finde ich auch nicht toll, aber prinzipiell hat der Mann recht.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.327 von Jan0680 am 14.04.12 15:37:27

@wickinger, @jan,

das MS die technische Entwicklung bremst wurde hier doch schon vor einigen Monaten festgestellt. Dort wo der Wettbewerb Fortschritte bietet ( Bildschirmauflösung, Multi-Cores ) muss Nokia erklären das diese Innovationen nicht benötigt werden.

So gehts natürlich auch. Dann noch dazu den Wettbewerb verspotten..



Man muss nur mal die letzten Woche vor dem inneren Auge vorbei laufen lassen:

-Microsoft scheitert bei einem Wettbewerb wo alleine Microsoft die Bedingungen festgelegt hat. Und gibt den Preis erst raus als es ein verheerendes Medienecho gibt.

-Ein Nokia-Designer erklärt das erfolgreiche iPhone als schlecht designt.

-Das Lumia 900 soll nun das erste Phone sein das Kunden nicht mehr zu Beta-Testern macht. Und liefert ein Phone mit einem Software-Bug aus. ( und spielen noch dazu "mein Bug , dein Bug" )

Nokia und Microsoft liefern hier eine Art Muppet-Show ab und der Aktienpreis ist wohl so eine Art Eintrittspreis in diesen Satire-Club.

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.327 von Jan0680 am 14.04.12 15:37:27

Allerdings sind es Quantitativ sehr wenige und die Qualität kann man nicht beurteilen, da sicher nicht alle Rezensionen von Endnutzern geschrieben worden sind (Zum Schutz von Nokia: Das machen aber fast alle Unternehmen).

So einen Schrott habe ich selten gelesen! Was sagst Du bei Deiner tollen Theorie über die 2000+ Reviews bei iPod Mini?

Man sollte immer schön objektiv bleiben.

Der Botcher

[Jan0680]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.347 von Botcher am 14.04.12 15:47:57

@botcher

Ja-vielleicht hat er mit dieser Aussage (im Moment) recht. Allerdings ist es doch sein Job, das Unternehmen erfolgreich zu machen und an den Kundenbedürfnissen (die nicht immer sinnvoll sind) auszurichten. Das Management ist eine Katastrophe und das schlimme dabei ist noch diese Arroganz, für die überhaupt gar keine Grundlage mehr besteht.

[Jan0680]

Zitat von Botcher: Allerdings sind es Quantitativ sehr wenige und die Qualität kann man nicht beurteilen, da sicher nicht alle Rezensionen von Endnutzern geschrieben worden sind (Zum Schutz von Nokia: Das machen aber fast alle Unternehmen).

So einen Schrott habe ich selten gelesen! Was sagst Du bei Deiner tollen Theorie über die 2000+ Reviews bei iPod Mini?

Man sollte immer schön objektiv bleiben.

Der Botcher

Das verstehe ich jetzt nicht und auch deine Aussage passt irgendwie nicht, eher untermauert sie meine "Therorie"!

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.346 von IngChris am 14.04.12 15:47:48

WP 7.5 gilt als sehr sicher, aus 2 Gründen:
1. (angeblich) wird jede App getestet, bevor sie freigegeben wird
2. die Apps laufen in einer "Sandbox" - d.h. abgeschottet vom System und sollten somit keinen Schaden anrichten können
wird dann bei WP8 vermutlich auch so sein

Danke @IngChris, das wusste ich noch nicht, heißt das, man bräuchte ja fast keine Angst vor Viren haben? Sicher... Softwarelücken gibt es immer, aber bei dem Schutz ist die Wahrscheinlichkeit eines Virenbefalls doch sehr gering.

Guter Beitrag.

[Jan0680]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.370 von Botcher am 14.04.12 16:00:06

Was denkt ihr, wieviel % der Smartphone Käufer das Thema Sicherheit tangiert?

[IngChris]

Zitat von Jan0680: @botcher

Ja-vielleicht hat er mit dieser Aussage (im Moment) recht. Allerdings ist es doch sein Job, das Unternehmen erfolgreich zu machen und an den Kundenbedürfnissen (die nicht immer sinnvoll sind) auszurichten. Das Management ist eine Katastrophe und das schlimme dabei ist noch diese Arroganz, für die überhaupt gar keine Grundlage mehr besteht.

Völlig korrekt.
Wenn man schon grosse Töne spukt, muss auch der Rest passen!

Für die Aktion "beta test is over" und dann Software-Bug bei Lumia 900 wird Nokia/MS derzeit zu Recht medial "verprügelt" .

Allerdings ist der Fehler mittlerweile behoben (Update verfügbar)...
Nokia/MS haben nicht wirklich so schlechte Geräte abgeliefert - aber derzeit tappen sie marketingtechnisch von einem Fettnäpfchen ins andere - Das gehört korrigiert!

Also...

- weniger Arroganz, besseres Eingehen auf Kundenbedürfnisse (Foren zum Thema gibt´s ja zur Genüge) und wohl überlegtes Marketing wären angebracht...

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.341 von Botcher am 14.04.12 15:46:19

Der Punkt ist woanders.


Für die meisten Jugendlichen sind die Mobiles aushäusige Spielekonsole. Mehr brauch ich nicht erklären oder...

Zweitens wird zukünftig IngenieurSoftware darauf laufen. Da wird es dann z.B USB Adapter geben womit sich die Dinger z.B direkt an die Diagnosebuchse des Fahrzeugs anschließen lassen. Das werden dann wahrscheinlich z.B alle ADAC Helfer haben. Bei den Grafiken solcher Software ist dann große Auflösung und Prozessorleistung sinnvoll. Wahrscheinlich werden die Mobiles dann auch direkt die Hersteller anfunken.

Du siehst: Das macht sinn

[Botcher]

Zitat von Push Daddy: @wickinger, @jan,

das MS die technische Entwicklung bremst wurde hier doch schon vor einigen Monaten festgestellt. Dort wo der Wettbewerb Fortschritte bietet ( Bildschirmauflösung, Multi-Cores ) muss Nokia erklären das diese Innovationen nicht benötigt werden.

So gehts natürlich auch. Dann noch dazu den Wettbewerb verspotten..

Man muss nur mal die letzten Woche vor dem inneren Auge vorbei laufen lassen:

-Microsoft scheitert bei einem Wettbewerb wo alleine Microsoft die Bedingungen festgelegt hat. Und gibt den Preis erst raus als es ein verheerendes Medienecho gibt.

-Ein Nokia-Designer erklärt das erfolgreiche iPhone als schlecht designt.

-Das Lumia 900 soll nun das erste Phone sein das Kunden nicht mehr zu Beta-Testern macht. Und liefert ein Phone mit einem Software-Bug aus. ( und spielen noch dazu "mein Bug , dein Bug" )

Nokia und Microsoft liefern hier eine Art Muppet-Show ab und der Aktienpreis ist wohl so eine Art Eintrittspreis in diesen Satire-Club.

Bei der Bildschirmauflösung magst Du recht haben, aber mal ehrlich, braucht man dies unbedingt bei einem bis 4" großem Display... wie weit kann denn das Auge auflösen: Die Auflösung von 1' (einer Bogenminute) entspricht einer Ortsauflösung von etwa 1,5 mm bei 5 m Abstand. [http://de.wikipedia.org/wiki/Auge] Da kann jeder selbst entscheiden, was er wirklich braucht, bei welcher Displaygröße.

Aber der Hype um Dual-und Quadcores... das wichtigste Kriterium ist die Programmierung, warum zappelt sich mein DualcoreAndroide (LGO3D) teilweise einen ab und mein Omnia mit W7.5 läuft ohne Probleme?

PS: Was den angeblichen Softwarebug beim L900 angeht, dazu habe ich mich bereits geäußert. Die Betawerbung ist sehr lustig, ging aber, wie gesagt, nach hinten los. Aber seht selbst:

http://www.youtube.com/watch?v=wK0DC7oJSJY

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.377 von Jan0680 am 14.04.12 16:03:44

Ich fürchte vielleicht 20%

Die meisten werden vermutlich erst wach wenn das Konto mal leer ist oder der Arbeitgeber die Bilder der letzten privaten Party hat

[IngChris]

Zitat von Botcher: WP 7.5 gilt als sehr sicher, aus 2 Gründen:
1. (angeblich) wird jede App getestet, bevor sie freigegeben wird
2. die Apps laufen in einer "Sandbox" - d.h. abgeschottet vom System und sollten somit keinen Schaden anrichten können
wird dann bei WP8 vermutlich auch so sein

Danke @IngChris, das wusste ich noch nicht, heißt das, man bräuchte ja fast keine Angst vor Viren haben? Sicher... Softwarelücken gibt es immer, aber bei dem Schutz ist die Wahrscheinlichkeit eines Virenbefalls doch sehr gering.

Guter Beitrag.

Das würde ich so nicht unbedingt unterschreiben, aber was man so liest soll der "Sandbox"-Modus ein wesentlicher Beitrag zur Sicherheit sein - ausschliessen kann man nichts - ich persönl. würde z.B. trotzdem keine Online-Banking-App auf dem Smartphone verwenden ...

[Jan0680]

Zitat von IngChris:

Zitat von Jan0680: @botcher

Ja-vielleicht hat er mit dieser Aussage (im Moment) recht. Allerdings ist es doch sein Job, das Unternehmen erfolgreich zu machen und an den Kundenbedürfnissen (die nicht immer sinnvoll sind) auszurichten. Das Management ist eine Katastrophe und das schlimme dabei ist noch diese Arroganz, für die überhaupt gar keine Grundlage mehr besteht.

Völlig korrekt.
Wenn man schon grosse Töne spukt, muss auch der Rest passen!

Für die Aktion "beta test is over" und dann Software-Bug bei Lumia 900 wird Nokia/MS derzeit zu Recht medial "verprügelt" .

Allerdings ist der Fehler mittlerweile behoben (Update verfügbar)...
Nokia/MS haben nicht wirklich so schlechte Geräte abgeliefert - aber derzeit tappen sie marketingtechnisch von einem Fettnäpfchen ins andere - Das gehört korrigiert!

Also...

- weniger Arroganz, besseres Eingehen auf Kundenbedürfnisse (Foren zum Thema gibt´s ja zur Genüge) und wohl überlegtes Marketing wären angebracht...

Da gebe ich dir vollkommen recht...vier Fragen.
1.) Bekommtt es das Management hin?
2.)Ist Nokia nicht einfach zu weit hinter der technologischen Entwcklung zurückgeblieben?
3.) Ist der Dinosaurier Microsoft der richtige Partner in einer Aufholjagd, in der MS selbst meilenweit zurückliegt?
4.) Hat Nokia überhaupt noch den Namen bzw. Zugkraft im Namen, um den Markt von hinten aufzurollen?

[Botcher]

Zitat von Jan0680:

Zitat von Botcher: Allerdings sind es Quantitativ sehr wenige und die Qualität kann man nicht beurteilen, da sicher nicht alle Rezensionen von Endnutzern geschrieben worden sind (Zum Schutz von Nokia: Das machen aber fast alle Unternehmen).

So einen Schrott habe ich selten gelesen! Was sagst Du bei Deiner tollen Theorie über die 2000+ Reviews bei iPod Mini?

Man sollte immer schön objektiv bleiben.

Der Botcher

Das verstehe ich jetzt nicht und auch deine Aussage passt irgendwie nicht, eher untermauert sie meine "Therorie"!

Deine Aussage war, dass es viele FakeREVIEWS beim Lumia gibt, dem habe ich die REVIEWS vom iPod Mini entgegengestellt. Sorry, hätte ich mehr erläutern sollen. Und... klingelt's?

[Botcher]

Zitat von Jan0680: Was denkt ihr, wieviel % der Smartphone Käufer das Thema Sicherheit tangiert?

Noch nicht viele, aber die Anzahl wird steigen. Fragt doch mal, ob sich jeder Androidnutzer durch die Spyware besser gefühlt hat, also ich nicht, bin daher umgesprungen... von Android auf WP... mit dem iOS kann ich nicht so viel anfangen, da ich iTunes nicht mag... schnüffelt mir zu viel.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.405 von Jan0680 am 14.04.12 16:17:22

Die Antwort auf alle 4 Fragen lautet m.E.wie folgt:

"Zum Glück gibt es Puts"

[Botcher]

Zitat von Wickinger66: Der Punkt ist woanders.


Für die meisten Jugendlichen sind die Mobiles aushäusige Spielekonsole. Mehr brauch ich nicht erklären oder...

Zweitens wird zukünftig IngenieurSoftware darauf laufen. Da wird es dann z.B USB Adapter geben womit sich die Dinger z.B direkt an die Diagnosebuchse des Fahrzeugs anschließen lassen. Das werden dann wahrscheinlich z.B alle ADAC Helfer haben. Bei den Grafiken solcher Software ist dann große Auflösung und Prozessorleistung sinnvoll. Wahrscheinlich werden die Mobiles dann auch direkt die Hersteller anfunken.

Du siehst: Das macht sinn

zu 2.: Ist also noch Zukunftsmusik und von daher jetzt noch nicht sinnvoll nutzbar, in nem Jahr sieht das bestimmt anders aus... dann wird es auch WP geben mir Multicoreunterstützung.

[Jan0680]

Zitat von Botcher:

Zitat von Jan0680: ...

Das verstehe ich jetzt nicht und auch deine Aussage passt irgendwie nicht, eher untermauert sie meine "Therorie"!

Deine Aussage war, dass es viele FakeREVIEWS beim Lumia gibt, dem habe ich die REVIEWS vom iPod Mini entgegengestellt. Sorry, hätte ich mehr erläutern sollen. Und... klingelt's?

Klar ist die absolute Anzahl der Fake Revies dann höher beim I-Pod als beim Lumia, aber relativ wird sie ungefähr ähnlich sein. Aber das ist ja logisch und tellt meine Theorie nicht in frage.
Erkläre mich kurz, was du willst...nur vorweg...
Unterschied Qualitiativ und Quantitativ ist klar?
Unterschied relativ und absolut auch?
Denk nm drüber nach...

[IngChris]

Zitat von Jan0680: Was denkt ihr, wieviel % der Smartphone Käufer das Thema Sicherheit tangiert?

Tangieren wird´s relativ wenige.

m.E. ist das ein Thema das den meisten solange egal ist, bis Kundendaten/Kennwörter ausspioniert sind, persönl. Dokumente oder Bilder "abhanden" kommen oder Kohle am Konto fehlt.

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.419 von Jan0680 am 14.04.12 16:22:52

Mathe und Deutsch waren nie meine Stärken... glaub, es gibt da ein Missverständnis beiderseit.

[Jan0680]

Zitat von IngChris:

Zitat von Jan0680: Was denkt ihr, wieviel % der Smartphone Käufer das Thema Sicherheit tangiert?

Tangieren wird´s relativ wenige.

m.E. ist das ein Thema das den meisten solange egal ist, bis Kundendaten/Kennwörter ausspioniert sind, persönl. Dokumente oder Bilder "abhanden" kommen oder Kohle am Konto fehlt.

Aber genau das ist doch das Thema. Es interessiert fast keinen.
Dann muss sich Nokia halt radikal verkleinern und Produkte für die Nischen herstellen. Aber ich denke schon, dass die im Kern und Massenmarkt bleiben wollen und daher sollten die schon mal schauen was die Leute so möchten. Und das sind colle Handys mit nem collen Image, viel Leistung und so weiter. Ich selbst hasse auch I-Tunes wie die Pest und werde mir niemals nen Apple Handy kaufen...aber Millionen andere stehen drauf sich bevormunden zu lassen und Apple macht Kohle damit, weil für extrem viele Apple ne super coole Marke ist.
Aber Apple ist so meilenweit von Nokia entfernt. Im Moment ist sogar Motorola cooler, Sony ist mit der neuen Xperia Serie ein richtig guter Wurf gelungen und wird m.A. nach Marktanteile gewinnen. Dann kommt HTC und Samsung und die hauen auch im Moment das raus was der Markt will. HTC mit seine ONE Reihe und Samsung hat eh einen Bestseller nach dem Anderen.

[Wickinger66]

Zitat von Botcher:

Zitat von Wickinger66: Der Punkt ist woanders.


Für die meisten Jugendlichen sind die Mobiles aushäusige Spielekonsole. Mehr brauch ich nicht erklären oder...

Zweitens wird zukünftig IngenieurSoftware darauf laufen. Da wird es dann z.B USB Adapter geben womit sich die Dinger z.B direkt an die Diagnosebuchse des Fahrzeugs anschließen lassen. Das werden dann wahrscheinlich z.B alle ADAC Helfer haben. Bei den Grafiken solcher Software ist dann große Auflösung und Prozessorleistung sinnvoll. Wahrscheinlich werden die Mobiles dann auch direkt die Hersteller anfunken.

Du siehst: Das macht sinn

zu 2.: Ist also noch Zukunftsmusik und von daher jetzt noch nicht sinnvoll nutzbar, in nem Jahr sieht das bestimmt anders aus... dann wird es auch WP geben mir Multicoreunterstützung.

Genau da ist wieder die "Schei....".

Das wird bereits jetzt entwickelt. WP als Platform wird häufig so weit ich weiß ncht mit einbezogen weil keiner weiß wie das Final aussehen wird.

Also wird die Software angeboten mit dem Hinweis das es auf IOS und Android läuft.
Also werden dort erst mal die Verkaufszahlen weiter steigen. Ich vermute das kommt dann 1-2 Jahre später auch für Microsoft.

Bestes Beispiel ist doch die Kamerasteuerung vom 808. Das soll bei Windows bis 2013 dauern. Das ist im heutigen Markt zu lange. Und dann noch so "bekloppt" zu sein Symbian für "tot" zu erkären mit dem Wissen dass man es bei HighEnd Lösungen noch gar nicht ersetzen kann.

Aber was wollen Kunde das "Arschloch" überhaupt mit Pure View. Die vielen Pixel machen doch nur die Augen kaputt.

[Jan0680]

Zitat von Botcher: Mathe und Deutsch waren nie meine Stärken... glaub, es gibt da ein Missverständnis beiderseit.

Nicht schlimm....ist ja keine Schande! Aber schön, dass du es eingesehen hast!
VG

[Botcher]

Zitat von Wickinger66: Der Punkt ist woanders.


Für die meisten Jugendlichen sind die Mobiles aushäusige Spielekonsole. Mehr brauch ich nicht erklären oder...

Zweitens wird zukünftig IngenieurSoftware darauf laufen. Da wird es dann z.B USB Adapter geben womit sich die Dinger z.B direkt an die Diagnosebuchse des Fahrzeugs anschließen lassen. Das werden dann wahrscheinlich z.B alle ADAC Helfer haben. Bei den Grafiken solcher Software ist dann große Auflösung und Prozessorleistung sinnvoll. Wahrscheinlich werden die Mobiles dann auch direkt die Hersteller anfunken.

Du siehst: Das macht sinn

Ja, das denke ich auch. Leider haben Smartphone dazu beigetragen, dass die Qualität der Produkte nicht mehr ausschlaggebend sein muss. Früher, zu meiner Zeit, hat man sich einen schönen Stereotower aus hochwertigen Komponenten von Pioneer/Sony/Denon etc. zusammengebastelt und mit Genuss selbstgekaufte CD's gehört und heute reichen ein paar Low-End komprimierte MP3's die man in den meistens klangtechnisch unter aller Sau klingenden Smartphones laut hört. Schöne alte Zeit. *Schluchtz* Beim Spielen reicht den meisten auch ein Angrybirds aus... nichts mehr von Diablo oder Quake-Spielegefühl mehr dabei. Na ja... so isses halt.

[Jan0680]

Zitat von Botcher:

Zitat von Wickinger66: Der Punkt ist woanders.


Für die meisten Jugendlichen sind die Mobiles aushäusige Spielekonsole. Mehr brauch ich nicht erklären oder...

Zweitens wird zukünftig IngenieurSoftware darauf laufen. Da wird es dann z.B USB Adapter geben womit sich die Dinger z.B direkt an die Diagnosebuchse des Fahrzeugs anschließen lassen. Das werden dann wahrscheinlich z.B alle ADAC Helfer haben. Bei den Grafiken solcher Software ist dann große Auflösung und Prozessorleistung sinnvoll. Wahrscheinlich werden die Mobiles dann auch direkt die Hersteller anfunken.

Du siehst: Das macht sinn

Ja, das denke ich auch. Leider haben Smartphone dazu beigetragen, dass die Qualität der Produkte nicht mehr ausschlaggebend sein muss. Früher, zu meiner Zeit, hat man sich einen schönen Stereotower aus hochwertigen Komponenten von Pioneer/Sony/Denon etc. zusammengebastelt und mit Genuss selbstgekaufte CD's gehört und heute reichen ein paar Low-End komprimierte MP3's die man in den meistens klangtechnisch unter aller Sau klingenden Smartphones laut hört. Schöne alte Zeit. *Schluchtz* Beim Spielen reicht den meisten auch ein Angrybirds aus... nichts mehr von Diablo oder Quake-Spielegefühl mehr dabei. Na ja... so isses halt.

Das hört sich fast so an, als sei Nokia der verpöhnte Qualitätsführer. Hoffe, du meinst das nicht ernst!

[Botcher]

Zitat von Wickinger66: Genau da ist wieder die "Schei....".

Das wird bereits jetzt entwickelt. WP als Platform wird häufig so weit ich weiß ncht mit einbezogen weil keiner weiß wie das Final aussehen wird.

Also wird die Software angeboten mit dem Hinweis das es auf IOS und Android läuft.
Also werden dort erst mal die Verkaufszahlen weiter steigen. Ich vermute das kommt dann 1-2 Jahre später auch für Microsoft.

Bestes Beispiel ist doch die Kamerasteuerung vom 808. Das soll bei Windows bis 2013 dauern. Das ist im heutigen Markt zu lange. Und dann noch so "bekloppt" zu sein Symbian für "tot" zu erkären mit dem Wissen dass man es bei HighEnd Lösungen noch gar nicht ersetzen kann.
Aber was wollen Kunde das "Arschloch" überhaupt mit Pure View. Die vielen Pixel machen doch nur die Augen kaputt.

Das finde ich persönlich auch sehr mies. Da hat man nun schon so tolle Technik und wartet erstmal ab. Man hätte gleich versuchen sollen PureView in die Lumia 900 Serie zu implementieren. Ok... wahrscheinlich zu schwierig, aber separat noch mal nen Symbian-Gerät auf den Markt zu werfen, wo man doch EINDEUTIG??? auf's WP setzt, das habe ich auch nicht verstanden. Naja... und die Sprüche von Elop... er hätte mal lieber ruhig bleiben sollen... man kann ja denken, was man will, aber er steht in der Öffentlichkeit und wird an dem Umsatzwachstum gemessen, der bisher ausblieb. Von daher... Nokia's Marketingabteilung muss noch viel tuen, was die vorne aufbaunen, das hauen die hintenrum wieder um.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.450 von Botcher am 14.04.12 16:38:42

Da haste recht.

Ich hab meinen Technics Verstärker mit den Boxen von damals aus meinen jungen Jahren heute noch an meinen PC angeschlossen

[IngChris]

Zitat von Jan0680: Da gebe ich dir vollkommen recht...vier Fragen.

Meine Antwort fällt etwas länger als die von Wickinger66 aus ...

1.) Bekommtt es das Management hin?

Wenn es das Management will - denke ich ... ja.

Nach den Postings, die ich hier in letzter Zeit gelesen habe, bin ich mir nicht sicher was das Management will (HOFFENTLICH weiss es überhaupt das Management selbst!!)
- einerseits will man MS/Nokia zum Erfolg führen
- andererseits vermuten einige, dass Herr E. Nokia für MS nur entspr. "aufbereiten" will (Stichwort: Übernahme)

2.)Ist Nokia nicht einfach zu weit hinter der technologischen Entwcklung zurückgeblieben?
Nokia hat in der Tat den Smartphone-Trend in den letzten Jahren ...
-entweder unterschätzt
-oder einfach verschlafen.
Mit der finanziellen Schlagkraft von MS können sie m.E. ein ordentliches Produkt-Portfolio auf die Beine stellen und auch verkaufen - aber die Zeit drängt und Fehler sollten sie sich keine mehr erlauben.

3.) Ist der Dinosaurier Microsoft der richtige Partner in einer Aufholjagd, in der MS selbst meilenweit zurückliegt?
KÖNNTE mit MS klappen - wie gesagt: finanzielle Schlagkraft, weltweite Marktdurchdringung (WIN7 für Desktops/PCs), WIN 8 soll im Herbst rauskommen und Knowhow sind ja vorhanden

4.) Hat Nokia überhaupt noch den Namen bzw. Zugkraft im Namen, um den Markt von hinten aufzurollen?

Für mich und wahrscheinlich für jene, die bisher immer Nokia-Handys hatten ... JA
Die Zielgruppe bis 20/25 Jahre ist eher schwierig zu erreichen.
Habe mich bei meinen jüngeren Mitarbeitern erkundigt - und da muss ich Wickinger66 Recht geben - da ist ein WinPhone KEIN Thema - hauptsächlich Samsung/Android.

Ich habe nur eine Frage:

Wie schätzt ihr die Kursentwicklung in nächster Zeit ein - werden wir die EUR 2,50 od. weniger auch noch sehen?
(Do gibt´s ja die Zahlen, Dividenden-Zahlung steht an (falls nicht auch schon gestrichen)

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.469 von IngChris am 14.04.12 16:52:37

Ganz schwer zu sagen.

Beim jetzigen Kurs, bei dem es vermutlich bleiben wird, sehe ich nur noch eine Richtung: Süden.

Aber irgendwo muß die Grenze sein wo eine Übernahmeschlacht los gehen müßte.
Diese fällt m.E. über die Zeit da Nokias Wert m.E kontinuierlich sinkt.

Mein Problem ist: Ich vermute diese Schwelle derzeit zwischen 2.5€ und 2.8€. Aber ich hab keine Ahnung ob das stimmt

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.458 von Jan0680 am 14.04.12 16:47:50

Ist ne allgemeine Feststellung und hat nichts mit Nokia zu tuen oder nicht direkt, wollte nur mal die Trendtendenz der Jugend darstellen. Es muss nicht alles schlecht gewesen sein, was es früher gab und die technischen Neuerungen nicht unbedingt immer Nutzen bringen, auch wenn sie es vielleicht könnten. Die Tendenz ist doch, dass der Mensch im Allgemeinen nur noch konsumieren will und weit weniger auf die eigentlichen Inhalte achtet, darauf wollte ich hinaus. Da stellt man wahrlich einen Gegentrend bei Nokia auf und ging damit ins Abseits und in die Nische. Daher resultiert der eigentliche Verfalls Nokias. Die haben einfach zu sehr auf Nutzen und Qualität geachtet und hatten das schnelle Konsumieren für zwischendurch nicht in Betracht gezogen. Das hat ja auch HTC festgestellt. Die stellen ja auch die Vermarktung ihrer SP mit Superkopfhörern ein. [http://www.onlinekosten.de/news/artikel/47651/0/HTC-Smartphones-kuenftig-ohne-Beats-Kopfhoerer]

[Jan0680]

Zitat von Botcher: Ist ne allgemeine Feststellung und hat nichts mit Nokia zu tuen oder nicht direkt, wollte nur mal die Trendtendenz der Jugend darstellen. Es muss nicht alles schlecht gewesen sein, was es früher gab und die technischen Neuerungen nicht unbedingt immer Nutzen bringen, auch wenn sie es vielleicht könnten. Die Tendenz ist doch, dass der Mensch im Allgemeinen nur noch konsumieren will und weit weniger auf die eigentlichen Inhalte achtet, darauf wollte ich hinaus. Da stellt man wahrlich einen Gegentrend bei Nokia auf und ging damit ins Abseits und in die Nische. Daher resultiert der eigentliche Verfalls Nokias. Die haben einfach zu sehr auf Nutzen und Qualität geachtet und hatten das schnelle Konsumieren für zwischendurch nicht in Betracht gezogen. Das hat ja auch HTC festgestellt. Die stellen ja auch die Vermarktung ihrer SP mit Superkopfhörern ein. [http://www.onlinekosten.de/news/artikel/47651/0/HTC-Smartphones-kuenftig-ohne-Beats-Kopfhoerer]

Da gebe ich dir vollkommen Recht, wobei Track and Error wie bei HTC ja zum Geschäft dazugehört und HTC auch schnell reagiert, allerdings hat Nokia m.A. nach zu lange auf die eigenen Martmeinung beharrt und alle Trends verschlafen. Daher wird das eine Herkulesaufgabe und im Moment sehe ich eher schwrz für Nokia. Als Turnaroundspekulation bietet sich Sony auf Grund es noch viel wertigeren Images eher an, wobei die auch dabei seind die gleichen Fehler zu begehen.

@ingchris: Schwer zu sagen, aber es wird m.A. nach weiter gehen.

[IngChris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.487 von Wickinger66 am 14.04.12 17:02:24

Im Moment ist´s wie im Lotto - Alles ist möglich.

Wobei wir mit grosser Wahrscheinlichkeit einen exorbitanten Kursanstieg für längere Zeit ausschliessen können.

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.488 von Botcher am 14.04.12 17:03:07

Sie haben eindeutig die neuen Trends verschlafen, weil sie sich nicht die Jugend angesehen haben. Wenn Nokia nicht wirklich unter die kalte Dusche tritt, dann wird man irgendwann mit seinen Hauptkonsumenten, die man in den 90ern gewonnen hatte, untergehen, weil alles Alte wegstirbt. Eine Hoffnung habe ich aber, dass irgendwann bei der neuen Generation das Erwachen kommt und man wieder gezielt mit Qualität konsumiert, meine, nicht einfach auf Play und berieseln lassen, sondern sich kritisch mit Dingen auseinander setzt. Jede Generation erschafft sich halt das, was sie möchte. Nokia hat bei dem momentanen Stand der Dinge nur Chancen bei 30+. Die Jugend zu erhaschen wird ganz schön schwierig werden. Weil die verpönen ja meist die Dinge ihrer Eltern, schon allein aus Revoluzergründen.

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.506 von Botcher am 14.04.12 17:13:38

Vielleicht ein Hoffnungsschimmer was Nokia und die Jugend angeht?

http://www.youtube.com/watch?v=Zrlk6LaP5Rg

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.506 von Botcher am 14.04.12 17:13:38

Nicht ganz richtig.

Hätte irgendein Provider das N9 damals zu einem vernünftigen Preis angeboten hätte mein Neffe mit seinen 17 Jahren sein IPhone liegen gelassen. Für den hatte das N9 den nötigen Kultfaktor

[Botcher]

Zitat von IngChris: Im Moment ist´s wie im Lotto - Alles ist möglich.

Wobei wir mit grosser Wahrscheinlichkeit einen exorbitanten Kursanstieg für längere Zeit ausschliessen können.

Vielleicht ist ja nun endgültig alles Negative mit eingepreist? Aber das dacht ich bei 8 Euro auch schon.

Wenn der Gesamtmarkt runter geht, dann wird sich Nokia dem Sog nicht entziehen können. Wenn es hier bergauf geht, dann wohl erst Mitte 2013, da zuviel Misstrauen der Anleger besteht. Der Anstieg kommt natürlich nur, wenn man auf dem SP-Markt Fuss fasst, ansonsten kommt Nasdy zum Zuge und der Mann mit dem Stempel taucht wie aus dem Nix auf.

[Botcher]

Zitat von Wickinger66: Nicht ganz richtig.

Hätte irgendein Provider das N9 damals zu einem vernünftigen Preis angeboten hätte mein Neffe mit seinen 17 Jahren sein IPhone liegen gelassen. Für den hatte das N9 den nötigen Kultfaktor

N8+N9 sehen toll aus... die OS waren auch ok, was man sich dabei gedacht hat? Alles nur ne Verschwörung... zuerst das mit der Boeing 737 und 747 in den WKN und nun die Lumia's... Illuminatis... lassen grüßen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.346 von IngChris am 14.04.12 15:47:48

Vielen Dank für die ausfühlichen Infos !!!!

[IngChris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.506 von Botcher am 14.04.12 17:13:38

Darum...

Konzept 1: Business-Handy

- Nokia/MS sollen RIM kaufen

- email-Konzept der Blackberrys ins Lumia einbinden (ist ja besonders bei Geschäftsleuten beliebt)

- Office ist ja bereits integriert

- und das Lumia ist das optimale Smartphone für den Business-Bereich

- Verkaufspreis kann da etwas höher liegen


Konzept 2: für die Jugend

- einige 100.000 Apps zur Verfügung stellen

- Ausrichtung auf Konsumation von Medieninhalten (Musik hören, Videos schauen) bzw. Fotos "schiessen"

- Social Networks - Integration (soll ja bei Lumia bereits ganz gut sein)

- günstige Smartphones

[IngChris]

Zitat von MIRU: Vielen Dank für die ausfühlichen Infos !!!!

Bitte, gern geschehen.

Wie gesagt, habe mich bemüht es aus meiner Sicht so objektiv wie möglich zu beschreiben.


Was mir aber noch immer nicht hilft ...

- ob ich den Rest meiner Nokia-Aktien behalte und mich - anscheinend - frühestens im Herbst darüber freuen kann

- oder, ob davon ausgehe - dass die Aktie mehr fällt als die Dividende ausmacht - und ich besser am Mo verkaufen sollte

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.544 von IngChris am 14.04.12 17:28:41

Microsoft kann es doch, warum unterstützen die dann nicht Nokia in der Richtung?

Xbox Live: Film- und Musik-Streaming beliebter als Spiele

http://www.computerbase.de/news/2012-03/xbox-live-film-und-m…

Bräuchte man nur noch mit Werbung machen... und das Lumia 900 würde ein Hit in the US!
XBox-Live ist doch im WP integriert, zocke ja auch auf meinem Samsung.

PS: Vielleicht will ja Microsoft und kann nur nicht?

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.577 von IngChris am 14.04.12 17:40:10

@IngChris: Ganz klar kaufen! Bist Du nicht Großaktionär? Wenn Du einsteigst, dann geht es wenigstens aufwärts und die Aktionäre, die hier halten, würden sich freuen.

[IngChris]

Zitat von Botcher: @IngChris: Ganz klar kaufen! Bist Du nicht Großaktionär? Wenn Du einsteigst, dann geht es wenigstens aufwärts und die Aktionäre, die hier halten, würden sich freuen.

Der ist gut.

Vergangenen Mittwoch hat der Markt entschieden.
Aus einem Mini-Aktionär wurde ein Micro-Aktionär.

[IngChris]

Interessanter Artikel

Wer wird das nächste Nokia?

"Zumindest bei Technologieunternehmen muss man sich darauf einstellen, dass in jedem Jahrzehnt andere Spieler den Ton angeben werden – und die heutigen Triumphatoren morgen kaum noch eine Fußnote wert sein werden. Dann kann auch die Apple-Aktie eines Tages wieder 8 statt 640 Dollar wert sein"

http://derstandard.at/1334132582692/Blog-Krisenfrey-Wer-wird…

Schönes Wochenende

[Botcher]

Zitat von IngChris:

Zitat von Botcher: @IngChris: Ganz klar kaufen! Bist Du nicht Großaktionär? Wenn Du einsteigst, dann geht es wenigstens aufwärts und die Aktionäre, die hier halten, würden sich freuen.

Der ist gut.

Vergangenen Mittwoch hat der Markt entschieden.
Aus einem Mini-Aktionär wurde ein Micro-Aktionär.

Ist denn hier niemand mehr investiert? Die MK von Nokia ist ja noch um die 11.5 Mrd Euro laut onvista. Wer hält hier noch? Sind das alles noch Restbestände von Fredrik Idestam?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.577 von IngChris am 14.04.12 17:40:10

Also große Bestände sollte man aktuell sicher nicht haben. Oder absichern.

Ein nervenschonender "Micro-Bestand" hilft dabei wieder aufzustocken, wenn die Zahlen besser werden.

2012 wird sicher noch schwierig werden und der Kurs muss sich einen neuen, stabilen Boden suchen.
Ob das die 4 $ sind oder tiefer weiß ich auch nicht.

Vom Chart her ist zur Zeit alles möglich. Auch ein pull-back an die ehemalige Unterstützungslinie bei 3,7 €, um einige short-Absicherungen zu knacken.

Nachdem die bad news bekannt sind, wäre es jetzt für die Kursfantasie wichtig, dass man etwas Positives verkünden kann.

Neue Modelle (Tablet-PC, SPs o.a.), Absatzzahlen (forecast),neuer Vorstand, Einstieg von MS (um Wettbewerber zu blockieren)
oder die erfolgreiche Sanierung von SN mit konkreten Verkaufsverhandlungen.

Auf jeden Fall wird der TA wohl länger dauern, was man sich wegen der vorhandenen Substanz und MS im Rücken auch leisten kann.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.765 von MIRU am 14.04.12 19:22:53

Wo sind da alle bad news bekannt.

Bad news sind für mich, fürchte ich, wieder irgendwelche Hardwaregrenzen von WP die innovationen bremsen.

Ich glaube nicht das WP in den nächsten 1,5 Jahren hardwaretechnisch "open fire" spielen kann. Der Kernel ist einfach nicht quelloffen so dass man ihn nicht ohne Hilfe von Microsoft an neue Hardware anpassen kann

Bei pure view hat man es ja wieder schmerzlich gemerkt.

[myavni]

Zitat von Wickinger66: Wo sind da alle bad news bekannt.

Bad news sind für mich, fürchte ich, wieder irgendwelche Hardwaregrenzen von WP die innovationen bremsen.

Ich glaube nicht das WP in den nächsten 1,5 Jahren hardwaretechnisch "open fire" spielen kann. Der Kernel ist einfach nicht quelloffen so dass man ihn nicht ohne Hilfe von Microsoft an neue Hardware anpassen kann

Bei pure view hat man es ja wieder schmerzlich gemerkt.

Ist den iOS von Apple quelloffen?

Quelloffen bedeutet auch Kraut und Rüben. Hat man ja bei den Linux Sytstemen gesehen. Da macht jeder was er will und am Ende hat keiner mehr den Überblick.

[Botcher]

Hier noch mal ne kleine Erinnerung, angeblich hätte Nokia ja den Smartphoneboom verschlafen, wie man es in letzter Zeit so in den Medien liest. Dass Nokia das Smartphone quasi erfunden hat, darüber berichtet keiner von den sogenannten Tech-Profi-Journalisten.

Das N95 und das N73 waren seiner Zeit weit voraus und haben sich sehr gut verkauft.

Der Botcher





PS: Was sie wirklich verschlafen haben, war der Touchscreen. Den Trend hat man durch den falschen Glauben an den Eingabestift wirklich verpasst und rennt nun den einstigen Marktanteilen hinterher.

[Wickinger66]

Zitat von myavni:

Zitat von Wickinger66: Wo sind da alle bad news bekannt.

Bad news sind für mich, fürchte ich, wieder irgendwelche Hardwaregrenzen von WP die innovationen bremsen.

Ich glaube nicht das WP in den nächsten 1,5 Jahren hardwaretechnisch "open fire" spielen kann. Der Kernel ist einfach nicht quelloffen so dass man ihn nicht ohne Hilfe von Microsoft an neue Hardware anpassen kann

Bei pure view hat man es ja wieder schmerzlich gemerkt.

Ist den iOS von Apple quelloffen?

Quelloffen bedeutet auch Kraut und Rüben. Hat man ja bei den Linux Sytstemen gesehen. Da macht jeder was er will und am Ende hat keiner mehr den Überblick.

Wie heißt das Spiel???
Draufhauen egal wie blöde

Linux läuft bei mir hervorragend. Ich se da kein Kraut und Rüben
Wie schon oft erwähnt.Wenn Microsoft einen ähnlich guten 3D Desktop hätte wie mein Linux System dann wäre ich vielleicht mal wieder Microsoft-Fan

Für Apple als Konstrukteur der Hardware ist iOS quelloffen
Wenn die ein neues "abgefahrnes" Display oder einen ebensolchen Prozessor verwenden wollen haben die alle Möglichkeiten den Kernel anzupassen.

Konnte Nokia bei MeeGo und Symbian aucg oder was glaubst Du wieso das Pure View unter Symbian läuft.

Wenn man das bei WP eine Hardwarekomponente verwenden will die nicht in deren Vorgaben paßt muß man Microsoft fragen ob die eine entsprechende "Unterstützung" einbauen und ist dann von denen abhängig

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.031 von Wickinger66 am 14.04.12 22:09:02

Mal ehrlich, wen interessiert es hier, es ist nen bissl zu technisch, gibt es hier bei wallstreet-online nicht nen Technik-Thread dafür?

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.033 von Botcher am 14.04.12 22:13:27

Für mich ist das der entscheidende Punkt warum ich Nokia mit Microsoft keine Zukunft einräume.
Und das das Pure View unter Symbian läuft und nicht unter WP finde ich gibt mir recht


Noch was:

Es scheint wenn indirekte Zahlen aus dem Netz verwendet dass sich das alte Nokia N8 besser als die Lumias in Deutschland verkauft

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.055 von Wickinger66 am 14.04.12 22:24:27

Ok... also glaubst Du daran, dass sich Nokia bei einem WP7.5 Flop von Microsoft wieder losreißt und sein eigenes Ding macht? Aber auf welcher Basis? Wenn man nun wirklich nicht mehr in ein neues OS investiert, dann hat doch, streng genommen, Nokia keine Chance mehr ohne den großen Bruder zu überleben?

[ellshare]

Zitat von Botcher: Ok... also glaubst Du daran, dass sich Nokia bei einem WP7.5 Flop von Microsoft wieder losreißt und sein eigenes Ding macht? Aber auf welcher Basis? Wenn man nun wirklich nicht mehr in ein neues OS investiert, dann hat doch, streng genommen, Nokia keine Chance mehr ohne den großen Bruder zu überleben?

Eine neue aufbauen Platform kann Nokia vergessen, wenn dann hätte das vor 3-4 Jahren erfolgreich kommen müssen. So ein Versuch würde jetzt geradewegs in die Pleite führen.

Sie können natürlich einfach Android nehmen und sich ordentlich hinter Samsung und HTC irgendwo hinter Stelle 3 einordnen, in 3 Jahren vielleicht... An Samsung kommen Sie dort ohnehin in absehbarer Zeit nicht mehr vorbei.
Sie machen außerdem dann das gleiche wie mehr als 20 andere Anbieter und in 5 Jahren sind Sie dann weg vom Fenster da es dann bei Android nur noch um billiger, billiger und billiger gehen wird.

Nein, die Strategie als Numer ONE of Microsoft gefällt mir da wesentlich besser. Das interessante ist das Sie damit sowohl Apple im Premium Segment angreifen können als auch mit der gleichen Platform den Low End Bereich nach langsamen auslaufen von Symbian mit abdecken können.
Meiner Ansicht nach ist Apple immer Premium und wird es sehr schwer haben für Low End zu produzieren, das würde nur die Marke beschädigen. Android ist kein Premium sondern wird immer mehr zu billig Low End da mehr und mehr Billigstheimer auf diese Platform setzen.

Die Story stimmt meiner Ansicht nach. Irgendeine Garantie das es ein Erfolg wird gibt es nirgends, auch hier nicht. Und ich gebe auch keinem eine.

Für mich ist das eine Spekulation an die man glaubt oder eben nicht.
Ich glaube daran, würde aber sicherlich auch nicht Haus und Hof darauf wetten. Dafür bin ich dann doch zu vorsichtig.
Das ist und bleibt natürlich SPEKULATIV.

Für mich ist die Entwicklung im Laufe dieses Jahres absolut Entscheidended und man wird daraus ganz gut ablesen können ob und wie sich Windows Phone etablieren kann oder eben nicht.
Man sollte auch nicht vergessen das Nokia nicht nur Lumia ist sondern auch noch andere Geschäftstätigkeiten hat. Wie auch andere hier übersehe ich das im Gegensatz zum Nokia Managemnet schon mal gerne. NSN und Billigstphone für Emerging Markets sind natürlich auch wichtige Geschäftsfelder die bei aller Diskussion um Lumias und Windows Phone auch mit betrachtet werden müssen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.226 von ellshare am 15.04.12 02:17:08

Mit WP Apple im Premiumsegment angreifen? WP behindert doch bereits jetzt jegliche Innovation. Wenn das Premiumsegment eines Tages aus Herstellern besteht die Innovationen Für unnötig erklärt dann hat Nokia eine Chance. Und wenn sich Nokia mit Android auf Platz 3 hinter Samsung und Co einrichten kann sollen die es machen. Soweit kommen die im Samrtphonebreich mit WP. wohl nie

[myviews]

its all about profit margin in 2012. der mix wird entscheidend sein wann nokia ne schwarze null schreibt.

http://seekingalpha.com/article/495821-lumia-900-will-improv…

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.421 von myviews am 15.04.12 10:42:39

Interessanter Artikel !!!

...Nokia's smartphone sales much have included a large share of Symbian based devices. I wonder who were the consumers that bought those smartphones with a dying operating system.



Mal eine Frage an die Technik-Freaks. Kann man das Symbian-OS später "umstellen/austauschen" auf W7 oder W8, ähnlich wie bei einem normalen PC ????

Sollte doch software-mäßig alles machbar sein ?????



"...der mix wird entscheidend sein wann nokia ne schwarze null schreibt."


Das sehe ich etwas anders. Wenn die Umsätze/Margen wegbrechen, muss ich zunächst an die Kosten rangehen.

Ein Blick in den GB 2011 hilft da weiter.
So wurden für R&D und Selling/marketing insges. 9,4 Mrd. $ !!!! ausgegeben (=> 2,54 €/Aktie).

Natürlich kann man hier nicht alles auf Null stellen, insbes. im Vertrieb. Aber eine Effizienzsteigerung verbunden mit einer Kostensenkung insbes. bei 5,6 Mrd. € R&D-Kosten wäre mehr als überfällig. (2010: 5,086 Mrd. €).

Verstehe sowieso nicht, was die 10tausenden von Entwicklern, die man für diese Riesensumme bezahlen kann, ständig neu "entwickeln". Da schleicht sich im Laufe der Jahre eine starke Ineffizienz ein, wie bei großen Strukturen üblich.

Ich kann mir vorstellen, dass hier eine Kostenreduzierung von 20-30 % machbar ist, ohne output-Verlust.
Im Gegenteil. Bei strammer effizienter Organisation kann das Ergebnis unter'm Strich sogar noch besser sein.

Und genau das traue ich dem E(F)lop nicht zu. Dafür braucht es knallharte Management-Fähigkeiten. Mit "Schmusekursen", wie es bei Vertrieblern üblich ist, kommt man hier nicht weiter!!!

Daher muss der Druck auf den Vorstand und den AR massiv erhöht werden !!!

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.701 von MIRU am 15.04.12 13:11:25

http://www.dataexplorers.com/sites/default/files/Earn%20-%20…

http://www.dataexplorers.com/sites/default/files/Earn%20-%20…

Only five companies announcing results this week see short interest above average levels of 2.5%. Most telling is struggling cell phone company Nokia which issued a profits warning last week flagging that profits would be worse than expected in the first and second quarters on the back of a software bug that beset it new flagship Lumia 900 model. Short interest stands at an all time high of 8.8% as the share price continues it’s downwards trajectory.

Ich bin hier vorläufig raus und warte jetzt erst mal die Zahlen ab!

Allen Investierten weiterhin viel Erfolg!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.701 von MIRU am 15.04.12 13:11:25

Korrektur 2010er Kostenangabe:

"bei 5,6 Mrd. € R&D-Kosten wäre mehr als überfällig (2010: 5,86 Mrd. €").

[Quando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.701 von MIRU am 15.04.12 13:11:25

hallo,

soweit ich weiß ist Nokia zwar durch seine Handys bekannt,.....
aber machen die nicht auch noch ein "bißschen" was Anderes.??...
Network solutions und so...?

Also ich glaub nicht , daß die Milliarden aus Forschung und Entwicklung
nur für die Mobiltelefone sind.

.... habe allerdings auch keinen Geschäftsbericht....


Quando

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Und wenn sich Nokia mit Android auf Platz 3 hinter Samsung und Co einrichten kann sollen die es machen.

Das wäre ja etwa so als ob unser Sebastion als Weltmeister sagen würde Platz 3 hinter Hamilton und Button reicht mir völlig.

By the way, Glückwunsch an Nico und Mercedes. Starke und Tradionell erfolgreiche Marken mit langer Historie und früheren Erfolgen gewinnen eben immer wieder....

[IngChris]

Nokia Lumia 910 ???
(Ausstattung: wie Lumia 900, aber ohne LTE, dafür mit 12 MP-Kamera)

Weiß jemand, ob das nur ein Gerücht ist, oder gibt es dieses Smartphone wirklich?
vorbestellen kann man in Deutschland ja nur ein Lumia 900, aber KEIN Lumia 910....

notbooksb*****er.de
getg***s.de
(bei ama**n.de gibt´s nicht einmal das Lumia 900 zum vorbestellen!?)



Könnte ja eigentlich die universelle (bzw. europäische) Variante sein - wäre ja eh unsinnig ein Lumia 900 für USA zu haben und eines - mit anderer Ausstattung aber gleicher Bezeichnung für den Rest (führt ja nur zu Verwechslungen) - hier würde sich ja Lumia 910 geradezu anbieten....

http://wiseowlmobilereviews.weebly.com/2/post/2012/04/nokia-…


Hier geht´s zwar um Nokia 910 in Indien - sieht aber so aus als würde das Ding existieren.
(keine Ahnung von wann der Artikel ist - Datum fehlt - lt. google vor 6 Tagen ...)

http://www.preservearticles.com/2012040930062/what-is-the-pr…


soeben bei L&S...na, da kann´s ja nur mehr nach oben gehen
Bid: 3,07
Ask: 3,10


Viel Glück für alle Investierten, SL nicht vergessen (bzw. die Mutigen lassen einfach laufen) - man weíß ja nie ....

Angenehme Nachtruhe.

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.041.395 von IngChris am 15.04.12 19:25:38

Viel Glück für alle Investierten, SL nicht vergessen (bzw. die Mutigen lassen einfach laufen) - man weíß ja nie ....

Gut gesagt, es muss ja ne Menge Mutiger geben, sonst wäre Nokia längst unter die Euro-Marke geschlittert. Die Umsätze am Mittwoch letzter Woche waren gar nicht so hoch. Es wurde nur mal kräftig geschüttelt.

Angenehme Nachtruhe.

Oh, hier geht wohl jemand mit dem Sandmännchen ins Bett?

Der Botcher

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.041.394 von ellshare am 15.04.12 19:25:36

@Ellshare,

es ging mir hier um SMARTPHONES. Ich glaube kaum das Nokia in der letzten Zeit auf dem Smartphone-Thron stand.

[Wickinger66]

Zitat von ellshare:

Zitat von Botcher: Ok... also glaubst Du daran, dass sich Nokia bei einem WP7.5 Flop von Microsoft wieder losreißt und sein eigenes Ding macht? Aber auf welcher Basis? Wenn man nun wirklich nicht mehr in ein neues OS investiert, dann hat doch, streng genommen, Nokia keine Chance mehr ohne den großen Bruder zu überleben?

Eine neue aufbauen Platform kann Nokia vergessen, wenn dann hätte das vor 3-4 Jahren erfolgreich kommen müssen. So ein Versuch würde jetzt geradewegs in die Pleite führen.

Sie können natürlich einfach Android nehmen und sich ordentlich hinter Samsung und HTC irgendwo hinter Stelle 3 einordnen, in 3 Jahren vielleicht... An Samsung kommen Sie dort ohnehin in absehbarer Zeit nicht mehr vorbei.
Sie machen außerdem dann das gleiche wie mehr als 20 andere Anbieter und in 5 Jahren sind Sie dann weg vom Fenster da es dann bei Android nur noch um billiger, billiger und billiger gehen wird.

Nein, die Strategie als Numer ONE of Microsoft gefällt mir da wesentlich besser. Das interessante ist das Sie damit sowohl Apple im Premium Segment angreifen können als auch mit der gleichen Platform den Low End Bereich nach langsamen auslaufen von Symbian mit abdecken können.
Meiner Ansicht nach ist Apple immer Premium und wird es sehr schwer haben für Low End zu produzieren, das würde nur die Marke beschädigen. Android ist kein Premium sondern wird immer mehr zu billig Low End da mehr und mehr Billigstheimer auf diese Platform setzen.

Die Story stimmt meiner Ansicht nach. Irgendeine Garantie das es ein Erfolg wird gibt es nirgends, auch hier nicht. Und ich gebe auch keinem eine.

Für mich ist das eine Spekulation an die man glaubt oder eben nicht.
Ich glaube daran, würde aber sicherlich auch nicht Haus und Hof darauf wetten. Dafür bin ich dann doch zu vorsichtig.
Das ist und bleibt natürlich SPEKULATIV.

Für mich ist die Entwicklung im Laufe dieses Jahres absolut Entscheidended und man wird daraus ganz gut ablesen können ob und wie sich Windows Phone etablieren kann oder eben nicht.
Man sollte auch nicht vergessen das Nokia nicht nur Lumia ist sondern auch noch andere Geschäftstätigkeiten hat. Wie auch andere hier übersehe ich das im Gegensatz zum Nokia Managemnet schon mal gerne. NSN und Billigstphone für Emerging Markets sind natürlich auch wichtige Geschäftsfelder die bei aller Diskussion um Lumias und Windows Phone auch mit betrachtet werden müssen.

So langsam regt mich das hier nur noch auf.

Nokia hat eine neue Plattform die fertig ist und bereits vom Markt hoch gelobt wurde

MeeGo

Das Ding ist fertig und kann sofort auf weitere Mobiles und Tablets gepackt werden.
Stattdessen scheint Herr Elop keine Skrupel zu haben MeeGo z…

[Wickinger66]

Zitat von ellshare:

Zitat von Botcher: Ok... also glaubst Du daran, dass sich Nokia bei einem WP7.5 Flop von Microsoft wieder losreißt und sein eigenes Ding macht? Aber auf welcher Basis? Wenn man nun wirklich nicht mehr in ein neues OS investiert, dann hat doch, streng genommen, Nokia keine Chance mehr ohne den großen Bruder zu überleben?

Eine neue aufbauen Platform kann Nokia vergessen, wenn dann hätte das vor 3-4 Jahren erfolgreich kommen müssen. So ein Versuch würde jetzt geradewegs in die Pleite führen.

Sie können natürlich einfach Android nehmen und sich ordentlich hinter Samsung und HTC irgendwo hinter Stelle 3 einordnen, in 3 Jahren vielleicht... An Samsung kommen Sie dort ohnehin in absehbarer Zeit nicht mehr vorbei.
Sie machen außerdem dann das gleiche wie mehr als 20 andere Anbieter und in 5 Jahren sind Sie dann weg vom Fenster da es dann bei Android nur noch um billiger, billiger und billiger gehen wird.

Nein, die Strategie als Numer ONE of Microsoft gefällt mir da wesentlich besser. Das interessante ist das Sie damit sowohl Apple im Premium Segment angreifen können als auch mit der gleichen Platform den Low End Bereich nach langsamen auslaufen von Symbian mit abdecken können.
Meiner Ansicht nach ist Apple immer Premium und wird es sehr schwer haben für Low End zu produzieren, das würde nur die Marke beschädigen. Android ist kein Premium sondern wird immer mehr zu billig Low End da mehr und mehr Billigstheimer auf diese Platform setzen.

Die Story stimmt meiner Ansicht nach. Irgendeine Garantie das es ein Erfolg wird gibt es nirgends, auch hier nicht. Und ich gebe auch keinem eine.

Für mich ist das eine Spekulation an die man glaubt oder eben nicht.
Ich glaube daran, würde aber sicherlich auch nicht Haus und Hof darauf wetten. Dafür bin ich dann doch zu vorsichtig.
Das ist und bleibt natürlich SPEKULATIV.

Für mich ist die Entwicklung im Laufe dieses Jahres absolut Entscheidended und man wird daraus ganz gut ablesen können ob und wie sich Windows Phone etablieren kann oder eben nicht.
Man sollte auch nicht vergessen das Nokia nicht nur Lumia ist sondern auch noch andere Geschäftstätigkeiten hat. Wie auch andere hier übersehe ich das im Gegensatz zum Nokia Managemnet schon mal gerne. NSN und Billigstphone für Emerging Markets sind natürlich auch wichtige Geschäftsfelder die bei aller Diskussion um Lumias und Windows Phone auch mit betrachtet werden müssen.

So langsam regt mich das hier nur noch auf.

Nokia hat eine neue Plattform die fertig ist und bereits vom Markt hoch gelobt wurde

MeeGo

Das Ding ist fertig und kann sofort auf weitere Mobiles und Tablets gepackt werden.
Stattdessen scheint Herr Elop keine Skrupel zu haben MeeGo zu unterdrücken und Nokias Zukunft allein von WP abhängig zu machen

[AntiBrandi]

Botcher, der Dr.Ing ist das Sandmännchen!

Er streut uns mit seinen Auflistungen unablässig Sand in die Augen.

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.041.737 von Wickinger66 am 15.04.12 22:14:40

Bin da nicht so der Spezialist. Wollte man MeeGo nicht auf Tizen verlagern? Wer unterstützt denn nun eingentlich noch diese Platform? Wenn an dem Betriebssystem nicht mehr gewerkelt wird, Update usw. , dann ist es doch quasi schon ne Todgeburt? Oder liege ich da jetzt falsch?

Nokia setzt doch ab 2011, wenn man mal vom Pureview absieht, komplett auf WP.

[Botcher]

Zitat von AntiBrandi: Botcher, der Dr.Ing ist das Sandmännchen!

Er streut uns mit seinen Auflistungen unablässig Sand in die Augen.

Komisch, habe mich schon gewundert, warum ich noch so munter bin? Da kam ja heute bisher noch gar kein Sand von unserem Sandmännchen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.041.187 von Quando am 15.04.12 17:48:27

http://i.nokia.com/blob/view/-/1161004/data/1/-/Request-Noki…



Guter Hinweis. Stimmt natürlich. SN ist mit in den Zahlen und natürlich im Aktienkurs enthalten.



Für den hier heiß diskutierten "Mobiles"-Bereich sind die Zahlen wie folgt:


Devices & Services

The following table sets forth selective line items for Devices
& Services for the fi scal years 2011 and 2010
YoY
EURm 2011 2010 change

Net sales 1 23 943 29 134 – 18%
Cost of sales – 17 303 – 20 412 – 15%
Gross profi t 6 640 8 722 – 24%
Research and development
expenses – 2 441 – 2 694 – 9%
Selling and marketing
expenses – 2 180 – 2 270 – 4%
Administrative and general
expenses – 362 – 388 – 7%
Other operating income and
expenses – 773 170
Operating profi t 884 3 540 – 75%
. Includes Intellectual Property Rights (“IPR”) royalty income recognized in
Devices & Services Other net sales.



R&D sind "nur" 2,44 Mrd. € !!!!!



"OPERATING EXPENSES

At December 31,2011,
Nokia employed 34.876 people in R&D, representing approximately
27 % of Nokia’s total workforce"


Incl. SN ! Also schätzungsweise 15-16.000 R&D-people für mobiles tätig.

Da geht auch keiner unter 100 Kilo im Jahr nach Hause, durchschnittlich !!!




Immerhin will der Emops kräftig einsparen, wenn auch erst für 2013:


"COST REDUCTION ACTIVITIES AND PLANNED
OPERATIONAL ADJUSTMENTS

Nokia is targeting to reduce Nokia’s Devices & Services operating
expenses by more than EUR 1 billion for the full year 2013,
compared to Devices & Services operating expenses of
EUR 5.35 billion for the full year 2010, excluding special items
and purchase price accounting related items."


Grundsätzlich lässt sich aus dem Laden etwas "machen", wenn man die richtige Führung hat.
Siehe Apple nach der Rückkehr von Steve Jobs.

Apropos:
Der ist doch nicht mehr bei Appple tätig. Und den ganzen Tag "Hosanna" singen wir dauf Dauer auch zu langweilig !!

[ellshare]

Nokia Feuerwehr:

Update für Lumia 900 behebt Verbindungsprobleme

Schneller als ursprünglich angekündigt hat Nokia nun ein Update für sein High-End-Smartphone Lumia 900 veröffentlicht. Das soll einen Softwarefehler beheben, der zu Internet-Verbindungsabbrüchen führen kann.

Paar nette Kommentare zur Meldung:

Bald wieder Nokia Kunde

Was ich mir von Nokia bis im Herbst wünsche ist ein Smartphone mit
Windows Phone 8, NFC, PureView-Kamera (&Carl Zeiss Optik), Nokia Maps
und Lumia 800/900 Design. Falls Windows Phone 8 zusätzlich noch
Kinect-Technologie erlaubt, habe ich auch nichts dagegen.

Mein iPhone ist durch das letzte Software-Update praktisch
unbenutzbar geworden, ich kann es kaum erwarten, bis ich es gegen ein
Nokia eintauschen kann.

RE:Bald wieder Nokia Kunde

iOS ist ein Gefängnis, Android ist ein fragmentierter "Wilder Westen"
und Windows Phone könnte genau der goldene Mittelweg sein. Empfindest
Du Windows auf Deinem PC als Gefängnis? Ich nicht.

Meego kannst Du vergessen. Heute muss man ein ganzes funktionierendes
Ökosystem anbieten (Search, Maps, Hunderttausende Apps, etc. ) um
überhaupt noch eine Chance zu haben.

Neben Apple und Google hat nur noch Microsoft/Nokia die Möglichkeit,
ein genügend grosses "Ökosystem" anzubieten, welches auch für
unabhängige Entwickler interessant sein kann.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.041.992 von ellshare am 16.04.12 01:54:15

iOS ist ein Gefängnis, Android ist ein fragmentierter "Wilder Westen"
und Windows Phone könnte genau der goldene Mittelweg sein.

LOL. Windows Phone schreibt sogar die Bildschirmauflösung vor und zwar eine die nicht mehr State of the Art ist. Weiterhin hat Microsoft die Bedienung von Windows Phone stark an iOS Systeme angelehnt ( funzt nur mit Zusatzsoftware Zune ). Windows Phone gleicht also eher dem Gefängnis. Und der Hinweis auf Windows auf den PC ist sowas von lächerlich. Ein Windows PC erkennt ein Windows Phone nicht einmal als zusätzlichen Massenspeicher.


Passt aber zur Muppet-Show die MS/NOK hier abliefern....

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: iOS ist ein Gefängnis, Android ist ein fragmentierter "Wilder Westen"
und Windows Phone könnte genau der goldene Mittelweg sein.

LOL. Windows Phone schreibt sogar die Bildschirmauflösung vor und zwar eine die nicht mehr State of the Art ist. Weiterhin hat Microsoft die Bedienung von Windows Phone stark an iOS Systeme angelehnt ( funzt nur mit Zusatzsoftware Zune ). Windows Phone gleicht also eher dem Gefängnis. Und der Hinweis auf Windows auf den PC ist sowas von lächerlich. Ein Windows PC erkennt ein Windows Phone nicht einmal als zusätzlichen Massenspeicher.


Passt aber zur Muppet-Show die MS/NOK hier abliefern....

Er bezieht sich hier wohl auf Windows Phone 8.
Imho wohl ein bischen fehl am Platz hier schon eine erste (negative) Kritik zu schreiben, da es frühestens im Herbst am Markt ist.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.583 von ellshare am 16.04.12 09:55:51

Imho wohl ein bischen fehl am Platz hier schon eine erste (negative) Kritik zu schreiben, da es frühestens im Herbst am Markt ist.

Aha, aber Jubelmeldungen sind schon möglich?

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Imho wohl ein bischen fehl am Platz hier schon eine erste (negative) Kritik zu schreiben, da es frühestens im Herbst am Markt ist.

Aha, aber Jubelmeldungen sind schon möglich?

Das ist immerhin aus nur aus einem Forum mit Bericht über den SW Fehler des Lumia 900 entnommen.

Generell fällt mir hier auf das Nokia keineswegs zerissen wird wie das vielleicht bei anderen Company's der Fall wäre. Auch von Schadenfreude keine Spur. Im Gegenteil die Stimmung scheint mir doch sehr positiv für Nokia und die Neue Platform zu sein.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.640 von ellshare am 16.04.12 10:07:40

Sorry, dann scheinen die Leute aber keine Ahnung zu haben. Zum einen kritisieren sie das geschlossene Apple-System obwohl MS jetzt genau diesen Weg einschlägt. Dann kritisieren sie Android wegen der Fragmentierung und loben gleichzeitig das fragmentierte Windows ( hier kann eigentlich nur das aktuelle WIN gemeint sein ). Und im Forum mag man voll des Lobes sein, die Presse hat die Peinlichkeit schon medial aufbereitet. Und mit der Gewinnwarnung hat man zeitlich auch einen "Volltreffer" gelandet.

Da wir Montag haben hier mal wieder die Rangliste:

http://www.phonehouse.fr/top_50_ventes.php

KEIN Lumia unter den Top 50

Und auch hier ist das Lumia neuerdings nicht mehr unter den Top 5:

http://www.kpn.com/mobiel/alle-telefoons.cat

[Nonrandommarket]

Ich baue mir langsam eine Position in Nokia auf, erster kleiner Kauf gerade unter 3€.

[AntiBrandi]

Der heutige Kursverlauf bestätigt den Abwärtstrend. Kein gutes Zeichen. Machen wir uns nichts vor.

Ich habe einfach kein Vertrauen zu den handelnden Personen in dieser Firma und damit zu Nokia selbst (mehr).

Erfahren wir am 19.04. Teil II des Horror-News?

[BobBrazil]

Zitat von Nonrandommarket: Ich baue mir langsam eine Position in Nokia auf, erster kleiner Kauf gerade unter 3€.

Und ich habe bei 3 Euro die Reißleine gezogen, da ich auch absolut kein Vertrauen zu Nokia und Elop mehr habe. Trotzdem viel Glück!

[Push Daddy]

Scheinen ja wohl echte Horrornews anzustehen.

Jeder der Nokia-Aktien hat sollte auf der HV gegen Elop stimmen, alleine um ein Zeichen zu setzen. Wenn der sagt das man einen langen Atem habe bedeutet das nichts anderes als das er noch genug Cash in Nokias Kasse hat was er notfalls vernichten wird. Nicht um Nokia zu helfen sondern um MS zu helfen.

Aber wenn ich hier sehe wie die Strategie trotzdem bejubelt wird habe ich so meine Zweifel..

[Jan0680]

Zitat von AntiBrandi: Der heutige Kursverlauf bestätigt den Abwärtstrend. Kein gutes Zeichen. Machen wir uns nichts vor.

Ich habe einfach kein Vertrauen zu den handelnden Personen in dieser Firma und damit zu Nokia selbst (mehr).

Erfahren wir am 19.04. Teil II des Horror-News?

Im "selbst etwas vor machen", sind hier einige Großmeister unterwegs. Nachdem wir auch die 2 vor dem Komma stehen haben, scheinen die Dämme erst einmal gebrochen. Nokia hat das Vertrauen der Märkt verspielt, das Lumia kommt bei den Endverbrauchern nicht im ausreichenden Maße an und alles versinkt im Moment im Chaos. Es bringt auch keinem was, wenn hier irgendwelche Forenbeiträge kopiert werden, die etwas positives aussagen, denn es ist klar, dass es in allen Foren irgendwlche Menschen gibt die gegenüber Nokia positiv eingestellt sind. Der Markt hasst Nokia und hat gerechtfertigerweise auch kein Vertrauen mehr in Nokia und der Endverbraucher meidet Nokia, weil diese Handy technisch rückständig sind und die Marke einfach nicht mehr In ist. Was soll sich da bessern, zumal sich sogar Sony im Moment im Smartphone Segment mit der Xperia Reihe wieder nach vorne schaufelt!Wir sehnen gerade den Niedergang eines einstigen Weltunternehemns, bei dem immer noch eine geringe Wahrscheinlichkeit eines Turnarounds vorhanden ist. Aber mittlerweile ist ein Wunder nötig, um diesen zu schaffen- und m.A. nach ist das Wunder mit Microsoft nicht möglich. Dafür ist die Akzeptanz des OS einfach zu gering! Und langsam sollten mal die Durchhalteparolen überdacht werden, die bei jedem Schritt nach unten ausgespuckt werden, denn Nokia schreitet von Desaster zu Desaster.
-Die negativen Aspekte sind alle im Kurs enthalten
-Jetzt wurde der Boden gebildet
-Bald kommt der Turnaround
-Kaufen, wenn die Kanonen donnern
-Kaufen bei schlechten Nachrichten

Alles richtig, aber nur bei einem Unternehmen, dem man ein Zukunft zutrauen kann. Aber Nokia will einfach keine Socke mehr sehen.
Richtig-Bei Apple war das auch so- Aber wie hoch ist die Wahrscheinlickiet, dass sich das wiederholt? Für mich ist im Moment Sony ein wesentlich lohnenderes Investment, wobei ich weiter bei Nokia dabei bleiben werden, da hier der ein oder andere Euro zu verdienen ist.

Viel Glück myviews, elli und dem Rest der Indianer, die weiterhin das tote Pferd reiten und es nicht merken.

Grüße

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.946 von Push Daddy am 16.04.12 10:57:37

@PushDaddy

Der Aktienkurs ist wohl in Sachen Nokia der einzig objektive Anhaltspunkt für den Kleinaktionär. Da können mich noch so viele Jubelarien erreichen.

Ich hoffe nicht, dass die gutgläubigen Kleinaktionäre am 19.04. erst die volle Wahrheit erfahren. Einige Marktteilnehmer wissen wohl schon wieder mehr? Auch dies gefällt mir absolut nicht!

Die Bandbreite an Grausamkeiten für den gutgläubigen Kleinaktionär ist nicht limitiert.

Jetzt bin ich wirklich auf den 19.04. gespannt. Eigentlich müsste jetzt eine Art Befreiungsschlag erfolgen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.023 von AntiBrandi am 16.04.12 11:10:48

@AntiBrandi,

der Befreiungsschlag wird wohl erst erfolgen wenn das Übernahmeangebot vorliegt. So einen schnellen Kurssturz hatte ich dann doch nicht erwartet. Jetzt brennt die Plattform nicht nur, Elop ist dabei sie zu versenken, sie brennt und geht unter. Am 3.5. ist HV, ich hoffe bis dahin passiert was und einige Großaktionäre tun etwas gegen Elop oder üben zumindest Druck aus. Wenn das nicht passiert wird es wahnsinnig eng. Nächstes Jahr kann Nokia schon ein Pennystock sein...

[KritikKritik]

Ich denke, dass Nokia die Luminaten in Europa mindestens verschenken wird, vielleicht bekommt man gar eine Prämie in dreistelliger Höhe, damit man sich mit diesem "No-Go-Teil" überhaupt in der Öffentlichkeit zeigt. Wie lange wird dann der Bargeldbestand von Nokia reichen ? Zum Glück würden ja nur wenige -selbst gegen Bezahlung und Übernahme der Telefongebühren- das Teil haben wollen. Aber selbst bei nur 10 Mio Stück * 200 € Schmerzensgeld wären noch immer 2 Mrd. € verbrannt und dazu kommen ja noch die Herstellungs - und Verschenkkosten, das ist echt bitter. Wo gibt es eigentlich die Nokia - Gummistiefel zu kaufen ? Oder werden die auch verschenkt, wäre ja noch interessanter.

[Studiot]

Was hier für eine Scheisse geschrieben wird..."technisch rückständig"..was ist denn an Nok technisch rückständig? Funken die anderen durch den Subraum ? ...da gibt es einige wenige hardware-Parameter, die je nach Anwendung mehr oder weniger sinnvoll/nötig sind...high sophisticated hw nutzt bei "Spaghetti-Programierung" (alter basic gag) auch nichts und umgekehrt

Darum geht es garnicht...es geht um MODE, um TREND....um MUST HAVE-Gefühl.
Das ist es, was Nokia nicht hat...zumindest im Moment.

Möglich, dass sich das noch ändert. Keiner weiss, was die Zukunft bringt...ich arbeite selber gerade an einem "Induktionshelm".
Dann könnt Ihr Eure Handys vergessen...

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.023 von AntiBrandi am 16.04.12 11:10:48

Die Aktie wird zur Zeit extrem geshortet. Schaut euch die Shortquote an, dann weiß man Bescheid. Aus diesem Grunde bin ich hier auch letzte Woche raus. Bringt nichts sich gegen den Markt zu stellen und weiter nachzukaufen.

@push Daddy

warum publizierst du hier eigentlich immer ein Ranking aus Frankreich. Wen interessiert denn Frankreich. USA ist der entscheidende Markt und da bin ich mal deiner Quelle gefolgt und die zeigt folgendes Ergebnis auf:

http://www.phonedog.com/rankings/smartphones/

so schlecht wie du die Lumia-Geräte siehst, sind sie nicht und ein bisschen mehr Objektivität würde dir gut tun.

[Jan0680]

Zitat von Studiot: Was hier für eine Scheisse geschrieben wird..."technisch rückständig"..was ist denn an Nok technisch rückständig? Funken die anderen durch den Subraum ? ...da gibt es einige wenige hardware-Parameter, die je nach Anwendung mehr oder weniger sinnvoll/nötig sind...high sophisticated hw nutzt bei "Spaghetti-Programierung" (alter basic gag) auch nichts und umgekehrt

Darum geht es garnicht...es geht um MODE, um TREND....um MUST HAVE-Gefühl.
Das ist es, was Nokia nicht hat...zumindest im Moment.

Möglich, dass sich das noch ändert. Keiner weiss, was die Zukunft bringt...ich arbeite selber gerade an einem "Induktionshelm".
Dann könnt Ihr Eure Handys vergessen...

Sehr objektive Einschätzung. Bei welchen vom Markt geforderten technischen Anforderungen ist denn Nokia auf Augenhöhe mit der Konkurrenz???

Bei dem Must-Have Gefühl gebe ich dir allerdings recht- das hat Nokia definitiv nicht!

[Jan0680]

Zitat von Investor1975: Die Aktie wird zur Zeit extrem geshortet. Schaut euch die Shortquote an, dann weiß man Bescheid. Aus diesem Grunde bin ich hier auch letzte Woche raus. Bringt nichts sich gegen den Markt zu stellen und weiter nachzukaufen.

@push Daddy

warum publizierst du hier eigentlich immer ein Ranking aus Frankreich. Wen interessiert denn Frankreich. USA ist der entscheidende Markt und da bin ich mal deiner Quelle gefolgt und die zeigt folgendes Ergebnis auf:

http://www.phonedog.com/rankings/smartphones/

so schlecht wie du die Lumia-Geräte siehst, sind sie nicht und ein bisschen mehr Objektivität würde dir gut tun.

Wer suchet der findet! Schau dir mal die Umsätze von Phonedog an...das ist so representativ als wenn ich in nem 200 Einwohner Dorf nach den beliebtesten Zeitschriften frage! Und das schlimme dabei...überleg mal, was Nokia an Rabatten geben muß, um wenigstens ein paar Käufer zu finden...

[Jan0680]

Zitat von KritikKritik: Ich denke, dass Nokia die Luminaten in Europa mindestens verschenken wird, vielleicht bekommt man gar eine Prämie in dreistelliger Höhe, damit man sich mit diesem "No-Go-Teil" überhaupt in der Öffentlichkeit zeigt. Wie lange wird dann der Bargeldbestand von Nokia reichen ? Zum Glück würden ja nur wenige -selbst gegen Bezahlung und Übernahme der Telefongebühren- das Teil haben wollen. Aber selbst bei nur 10 Mio Stück * 200 € Schmerzensgeld wären noch immer 2 Mrd. € verbrannt und dazu kommen ja noch die Herstellungs - und Verschenkkosten, das ist echt bitter. Wo gibt es eigentlich die Nokia - Gummistiefel zu kaufen ? Oder werden die auch verschenkt, wäre ja noch interessanter.

Haaa wie lsutig, du bist ja ein ganz witziger Bursche! Dann kauf dir die Möhre doch und trag was zum Erfolg bei!

[Push Daddy]

Zitat von Investor1975: Die Aktie wird zur Zeit extrem geshortet. Schaut euch die Shortquote an, dann weiß man Bescheid. Aus diesem Grunde bin ich hier auch letzte Woche raus. Bringt nichts sich gegen den Markt zu stellen und weiter nachzukaufen.

@push Daddy

warum publizierst du hier eigentlich immer ein Ranking aus Frankreich. Wen interessiert denn Frankreich. USA ist der entscheidende Markt und da bin ich mal deiner Quelle gefolgt und die zeigt folgendes Ergebnis auf:

http://www.phonedog.com/rankings/smartphones/

so schlecht wie du die Lumia-Geräte siehst, sind sie nicht und ein bisschen mehr Objektivität würde dir gut tun.

@investor,

nur mal so zur Info. Diese Verkaufscharts wurden ursprünglich durch Nokia-Jünger gepostet als das Lumia noch vorne mit dabei war. Ich poste sie weiterhin um zu zeigen wie schnell das Lumia abrutscht. Jetzt wo das Lumia nicht mehr auf der Liste ist und ich diese Listen weiterhin poste bin ich nicht mehr objektiv? Im übrigen, schau mal auf den Nokia-Kurs, da sind nicht viele die das Desaster vorrausgeahnt haben.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.217 von Push Daddy am 16.04.12 11:51:43

P.S. im übrigen ist phonedog eine Seite wo man voten kann, keine Verkaufscharts wenn ich das richtig interpretiere...

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.228 von Push Daddy am 16.04.12 11:53:20

verstehe mich bitte nicht falsch, ich will dich nicht persönlich angreifen, nur ich finde es schade, wenn man alles nur noch durch die negative Brille sieht.

zur Seite phonedog!

Ich bin nur deiner Quelle phonehouse gefolgt!!

http://www.phonehouse.com/

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.267 von Investor1975 am 16.04.12 11:59:42

Durch welche positive Brille soll man dieses Desaster denn betrachten? Sorry, aber da ist nichts positives.

Nokia hat vom E8 im 4 Quartal 2010 ( Startquartal ) ca. 4 Millionen Geräte verkauft. Seitdem ist der Smartphonemarkt deutliche gewachsen.
Vom Lumia 800 UND Lumia 7XX hat man im 1.Quartal 2012 2 Millionen Geräte verkauft. Die Quartale sind nicht unmittelbar vergleichbar, trotzdem zeigt dieser Vergleich wo es hingeht. Und der Phonehouse-Chart zeigt deutlich wohin die Reise geht wenn der enorme ( und teure ) Werbedruck nachlässt. Ich schliesse daraus das sich das Lumia schlecht vermarkten lässt....

[ellshare]

Die Zeichen stehen gut für einen Kauf. Denn die Kanonen, hier die der Deutschen Bank, donnern weiter:

Nokia: Deutsche Bank senkt Kursziele deutlich

16.04.12 11:32
Die Analysten der Deutschen Bank haben das Kursziel für Nokia nach einer Gewinnwarnung von 3,80 auf 3,00 Euro gesenkt, die Bewertung aber auf "Halten" belassen.
Daraufhin habe man die Prognosen für 2012 und 2013 reduziert, so die Experten. Wenngleich das kurzfristig unwahrscheinlich sei, müsse der Handy-Produzent seine Smartphone-Strategie überdenken: Ein Umstieg auf das Android-Betriebssystem würde sich vermutlich lohnen.

[Jan0680]

Zitat von ellshare: Die Zeichen stehen gut für einen Kauf. Denn die Kanonen, hier die der Deutschen Bank, donnern weiter:

Nokia: Deutsche Bank senkt Kursziele deutlich

16.04.12 11:32
Die Analysten der Deutschen Bank haben das Kursziel für Nokia nach einer Gewinnwarnung von 3,80 auf 3,00 Euro gesenkt, die Bewertung aber auf "Halten" belassen.
Daraufhin habe man die Prognosen für 2012 und 2013 reduziert, so die Experten. Wenngleich das kurzfristig unwahrscheinlich sei, müsse der Handy-Produzent seine Smartphone-Strategie überdenken: Ein Umstieg auf das Android-Betriebssystem würde sich vermutlich lohnen.

Aha, die Zeichen stehe gut für einen Kauf! Du hast ja alles Argumente auf deiner Seite Eli! Jetzt mal konkreter-warum stehen die Zeichen gut für einen Kauf?

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.376 von Push Daddy am 16.04.12 12:21:10

Ich gebe dir doch Recht, die aktuelle Situation ist katastrophal und es wurden in der Vergangenheit strategische Fehler begannen. Das man sich bei Nokia nur noch auf ein Betriebssystem festgelegt hat versteht ja hier niemand und

[IngChris]

Die Lumias sind nicht schlecht - Bin auch nach 5 Monaten mit dem Lumia 800 noch immer sehr zufrieden!

Aber im Moment wird Nokia medial "verprügelt" - eine schlechte Nachricht
jagt die andere - da ist fast unmöglich dagegen zu halten.

Es ist wider jeder Vernunft gegen den Markt zu agieren und Geld zu verbrennen - deshalb hat mich mein SL heute - VORERST - vom Micro-Aktionär zum NON-Aktionär gemacht.

Hätte mir das vor einer Woche nicht gedacht, aber mittlerweile schliesse ich einen Kurs um die EUR 2,50 nicht mehr aus.
Vielleicht ist es aber auch so, dass einige mehr wissen - den Kurs runterprügeln, damit´s die Hobbyaktionäre rauskegelt und dann geht´s wieder ab nach oben - halte ich Moment aber doch eher für unwahrscheinlich ...

LG

PS: Selbst die Erstellung der Prognose-Tabelle war - zumind. vorerst - vergebliche Liebesmüh.
Aber, ich komm´ wieder - keine Frage ...

Denke, dass es frühestens vor/bei den Q2-Zahlen wieder up gehen kann.

Alles gute für alle Investierten!

[AntiBrandi]

Ich würde die Nokia-Aktie bei einem Kurs von 6 oder 8 Euro kaufen, wenn ich eine klare Aussicht auf Besserung einigermaßen gesichert sehen würde. Einfach eine realistische Perspektive hin zum Besseren. Nicht mehr und nicht weniger!

Derzeit ist die Situation so, dass niemand von uns "Foren-Schreiber" weiß, wo es lang geht. Keiner wohlgemerkt (Enderfolgsparolen kann ich nicht ab!). Der Kurs kann noch weiter verfallen. Vor allem weil man nicht weiß, was hier tatsächlich gewollt ist bzw. u. U. "gespielt" wird. Ich schließe einfach gar nichts mehr aus.

Ich kenne mich in der Technik nicht aus. Diejenigen in meinem Umfeld, die sich auskennen, schimpfen aber schon lange auf die ...... Nokia. Und dies aus Überzeugung. Ich wollte es nie wahrhaben.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.503 von Investor1975 am 16.04.12 12:45:29

...war der größte Fehler.


Trotzdem bin ich der Meinung, das man Nokia nicht abschreiben darf. Das Lumia 900 wird einschlagen und ein Erfolg werden. Es wird nicht an die Verkaufszahlen eines iphone oder galaxy herankommen, aber wesentlich erfolgreicher sein als die meisten glauben.

Das Lumia 900 wird sich durchsetzen. Vorausgesetzt es treten keine weiteren Softwarefehler etc. auf.

Zur Aktie!

Wie gesagt ich bleibe hier erst einmal an der Seitenlinie, da die Aktie den Tiefpunkt mMn noch nicht erreicht hat. Es sind zu viele short und die Instis werden ihren EK drücken. Die werden Nokia jetzt richtig unter Beschuss nehmen, gerade wenn die Zahlen am Donnerstag noch schlechter sein werden, als bisher vorab veröffentlicht.

Allen Investierten weiterhin viel Erfolg!

[IngChris]

Zitat von AntiBrandi: ... Ich schließe einfach gar nichts mehr aus.

Dem schliesse ich mich an.

Ich kenne mich in der Technik nicht aus. Diejenigen in meinem Umfeld, die sich auskennen, schimpfen aber schon lange auf die ...... Nokia. Und dies aus Überzeugung. Ich wollte es nie wahrhaben.


Wie gesagt, bin sehr zufrieden mit dem Lumia 800.
m.E. KANN die Kooperation Nokia / MS noch immer zum Erfolg führen.

Lumia 900, Lumia 610 ist noch gar nicht gelauncht, Win 8, Nokia-TabletPC - MS mit entspr. finanzieller Kraft und 30 Jahre-Betriebssystem-Knowhow - das ist schon einiges - nur in 3-6 Monaten, wie ich anfangs dachte werden sie es wohl nicht schaffen - das größte Problem ist das Zeitproblem - die läuft den beiden davon - siehe Samsung !!

LG

[ellshare]

Auch auf die Gefahr hin das ich gleich wieder eins auf die Mütze bekommen da wir ja nicht im Samsung Tread sind (Offenbar braucht Samsung jetzt aber wohl schon einen "Quattro-Antrieb" für seinen Androiden um so schnell wie ein Lumia zu sein ).....

Samsung Galaxy S3 Super-Smarpthone wird am 3. Mai enthüllt

Samsung lässt die Katze aus dem Sack: Der potentielle iPhone-Killer Galaxy S3 wird am 3. Mai in London vorgestellt. Seit Monaten spekulieren Fans über die technische Ausstattung des High-Tech-Handys.
...
Superschlank, superschnell und aus Keramik?
...
Über die technischen Daten des Nachfolgegeräts wird bisher nur gemunkelt. Dass Android 4.0 "Ice Cream Sandwich" mit an Bord sein wird, gilt als sicher. Einige Nutzer träumen von einem 4,8-Zoll-Display, das noch hochauflösender ist als des Vorgängers. Angeblich soll auch im Inneren des Handys ein Vierkernprozessor mit bis zu 1,8 Gigahertz werkeln, wie einige Blogs behaupten. Damit wäre das Smartphone schneller als ein Großteil der Konkurrenz. Eine hochauflösende Kamera mit 12 Megapixeln soll ebenso an Bord sein wie ein LTE-Chip, der ultraschnelles mobiles Surfen ermöglicht - sofern die entsprechenden Frequenzen unterstützt werden.
Dünn soll das Handy auch noch sein: Gerade einmal sieben Millimeter wird es messen, glaubt man der Android-Seite androidauthority.com. Zum Vergleich: Das iPhone 4S misst 9,3 Millimeter. Das Gehäuse soll zudem teilweise aus Keramik sein.
Für Aufsehen sorgte auch ein Werbespot der Kreditkartenorganisation Visa, die neben Samsung einer der Hauptsponsoren der kommenden Olympischen Sommerspiele in London ist. In dem Video nutzt der Protagonist ein Samsung-Handy mit NFC-Chip ("Near Field Communication") zum bargeldlosen Bezahlen eines Taxis. Allerdings ist unklar, ob es sich dabei um ein Galaxy S3 handelt.
http://www.stern.de/digital/telefon/samsung-galaxy-s3-super-…

[MIRU]

Zitat von ellshare: Die Zeichen stehen gut für einen Kauf. Denn die Kanonen, hier die der Deutschen Bank, donnern weiter:

Nokia: Deutsche Bank senkt Kursziele deutlich

16.04.12 11:32
Die Analysten der Deutschen Bank haben das Kursziel für Nokia nach einer Gewinnwarnung von 3,80 auf 3,00 Euro gesenkt, die Bewertung aber auf "Halten" belassen.
Daraufhin habe man die Prognosen für 2012 und 2013 reduziert, so die Experten. Wenngleich das kurzfristig unwahrscheinlich sei, müsse der Handy-Produzent seine Smartphone-Strategie überdenken: Ein Umstieg auf das Android-Betriebssystem würde sich vermutlich lohnen.

Ist ja interessant, dass die Deutsche Bank sich auch mit technischen Details auskennt!!!!
Ob das die offizielle Meinung der Bank ist, oder nur die Vorstellung eines Grünschnabel-Analen, der seine Kursprognosen jeweils an den aktuellen Kursstand anpasst.

Mal sehen ob die nächste Woche auf 2,5 € runtergehen, wenn der Kurs dort stehen sollte !!!


Bis zur HV sollte der Kurs noch weiter nach unten gehen, um den Druck auf den Vorstand zu erhöhen.
Evtl. wacht ja auch der AR mal auf !!!!

[DR.ZEISSLER]

der sellout wird richtung 2,30 weitergehen.
unter 2 eur wird sich der e-f-lop nicht mehr halten können.
die übernahme von m$ kommt zu jahrenende 12 zu kursen zwischen 3-4, was einem wahren schnäppchen entspricht. das werde die allermeisten aber erst 2014 oder später erkennen.

in meinen augen handelt der e-f-lop offensichtlich gegen die interessen der firma, bzw. für die interessen der mitbewerber oder halt im interesse von m$.

ich denke das sollte jedem jetzt klar sein.

wenn man in zwei tagen einen fertigen patch für das problem hat, warum schmeisst man den kunden (wobei nicht jeder der käufer das problem auch tatsächlich hatte) 100 usd in den rachen und kommuniziert lauthals, dass es ein zentrales softwareproblem gibt und man später nachbessern will. LEUTe das ist doch alles unsinn. es gibt ZIG beispiele dass apple genau den anderen weg geht. so lange wie es geht nix sagen und dann auch nur was man muss oder maximal zugeben will.

das mag man als arroganz auslegen, dennoch fährt apple ganz gut damit und im nachinein kann sich da kaum noch einer dran erinnern, während hier mit pauken und trompeten die eigene unfähigkeit zur schau gestellt wird.

das ist in meinen augen methode, daher sollte hier gehandelt werden.

[Jan0680]

Zitat von ellshare: Auch auf die Gefahr hin das ich gleich wieder eins auf die Mütze bekommen da wir ja nicht im Samsung Tread sind (Offenbar braucht Samsung jetzt aber wohl schon einen "Quattro-Antrieb" für seinen Androiden um so schnell wie ein Lumia zu sein ).....

Samsung Galaxy S3 Super-Smarpthone wird am 3. Mai enthüllt

Samsung lässt die Katze aus dem Sack: Der potentielle iPhone-Killer Galaxy S3 wird am 3. Mai in London vorgestellt. Seit Monaten spekulieren Fans über die technische Ausstattung des High-Tech-Handys.
...
Superschlank, superschnell und aus Keramik?
...
Über die technischen Daten des Nachfolgegeräts wird bisher nur gemunkelt. Dass Android 4.0 "Ice Cream Sandwich" mit an Bord sein wird, gilt als sicher. Einige Nutzer träumen von einem 4,8-Zoll-Display, das noch hochauflösender ist als des Vorgängers. Angeblich soll auch im Inneren des Handys ein Vierkernprozessor mit bis zu 1,8 Gigahertz werkeln, wie einige Blogs behaupten. Damit wäre das Smartphone schneller als ein Großteil der Konkurrenz. Eine hochauflösende Kamera mit 12 Megapixeln soll ebenso an Bord sein wie ein LTE-Chip, der ultraschnelles mobiles Surfen ermöglicht - sofern die entsprechenden Frequenzen unterstützt werden.
Dünn soll das Handy auch noch sein: Gerade einmal sieben Millimeter wird es messen, glaubt man der Android-Seite androidauthority.com. Zum Vergleich: Das iPhone 4S misst 9,3 Millimeter. Das Gehäuse soll zudem teilweise aus Keramik sein.
Für Aufsehen sorgte auch ein Werbespot der Kreditkartenorganisation Visa, die neben Samsung einer der Hauptsponsoren der kommenden Olympischen Sommerspiele in London ist. In dem Video nutzt der Protagonist ein Samsung-Handy mit NFC-Chip ("Near Field Communication") zum bargeldlosen Bezahlen eines Taxis. Allerdings ist unklar, ob es sich dabei um ein Galaxy S3 handelt.
http://www.stern.de/digital/telefon/samsung-galaxy-s3-super-…

Ne Eli, bekommst keinen auf die Mütze! Hast ja recht-Die Samsung Amateure müssen schon nen vier Kern Prozessor aufbieten, damit die mit dem Lumia mithalten können. Diese Amateure können froh sein, wenn die nur 1/10 vom Absatz der Lumias erreichen. Wie schön-jeder kann sich seine eigene kleine Traumwelt basteln!

@miru: Ja-die Deutsche Bank. Da wird jeder Amateur Analyst und kann schreiben was er will. Keine Ahnung von nichts und die dicken Boni einstreichen.

Jungs-ihr seid so grausam fern ab von jeder Realität, das ist schon der Knaller. Meint ihr das ernst was ihr schreibt???

[ellshare]

Zitat von IngChris: Die Lumias sind nicht schlecht - Bin auch nach 5 Monaten mit dem Lumia 800 noch immer sehr zufrieden!

Aber im Moment wird Nokia medial "verprügelt" - eine schlechte Nachricht
jagt die andere - da ist fast unmöglich dagegen zu halten.

Es ist wider jeder Vernunft gegen den Markt zu agieren und Geld zu verbrennen - deshalb hat mich mein SL heute - VORERST - vom Micro-Aktionär zum NON-Aktionär gemacht.

Hätte mir das vor einer Woche nicht gedacht, aber mittlerweile schliesse ich einen Kurs um die EUR 2,50 nicht mehr aus.
Vielleicht ist es aber auch so, dass einige mehr wissen - den Kurs runterprügeln, damit´s die Hobbyaktionäre rauskegelt und dann geht´s wieder ab nach oben - halte ich Moment aber doch eher für unwahrscheinlich ...

LG

PS: Selbst die Erstellung der Prognose-Tabelle war - zumind. vorerst - vergebliche Liebesmüh.
Aber, ich komm´ wieder - keine Frage ...

Denke, dass es frühestens vor/bei den Q2-Zahlen wieder up gehen kann.

Alles gute für alle Investierten!

Nachdem es meine Einstiegsposition ja nun schon letzte Woche per SL rausgekegelt hat schaue ich mir Nokia vorerst auch nur als Beobachter an.
Den SL hatte ich übrigens wegen Gesamtmarkt gesetzt, ich war mir einigermaßen sicher das Nokia selbst nicht mehr unter die 3,50 fällt. Damit lag ich jedenfalls schon mal daneben. Ich warte da mal auf die Zahlen zum zweiten Quartal und Nokia bleibt bei mir auf der "Beobachten" Liste.

An die Story glaube ich weiterhin. Entgegen meiner ursprünglichen Meinung könnte aber tatsächlich eine Übernahme wahrscheinlicher werden je mehr der Kurs fällt und wenn die Zahlen zu Q2 nochmals eine Enttäuschung mit sich bringen.
In dem Fall wäre natürlich etwas suboptimal keine Aktien im Depot zu haben wenn das Angebot kommt (etweder von MS oder auch von jemand anderen).
Zudem halte ich Nokia für Unterbewertet, Cash und Patentpool steht derzeit in keiner Relation zum Kurs, besonders wenn der noch mehr abrutscht.
Ich bin mir aber unter 3,50 unsicher über den weiteren Kursverlauf.

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.628 von IngChris am 16.04.12 13:12:14

@IngChris

Die negativen Kommentare aus meinem Umfeld (wirkliche Kenner) muss ich schon lange vernehmen. Diese beziehen sich weniger auf die neuesten Produkte. Ich kann es nicht beurteilen!

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.684 von DR.ZEISSLER am 16.04.12 13:25:52

@Dr.Zeissler

Zu deinem Beitrag: Man kann gesichert davon ausgehen, dass E. nicht im Interesse der Kleinaktionäre handelt. Man kann es erahnen, für welche Interessen er (nur) arbeitet.

@Jan0680

Richtig! Auf die Analysten dieser großen Bank kann man nichts geben. Diese beachte ich höchstens als Kontraindikator! Wenn überhaupt!

Eigene Recherche ist angesagt! Dies ist aber im Fall Nokia sehr schwer!

[Tetris]

Zitat von Jan0680:

Zitat von Studiot: Was hier für eine Scheisse geschrieben wird..."technisch rückständig"..was ist denn an Nok technisch rückständig? Funken die anderen durch den Subraum ? ...da gibt es einige wenige hardware-Parameter, die je nach Anwendung mehr oder weniger sinnvoll/nötig sind...high sophisticated hw nutzt bei "Spaghetti-Programierung" (alter basic gag) auch nichts und umgekehrt

Darum geht es garnicht...es geht um MODE, um TREND....um MUST HAVE-Gefühl.
Das ist es, was Nokia nicht hat...zumindest im Moment.

Möglich, dass sich das noch ändert. Keiner weiss, was die Zukunft bringt...ich arbeite selber gerade an einem "Induktionshelm".
Dann könnt Ihr Eure Handys vergessen...

Sehr objektive Einschätzung. Bei welchen vom Markt geforderten technischen Anforderungen ist denn Nokia auf Augenhöhe mit der Konkurrenz???
Bei dem Must-Have Gefühl gebe ich dir allerdings recht- das hat Nokia definitiv nicht!

Ich frage mal umgekehrt: Nenne mir doch mal eine relevante Funktion, bei der Nokia/Win7 nicht auf Augenhöhe ist! (Und bitte jeztzt nicht wieder mit irgendgwelchen tollen Apps argumentieren und auch Doppelkernprozessor bringt nichts, wenn das Betriebssystem es nicht benötigt weil es seine Ressourcen besser verwaltet).
Also leg mal los, - ich lass mich gern überraschen.

[ellshare]

Zitat von IngChris: größte Problem ist das Zeitproblem - die läuft den beiden davon - siehe Samsung !!

[/green]

Eigentlich ist das nichts wirklich Neues für mich. Ich habe schon vor einiger Zeit hier geschrieben das diese Strategie mindestens ein Jahr zu spät kommt.
Was aber nicht heisst das es scheitern wird, dafür ist Microsoft einfach zu dominant und stark.
Der Übergang wird halt für Nokia deutlich rumpeliger werden. Das sieht man aktuell und fällt sogar heftiger aus als ich vermutet hätte. Was wäre wohl wenn man 1 Jahr weiter wäre und jetzt schon 12 Millionen Lumias oder mehr im Q1 verkauft worden wären?

Trotzdem spielen 1-2 Jahre nicht die große Rolle hier, ich sehe das relativ entspannt. Ich gehe mal davon aus das es Smartphones in ähnlicher Form wie jetzt noch wenigstens 10 Jahre geben wird, eher sogar 20 Jahre bis da mal was völlig Neues als Wachablösung kommt. Einige Märkte sind überhaupt noch nicht erschlossen. Wir stehen hier trotz aller iphone Hype noch relativ am Anfang. Für Tablets gilt das übrigens auch.
Danach hat MS/Nokia immer noch 8-18 Jahre Zeit um mit Smartphones, Tablets und Windows Phone Geld zu verdienen und beim Nachfolger -was auch immer da kommen mag- muss man sich dann ja nicht wieder hinten anstellen.
Aber vielleicht macht dann ja Fielmann das "Big Business".

Auch wenn es schwiering ist, man muss sich halt mal von dieser 3-Monats-Denkweise lösen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.902 von ellshare am 16.04.12 14:15:50

MS dominant und stark? 2% Marktanteil bei mobilen OS. Auch im Suchmaschinenbereich bekommt man keinen Fuß in die Tür und im Browserbereich verliert man auch kräftig. MS hat schon lange an Schlagkraft eingebüßt und ist kein Garant für Erfolg..

[borodin73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.814 von Tetris am 16.04.12 13:57:36

@tetris.

mit dieser fragestellung bringst du eigentlich alles auf einen punkt.

Nokia hat mit dem Lumia 900 aus technischer Sicht(auf den Softwarefehler wurde sehr schnell und souverän reagiert) mehr als einen Fuß in der Tür....das ist Fakt!....und genau diesen Fakt werden in den Zahlen zu Q2 wiedergespiegelt werden.
Ich denke das genau diese Tatsache vielen nicht gefällt. (aus welchem Grund auch immer)

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: MS dominant und stark? 2% Marktanteil bei mobilen OS. Auch im Suchmaschinenbereich bekommt man keinen Fuß in die Tür und im Browserbereich verliert man auch kräftig. MS hat schon lange an Schlagkraft eingebüßt und ist kein Garant für Erfolg..

Desktop-OS
Microsoft ca. 92% Market Share gegen ca. 6% Mac und 1% Linux.

Na wenn das keine Dominanz ist, dann weiß ich nicht wie Du das definierst.

Ein Smartphone Baby OS mit Ausgewachsenen Kerlen zu vergleichen ist gemein.
Im Browser-Bereich kommt es auf den Markt an. Aber selbst im Deutschen Markt ist der Internet Explorer mit 52% mit weiten Abstand führend. Opera hat hier z.B. weniger als 2%

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.044.033 von ellshare am 16.04.12 14:41:03

Klar dominieren die ( noch ) den Desktopbereich. Vielleicht ist es dir entgangen aber ausgerechnet der Markt schrumpft. Dort wo es Alternativen gibt verliert MS zum Teil deutlich. Ich würde mich daher nicht unbedingt auf MS als Erfolgsgaranten verlassen...

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Klar dominieren die ( noch ) den Desktopbereich. Vielleicht ist es dir entgangen aber ausgerechnet der Markt schrumpft. Dort wo es Alternativen gibt verliert MS zum Teil deutlich. Ich würde mich daher nicht unbedingt auf MS als Erfolgsgaranten verlassen...

Und warum glaubst Du macht MS mit Windows 8 jetzt soviel Druck auf dem Kessel???

Weil die langfristig an das Revival von Notebook/Desktop-PCs und den Tot von Smartphone und Tablet glauben?
Darum wird auch MS diese Strategie auch nicht wieder aufgeben geschweige denn schleifen lassen, sondern mit aller Macht in den Markt weiterhin druchdrücken und in diesem Sinne hätten die sicherlich so einiges dagegen wenn Nokia plötzlich mit Google flirten sollte. Nokia ist ein wichtiger Baustein in dieser Strategie. Im Moment sogar der wichtigste.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.044.121 von ellshare am 16.04.12 14:56:24

Mit Bing haben die auch viel Druck auf dem Kessel gemacht. Gebracht hat's nichts.

Der leidtragende dieser Strategie wird sowieso Nokia sein. Nicht das erste europäische Unternehmen das durch Amis abgewirtschaftet wird...

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.044.144 von Push Daddy am 16.04.12 15:00:41

Moody's senkt Nokia von 'BAA2' auf 'BAA3'
Die Ratingagentur Moody's hat die Bewertung der Bonität des angeschlagenen finnischen Nokia -Konzerns um eine Stufe verschlechtert. Das Rating sinke von "Baa2" auf "Baa3", wie Moody's am Montag in Frankfurt mitteilte. Die Bewertung sei mit einem negativen Ausblick versehen. Mit diesem Schritt reagiert die Ratingagentur auf die jüngste Ankündigung Nokias, das Handygeschäft, insbesondere mit Smartphones, habe sich schlechter als erwartet entwickelt. Der Umsatz ging im ersten Quartal laut Nokia im Vergleich zum Vorjahresquartal in dieser wichtigen Sparte zurück. Das ist von besonderer Bedeutung, da die Kernsparte im vergangenen Jahr den Löwenanteil des operativen Gewinns gestellt hatte.
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Nokia antwortete auf die Abwertung mit der Betonung einer stabilen Finanzlage. Ende März verfügten die Finnen demnach über Barmittel in Höhe von 4,9 Milliarden Euro. Zudem verwies Nokia auf Fortschritte der Sparprogramme. Die Finnen wollen die operativen Kosten nach non-IFRS in der Handysparte um eine Milliarde Euro senken. Ebenfalls eine Milliarde Euro soll in der Netzwerktochter Nokia Siemens Networks eingespart werden.

http://www.ftd.de/it-medien/it-telekommunikation/:rating-moo…

[KritikKritik]

Ich dachte, die wären längst auf Ramschniveau, na kommt sicher bald.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Mit Bing haben die auch viel Druck auf dem Kessel gemacht. Gebracht hat's nichts.

Der leidtragende dieser Strategie wird sowieso Nokia sein. Nicht das erste europäische Unternehmen das durch Amis abgewirtschaftet wird...

Warum?
Bing wird doch langsam auf. Und Yahoo ist doch auch Bing.
Einer der ganz wenigen die Überhaupt in der Lage sind hier Google Paroli zu bieten.

[totefrage]

8,33 % Endfälligkeitsverzinsung. Das sehe ich als ziemlich brenzlige Zuspitzung der Situation an, in der Nokia steckt. Die 3 Euro sind auch unterschritten worden, was charttechnisch einfach nur der Horror ist.

[IngChris]

Ich weiß schon, man kann da nicht auf verkaufte (bzw. verschenkte) Lumias schliessen - aber immerhin ist das Lumia 900 seit einer Woche bei amazon.com (Smartphones mit Verträgen) auf Platz 1 (cyan mittlerw. auf Platz 6).

Wenn Nokia + MS jetzt auch wenig(er) damit verdienen - einige Stk. werden so sicher an die Kunden gebracht - Softwarefehler ist auch behoben (ob der Fehler jetzt absichtlich war, um den Handyverkauf mit den USD 100.- zu subventionieren od. tats. so rasch reagiert wurde - wer weiß).

Und vielleicht sind die Kunden ja doch damit zufrieden - ist ja nicht alles so schlecht wie ständig behauptet wird...

LG

[Rs2101]

Also wenn ich dieses Forum so durchlese versucht jeder noch etwas postives in diesem Unternehmen zu finden.....ich lese nur hätte, wäre, vielleicht etc.etc..etc...schaut euch heute mal wieder den Aktienkurs an...2,95 NEUES ALLZEITTIEF !!
Warum sollte ich nur ein Cent in diese Aktie investieren. Sagt mir mal nur ein Grund warum hier und nicht bei Apple oder Samsung?? Bin gepannt.
Der Zug ist abgefahren!! Wer in diesem harten und schnellebigen Geschäft einmal so geschlafen hat wie Nokia wird gnadenlos überlaufen.
Ich gib dem Unternehmen noch 2 Jahre. Rette sich wer kann.

[myavni]

Zitat von Push Daddy: MS dominant und stark? 2% Marktanteil bei mobilen OS. Auch im Suchmaschinenbereich bekommt man keinen Fuß in die Tür und im Browserbereich verliert man auch kräftig. MS hat schon lange an Schlagkraft eingebüßt und ist kein Garant für Erfolg..

Warte auf die Einführung von Win8/WP8.

WP7 wurde entwicklungstechnisch etwas vernachlässigt. Aber wie üblich bei MS legen die gleich nach. WP8 wird so wie iOS eine in sich geschlossene Softwarelandschaft bilden.

[ellshare]

Zitat von Rs2101: Der Zug ist abgefahren!! Wer in diesem harten und schnellebigen Geschäft einmal so geschlafen hat wie Nokia wird gnadenlos überlaufen.

So würde ich es auch sehen wenn Nokia immer noch mit Meego rumhampeln würde.
Der Trick ist das es hier eben nicht um Nokia sondern um Nokia/Mircosoft geht.

Und eine Microsoft wird eben niemand "überlaufen".

[ellshare]

Zitat von Rs2101: Warum sollte ich nur ein Cent in diese Aktie investieren. Sagt mir mal nur ein Grund warum hier und nicht bei Apple oder Samsung?? Bin gepannt.

Informier Dich. Das Forum zu lesen ist kein schlechter Ansatz.
Ansonsten glaubts Du nicht wie egal mir das ist ob Du Apple, Samsung oder Nokia kaufst oder auch nichts davon.
Ich empfehle niemand irgendwas!!!

[KritikKritik]

Jetzt wird es richtig munter, Morgan Stanley sieht 2,60 €, West LB sieht 2,40 €, was für unverbesserliche Optimisten.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.044.753 von myavni am 16.04.12 16:39:54

WP8 wird so wie iOS eine in sich geschlossene Softwarelandschaft bilden.

Siehst Du und genau das hat ein User vor Stunden als Argument gegen Apple angeführt. Jetzt will MS einen auf Apple machen, haben die ja schon einmal versucht ( damals mit Erfolg ) aber heute ist die Lage etwas anders.

Einige gehen ja schon von einem Erfolg von Windows 8 aus ( hat immer funktioniert , wird auch weiter funktionieren ). Was aber wenn das ein Flop wird? Dann kannst Du Nokia endgültig begraben.

Aber mir schwaant was passiert, auf der HV wird alles mit großer Mehrheit durchgewunken...

[IngChris]

In letzter Zeit gewinne ich den Eindruck, dass sich

- immer mehr Unternehmen auf Kosten der Kleinaktionäre sanieren bzw. bereichern...

- bzw. ist man ja von der ursprüngl. Idee der Aktienveranlagung- zumind. soweit ich´s verstanden habe - schon ganz schön weit entfernt..
Eigentlich stellt man als Aktionär Geld zur Verfügung und sollte dafür am Erfolg - natürlich auch am Misserfolg - teilhaben. Aber es wird immer mehr zum Casino. Da wird auf fallende Kurse spekuliert, damit´s den Kurs erst recht nach unten treibt usw. - soll jetzt KEIN Vorwurf an jene sein, die das so machen - nachdem´s die Möglichkeit einmal gibt, ist es natürlich legitim, dass man davon Gebrauch macht - aber wie gesagt vom eigentlichen Sinn eines Aktieninvestment entfernen wir uns immer mehr....

OffTopic - passt aber irgendwie auch allgemein zum Thema:
War ja bei der CoBa auch so - wieder eine KE durchgeführt - Kleinaktionäre haben die Zeche bezahlt (aktuell: <= EUR 1,60).

Was hier bei Nokia passieren wird, kann ich - und wahrscheinl. sonst auch niemand - absolut NICHT einschätzen.


Das zuverlässigste dürfte im Moment ein Tagesgeldkonto sein - da gibt´s immerhin knapp 2 % Zinsen ...

[MIRU]

Barclays Capital stuft Nokia auf equal-weight
Autor: Aktiencheck Analysen
| 16.04.2012, 14:57 | 110 Aufrufe | 0 | druckversion

London (www.aktiencheck.de) - Jeff Kvaal, Andrew M. Gardiner und Tim Warren, Analysten von Barclays Capital, stufen die Aktie von Nokia (ISIN FI0009000681/ WKN 870737) von "overweight" auf "equal-weight" herab.

Der von Nokia gesenkte Ausblick für das erste Halbjahr 2012 zeige, dass der Druck auf das Unternehmen steige. Die traditionelle Stärke Nokias, das Geschäft mit herkömmlichen Handys, stehe unter Beschuss. Die Schwäche dieses Bereichs habe besonders überrascht. Der Umsatz in Indien, China und im Nahen Osten sei schwach ausgefallen. Da man bei Barclays Capital nicht länger eine kurzfristige Erholung des Geschäfts erwarte, habe man das Rating gesenkt.

"Windows Phone" sei für Nokia allerdings weiterhin eine Chance. Bislang habe die Einführung des "Lumia"-Smartphones mit lediglich 3 Mio. Käufern kein signifikantes Verbraucherinteresse erzeugt. Für das Gesamtjahr 2012 prognostiziere man bei Barclays Capital dennoch einen Absatz von 29 Mio. Geräten. Die EPS-Prognose für Nokia werde für das laufende Jahr von 0,07 EUR auf nun -0,18 EUR gesenkt. Im kommenden Jahr dürfte eine Erholung einsetzen. Die EPS-Schätzung für 2013 sei allerdings von 0,36 EUR auf 0,15 EUR reduziert worden. Das Kursziel der Nokia-Aktie werde bei einem Horizont von zwölf Monaten von 8,00 US auf 4,00 USD herabgesetzt.

Vor diesem Hintergrund vergeben die Analysten von Barclays Capital nun das Rating "equal-weight" für die Aktie von Nokia. (Analyse vom 13.04.12) (16.04.2012/ac/a/a)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[IngChris]

Zitat von MIRU: Das Kursziel der Nokia-Aktie werde bei einem Horizont von zwölf Monaten von 8,00 US auf 4,00 USD herabgesetzt.

quote]

Da haben wir ja aus aktueller Sicht noch einen Spielraum von 1% Anstieg.

[myviews]

lumia 900 out of stock...?!?

http://allthingsd.com/20120416/nokias-lumia-900-is-out-of-st…

[IngChris]

Zitat von myviews: lumia 900 out of stock...?!?

http://allthingsd.com/20120416/nokias-lumia-900-is-out-of-st…

Die Gretchenfrage ist nur: "Wieviel Lumias hatten die ??" ...

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.062 von IngChris am 16.04.12 17:34:34

"Das zuverlässigste dürfte im Moment ein Tagesgeldkonto sein - da gibt´s immerhin knapp 2 % Zinsen ..."

Ist es schon soweit ???? Nerven ???

Dann sollte man auch nicht in CoBa investieren. Deren Vorstand ist noch unfähiger als der Emops.

Bei BASF gibt es 4,5 % Dividendenrendite ohne Bankrisiko (Tagesgeld).

Natürlich mit Vola !!!

[AntiBrandi]

@IngChris

Aus meiner Sicht war dies dein bester Beitrag seit ich deine Ausführungen hier lesen darf. Keine Ironie! Ich lege Wert darauf. Du bist auf dem richtigen Wege.

Vor allem mit dem Terminus "Kasino" hast Du m.E. einen Volltreffer gelandet.

Seit über 10 Jahren haben die Kleinaktionäre nur über richtiges Timing, man kann es auch Glück nennen, an der Börse Geld verdienen können. Alles andere ist Kokolores.

Über das Kasino, wie Du es treffend bezeichnet hast, finanzieren wir schon seit langer Zeit indirekt das Leistunsbilanzdefizit eines großen Staates. Die Kleinaktionäre werden nur verarscht.

Als Anlage empfehle ich folgende Vorgehensweise: Keine Schulden bzw. vorrangig strikte Schuldenreduzierung, nur eigengenutzte Immobilie, Cash (Tagesgeld) und wenn man so klug war und vor vielen Jahren in Edelmetalle ging, diese liegen lassen. Aktien nur noch in Spezialsituationen (möglichst selber identifiziert).

Und bei Nokia (it´s my fault) komme ich mir zunehmend immer mehr verarscht vor. Ich bin gespannt, wie weit es hier noch getrieben wird.

[myviews]

Zitat von Jan0680: @botcher

Ja-vielleicht hat er mit dieser Aussage (im Moment) recht. Allerdings ist es doch sein Job, das Unternehmen erfolgreich zu machen und an den Kundenbedürfnissen (die nicht immer sinnvoll sind) auszurichten. Das Management ist eine Katastrophe und das schlimme dabei ist noch diese Arroganz, für die überhaupt gar keine Grundlage mehr besteht.

ahaaaaaaaaaaaaaaaaa, so langsam beschleicht mich das gefühl, dass hier im thread nicht nur elite uni-absolventen sondern echte managementkapazitäten sitzen. was macht ihr denn im wahren leben? habt ihr jemals führungserfahrung gesammelt ausser am stammtisch oder im fussballstadion...? habt ihr jemals verantwortung für mehr als euch selbst getragen...?

mann, mann... ich kann's langsam nicht mehr hören das gesabber, wie in den politikthreads... alle können nur kritisieren, rumstänkern, aber selbst im leben noch nie verantwortung für mitarbeiter und/oder projekte getragen.

warum habt ihr soviel zeit. bei dem managementwissen müsstet ihr euch doch vor berateraufträgen nicht retten können...

period!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.438 von myviews am 16.04.12 18:41:02

alle können nur kritisieren, rumstänkern, aber selbst im leben noch nie verantwortung für mitarbeiter und/oder projekte getragen.

Was soll das denn jetzt? Findest Du Nokia etwa gut gemanagt? Elop hat Nokias Produktpalette ( mit Symbian ) runtergewürdigt ohne gleich die Nachfolgeprodukte ( WP ) zu präsentieren. Jeder der nur halbwegs etwas vom Marketing versteht schüttelt bei einer solchen Aktion mit dem Kopf. Nokia scheint dem Elop auch völlig egal zu sein, es geht ihm um WP, nichts anderes. Diesen Eindruck vermittelt der Mann da oben. Übrigens, die Manager werden wohl weniger wegen ihres Könnens eingestellt sondern haben eher die entsprechenden Netzwerke.

Oder glaubst Du in den Chefetagen und in der Politik sitzen "Könner" ?

[MIRU]

Für die Weltuntergangspropheten zur Erinnerung:

"Nokia currently estimates that at the end of the first quarter 2012, the company's gross cash and other liquid assets were approximately EUR 9.8 billion, and Nokia's net cash and other liquid assets were approximately EUR 4.9 billion."


Da kann der Emops noch eine Weile mit spielen.

EK-Quote war bei 39 % per 12/12.



Dazu gibt es regelmäßig Kohle von dem großen Bruder:

"Nokia’s agreement with Microsoft includes platform support
payments from Microsoft to us as well as software royalty payments
from us to Microsoft. In the fourth quarter of 2011, Nokia
received the fi rst quarterly payment of USD 250 million (approximately
EUR 180 million). "


MS hat seine Zukunftsstrategie (neben desktop) voll auf den SP-Bereich (+Tablets) von NOK ausgerichtet und zur Absicherung einen eigenen Mann in den VS gesetzt.

Ein mögliches Scheiteren des Projekts aus finanziellen Gründen wird man nicht zulassen. Wie sähe Plan B für MS aus ??? Samsung , HTC ????

Wenig wahrscheinlich.

Natürlich muss es auch operativ laufen bei NOK.

2012 kann man wohl abhaken . Auf der HV muss dazu Tacheles geredet werden.


Der Kurs ist natürlich zum Abschuß freigegeben und jeder darf mal dranpinkeln.

Was mich wundert ist, dass heute der Kurs stramm über 2,95 € gehalten wurde. Ich hätte einen Taucher unter 2,9 € erwartet. Spätesens nachdem die Amis aus dem Bett waren.

Wer träumt nicht von Kursen um unter 2 € ????

[greenspan1927]

"Auch Videofunktionen sollen zum Standard in Mittelklasse-Handys werden.

Apple, mit seinem iPod Marktführer bei Musikplayern, scheint die Warnung ernst zu nehmen. Gerüchten zufolge hat der Computerhersteller nun tatsächlich ein eigenes Handy, das "iPhone" in Planung.

Handys werden zum Alleskönner"

Interessant, mal den ersten Beitrag zu lesen :-)

[myviews]

so mit ein bisschen glück und unterstützung von der nasdaq knallenn wir vielleicht doch noch durch die 4 dollares. z.zt 3,99

[myviews]

Zitat von Jan0680:

Zitat von IngChris: ...

Völlig korrekt.
Wenn man schon grosse Töne spukt, muss auch der Rest passen!

Für die Aktion "beta test is over" und dann Software-Bug bei Lumia 900 wird Nokia/MS derzeit zu Recht medial "verprügelt" .

Allerdings ist der Fehler mittlerweile behoben (Update verfügbar)...
Nokia/MS haben nicht wirklich so schlechte Geräte abgeliefert - aber derzeit tappen sie marketingtechnisch von einem Fettnäpfchen ins andere - Das gehört korrigiert!

Also...

- weniger Arroganz, besseres Eingehen auf Kundenbedürfnisse (Foren zum Thema gibt´s ja zur Genüge) und wohl überlegtes Marketing wären angebracht...

Da gebe ich dir vollkommen recht...vier Fragen.
1.) Bekommtt es das Management hin?
2.)Ist Nokia nicht einfach zu weit hinter der technologischen Entwcklung zurückgeblieben?
3.) Ist der Dinosaurier Microsoft der richtige Partner in einer Aufholjagd, in der MS selbst meilenweit zurückliegt?
4.) Hat Nokia überhaupt noch den Namen bzw. Zugkraft im Namen, um den Markt von hinten aufzurollen?

ja
nein
ja
ja

so einfach kann das sein

[myviews]

Zitat von IngChris:

Zitat von Botcher: @IngChris: Ganz klar kaufen! Bist Du nicht Großaktionär? Wenn Du einsteigst, dann geht es wenigstens aufwärts und die Aktionäre, die hier halten, würden sich freuen.

Der ist gut.

Vergangenen Mittwoch hat der Markt entschieden.
Aus einem Mini-Aktionär wurde ein Micro-Aktionär.

...dann hat's auch nicht weh getan. bei mir sind es auch nur buchverluste (bis zur insolvenz :laugh

[myviews]

einmal die 4 haben wir schonmal, aber ich fürchte die nasdaq spielt nicht mit....

[myviews]

Zitat von Botcher: Mal ehrlich, wen interessiert es hier, es ist nen bissl zu technisch, gibt es hier bei wallstreet-online nicht nen Technik-Thread dafür?

guter vorschlag, nutzt doch den vom lngchris

[myviews]

Zitat von Push Daddy: Mit WP Apple im Premiumsegment angreifen? WP behindert doch bereits jetzt jegliche Innovation. Wenn das Premiumsegment eines Tages aus Herstellern besteht die Innovationen Für unnötig erklärt dann hat Nokia eine Chance. Und wenn sich Nokia mit Android auf Platz 3 hinter Samsung und Co einrichten kann sollen die es machen. Soweit kommen die im Samrtphonebreich mit WP. wohl nie

mann pd, das war ja wieder ein hammer statement. bin mal gespannt wann die ersten shorties äpfel verkaufen. kann noch ne weile dauern aber kommen tut es bestimmt....

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.673 von myviews am 16.04.12 19:25:52

bin mal gespannt wann die ersten shorties äpfel verkaufen. kann noch ne weile dauern aber kommen tut es bestimmt....

Whow, was für eine Ansage. Ich dachte Äpfel wachsen unendlich in den Himmel. Danke für die Warnung.


WP behindert doch bereits jetzt jegliche Innovation. Wenn das Premiumsegment eines Tages aus Herstellern besteht die Innovationen Für unnötig erklärt dann hat Nokia eine Chance.

Sag doch mal lieber was daran falsch ist? Während die Top-Hersteller einen Top-Bildschirm nach dem anderen präsentieren ist man mit WP im unteren Segment gebunden! Und die Milticore-Aussage? Demnach müsste das Lumia ja ein Akkuwunder sein! Ist es aber nicht...

[myviews]

leute, die amis ziehen uns europäer in sachen nokia aus der schei**e. die schliessen heute wieder über 4 dollares. aktuell 4,01 trotz mauem nasdaq

[HW68]

Finnland gibt eine Abwackprämie auf jedes Nokiahandy und alles wird gut

[myviews]

das sieht guuuuut aus in usa. die amis scheinen nokias anstrengungen zu honorieren.

[myviews]

Zitat von ellshare:

Zitat von Push Daddy: iOS ist ein Gefängnis, Android ist ein fragmentierter "Wilder Westen"
und Windows Phone könnte genau der goldene Mittelweg sein.

LOL. Windows Phone schreibt sogar die Bildschirmauflösung vor und zwar eine die nicht mehr State of the Art ist. Weiterhin hat Microsoft die Bedienung von Windows Phone stark an iOS Systeme angelehnt ( funzt nur mit Zusatzsoftware Zune ). Windows Phone gleicht also eher dem Gefängnis. Und der Hinweis auf Windows auf den PC ist sowas von lächerlich. Ein Windows PC erkennt ein Windows Phone nicht einmal als zusätzlichen Massenspeicher.


Passt aber zur Muppet-Show die MS/NOK hier abliefern....

Er bezieht sich hier wohl auf Windows Phone 8.
Imho wohl ein bischen fehl am Platz hier schon eine erste (negative) Kritik zu schreiben, da es frühestens im Herbst am Markt ist.

auch pd wird noch sein wunder erleben, sei dir versichert. schon komisch wer hier über arroganz von nokia spricht.

[pjone]

Moody's senkt Kreditrating
http://weser-ems.business-on.de/nokia-kreditrating-quartal-m…

[Botcher]

Hier einmal ein paar Fakten zu Microsoft und Nokia:

Nokia:

Barbestand März 2012 4,9 Milliarden Euro!!! + X00 Millionen Euro die noch vom Microsoft-WP-Deal ausstehen!!!
Sehr großes Patentportfolio!!!
Immer noch ein WELTWEIT bekannter Markenname!!!
Forschung- und Entwicklung in EUROPA!!!
[http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4903478-rating-moody-s-nokia-baa2-baa3]

Microsoft:

Weltgrößtes Softwareunternehmen!!!
Und entgegen der hier im Thread andauernden Falschmeldungen: Platz 2 in der USA bei der Websuche gleich hinter Google!!!

Der IE ist der am meist genutzt Internetexplorer WELTWEIT!!!
28% [http://en.wikipedia.org/wiki/Browser_wars]

Marken im Internet vertreten (US als Reverenz mal rausgepickt):

Windows Live: Platz 12
MSN: Platz 13
Bing: Platz 15
Microsoft Corporation: Platz 35
Wenn man die mal zusammenfasst, ist man hier locker in den Top 10!!!
Yahoo sucht auch mit Bing! (…nur in Deutschland ist Bing noch auf den hinteren Plätzen: Platz 53, Windows Live ist aber hier in den Top 20)
[www.alexa.com]

Der Botcher
PS: Mein Posting soll keine Kaufempfehlung darstellen, möchte nur aufzeigen, dass in der Kombi: NOKIA+MSFT vielleicht mehr Fantasie drin steckt, als die MK aktuell zu glauben lassen mag.

[myviews]

Zitat von Push Daddy: Sorry, dann scheinen die Leute aber keine Ahnung zu haben. Zum einen kritisieren sie das geschlossene Apple-System obwohl MS jetzt genau diesen Weg einschlägt. Dann kritisieren sie Android wegen der Fragmentierung und loben gleichzeitig das fragmentierte Windows ( hier kann eigentlich nur das aktuelle WIN gemeint sein ). Und im Forum mag man voll des Lobes sein, die Presse hat die Peinlichkeit schon medial aufbereitet. Und mit der Gewinnwarnung hat man zeitlich auch einen "Volltreffer" gelandet.

Da wir Montag haben hier mal wieder die Rangliste:

http://www.phonehouse.fr/top_50_ventes.php

KEIN Lumia unter den Top 50

Und auch hier ist das Lumia neuerdings nicht mehr unter den Top 5:

http://www.kpn.com/mobiel/alle-telefoons.cat

aber dafür in eurem heimatmarkt

[myviews]

Zitat von Push Daddy: Sorry, dann scheinen die Leute aber keine Ahnung zu haben. Zum einen kritisieren sie das geschlossene Apple-System obwohl MS jetzt genau diesen Weg einschlägt. Dann kritisieren sie Android wegen der Fragmentierung und loben gleichzeitig das fragmentierte Windows ( hier kann eigentlich nur das aktuelle WIN gemeint sein ). Und im Forum mag man voll des Lobes sein, die Presse hat die Peinlichkeit schon medial aufbereitet. Und mit der Gewinnwarnung hat man zeitlich auch einen "Volltreffer" gelandet.

Da wir Montag haben hier mal wieder die Rangliste:

http://www.phonehouse.fr/top_50_ventes.php

KEIN Lumia unter den Top 50

Und auch hier ist das Lumia neuerdings nicht mehr unter den Top 5:

http://www.kpn.com/mobiel/alle-telefoons.cat

[myviews]

Zitat von Nonrandommarket: Ich baue mir langsam eine Position in Nokia auf, erster kleiner Kauf gerade unter 3€.

sehr gut, mir bleibt nur zu verbilligen oder zu hebeln....

[myviews]

Zitat von AntiBrandi: Der heutige Kursverlauf bestätigt den Abwärtstrend. Kein gutes Zeichen. Machen wir uns nichts vor.

Ich habe einfach kein Vertrauen zu den handelnden Personen in dieser Firma und damit zu Nokia selbst (mehr).

Erfahren wir am 19.04. Teil II des Horror-News?

was ist denn mir dir nur los seit dieser woche? mir geht es nach dem reinigenden gewitter besser als zuvor...!

[Botcher]

Zitat von Push Daddy: WP8 wird so wie iOS eine in sich geschlossene Softwarelandschaft bilden.

Siehst Du und genau das hat ein User vor Stunden als Argument gegen Apple angeführt. Jetzt will MS einen auf Apple machen, haben die ja schon einmal versucht ( damals mit Erfolg ) aber heute ist die Lage etwas anders.

Einige gehen ja schon von einem Erfolg von Windows 8 aus ( hat immer funktioniert , wird auch weiter funktionieren ). Was aber wenn das ein Flop wird? Dann kannst Du Nokia endgültig begraben.

Aber mir schwaant was passiert, auf der HV wird alles mit großer Mehrheit durchgewunken...

Push Daddy, ich denke, Du spielst hier gezielt mit Worten, die Du in Deinen Postings so sehr verdrehst, dass es IMMER für Dich passt. Es ist ein Unterschied, ob ich eine in sich abgerundete und geschlossen Softwarelandschaft habe wie bei MSFT oder wie bei iOS komplett abgeschottet bin! Epic Fail deinerseits, aber Du bist ja hier bei Nokia eh nicht investiert, von daher interessiert es hier ja auch niemanden, was Du so postet. Du solltest wirklich sachlich bei Deiner Argumentation sein und nicht versuchen wollen, unterschwellig Deine subjektive Meinung gegenüber Nokia in diesem Thread einbringen zu wollen. Meine Meinung!

[Botcher]

Zitat von IngChris: In letzter Zeit gewinne ich den Eindruck, dass sich

- immer mehr Unternehmen auf Kosten der Kleinaktionäre sanieren bzw. bereichern...

- bzw. ist man ja von der ursprüngl. Idee der Aktienveranlagung- zumind. soweit ich´s verstanden habe - schon ganz schön weit entfernt..
Eigentlich stellt man als Aktionär Geld zur Verfügung und sollte dafür am Erfolg - natürlich auch am Misserfolg - teilhaben. Aber es wird immer mehr zum Casino. Da wird auf fallende Kurse spekuliert, damit´s den Kurs erst recht nach unten treibt usw. - soll jetzt KEIN Vorwurf an jene sein, die das so machen - nachdem´s die Möglichkeit einmal gibt, ist es natürlich legitim, dass man davon Gebrauch macht - aber wie gesagt vom eigentlichen Sinn eines Aktieninvestment entfernen wir uns immer mehr....

OffTopic - passt aber irgendwie auch allgemein zum Thema:
War ja bei der CoBa auch so - wieder eine KE durchgeführt - Kleinaktionäre haben die Zeche bezahlt (aktuell: <= EUR 1,60).

Was hier bei Nokia passieren wird, kann ich - und wahrscheinl. sonst auch niemand - absolut NICHT einschätzen.


Das zuverlässigste dürfte im Moment ein Tagesgeldkonto sein - da gibt´s immerhin knapp 2 % Zinsen ...

So ein Rumgeflame, bei einem IPO und bei einer KE unterstützt der Aktionär wirklich die Interessen einer Firma, bei einem späteren Einstieg in ein Invest stützt er lediglich nur dessen Aktienkurs, oder hofft es zumindest, von daher ist Dein Posting für die Katz!

[myviews]

RT: $NOK you are a fund manager and you own more $AAPL than you like and you want to rebalance <-- looks like already started happening

aus twitter

[Botcher]

Zitat von myviews:

Zitat von Jan0680: @botcher

Ja-vielleicht hat er mit dieser Aussage (im Moment) recht. Allerdings ist es doch sein Job, das Unternehmen erfolgreich zu machen und an den Kundenbedürfnissen (die nicht immer sinnvoll sind) auszurichten. Das Management ist eine Katastrophe und das schlimme dabei ist noch diese Arroganz, für die überhaupt gar keine Grundlage mehr besteht.

ahaaaaaaaaaaaaaaaaa, so langsam beschleicht mich das gefühl, dass hier im thread nicht nur elite uni-absolventen sondern echte managementkapazitäten sitzen. was macht ihr denn im wahren leben? habt ihr jemals führungserfahrung gesammelt ausser am stammtisch oder im fussballstadion...? habt ihr jemals verantwortung für mehr als euch selbst getragen...?

mann, mann... ich kann's langsam nicht mehr hören das gesabber, wie in den politikthreads... alle können nur kritisieren, rumstänkern, aber selbst im leben noch nie verantwortung für mitarbeiter und/oder projekte getragen.

warum habt ihr soviel zeit. bei dem managementwissen müsstet ihr euch doch vor berateraufträgen nicht retten können...

period!

Wahre Worte, könnten von mir stammen!

[Botcher]

Zitat von Push Daddy: alle können nur kritisieren, rumstänkern, aber selbst im leben noch nie verantwortung für mitarbeiter und/oder projekte getragen.

Was soll das denn jetzt? Findest Du Nokia etwa gut gemanagt? Elop hat Nokias Produktpalette ( mit Symbian ) runtergewürdigt ohne gleich die Nachfolgeprodukte ( WP ) zu präsentieren. Jeder der nur halbwegs etwas vom Marketing versteht schüttelt bei einer solchen Aktion mit dem Kopf. Nokia scheint dem Elop auch völlig egal zu sein, es geht ihm um WP, nichts anderes. Diesen Eindruck vermittelt der Mann da oben. Übrigens, die Manager werden wohl weniger wegen ihres Könnens eingestellt sondern haben eher die entsprechenden Netzwerke.

Oder glaubst Du in den Chefetagen und in der Politik sitzen "Könner" ?

Du bist seit 1999 hier, hm... das spricht ja nicht unbedingt für das richtige Händchen bei Dir? Müßtest Du nicht schon in der Sonne im Liegestuhl liegen? Hast Du 2002-2004 Apple Aktien gekauft? Du hast nun bei Nokia die Chance. Was draus wird, das wird das Leben zeigen. Ich habe heute gekauft.

[Botcher]

Zitat von greenspan1927: "Auch Videofunktionen sollen zum Standard in Mittelklasse-Handys werden.

Apple, mit seinem iPod Marktführer bei Musikplayern, scheint die Warnung ernst zu nehmen. Gerüchten zufolge hat der Computerhersteller nun tatsächlich ein eigenes Handy, das "iPhone" in Planung.

Handys werden zum Alleskönner"

Interessant, mal den ersten Beitrag zu lesen :-)

Falscher Thread!

[myviews]

Zitat von Jan0680:

Zitat von AntiBrandi: Der heutige Kursverlauf bestätigt den Abwärtstrend. Kein gutes Zeichen. Machen wir uns nichts vor.

Ich habe einfach kein Vertrauen zu den handelnden Personen in dieser Firma und damit zu Nokia selbst (mehr).

Erfahren wir am 19.04. Teil II des Horror-News?

Im "selbst etwas vor machen", sind hier einige Großmeister unterwegs. Nachdem wir auch die 2 vor dem Komma stehen haben, scheinen die Dämme erst einmal gebrochen. Nokia hat das Vertrauen der Märkt verspielt, das Lumia kommt bei den Endverbrauchern nicht im ausreichenden Maße an und alles versinkt im Moment im Chaos. Es bringt auch keinem was, wenn hier irgendwelche Forenbeiträge kopiert werden, die etwas positives aussagen, denn es ist klar, dass es in allen Foren irgendwlche Menschen gibt die gegenüber Nokia positiv eingestellt sind. Der Markt hasst Nokia und hat gerechtfertigerweise auch kein Vertrauen mehr in Nokia und der Endverbraucher meidet Nokia, weil diese Handy technisch rückständig sind und die Marke einfach nicht mehr In ist. Was soll sich da bessern, zumal sich sogar Sony im Moment im Smartphone Segment mit der Xperia Reihe wieder nach vorne schaufelt!Wir sehnen gerade den Niedergang eines einstigen Weltunternehemns, bei dem immer noch eine geringe Wahrscheinlichkeit eines Turnarounds vorhanden ist. Aber mittlerweile ist ein Wunder nötig, um diesen zu schaffen- und m.A. nach ist das Wunder mit Microsoft nicht möglich. Dafür ist die Akzeptanz des OS einfach zu gering! Und langsam sollten mal die Durchhalteparolen überdacht werden, die bei jedem Schritt nach unten ausgespuckt werden, denn Nokia schreitet von Desaster zu Desaster.
-Die negativen Aspekte sind alle im Kurs enthalten
-Jetzt wurde der Boden gebildet
-Bald kommt der Turnaround
-Kaufen, wenn die Kanonen donnern
-Kaufen bei schlechten Nachrichten

Alles richtig, aber nur bei einem Unternehmen, dem man ein Zukunft zutrauen kann. Aber Nokia will einfach keine Socke mehr sehen.
Richtig-Bei Apple war das auch so- Aber wie hoch ist die Wahrscheinlickiet, dass sich das wiederholt? Für mich ist im Moment Sony ein wesentlich lohnenderes Investment, wobei ich weiter bei Nokia dabei bleiben werden, da hier der ein oder andere Euro zu verdienen ist.

Viel Glück myviews, elli und dem Rest der Indianer, die weiterhin das tote Pferd reiten und es nicht merken.

Grüße

du hellseher, schonmal über den atlantik geschaut...?

[myviews]

Zitat von Push Daddy: @AntiBrandi,

der Befreiungsschlag wird wohl erst erfolgen wenn das Übernahmeangebot vorliegt. So einen schnellen Kurssturz hatte ich dann doch nicht erwartet. Jetzt brennt die Plattform nicht nur, Elop ist dabei sie zu versenken, sie brennt und geht unter. Am 3.5. ist HV, ich hoffe bis dahin passiert was und einige Großaktionäre tun etwas gegen Elop oder üben zumindest Druck aus. Wenn das nicht passiert wird es wahnsinnig eng. Nächstes Jahr kann Nokia schon ein Pennystock sein...

was sorgst du dich denn so mütterlich um diese firma? deine investment strategie würde ich gerne mal verstehen....

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.858 von Botcher am 16.04.12 20:03:06

Push Daddy, ich denke, Du spielst hier gezielt mit Worten, die Du in Deinen Postings so sehr verdrehst, dass es IMMER für Dich passt. Es ist ein Unterschied, ob ich eine in sich abgerundete und geschlossen Softwarelandschaft habe wie bei MSFT oder wie bei iOS komplett

Ich spiele hier nicht mit Worten. Die Worte stammten von anderen. Fakt ist das sich Windows mittlerweile an Apple orientiert. Und abgeschlossen ist nun mal abgeschlossen .


aber Du bist ja hier bei Nokia eh nicht investiert

Lass die Unterstellungen, ich bin investiert und spekuliere auf eine Übernahme. Operativ bekommen die den Laden offensichtlich nicht in den Griff.


von daher interessiert es hier ja auch niemanden, was Du so postet.

Klar, weil es niemanden interessiert kommentierst Du es. ( Epic Fail )

[myviews]

Zitat von Studiot: Was hier für eine Scheisse geschrieben wird..."technisch rückständig"..was ist denn an Nok technisch rückständig? Funken die anderen durch den Subraum ? ...da gibt es einige wenige hardware-Parameter, die je nach Anwendung mehr oder weniger sinnvoll/nötig sind...high sophisticated hw nutzt bei "Spaghetti-Programierung" (alter basic gag) auch nichts und umgekehrt

Darum geht es garnicht...es geht um MODE, um TREND....um MUST HAVE-Gefühl.
Das ist es, was Nokia nicht hat...zumindest im Moment.

Möglich, dass sich das noch ändert. Keiner weiss, was die Zukunft bringt...ich arbeite selber gerade an einem "Induktionshelm".
Dann könnt Ihr Eure Handys vergessen...

geiler post studiot, gratulation. ich glaube nur so hält man es in dem basher forum aus. keine angst ich lach schon wieder nach dem kurzen dive unter 3 euronen.

[myviews]

Zitat von Studiot: Was hier für eine Scheisse geschrieben wird..."technisch rückständig"..was ist denn an Nok technisch rückständig? Funken die anderen durch den Subraum ? ...da gibt es einige wenige hardware-Parameter, die je nach Anwendung mehr oder weniger sinnvoll/nötig sind...high sophisticated hw nutzt bei "Spaghetti-Programierung" (alter basic gag) auch nichts und umgekehrt

Darum geht es garnicht...es geht um MODE, um TREND....um MUST HAVE-Gefühl.
Das ist es, was Nokia nicht hat...zumindest im Moment.

Möglich, dass sich das noch ändert. Keiner weiss, was die Zukunft bringt...ich arbeite selber gerade an einem "Induktionshelm".
Dann könnt Ihr Eure Handys vergessen...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.897 von Botcher am 16.04.12 20:10:08

Du bist seit 1999 hier, hm... das spricht ja nicht unbedingt für das richtige Händchen bei Dir?

Klar, daran merkt man ob man erfolgreich ist oder nicht. Ich lebe von der Börse und es macht mir Spass.

Du bist seit wenigen Tagen angemeldet und vom Start erfolgreich oder wie?


@myviews

was sorgst du dich denn so mütterlich um diese firma? deine investment strategie würde ich gerne mal verstehen....

Verstehst Du mein Beitrag nicht oder was soll das jetzt? Ich bin hier investiert und möchte langsam Schmerzensgeld von den MSFT-Seite bekommen. Ich bejubel nicht wenn jemand mein Investment gegen die Wand fährt. Die einzige Möglichkeit meine Stimme zu erheben ist auf der HV. Es geht mir hier weniger um die Firma als um mein Investment...

[myviews]

was machen nur die amis, eiei, schicken den apfel auf talfahrt ohoh, die nasdaq schwächelt auch... und nokia entfernt sich 5% vom tagestief (3,89) und steht bei 4,08. da muss doch manipulation im spiel sein (gell mr. hw-antennen problem beta tester) ????

oh ja die deutschen hosensch**sser habens heute nicht auf die reihe gekriegt (über 3) werden aber wie die lemminge morgen folgen. ich finds geil, jetzt ist echtmal stimmung am markt und die umsätze kehren zurück in die aktie.

[Botcher]

Zitat von Push Daddy: Push Daddy, ich denke, Du spielst hier gezielt mit Worten, die Du in Deinen Postings so sehr verdrehst, dass es IMMER für Dich passt. Es ist ein Unterschied, ob ich eine in sich abgerundete und geschlossen Softwarelandschaft habe wie bei MSFT oder wie bei iOS komplett

Ich spiele hier nicht mit Worten. Die Worte stammten von anderen. Fakt ist das sich Windows mittlerweile an Apple orientiert. Und abgeschlossen ist nun mal abgeschlossen .
@PD: WP basiert doch auf WP7.5, vielleicht liegt es daran, dass der Computer ein Lumia noch nicht erkennt. Bin kein Informatikwunder, dneke aber, mit W8 gehört dieses geschlossene System der Vergangenheit an und kann beim besten Willen nicht mit dem klar abgschotteten iOS verglichen werden, aber wie gesagt, ich spreche hier als Laie und vielleicht kennst Du Dich auf dem Gebiet einfach besser aus.


aber Du bist ja hier bei Nokia eh nicht investiert

Lass die Unterstellungen, ich bin investiert und spekuliere auf eine Übernahme. Operativ bekommen die den Laden offensichtlich nicht in den Griff.
Oh, keine LL gesetzt, sorry, da sieht es bei Dir ja TIEFROT unter Nokia aus, das erklärt einiges.


von daher interessiert es hier ja auch niemanden, was Du so postet.

Klar, weil es niemanden interessiert kommentierst Du es. ( Epic Fail )Stimmt, war wohl ein Eigentor!

[myviews]

Zitat von Investor1975: Die Aktie wird zur Zeit extrem geshortet. Schaut euch die Shortquote an, dann weiß man Bescheid. Aus diesem Grunde bin ich hier auch letzte Woche raus. Bringt nichts sich gegen den Markt zu stellen und weiter nachzukaufen.

@push Daddy

warum publizierst du hier eigentlich immer ein Ranking aus Frankreich. Wen interessiert denn Frankreich. USA ist der entscheidende Markt und da bin ich mal deiner Quelle gefolgt und die zeigt folgendes Ergebnis auf:

http://www.phonedog.com/rankings/smartphones/

so schlecht wie du die Lumia-Geräte siehst, sind sie nicht und ein bisschen mehr Objektivität würde dir gut tun.

danke für den link.

[Botcher]

Wer mit der Herde geht, kann nur den Ärschen folgen.

Habe ich vor einigen Tagen hier gelesen, finde ich passen für Apple und Nokia. Bei Apple kann man sicher noch ein wenig Prozente Steigerung mitnehmen, aber falls!(?)! Nokia den Turnaround schafft, dann wird es ein schöner Weg nach oben. Klar, niemand hier kann in die Glaskugel schauen und sagen, wie es wird, dass konnte man 2002 bei Apple auch nicht, das ist es, was ich Dir mitteilen wollte, PD... nicht persönlich gemeint, war nur ein Rat von einem Ratlosen.

[myviews]

Zitat von IngChris: Die Lumias sind nicht schlecht - Bin auch nach 5 Monaten mit dem Lumia 800 noch immer sehr zufrieden!

Aber im Moment wird Nokia medial "verprügelt" - eine schlechte Nachricht
jagt die andere - da ist fast unmöglich dagegen zu halten.

Es ist wider jeder Vernunft gegen den Markt zu agieren und Geld zu verbrennen - deshalb hat mich mein SL heute - VORERST - vom Micro-Aktionär zum NON-Aktionär gemacht.

Hätte mir das vor einer Woche nicht gedacht, aber mittlerweile schliesse ich einen Kurs um die EUR 2,50 nicht mehr aus.
Vielleicht ist es aber auch so, dass einige mehr wissen - den Kurs runterprügeln, damit´s die Hobbyaktionäre rauskegelt und dann geht´s wieder ab nach oben - halte ich Moment aber doch eher für unwahrscheinlich ...

LG

PS: Selbst die Erstellung der Prognose-Tabelle war - zumind. vorerst - vergebliche Liebesmüh.
Aber, ich komm´ wieder - keine Frage ...

Denke, dass es frühestens vor/bei den Q2-Zahlen wieder up gehen kann.

Alles gute für alle Investierten!

ja wie, bin ich der letzte auf dem sinkenden schiff?????
keine angst ich halte die positionsleuchten bis zum schluss nach oben.
heut hat's zwar nochmals einen turbocall verrissen aber der alle guten dinge sind drei und der ist ein bissle weiter geschneidert wegen dividendenabschlag und so.

[myviews]

Zitat von DR.ZEISSLER: der sellout wird richtung 2,30 weitergehen.
unter 2 eur wird sich der e-f-lop nicht mehr halten können.
die übernahme von m$ kommt zu jahrenende 12 zu kursen zwischen 3-4, was einem wahren schnäppchen entspricht. das werde die allermeisten aber erst 2014 oder später erkennen.

in meinen augen handelt der e-f-lop offensichtlich gegen die interessen der firma, bzw. für die interessen der mitbewerber oder halt im interesse von m$.

ich denke das sollte jedem jetzt klar sein.

wenn man in zwei tagen einen fertigen patch für das problem hat, warum schmeisst man den kunden (wobei nicht jeder der käufer das problem auch tatsächlich hatte) 100 usd in den rachen und kommuniziert lauthals, dass es ein zentrales softwareproblem gibt und man später nachbessern will. LEUTe das ist doch alles unsinn. es gibt ZIG beispiele dass apple genau den anderen weg geht. so lange wie es geht nix sagen und dann auch nur was man muss oder maximal zugeben will.

das mag man als arroganz auslegen, dennoch fährt apple ganz gut damit und im nachinein kann sich da kaum noch einer dran erinnern, während hier mit pauken und trompeten die eigene unfähigkeit zur schau gestellt wird.

das ist in meinen augen methode, daher sollte hier gehandelt werden.

kolleg, mit verlaub, es ist besser dass du kein aktionär mehr bist. so einen fbs habe ich schon lange nicht mehr gelesen. vermutlich haste dir deinen dr. titel auch so besorgt

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Botcher: Wer mit der Herde geht, kann nur den Ärschen folgen.

Habe ich vor einigen Tagen hier gelesen, finde ich passen für Apple und Nokia. Bei Apple kann man sicher noch ein wenig Prozente Steigerung mitnehmen, aber falls!(?)! Nokia den Turnaround schafft, dann wird es ein schöner Weg nach oben. Klar, niemand hier kann in die Glaskugel schauen und sagen, wie es wird, dass konnte man 2002 bei Apple auch nicht, das ist es, was ich Dir mitteilen wollte, PD... nicht persönlich gemeint, war nur ein Rat von einem Ratlosen.

das hatte ich vor tagen in ähnlicher form geschrieben.
in 2002 hätte niemand auch nur einen cent auf aapl gesetzt.
als dann noch der erzfeind mit geld und aktien aushelfen musste...aber wem sag ich das.

nok ist immer noch ein dicker brocken, mit dicken problemen, einem unfähigen, oder sagen wir dilettantisch in alle fettnäpfchen tretenden ceo und wird bewertet wie die kassenbestände + ein bisschen was.

der wahre wert der firma ist sicher DEUTLICH höher, nur interessiert das keinen. ich blaibe auch dabei, auch wenn es wirklich weh tut, aber als nok-aktionär ist man ja leiden gewöhnt.

ps: über 200mio short-pos. !

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.084 von myviews am 16.04.12 20:44:04

Was bedeutet fbs?

[myviews]

Zitat von Push Daddy: Mit Bing haben die auch viel Druck auf dem Kessel gemacht. Gebracht hat's nichts.

Der leidtragende dieser Strategie wird sowieso Nokia sein. Nicht das erste europäische Unternehmen das durch Amis abgewirtschaftet wird...

aha und der apfel ist ein durchunddurch europäisches unternehmen oder vielleicht ein us amerikanisches, (bald) abgehalftertes?

[myviews]

zwischenruf!!! 4,09

[Botcher]

Zitat von myviews:

Zitat von Push Daddy: Mit Bing haben die auch viel Druck auf dem Kessel gemacht. Gebracht hat's nichts.

Der leidtragende dieser Strategie wird sowieso Nokia sein. Nicht das erste europäische Unternehmen das durch Amis abgewirtschaftet wird...

aha und der apfel ist ein durchunddurch europäisches unternehmen oder vielleicht ein us amerikanisches, (bald) abgehalftertes?

Bing ist als Suchemaschine Platz 2 nach Google. Gibt es noch andere Suchmaschinen? Lycos ist ja tot.

Bing Platz 15 nur als Suchmaschine in the USA!!!

Denke, die werden den Marktanteil weiter ausbauen können. Durch die Datenschutzsache bei der Zusammenlegung haben sich Google ja nicht nur Freunde gemacht, und die SUCHEN jetzt halt bei Bing. Und das WP fördert ja auch die BING-Suche, wie bei meinem Samsung WP. Da hat sich Push Daddy wohl nicht informiert vorher?

[Botcher]

Zitat von Botcher: Hier einmal ein paar Fakten zu Microsoft und Nokia:

Nokia:

Barbestand März 2012 4,9 Milliarden Euro!!! + X00 Millionen Euro die noch vom Microsoft-WP-Deal ausstehen!!!
Sehr großes Patentportfolio!!!
Immer noch ein WELTWEIT bekannter Markenname!!!
Forschung- und Entwicklung in EUROPA!!!
[http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4903478-rating-moody-s-nokia-baa2-baa3]

Microsoft:

Weltgrößtes Softwareunternehmen!!!
Und entgegen der hier im Thread andauernden Falschmeldungen: Platz 2 in der USA bei der Websuche gleich hinter Google!!!

Der IE ist der am meist genutzt Internetexplorer WELTWEIT!!!
28% [http://en.wikipedia.org/wiki/Browser_wars]

Marken im Internet vertreten (US als Referenz mal rausgepickt):

Windows Live: Platz 12
MSN: Platz 13
Bing: Platz 15
Microsoft Corporation: Platz 35
Wenn man die mal zusammenfasst, ist man hier locker in den Top 10!!!
Yahoo sucht auch mit Bing! (…nur in Deutschland ist Bing noch auf den hinteren Plätzen: Platz 53, Windows Live ist aber hier in den Top 20)
[www.alexa.com]

Der Botcher
PS: Mein Posting soll keine Kaufempfehlung darstellen, möchte nur aufzeigen, dass in der Kombi: NOKIA+MSFT vielleicht mehr Fantasie drin steckt, als die MK aktuell zu glauben lassen mag.

v durch f ersetzt.

[myviews]

Zitat von Push Daddy: WP8 wird so wie iOS eine in sich geschlossene Softwarelandschaft bilden.

Siehst Du und genau das hat ein User vor Stunden als Argument gegen Apple angeführt. Jetzt will MS einen auf Apple machen, haben die ja schon einmal versucht ( damals mit Erfolg ) aber heute ist die Lage etwas anders.

Einige gehen ja schon von einem Erfolg von Windows 8 aus ( hat immer funktioniert , wird auch weiter funktionieren ). Was aber wenn das ein Flop wird? Dann kannst Du Nokia endgültig begraben.

Aber mir schwaant was passiert, auf der HV wird alles mit großer Mehrheit durchgewunken...

richtig, und das ist auch gut so. ich wiederhole mich gerne nochmal. elop wird in die geschichte eingehen und die nokianer werden ihm ein denkmal bauen.

[myviews]

Zitat von MIRU: "Das zuverlässigste dürfte im Moment ein Tagesgeldkonto sein - da gibt´s immerhin knapp 2 % Zinsen ..."

Ist es schon soweit ???? Nerven ???

Dann sollte man auch nicht in CoBa investieren. Deren Vorstand ist noch unfähiger als der Emops.

Bei BASF gibt es 4,5 % Dividendenrendite ohne Bankrisiko (Tagesgeld).

Natürlich mit Vola !!!

und bei der telekom >8%

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.204 von myviews am 16.04.12 21:10:09

Ich bin immer Fassungslos wie viele Aktionäre solche Misswirtschaft mittragen wenn man ihnen nur das richtige erzählt. Hier hat Elop nicht einmal einen Hehl aus seinen Absichten gemacht. Aber okay, jeder Investor kann es halt auch gut finden wenn der Vorstand das Investment gegen die Wand fährt.

[myviews]

Zitat von Push Daddy: alle können nur kritisieren, rumstänkern, aber selbst im leben noch nie verantwortung für mitarbeiter und/oder projekte getragen.

Was soll das denn jetzt? Findest Du Nokia etwa gut gemanagt? Elop hat Nokias Produktpalette ( mit Symbian ) runtergewürdigt ohne gleich die Nachfolgeprodukte ( WP ) zu präsentieren. Jeder der nur halbwegs etwas vom Marketing versteht schüttelt bei einer solchen Aktion mit dem Kopf. Nokia scheint dem Elop auch völlig egal zu sein, es geht ihm um WP, nichts anderes. Diesen Eindruck vermittelt der Mann da oben. Übrigens, die Manager werden wohl weniger wegen ihres Könnens eingestellt sondern haben eher die entsprechenden Netzwerke.

Oder glaubst Du in den Chefetagen und in der Politik sitzen "Könner" ?

mit sicherheit NEIN. deshalb habe ich auch entgegen jedem mainstream das grosse dax unternehmen, in welchem ich 20 jahre auch personalverantwortung tragen durfte verlassen. wurde dafür auch noch fürstlich kompensiert

[myviews]

holladiladiloooooo, 4,16 ihr kleingeister, die amis machen ernst mit "rolling thunder". intraday + 7% bei soliden umsätzen.

[Botcher]

Windows-Phone knapp hinter Apples iOS ... in der Sicherheit!


BlackBerry OS vorne

Studie: Welches mobile Betriebssystem ist am sichersten?


Zuletzt verband man mit dem Markennamen „BlackBerry“ eher Hiobsbotschaften wie sinkende Verkaufszahlen und betrunkene, im Flugzeug pöbelnde Manager. Darum dürfte eine neue Studie von Trend Micro Balsam für die Seele der RIM-Mitarbeiter sein – denn demnach ist BlackBerry OS das derzeit sicherste mobile Betriebssystem.

Auch wenn das Consumer-Geschäft längst einen Riesenanteil ausmacht: Für Unternehmen spielt die Sicherheit von mobilen Plattformen bei der Anschaffung weiterhin eine wichtige Rolle. Vor diesem Hintergrund schneidet das BlackBerry OS in der Version 7 im Vergleich mit Android, iOS und Windows Phone laut Trend Micro mit Abstand am besten ab.



Bewertung: Sicherheit mobiler Plattformen (Quelle: Trend Micro)

Grundlage der Studie sind Bewertungen der Betriebssysteme in unterschiedlichen sicherheitsrelevanten Kategorien wie „Firewall“, „Data Protection“, „Corporate managed E-Mail“ oder „Authentication“, wobei deutlich wird, dass die ursprünglich so eindeutige BlackBerry-Kompetenz – Sicherheit und Verlässlichkeit im professionellen Betrieb – trotz der Misere längst nicht ausgewaschen ist.

Während BlackBerry OS die Konkurrenz deutlich hinter sich lässt, rangieren Windows Phone 7.5 (WP 7.5) und iOS 5 bei einem leichten Vorsprung für letzteres in etwa auf Augenhöhe, wobei angemerkt werden muss, dass WP gleich vier der relevanten Funktionen gar nicht erst bietet, sodass die Bewertungsverhältnisse nicht nur die Güte der Sicherheitsmerkmale, sondern zu einem gewissen Grad auch ihre Verfügbarkeit widerspiegeln. Das verhältnismäßig offene Android belegt in der derzeit mit Abstand am weitesten verbreiteten Version 2.3 schließlich nicht abgeschlagen aber doch deutlich den letzten Platz, wobei abermals der Android Market als Quelle und Verteiler von Schad-Software hervorgehoben wird.

Die Grundlage zur Wettbewerbsfähigkeit und zu einer eigenen Nische scheint für BlackBerry also weiterhin gegeben zu sein, was als ein Indiz dafür gewertet werden kann, dass sich RIM in einer kritischen, aber längst noch nicht aussichtslosen Situation befindet.

[http://www.computerbase.de/news/2012-04/studie-welches-mobile-betriebssystem-ist-am-sichersten/]

[Botcher]

Zitat von Push Daddy: Ich bin immer Fassungslos wie viele Aktionäre solche Misswirtschaft mittragen wenn man ihnen nur das richtige erzählt. Hier hat Elop nicht einmal einen Hehl aus seinen Absichten gemacht. Aber okay, jeder Investor kann es halt auch gut finden wenn der Vorstand das Investment gegen die Wand fährt.

Ob es gegen die Wand gefahren wird, das sehen wir doch frühestens erst 2013, oder liege ich da jetzt falsch?

[Botcher]

Zitat von myviews: holladiladiloooooo, 4,16 ihr kleingeister, die amis machen ernst mit "rolling thunder". intraday + 7% bei soliden umsätzen.

Auf welcher Seite siehst man denn die Amichartz?

[myviews]

Zitat von Push Daddy: Du bist seit 1999 hier, hm... das spricht ja nicht unbedingt für das richtige Händchen bei Dir?

Klar, daran merkt man ob man erfolgreich ist oder nicht. Ich lebe von der Börse und es macht mir Spass.

Du bist seit wenigen Tagen angemeldet und vom Start erfolgreich oder wie?


@myviews

was sorgst du dich denn so mütterlich um diese firma? deine investment strategie würde ich gerne mal verstehen....

Verstehst Du mein Beitrag nicht oder was soll das jetzt? Ich bin hier investiert und möchte langsam Schmerzensgeld von den MSFT-Seite bekommen. Ich bejubel nicht wenn jemand mein Investment gegen die Wand fährt. Die einzige Möglichkeit meine Stimme zu erheben ist auf der HV. Es geht mir hier weniger um die Firma als um mein Investment...

dann sollten wir beide zur hv nach finnland fahren... glaube sie ist am 3.5.12

[myviews]

Zitat von Push Daddy: Du bist seit 1999 hier, hm... das spricht ja nicht unbedingt für das richtige Händchen bei Dir?

Klar, daran merkt man ob man erfolgreich ist oder nicht. Ich lebe von der Börse und es macht mir Spass.

Du bist seit wenigen Tagen angemeldet und vom Start erfolgreich oder wie?


@myviews

was sorgst du dich denn so mütterlich um diese firma? deine investment strategie würde ich gerne mal verstehen....

Verstehst Du mein Beitrag nicht oder was soll das jetzt? Ich bin hier investiert und möchte langsam Schmerzensgeld von den MSFT-Seite bekommen. Ich bejubel nicht wenn jemand mein Investment gegen die Wand fährt. Die einzige Möglichkeit meine Stimme zu erheben ist auf der HV. Es geht mir hier weniger um die Firma als um mein Investment...

[Botcher]

Betatest continues:

[myviews]

so, die nasdaq nähert sich dem tageslow und nokias endrelly werden die spitzen genommen. ich bin zufrieden mit diesem börsentag.

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.361 von Botcher am 16.04.12 21:48:27

Also, eins muss man Nokia lassen, diese Smartphonebetatestswerbungen finde ich echt gelungen. Muss immer lachen, wenn ich die Werbung sehe, und das ist es ja, was Werbung bezwecken soll, Menschen ansprechen. Finde die Werbung nicht arrogant, sondern eher trendy.

Der Botcher

[Wickinger66]

Werden die Lumia eigentlich in Deutschland überhaupt noch verkauft?
In vielen Listen die man so findet sieht man das Lumia gar nicht mehr.
Die paar die da noch verkauft werden , sind das noch Restbestände?

Dann vermute ich mal gehen die Lumias in den USA auch bald wieder aus dem Verkauf

[myviews]

4,08 dollares sk nach 3,89 intradaylow. nasdaq mehr als 1% im minus grosse techs/obst teiweise -4%

[myviews]

byebye bis tomorrow. schöne träume.

[Push Daddy]

Zitat von Botcher: Also, eins muss man Nokia lassen, diese Smartphonebetatestswerbungen finde ich echt gelungen. Muss immer lachen, wenn ich die Werbung sehe, und das ist es ja, was Werbung bezwecken soll, Menschen ansprechen. Finde die Werbung nicht arrogant, sondern eher trendy.

Der Botcher

Sie wäre auch gelungen wenn Nokia die Phones nicht selbst mit Fehlern ausliefert. Das Lumia 800 hatte einen Akku Fehler und das Lumia 900 hatte einen großen Softwarefehler. Das macht die ganze Sache so unglaublich peinlich...

Typisches Eigentor halt...

[Botcher]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von Botcher: Also, eins muss man Nokia lassen, diese Smartphonebetatestswerbungen finde ich echt gelungen. Muss immer lachen, wenn ich die Werbung sehe, und das ist es ja, was Werbung bezwecken soll, Menschen ansprechen. Finde die Werbung nicht arrogant, sondern eher trendy.

Der Botcher

Sie wäre auch gelungen wenn Nokia die Phones nicht selbst mit Fehlern ausliefert. Das Lumia 800 hatte einen Akku Fehler und das Lumia 900 hatte einen großen Softwarefehler. Das macht die ganze Sache so unglaublich peinlich...

Typisches Eigentor halt...

Niemand ist perfekt, sie haben schnell reagiert und den Kunden mit einer tollen Aktion als Kunden behandelt und das alte Sprichwort noch wahr gemacht. Der Kunde ist König! Finde, durch den Softwarefehler haben sie Charakter gezeigt und dem Kunden den Weg gewiesen: Ja, hier bei Nokia sind wir noch Menschen und keine Moneygeier! Nur meine Meinung... wo ist der Sand von IngChris... glaube, ich muss ins Bett.

@IngChris: Du hast so lange hier durchgehalten, hoffe, Du bist mit einer kleinen Position noch drinnen, man weiß ja nie, wann der Kursturnaround kommt. Bis bald

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.476 von Push Daddy am 16.04.12 22:13:17

Ist doch egal, ich vermute deren Verkauf wird eh bald eingestellt

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.506 von Botcher am 16.04.12 22:20:02

Natürlich ist niemand perfekt. Wer sich aber über die Fehler des Wettbewerbs so lustig macht sollte in der Lage sein einen Produktlaunch ohne gravierende Fehler auf die Kette zu bekommen. So ist das einfach nur peinlich...

Nochmal: da 800 hatte einen Akkufehler der erst Monate später behoben wurde ( soviel zum Thema "der Kunde ist König" )

Und beim Lumia 900 haben vermutlich auch die Kunden den Fehler entdeckt ( Kunde = Betatester )

Da muss man sich nicht wundern wenn der Ruf soweit unter Wasser ist...

[Botcher]

Zitat von Push Daddy: Natürlich ist niemand perfekt. Wer sich aber über die Fehler des Wettbewerbs so lustig macht sollte in der Lage sein einen Produktlaunch ohne gravierende Fehler auf die Kette zu bekommen. So ist das einfach nur peinlich...

Nochmal: da 800 hatte einen Akkufehler der erst Monate später behoben wurde ( soviel zum Thema "der Kunde ist König" )

Und beim Lumia 900 haben vermutlich auch die Kunden den Fehler entdeckt ( Kunde = Betatester )

Da muss man sich nicht wundern wenn der Ruf soweit unter Wasser ist...

Könntest Du diesen Punkt bitte mit Fakten belegen, soweit ich weiß, war es Nokia, die überhaupt über diesen Fehler berichtet haben. In den Foren jedenfalls, habe ich darüber nichts gefunden. Kläre mich bitte an dieser Stelle auf.

[ellshare]

Zitat von Botcher:

Zitat von myviews: ...

ahaaaaaaaaaaaaaaaaa, so langsam beschleicht mich das gefühl, dass hier im thread nicht nur elite uni-absolventen sondern echte managementkapazitäten sitzen. was macht ihr denn im wahren leben? habt ihr jemals führungserfahrung gesammelt ausser am stammtisch oder im fussballstadion...? habt ihr jemals verantwortung für mehr als euch selbst getragen...?

mann, mann... ich kann's langsam nicht mehr hören das gesabber, wie in den politikthreads... alle können nur kritisieren, rumstänkern, aber selbst im leben noch nie verantwortung für mitarbeiter und/oder projekte getragen.

warum habt ihr soviel zeit. bei dem managementwissen müsstet ihr euch doch vor berateraufträgen nicht retten können...

period!

Wahre Worte, könnten von mir stammen!

Die besten Fußballtrainer sitzen ja immer mit Bier und Chips vorm Fernseher

[Wickinger66]

Zitat von ellshare:

Zitat von Botcher: ...
Wahre Worte, könnten von mir stammen!

Die besten Fußballtrainer sitzen ja immer mit Bier und Chips vorm Fernseher

Ja und die echten Trainer werden öfters mal entlassen. Insbesondere dann wenn der Abstieg droht

[myviews]

und doch noch einen zum schluss:


I told Juuso! Saturday, April 14, 2012


Don't blame Elop

Nokia has taken one whopping beating after each other lately. Thus making the stock price and credit rating laughable at best. The superficial reason is simple - Nokia's phones aren't good enough. Nokia has not had a game-changing hit device since... well... the N95. I'm talking about a device that redefines the market . The N95 could do that, because it was essentially the last phone of the convergent device hardware race. The N95 had GPS, maps, a five megapixel camera, high-speed internet and expandable memory. Looking at it now, five(!) years later, it's still a comparable feature set from a hardware perspective.

Nokia won the race to build a true convergent mobile computer.

All it lacked was good software.

Product teams at Nokia were built around, well, products. The hardware differences around the phones defined the offering - not how well it worked with the Nokia ecosystem. The N81 team developed experiences and software that weren't compatible with the N82 - and then the teams would struggle to introduce their "improvements" into the master Symbian stack. Splintering from a common software strain leads to fragmentation and grinds improvements to a halt, as reintroducing code is slow and painful.

The result: a total mess. Despite an enormous footprint in market share, it was essentially impossible to develop software that would work on all high-end Nokia devices and the store experience was pretty crappy as well. That's why there really wasn't any significant app ecosystem around Nokia. This is the opportunity that Apple took with iPhone - and the rest is history.

I've seen a lot of talk lately blaming Stephen Elop for the downfall of Nokia. I think this is unfair. The real reason why Nokia has had a hard time is because it has moved into an industry that it hadn't previously been in: building holistic device and software platforms. Elop inherited a house built by the previous management, and this house was rotten to its core. Symbian was, and probably still is, a mess of spaghetticode and, despite a promising start, the Meego team suffered the same fate due to weak management and the weird decision to integrate Moblin into the stack, all while trying to get it ready for the new flagship device launches. The result was the N9 - too little, too late - and too many corners cut to scale.

A lot of blame has been put on Elop - saying that his announcement of the Microsoft partnership was too drastic, and therefore he destroyed the Symbian phone business and subsequently the company. To these people I ask: try using a touch-screen Symbian device from 2010 for a few weeks. Let's see if you'd choose to buy a Nokia device as your next phone. Perhaps, due a process of tap-dancing and sleight-of-hand, Elop could've managed to postpone the Nokiacalypse by a few months, but it was on its way. The device portfolio was just too messy to attract developers and the user experience too poor to keep or gain customers.

In hindsight, the company should've just talked to ten or twenty N95 owners in 2007 to realize that, nobody really used any of the it's fancy functions due to poor level of OS experience and the lack of interesting software. Focusing on that problem, rather than megapixels or the bill of materials, would've been the right thing to do. Instead, Nokia decided to stay the course. This decision was made well before Mr. Elop took the reigns. And that was the decision that destroyed the company.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.572 von Botcher am 16.04.12 22:34:39

Ich habe vermutlich geschrieben, das bedeutet das ich es vermute. Meine Vermutung lässt sich schwerlich mit Fakten belegen.

[Wickinger66]

Zitat von myviews: und doch noch einen zum schluss:


I told Juuso! Saturday, April 14, 2012


Don't blame Elop

Nokia has taken one whopping beating after each other lately. Thus making the stock price and credit rating laughable at best. The superficial reason is simple - Nokia's phones aren't good enough. Nokia has not had a game-changing hit device since... well... the N95. I'm talking about a device that redefines the market . The N95 could do that, because it was essentially the last phone of the convergent device hardware race. The N95 had GPS, maps, a five megapixel camera, high-speed internet and expandable memory. Looking at it now, five(!) years later, it's still a comparable feature set from a hardware perspective.

Nokia won the race to build a true convergent mobile computer.

All it lacked was good software.

Product teams at Nokia were built around, well, products. The hardware differences around the phones defined the offering - not how well it worked with the Nokia ecosystem. The N81 team developed experiences and software that weren't compatible with the N82 - and then the teams would struggle to introduce their "improvements" into the master Symbian stack. Splintering from a common software strain leads to fragmentation and grinds improvements to a halt, as reintroducing code is slow and painful.

The result: a total mess. Despite an enormous footprint in market share, it was essentially impossible to develop software that would work on all high-end Nokia devices and the store experience was pretty crappy as well. That's why there really wasn't any significant app ecosystem around Nokia. This is the opportunity that Apple took with iPhone - and the rest is history.

I've seen a lot of talk lately blaming Stephen Elop for the downfall of Nokia. I think this is unfair. The real reason why Nokia has had a hard time is because it has moved into an industry that it hadn't previously been in: building holistic device and software platforms. Elop inherited a house built by the previous management, and this house was rotten to its core. Symbian was, and probably still is, a mess of spaghetticode and, despite a promising start, the Meego team suffered the same fate due to weak management and the weird decision to integrate Moblin into the stack, all while trying to get it ready for the new flagship device launches. The result was the N9 - too little, too late - and too many corners cut to scale.

A lot of blame has been put on Elop - saying that his announcement of the Microsoft partnership was too drastic, and therefore he destroyed the Symbian phone business and subsequently the company. To these people I ask: try using a touch-screen Symbian device from 2010 for a few weeks. Let's see if you'd choose to buy a Nokia device as your next phone. Perhaps, due a process of tap-dancing and sleight-of-hand, Elop could've managed to postpone the Nokiacalypse by a few months, but it was on its way. The device portfolio was just too messy to attract developers and the user experience too poor to keep or gain customers.

In hindsight, the company should've just talked to ten or twenty N95 owners in 2007 to realize that, nobody really used any of the it's fancy functions due to poor level of OS experience and the lack of interesting software. Focusing on that problem, rather than megapixels or the bill of materials, would've been the right thing to do. Instead, Nokia decided to stay the course. This decision was made well before Mr. Elop took the reigns. And that was the decision that destroyed the company.

Bester Artikel von Welt.
Hauptsache er ist Seitenfüllend

[myviews]

kommentar zum o.g. artikel

1 comments:

Jussi SoljaApr 15, 2012 02:07 AM

And I would add to this the unbelievable arrogance of the Finnish senior management that just refused to believe that the world was changing and the old engineer-led model did not apply anymore. Suddenly the race wasn't about technology - it was about the experiences the technology could enable. And that's where the humanists kicked the engineers in the...well you know where.

The thing that makes me sad is the fact that there were a lot of us in the company who realized this but the top management just was too proud to admit that they might need to listen to some hoodie-wearing gamers and admit that they might be wrong. Good lesson there for all: Creativity and out of the box thinking

+ looking at Samsung's current growth I think supporting multiple OS's might not have been such a bad idea after all...vs. desperately sticking with Symbian...but then again what do I know...

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Natürlich ist niemand perfekt. Wer sich aber über die Fehler des Wettbewerbs so lustig macht sollte in der Lage sein einen Produktlaunch ohne gravierende Fehler auf die Kette zu bekommen. So ist das einfach nur peinlich...

Nochmal: da 800 hatte einen Akkufehler der erst Monate später behoben wurde ( soviel zum Thema "der Kunde ist König" )

Und beim Lumia 900 haben vermutlich auch die Kunden den Fehler entdeckt ( Kunde = Betatester )

Da muss man sich nicht wundern wenn der Ruf soweit unter Wasser ist...

Als Mann der Softwareentwicklung würde ich sagen das hier alles absolut für Nokia und die Qualität der Windows Phone Platform spricht.
So schnell wie die hier das Problem gefunden, analysiert und behoben haben ginge das bei unserem Beamtenladen und den verstrickten Platformen nicht mal annähernd.
Ich bin da echt schwer beeindruckt und das ist nicht nur ein irgendein Spruch.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.618 von myviews am 16.04.12 22:48:51

Ich finde ne Menge blah blah dafür dass Nokia der Abstieg droht.
Mal schauen wann jetzt der nächste seitenfüllende Artikel kommt

Echt interessant.

Manche posten einfach Links.
Andere "tröten" einfach riesen Kopien in den Thread

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.636 von ellshare am 16.04.12 22:54:00

Darum ging es mir nicht, mir ging es darum das Nokia den Wettbewerb aufs Korn nimmt und dann 2 von 3 Lumiaserien mit Fehlern rausbringt. Wenn die schnelle Behebung des Fehlers beim 900 für Nokia spricht müsste die monatelange Behebung des Akku-Bug gegen Nokia sprechen, oder?
Oder ist das wieder nicht objektiv?

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.651 von Push Daddy am 16.04.12 22:58:25

Das ist echt Muppet Show hier

Ich betrachte die ganzen Lumias als riesen Hard- und SoftwareFehler. Was soll man sich da noch über Details unterhalten.

[eduardo_barinie]

Nokia Lumia 900 noch immer Platz 1 . Bei Amazon , Handys mit Vertrag.
das Nokia Lumia 900 kann man noch nicht in Amerika frei kaufen.

Für das , das Nokia in USA praktisch nicht vertreten war, gar nicht so schlecht.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.711 von eduardo_barinie am 16.04.12 23:15:53

Nach dem "geblubbere" verkauf ich meine Puts bestimmt noch nicht

[myavni]

Im Herbst 2012 kommt womöglich das Win8.

Mit der Metro Oberfläche setzt MS seine gesamte Marktmacht in die Waagschale, einen neuen Bedienungsstandard durchzusetzen.

Die finanziellen Reserven von Nokia werden hoffentlich bis dahin reichen.

Eigentlich geht es mir gar nicht so sehr um Nokia. In Design und Technik verstehen sie ihr Handwerk. Nur mit der Software und den Angeboten drumherum, haben sie ihr Schwierigkeiten.

Ohne MS im Rücken, würde ich die Aktien von Nokia schon lange in die Tonne werfen, aber ich will das Ende der Story sehen und das Showdown wird im letzten Quartal des Jahres spielen.

Großes Theater und da will ich dabei sein. Tragödie oder HappyEnd, wir werden sehen.

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.724 von Wickinger66 am 16.04.12 23:17:58

Für Push Daddy & Wickinger!

...habe lange gesucht, aber gefunden:

[Botcher]

Gutes Nächtle!

[eduardo_barinie]

Die ganzen Diskussion bringen nichts , erst wen das Windows Phone 8 rauskommt , Dan Mus man noch ca 3.monate Abwart , und erst Dan werden wir alle wissen , Hop oder Flop .
Außer jemand hat eine Glaskugel !

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Push Daddy: Darum ging es mir nicht, mir ging es darum das Nokia den Wettbewerb aufs Korn nimmt und dann 2 von 3 Lumiaserien mit Fehlern rausbringt. Wenn die schnelle Behebung des Fehlers beim 900 für Nokia spricht müsste die monatelange Behebung des Akku-Bug gegen Nokia sprechen, oder?
Oder ist das wieder nicht objektiv?

aapl wurde gestern gegen nok getraded, sollte sich hier eine trendumkehr einstellen
und nimmt diese den markttrend vorweg.

[ONYXLeader]

Hallo Jungs,

vielleicht könnt Ihr mir kurz ein paar Tips geben.
Möchte nochmals ein Nokia Handy für meine Frau zulegen.
Darf zwischen 100 bis 150 Euro kosten und muss nichts besonderes können.
Sie telefoniert eher selten und schreiben eher auch wenig, daher nimm ich es ohne Vertrag.

Merci schon mal für die Antworten.

Gruß ONYX

[Ciscosys]

http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/wirtschaft_…

Nokia ist ramsch? Nokia ist ramsch! Wie auch immer, Kredite werden jetzt richtig teuer.

[myviews]

Zitat von ONYXLeader: Hallo Jungs,

vielleicht könnt Ihr mir kurz ein paar Tips geben.
Möchte nochmals ein Nokia Handy für meine Frau zulegen.
Darf zwischen 100 bis 150 Euro kosten und muss nichts besonderes können.
Sie telefoniert eher selten und schreiben eher auch wenig, daher nimm ich es ohne Vertrag.

Merci schon mal für die Antworten.

Gruß ONYX

servus onyx,

guckst du hier:

http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_ss_i_1_10?__mk_de_DE=%C5M%C…


und dann in deiner preisrange die phones mit der besten kundenrezession raussuchen. sollten dann 2-5 übrigbleiben und dann das raussuchen was am besten gefällt/ den anforderungen entspricht.

[myviews]

Zitat von Ciscosys: http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/wirtschaft_…

Nokia ist ramsch? Nokia ist ramsch! Wie auch immer, Kredite werden jetzt richtig teuer.

warum kredite? die kohle gibts doch gratis von mr. softy oder zumindest zu besten konditionen versteh ich jetzt nicht

[ONYXLeader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.047.228 von myviews am 17.04.12 08:02:27

HI Myviews,

merci, mache ich.

Gruß ONYX

[myviews]

http://seekingalpha.com/article/501471-nokia-a-compelling-bu…

[myviews]

ein interessanter vergleich iphone vs lumia

http://www.businessinsider.com/should-you-buy-the-nokia-lumi…

[myviews]

und ein vergleich der os

http://www.businessinsider.com/should-you-buy-the-nokia-lumi…

[myviews]

und noch einer

http://www.businessinsider.com/10-things-i-love-and-hate-abo…

[myviews]

zu nsn. fairer kompromiss. standort des arbeitsplatzes für 2 jahre sicher, zukunft jeder selbst verantwortlich..

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/nokia-siemens-networks…

[myviews]

ein abgesang auf die alte dame nokia, oder "tote leben länger"?

http://www.zertifikatejournal.de/download/portfolioexclusiv/…

[ellshare]

Zitat von Wickinger66: Das ist echt Muppet Show hier

Ich betrachte die ganzen Lumias als riesen Hard- und SoftwareFehler. Was soll man sich da noch über Details unterhalten.

[Franz Beckenbauer]

Ganz netter Test:
http://www.dailytech.com/Review+Nokias+Lumia+900+LTE+Advance…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.dailytech.com/Review+Nokias+Lumia+900+LTE+Advance…

[Franz Beckenbauer]

2. Versuch:

http://www.dailytech.com/Review+Nokias+Lumia+900+LTE+Advance…

[ellshare]

Nicht das mir nachher noch wer Vorwirft, ich würde negatives ignorieren.
Anscheined wollen Sie eine Alternative, aber derzeit scheint Lumia nicht als großer Wurf zu gelten. Wie wäre denn das 900 MIT LTE in Europa?

http://www.telekom-presse.at/Europaeische_Mobilfunker_skepti…

Europäische Mobilfunker skeptisch über Nokias Lumia Smartphones

Die europäischen Mobilfunker, die wichtigsten Partner von Smartphone Herstellern, finden die Lumias von Nokia als zu teuer für das was die Software bietet. Sie seien nicht gut genug um mit Android und Apple zu konkurrieren, so die Meinung der vier größten Netzbetreiber.

(17.4.2012, 12:00) Bisher sind in Europa das Lumia 800 und das Lumia 710 im Verkauf. Demnächst soll auch das eben in den USA gelaunchte Lumia 900 verfügbar werden. Für das erste Quartal meldete der finnische Hersteller zwei Millionen verkaufte Smartphones der Lumia Serie. Eine Zahl, die wohl deutlich unter den Erwartungen liegt.

Reuters ist den Gründen dafür nachgegangen und hat die vier größten europäischen Netzbetreiber interviewt, die die Lumia Serie seit vorigen November im Angebot haben. Und die Aussagen sind nicht sehr positiv für Nokia und vor allem nicht für Microsoft.

Die Skeptiker unter den Mobilfunkern sagen, die derzeitigen Modell seien zu teuer, denn sie seien keine innovativen Produkte. Außerdem habe man sich mit den am Anfang aufgetretenen Problemen bei den Akkus und in der Software ein Image Problem eingehandelt. Auch das Marketing von Nokia und Microsoft wird als zu schwach bezeichnet.

Einer der Verantwortlichen für die Auswahl von Smartphones bei einem der vier Netzbetreiber wird von Reuters so zitiert: „Niemand kommt in einen Shop und verlangt ein Windows Phone.“ Und: „Nokia hat sich eine zweifache Herausforderung auferlegt: Einerseits ihre Glaubwürdigkeit bei der Smartphone Hardware wieder herzustellen und andererseits mit einem Windows Betriebssystem erfolgreich zu sein, das im Markt ganz weit zurückliegt.“

Allerdings wünschen sich alle Mobilfunker Alternativen zu Apple und Android um sich selbst in eine bessere Verhandlungsposition zu bringen. Denn ein sehr großer Anteil der Smartphones wird über die Netzbetreiber verkauft.

Vor allem über Apple gibt es schon länger andauernden Unmut bei den Netzbetreibern. Apple schreibt detailliert vor, welche Stückzahlen zu beziehen sind, welche Preise von den Kunden verlangt werden dürfen und wie und wo das iPhone in den Shops und auf den Webseiten zu positionieren ist. Es bleibt den Mobilfunkern dann überlassen, ihre Kosten wieder über Mehrjahresverträge hereinzuspielen. Erst kürzlich wurde darauf hingewiesen, dass das iPhone mit rund 100 Dollar höher subventioniert ist als Androiden.

Kein Wunder also, dass sich die Mobilfunker sehr wohl ein erfolgreiches drittes System wünschen. Worauf bei Windows Phone und Nokia aber offenbar vor der Release der Version 8 kaum eine Chance gegeben ist.

Nokia erzielt derzeit bei den Verkäufen an Netzbetreiber und Distributoren einen durchschnittlichen Preis von 220 Euro. Zu hoch, wie diese meinen, um ein wirklich konkurrenzfähiges Angebot für Endkunden zu machen.

Ein Manager eines führenden Betreibers fasste die Stimmung zusammen: „Nokia und Windows sind die Herausforderer und daher müssen sie entweder mit einem bahnbrechenden, innovativen Produkt oder einem riesigen Marketingbudget kommen um entsprechende Nachfrage zu erzeugen. Bisher haben sie weder das eine noch das andere getan.“

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.320 von ellshare am 17.04.12 11:37:44

..beste Antwort auf so einen Mist. Thumbs up!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.965 von ellshare am 17.04.12 13:33:29

@ellshare,

guter Artikel. Man muss nur schauen wo das Lumia auf den Seiten der Mobilfunker steht. Bei T-Mobile war es mal unter den Top-Angeboten auf der Seite 1. Heute ist das Android und Co. Auch bei den anderen sieht es nicht besser aus.


Wie wäre denn das 900 MIT LTE in Europa?

Ich glaube LTE ist noch nicht so immens wichtig, der Ausbau geht erst los. Das wird vielleicht erst in einigen Monaten zu einem Muss.

Die Probleme liegen ganz woanders...

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.047.803 von myviews am 17.04.12 10:01:25

"Die Gemeinschaftsfirma des Dax-Konzerns und des finnischen Handyherstellers will den Standort mit 2000 von bisher 3600 Angestellten weiterführen - 1600 Jobs fallen also weg."

Kann man das nicht auf ganz NOKIA übetragen ???

[ellshare]

Jet Airways, eine indische Fluggesellschaft, fliegt nun mit einem Nokia Lumia 800 Banner auf der Kabine durch die Gegend. Wie gefällt euch Nokias Marketingaktion?

[ellshare]

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.965 von ellshare am 17.04.12 13:33:29

Das lustige ist ja es könnt so einfach sein:

Das N9 weltweit anbieten und bei MeeGo die Android-Kompatiblität mit aufspielen.
Dann möcht ich die Konkurenz mal sehen. Nen extrem gutes OS was auch noch Android Apps laufen lassen kann.

Ich find das nur noch skrupellos was der Her Elop da macht.

Was sagte Microsoft damals:
Nokia wird einen guten Start haben mit WP.

Yup, find ich, war ne klasse Show

[KritikKritik]

Das Lumia setzt sich durch, zumindest als Aufkleber für alte Flugzeuge. Ich glaube, die Folie hält den ganzen Vogel zusammen. Das ist bestimmt noch ein Patent aus der Gummistiefelproduktion, geht doch Nokia !

[DR.ZEISSLER]

Provider über Nokias Windows Phones: Zu teuer und nicht gut genug
Mehrere Netzbetreiber üben viel Kritik an Nokias Windows Phones - zu teuer, nicht konkurrenzfähig, zu wenig Werbung und Image-Problem

Mehrere große europäische Netzbetreiber haben sich sehr kritisch über Nokias neue Windows Phones geäußert. Ihrer Ansicht nach können die Geräte, mit denen der angeschlagene Hersteller die Trendwende schaffen will, nicht mit der Konkurrenz wie Apples iPhone und Samsungs Galaxy-Reihe mithalten.

Vertreter von insgesamt vier großen Netzbetreibern haben sich gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters zum Stand der Dinge geäußert. Demnach sind die Unternehmen mit der Lumia-Reihe bisher nicht zufrieden. Die Smartphones seien überteuert, obwohl sie keine wirklichen Innovationen bieten können. Eine Preissenkung könnte den Absatz aber ankurbeln, erklärte der Sprecher von einem der nicht genannten Provider.

Ein anderes Netzbetreiber zeigte sich skeptischer. "Niemand kommt in ein Geschäft und fragt nach einem Windows Phone", so ein hochrangiger Manager eines Providers, der seit Ende 2011 die Modelle Lumia 800 und Lumia 710 anbietet. Nokia habe sich selbst eine doppelte Herausforderung gestellt: Der Wiederaufbau des Rufs als Smartphone-Hersteller und erfolgreich mit einem Betriebssystem zu sein, welches sich am Markt nicht durchsetzen könne.

Kritisiert wird auch eine unzureichende Bewerbung der Microsoft-Plattform. Windows Phone biete zwar viele gute Funktionen, doch dies sei nur wenigen Kunden bekannt. Wenn die Lumia-Smartphones bei gleicher Hardware mit Android statt Windows ausgestattet wären, wären sie wesentlich einfacher zu verkaufen, so der Manager.

Außerdem hätten die Lumia-Smartphones aufgrund einiger Probleme mit den frühen Modellen ein Image-Problem, heißt es weiter. Das Lumia 800 wies einen Software-Fehler auf, der die Akkulaufzeit deutlich reduzierte und das aktuelle Flaggschiff Lumia 900 kam in den USA mit einem Bug auf den Markt, durch den Datenverbindung ohne erkennbaren Grund beendet wurden.

"Letztendlich sind Nokia und Windows Herausforderer und sie müssen entweder mit einem wirklich durchschlagenden, innovativen Produkt oder einem riesigen Werbebudget auf den Markt kommen", erklärte ein Manager. Beides sei bisher aber nicht geschehen.

Dabei wäre die Situation für Nokia und Microsoft sogar ganz gut: Dem Bericht zufolge wünschen sich die Provider Alternativen zu Apple und Android, um deren Dominanz zu brechen und sich selbst in eine bessere Verhandlungsposition zu bringen. Vor allem über Apple herrscht Unmut bei den Netzbetreiber, da der iPhone-Anbieter strikte Vorgaben macht.

Nokia hatte in der vergangenen Woche eine Gewinnwarnung herausgegeben und die Zahlen für das abgeschlossene erste Quartal 2012 als enttäuschend bezeichnet. Experten bezeichneten die Entwicklung bei Nokia als "Desaster". Die Aktie des finnischen Herstellers ist danach auf den niedrigsten Stand seit 15 Jahren abgestürzt.

[Botcher]

[Botcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.050.658 von ellshare am 17.04.12 17:56:51

Tolle Aktion, über den Wolken ist man dem Erschaffer zumindest etwas näher, und Nokia braucht nun wahrlich jedwegige Unterstützung. Wenn man sich das Forum so ansieht, könnte man glauben, der gute alte Nokia-Aktionär wäre eine vor dem Aussterben bedrohte Rasse!

[Botcher]

Zitat von KritikKritik: Das Lumia setzt sich durch, zumindest als Aufkleber für alte Flugzeuge. Ich glaube, die Folie hält den ganzen Vogel zusammen. Das ist bestimmt noch ein Patent aus der Gummistiefelproduktion, geht doch Nokia !

Du bist so gemein!!!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.051.368 von DR.ZEISSLER am 17.04.12 19:52:12

Wenn die Lumia-Smartphones bei gleicher Hardware mit Android statt Windows ausgestattet wären, wären sie wesentlich einfacher zu verkaufen, so der Manager.



Super, jetzt mäkeln sogar die Provider rum, Phase 2 hat begonnen...

[Botcher]

Zitat von Wickinger66: Das lustige ist ja es könnt so einfach sein:

Das N9 weltweit anbieten und bei MeeGo die Android-Kompatiblität mit aufspielen.
Dann möcht ich die Konkurenz mal sehen. Nen extrem gutes OS was auch noch Android Apps laufen lassen kann.

Ich find das nur noch skrupellos was der Her Elop da macht.

Was sagte Microsoft damals:
Nokia wird einen guten Start haben mit WP.

Yup, find ich, war ne klasse Show

Wieso war, habe ich etwas verpasst? Die 3 Millionen WP-Lumias finde ich persönlich in den 5 Monaten nicht schlecht. Was die Marketingaktionen angeht, hab die leider nicht mitbekommen, da hätte man wohl mehr rausholen können! Aber was habt ihr erwartet? Apple hätte sich ein zweites Loch in den Arsch gefreut, wenn man bei dem iPhone (Original) so viel verkauft hätte. Ok, die Dinger waren auch nen bissl teurer. Hahaha!

Der Botcher

[Wintotal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.051.437 von Botcher am 17.04.12 20:03:20

Der Erfinder des Smartphones war Nokia, war aber damals seiner Zeit voraus und hatte damit kein Erfolg.

Später wurde der Smartphone Gedanke von Apple wieder aufgegriffen und wurde eine Erfolgsgeschichte.

Also, warum sollte das auch nicht auf das in deinem Bild zutreffen?

[Wintotal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.051.511 von Botcher am 17.04.12 20:14:16

Ja und bald wird es noch ein Lumia von mir.

Ich persönlich warte noch bis das Lumia 900 bzw.(910?) in Deutschland erhältlich ist.
Es gibt noch eine Menge potenzieller Nokia Smartphone Käufer, die halt noch nicht ins Spiel eingegriffen haben.

[Botcher]

Zitat von Push Daddy: Wenn die Lumia-Smartphones bei gleicher Hardware mit Android statt Windows ausgestattet wären, wären sie wesentlich einfacher zu verkaufen, so der Manager.

Super, jetzt mäkeln sogar die Provider rum, Phase 2 hat begonnen...

Super, Du hast jetzt Deine Unterstützung gefunden, glaube, meine Aktien, die ich gestern gekauft habe, die kann ich bald zum Pfennigwurf rausschleudern.
Nun bin ich traurig. Alle hacken auf Nokia ein. Wahrscheinlich habe die es verdient, ABER, werde wohl bald ein Lumia 910 ordern... weil NOKIA LUMIA WP IST GEIL!!! Scheiß auf den Kurs!

[Botcher]

Zitat von Wintotal: Ja und bald wird es noch ein Lumia von mir.

Ich persönlich warte noch bis das Lumia 900 bzw.(910?) in Deutschland erhältlich ist.
Es gibt noch eine Menge potenzieller Nokia Smartphone Käufer, die halt noch nicht ins Spiel eingegriffen haben.

Oh, das gleiche gedacht, hole mir auch eins.

[Wintotal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.051.543 von Botcher am 17.04.12 20:18:40

Sag nicht Scheiß auf den Kurs.
Der Kurs wird sich erholen.
Es gibt viele Menschen in Deutschland, die noch kein Smartphone haben.
Da liegt die Chance für Nokia.Wenn du jetzt erst eingestiegen bist, dann hast du alles richtig gemacht.
Nokia wird die Aktie, mit der du in den nächsten Jahren das meiste Geld verdienen wirst.

Mein Tipp: setze Push Daddy auf ignore. Er ist ein Mensch, der nur über Nokia stänkert.

[Botcher]

@ChrisIng: Tippe mal, dass wir um die 6 Euro liegen Ende 2012. An eine Übernahme durch Inosoft glaube ich persönlich nicht. Warum sollten die sich damit auch belasten? Die können doch schon eigene Hardware raushauen, auch ohne Nokia... siehe XBox+360, Kinect, und die ganzen Mäuse, sind die nicht auch gelabelt durch Microsoft?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.051.511 von Botcher am 17.04.12 20:14:16

Die 3 Millionen WP-Lumias finde ich persönlich in den 5 Monaten nicht schlecht.

Du persönlich magst 3 Millionen in 5(,5) Monaten nicht schlecht finden, das Nokia N8 hat sich Ende 2010 in 3 Monaten 4 Millionen mal verkauft.

Der Markt wächst und Nokia verkauft immer weniger. So schrottet man gute Firmen...

[Botcher]

Zitat von Wintotal: Sag nicht Scheiß auf den Kurs.
Der Kurs wird sich erholen.
Es gibt viele Menschen in Deutschland, die noch kein Smartphone haben.
Da liegt die Chance für Nokia.Wenn du jetzt erst eingestiegen bist, dann hast du alles richtig gemacht.
Nokia wird die Aktie, mit der du in den nächsten Jahren das meiste Geld verdienen wirst.

Mein Tipp: setze Push Daddy auf ignore. Er ist ein Mensch, der nur über Nokia stänkert.

Nee, bin schon länger dabei, gehe immer alles langfristig an. Bin zwar voll in den Nassen, aber das war ich schon oft, bis sich das Blatt gewendet hat. Marathonläufer like. Investiere immer mindestens 4-6 Jahre. Bei einer Aktie musste ich sage und schreibe 14!!! Jahre warten, Jahre voller Schmerz, aber die sind nun vorbei. Deswegen... Scheiß auf den Kurs. Je mehr Leute es rausschleudert, umso höher kann es bei einer erfolgreichen Wende gehen. Kosto, hat der nicht auch sein wahres Geld mit Bayer und Co nach dem WKII gemacht?

[Botcher]

Zitat von Wintotal: Sag nicht Scheiß auf den Kurs.
Der Kurs wird sich erholen.
Es gibt viele Menschen in Deutschland, die noch kein Smartphone haben.
Da liegt die Chance für Nokia.Wenn du jetzt erst eingestiegen bist, dann hast du alles richtig gemacht.
Nokia wird die Aktie, mit der du in den nächsten Jahren das meiste Geld verdienen wirst.

Mein Tipp: setze Push Daddy auf ignore. Er ist ein Mensch, der nur über Nokia stänkert.

Push Daddy hat doch auch seine Geschichte, die werde ich ihm nicht nehmen, er bringt halt die andere Seite der Medaille ans Licht, falls das Schiff umrudert, dann wird auch Push Daddy früher oder später umrudern, das machen sie alle!!!

[Botcher]

Zitat von Push Daddy: Die 3 Millionen WP-Lumias finde ich persönlich in den 5 Monaten nicht schlecht.

Du persönlich magst 3 Millionen in 5(,5) Monaten nicht schlecht finden, das Nokia N8 hat sich Ende 2010 in 3 Monaten 4 Millionen mal verkauft.

Der Markt wächst und Nokia verkauft immer weniger. So schrottet man gute Firmen...

Das war eine andere Zeit, da war Nokia noch wer, ja, viele kennen WP nicht und auch das Unternehmen hat ja an Glanz eingebüsst. Imo kann man die Zahlen nicht vergleichen. Einfach mal abwarten und Tee trinken, ich werde es tuen. Es ist doch hier nur ein Zock auf nen Turnaround, nicht mehr und nicht weniger, hier geht es nicht um mein Image, bin weltoffen und sehr Technik interessiert. Denke halt, MSFT wird das Ruder bei Nokia mit der Einführung von W8 schon rumreißen, falls nicht, kein Weltuntergang. Da kommt es halt anders? Vielleicht kommen dann Androids 5.5 in der Lumiaserie? Weißt Du es? Oder was für den Wickinger... das Comeback des N9?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.051.695 von Botcher am 17.04.12 20:41:05

das war Ende 2010, nicht Ende 1995. Du kannst gerne Tee trinken und zuschauen wie Elop die Firmenwerte schrottet.

Aber früher war Nokia ein anderes Unternehmen, da gab es Erfolge und Innovationen, mit MSFT gibts Gewinnwarnungen. Und die meisten Aktionäre hier spenden Beifall.

[Botcher]

Zitat von Push Daddy: das war Ende 2010, nicht Ende 1995. Du kannst gerne Tee trinken und zuschauen wie Elop die Firmenwerte schrottet.

Aber früher war Nokia ein anderes Unternehmen, da gab es Erfolge und Innovationen, mit MSFT gibts Gewinnwarnungen. Und die meisten Aktionäre hier spenden Beifall.

Deiner Meinung nach ist also Nokia vergleichbar mit der Titanic? Hoffe nur, dass man sich an Nokia auch noch in 100 Jahren nach dem Untergang erinnert. Applaus!!! Applaus!!! Applaus!!!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.051.761 von Botcher am 17.04.12 20:51:23

Deiner Meinung nach ist also Nokia vergleichbar mit der Titanic?

In gewisser Hinsicht ja. Die Titanic ist mit Full-Speed durchs Eisfeld gepflügt und Nokia setzt in einer schwierigen Phase auf ein unbedeutendes OS und vergrößert die Fallgeschwindigkeit deutlich.

[Botcher]

Windows Phone's First Hit: Nokia Lumia 900 LTE Sells Out

http://www.dailytech.com/Windows+Phones+First+Hit+Nokia+Lumi…

Da hat man schon mal die Chance, ein paar von den Dingern in Amiland zu verkaufen, und dann das? Hätte ich nicht gedacht. Mal schauen, was die 2. Quartalszahlen 2012 so sagen.

Was China angeht, weiß nicht, da kann ich über die Lumia 800er gar nichts sagen.

Ist hier jemand der chinesischen Sprache mächtig?

http://www.amazon.cn/NOKIA-%E8%AF%BA%E5%9F%BA%E4%BA%9ALumia-…

Der Botcher

[IngChris]

Angenehme Nachtruhe.

[Botcher]

Zitat von IngChris: Angenehme Nachtruhe.

Meinst Du den Kurs?

[Wickinger66]

Wie weit geht es wohl morgeb runter?

2.80€?

[Botcher]

Zitat von Wickinger66: Wie weit geht es wohl morgeb runter?

2.80€?

Warum?

[Botcher]

Werde es IngChris gleich tuen und auch erstmal tief knacken gehen!

Bye
Der Botcher

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.052.255 von Botcher am 17.04.12 22:35:27

Warum nicht?

Da werden noch einige "abladen".
Ich glaube da kommt noch mal ne richtige Welle.
Objektiv belastbares Zahlenmaterial für den US- Launch des Lumia 900 kann man sich nur hinter den "Kulissen" besorgen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.052.270 von Wickinger66 am 17.04.12 22:39:13

Hmm, für morgen jedenfalls gemischtes bis leicht negatives Bild bei den Tech`s :

jeweils nach Zahlen

IBM nachbörslich -1,85
Intel - 2,50
Yahoo + 2,40

[myavni]

Ihr könnt sagen was ihr wollt, das Lumia ist sau geil und die Entwicklung von WP wird bald die anderen abhängen.

Noch einige wenige Entwicklungszyklen, das WP8 drauf und alle anderen sehen NK/WS von hinten.

Ich denke bereits daran, dass Nokia Ende des Jahres die 6 Euronen übersteigt.

[MIRU]

Zitat von Wintotal: Ja und bald wird es noch ein Lumia von mir.

Ich persönlich warte noch bis das Lumia 900 bzw.(910?) in Deutschland erhältlich ist.
Es gibt noch eine Menge potenzieller Nokia Smartphone Käufer, die halt noch nicht ins Spiel eingegriffen haben.

Stimmt !!!

[ellshare]

Zitat von Botcher: Ist hier jemand der chinesischen Sprache mächtig?

http://www.amazon.cn/NOKIA-%E8%AF%BA%E5%9F%BA%E4%BA%9ALumia-…

Das nicht, aber die Chinesen scheinen es zu lieben.
In den Bewertungungen nur einer mit 4 Sternchen und alle anderen mit vollen FIVE STAR !!!

[MIRU]

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[ellshare]

Zitat von Wintotal: Es gibt viele Menschen in Deutschland, die noch kein Smartphone haben.

Und es gibt noch viel mehr Menschen in China, und die haben alle noch kein Smartphone...

Und noch viel viel mehr Menschen gibt es in Indien und die haben auch alle noch kein Smartphone...

Und durch die große Marktpräsenz und Vielzahl von Einstiegsmodellen hat Nokia sich dort auch schon mal einen guten und Bekannten Namen gemacht.

Aber zurück in die Heimat:

Laut Zahlen vom Dezember 2011 hatten wir 30% Smartphoneanteil in Deutschland.

Da ist Nokia übrigens Marktführer mit einen Marktanteil von 25%:




Neben dem was Nokia schon hat sind also noch 70% vom potentiellen Smartphonemarkt zu verteilen

[ellshare]

Nokia und Windows Phone
Es gibt keinen Plan B

Nokia hat keinen Plan für den Fall, dass der Umstieg auf die Windows-Phone-Plattform misslingt. Der einzige Plan B ist nach Angaben eines Nokia-Managers, dass der Plan A gelingt.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Hmm, für morgen jedenfalls gemischtes bis leicht negatives Bild bei den Tech`s :

jeweils nach Zahlen

IBM nachbörslich -1,85
Intel - 2,50
Yahoo + 2,40

Sell on good news

IBM hebt Jahresgewinnprognose an
Der Gewinn je Aktie (EPS) solle im laufenden Jahr bei mindestens 15 Dollar liegen, teilte das Unternehmen am Dienstag nach US-Börsenschluss mit. Bisher hatte das Unternehmen mit 14,85 US-Dollar gerechnet, Analysten hatten 14,92 Dollar erwartet.

Im nachbörslichen Handel rutschten IBM-Titel um mehr als zwei Prozent ab.

[myavni]

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2012/04/18/nokia…

Die Mobilfunk-Carrier sind der Meinung, dass Lumia sich mit Android besser verkaufen würde.

Das weiß doch nun wirklich jeder.
Elop ist ja kein alleinherrschender König, der sich gegen eine ganze Management-Ebene behaupten könnte, die der gleichen Meinung wäre.

Also stellt sich die Frage, warum Nokia ein solches Risiko eingeht, obwohl der andere Weg viel leichter und besser wäre? Nicht einmal zweigleisig wird gefahren.

Nokia ist bereits dabei neue Fertigungsstandorte zu eröffnen. Wieso investiert ein Unternehmen solche hohen Beträge, der derart mit dem Rücken an der Wand steht?

Da ist noch etwas. Bin gespannt, wann die Katze aus dem Sack gelassen wird.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.172 von myavni am 18.04.12 09:02:26

Bin gespannt, wann die Katze aus dem Sack gelassen wird.

Die Quartalszahlen kommen bald, keine Sorge....

[myavni]

Zitat von Push Daddy: Bin gespannt, wann die Katze aus dem Sack gelassen wird.

Die Quartalszahlen kommen bald, keine Sorge....

Die werden schlecht aussehen, keine Frage. Welches Unternehmen produziert schon Gewinne wärend der Umstrukturierung?

Auch die Absatzzahlen werden nicht rosig sein. Dazu ist MS/NOK noch nicht soweit. Das erste Quartal im nächsten Jahr halte ich für wichtig.

Wer in diesem Jahr positive Zahlen erwartet, glaubt auch an den Weihnachtsmann.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.264 von myavni am 18.04.12 09:21:02

Das erste Quartal im nächsten Jahr halte ich für wichtig.

Ahja, im nächsten Jahr sind wir schon. Und im nächsten Jahr warten wir auf das nächste Jahr.


Wer in diesem Jahr positive Zahlen erwartet, glaubt auch an den Weihnachtsmann.

Da haben wir aber gerade unter den Nokia-Jüngern viele die an den Weihnachtsmann glauben.

[myavni]

Zitat von Push Daddy: Das erste Quartal im nächsten Jahr halte ich für wichtig.

Ahja, im nächsten Jahr sind wir schon. Und im nächsten Jahr warten wir auf das nächste Jahr.


Wer in diesem Jahr positive Zahlen erwartet, glaubt auch an den Weihnachtsmann.

Da haben wir aber gerade unter den Nokia-Jüngern viele die an den Weihnachtsmann glauben.

Und ich dachte immer, die Börse honoriert die Zukunft?

Aber hier scheinen sich nur noch Shorties zu tummeln.

[AntiBrandi]

@myavni

Ich konnte Enderfolgsparolen noch nie leiden!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.319 von myavni am 18.04.12 09:30:27

Und ich dachte immer, die Börse honoriert die Zukunft?


Die Kurse nehmen die Zukunft oftmals vorweg. Den Chart kannst Du Dir jetzt alleine anschauen.

Lies mal in diesem Thread den Zeitraum Mitte 2011 durch. Die Parolen haben sich kaum geändert, nur der Zeitraum des Turnarounds wandern im Quartalstakt genau 3 Monate nach hinten.

[myviews]

operation "code warrior"

http://www.zdnet.de/news/41561646/nokia-schreibt-windows-pho…

[myviews]

Is Nokia Down or Bound to Turnaround?

http://beta.fool.com/clifgray/2012/04/17/nokia-down-or-turna…

[izi84]

Zitat von Push Daddy: Und ich dachte immer, die Börse honoriert die Zukunft?


Die Kurse nehmen die Zukunft oftmals vorweg. Den Chart kannst Du Dir jetzt alleine anschauen.

Lies mal in diesem Thread den Zeitraum Mitte 2011 durch. Die Parolen haben sich kaum geändert, nur der Zeitraum des Turnarounds wandern im Quartalstakt genau 3 Monate nach hinten.

da hast Du Recht! Aber man will ja auch dran glauben.

[AntiBrandi]

Ich weiß nicht, ob Nokia oder RIM derzeit das gefährlichere Investment ist?

Vielleicht ist die eine Gesellschaft mehr tot als die andere!

[Urlauber76]

dafür ist hier aber eine Menge los, das spricht wiederum für Nokia

[myviews]

top rated 100 on amazon:

1. lumia 900
2. lumia 900
...
9. lumia 710
10.lumia 710


and by the way mit htc 3, samsung 4 und nochmal htc 7 drei weitere (summe 7 aus 10) wp 7 phones in den top ten. muss ein sch**ss rohrkrepierer sein das WP7X.


http://www.amazon.com/gp/top-rated/wireless/2407747011/ref=z…

[myviews]

how big is the q1 loss?

http://finance.yahoo.com/news/nokia-expecting-big-loss-q1-14…

[myviews]

aus o.g. artikel:

"It's clearly on a knife edge and things are very tough, but it can either swing one way or the other," Mawston said. "The emphasis is definitely towards the downside at the moment but I think it's only fair to give Nokia at least a year before making any firm judgment on whether it's been a success or flop."



dem ist nix mehr hinzuzufügen. ende 2012 werden die toten gezählt.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.731 von myviews am 18.04.12 10:49:07

auch wenn die Kurse von 3€ attraktiv erscheinen, bleibe ich trotzdem an der Seitenlinie. Fällt zwar schwer, aber lieber auf Nummer sicher gehen. Wer weiß, was morgen verkündet wird und dann kann es schnell Richtung 2,50 oder noch tiefer gehen. Andere Unternehmen haben es gezeigt, siehe Praktiker, Thomas Cook uvm.!

Allen Investierten viel Glück, das der Kurs gen Norden läuft!!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.695 von myviews am 18.04.12 10:43:20

Ohne den Strohhalm Amazon würde es mit den Argumenten ziemlich düster aussehen, oder? Die Frage ist ja wo die Kunden ihre Verträge abschliessen? Bei Amazon oder direkt beim Provider?

[KritikKritik]

Ich erwarte einen Quartalsverlust in 10 - stelliger Höhe, also etwa 1 Mrd. US $. Dann sollte man schnell nachrechnen, wie lange das noch gut gehen kann.

[Urlauber76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.832 von KritikKritik am 18.04.12 11:05:52

Mit Microsoft im Rücken noch eine ganze Weile

[Investor1975]

die Short-Quote liegt aktuell bei 8,8%. Wenn die Instis hier noch mal nachlegen, dann heißt es gute Nacht. Habe den gleichen Mist bei Thomas Cook erlebt, die haben das Teil fast kaputt geshortet. Quote lag bei fast 20%. Man darf nicht vergessen, das die Goldmänner hier richtig groß investiert sind, die werden jetzt erstmal ihren EK drücken.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.962 von Investor1975 am 18.04.12 11:29:20

Kaputtgeshortet? Das Märchen wird zwar immer erzählt aber Nokias Geschäftsmodell geht baden. Und daran haben die Shorties sicherlich keinen Anteil.

Im übrigen ist shorten sogar Marktneutral, jeder Shortie der Aktien leerverkauft MUSS diese wieder zurückkaufen. Im Gegensatz zum Long, der kann kaufen wann er will und muss nicht verkaufen ( ausser bei Kauf auf Pump evtl.)

[KritikKritik]

Die Shorties baden im Geld derer, die die Realität erst später kapieren.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.054.026 von Push Daddy am 18.04.12 11:38:43

der Abwärtstrend wird dadurch aber beschleunigt, vor allem wenn es sich dann noch um ungedeckte Leerverkäufe handelt. Das die Shorties nicht verantwortlich sind für das Missmanagement ist klar, aber sie nutzen die Schwäche eines Unternehmens halt gnadenlos aus!

[KritikKritik]

Ist der Kurs dann im Keller, ist das Vertrauen der Anleger weg. Dann gibt es auch kein Geld mehr von der Bank und die hoch dotierten Manager machen sich vom Acker, um nicht den Insolvenzantrag stellen zu müssen. Das machen dann die unschuldigen neuen "Lenker". Übrig bleiben dann ein paar Patente, die MS für einige peanuts erwerben kann. Der Aktionär kriegt nichts, die Bondsholder vielleicht 20 - 30% und der Shortie grinst sich eins, so ist das halt hier im Casino, kann ja jeder mitspielen.

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.054.133 von KritikKritik am 18.04.12 11:56:24

@KritikKritik

Sehr gute Analyse und Darstellung!

Ich erlaube mir nochmals klarzustellen, dass die Teilnahme am Kasino freiwillig ist, sich also niemand beklagen darf, wenn er verliert, d.h. das Geld bei anderen abliefern darf!

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.054.133 von KritikKritik am 18.04.12 11:56:24

...ja und genau deswegen gehört es auch verboten!

Aber die Finazlobby ist ist groß und sehr weit in die politischen Institutionen eingewoben. Gesetzestexte werden in think tanks von Bankern geschrieben und einfach abgesegnet.

Dass das so nicht ewig weiter gehen kann, sollte dem gesunden Menschenverstand einleuchten. Selbst einige Fondsmanager sagen, dass das echte Gefahren für die Demokratie und den "Bürgerfrieden" in unserem Land respektive Europa sind.

Aber für Ethik ist ja in so einem board vermutlich kein Platz.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.054.181 von Studiot am 18.04.12 12:05:26

und wenn dann noch auf Nahrungsmittel spekuliert wird, ist dies das allerletzte. Hauptsache die Rendite stimmt, auch wenn andere dabei verrecken!!

[Rovingtom]

Kurz zum Link nach China (VR): Die Bewertungen waren positiv, in den Kommentaren zu den Bewertungen werden ähnlich kritische Fragen gestellt wie hier. Wichtig ist aber etwas anderes: In der VR China leben mehr als 1,3 Mrd. Menschen - 13 haben was auf Amazon gesagt. Das hat nun wirklich noch weniger Bedeutung als der sprichwörtliche Sack Reis!

Zum Invest in Nokia.
Nok und MS sind eine Schicksalspartnerschaft eingegangen. MS wird, wenn sie kein Netzwerk von PC/Tablet/Phone/... auf die Beine stellen, auch im Kerngeschäft rückläufige Umsätze bekommen. Der Zug fährt nunmal in Richtung Vernetzung, schnelle, nutzerfreundliche Anwendungen und möglichst perfekte Synchronisierung zwischen Geräten und Plattformen.
Die Spekulation auf den Turn-Around ist mutig, deshalb nicht alle Eier in einen Korb! Aber: MS und NOK haben Reserven, sind zum Erfolg verdammt, und es sind beides keine Klitschen - will sagen: Unternehmensführung und Mitarbeiter haben das Zeug zum Erfolg.
Allen investierten viel Glück!

[KritikKritik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.054.240 von Investor1975 am 18.04.12 12:14:52

Zocken mit Nahrungsmitteln gehört verboten !

[Peederwoogn2]

wann kommen den die nokia zahlen??

[Rovingtom]

... und weil ich schonmal in die Tasten haue:
Keinerlei Termingeschäfte ohne Basisgeschäft, keine Leergeschäfte mit geliehenen Aktien, zurück zum Mindestmaß an nötiger Marktregulierung. Seit der unsägliche Friedman mit seinen Chicago Boys es geschafft hat, die auf spindeldürren Beinchen stehenden Modelle vom stets Effizienten Mr. Market an die überwiegend ahnungslosen Politiker zu verkaufen, seit dieser Zeit also ist es den Herren der Finanzindustrie gelungen, den Wohlstand immer größerer Teile der Welt auf ihre Mühlen zu lenken. Der "Erfolg" kann überall besichtigt werden und wird uns auf die Füsse fallen. Fraglich ist nur der Zeitpunkt. Ich befürchte aber, die meisten der hier versammelten (mich eingeschlossen) werden es noch miterleben dürfen.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Da haben wir aber gerade unter den Nokia-Jüngern viele die an den Weihnachtsmann glauben.

Jetzt ist grad erst der Neue Avatar freigeschaltet nach dem Muppet Kommentar und jetzt kommt Ihr mir hier mit "Weihnachtsmann" an.

[Doktortee]

morgen 12 Uhr...

[myviews]

Email

iPhones and Androids Have a Brand-New Rival

http://www.fool.com/investing/general/2012/04/16/iphones-and…

[myviews]

http://beta.fool.com/tdalmoe/2012/04/17/nokias-last-hope-lum…

[Steven808]

Weiß jemand, ob Werbespots für das Lumia im TV oder Kino laufen?
Habe gestern in der Halbzeitpause extra mal die Werbung ertragen aber nichts dergleichen endeckt.
Eigentlich müsste doch auf Teufel komm raus geworben werden....

[gunnijust]

http://www.zacks.com/stock/news/73139/Earnings+Preview%3A+No…
Also morgen kurz vor 15 Uhr wissen wir mehr.

[gunnijust]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.695 von myviews am 18.04.12 10:43:20

Das iPhone wird leider nicht über Amazon.com verkauft. Also kann keiner wissen, wie Nokia relativ zu APL dasteht. Schön aber, dass Konkurrent Samsung auf die Plätze verwiesen wurde.

[IngChris]

Der Kurs dürfte sich im Moment ja um die 3 Euro eingependelt haben...

Traut sich noch jemand VOR den Zahlen einzukaufen, oder werden wir morgen doch noch einen Absturz Richtung EUR 2,50 erleben ?

[ellshare]

Zitat von IngChris: Der Kurs dürfte sich im Moment ja um die 3 Euro eingependelt haben...

Traut sich noch jemand VOR den Zahlen einzukaufen, oder werden wir morgen doch noch einen Absturz Richtung EUR 2,50 erleben ?

Erstmal weiter beobachten, ist mir sicherer.

[tommy_investor]

Wo sollte man den Stopp-Loss setzen?? Bei 2,49 Euro?? Sollte man dann die ganze Position auflösen oder nur einen Teilbestand ??

[ellshare]

Na, immerhin ein Analyst teilt noch meine Meinung, wobei mir 4,50 langfristig aber ein bischen konservativ erscheint:

Nokia: 50% Kursplus möglich!

Meldung

Die Analysten der Credit Suisse haben die Aktien von Nokia vor endgültigen Quartalszahlen auf "Kaufen" mit einem Kursziel von 4,50 Euro belassen.

Zwar sei die Umstellung auf Windows-basierte Smartphones schwieriger als zunächst gedacht, so die Experten. Dennoch gehe man immer noch davon aus, dass sich Nokia nachhaltig als drittgrößter Hersteller von Smartphones mit einem Marktanteil von elf Prozent im Jahr 2013 behaupten könne.

[AntiBrandi]

Ich habe bisher noch keine Rückkäufe vorgenommen. Und ich muss zugeben, dass ich es mir nicht getraue, vor der Bekanntgabe der Zahlen zu handeln. Das inzwischen aufgebaute Misstrauen hat sich einfach verfestigt. Auch glaube ich nicht, dass wir zu viel verpassen, wenn wir aktuell an der Seitenlinie verharren. Ein starker Kursanstieg nach Bekanntgabe der Zahlen müsste mit wirklich neuen Erkenntnissen bzw. Maßnahmen einhergehen, die der Kleinaktionär bisher noch nicht wusste. Dann wären wir aber nochmals "verarscht" worden!

Und sollte nach Bekanntgabe der Zahlen sich der Kurs z.B. wegen eines schlechten Ausblickes nochmals deutlich ermäßigen, werde ich wahrscheinlich auch nicht gleich zugreifen.

Seien wie ehrlich zueinander: Wie oft dachte der eine oder andere hier im Forum jetzt ist der Tiefpunkt des Kurses erreicht!

[ellshare]

Zitat von AntiBrandi: Seien wie ehrlich zueinander: Wie oft dachte der eine oder andere hier im Forum jetzt ist der Tiefpunkt des Kurses erreicht!

Aber ohne konkrete Insolvenzanmeldung wirds auch irgendwann einfach mal zu billig.

Der Heibel-Ticker schreibt was nettes zu Patenten. Man kann da gerne mal AOL durch Nokia ersetzen:

AOL ist inzwischen nur noch 1,7 Mrd. USD wert gewesen, da kauft
Microsoft aus heiterem Himmel dem Unternehmen 800 Patente für
eine Mrd. USD ab. Ein „immaterieller“ Wert, der in der
Unternehmensbewertung von AOL nicht im geringsten
berücksichtigt wurde. Über Nacht sprang AOL auf eine
Marktkapitalisierung von 2,5 Mrd. USD.

[MIRU]

Zitat von IngChris: Der Kurs dürfte sich im Moment ja um die 3 Euro eingependelt haben...

Traut sich noch jemand VOR den Zahlen einzukaufen, oder werden wir morgen doch noch einen Absturz Richtung EUR 2,50 erleben ?

Irgendwer muss ja die 1,1 Mio Stück heute gekauft haben. Und nicht nur kleine Fuzzys.

Natürlich kann der Kurs noch auf 2,5 € fallen, oder 2 € (wäre mir lieber).

Nur auf einen Untergang von NOK würde ich nicht wetten. Dafür sind die Rahmenbedingungen wie hier schon mehrfach erwähnt, nicht passend.

Ob der Emops die HV überlebt weiß ich nicht. Nur dürfte der große Bruder kein Interesse an einem schwachen Partner haben und im Zweifel den Mann ersetzen.

[tommy_investor]

Sollte man morgen vielleicht besser Urlaub nehmen und zuhause bleiben, damit man schneller reagieren kann, falls der Aktienkurs bei der Verkündung der Zahlen tatsächlich ins Bodenlose abstürzt !?

[Wintotal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.169 von tommy_investor am 18.04.12 18:03:03

Normalerweise reagiert eine Aktie schon vor der Veröffentlichung der Zahlen.
Wenn es erschreckende Infos gibt, dann werden die schon vor den offiziellen Zahlen bekannt.

Den Kurssturz haben wir bereits gehabt.
Ich rechne nicht mit weiteren negativen Überraschungen.
Der Kurs würde sonst jetzt bereits stark einbrechen und das tut er im Moment nicht.

Ich glaube das schlimmste haben wir hinter uns.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.208 von Wintotal am 18.04.12 18:10:34

Ich rechne morgen noch mal mit 10% Absturz.

Ich vermute ab morgen wird darüber diskutiert werden dass Nokia den Bereich mit den Featurephones verkaufen soll.

Das Lumia 900 verliert in dem amerikanischen Listen so weit wie ich gesehen habe auch bereits wieder massiv an Boden.

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.041 von ellshare am 18.04.12 17:37:26

@ellshare

Bei AOL wurden durch Asset-Verkäufe einfach stille Reserven in der Bilanz gehoben, d.h. realisiert. AOL hat dafür Cash erhalten. Wenn so etwas bei Nokia vonstatten geht, wäre dies ein Fall, wo wir mehr als mit einem blauen Auge davon kommen würden.

Aber wir wissen nichts! Mir müssen uns einfach immer überraschen lassen. Und in letzter Zeit waren die Überraschungen meist schlecht für den Kleinaktionär. Dies konditioniert auf Dauer. Es sei man kann immer die Realitäten ausblenden. Eine Gnade besonderer Art!

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.095 von MIRU am 18.04.12 17:48:44

@Miru

Es hat aber einer nicht nur gekauft. Es gibt auch Verkäufer. Oder einen Verkäufer!

Es wäre allerdings interessant, die Struktur dieser Transaktion zu kennen.

[reaaalist]

Moin

bin hier mal so in den Thread geschliddert!

Liegt es nur an den Zahlen warum Nokia so "abgestürzt" ist?
Die Produkte sind doch eigentlich absolut top.

Mein 3410 funktioniert jedenfalls tadellos....

Gruß r

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.370 von reaaalist am 18.04.12 18:36:40

Gewinnwarnung, schlechte Verkaufszahlen und ein mieser Ausblick.

[tommy_investor]

So ein Mist aber auch!! Wenn ich an morgen denke wird mir richtig übel...

[haertegrad]

hallo wintotal,

dein wort in gottes ohr!


h.

[Botcher]

Zitat von Push Daddy: Gewinnwarnung, schlechte Verkaufszahlen und ein mieser Ausblick.

Kennen wir ja alles von Dir. Das ist der IST-Stand!

[Botcher]

Zitat von Push Daddy: Gewinnwarnung, schlechte Verkaufszahlen und ein mieser Ausblick.

Kannst Du Dich nicht wo anders ausheulen! Hier bei Nokia ist ein langer Atem gefragt!