Solar Millenium Diskussionsforum - 500 Beiträge pro Seite (Seite 43)

[NoLemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.409.828 von richi-d am 28.10.10 18:12:45

Lieber EnergyRevolution als Leute die nur mit negativen Beiträgen auffallen!

[kaefer711]

"...sich bis ende der Woche verdeifachen..."
es wird langsam eng. da muss morgen weihnachten und ostern geben.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.405.395 von kolti am 28.10.10 10:12:51

Was'n nu wieder los ???
Na was schon, du hast deiner rakete kein treibstoff mitgegeben! Beim nächsten mal ..... etwas mehr treibstoff mitgeben, dann klappt es mit steigflug!

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.409.828 von richi-d am 28.10.10 18:12:45

Wie geht das noch mal mit der Ignoreliste. Viele Infos sind ja OK, aber das wirklich wichtige sehe ich auch auf Finanznachrichten.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.412.739 von ernie070781 am 29.10.10 07:15:23

Usernamen anklicken -> Beiträge ausblenden

[Sleeples]

Hallo Zusammen,

was ich jetzt nich ganz verstehe ist . Die Aussichten sind doch eigentlich sehr gut !!! Da müsste doch der Kurs auch mal mehr anspringen bei der Phantasie oder nicht ??

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.413.267 von Sleeples am 29.10.10 09:12:54

Ja, Phantasie ist wirklich reichlich vorhanden.
Das Problem: Sie geht in alle Richtungen

[adamAG]

BerndC


sehr gut...

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.413.349 von BerndC am 29.10.10 09:23:15

Stimme Bernd völlig zu ... leider haben im Moment noch viel zu viele Schiss davor dass es nicht aufgeht ...

Alle die zweifeln sollten sich mal die gesamte Stommenge in GWh, die aus den in Kalifornien entstehenden Kraftwerken ab etwa 2013 - 2015 jährlich kommen wird, errechnen und mit der gesamtdeutschen Strommenge aus PV vergleichen.

Ich nenne das den tatsächlichen physikalisch gesellschaftlichen Nutzen den die CSP Industrie in nur wenigen Jahren in Kalifornien erbringen wird und die Stromproduktion aus PV in Deutschland deutlich schlagen wird.

Und nun soll man mal die Bewertun der PV in Deutschland in relation zu CSP in Kalifornien setzen ... ja dann sollte wirklich Phantasie aufkommen ... doch dann sind meine 66 bis Jahresende ultrakonservativ!

[urfin]

utz wutz...

Ökostrom kommt bald aus der kalifornischen Wüste
Nachricht vom 29.10.2010

Barack Obama treibt seine Ökostrom Revolution weiter voran. Mit dem Bau des weltgrößten Solarparks, der in der kalifornischen Wüste, in Blythe, entstehen soll, kann nach neuesten Erkenntnissen bald begonnen werden. Nun wurde die Baugenehmigung erteilt. Der Solarpark soll so viel Ökostrom erzeugen, dass mindestens ein Atomkraftwerk dadurch ersetzt werden könnte. Auch das deutsche Unternehmen Solar Millennium ist an dem Bauvorhaben beteiligt. Das Unternehmen zeigt sich zuversichtlich, dass mit dem Bau bereits Ende des Jahres begonnen werden kann.
Ökostromprojekt soll richtungsweisend sein


Zwar verläuft die Ökostrom Revolution nicht so schnell, wie es sich manch einer wünschen würde, doch Barack Obama ist auf dem richtigen Weg. Schrittweise wendet er sich von der Nutzung von Kohle, Atom und Öl ab, auch wenn dies bislang die Rohstoffe sind, auf welche sich ein Großteil der Stromerzeugung stützt. Das Ökostrom Projekt Blythe soll ein Zeichen setzen. In der kalifornischen Wüste Mojave sollen vier große Solarstromanlagen von dem deutschen Kraftwerksbauer Solar Millennium errichtet werden. Die Gesamtleistung soll dann bei 1.000 Megawatt liegen. Mit der erzeugten Menge Ökostrom könnte mindestens ein Atomkraftwerk ersetzt werden. Darüber hinaus sei es möglich, bis zu 750.000 Haushalte mit Ökostrom zu versorgen, teilte Solar Millennium mit.

Regierung gibt neue Leitlinie vor


Neben dem Ökostrom Projekt Blythe sollen weitere Solarprojekte umgesetzt werden, die eine Gesamtleistung von 2.800 Megawatt aufweisen wollen. Damit stehen die Projekte in der neuen Leitlinie der Regierung Obamas, welche mehr Ökostrom erzeugen will, um die Umwelt zu entlasten. Mit den zusätzlichen Solarprojekten könnten sogar drei Atommeiler abgeschaltet werden, ohne dass jemand auf seinen Strom verzichten müsste. In der Summe könnten rund 2 Millionen Haushalte mit dem grünen Strom versorgt werden. Wie Solar Millennium mitteilt, sei man zuversichtlich, noch in diesem Jahr mit dem Bau der ersten beiden Solaranlagen beginnen zu können, da die Regierung die Bauvorhaben bereits im September abgesegnet hatte. Das Projekt ist jedoch nicht ganz unumstritten. Utz Claasen, ehemaliger Chef von Solar Millennium, sagt, bei dem Projekt gehe es nicht mit rechten Dingen zu. Solar Millennium weist die Vorwürfe jedoch zurück.

[Zhongguo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.413.267 von Sleeples am 29.10.10 09:12:54

So ist es doch auch wieder nicht...die Chancen sind wesentlich hoeher als die Risiken!

Hier ist ein schoener Bericht mal aus der Sicht des kleinen Mannes gesehen wie wichtig solche Projekte fuer die Region sind...das mit der Loan Guarantee ist vor diesem Hintergrund nur noch Formsache! Solange S2M mit dem Bau im Dezember anfaengt, brennt hier nichts mehr an. Dieses Jahr sollen ja nur die Infrastruktur ausgebaut werden!
Uebrigens ein Stammesfuehrer will das Projekt stoppen, da in der Naehe der geplanten Strasse eine heilige Statue steht...befindet sich aber in einiger Entfernung zur geplanten Strasse...aber an dem wirds nicht scheitern

http://www.pe.com/localnews/stories/PE_News_Local_D_solarwor…

[Zhongguo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.413.964 von urfin am 29.10.10 10:36:08

Kann mal einer den "Doppelmoral Utz" abschalten! Nicht mit rechten Dingen...unglaublich...der Moralapostel soll endlich mit seinen ergaunerten Millionen auf eine einsame Insel abhauen und endlich mal die Klappe halten!

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.413.964 von urfin am 29.10.10 10:36:08

Im Moment unterhält sich Utz ja nur mit dem Aufsichtsrat ... woher hat er dann also die Information?

Oder will jemand dass Utz sowas sagt?

Atom-Lobby oder Schnäppchenjäger, wer steckt dahinter?

Wahrscheinlich wurde hier der alte Streit aber einfach nur falsch zitiert? Nachdem das letzte Solar Millennium dementi schon lange zurückliegt !

[urfin]

http://www.daf.fm/video/solar-millennium-haben-gelernt-risik…

[Piju]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.207 von EnergyRevolution am 29.10.10 11:00:31

Davon gehe ich auch aus: man hat aus dem archiv zitieret.

[eusterw]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[eusterw]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.338 von eusterw am 29.10.10 11:15:57

Sag mal das ist eine grobe Verleumdung die Du hier betreibst, ... belege Deine Aussagen oder verschwinde!

Finde die Aktuelle Aussage von Utz, so dass sie Referenziert werden kann oder hau ab!

Ich melde Dich jetzt bei den Mods !

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.228 von urfin am 29.10.10 11:02:45

Die Frage des Finanzierungsabschluss ist nicht eine Frage des "Ob" sondern eine Frage des "Wann".

Auch der Wechsel des Börsensegments in den PrimeStandard ist nicht eine Frage des "Ob" sondern eine Frage des "Wann".

Es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis der feindlichen Lobby ( B.Faun ) die Luft ausgehen wird.

[EnergyRevolution]

Der Ibersolverschiebungsdrops ist gelutscht ...

Jedem auch dem letzten ist spätestens seit getern klar, dass Ibersol im nächsten Geschäftsjahr liegen wird ...

Jedem auch dem letzten ist spätestens seit getern klar, dass der Jahresabschluß vermutlich nicht ganz erreicht wird ...



Ich gehe von einem Verlust von etwa 10 - 20 Mio aus abhängig, davon was Utz zurückgeben muß und wann es verbucht werden darf ...

Würde mich nicht wundern wenn Utz auf einmal 8 Mio zurück gibt einfach um ein paar Mio von 2010 nach 2011 zu bringen, ...

---

Wer hätte wohl ein Interesse daran, die Firma jetzt kurz bevor alles aufgeht so schlecht wie Möglich aussehen zu lassen?

[NoLemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.310 von eusterw am 29.10.10 11:12:50

Er hat doch zugegriffen! Nur das er danach wieder gegangen ist. Noch einfacher gehts doch wirklich nicht.

[BerndC]

EusterW, irgendwas machst Du falsch.

Nach Deinem Beitrag wurde die 20€ Marke pulverisiert. Wie erklärst Du Dir das? Für einen richtigen Profi-Basher musst Du wohl noch sehr viel üben - da sollte man nicht sofort durchschauen was Du hier versuchst zu spielen.

[mafik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.310 von eusterw am 29.10.10 11:12:50

Wieder einmal zur Info:
http://www.investprofi.de/index.php?option=com_fireboard&Ite…

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.506 von BerndC am 29.10.10 11:35:06

Ich bin weder in die eine noch in die andere Richtung investiert.

Und einen so Marktbreiten Wert wie SolarMillenium bewegst du mit beiträgen in diesem Forum nicht mehr. Da müsste ich schon eine Stelle bei der Deutschen Bank, oder beim Aktionär haben und dort entsprechende Analysen/Berichte verfassen.

Immer wieder erstaunlich, was die Nutzer diesem Forum für Macht beimessen...

[adamAG]

13.09.2010

ok, Jungs ich hab mal das wichtigste aus der Meldung zusammengefasst und das noch AKTUELL ist...
Es sind also noch weitere Anteilsverkäufe nötig..bis 31.10...

seit dem ist von Ibersol leider nichts zuhören. Man kann gespannt sein...


. Der Vorstand strebt weiterhin an, sowohl mit den amerikanischen Projekten als auch mit dem Projekt Ibersol im laufenden Geschäftsjahr entsprechende Umsatz- und Ergebniseffekte zu erzielen und so den Wachstumskurs fortzusetzen.



Voraussetzung für das Erreichen der Umsatz- und EBIT-Prognose sind die plangemäßen Abschlüsse der Projektfinanzierung für Ibersol...



Ein wichtiger Meilenstein für die Finanzierung und den Baubeginn von Ibersol ist der Ende August, also nach der Berichtsperiode, abgeschlossene Anteilsverkauf von 50% an Ferrostaal

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.600 von adamAG am 29.10.10 11:46:49

Danke, dass Du verdeutlichst welcher Drops in den letzten Tagen und Wochen gelutscht wurde und warum wir die 40 noch nicht wieder erreicht haben ...

Die 33 verdient S2M mMn aber schon heute! Punkt!

Mit Ibersol und Palen Gnehmigung und dem ROD aus Nevada dann aber auch die 66 bis zum Jahresende.

[adamAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.639 von EnergyRevolution am 29.10.10 11:50:48

soso gelutscht.. vom Unternehmen ist nichts über Ibersolverschiebung zuhören..die lutschen noch immer solange es da nichts neues gibt...

Es sei denn WIR machen ab jetzt die Unternehmensprognosen- Ausblicke, weil sie vom Unternehmen zu ungenau kommen...

[EnergyRevolution]

In einem Satz ...

Man sollte heute ein Scheiß Jahresergebnis als das wahrscheinlich letzte schlechte Jahresergebnis der Solar Millennium mit einem fulminanten Feuerwerk feiern !

Die zukunft sah mMn noch nie so prächtig aus und das wird hierdurch belegt ...


http://www.wiwo.de/finanzen/solar-millennium-bekommt-us-baug…



* http://tinyurl.com/eligible-to-secure-1-9bln
* http://tinyurl.com/900-mln-cash-grant

[EnergyRevolution]

Wenn Ihr was shorten wollt, dann geht bitte auf die Sch... los ... dekt euch liber ein denn die EnergyRevolution ist im vollen gange ...


Halliburton Co. shares slumped nearly 15% Thursday after the…


Und die nehemen jetzt dann erst so richtig Talfahrt auf !

[adamAG]

das ist vom Vorstand eine Riesenfrechheit jetzt vor dem 31.10.10 auf DAF zu erscheinen und kein Wort über Ibersol und deren Ausgang zu äußern, das auch noch wichtig ist um die Prognosen zu erfüllen.. Unglaublich.. und die von DAF fragen noch nicht mal direkt danach...
lt CFO "rechnen" sie dieses Jahr mit den Baubeginn...ungeheuerlich..
Der Fall geht in die Geschichte...

ein weiter Tiefpunkt in der s2m-Historie

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.758 von adamAG am 29.10.10 12:07:12

Ja, dann unternimm was dagegen, besorg Dir Stimmrechte und wechsle den AR dann wird sowas sehr sehr schnell abgestellt, ...

Kleinaktionäre vereinigt euch !

http://www.wiwo.de/finanzen/der-strippenzieher-von-solar-mil…
http://www.wiwo.de/finanzen/solar-millennium-aufsichtsrat-im…

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.667 von EnergyRevolution am 29.10.10 11:55:06

Nach deiner Meinung hätte SM auch heute über 30 € notieren müssen. Aussage von dir vom Dienstag. So viel zu deiner Meinung und so viel zu deinen Einschätzungen.

Tipp von mir: Weniger ist manchmal mehr. Der Qualität deiner unzähligen Posts hier würde das allemal zu Gute kommen.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.758 von adamAG am 29.10.10 12:07:12

Baubeginn von Ibersol noch dieses Jahr,rechnen fest damit,....wie deutlicher brauchst du es denn noch??

[adamAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.807 von urfin am 29.10.10 12:14:19

du kapierst es nicht...

[adamAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.818 von adamAG am 29.10.10 12:16:34

Benutzername: urfin
Registriert seit: 29.09.2000 [ seit 3.682 Tagen ]

schon so lange dabei und immernoch keine Ahnung...

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.818 von adamAG am 29.10.10 12:16:34

Wo Adam Recht hat, ... ist Blamberger hätte ein Wort zum Jahresergebnis im zusammenhang mit ibersol sagen können, doch die Leute wissen ohnehin bescheid ...


Wie auch immer, die EnergyRevolution wird das alles nicht aufhalten ...

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.587 von eusterw am 29.10.10 11:45:22

Immer wieder erstaunlich, was die Nutzer diesem Forum für Macht beimessen...

Und, warum bist Du hier .....??

[adamAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.838 von EnergyRevolution am 29.10.10 12:19:31

alle wissen bescheid, nur eine bestimmte "Anlegergruppe" eben nicht...

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.838 von EnergyRevolution am 29.10.10 12:19:31

es ist mir ehrlich gesagt schnuppe ob Geschäftsjahr oder dieses Kalenderjahr, Hauptsache Ibersol kommt,Unsicherheiten bei der spanischen Vergütung haben die Verzögerung bewirkt,verwechselt nicht Ross und Reiter

[EnergyRevolution]

Nur mal ein kleiner Hinweis, wer wusste als einer der ersten von der Meldung zur bevorstehenden Genehmigung in Blythe?


Glaub mir hier sind die Kalieber schon auch unterwegs, doch lassen die sich beeinflussen ... wahrscheinlich nicht.

Will ich die beeinflussen ... Nein!

Will ich dass die kleinen auf der selben Informationshöhe sind was im Internet frei verfügbare informationen angeht ... Ja ... darum gehts mir.

Und natürlich darum, dass die Kraftwerke gebaut werden, je mehr desto bessr, denn das wird meinem Sohn eine bessere Zukunft ermöglichen!

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.828 von adamAG am 29.10.10 12:17:41

....soviel zu deinem Anlegerhorizont...Wissen...


Avatar
adamAG



schrieb am 18.01.07 18:59:39
Beitrag Nr.:
27.017.611



#1
Antwort schreiben
Was muss man dabei beachten...?
-Steuern
-Versicherung
-....


Wer kann vielleicht was aus Erfahrung berichten?

gruss
Avatar
Heinz01



schrieb am 18.01.07 19:02:06
Beitrag Nr.:
27.017.677



#2
Antwort schreiben
Antwort auf Beitrag Nr.: 27.017.611 von adamAG am 18.01.07 18:59:39was willst Du hören.
90 % aller Daytrader gehen innerhalb von 24 Monaten kaputt!!

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.841 von BerndC am 29.10.10 12:19:52

Um mich zu informieren. Nicht um den Markt zu bewegen.

Ohhhh man....

[adamAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.899 von urfin am 29.10.10 12:29:34

und ich näher mich dem 4ten Jahr...

mein Anlagehorizont ändert sich von Marktphase zu Marktphase...

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.927 von eusterw am 29.10.10 12:33:33

Um mich zu informieren. Nicht um den Markt zu bewegen

dafür reicht doch lesen, oder.

Also warum schreibst Du irgendwas dann, wenn Du Dich nicht auskennst?

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.927 von eusterw am 29.10.10 12:33:33

Nicht der Überbringer, die Information bewegt !

Also tu was um Deine Meinung zu untermauern, nicht in jedem Posting aber bitte zumindest meistens.

Danke.

Und bitte nach Möglichkeit was neues ... OK?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.974 von BerndC am 29.10.10 12:40:41

Weils insgesamt eine interessante Geschichte ist.

Mir persönlich momentan absolut zu heiß, aber interessant.

[adamAG]

Fällt mir erst jetzt auf...

Das DAF-VIDEO ist auch noch mit einer Vertrauensbildenden Überschrift versehen... "Haben gelernt Risiken zu managen"..und das von einen Vorstand...

http://www.daf.fm/video/solar-millennium-haben-gelernt-risik…

das ist vom Vorstand eine Riesenfrechheit jetzt vor dem 31.10.10 auf DAF zu erscheinen und kein Wort über Ibersol und deren Ausgang zu äußern, das auch noch wichtig ist um die Prognosen zu erfüllen.. Unglaublich.. und die von DAF fragen noch nicht mal direkt danach...
lt CFO "rechnen" sie dieses Jahr mit den Baubeginn...ungeheuerlich..
Der Fall geht in die Geschichte...

ein weiter Tiefpunkt in der s2m-Historie

[NoLemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.998 von adamAG am 29.10.10 12:44:28

Durch Wiederholung wirds nicht besser

[EnergyRevolution]

Side News zur DESERTEC-Dii ...

Roland Koch wird neuer Bilfinger-Berger-Chef

Hessens früh…

http://www.dii-eumena.com/associated-partners.html

[adamAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.028 von NoLemming am 29.10.10 12:49:35

stimmt. ich wollte das nur im Zusammenhang darstellen..
Ich sag nur Festhalten!!!


Was noch auffällt ist das auf DAF relativ viel zu Solar Millenium veröffentlicht wird. Gestern kam erst noch ein weitere Veröffentlichung...


Die Überschrift ist wieder VIELSAGEND, wenn mann die mehrfachen Gewinnwarnungen der letzten Zeit und die der Kommenden berücksichtigt

Energyrevolution. Ist dir das nicht schon Aufgefallen mit den vielsagenden ähmähmähmss und so weiter...

28.10.10 / 17:14, Abrufe gesamt: 841
Solar Millennium-Analyst: "Aktie hat Neubewertung verdient"

http://www.daf.fm/video/solar-millennium-analyst-aktie-hat-n…


Das kennen wir doch, wenn innerhalb von kurzer Zeit aus Verschiedenen Richtung Einseitige Berichterstattungen stattfinden nicht war!!!
Wer steckt nochmal hinter DAF?!!
Wer traut sich das zu sagen???
Energyrevolution du vielleicht???

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.086 von adamAG am 29.10.10 12:58:47

bist wohl gerade dabei mächtig auf die Fresse zu fallen Mister Daytrader ....short?

[EnergyRevolution]

> Energyrevolution du vielleicht???

Das macht die Projekte von S2M nicht schlechter ...

---

Wie ich schon sagte:

... besorg Dir Stimmrechte und wechsle den AR dann wird sowas sehr sehr schnell abgestellt, ...

---

Solarkraftwerk, stark wie ein Atommeiler
Deutscher Mittelst…

ABS Research finds CSP industry expanding rapidly, entering …

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.051 von EnergyRevolution am 29.10.10 12:53:13

ich hoffe DII steckt diesen Hampelmann weg,keiner will den eigentlich...

An den Finanzmärkten wird der Wechsel eher negativ bewertet. Die Aktie des Unternehmens verlor nach Bekanntwerden der Personalie deutlich an Wert. Gegen 12.15 Uhr notierte sie rund 2,2 Prozent im Minus bei 53,07 Euro.

[EnergyRevolution]

In einer Abschlusserklärung begrüßte seitens des Europäische…

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.639 von EnergyRevolution am 29.10.10 11:50:48

Bevor du nicht wieder short gehst steigt der Kurs hier nicht viel weiter.

[adamAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.117 von urfin am 29.10.10 13:03:21

es geht um Fakten und sonst nichts...!!

[sailor888]

Morgen im neuen SPIEGEL:

ENERGIE - "Kraftwerksbau birgt Risiken": Oliver Blamberger, 40, Vorstandsmitglied von Solar Millennium, über den geplanten Bau des größten Solarkraftwerks der Welt in den USA

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.171 von adamAG am 29.10.10 13:11:36

genau,dann sind wir ja einer Meinung,Fakt ist das du short bist

[adamAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.140 von EnergyRevolution am 29.10.10 13:07:44

Da du Leider nicht den MUM hast mach ich das eben...

Vollständigkeitshalber das ganze zusammengefasst.

Offenlegungstatbestand nach §34b WpHG: Mehrere Unternehmen der Firmengruppe von Herausgeber Bernd Förtsch sind an der Solar Millennium AG beteiligt.
Quelle...http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Solar-Millennium--Schw…


http://de.wikipedia.org/wiki/Bernd_F%C3%B6rtsch

Was noch auffällt ist das auf DAF relativ viel zu Solar Millenium veröffentlicht wird. Gestern kam erst noch ein weitere Veröffentlichung...


Die Überschrift ist wieder VIELSAGEND, wenn mann die mehrfachen Gewinnwarnungen der letzten Zeit und die der Kommenden berücksichtigt

Energyrevolution. Ist dir das nicht schon Aufgefallen mit den vielsagenden ähmähmähmss und so weiter...

28.10.10 / 17:14, Abrufe gesamt: 841
Solar Millennium-Analyst: "Aktie hat Neubewertung verdient"
http://www.daf.fm/video/solar-millennium-analyst-aktie-hat-n…


Das kennen wir doch, wenn innerhalb von kurzer Zeit aus Verschiedenen Richtung Einseitige Berichterstattungen stattfinden nicht war!!!
Wer steckt nochmal hinter DAF?!!
Wer traut sich das zu sagen???
Energyrevolution du vielleicht???

[adamAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.204 von urfin am 29.10.10 13:15:34

ich bin natürlich wie man an Hand der Superaussichten und Glänzenden Perspektiven, den klaren Äußerungen der Vorstände(weil alle Prognosen fast eingetroffen sind) und den klaren ähmsähmsähms... Äußerungen wie von Quandt-Research(Neu-Bewertung der Solar Millenium), gehebelt long wie alle anderen hier...

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.253 von adamAG am 29.10.10 13:22:57

Ist doch nix neues ...

http://forum.finanzen.net/forum/thread?thread_id=421602&page…

Ich meine der Bosler ... war/ist ... auch S2M Aktionär ... mann kan sich ja noch Gottsidank nicht aussuchen wer Aktien kauft und wer nicht ...

Was dann damit getrieben wird, dafür kann S2M nun wirklich nix ...

Ich meine bei Utz haben die auch gepuscht, doch das damals war Phantasie ...

Jetzt wird Blythe höchstwahrscheinlich gebaut werden ... !

Also wo ist dein Problem, bloß weil jemend dem Du nicht traust sagt "die Wiese ist grün", macht das die Wiese noch lange nicht rot ...

Deine Argumentation ist einfach unschlüssig und durchsichtig !

[sonnenschein2010]

@energyrevolution:
würde deinen Optimismus ja gerne teilen, nur aktuell liegst du etwas daneben.
Ibersol klappt in diesem Geschäftsjahr nicht mehr und die entsprechende Meldung wird wohl bald kommen.
Dann werden wir weder günstige Kurse sehen,
für mich Nachkaufkurse, denn dann das dürfte der letzte Drops aus dem Geschäftsjahr 2009/10 sein. (Vorbehaltlich einer vernünftigen Einigung mit UC).

[adamAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.358 von EnergyRevolution am 29.10.10 13:35:24

ich mach hier auf Auffälligkeiten Aufmerksam die DU eigentlich kennen müstest, wenn du das Unternehmen kennen würdest, an Hand deiner Hunderter Beiträge zu s2m.

Wenn die Geschichte nicht gut laufen wird, wofür eine hohe warscheinlichkeit besteht... wie wirst du dich verhalten...?
Du wirst für immer verschwinden!! Leider wird dieser Beitrag von mir untergehen, leider aufgrund der vielen Müllpostings wie auch gestern von anderen angesprochen...

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.421 von adamAG am 29.10.10 13:44:32

adam laß mal gut sein,
daß die Geschichte nicht gut laufen wird,
danach sieht es nun wirklich nicht aus.

Allerdings besteht derzeit erhöhtes Risiko, weil auch die schon mehrfach reduzierte Prognose bald nochmal kassiert werden wird, denn Ibersol wird ziemlich sicher erst im nächsten Geschäftsjahr in den Büchern stehen.
So geht das halt wenn man am Jahresanfang den Hals nicht voll genug bekommt und vom positivsten Verlauf ausgeht und am Ende des Jahres mit 3 oder 4? einkassierten Umsatz-und Gewinnzielen dasteht.

Aber Schwamm drüber. 2010/11 wird wohl ein überaus erfolgreiches Jahr für S2M.
Und der Gewinn liegt wie immer im Einkauf.

[CaesarManrique]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.421 von adamAG am 29.10.10 13:44:32

Du versuchst Dich hier als Orakel von Delphi und schreibst an unserern daueroptimistischen Revoluzzer u.a. folgendes:
"Wenn die Geschichte nicht gut laufen wird, wofür eine hohe warscheinlichkeit besteht... wie wirst du dich verhalten...? Du wirst für immer verschwinden!!"
Nein, mein Freund, nach dem jetzigen Stand der Dinge wird umgekehrt ein Schuh draus. Die Geschichte wird aller Voraussicht nach gut laufen und Leute wie Du werden hier für immer verschwinden, und zwar wie immer in solchen Fällen - klammheimlich und ganz leise, sogar
ohne wenigstens tschüss zu sagen !! Aber darauf kann man dannn ja auch tatsächlich verzichten ....

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.500 von sonnenschein2010 am 29.10.10 13:55:52

Aber Schwamm drüber. 2010/11 wird wohl ein überaus erfolgreiches Jahr für S2M.

Damit ist wohl zu rechnen - insebsondere wenn Umsätze und Gewinn von nahezu zwei GeschJahren anfallen.

Und der Gewinn liegt wie immer im Einkauf.

Einsteigen wenn alle Angst haben - ich habe selten einen Wert gesehen der mit soviel Energie gebascht wird. Ich breite mich schon auf einen positiven Newsflow vor der Loan Guarantee ein. Und wie immer werden dann in vielen Foren wieder viele Beiträge gelöscht ( mir fällt da z.B. Bettina Faun bei WiWo ein ) die nichts anderes bezwecken als Anleger zu verunsichern ( wenn gezielt Befürchtungen zu Wahrheiten erkoren werden )

[urfin]

ZDF infokanal jetzt

[mafik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.717 von BerndC am 29.10.10 14:22:04

Dass S2M so massiv gebasht wird,zeigt doch nur,welch enormes Potential diese Aktie hat!
Kein Basher interessiert sich für einen Wert,der kein Potential hat!

Ist also ein gutes Zeichen!
Trotzdem muss man dem Treiben energisch entgegenwirken!

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.921 von mafik am 29.10.10 14:47:41

Bin schon dabei - habe massiv Kaufaufträge unterhalb kommunizierter Stopp-Loss verstreut liegen...

[EnergyRevolution]

http://www.reuters.com/article/idUS420942970520101028

[urfin]

unterzeichnet,damit Bundespräsident Wulf nicht unterzeichnethttp://www.campact.de/atom2/home

[urfin]

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/interaktiv/1089864/Di…

[EnergyRevolution]

An alle die es Interessiert ich wurde hier von ulm ausgesperrt und nun wird dort ganz ganz Sanft gebashed ...

http://forum.finanzen.net/forum/thread?&thread_id=421602#pst…

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.417.278 von DesertSun am 29.10.10 17:04:31

Hier geht es weiter ...

http://forum.finanzen.net/forum/thread?&thread_id=421602#pst…

Verspreche nur bei SPAM auszusperren und dann nur temporär, ... ich werde aber immer alle aufforder Belege für Ihre Aussagen zu bringen (nachprüfbare ... quellen, links, referenzen) und sonstiges als Spekulation oder eigene Meinung zu kennzeichnen ...

[urfin]

28.10.2010 , 09:20 Uhr Meldung drucken
Schott Solar stellt neue Receiverkonzepte vor
Mainz/Barcelona, Spanien - SCHOTT Solar stellt neue Receivertechnologien für Solarkraftwerke vor, wie sie auch beim Wüstenstromprojekt Desertec zum Einsatz kommen sollen. Auf der Jahreskonferenz der Industrieinitiative Dii präsentiert das Unternehmen die Neuentwicklungen. Das Unternehmen will insbesondere die Marktfähigkeit des Solarstroms aus den Wüsten Nordafrikas durch Kostenreduktion verbessern. Weltweit hat SCHOTT Solar nach eigenen Angaben bisher über 500.000 Receiver für CSP-Projekte geliefert. Um den Wirkungsgrad bei der nächsten Reveiver-Generation zu erhöhen will SCHOTT Solar zwei Wege beschreiten: Zum einen seien Receiver für größere Solarkollektoren entwickelt worden, zum anderen liege ein Fokus auf dem Einsatz neuer Wärmeträger. Aktuell würden Receiver ein Öl verwenden, das sich auf etwa 400 Grad erhitzen lässt. In Zukunft sollen die Kraftwerke neue Wärmeträger verwenden, um den Dampfprozess bei mindestens 500 Grad Celsius und dadurch mit höheren Wirkungsgraden betreiben zu können. Für diese Konzepte hat SCHOTT Solar bereits Prototypen geliefert, die derzeit in Feldtests im Einsatz sind.

[urfin]

Lange hatte manche afrikanische Regierung wenig für die Wüstenstrompläne aus dem fernen Europa übrig. Politiker warfen dem Projekt Neokolonialismus vor. Auf der ersten internationalen Desertec-Konferenz in Barcelona machen nun ganz neue Töne die Runde: Hochrangige Vertreter aus Afrika und dem Nahen Osten erklären erstmals offiziell vor 300 Politikern, Unternehmern und Wissenschaftlern die Bereitschaft zur Teilnahme am Milliardenprojekt. "Die Ölmärkte sind limitiert, unsere Sorgen angesichts der wachsenden CO2-Belastung groß", sagt Hassine Bouzid, Missionschef der Arabischen Liga. Das habe für die Ökonomien der Mitgliedsstaaten gravierende Folgen. "Desertec wird für uns ein wichtiges Thema", sagte Bouzid weiter. Zu den 22 Mitgliedsländern des Zusammenschlusses zählen unter anderem Marokko, Tunesien, Algerien, Ägypten und Jordanien.

Unterdessen kündigte das tunesische Energieunternehmen STEG seinen Einstieg in die Initiative an. Tunesien gilt wegen seiner günstigen Lage als aussichtsreicher Kandidat für die Realisierung erster Referenzprojekte. Die Energienachfrage in vielen afrikanischen Ländern wachse, sagte Mouldi Milet, Repräsentant des tunesischen Energieunternehmens STEG Energies Renouvelables. Gleichzeitig sei die Versorgung vielerorts noch immer unzureichend. Sein Unternehmen werde sich auch deshalb der Wüstenstrominitiative anschließen.http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wuestenstromprojekt-de…

[sonnenschein2010]

test.
warum erscheinen meine posts nicht?

[sonnenschein2010]

Habe heute ein Drittel für > 20 verkauft.
Der Kursanstieg nach Blythe war ordentlich, danach allerdings wurde die Luft schell dünn. Nicht mal die 21 wurde getestet.

Da Ibersol kaum für positive Nachrichten sorgen wird, kommt nächste Woche dann die x-te Umsatz und -Gewinnwarnung in diese Jahr.
Und wieder günstigere Kaufkurse.
Langfristig sicherlich mit großen Chancen.
Auch wenn energyrevolution meint das Ibersol downside wäre eingepreist, negative Meldungen brachten den Kurs regelmäßig in deutlich tiefer Kursbereiche.
Schönes Wochenende

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.417.716 von sonnenschein2010 am 29.10.10 17:47:32

und ich habe heute zugekauft,wen interessiert das,schönes weekend

[urfin]

29.-30. Oktober 2010, Tunis
Tunisia Solar|International Conference

Unter der Schirmherrschaft des Präsidenten Tunesiens und im Beisein von Ministern aus MENA werden die ambitionierten Wüstenstrom-Pläne Tunesiens diskutiert und ein Gründungsdokument des DESERTEC University Networks unterzeichnet.

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.417.747 von urfin am 29.10.10 17:51:45

jedem das seine.

Glaubst du auch noch an Gladens Worte:
"Wir werden das Ergebnis 2008/09 in 09/10 noch toppen."
S2M ist immer für eine Überraschung gut und die Informationsweitergabe an die Aktionäre einfach mangelhaft.

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.416.114 von urfin am 29.10.10 15:16:34

Die Gewinnwarnung ist schon eingepreist, denn wer lässt sich in diesem Stadium der Entwicklungen in den USA noch seine Aktien abknöpfen ?

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.417.922 von EnergyRevolution am 29.10.10 18:13:53

is mir auch ne Bretzel...ähm Rätsel

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.417.922 von EnergyRevolution am 29.10.10 18:13:53

Hier in Deutschland schon!
Hab grade 20t.Teuro in SOM.angelegt,für den Restcash bald Gold und noch einen
oder zwei ch.Infrastrukturwerte(Wind/energie).
Mit USA,Spanien und möglicherweise Wüstenstromprojekten scheint sich Solar M.
tatsächlich in größere Aktienregionen zu bewegen so auf 2-4 Jahre.Hab lange nach
tatsächlichen ZUkunftswerten im altern.Bereich gesucht,die ein solches Potential haben.Roth und Rau usw. ebenso aber was sich jetzt bei SM anbahnt,wird Kurse
von 40-50 und mehr in Jahren mitsichbringen.Evtl. ne Solarworld/ligth auf Zukunft gesehen.Solarkraftwerke werden die Glanzlichter hier sein.
Namal sehen,ob mein Kauf zu früh war...auf 5 Jahre gesehen eh egal ob zu 20 oder 18Teuro.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.418.638 von Bergfreund am 29.10.10 19:48:57

Solarworld-ligth auf deren Höchstkursen wohlgemeint!!!
Sollte Öl-peak"hinteruns" der Welt die Augen öffnen und die Scheichs immer
mehr den Hahn zudrehen müssen,dann gehts richtig ab mit Afrikastrom...und
hoffentlich deren Teilhabe an den Gewinnen.
BF

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.418.638 von Bergfreund am 29.10.10 19:48:57

Hab grade 20t.Teuro in SOM.angelegt

Uns ist jeder Kleinaktionär willkommen ....

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.418.686 von Bergfreund am 29.10.10 19:55:39

Solarworld-ligth auf deren Höchstkursen wohlgemeint!!!

Solarworld sollten wir aber nicht als Vorbild nehmen. Be Solarworld haben sich die Kurse inzwinschen ja schon gefünftelt.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.418.733 von BerndC am 29.10.10 20:02:40

Jaauch die Kleinaktionäre sollten bei Zukunftsvisionen dabeisein?
Ich wüßte nicht,wo ich an der Börse akt.sonst investieren sollte.
Habmal in der jüngsten Zeit mehrere TV-Sendungen zu Öl und endlichen Energien
angeschaut.Es wurde immer daraufhingewiesen,daß das Ölzeitalter in Produktion
überschritten ist.Zunehmend dann auch kein Wunder,das E-Autos zunehmend in
den Fokus gerückt werden.Fakt ist,das sich z.B. die Automobil-Batterien-Hersteller
wie Byd und co.sich heftige Konkurrenz liefern werden.Möglicherweise tritt dann
ein kl.deutscher Entwickler an ,die Welt in diesem Sinne zu verbessern und alle
Batterienunternehmen schmieren an der Börse ab.Dann doch lieber ein Entwickler
wie SOM. mit Change zusammen mit "Afrika" konkret die Dinge auf den Kopf zu stellen.
Paar Jahre noch und wir werden sehen ob SOM dann Solarworld-ligth aufHöchstkursen
toppt.


BF

[chmmmg]

mit spanung beobachte die kursentwicklung bei millenium und bin zu dem entschluss gekommen (wie bei BALDA) mir einen PUTI ins depot zu legen.

Über ein paar Tips würde ich mich freuen.

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.418.948 von Bergfreund am 29.10.10 20:43:39

So habe ich auch mal gedacht und aber es kam etwas anders,
da gewöhnt man sich aber als Aktionär von S2M dran

Für die grenzenlosen Optimisten mal folgendes:
S2M rechnet mit 150 Mio. Umsatz und ausgeglichenem bis leicht negativem Ebit für das Geschäftsjahr 09/10.
Um diese bereits mehrmals nach unten abgesenkte Prognose zu erreichen fehlt bislang der Geschäftsabschluß für Ibersol.
Das Geschäftsjahr endet am 31.10.2010.

Im Zw. bericht ( veröffentlicht am 13.09.) steht ein Umsatz von 37,1 Mio und ein EBIT von -26,7 Mio.

Und nun die Gretchenfrage:
Woher soll der Umsatz und Gewinn kommen?

Antwort folgt
nächste Woche

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.419.270 von sonnenschein2010 am 29.10.10 21:34:10

Naja Du bist mit mehr Infos drinn hier.
Hab ja von bis zu 4 Jahren gesprochen

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.418.948 von Bergfreund am 29.10.10 20:43:39

ich kann Dir zu diesem Schritt bei Solar Millennium dabei zu sein nur gratulieren. Du scheinst Dir auch viele Gedanken um die Energieversorgung von morgen gemacht zu haben.

Bei einem Invest in Solar Millennium solltest Du aber auch sehr starke Nerven haben und Dich genau mit dem Geschäftsmodell von Solar Millennium auseinanderzusetzen. Du wirst immmer wieder mit negativen Prophezeiungen konfrontiert werden. In der Vergangenheit sind die negativen Prophezeiungen allerdings nie eingetreten alle Projekte wurden bisher realisiert. Und ich glaube auch daran das dies so in Zukunft so sein wird.

Also viel Erfolg!

[rkm13]

Hat eigentlich schon jemand den Ibersol Fonds gezeichnet ?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.419.351 von BerndC am 29.10.10 21:44:47

Genau!Es geht um die "bessere"Energieversorgung von Morgen.
Nach allem was ich gelesen und gehört habe wird die Öl-"Versorgung" der
Weltbevölkerung sinken(China sichert sich seit Jahren die letzten reserven...
wenngleich auch bei den Ärmsten Staaten inAfrika),China"sichert"sich die
großen Vorkommnisse "seltender Erden",China treibt nicht nur die Windenergie
vorwärts und treibt mit seinen Dumping-Löhnen die westliche Solarindustrie
in die Knie.Es gibt kaum noch Bereiche,wo China nicht "volldampf"entwickelt und den
westlichen Industrien Paroli bietet.Das finde ich im Grunde auch o.k.,damit
USA und Europa endlich merken,daß diese nichtmehr an der Spitze stehen.
Ebenso Brasilien und Lateinamerika insgesamt erleben den Aufschwung.

Scheinbar gibt es aber in China noch nicht diese Entwicklung von Großkraftwerken
mitSolar.Ich suche noch nach einem Chinainvestment für "Windkraft" als 2.Standbein
meines Kleininvestments.

BF

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.419.423 von rkm13 am 29.10.10 21:54:09

ist sicherlich bislang nur von schlecht Informierten gezeichnet worden,
wer zeichnet einen Fonds für ein Projekt bei dem bis zum heutigen Tag die gesetzlichen Rahmenbedingungen nicht klar auf dem Tisch liegen.
Auch wenn der Entwurf zum real decreto poitiv für CSP aussieht.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.419.270 von sonnenschein2010 am 29.10.10 21:34:10

Der Zwischenbericht umfasst die Berichtsperiode bis 30.06.2010.

Am 26.08.2010 meldete Solar Millennium AG bereits .....schließt Anteilsverkauf des spanischen Kraftwerksprojekts Ibersol an Ferrostaal ab...

Verstehe ich oder Du hier etwas falsch?

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.419.423 von rkm13 am 29.10.10 21:54:09

Ibersol Fonds ?

Sowie ich die Meldungen von SolMill verstehe gab es eine Änderung des Finanzierungsmodells zugunsten von GrossInvestoren.

[BerndC]

Nachtrag:

Wenn Du einen Fondsanteil zeichnen willst, kannst Du bis Mitte 2011 noch den Andasol-3 Fonds zeichnen, falls er bis dahin noch gezeichnet werden kann.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.419.465 von Bergfreund am 29.10.10 22:00:23

Solar-Millennium hat die Machbarkeitsstudie für solarthermische Kraftwerke in China durchgeführt. Auf Basis dieser Ergebnisse kommt es in China demnächst zu einer Projektausschreibung

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.419.537 von BerndC am 29.10.10 22:10:45

eine Änderung zu Gunsten von Großinvestoren und eine Verkleinerung des Fondsvolumens.

zu Deiner Frage:
http://www.solarmillennium.de/Presse/Meldungen/Archiv_2009/S…
der Verkauf wurde schon letztes Jahr so kommuniziert und Cross Capital hat seine 25% Beteiligung sicherlich nicht für umsonst an SolarMillennium zurückgegeben.
Da wird selbst eine mögliche Umsatzverbuchung des Fonds (ca. 63 Mio) über eine Projektgesellschaft nicht groß weiterhelfen.

Für das prognostizierte Ergebnis reicht es trotzdem hinten und vorne nicht.

Schönen Abend

[rkm13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.419.537 von BerndC am 29.10.10 22:10:45

Die deutsche Soliber GmbH hält 100% an der spanischen Ibersol Electricidad Solar Iberica, S.L., die als Eigentümerin das Kraftwerk bauen wird. Solar Millennium hält an der Soliber GmbH 33%, Ferrostaal AG 50% und die Ibersol Kraftwerks GmbH 17%.

Nachzulesen im Verkaufsprospekt.

[Scheurecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.419.621 von sonnenschein2010 am 29.10.10 22:24:18

Wenn ihr mich fragt ist Solar Millennium - auch in Zusammenarbeit mit der in die Schlagzeilen gekommenen Ferrostaal - nicht in der Lager die 20%Eigenfinanzierung zu erreichen ohne einen neuen Investor.(und dieser will kräftig mitverdienen)
Hier müssen Taten folgen nach den vielen unglücklichen Mißgeschicken: Von Utz-Kündigung/Bonus-Affäre bis Timing der AR-Bezug-Erhöhung, vom zurückgezahlten Beraterhonorar (ups erwischt, geb ichs zurück... so kommt mir das vor) bis zur doppelten Gewinnwarnung.
Die Genehmigung ist ein Schritt, die Finanzierung und Durchführung (und Verbuchung)die lange Strecke. Ich weiß nicht wie man sich eine solche Mammutfinanzierung durchziehen traut als Finanzzwerg- Staatsbürgschaft eines selber fast bankrotten Staates hin oder her... und die Zinsen müssen erstmal verdient werden! Zwei Nummern zu groß ohne Partner.

[comiter [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.418.638 von Bergfreund am 29.10.10 19:48:57

Von einem Portfolioansatz ist das natürlich viel zu viel, wenn man ca 50k hat niemals 20k in eine aktie anlegen besonders nicht so was volatiles wie SOM!

würde ca 5-6 aktien recht gleichgewichtet empfehlen und sonst auch etfs auf schwellenländer etc

[CaesarManrique]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[urfin]

17.11. ist Verhandlung ... sollten ja spätestens in den nächsten 2 wochen endlich ein paar verlorengeglaubte Millionen zurückfließen,oder es kommt zum Prozeß ...

[FRAL]

Staatsanwaltschaft will 200 Millionen von Ferrostaal

München (dpa) - Nach Siemens, Daimler und MAN soll nach Informationen der «Süddeutschen Zeitung» nun auch der Essener Anlagenbauer Ferrostaal für einen Korruptionsskandal büßen. Die Münchner Staatsanwaltschaft wolle 200 Millionen Euro einfordern, berichtete die Zeitung in ihrer Wochenendausgabe.

Eine Sprecherin der Staatsanwaltschaft wollte den Bericht am Samstag auf Anfrage mit dem Hinweis auf laufende Ermittlungen nicht kommentieren.

Der Vorstandschef von Ferrostaal, Matthias Mitscherlich, hatte im Mai wegen des Schmiergeldskandals seinen Hut nehmen müssen. Die Staatsanwaltschaft München ermittelt wegen möglicher weltweiter Schmiergeldzahlungen - unter anderem für ein U-Boot-Geschäft mit Griechenland und Schiffslieferungen oder Kraftwerksanlagen in Afrika und Südamerika.

Die 200 Millionen Euro entsprechen schätzungsweise dem Profit aus diesen illegalen Geschäften, wie die «Süddeutsche Zeitung» berichtet. Die Münchner Strafverfolger ermitteln gegen Ex-Vorstandschef Mitscherlich, andere frühere Manager und auch gegen das Unternehmen selbst.

Bei dem letzteren Verfahren sei man auf einem guten Weg, berichtet die «Süddeutsche» unter Berufung auf das Ferrostaal-Umfeld. Ferrostaal selbst habe erklärt, die Gespräche verliefen konstruktiv - ohne Details zu nennen.
Anzeige

Vor einem halben Jahr hatte die Staatsanwaltschaft laut «SZ» noch 240 Millionen Euro verlangt - jetzt seien es weniger als 200 Millionen Euro. Den größten Teil davon werde am Ende wohl MAN zahlen müssen. Die Korruptionsdelikte fallen in jene Zeit, als der Lastwagen- und Bus-Konzern MAN Alleininhaber von Ferrostaal war.

Seit März vergangenen Jahres gehört die Ferrostaal AG zu 70 Prozent dem Abu-Dhabi-Staatsfonds IPIC. Die restlichen 30 Prozent wollte der Münchner Lastwagenbauer MAN in diesem Frühsommer abgeben. Der Gesamtkaufpreis für 100 Prozent liegt bei etwa 700 Millionen Euro. Der Staatsfonds geht allerdings gegen gegen MAN vor, weil er die Kosten für die Korruptionsaffäre nicht tragen will. Auch eine Rückabwicklung des Kaufes ist im Gespräch.

Ferrostaal mit rund 1,6 Milliarden Euro Umsatz und 4400 Mitarbeitern ist als Generalunternehmer unter anderem in Lateinamerika und Nordafrika und damit in Ländern tätig, die als stark korruptionsanfällig gelten. Sollte es zur Strafzahlung von 200 Millionen Euro kommen, hätten deutsche Unternehmen innerhalb kürzester Zeit deutlich mehr als 1,5 Milliarden Euro Strafe für Bestechungsskandale zahlen müssen, rechnet die «Süddeutsche». Der mit Abstand größte Anteil entfällt auf Siemens.
dpa-info.com GmbH

[urfin]

und weiter gehts...

Von besonderer Bedeutung wird dabei eine enge Kooperation zwischen Dii und MEDGRID/Transgreen sein. Dieses internationale Industriekonsortium soll im November in Paris gegründet werden und einen integrierten Masterplan für ein leistungsfähiges Stromnetz im Mittelmeer entwickeln. Über dieses Netz sollen dann im Rahmen des Mittelmeer-Solarplans (MSP) auch bis zu fünf Gigawatt von Afrika nach Europa transportiert werden können.

http://www.solarmillennium.de/Presse/Meldungen/Pressemeldung…

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.421.633 von FRAL am 30.10.10 17:26:59

Kein Grund zur Sorge bei den Strafzahlungen:

....
Bei dem letzteren Verfahren sei man auf einem guten Weg, berichtet die «Süddeutsche» unter Berufung auf das Ferrostaal-Umfeld. Ferrostaal selbst habe erklärt, die Gespräche verliefen konstruktiv - ohne Details zu nennen.....

or einem halben Jahr hatte die Staatsanwaltschaft laut «SZ» noch 240 Millionen Euro verlangt - jetzt seien es weniger als 200 Millionen Euro. Den größten Teil davon werde am Ende wohl MAN zahlen müssen.

[adamAG]

in einen der anderen Foren steht dass das Ibersol Emissionskonzept am 31.10.10 aufgelegt wurde.

auf der S. 7 des Prospekts steht aber "Auflegungsdatum 5.10."

kann das einer Aufschlüsseln..

Von einer RenditeZahl ist auch nichts zu finden..

Hier im Thread hat einer geschrieben dass am Montag aufjedenfall wegen den Feiertag keine Adhoc kommen wird?! und bisher kam auch noch nix...

Mal sehen ob die kurzfristig häufigen und einseitigen DAF-Berichte "solarmillenium vor Neubewertung..." nur Zufall waren..


Mal sehen wieviel bereits von der kommenden Warnung eingepreist wurde...

Die Story geht weiter...

[urfin]

http://www.solarmillennium.de/upload/pdf/Fonds/Fondsprospekt…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.424.368 von urfin am 31.10.10 19:21:04

Wenn ich allein die Gesellschaftsstruktur lese, bringe ich mein Geld doch lieber zur Sparkasse.

[sonnenschein2010]

beeindruckende Ruhe hier im thread

no news are good new (Ibersol?)
oder
im Westen noch nichts Neues (Blythe!)

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.429.815 von sonnenschein2010 am 01.11.10 16:56:22

Ja, hat sich so ein wenig beruhigt.
Der erste Hype ist vorbei.

[ecoboost1]

Wer spricht spanisch?

TOLEDO, 1 Nov. (EUROPA PRESS) -

Castilla-La Mancha contará en 2013 con un total de 15 plantas termosolares, tal y como está recogido en el registro de preasignación de retribución del Ministerio de Industria, lo que supondrá 320 MW más de potencia termosolar instalada. En su conjunto, las 15 plantas termosolares castellano-manchegas sumarán un total de 421 MW de potencia instalada hasta 2013.

Según ha informado en un comunicado Protermosolar, la asociación que representa al sector español de la industria solar termoeléctrica el desarrollo termosolar de Castilla-La Mancha "ha iniciado un periodo de despegue".

En la actualidad la región cuenta con dos plantas en funcionamiento; en concreto, la planta de Puertollano Ibersol de 50 MW y la de Casa del Ángel de 1MW, en operación parcialmente. Además, para final de año está prevista la entrada en operación de Manchasol 1, en Alcázar de San Juan (Ciudad Real) con capacidad de 50MW.

Así, Castilla-La Mancha es, pues, junto con Andalucía y Extremadura, una de las regiones españolas con mayor desarrollo termosolar.

La región, que ha encontrado en esta fuente energética un motor de generación de empleo y riqueza, ha realizado una importante apuesta por el desarrollo de la industria eléctrica renovable. Para conseguirlo se ha impulsado la aprobación de nuevos proyectos termosolares en la comunidad que verán la luz en los próximos años.

La construcción de cada planta termosolar genera durante todas sus fases de construcción (desde el diseño, fabricación de componentes e instalación) un promedio de 5.000 puestos de trabajo-equivalentes-año directos y otros tantos indirectos. Además, una vez en operación requiere de media una plantilla de 50 personas.

Para el presidente de Protermosolar, Valeriano Ruiz, "Castilla-La Mancha bien se merece que no pare esta fuente de beneficios socioeconómicos y que la actual situación de confusión creada por el Ministerio correspondiente termine de una vez, con el fin de que puedan continuar todos estos desarrollos tecnológicos".

[Espasol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.430.197 von ecoboost1 am 01.11.10 17:46:02

Ibersol in Puertollano ist schon in Betrieb, hat aber nichts mit S2M zu tun.

[bossi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.430.197 von ecoboost1 am 01.11.10 17:46:02

Ibersol in Puertollano ...
gehört dem span. Versorger Iberdrola, der seine EE mit Iberdrola Reneovables an die Börse gebracht hat. Ihr CEO Galan setzt mehr auf die preiswerte Windkraft und baut z.Z. den 15% Anteil an Gamesa für ein paar Euro auf 30% aus.

[urfin]

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1178708/Was-kos…

[urfin]

http://www.onlinewahn.de/akw.htm

[mafik]

Interessante Doku

N24 23.00-0.00

[urfin]

14. September 2010
Die Weltbank stellt 5,6 Milliarden US$ für CSP Anlagen in Nordafrika bereit

Das "Clean Technology Fund Trust Fund Committee" (CTF TFC) genehmigte die Investitionsplanung für das CSP Kraftwerk in der MENA-Region. Die Investitionssumme von 5,6 Milliarden US$ soll den Bau von CSP Anlagen mit einer Kapazität von insgesamt 1 GW beschleunigen.

[parabolrinne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.432.767 von mafik am 01.11.10 23:20:42

Breicht über den Bau eines Turmkraftwerks - vo ESolar.

Frei nach dem Motto, denn sie wissen nicht was sie tun.

Habe mir ca. 20 Min angeschaut, alles nur learning by doing!!

Unglaublich, die hatten echt keine Ahnung - mal ganz abgesehen vom resultieren Wirkungsgrad , keinen Schimmer ob es klappt oder was am Ende dabei rauskommt.

Dagegen ist SM eine grundsolide Sache, wer den Bericht gesehen hat sollte sich um SM keine Sorgen machen!

Wer hat den Bericht noch gesehen?

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.433.532 von urfin am 02.11.10 08:32:11

was heißt das auf deutsch?...richtig ....Desertec kommt wirklich

[urfin]

7. Oktober 2010
Neue HGÜ-Leitung mit mehr als 2 Gigawatt Übertragungskapazität

Ein Gemeinschaftsprojekt zwischen NSTAR und Northeast Utilities will ab 2013 für mehr als 1 Milliarden US-Dollar eine riesige Hochspannungs-Gleichstromübertragungs-Leitung errichten, um die USA und Kanada zu verbinden.

[urfin]

28. Oktober 2010
Südafrika enthüllt Pläne für das größte Solarprojekt der Welt

Nur einen Tag nachdem das 1 GW Blythe Projekt in Kalifornien vorgestellt wurde, kündigte Südafrika den ehrgeizigen Plan an, ein 5 GW Solar-Park zu bauen. Das Projekt könnte bis zu einem Achtel des Energiebedarfs des Landes decken und die Kohlendioxid-Emissionen erheblich reduzieren. "In Südafrika kommt über 90% der Energie aus der Verbrennung von Kohle. Das müssen wir aufgrund unserer internationalen Verpflichtungen zum Klimawandel reduzieren", sagte Jonathan de Vries, der Projektleiter. Das Projekt wird eine Mischung aus Photovoltaik für die mittägliche Spitzenlast und CSP für Grundlast nutzen. Das Projekt wird Ende 2012 beginnen und in der ersten Ausbauphase etwa 1 GW Strom erzeugen. Die weiteren Baupläne sehen vor, das Projekt auf 5 GW zu erweitern.

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.434.166 von urfin am 02.11.10 09:48:53

Nur juckt das irgendwie niemanden.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.434.568 von ernie070781 am 02.11.10 10:34:12

das steht auf einem anderen Blatt,soll nur nacher keiner sagen er hätte es nicht gewußt...

[HK12]

dpa-AFX: SPORT: Utz Claassen steigt bei RCDMallorca ein
PALMA DE MALLORCA (dpa-AFX) - Der deutsche Unternehmer Utz Claassen ist
als privater Investor beim spanischen Fußball-Erstligisten RCD Mallorca
eingestiegen. Der Ex-Vorstandsvorsitzende der EnBW Energie Baden-Württemberg AG
und ehemalige Clubchef von Hannover 96 trat auch in den Verwaltungsrat des
Vereins auf der Ferieninsel ein. Dies gaben Claassen und der Club am Dienstag
bekannt. Über den Umfang und den Kaufpreis des erworbenen Aktienpakets
vereinbarten beide Seiten Stillschweigen./hk/DP/edh

[nudel008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.437.923 von HK12 am 02.11.10 16:54:41

Will er die auch noch kaputt machen ? Der Club tut mir leid Nudel

[grasnarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.437.923 von HK12 am 02.11.10 16:54:41

Abstieg!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.420.217 von comiter am 30.10.10 01:21:56

Hallo comiter,
bin auchschon etwas länger an der Börse und weiß ja,daß man streuen sollte.
Es gibt aber ja Ausnahmen we Du weißt!!!Hab seit 3/2008 gute Erfolge mit
2Bankaktien gehabt.Man konnte ja damals fast alles kaufen.Streuung ist dann o.k.
wenn die Märkte berechenbar sind,dann geht alles runter oder hoch oder bleibt stabil.
Die Märkte die wir jetzt haben sind aber nicht stabil.Dax und Co.können z.B. morgen schon
gut 10%runter gehen,aber nicht 10%nachoben.
Ein Beispiel,Geely-Automobile waren 2008 bei 3 cent gelandet.Wer die Fakten kannte und die ch.Entwicklung
hat nicht 15%Geely gekauft,sondern 50%.Heute so das 20fache "wert".
Geely war nie ein Pleitekandidat und es war klar,daß die kommen....und die sind
gekommen.
Nun eine Aktie aus dem geschächtem Solarbereich,um die 60% runter mit dem Kurs und
dann Initialzündung mit US-Projekten,Change in der inneren Mogolei,spanische
Tätigkeit und im Club der westlichen Afrika-Iniative dabei.Gibt es einen vergleichbaren
Entwickler in Solar weltweit?Soweit ich weiß nicht.Warum sollte ich
vom freiem cash dann nicht z.B. in die 50% gehen?Was spricht denn für Schwankungen nach "unten"?Ich sehe keine Gründe dafür.Was ist denn z.B. in 3-4 Jahren,wenn SM
an mehreren 1000 KW beteiligt ist in USA/China/Afrika und die "Welt" mit der
Info geschockt wird,daß das Öl in 2020-2025 am Ende ist.Na Bravo,dann schießt die
Aktie ebenso wie demnächst Gold exorbitant in die Höhe.Deswegen 50% SM und 50% Gold.
SM wird nur dann nach unten ausreißen,wenns einen neuen Crahs(im Frühjahr 2011 ???)
gibt.Na,dann verkaufe ich selbstredent diese Aktie vorher.Bei 100 % Rendite eh.
BF

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.439.912 von Bergfreund am 02.11.10 20:23:33

>>>Was spricht denn für Schwankungen nach "unten"?<<<

Die Tatsache, das CSP aktuell kostenmäßig nicht mit Photovoltaik konkurieren kann. Die Möglichkeit, das S2M keine Finanzierung auf die Beine bekommt. Die Möglichkeit einer Kapitalerhöhung. Die Abhängigkeit von Subventionen. Das aufkommen von Wettbewerb. Die Möglichkeit, das andere regenerative gewinnen (Gehothermie?). Und sicher noch hunderte andere mögliche Gründe.

Wer hätte erwartet, das Vestas (ehemals führender Windrad-Hersteller) um 75% fällt?
Wer hätte erwartet, das Q-Cells (ehemals führender Solar-Hersteller) um 96% fällt?
Wer hätte erwartet, das GeneralMotors (10 Milliarden Gewinn vor Jahren) insolvent wird?

Solar Millenium ist eine RIESEN Chance. Aber die Aktie birgt ebenso ENORME Risiken. Mit 50% seines Vermögens so eine Wette einzugehen? Ja, kann man machen. Aber dann sollte man sich im klaren sein, das man hier ein Spiel spielt und nicht glauben, das es sich um eine 100% sichere Anlage handelt.

[MrBean07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.113 von eusterw am 02.11.10 20:47:51

Wer hätte erwartet, das Q-Cells (ehemals führender Solar-Hersteller) um 96% fällt?


Nun ja, kein Schlaumeier hier weiß das vorher.

Hoffentlich heiß es nicht in einem Jahr: Wer hätte erwartet, dass diese Riesenchance Solar Millennium um über 99% fällt ...?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.113 von eusterw am 02.11.10 20:47:51

Das mit GM zeigte sich über längere Zeiträume.
Q-Cells wurde von China überrant
Vestas wurde nicht nur von der 2008 Krise erwischt,sondern hat noch paar
Rivalen in China.
Und wer dumpt nun Solar M.?
Die US-Regierung gibt grünes Licht und kippt das Projekt durch Rückziehung von
Garantien dann 1 Woche später?
Kapitalerhöhung,wenn nicht genügend Investoren zeichnen...bei diesem Projekt?
Kapitalerhöhung und wennschon?...
Es gibt Risiken,aber ich sehe hier keine besonderen.Deshalb: Es bleibt bei
Übergewichtung!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.307 von Bergfreund am 02.11.10 21:11:07

Zumal es keine 50% meines Vermögens ist.
Bin Kleinanleger und bin mit 50% meines cash drinn hier.
Das sind dann wenn überhaupt 20 %.
Weißt Du,Dow und Dax werden garantiert 20 % sinken in 1-5 Monate.Nagut dann
nehme ich die eben Gewinne mit und schaue mir mal die Kursentwicklung von SM an.
Wenns denne crashbesagt auf 15 runtergeht um so besser für einen Wiedereinstieg.
Wenn man auch als Kleinanleger stehts Entwicklungen verfolgt,dann kann man doch
nicht von dem GM/Q-Cells-Verfall überrascht werden...oder.Sind die Kurse dort
aus heiteren Himmel gefallen?Und bei Vestas gabs auch Vorzeichen die nicht
über Nacht kamen.Nun aber,die Zeichen bei SM stehen auf Norden und was soll eine
Gegenüberstellung dieser Art.Bin täglich am Bilschirm wenns Dich beruhigt.
BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.382 von Bergfreund am 02.11.10 21:18:47

Also alleine General Motors z.B in diesen Anlagekontext zu stellen,
das ist schon ein starkes Stück.Schleichende Verarmung der US-Büger/Ölpreisentwicklung
auch in USA/kontraindizierte Benzinfresserhersteller,drohendes Ende der weltweiten
Ölfunde und bislang ungenützte Wüstenflächen nicht zu nutzen....das spricht
alleine für sich.Und das mit den Modulen wird sich zeigen.
Die Sache mit Großraumkraftwerken wird alleine aus ökologischen Gründen maßgeblich
sein für das was die Gesellschaften tun können.Wir können natürlich auch
spekulieren,was wenn wäre,wenn wir dann 5 KM unterm Meeresgrund nach Öl bohren.
Haben wir ja auch gesehen im Golf von Mexiko mit BP...freue mich auf weitere
Argumente gegen SM.Vieleicht noch Abschaffung der Rinderherden in Argentinien,das wäre
dann ökologisch sinnvoll...würde den Aktienkurs von SM aber nicht tangieren.
Ebenso eine Verringerung der Verklappung von Ölrestbeständen der Schiffe weltweit.

Also ich finde es besser,solche GM-Vergleiche zu lassen.Ist nen bißchen dummerhaft von Dir.
BF

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.599 von Bergfreund am 02.11.10 21:40:14

Es ging in den 3 Beispielen darum, das niemand einen Kurs sicher vorhersagen kann.

Und vom Risikogesichtspunkt ist es bei Solar Millenium schon ausreichend, das Photovoltaik aktuell (je produzierter Kilowattstunde) billiger ist. Aktuell wird CSP ebenso subventioniert, wie PV, um beiden Technologien eine Chance zu geben.

Das wird man nicht ewig machen. Und wenn die Chinesen PV günstiger anbieten als Solar Millenium CSP anbieten kann, dann werden die einen Umsatz von genau 0 Euro erwirtschaften. Und der Aktienkurs wird dann auch nicht höher liegen.

Das ist nur 1 von 100 Risiken. Und alleine dieses eine Risiko (es ist ein unbestimmtes Risiko, aber ein Risiko) ist ausreichend, um aus S2M einen Totalverlust zu machen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.707 von eusterw am 02.11.10 21:52:54

Nagut,
habs ja auch verstanden.Bin nicht so im Detail in die Kostenstruktur informiert
und sehe sicherlich auch nicht alles analytisch-sachlich-vorraus.
Und?
Wie gesagt bin nicht erst seit 2010 an der Börse,hier gibts viel Changen und bis 35 Euro
Aktienkurs nehme ich diese mit.Ich investiere nicht aus humanitären Gründen,sondern
um Gewinne zu machen.Und da pass ich schonauf,daß mir ne General Motors in Spe
nicht übern Weg läuft.Es gibt da auch die Telekom-Aktie.
Wunderbar,aber es gibt doch einen Unterschied zwischen Telekom-Hyp 2000 und SM-Iniative
vom 26.Okt.2010 oder?

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.868 von Bergfreund am 02.11.10 22:11:13

....dann bisbaldmal Kollege!!!

[adamAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.439.912 von Bergfreund am 02.11.10 20:23:33

selten so was gelesen..

Ein typischer s2m (All-In) Kleinanleger...

[adamAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.415.557 von CaesarManrique am 29.10.10 14:04:41

ich bin seit fast 10 Jahren hier, während du nicht mal seit 10 Monaten...

wieder ein Ahnungloser mehr hier...

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.707 von eusterw am 02.11.10 21:52:54

CSP ist grundlastfähig!!!!PV nicht

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.441.403 von urfin am 02.11.10 23:33:23

Das ist alles relativ.

Theoretisch kann ein CSP-Kraftwerk so gebaut werden, das es im HOCH-Sommer (und nur dann!) grundlastfähig ist. Aktuell ist dieses aber nicht der Fall. Die CSP-Kraftwerke, die momentan errichtet werden kommen auch eine jährliche Laufzeit von 2200 von 8760 Stunden. PV-Kraftwerke kommen auf eine Laufzeit von 1600 von 8760 Stunden.

Innerhalb der nächsten 10 Jahre werden sowieso erstmal Kraftwerke benötigt, welche tagsüber die Spitzenlast abfahren. Da haben PV-Kraftwerke sogar noch den Vorteil, das die mehr Strom in dieser Zeit produzieren.

Was dann in 10 Jahren ist, kann ich noch nicht absehen. Vorstellbar wäre es auch, das wir dann schon den Weg in die Elektromobilität befunden haben und die Speicherung des Stroms in zig Millionen von Autos erfolgt (tagsüber zu 100% aufladen), nachts auf 85% entladen für Grundlast.

Das Argument mit der Grundlast kommt hier oft und wird meiner Meinung nach weit überschätzt. CSP wird sich im Wettbewerb chinesischem billig PV stellen müssen. Welche Technologie die Kosten schneller runter bekommt, ist für mich schwer zu sagen. Gefühlt glaub ich eher an PV.

[Mandala64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.441.428 von eusterw am 02.11.10 23:43:25

Die CSP-Kraftwerke, die momentan errichtet werden kommen auch eine jährliche Laufzeit von 2200 von 8760 Stunden.



Bleibt noch zu erwähnen: im Hybridbetrieb mit Gasfeuerung ist bei CSP-Kraftwerken eine Laufzeit von 8760 von 8760 Stunden machbar.

[nudel008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.441.519 von Mandala64 am 03.11.10 00:11:51

Hallo meine Lieben Streitet nicht mit eusterw. Er versteht nicht die Vorzüge der Technik von Parabolrinnenkraftwerken Euere nudel

[CaesarManrique]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.441.287 von adamAG am 02.11.10 23:09:44

Bei dem "Ahnungslosen" dürfte es sich eher um D i c h handeln. Da hilft es Dir auch nicht, daß Du schon seit fast 10 Jahren hier rumturnst.
Wir sprechen uns wieder, wenn in wenigen Wochen in Blythe die Bagger anrollen - wenn es Dir bis dahin nicht die Sprache verschlagen hat !

[sonnenschein2010]

Aus der FAZ von heute:
Dagegen verbuchten die Umweltschützer in Kalifornien einen Sieg: Die Wähler des Westküstenstaates sprachen sich gegen „Proposition 23“ und damit für die Beibehaltung eines strikten Klimaschutzgesetzes aus, berichtete die „New York Times“

das dürfte mal für Kursbewegung im positiven Sinne sorgen,
spätestestens ab 15:30

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.441.428 von eusterw am 02.11.10 23:43:25

Dir ist aber schon auch klar, dass der Wirkungsgrad bei PV bei hohen Temperaturen recht kräftig in Keller geht. Bei 40 Grad beträgt der Wirkungsgrad eines Silizummodules gerade noch um die 10%. Siliziummodule werden an CSP in heißen Gegenden nie ran kommen. Vielleicht mal CIS-Module, aber da müssen erstmal die Kosten noch kräftig runter so auf 0,80 $/Wp und dann muss man sehen wie die sich längerfristig bei Hitze halten. Das weiß noch keiner, aber vor Silziummodulen braucht CSP nun wirklich keine Angst zu haben, denn gerade bei hohen Temperaturen spielt CSP ihren technologischen Vorteil voll aus.

Seit wann hat ein PV-Solarpark eine Laufzeit von bis 8760 Stunden ???? Wäre mir absolut neu, dass PV auch in der Nacht Energie liefern könnte. Habe ich da etwa eine technologische Entwicklung bei PV verpasst ???

[ernie070781]

Also so langweilig wie die ltzten Tage war es aber schon lange nicht mehr. Da sind mir die heftigen Ausschläge wirklich lieber.

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.443.014 von ernie070781 am 03.11.10 10:26:04

Geduld, sobald der Deckel fliegt geht es weiter.
in die richtige Richtung

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.443.036 von sonnenschein2010 am 03.11.10 10:28:32

und bis zum Durchschnittskurs unserer Jahresendwette
ist ja noch ein Stück des Weges

[powertrader85]

Solar Millennium Anleihe ist gefragt:

aktuelle Quotierung in Stuttgart (WKN A1C94H):

Geld 101 % 105000 Euro
Brief nicht vorhanden

Das zeigt, dass die Anleihe voll platziert sein sollte, bzw. kurz davor steht. Außerdem wird deutlich, dass Solar Millennium bei zukünftigen Anleihen in der Lage sein sollte einen niedrigeren Zins zu zahlen.

[chefkoch2010]

Versuche gerade die Stromgestehungskosten beim Blythe Projekt abzuschätzen, da die Info-Quellen ja doch stark auseinanderdriften.

Mein Ansatz wäre der Vergleich mit Andasol 1-3:
Andasol 1-3 jeweils 300 Mio EUR bei je 50 MW.
Fläche 2 qkm je Kraftwerk

Blythe:
1 Mrd. Dollar pro 250 MW
Fläche 6 qkm pro 250 MW

Was meint hier, kann man hier den undiskontierten Einspareffekt was die Kosten des Solarfeldes (weiß jemand, wieviel Prozent dies an den Gesamtkosten ausmacht, habe was von 40-50% gehört)) angeht.
Kann man diese Zahl zu 100% als Kostenhebel bzgl. der unterschiedlichen Einstrahlungswerte Spanien vs. USA sehen oder spielen hier auch Skaleneffekte eine Rolle welche ich übersehe?

Besten Dank für eine kurze Rückmeldung.

[H2Power]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.442.964 von juergendoll am 03.11.10 10:20:32

Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Er schreibt: "PV Anlagen kommen auf eine Laufzeit von 1600h von 8760h"!
D.h. von den 8760h des 365Tage Jahres läuft dat Dingens 1600h! Oder ca 18%
Klaro!

H2P

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.442.910 von sonnenschein2010 am 03.11.10 10:14:51

wenn das für den kurs interessant wäre, dann wäre der höhere kurs schon da.

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.443.089 von sonnenschein2010 am 03.11.10 10:34:37

Im Moment sieht es für die Rosi und mich doch noch ganz gut aus, obwohl der Kurs dafür noch fast 20% steigen müsste. Hast du die Lite noch#?

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.444.404 von ernie070781 am 03.11.10 13:11:20

du scheinst ja richtig vernarrt in rosi zu sein

[Espasol]

Das Gemauschel geht weiter:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-11/18437741…

Anscheinend noch keine wirklich externen Investoren gefunden, denn Extremasol (man erinnert sich) ist einer der ofiziellen Projektnamen von Ibersol, dass von "Milenio Solar" projektiert wurde...

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.707 von eusterw am 02.11.10 21:52:54

....Und vom Risikogesichtspunkt ist es bei Solar Millenium schon ausreichend, das Photovoltaik aktuell (je produzierter Kilowattstunde) billiger ist. Aktuell wird CSP ebenso subventioniert, wie PV, um beiden Technologien eine Chance zu geben.....

Ehrlich gesagt habe ich bei Dir das Gefühl Du machst Deine Recherchen wohl bei den Gebrüdern Grimm anders kann ich es mir nicht erklären wie Du auf solche Märchen kommst.

Wenn PV tatsächlich günstiger wäre kannst Du uns sicherlich erklären, weshalb in Spanien der Bau von PV-Kraftwerken zum erliegen gekommen ist, nachdem man in Spanien nicht mehr bereit war für PV höhere Einspeisevergütungen zu zahlen wie für die CSP-Kraftwerke, während CSP-Kraftwerke in Spanien regelrecht boomen?

Um ordentliche Renditen zu erzielen ist die PV offensichtlich auf Einspeisevergütungen angewiesen wie Sie Italien bereit ist zu zahlen: 44Cents/kwh. Zum Vergleich, die Spanier zahlen mW gerade mal 27Cents/kwh.

Vergleich mit Blythe:
Selbst die derzeit wohl günstigsten PV-Kraftwerke von der First Solar benötigen höhere Investitionen. Hier liegen die Investitionskosten bei etwas über 3000€ pro installiertem KW Kraftwerksleistung. ( In Italien werden derzeit Kraftwerke mit 4000€ / kwp gebaut ).

Mit jedem KW installierter Kraftwerksleistung kann aber nur eine jährliche Strommenge von 1500KWh erzeugen. D.h. um dieselbe Strommenge zu erzeugen wie Blythe, muss man also schon ein PV-Kraftwerk von 1500MW errichten welches eine Investitonssumme von mindestens 4,5 Mrd € verschlingt.

[Espasol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.062 von Espasol am 03.11.10 16:14:49

Es ist nicht zu fassen!!! Rate keinem ernsthaft investierten zu versuchen mehr über I.C.M.
InvestmentBank zu erfahren. Es scheint mal wieder, dass das ewige hin und her geschiebe weitergeht. Langsam bin ich es wirklich leid!

Man muss zwar anerkennen, dass es bestimmt nicht leicht ist Investoren zu finden, solange die Regulierung nicht klar ist. Man kann doch auch "unter Vorbehalten" verkaufen... Aber schon wieder mit so etwas anzukommen, ist für mich a little too much!

[chefkoch2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.211 von Espasol am 03.11.10 16:30:47

was ist denn das Problem bei der ICM Investmentbank?

[Espasol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.368 von chefkoch2010 am 03.11.10 16:44:59

Das Problem ist, dass es etwas nach CC riecht und nicht unbedingt nach einem externen Investor, wie z.B. RWE Innogy, Stadtwerke München etc.

[mafik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.707 von eusterw am 02.11.10 21:52:54

PV vs CSP

Deine Aussage,PV sei günstiger im Vergleich zu CSP ist natürlich viel zu oberflächlich!!!

Habe von Ulm000 im andern Thread folgende Aussage bekommen (ist mir persönlich ehrlich gesagt ein bisschen zu kompliziert,aber du als Spezialist wirst da sicher keine Probleme haben):

"Das mit dem Wirkungsgradabfall von PV bei hohen Temperaturen genau zu erklären würde den Rahmen dieses Threads nun wirklich komplett sprengen.

Generell sinkt der Wirkungssgrad einer PV-Anlage je höher die Temperaturen sind, denn dann fällt die Leistung und die Spannung, der Strom steigt. Fällt die Temperatur, dann steigt der Wirkungsgard, denn dann steigt die Leistung und die Spannung, der Strom fällt. Das ist mal ganz vereinfacht gesagt und der Abfall des Wirkungsgrad bei PV ist abhängig vom Temperaturkoeffizienten.  
Das ist ja der Grund warum PV-Anlagen bei uns im Winter einen besseren Wirkungssgrad haben als im Sommer, jedoch scheint im Sommer die Sonne wesentlich länger und öfters und deshalb ist die Energieausbeute bei PV-Anlagen bei uns in Deutschland im Sommer besser als im Winter trotz schlechteren Wirkungsgrad.

Der Leistungs-Temperaturkoeffizient bei normalen Silizummodulen liegt bei etwa -0,44%/K. Das heißt, dass der Wirkungsgrad eines Silizummoduls von 17% (für Silizium typisch), der Ertrag um 4.4% je 10 Grad Temperaturzunahme sinkt. Somit bewegen wir uns im Sommer bei Blythe (etwa 40 Grad) für ein Siliziummodul bei einem Wirkungsgrad bei um die 10,5%. Bei Dünnschicht sieht es besser aus, denn da liegt der Leistungs-Temperaturkoeffizient bei -0,23%/K. Somit würde der Wirkungsgrad je 10 Grad Temperaturzunahme um nur 2,3% sinken. Der Wirkungsgrad eines Dünnschichtmoduls bewegt sich aber derzeit bei nur 12% und hätte im Sommer in Blythe dann ein Wirkungsgrad von um die 9%. Das ist jetzt von mir aber sehr vereinfacht dargestellt. Dann kommt nich der Wechselrichter, der den Gleichstrom in Wechselstrom umwandelt und den Wirkungsgrad von PV novh mal runter drückt.

Das Solarfeld bei einer CSP-Anlage hat einen Wirkungsgrad von 70% (mit dem neuen Helio Trough-Parabolspiegel von SM soll der Wirkungsgard auf 75% erhöht werden), da bei CSP nicht wie bei PV Sonnenlicht direkt in Strom umgewandelt wird, sondern das Sonnenlicht auf einen Wäremeüberträger gelenkt wird (Receiver), derzeit noch syntetisches Öl und es wird aktuell an flüssiges Salz als Wärmeüberträger gearbeitet um die Temperaturen von 440 Grad auf 600 Grad zu erhöhen, hat CSP bei hohen Temerpaturen keinen Leistungsabfall. Im Prinzip ist der Wirkungsgrad beim CSP-Solarfeld nur abhängig von der Temperaturdifferenz zwischen dem Absorber (der Receiver) und der Außenluft. Das ist aber gerade in der Wüste im Sommer so gut wie vernachlässigbar. Jedoch muss ja bei CSP durch einen Generator der Strom erzeugt werden und der drückt den Wirkungsgrad einer CSP-Anlage erheblich runter auf 26 bis 28%. Ein Parabolrinnenkraftwerk hat einen Gesamtwirkungsgrad von 26% und ein  Turmrinnenkraftwerk, wie das Ivanpah-Kraftwerk, von 28%. Die Fresnel-Technologie kommt auf etwa 24%.

In der Wüste bei den sehr hohen Temperaturen kommt PV an CSP nicht ran, bei den Wirkungsgraden wie bei den Kosten. In Kalifornien liegen die Stromgestehungskosten für einen Solarpark ab 20 MW mit Dünnschichtmodulen von First Solar bei 0,224 $/kWh und bei CSP bei 0,19 $/kWh. Wind, Geothermie und Biomasse liegen übrigens bei 0,09  $/kWh. Jedoch sind diese angegebenen Stromgestehungskosten allesamt ohne die üppigen Subventionen. Das verwechselt unser MarcHe andauernd bzw. er ist nicht im Stande dazu zu differenzeiren, weil ihm ganz offenbar das Wissen dazu fehlt. Deshalb ja immer seine wirren Angaben bzw. Berechnungen, die er immer und immer wieder abändern muss.

Aufgrund der hohen Kosten von Siliziummodulen (Produktionskosten von Solarworld liegen bei ca. 1,50 $/W und bei Trina Solar bei 1,20 $/W) und dem starken Abfall des Wirkungsgrad bei höheren Temperaturen kommt auch keiner auf den Gedanken größere Solarparks in heißen Gegenden wie die Mojave-Wüste in Kalifornien, Arizona oder Nevada mit Silziummdoulen zu bestücken. Anders sieht es bei den Dünnschichtmodulen aus, denn da liegen die Produktionskosten bei rd. 0,80 $/W und der Wirkungsgradabfall ist bei sehr hohen Temerpaturen bei weitem nicht so krass wie bei den Silziummodulen.

So sieht es aktuell aus mafik zwischen PV und CSP. Wie das alles in 5 bis 10 Jahren aussehen wird kann heute wohl keiner voraussagen. Vor allem wie weit die Kosten weiter gesenkt werden und da gehe ich mal davon aus, dass PV die Kosten sicherlich schneller senken kann als CSP, aber rein aus pysikalischen Gründen kann am Wirkungsgradabfall bei höheren Temperaturen bei PV nichts verändert werden.

PV steht auch nicht in direkter Konkurenz zu CSP. Siliziummodule gehören aufs Hausdach, da man dort nicht über eine unbegrenzte Fläche verfügt und so die größte Energieausbeute hat. Dünnschichtmodule gehören auf Dächer mit Verschattungen bzw. einem hohen Anteil an Schwachlicht und in größeren Solarparks und CSP gehört in heißen Gegenden wie die Moajve-Wüste oder die Sahara. "

Hier mal ein Link mit verschiedenen Kennlinien von PV-Modulen:

http://www.stefankrauter.com/info/BC_Krauter_Solartechnik_PV…

[chefkoch2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.419 von Espasol am 03.11.10 16:48:33

Wieso, die ICM ist doch ein großer bekannter VV. Sehe keinen Anhaltspunkt für eine CC-Analogie. Oder weißt du mehr, ansonsten verstehe ich nicht, wieso du bei der Meldung so abgehst wie Nachbars Lumpi. :-)

[ecoboost1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.509 von chefkoch2010 am 03.11.10 16:55:44

I.C.M. ist Anlageverwalter einer (nicht selbst initiierten !) Luxembourger Fondsfamilie, brachte das erste in Deutschland als Zertifikat emittierte Vietnam-Engagement an die Euwax (WKN LBB1XG) und arbeitet mit einem Team um den aktuell profiliertesten Wirtschaftswissenschaftler Deutschlands, Herrn Prof. Wolfgang Gerke, zusammen, wenn es um quantitativ geprägte Management-Ansätze geht. Hier wurde in Zusammenarbeit mit der Landesbank Berlin im Dezember das EuroStoxx50 Effizienzportfolio aufgelegt - ebenfalls in Form eines Zertifikats (WKN LBB1XW).

[chefkoch2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.569 von ecoboost1 am 03.11.10 17:01:35

hm, ich sehe keine probleme, wenn der hr. gerke seine kontakte nutzt. hr. gerke ist nicht im vorstand.
sehe immer noch nicht das problem. vllt. stehe ich auch auf dem schlauch.

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.647 von chefkoch2010 am 03.11.10 17:07:57

die Börse sieht auch kein Problem,
Kurs stabil,
Volumen steigt,
wann fliegt der Deckel???

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.663 von sonnenschein2010 am 03.11.10 17:09:30

ganz einfach: wenn blythe (seriös, transparent, mit starken investoren) finanziert ist.
ibersol spielt doch allenfalls nur eine untergeordnete bedeutung.

was mich viel stärker wundert: ich dachte bzw. bin fest davon ausgegangen, dass sich sm und uc bis ende okt. einigen?!

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.062 von Espasol am 03.11.10 16:14:49

meinst Du deshalb?

"Dr. Norbert Hagen, Vorstand der Solar Millennium Invest AG und zugleich
Sprecher des Vorstands der I.C.M. InvestmentBank AG, Berlin:"

Ist sicher nicht nachteilig für die I.C.M. wenn sie über die finanzielle Lage des Kontraktpartners gut Bescheid weiß. So lassen sich lukrative Verträge aushandeln.Für den Vertragspartner dürfte das nicht sehr erfreulich sein!

[chefkoch2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.729 von aktianer am 03.11.10 17:15:08

ok aktianer, hier hast du recht, dass der hr. hagen beide ämter innehält ist sicherlich auf den ersten blick interessant. das könnte evtl. auf die marge beim anteilsverkauf drücken wie du schon erwähnst. ist aber nur spekulation.

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.703 von jochen-nbg am 03.11.10 17:12:44

Da irrst du Dich.
Ist schon seit längerem klar, dass es erst wieder im November zu Gesprächen kommt,
aber auch das ist von untergeordneter Bedeutung.
UC vergräbt sein Geld schon mal bei einem bankrotten spanischen Fußballclub.
Alles was er nicht mehr hergibt sollten sich die Aktionäre in einer gemeinsamen Aktion vom AR zurückholen.

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.853 von sonnenschein2010 am 03.11.10 17:27:59

falsch; im november ist lediglich die nächste gerichtsverhandlung angesetzt.
ich bin davon ausgegangen dass sich die vertragsparteien aussergerichtlich einigen!!! uc und sm haben sich in der 2. oktoberhälfte unterhalten bzw. verhandelt.

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.444.404 von ernie070781 am 03.11.10 13:11:20

so schaut's aus unser Tipp-Spiel:
viel Luft nach oben

SolarMillennium Jahresschlußkurs 2010:

urfin..........................74,00 €
piju...........................67,50 €
energyrevolution....66,00 €
galaxo......................53,00 €
superhaase.............50,00 €
ada999....................49,90 €
nudel008..................48,00 €
norweger-23.............48,00 €
osterhary.................47,00 €
mandala64.............44,50 €
jochen-nbg.............44,20 €
hartmann217..........42,79 €
ecoboost1................36,00 €
balou07....................35,20 €
proparabol.................35,00 €
sonnenschein2010..34,50 €
zhongguo..................33,33 €
espasol.....................32,50 €
bossi1........................30,70 €
juergendoll .............. 30,00 €
jameslabrie .... .........29,55 €
rosi85...................24,20
ernie...........................23,67 €
MrBean07 ................15,90 €
sstuce..........................5,00 €
dackelstreichler..........2,99 €

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.936 von sonnenschein2010 am 03.11.10 17:38:18

urfin, urfin...
ich bin dafür dass urfin gewinnt!!!!

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.453 von mafik am 03.11.10 16:51:12

Wirkungsgrad CSP-Kraftwerk ( Parabolrinne 1.Generation )

Um den Gesamtwirkungsgrad der Anlage zu berechnen kann man vereinfacht die Wirkungsgrade aller Prozesse miteinander multiplizieren:

Wirkungsgrade ( Näherungsweise )
Solarfeld alt 70%
Solarfeld neu 75%
Wärmetauscher Öl-Salz 70%
Wärmetauscher Salz-Wasser 70%
Dampfturbine 85%

Demanch kann der Gesamtwirkungsgrad ( während der Nutzzeit ) berechnet werden:

alt: 100% * 70% * 70% * 70% * 85% = ca 29%
neu: 100% * 75% * 70% * 70% * 85% = ca 31%

Sollte die Direktverdampfung kommen fällt ein Wärmetauscher Prozess weg:

100% * 75% * 70% * 85% = ca 45%

Wäre die Direktverdampfung schon jetzt möglich, könnte mit Andasol theoretisch also statt 166 GWh um die 240 GWh erzeugt werden. Das entspricht einer Steigerung von 45%. Die Aussage dass die PV schneller billig wird kannman unter diesem Gesichtspunkt wiederum in Frage stellen. ( Man muss allerdings dazu sagen, dass möglicherweise um die Direktverdampfung zu ermöglichen - geringe zwar - zusätzliche Energie benötigt wird.

Für die Stromgestehungskosten bedeutet das statt 0,19USD nur noch 0,1USD. Das sind die aktuellen Stromgestehunskosten für Kohlekraftwerke.

[Sommerssprung]

Solar Millennium AG veräußert weitere Anteile am spanischen Kraftwerksprojekt Ibersol


* Die ExtremaSol Kraftwerks GmbH, eine Beteiligungsgesellschaft der I.C.M. InvestmentBank-Gruppe, erwirbt 16 Prozent der Anteile am Kraftwerksprojekt Ibersol. * Solar Millennium veräußert außerdem Genussrechte am Kraftwerksprojekt Ibersol an eine Fondsgesellschaft.

Erlangen, 03.11.2010 Die Solar Millennium AG, Erlangen, (ISIN DE0007218406) hat plangemäß weitere Anteile am Kraftwerksprojekt Ibersol veräußert. So hat sie am vergangenen Freitag 16 Prozent ihrer am spanischen Kraftwerksprojekt Ibersol gehaltenen Anteile an die ExtremaSol Kraftwerks GmbH, eine Beteiligungsgesellschaft der I.C.M. InvestmentBank-Gruppe, Berlin, veräußert. Zugleich hat Solar Millennium Genussrechte an ihrer Beteiligungsgesellschaft Ibersol Kraftwerks GmbH, die 17 Prozent an dem spanischen Kraftwerksprojekt Ibersol hält, an den Ibersol Fonds, veräußert. Der zugehörige Emissionsprospekt wurde in der vergangenen Woche von der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) genehmigt.

Bei Ibersol handelt es sich um das vierte von Solar Millennium in Südspanien entwickelte Kraftwerksprojekt. Das Parabolrinnen-Kraftwerk soll mit einer Leistung von 50 Megawatt in der südspanischen Provinz Extremadura realisiert werden und nach etwa zweieinhalb Jahren Bauzeit 2013 ans Netz gehen. Neben der ExtremaSol Kraftwerksgesellschaft sind weiterhin Solar Millennium und Ferrostaal an diesem Solarkraftwerksprojekt beteiligt.

Die ExtremaSol Kraftwerksgesellschaft wird sich an der Baufinanzierung des Kraftwerks Ibersol beteiligen. Die dazu nötigen Mittel plant die Gesellschaft über die Herausgabe einer eigenen Anleihe zu finanzieren. Diese soll sich auch an institutionelle Investoren und Family Offices richten. Die Anleihe soll an der Börse eingeführt werden. Sie kann damit, wie bereits die zuletzt begebene Unternehmensanleihe von Solar Millennium, börsentäglich gehandelt werden.

Mit dem Ibersol Fonds eröffnet Solar Millennium Privatanlegern eine weitere Möglichkeit, direkt von den Erträgen eines solarthermischen Kraftwerks zu profitieren. Das Unternehmen prognostiziert für diesen Genussrechtsfonds eine Gesamtausschüttung von 275 Prozent inklusive Kapitalrückzahlung (vor Ausgabeaufschlag und vor Abgeltungsteuer).

Oliver Blamberger, Finanzvorstand von Solar Millennium: 'Neben den nun erfolgten Verkäufen planen wir nach dem Vorbild von Andasol 3 und im Sinne unseres Geschäftsmodells weitere Anteilsverkäufe an Investoren.' Die Finanzierungsstrategie von fertig entwickelten Kraftwerksprojekten passt Solar Millennium stets der aktuellen Marktlage und Nachfrage an. Die Gesellschaftsstruktur für das Kraftwerksprojekt Ibersol ist so angelegt, dass weitere Investoren in das Projekt einsteigen können. So sind beim spanischen Vorgängerprojekt Andasol 3 über eine ähnliche Finanzierungsstruktur unter anderem die Stadtwerke München, RheinEnergie und RWE Innogy beteiligt. Die Verhandlungen zum Einstieg weiterer institutioneller Investorengruppen in Ibersol sind nach Einschätzung des Vorstands auf einem guten Weg.

Dr. Norbert Hagen, Sprecher des Vorstands der I.C.M. InvestmentBank zu den Vertriebsaussichten der geplanten Anleihe: 'Mittels einer intensiven Marktbeobachtung während der letzten Monate haben wir festgestellt, dass es ein hohes Interesse an einer solchen Anlageform gibt. Ich bin zuversichtlich, dass wir die geplante ,Strom'-Anleihe zur Finanzierung unseres Kraftwerksanteils schnell platzieren können.'

Wie auch die Schwesterprojekte Andasol 1, 2 und 3 in der Provinz Andalusien soll Ibersol über große thermische Speicher verfügen, wodurch die Betriebsstunden und damit die Menge des produzierten Stroms gegenüber einem Solarkraftwerk ohne Speicher nahezu verdoppelt werden können. Das Kraftwerk ist im Wesentlichen baugleich mit dem andalusischen Solarkraftwerk Andasol 3, das sich derzeit im Bau befindet und 2011 ans Netz gehen soll. Für das rund zwei Quadratkilometer große Kraftwerk Ibersol sind der Einsatz von Kollektoren mit einer Gesamtlänge von rund 90 Kilometer und einer Kollektorfläche von etwa einer halben Million Quadratmeter geplant - das entspricht der Fläche von rund 70 Fußballfeldern. Das Projekt wurde zusammen mit Andasol 3 Ende 2009 durch die spanische Regierung präregistriert. Somit ist die Vergütung des erzeugten Stroms nach dem spanischen Einspeisegesetz für erneuerbare Energien gesichert.

Über den Kaufpreis der Anteile durch die ExtremaSol Kraftwerks GmbH wurde Stillschweigen vereinbart.

[Arvid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.936 von sonnenschein2010 am 03.11.10 17:38:18

Mich bitte noch ergänzen, ich hatte vor kurzem auch noch meinen Tipp abgegeben und zwar 62€.

LG Arvid
$-)

[NoLemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.936 von sonnenschein2010 am 03.11.10 17:38:18

Und bitte ich auch noch eintragen mit 45,00 €

[nut]

Solar Millennium verstärkt Management in den USA

Erlangen, 03.11.2010 Die Solar Millennium Gruppe verstärkt das Management ihrer US-amerikanischen Gesellschaft Solar Trust of America. Steven J. Brewer wurde mit sofortiger Wirkung zum Vice President und CCO (Chief Commercial Officer) ernannt und ist zuständig für die Kraftwerksbauaktivitäten (EPC, Engineering, Procurement, Construction) sowie den Kraftwerksbetrieb (O&M, Operating, Maintenance). Er wird den Bau der solarthermischen Kraftwerke am Standort Blythe in Kalifornien sowie an weiteren Standorten steuern. Die Solar Millennium Gruppe hatte erst kürzlich die abschließende Baugenehmigung für den Standort Blythe von der US-Regierung erhalten. Der Bau der ersten beiden Projekte mit jeweils 242 Megawatt (MW) soll noch in diesem Jahr beginnen. Insgesamt sollen allein an diesem Standort solarthermische Kraftwerke mit einer Gesamtleistung von 1.000 MW entstehen.

Brewer bringt mehr als 20 Jahren Erfahrung im Großanlagen- und Kraftwerksbau mit und war zuletzt in leitender Position für Tenaska Eneregy Inc., ein führendes Unternehmen im Bereich Kraftwerksentwicklung, Anlagenbau und -betrieb in Omaha (Nebraska), tätig.

Hier lesen Sie die Pressemeldung der Solar Trust of America (englisch).

Über die Solar Millennium AG:
Die Solar Millennium AG, Erlangen, (ISIN DE0007218406) ist ein global tätiges Unternehmen im Bereich erneuerbarer Energien mit dem Schwerpunkt auf solarthermischen Kraftwerken. Zusammen mit seinen Tochter- und Beteiligungsgesellschaften hat sich das Unternehmen auf Parabolrinnen-Kraftwerke spezialisiert und in diesem Bereich eine Spitzenposition im globalen Wettbewerb erreicht. Solar Millennium ist bestrebt, die Kompetenz im Bereich solarthermischer Kraftwerke weiter auszubauen mit dem Ziel, eine nachhaltige Technologieführerschaft zu erarbeiten und zu sichern. Dabei werden alle wichtigen Geschäftsfelder entlang der Wertschöpfungskette solarthermischer Kraftwerke abgedeckt: von der Projektentwicklung und -finanzierung über die Technologie bis hin zum schlüsselfertigen Bau und dem Betrieb der Anlagen. Solar Millennium hat in Spanien die ersten Parabolrinnen-Kraftwerke Europas entwickelt und zusammen mit Partnern realisiert. Weitere Projekte mit einer Leistung von über 2.000 Megawatt befinden sich weltweit in Planung: Regionale Schwerpunkte sind dabei derzeit Spanien, USA, Indien, China, der Nahe Osten und Nordafrika. Mehr Informationen unter www.SolarMillennium.de

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.936 von sonnenschein2010 am 03.11.10 17:38:18

codiman...................22,40 €

[mafik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.936 von sonnenschein2010 am 03.11.10 17:38:18

mafik...........€ 31.50

[BlueTornado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.447.246 von BerndC am 03.11.10 18:11:06

Sorry, aber DAS kann ich echt nicht so stehen lassen.
"Wirkungsgrade ( Näherungsweise )
Solarfeld alt 70%
Solarfeld neu 75%
Wärmetauscher Öl-Salz 70%
Wärmetauscher Salz-Wasser 70%
Dampfturbine 85%

Demanch kann der Gesamtwirkungsgrad ( während der Nutzzeit ) berechnet werden:

alt: 100% * 70% * 70% * 70% * 85% = ca 29%
neu: 100% * 75% * 70% * 70% * 85% = ca 31%

Sollte die Direktverdampfung kommen fällt ein Wärmetauscher Prozess weg:

100% * 75% * 70% * 85% = ca 45%"

Das Parabolrinnenkraftwerk möchte ich sehen, das 45% Wirkungsgrad bringt. Da gehe ich jede Wette ein, dass das in den nächsten 20 Jahren nicht kommt.
Warum? Weil die genannten Wirkungsgradrechnungen offenbar von einem Laien aufgestellt wurden, der von Thermodynamik nicht viel versteht. Warum hat wohl ein hochgezüchtetes Braunkohlekraftwerk gerade einmal 43% Wirkungsgrad, obwohl die Spitzentemperatur bei der Verbrennung über 1000°C beträgt?

Antwort: Weil der Dampfturbinenwirkungsgrad zwar mit 85% konservativ geschätzt ist, aber der gesamte Wasser/Dampf-Kreislauf (inkl. Turbinen-, Pumpen- und Generatorwirkungsgrad) einen Wirkungsgrad hat, der wesentlich schlechter ist. Dürfte bei derzeitigen Parabolrinnenkraftwerken irgendwo im Bereich 30-35% liegen, hab keine Lust zu rechnen oder zu recherchieren. Bei den heutigen Temperaturen ist ja schon der Carnot-Wirkungsgrad kaum über 50%. Entscheidend dafür ist übrigens auch die Wärmeabfuhr: eine Meerwasserkühlung wäre super, Nasskühlturm ist auch ok, Trockenkühlturm bzw. Luftkondensator drücken den Wirkungsgrad.

Und bei Wärmetauschern (ich bevorzuge die Bezeichnung Wärmeübertrager, aber das spielt keine Rolle) ist der Begriff Wirkungsgrad auch eher unangebracht. Die Wärmeverluste sind ja beinahe vernachlässigbar, die Frage ist eher, wie viel "Temperaturniveau" und damit auch Exergie verloren wird. Im Fachjargon gibt es zur Beschreibung der "Güte" von Wärmeübertragern übrigens den Begriff "Betriebscharakteristik", die würde an dieser Stelle aber auch nicht direkt weiterhelfen.

Hat halt schon seinen Grund, warum ein vernünftiges Studium in Richtung Energietechnik ein paar Jährchen dauert...


Verzeiht den überheblichen Tonfall, aber wenn jemand im Brustton der Überzeugung (partiellen) Unfug schreibt, geht mir einfach der Hut hoch.

Blue T.

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.936 von sonnenschein2010 am 03.11.10 17:38:18

27,77

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.447.246 von BerndC am 03.11.10 18:11:06

Wie kommst Du auf einen Wirkungsgrad der Dampfturbine von 85%?
Der liegt bei 400°C Dampftemperatur bei theoretisch maximal 53%. Real darunter.

Die weiter oben genannte Rechnung, dass bei der PV der Wirkungsgrad bei 40°C nur 10% statt nominal 14% beträgt, ist hanebüchener Unsinn. Wenn, dann wären es nach dieser Rechnung 13,1%. Soviel zum Prozentrechnen.
Es kommt aber überhaupt nicht auf die Lufttemperatur an, sondern auf die Solarzellentemperatur. Die kann trotz hoher Lufttemperatur in einer Wüste bei Wind durchaus niedriger sein als in Bayern bei Windstille.
Außerdem ist die Wirkungsgradabnahme der PV aufgrund der Modultemperatur doch längst in die zur Kalkulation verwendeten Stromgestehungskosten eingepreist.
An Wüstenstandorten ist der mittlere Wirkungsgrad zwar geringer als z.B. in Bayern, aber dabei handelt es sich um keinen bedeutenden Aspekt.

Zu behaupten, die PV sei wegen der Temperaturen für die Wüste ungeeignet und unrentabel, ist absoluter Quatsch.
Da gibt es genug andere Gründe, warum man die CSP bevorzugt. Der wichtigste ist die Speicherbarkeit mit den Wärmespeichern.

ciao,
sh

[me_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.936 von sonnenschein2010 am 03.11.10 17:38:18

me_2: 35,00

[ada999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.450.642 von me_2 am 04.11.10 08:10:06

Im CSP today stehen ein paar interessante Infos:
http://social.csptoday.com/industry-insight/government-fundi…

"There have been rumors swirling through the industry that the DOE may extend the end of the year shovel-in-ground deadline, but industry analysts don’t see that happening, and the DOE has made no commitment.

“That is the great hope,” says Reese Tisdale, Research Director for Emerging Energy Research. “There is no guarantee that it will happen, but there will be a lot of pressure on the DOE to do so.”

...

"With an extension unlikely, Solar Trust of America is busy working out procurement details, getting equipment into place and finalizing logistics in order to break ground as soon as possible once it receives final permitting and financing.

To say that we are moving at a laser’s pace would be an understatement,” says Bill Keegan, director of corporate communications for Solar Trust of America. He notes that the Blythe project gained approval in 10 months, instead of the three years that is typical of such large projects."


Falls die Deadline "Jahresende" wirklich verschoben werdenwürde, wäre das sicher nicht schlecht für den Kurs. Aber unabhängig davon denke ich, daß die Bagger in Kürze in Blythe die Arbeit aufnehmen werden, und das wird die Zuversicht in diesem Wert erhöhen...

[EnergyRevolution]

War es das schon für heute?

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.451.478 von EnergyRevolution am 04.11.10 09:52:19

Oder ... Sollten wir nun endlich das GAP auf die 30 schließen?


Prop 23 ist vom Tisch und S2M hat genügend in der Pipeline um als Marktführer aus jeglichen noch dürren Zeiten so diese in den USA noch kommen herauszugehen ...

Wiener Zeitung ... Sonnenstrom entlang der Route 66

Wieber Zeitung ... Die weltgrößten Kraftwerke

[EnergyRevolution]

Das Urteil über den 47-jährigen Ex-Chef von EnBW und frühere…

[urfin]

http://www.daf.fm/video/desertec-gute-aussichten-fuer-die-so…

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.451.851 von urfin am 04.11.10 10:27:47

Das Pilotprojekt für Desertec startet in Marokko. "Es gibt ja zwei Ebenen der Pilotprojekte in Marokko. Zum Einen läuft bereits jetzt ja eine Ausschreibung für 500 MW in Ouarzazate. Und auf Dii-Ebene wollen wir ein Cluster, eine Reihe von weiteren Projekten ins Leben rufen", so Dr. Henner Gladen im DAF-Interview.

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.451.530 von EnergyRevolution am 04.11.10 09:56:06

die 30 wirst du erst nach dem zustandekommen der finanzierung für blythe sehen.
für heute denke ich, dass wir die 21 knacken werden und bei ca. 21,50 schließen werden.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.451.985 von urfin am 04.11.10 10:40:44

CLUSTER ist der Name einer Vereinigung europäischer Technischer Hochschulen. Er ist ursprünglich ein englischsprachiges Akronym für Consortium Linking Universities of Science and Technology for Education and Research.

CLUSTER ist nach eigenen Angaben ein Netzwerk von führenden europäischen Technischen Universitäten, deren elementare Aufgaben in hochentwickelter Forschung und (Aus-)Bildung von Ingenieuren, Wissenschaftlern und Architekten besteht. Das gemeinsame Ziel der Mitglieder von CLUSTER ist das Streben nach Erstklassigkeit in Erfüllung dieser Aufgaben. Der Auftrag von CLUSTER ist, einen Teil zur Gesellschaft im 21. Jahrhundert durch das Streben nach akademischer Bildung, Lernen und Forschung auf höchstem internationalem Niveau beizutragen.

[jochen-nbg]

es gibt doch noch zu viele verrückte, die jetzt noch verkaufen wollen.

[jochen-nbg]

die 21 sind gefallen

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.450.590 von superhaase am 04.11.10 07:58:24

Auszug aus:
http://www.referate10.com/referate/Technik/10/Verluste-und-W…
Dampfturbinen erreichen Wirkungsgrade von etwa 85% Dabei entspricht der effektive Wirkungsgrad dem Verhältnis aus der tatsächlich an der Kupplung abgegebenen effektiven Energie zu der bei verlustloser Umsetzung mit dem Frischdampf zugeführten Wärmeenergie.

An Deiner Diskussion bezüglich PV die Du wieder mal an mich richtest will ich mich nicht beteiligen, solltest Du Dich aber schon an den richtigen Autoren - ich glaube ulm000 wurde genannt - wenden. Seine Angaben über die Wirkungsgrade bestreitest Du nicht - lediglich seine Argumentation weil er den Begriff Lufttemperatur erwähnt hat. Wenn also die von ihm genanten Wirkungsgrade stimmen und der Wirkungsgrad von 15% in gemässigten Breiten auf 12% oder noch weniger in Wüstengebieten sinkt, würde ich das nicht als marginal bezeichnen - dann sind das immerhin schon mindestens 20%.

[Sleeples]

Am besten liegen lassen und erst im Januar mal wieder ins Depot schaun . So werds ich jetzt machen . Versteh auch nicht wie jemand jetzt noch verkaufen kann aber jedem das seine . Alles die noch drin sind viel Erfolg.

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.452.080 von BerndC am 04.11.10 10:50:01

Keine Dampfturbine hat einen WIrkungsgrad von 85%.
Du verwechselst hier den inneren Wirkungsgrad mit dem Thermodynamischen Wirkungsgrad.
Beschäftige Dich mal mit dem zweiten Hauptsatz der Thermdynamik, dann reden wir weiter.

Die Behauptung, der Wirkungsgrad würde von 15% in gemäßigten Breiten auf 12% oder weniger in Wüstengebieten sinken, ist völlig aus der Luft gegriffen und durch nichts belegt.

Es gibt außerdem in Spanien heute schon viele PV-ANlagen, die in wüstenartigen Umgebungen stehen und wunderbar funktionieren.
Vielleicht kannst Du da in Erfahrung bringen, um wieviel der Wirkungsgrad wirklich abnimmt?
Kleiner Tipp: Es würde schon reichen, wenn man die dort sich ergebende mittlere Modultemperatur bei Sonnenschein in Erfahrung bringt. Dann kann mann es ja ausrechnen.

ciao,
sh

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.452.504 von superhaase am 04.11.10 11:34:47

Die Diskussion 15% auf 12% bezieht sich natürlich auf die PV ...

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.452.504 von superhaase am 04.11.10 11:34:47

Wie gesagt, diskutiere doch bitte Dein Thema mit ulm000 aus.

Anmerken möchte ich aber noch:

Es kommt aber überhaupt nicht auf die Lufttemperatur an, sondern auf die Solarzellentemperatur. Die kann trotz hoher Lufttemperatur in einer Wüste bei Wind durchaus niedriger sein als in Bayern bei Windstille.

das waren tatsächlich Deine Worte, und glaube ich möchte mich wirklich mit niemanden der so eine Behauptung pauschal aufstellt, dann über "zweiten Hauptsatz der Thermdynamik" diskutieren.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.450.590 von superhaase am 04.11.10 07:58:24

Du musst schon ein bißchen genauer lesen und vor allem rechnen sollte man können.

Der Leistungs-Temperaturkoeffizient bei normalen Silizummodulen liegt im Schnitt bei Minus 0,44%/K. Der Wirkungsgrad bei PV-Modulen ist immer bei 25 Grad angegeben. Bei Blythe herrschen im Sommer Temperaturen um die 40 Grad. Also 15 mal 0,44 sind 6,6. Das heißt dann 17 - 6,6 = 10,4 !!! Deshalb ist diese Rechnung nicht "hanebüchener Unsinn
". Erst mal richtig lesen und dann beurteilen. Der Wirkungsgard bei Silizummodulen liegt bei Temerpaturen von 40 Grad bei etwa 10,4%. Sicher spielt da Wind ein Rolle mit, ganz klar, aber jeder der mal in der Mojave-Wüste wa, der weiß auch, dass der Wind dort keine kühlende Wirkung hat. Somit wird auch das Modul nicht abgekült durch den Wind.

Außerdem ist es auch kein Quatsch zu behaupten, dass PV wegen der Temperaturen für die Wüste ungeeignet und unrentabel ist. Das ist Fakt superhase oder kennst du einen größeren Solarpark im Südwesten der USA, im Mittleren Osten oder in der Sahara wo ein Solarpark mit Siliziummodulen verbauten wurde bzw. geplant ist ??? Ich nicht und das liegt ganz einfach daran, dass der Wirkungsgard der Silziummdoule bei hohen Temperaturen krass in den Keller geht und bei sehr hohen Temperaturen nur noch unwesentlich besser ist als bei den viel billgeren Dünnschichtmodulen von First Solar. So sind die Module von First Solar-Module bei den Produktionskosten (0,74 $/Wp)um 38% billiger als die der chinesischen Silizummodule (Prouktionskosten 1,20 $/Wp) und um 95% billiger als die von Solarworld (Produktionskosten 1,40 $/Wp).

Tja superhase so sieht es doch aus und genau so ist auch die Realität. Also immer erst richt lesen, dann nachdenken und dann schreiben und dann wird das auch bei dir was.

Muss schon auch sagen, deine Aussführungen waren "hanebüchener Unsinn".

[urfin]

...die nächsten hundert Jahre werden kein Problem darstellen geeignete Solarstandorte zu finden, ... Gladen-DAF-Interwiev,... so lange wollte ich S2M dann doch nicht halten,aber gut zu wissen,vielleicht vererbe ich ja einige shares

[jalan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.936 von sonnenschein2010 am 03.11.10 17:38:18

jalan 31,40

[EnergyRevolution]

Schwung holen, fahrt aufnehmen ... für den GAP Schluß auf die 30 !

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.453.490 von EnergyRevolution am 04.11.10 13:24:22

bis wann soll der gap bei 30 geschlossen werden? heute, börsenschluss?

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.452.916 von juergendoll am 04.11.10 12:14:03

@BerndC:
"das waren tatsächlich Deine Worte, und glaube ich möchte mich wirklich mit niemanden der so eine Behauptung pauschal aufstellt, dann über "zweiten Hauptsatz der Thermdynamik" diskutieren."

Das hätte auich wenig Sinn, wenn Du so einfache Zusammenhänge nich die Kühlung von Solarmodulen durch Wind nicht verstehst.
Jedenfalls ist Deine Wirkungsgradberechnung für CSP völlig untauglich und falsch, wenn Du mit Turbinenwirkungsgraden von 85% arbeitest, was absolut unerreichbar ist.

@juergendoll:
"Der Leistungs-Temperaturkoeffizient bei normalen Silizummodulen liegt im Schnitt bei Minus 0,44%/K. Der Wirkungsgrad bei PV-Modulen ist immer bei 25 Grad angegeben. Bei Blythe herrschen im Sommer Temperaturen um die 40 Grad. Also 15 mal 0,44 sind 6,6. Das heißt dann 17 - 6,6 = 10,4 !!! "

Doch, genau diese Rechnung ist hanebüchener Unsinn. Du scheinst nicht einmal den Unterschied zwischen Prozent und Prozentpunkten zu kennen.
Was Du da machst, ist von dem Wirkungsgrad von 17% ganze 6,6 Prozentpunkte abzuziehen. Das ist aber falsch. Du musst stattdessen die 17% mit (1,00-0,0044)^15 multiplizieren.
Das ergibt dann bei 15K Temperaturanstieg (der Modultemperatur) einen Wirkungsagrad von 15,9% bei 40°C Modultemperatur.

Nun haben aber schon bei uns in Bayern die PV-Module im Sommer bei Windstille durchaus Temperaturen von 60-70°C. Diese Moduletemperatur ist für den Wirkungsgrad relevant, und nicht die Lufttemperatur.
Rechnen wir mit 65°C, dann haben in Bayern die PV-Module statt der 17% im Hochsommer bei Windstille einen Wirkungsgrad von 17% x (1-0,0044)^(65°C-25°C) = 17% x 0,9956^40 = 17% x 0,838 = 14,25%.

Nehmen wir nun in einer Wüste ebenfalls Windstille und eine Lufttemperatur von 40°C statt 25°C an dann erreicht die Modultemperatur wegen dem Strahlungsgesetz (Wärmeabstrahlung geht mit t^4 in die Berechnung mit ein) von sicher weniger als 80°C.
ABer selbst mit 80°C gerechnet, ergibt sich statt der 17% Nennwirkungsgrad ein Modulwirkungsgrad in der Wüste von 17% x 0,9956^55 = 17% x 0,785 = 13,34%.
Wie gesagt ist das dann bei Windstille real etwas besser, und bei kühlendem Wind noch viel besser.

Wenn Du nun behauptest, der 45°C "warme" Wind in der Wüste könne ein 70°C warmes PV-Modul nicht kühlen, dann kann ich Dir auch nicht mehr weiterhelfen.

Es bleibt Tatsache, dass die Temperaturen eine Anwendung der PV in wüstenartigen Gebieten nicht unrentabel oder unmöglich machen.
Wer so etwas behauptet, hat einfach von der Materie zu wenig Ahnung.

ciao,
sh

[EnergyRevolution]

Und vor allem ist die Unsicherheit wegen Meg Whitman weg ... !


But with the second coming of Jerry Brown, the reelection of…

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.453.690 von EnergyRevolution am 04.11.10 13:47:48

Brown turned these powerful interests down, siding instead with the no-nukes movement and the early dreamers of a solar future. Thirty years later, as a direct result of his vision, California is the most energy-efficient state in America, with an estimated 1.5 million clean-energy jobs and accumulated savings of $50 billion to $60 billion to California consumers. Two-thirds of venture-capital investments in American clean energy are in California.

American leadership on global warming has been derailed by a relentless campaign from oil companies and energy interests. "Remember Renewable Energy?" asked a New York Times editorial last week. Here in California we do remember, and the vote Tuesday reaffirmed our commitment to it. The Obama administration still can wield regulatory power for energy conservation, and Boxer will continue to chair the Senate's environmental policy committee. But it is Brown's California that is poised to implement a vision of putting people to work at green jobs that will reduce air pollution and carbon emissions. Brown's promise is to create 500,000 new green jobs in the next eight years, and we voters should hold him to — and help him realize — that pledge.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.453.607 von superhaase am 04.11.10 13:38:05

Das hätte auich wenig Sinn, wenn Du so einfache Zusammenhänge nich die Kühlung von Solarmodulen durch Wind nicht verstehst.

Ganz ehrlich gesagt habe ich bei Dir das Gefühl Du lebst in Deiner ganz eigenen Welt. Deswegen möchte ich ehrlich gesagt auch nicht mit Dir diskutieren. Es ist doch völliger Quatsch sich der Luftkühlung durch Wind in einer Wüste als vorteilhaftes Argument zu bedienen.

Tipp:
Vergleiche mal die mittlere Windgeschwindigkeit in Bayern mit der mittleren Windgeschwindkeit in der Mojavo-Wüste und berücksichtige bitte auch die Temperatur des Windes. Klimatologisch gesehen ist eine Wüste immer ein Hochdruckgebiet. Die mittlere Windgeschwindigkeit tendiert hier wohl eher gegen 0.

Zusammengefasst:
In der Wüste herrschen nicht nur höhere Temperaturen wie in Bayern, der Effekt des kühlenden Windes entfällt.

Du wolltest doch nicht wirklich das Gegenteil behaupten?

Vermutlich verhält es sich bei Deinen Aussagen bezüglich des Temperaturkoeffizienten entsprechend. Hierzu können aber andere bestimmt mehr dazu sagen.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.454.020 von BerndC am 04.11.10 14:21:23

Vergiß es. Was superhase hier bringt ist doch mehr als hanebüchend. Mit dem müsste man einen Exkurs machen. Es sagt doch schon alles, wenn der Bayern mit der Mojave-Wüste als Vergleich bringt. Wie gesagt hanebüchend.

Bin aber mal gespannt ob der superhase eine Antwort auf meine einfache Frage parat hat: Gibt es einen großen Solarpark in der Mojave-Wüste, im Nahen Osten oder in der Sahara der mit Silizummodulen bestückt ist ??? Ist eine ganz einfache Frage, die auch kurz und bündig beantwortet werden kann. Auf diese Antwort warte ich noch.
Ich kann es aber beantworten, es gibt keine, denn bei hohen Temperaturen rasselt der Wirkungsgard der teuren Siliziummodule rasant bis auf die 10% in den Keller und genau deshalb werden in sehr heißen Gegenden nur die wesentlich billigeren Dünnschichtmdoulen verbaut, die dazu noch ein wesentlich besseren Wäremkoeffizienten haben.

Jetzt lassen wir es aber gut sein, denn sonst kommt noch einer und schreibt in Norddeutschland ist alles noch viel besser, weil dort immer ein kühler Meereswind herrscht.

Lieber besinnen wir uns auf SM und da sieht doch der Kurs recht gut aus. Jetzt die 200-Tageslinie bei 21,25 € knacken und dann könnte es schön nach oben gehen, zumal es jetzt sicher zu keiner Umsatz- und Gewinnwarnung kommen wird.

[haefler]

Hallo Zusammen,

ich bin schon seit über einem Jahr stiller Leser in diesem Forum und bin auch seitdem in S2M satt investiert. Sicher hat mich das laufende Jahr schon einige graue Haare gekostet, aber was soll's, kann ja nur bergauf gehen. Habe mich jetzt doch entschieden, weill ich über CortaConsors ein Terminschreiben bekommen habe, in dem mir die Firma iEnergy AG für 1 Aktie S2M im Gegenzug 3,5 Aktien Ihre AG anbietet. Sind im Moment schon zwischen 24,22 und 24,50 Euro.
Allerdings ist mir diese Firma absolut unbekannt und investiert nach eigenen Angaben in Anlagen zur Erzeugung vom Strom durch Erneuerbare Energien (Photovoltaik, Biogas etc.). Darüber hinaus beteiligt sie sich an jungen Unternehmen, die an innovativen Ideen im Bereich regenerativen Energien forschen. Zudem hat diese Aktie eine Wahnsinnege Performance hingelegt. Im laufenden Jahr, ca. ab Mitte 2010 +600 %.

Hier noch ein Auschnitt aus dem Anschreiben.


Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,
die iEnergy AG bietet Ihnen als Aktionär der oben genannten Gesellschaft ein Umtauschangebot zu
folgenden Konditionen:
Frist: bis 31.03.2011, 18:00 Uhr
Umtauschverhältnis: 1 : 3,5
WKN nach Tausch: A0CBDT
Bezeichnung nach Tausch: SMART GRIDS AG
Sonstiges: Die Möglichkeit Aktionärsangebote abzugeben, ist insgesamt auf den
Erwerb von 1 000 000 Smart Grids AG Aktien begrenzt. Sollten
Aktionärsangebote für eine höhere Zahl von Smart Grids AG Aktien
vorliegen, erfolgt die Annahme in der Reihenfolge des Eingangs der
Aktionärsangebote. Aktionäre können ein Aktionärsangebot bis zum
31.03.2011, 18:00 Uhr, abgeben, wobei der Zugang des
Aktionärsangebots bei der iEnergy AG maßgeblich ist. Die
Mindestanzahl der anzubietenden Aktien beträgt 50 Solar Millennium
AG Aktien. Außerdem muss die Anzahl der angebotenen Solar
Millennium AG Aktien einer geraden Zahl entsprechen, das heißt, die
Zahl muss durch zwei teilbar sein
Das Angebot richtet sich ausschließlich an Aktionäre mit Wohnsitz in Deutschland

Hat jemand von Euch auch so ein Angebot bekommen?

Gruß haefler

übrigens mein Tip: bis Jahresende 48,44

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.454.214 von juergendoll am 04.11.10 14:39:24

"Vergiß es. Was superhase hier bringt ist doch mehr als hanebüchend. Mit dem müsste man einen Exkurs machen. Es sagt doch schon alles, wenn der Bayern mit der Mojave-Wüste als Vergleich bringt. Wie gesagt hanebüchend."

Der Vergleich ist deshalb gerechtfertigt, weil man ja die Erträge und Wirkungsgrade vergleichen möchte und die Erträge in Bayern beaknnt sind.

"Bin aber mal gespannt ob der superhase eine Antwort auf meine einfache Frage parat hat: Gibt es einen großen Solarpark in der Mojave-Wüste, im Nahen Osten oder in der Sahara der mit Silizummodulen bestückt ist ???"

Es gibt aber genügend Solarparks in Spanien. Da ist es auch heiß.

".. denn bei hohen Temperaturen rasselt der Wirkungsgard der teuren Siliziummodule rasant bis auf die 10% in den Keller ..."

Das ist schlicht und einfach gelogen.
Ich hab Dir vorgerechnet, was für ein Wirkungsgrad rauskommt.

"... und genau deshalb werden in sehr heißen Gegenden nur die wesentlich billigeren Dünnschichtmdoulen verbaut, die dazu noch ein wesentlich besseren Wäremkoeffizienten haben."

Und die Dünnschichtmodule sind nicht Photovoltaik?

Wenn man keine Ahnung hat, wie Du, ist das sicher verzeihlich und ich erklär das dann auch gerne (sieh oben).
Wenn man aber keine Ahnung hat, und dann auch noch den Lauten macht, wie Du hier, dann ist das lächerlich!

ciao,
sh

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.454.920 von superhaase am 04.11.10 15:36:51

oh nein jetzt geht das hier wieder los,das interessiert hier kein Schwein,müllt euch per Bordmail euren Quark um die Ohren

[osterhary]

Wann kommen nochmal die Q3 Zahlen?

[EnergyRevolution]

Hat schon mal wer auf den Ölpreis geschaut?

[ecoboost1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.455.064 von osterhary am 04.11.10 15:51:38

normalerweise +/- 15. Dezember...

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.454.981 von urfin am 04.11.10 15:43:16

Ich sag nichts mehr zum Thema PV versprochen, da es mir im Grunde genommen auch echt egal ist und mich diese Diskussionen in der Vergangenheit von superhase schon immer genervt haben. Wenn ich weiter machen würde, dann wäre das quasi endlos.

Wen es aber wirlich genauer interessiert und dass superhase gerade beim Wirkungsgrad von Siliziummodulen bei hohen Temperaturen einen Mist geschrieben hat, dem schicke ich gerne eine ausführliche pdf-Datei, da steht alles fein säuberlich drin.

Aber noch zum Schluß meine Frage an superhase: Gibt es einen großen Solarpark in der Mojave-Wüste, im Nahen Osten oder in der Sahara der mit Silizummodulen bestückt ist ???

Keine Antwort ist auch eine Antwort. Tja, wer hatte denn jetzt recht ???

[Citizen2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.454.920 von superhaase am 04.11.10 15:36:51

Respekt vor deiner Engelsgeduld
deine Ausführungen zum Thema PV waren immer sachlich und korrekt.

...aber bei ahnungslosen Ignoraten wie jüren und co. beisst du wohl auf Granit.

[EnergyRevolution]

Kann man die Optis der DB nun schon abschreiben?

[reinl100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.454.477 von haefler am 04.11.10 15:01:27

ich bekam heut auch so ein Schreiben.
Muß mir das ganze mal anschauen und dann werd ich schauen was ich mache.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.456.186 von reinl100 am 04.11.10 17:37:23

Dubios ist dieses Schreiben allemal. Von so einem Umtauschangbot habe ich noch nie was gelesen bzw. gehört.

[rosi85]

so, hab mal für euch faulis die kurstipps nachgetragen. bitte in zukunft selbst erledigen - thx.
SolarMillennium Jahresschlußkurs 2010:

urfin......................74,00 €
piju.......................67,50 €
energyrevolution...........66,00 €
Arvid......................62,00 €
galaxo.....................53,00 €
superhaase.................50,00 €
ada999.....................49,90 €
haefler....................48,44 €
nudel008...................48,00 €
norweger-23................48,00 €
osterhary..................47,00 €
NoLemming..................45,00 €
mandala64..................44,50 €
jochen-nbg.................44,20 €
hartmann217................42,79 €
ecoboost1..................36,00 €
balou07....................35,20 €
proparabol.................35,00 €
sonnenschein2010...........34,50 €
zhongguo...................33,33 €
espasol....................32,50 €
mafik......................31,50 €
jalan......................31,40 €
bossi1.....................30,70 €
juergendoll .............. 30,00 €
jameslabrie .... ..........29,55 €
rosi85.....................24,20 €
ernie......................23,67 €
codiman....................22,40 €
MrBean07 ..................15,90 €
sstuce......................5,00 €
dackelstreichler............2,99 €

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.455.715 von Citizen2010 am 04.11.10 16:48:44

Ja, das ist Schade, wenn sich jemand aus irgendeiner vermeintlich erforderlichen Verteidigungshaltung heraus weigert, dazuzulernen.

Ich hab ja nicht mal gesagt, dass die PV besser wäre als CSP oder ähnliches.
Will ich gar nicht.
Ich wollte nur den Kenntnisstand der mitlesenden Forumsgemeinde etwas erhöhen, indem ich falsche Behauptungen und Rechnungen korrigere.
Sowohl in Bezug auf die PV ala auch in Bezug auf die CSP (Turbinenwirkungsgrad).
Das war ganz neutral und sachlich gemeint.

Wem nützt es denn, wenn hier falsche Zahlen über einen möglichen Wirkungsgrad von CSP-Kraftwerken verbreitet werden?
Oder wem nützen falsche Zahlen oder falsche Vorstellungen über WIrkungsgrade von PV-Modulen?

@jürgendoll: Schick mir doch mal die pdf-Datei, die Du oben erwähnt hast per PN. Ich kann Dir dann sagen, ob die Angaben darin richtig sind. Mit PV kenn ich mich wirklich ganz gut aus.

Zurück zu S2M:
Endet diese Woche noch über 21€?

ciao,
sh

[rosi85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.456.596 von rosi85 am 04.11.10 18:24:25

hab da noch jemanden übersehen, sorry und mal schöner geordnet. somit sollte es ein leichtes sein seinen tipp selbst zu platzieren.

SolarMillennium Jahresschlußkurs 2010:

74,00 € urfin
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36,00 € ecoboost1
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[Jeanette77]

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[Piju]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.454.477 von haefler am 04.11.10 15:01:27

Ich vermute, dass es sich hierbei um einen hochgepushten mülleimer handelt, ich würde die finger von lassen.
Da das angebot bis märz 2011 läuft, warte einfach den jahreswechsel ab, vielleicht existiert die firma dann nicht mehr und der kurs deiner SM-aktien hat sich bis dato ver3facht.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.456.744 von superhaase am 04.11.10 18:41:31

Nun ich geb Dir durchaus Recht, dass meine Angabe nicht ganz korrekt war. Ich hatte den Wirkungsgrad einer Dampfturbine angegeben die tatsächlich bei 85% liegt. Zugrundezulegen wäre tatsächlich der Wirkungsgrad eines Stromgenerators der mit einer Dampfturbine angetrieben wird. Dieser dürfte dann tatsächlich bei ca.

Wirkungsgrad Dampfturbine 0,85 * Wirkungsgrad Generator 0,7 = ca 0,6 liegen.

Damit ergibt sich für den Berechnung der Wirkungsgrad der Andasol-Kraftwerke:

Ausgangsenergie 100 * Wirkungsgrad Wärmetauscher 0,7 * Wirkungsgrad Wärmetauscher 0,7 * Wirkungsgrad Stromerzeugung 0,6 = ca 0,30 liegen.

Darum ging es mir in meiner Aussage eigentlich aber gar nicht - es sollte nur gezeigt werden welches Potential noch in den CSP-Kraftwerken steckt, wenn man an die Direktverdampfung denkt, da man hier auf einen Wärmetausch-Prozess verzichten kann:

Ausgangsenergie 100 * Wirkungsgrad Wärmetauscher 0,7 * Wirkungsgrad Stromerzeugung 0,6 = ca 0,42.

Statt 166 GWh könnte ein Andasol-Kraftwerk also 232 GWh Strom erzeugen. Damit sollten Stromgestehungskosten von 0,13 USSCents in der Mojavo-Wüste möglich sein, wenn diese Technologie kostenneutral kommt. ( Immerhin entfällt die Investition für einen Wärmetauschers ). An dieser Aussage ändert sich also nichts.

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.457.528 von BerndC am 04.11.10 20:01:03

"Ich hatte den Wirkungsgrad einer Dampfturbine angegeben die tatsächlich bei 85% liegt. Zugrundezulegen wäre tatsächlich der Wirkungsgrad eines Stromgenerators der mit einer Dampfturbine angetrieben wird. Dieser dürfte dann tatsächlich bei ca.
Wirkungsgrad Dampfturbine 0,85 * Wirkungsgrad Generator 0,7 = ca 0,6 liegen."

Lieber BerndC, auch das ist leider doppelt falsch.

Erstens:
Es wird wohl nie einen Dampfturbine mit einem Wirkungsgrad von 85% geben können.
Der theoretisch maximal mögliche Wirkungsgrad einer Dampfturbine berechnet sich nach dem Gesetz von Carnot (2. Hauptsatz der Thermodynamik, der ein Naturgesetz ist) wie folgt:
Eta = (Thoch - Ttief) / Thoch, wobei hier die absoluten Temperaturen in der Kelvinskala einzusetzen sind.
Nimmt man Thoch = 400°C = 673 K, und Ttief = 35°C = 308 K, dann ergibt sich für die Turbinen bei den CSP-Kraftwerken von S2M ein theoretisch maximaler Wirkungsgrad von 54%.
Dieser kann aber in der Praxis von einer Dampfturbine nie ereicht werden, da sie nicht perfekt arbeitet. Hierkommt nun der innere Wirkungsgrad der Turbine zum "Einsatz", der angibt, wieviel Prozent des theoretisch maximal möglichen in der Realität erreicht werden.
Dieser innere Wirkungsgrad liegt z.B. wie von Dir zitiert bei 85%.
Das heißt, der reale Gesamtwirkungsgrad der eingesetzten Turbine liegt also bei 54% * 0,85 = 46%.
Erhöhst Du nun die obere Temperatur von 400 auf z.B. 600°C = 873 K, dann ergeben sich nach obiger Rechnung 65% * 0,85 = 55% real.

Für einen Turbinenwirkungsgrad von theoretisch maxmial möglichen (nach Carnot) 85% wäre eine obere Temperatur von etwa 2000°C erforderlich. Das hält kein Material aus. Jeder kann daran sehen, dass 85% selbst mit einer perfekten Turbine (innerer Wirkungsgrad 100%) nie erreichbar sein werden.

Zweitens:
Der Wirkungsgrad eines großen Stromgenerators (Turbosynchrongenerator) liegt heutzutage bei über 99%, und nicht bei 60%, wie Du schreibst. Die relativ kleinen 50MW-Generatoren von S2M haben vielleicht etwas weniger, aber immer noch weit über 90%.

Wie Du allerdings richtig annimmst, kommen bei der Stromerzeugung mittels CSP noch weitere den Wirkungsgrad verschlechternde Aspekte in der ganzen Prozesskette zum Tragen.
Zum Beispiel die Wärmetauscher. Diese haben zwar kaum Energieverluste, verschlechtern aber die Temperaturdifferenz zwischen Thoch und Ttief, da in jedem Wärmetauscher zum Wärmetransport ein Temperaturgefälle erforderlich ist.
Außerdem haben wir in dem obigen Beispiel eine untere Temperatur von 35°C angenommen, was sehr optimistisch ist und z.B. mit Trockenkühlung sicher nicht erreicht werden kann.
Weitere Verluste entstehen schon durch Wärmeverluste in den Receivern, den Verbindungsleitungen, durch die Pumpleistungen etc. etc.
Das alles multipliziert sich dann zu einem Gesamtwirkungsgrad von derzeit rund 25% oder was da der aktuelle Wert bei Andasol ist.

ciao,
sh

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.457.528 von BerndC am 04.11.10 20:01:03

Natürlich kann die Direktverdampfung hier einen großen Schritt zur Wirkungsgradsteigerung bringen, das ist richtig.
Es werden nicht nur Wärmetauscher eingespart, sondern es kann sicher auch mit einer höheren Thoch gearbeitet werden. Wie eben vorgerechnet, bringt eine Steigerung um 200°C immerhin eine Ertragssteigerung von theoretisch bis zu 20% (Turbinenwirkungsgrad steigt von 46% auf 55%).

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.458.576 von superhaase am 04.11.10 21:50:55

Wisst ihr, am Ende ist der Wirkungsgrad TOTAL IRRELEVANT.

Denn PV/CSP-Kraftwerke werden ja nicht in Tokio-Innenstadt, sondern irgendwo in nutzlosen Gebieten errichtet. Ob ich da jetzt 100 Hektar Land mehr oder weniger kaufen muss, ist doch komplett egal. Wenn ein Kraftwerk keine 30%, sondern nur 15% aus der Sonneneinstrahlung holt, dann brauch es nur den doppelten Platz, sonst nix.

Wichtiger sind die Kosten je Megawatt, die Vollaststunden und die Betriebskosten.

[sufenta]

die iEnergy AG bietet Ihnen als Aktionär der oben genannten Gesellschaft ein Umtauschangebot zu
folgenden Konditionen:
Frist: bis 31.03.2011, 18:00 Uhr
Umtauschverhältnis: 1 : 3,5
WKN nach Tausch: A0CBDT
Bezeichnung nach Tausch: SMART GRIDS AG
Sonstiges: Die Möglichkeit Aktionärsangebote abzugeben, ist insgesamt auf den
Erwerb von 1 000 000 Smart Grids AG Aktien begrenzt. Sollten
Aktionärsangebote für eine höhere Zahl von Smart Grids AG Aktien
vorliegen, erfolgt die Annahme in der Reihenfolge des Eingangs der
Aktionärsangebote. Aktionäre können ein Aktionärsangebot bis zum
31.03.2011, 18:00 Uhr, abgeben, wobei der Zugang des
Aktionärsangebots bei der iEnergy AG maßgeblich ist. Die
Mindestanzahl der anzubietenden Aktien beträgt 50 Solar Millennium
AG Aktien. Außerdem muss die Anzahl der angebotenen Solar
Millennium AG Aktien einer geraden Zahl entsprechen, das heißt, die
Zahl muss durch zwei teilbar sein
Das Angebot richtet sich ausschließlich an Aktionäre mit Wohnsitz in Deutschland
Weitere Details entnehmen Sie bitte der veröffentlichten Bundesanzeigerveröffentlichung, die wir
Ihnen in Ihrem Online- -Informationen" eingestellt haben.
Sollte Ihnen der Zugriff auf Ihr Online-Archiv nicht möglich sein, können Sie die
Bundesanzeigerveröffentlichung gerne bei Ihrem persönlichen Betreuungsteam anfordern.



????? Was soll das jetzt????? Könnte jemand behilflich sein, Danke

[BlueTornado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.458.529 von superhaase am 04.11.10 21:44:23

superhaase und BerndC, bitte nochmal meinen Beitrag von gestern (Beitrag Nr.: 40.449.944) lesen.

BerndC hat insofern Recht, als Dampfturbinen tatsächlich 85% und manche auch etwas mehr Wirkungsgrad bringen können. Nachzulesen z.B. im Strauß http://books.google.de/books?id=sE9qeyhP-xQC&pg=PR4&dq=strau… S. 260f.

Was superhaase meint, ist nicht der Dampfturbinenwirkungsgrad, sondern der Wirkungsgrad des Wärmekraftprozesses, ob der nun Dampf oder ein anderes Arbeitsmedium verwendet ist irrelevant. Da sind 85% natürlich selbst theoretisch nicht drin, Carnot lässt grüßen.

Weitere Fragen dazu beantworte ich gerne per Boardmail.

Aus den PV-Diskussionen halte ich mich raus, bin Maschinenbauer aus dem Kraftwerksbereich.

Dipl.-Ing. Blue T.

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.459.397 von BlueTornado am 04.11.10 23:35:11

"Was superhaase meint, ist nicht der Dampfturbinenwirkungsgrad, sondern der Wirkungsgrad des Wärmekraftprozesses"

Was sonst als ein Wärmekraftprozess läuft denn in einer Dampfturbine ab?
Es ist völlig falsch ausgedrückt, wenn man sagt, die Dampfturbine bringt 85%, aber der Wärmekraftprozess findet irgendwo anders statt und der Carnot lässt dann irgendwo von außerhalb der Turbine aus der Ferne winkend grüßen?

Der Gesamtwirkungsgrad der Turbine ist definiert als Pmech-out / Pheat-in.
Dein sogenannter "Turbinenwirkungsgrad" bzw. der "innere Wirkungsgrad" ist nur die Berücksichtigung der real zusätzlich auftretenden Verluste in der Turbine, wie ich oben schon erläutert habe, und gibt somit den Prozentanteil wieder, der vom Carnot-Wirkungsgrad erreicht wird. Es gilt also wohl:
Gesamtwirkungsgrad = Carnot-Wirkungsgrad x "Turbinenwirkungsgrad"

In der Betrachtung des Wirkungsgrades eines CSP-Kraftwerkes muss man aber den Gesamtwirkungsgrad der Turbine berücksichtigen, denn sonst lässt man ja Carnot außer Acht, was natürlich völlig falsch wäre. Dann würde man nämlich ein Perpetuum Mobile der zweiten Art im Kraftwerk vorraussetzen, was es den Naturgesetzen nach nicht geben kann.

Wenn man den im allgemeinen Sprachgebrauch verwendeten Begriff "Turbinenwirkuingsgrad" wohl in der Fachwelt der Strömungsmechanik anders benutzt, entsteht hier eine Verwirrung.
Jedenfalls versteht meines Erachtens der "normale Bürger" unter einem Turbinenwirkungsgrad den Gesamtwirkungsgrad der Turbine, denn der Zweck einer Turbine ist ja die Umwandllung von Wärme in Kraft - eine Wärmekraftmaschine eben, bei der der Wirkungsgrad (Carnot) des Wärmekraftprozesses unvermeidbar drinsteckt und zu berücksichtigen ist.

ciao,
sh

[urfin]

05.11.2010

Solar Millennium AG richtet Ibersol Fonds ein

Die Solar Millennium AG (Erlangen) hat plangemäß weitere Anteile am Kraftwerksprojekt Ibersol veräußert. Gleichzeitig wurde ein Genussrechts-Fonds eingerichtet. Mit dem Ibersol Fonds eröffnet Solar Millennium Privatanlegern eine weitere Möglichkeit, direkt von den Erträgen eines solarthermischen Kraftwerks zu profitieren. Ibersol ist das vierte von Solar Millennium in Südspanien entwickelte Parabolrinnen-Kraftwerksprojekt.

16 Prozent ihrer am spanischen Kraftwerksprojekt Ibersol gehaltenen Anteile wurden an die ExtremaSol Kraftwerks GmbH, eine Beteiligungsgesellschaft der I.C.M. InvestmentBank-Gruppe veräußert. Zugleich hat Solar Millennium Genussrechte an ihrer Beteiligungsgesellschaft Ibersol Kraftwerks GmbH, die 17 Prozent an dem spanischen Kraftwerksprojekt Ibersol hält, an den Ibersol Fonds, veräußert. Der zugehörige Emissionsprospekt wurde in der vergangenen Woche von der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) genehmigt, teilt Solar Millennium mit.

Bei Ibersol handelt es sich um das vierte von Solar Millennium in Südspanien entwickelte Kraftwerksprojekt. Das Parabolrinnen-Kraftwerk soll mit einer Leistung von 50 Megawatt in der südspanischen Provinz Extremadura realisiert werden und nach etwa zweieinhalb Jahren Bauzeit 2013 ans Netz gehen. Neben der ExtremaSol Kraftwerksgesellschaft sind weiterhin Solar Millennium und Ferrostaal an diesem Solarkraftwerksprojekt beteiligt.

Die ExtremaSol Kraftwerksgesellschaft wird sich an der Baufinanzierung des Kraftwerks Ibersol beteiligen. Die dazu nötigen Mittel plant die Gesellschaft über die Herausgabe einer eigenen Anleihe zu finanzieren. Diese soll sich auch an institutionelle Investoren und Family Offices richten. Die Anleihe soll an der Börse eingeführt werden. Sie kann damit, wie bereits die zuletzt begebene Unternehmensanleihe von Solar Millennium, börsentäglich gehandelt werden, heißt es in einer Pressemitteilung.

Mit dem Ibersol Fonds eröffnet Solar Millennium eigenen Angaben zufolge Privatanleger/innen eine weitere Möglichkeit, direkt von den Erträgen eines solarthermischen Kraftwerks zu profitieren. Das Unternehmen prognostiziert für diesen Genussrechtsfonds eine Gesamtausschüttung von 275 Prozent inklusive Kapitalrückzahlung (vor Ausgabeaufschlag und vor Abgeltungsteuer).

Oliver Blamberger, Finanzvorstand von Solar Millennium: „Neben den nun erfolgten Verkäufen planen wir nach dem Vorbild von Andasol 3 und im Sinne unseres Geschäftsmodells weitere Anteilsverkäufe an Investoren.“ Die Finanzierungsstrategie von fertig entwickelten Kraftwerksprojekten passt Solar Millennium stets der aktuellen Marktlage und Nachfrage an. Die Gesellschaftsstruktur für das Kraftwerksprojekt Ibersol ist so angelegt, dass weitere Investoren in das Projekt einsteigen können. So sind beim spanischen Vorgängerprojekt Andasol 3 über eine ähnliche Finanzierungsstruktur unter anderem die Stadtwerke München, RheinEnergie und RWE Innogy beteiligt. Die Verhandlungen zum Einstieg weiterer institutioneller Investorengruppen in Ibersol sind nach Einschätzung des Vorstands auf einem guten Weg.

Dr. Norbert Hagen, Sprecher des Vorstands der I.C.M. InvestmentBank zu den Vertriebsaussichten der geplanten Anleihe: „Mittels einer intensiven Marktbeobachtung während der letzten Monate haben wir festgestellt, dass es ein hohes Interesse an einer solchen Anlageform gibt. Ich bin zuversichtlich, dass wir die geplante ‚Strom‘-Anleihe zur Finanzierung unseres Kraftwerksanteils schnell platzieren können.“

Wie auch die Schwesterprojekte Andasol 1, 2 und 3 in der Provinz Andalusien soll Ibersol über große thermische Speicher verfügen, wodurch die Betriebsstunden und damit die Menge des produzierten Stroms gegenüber einem Solarkraftwerk ohne Speicher nahezu verdoppelt werden können. Das Kraftwerk ist im Wesentlichen baugleich mit dem andalusischen Solarkraftwerk Andasol 3, das sich derzeit im Bau befindet und 2011 ans Netz gehen soll. Für das rund zwei Quadratkilometer große Kraftwerk Ibersol sind der Einsatz von Kollektoren mit einer Gesamtlänge von rund 90 Kilometer und einer Kollektorfläche von etwa einer halben Million Quadratmeter geplant - das entspricht der Fläche von rund 70 Fußballfeldern. Das Projekt wurde zusammen mit Andasol 3 Ende 2009 durch die spanische Regierung präregistriert. Somit ist die Vergütung des erzeugten Stroms nach dem spanischen Einspeisegesetz für erneuerbare Energien gesichert.

Über den Kaufpreis der Anteile durch die ExtremaSol Kraftwerks GmbH wurde Stillschweigen vereinbart.

Quelle: Solar Millennium AG

[BlueTornado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.071 von superhaase am 05.11.10 08:14:16

Aus Zeitgründen und weil es mir zu blöd ist, mit einem Besserwisser-Laien zu diskutieren nur so viel:
Zitat:
"Der Gesamtwirkungsgrad der Turbine ist definiert als Pmech-out / Pheat-in."

Falsch. Woher hast Du diese Aussage?
Der Gesamtwirkungsgrad der Turbine ist definiert als abgegebene mechanische Leistung dividiert durch (Massenstrom * Enthalpiedifferenz des Dampfes über der Turbine). Der Nenner ist zwar eine Art Wärmestrom, aber nicht gleichzusetzen mit dem Wärmestrom, den ich mit dem Wärmeträgeröl (oder mit was auch immer) zuvor in den Wasser/Dampf-Kreislauf einbringe. Lies mal den Strauß (nehme an, dass Du das Buch noch nie in den Händen hattest), da steht viel Interessantes drin.

Blue T.

[topdawn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.459.275 von sufenta am 04.11.10 23:15:19

iEnergy AG
Dammstrasse 19
6300 Zug
Lageplan | Nachbarschaft


Status:aktivKapital:CHF 100'000




Letzte Änderung:17.02.2010


Sicher eine kleine Klitsche (Briefkasten) die nur an unsere Aktien wollen. Schau dir mal die Diskussion um Voltavis an.

Wahrscheinlich wird auch die iEnergy AG demnächst vom Deutschen Investment Report beworben. Alles was der D.I.R. empfiehlt - Finger weg. - Weiß ich aus eigener - zum Glück nur leicht schmerzhaften Erfahrung.

lg

Topdawn

p.s. Mein Tip

34,56€ Gute Idee mit der Tipliste

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.457.264 von Jeanette77 am 04.11.10 19:35:48

superhaase, hier lesen viel mehr leute mit als du denkst. und einige verstehen, was du sagst, denn du hast richtig gerechnet, so wie ich das sehe (studiere maschbau).

Jeantte Du scheinst ja schon ein recht eigenartiger User zu sein. Gesestern angemeldet, eine Post geschreiben und damit meinen Usernamen attaktiert. Ist machmal nicht zu fassen was in einem Forum alles so möglich ist.Im Internet ist halt alles möglich.

Also Jeanette, dann her mit deiner Rechnung, denn so wie du das siehts hat ja superhase recht. Das ist so aber abslut nicht richtig, denn ein Silziummidukle kammt bei einer Außentemrperatur wie sie in Blythe herrscht nie und nimmer auf einen Wirkunsgrad von 15,7%. Da kann man rechnen wie man gerade will, denn im Hochsommer bei 40 bis 45 Grad Außentemperatur dürfte das Modul sicherlich so um die 80 Grad heiß sein wenn nicht noch mehr. Habe versprochen hier nichts mehr zu #PV zu schreiben, aber wenn ein User eine Post schreibt mit einem dürftigen Inhalt, dann musste ich dann etwas degen schreiben.

Wie gesagt ich gehe wie versprochen nicht mehr auf PV hier im Thread ein, die endlosen Diskussionen/Debatten zwischen Energy, superhase und noch 2,3 User vor ein paar Wochen haben wohl jeden gereciht und sind auch wohl jedem auf den Geist gegangen. Wir sind hier bei CSP und sonst nirgends. Außerdem stehen CSP unbd PV nicht in direkter Konkurrenz und sie werden das wohl auch nie tun.

Aber tum Abschluss dieser Post ein recht einfachter aber gar nicht so uninteressanter Artikel über den Gesamtwirkungsgrad eine PV-Anlage, denn nicht nur die Tempratur ist ja entscheidend für den Wirkungsgrad, sondern Sonnenneigung, der Wechslsrichter und und und.

http://www.solar-technikbayern.com/pvrechnung.html

[EnergyRevolution]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.558 von EnergyRevolution am 05.11.10 09:25:53

Freue mich schon auf die Baubeginne in Blythe und Villanueva de la Serene ... sollte doch in den nächsten ein zwei Wochen was kommen ... nicht?

[Jeanette77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.268 von juergendoll am 05.11.10 08:52:04

ich brauche hier keine rechnung einzustellen, weil die rechnung von superhaase stimmt. mich stört nur, dass manche hier nicht einmal zwischen prozenten und prozentpunkten unterscheiden können, aber dann was zur thermodynamik sagen wollen!

außerdem stört mich dein ton, der eher auf einen hauptschulhof gehört als in ein forum. mich beeindruckt dieses gehabe nicht.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.853 von Jeanette77 am 05.11.10 10:01:56

@ jeanette 77

Dich will hier keiner hören.

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.853 von Jeanette77 am 05.11.10 10:01:56

Janette wilkommen bei uns, bitte sag doch mal was die kWh aus PV unter idealen bedingungen Kostet ...

Janette sag uns doch auch mal bitte wie der Wirkungsgrad sich bei PV langfristig verhält ...

Janette sag uns doch mal ob PV sich jemals aussuchen kann wann der Strom produziert wird ... oder muß PV am Ende der Fahnenstange in 10-20 Jahren wenn das mit den Förderungen durch ist noch immer am Tropf der Steuerzahlers hängen und die selbe Kapazität als reserve in Gaskraftwerken und Pumpspeicherkraftwerken aufweiesen ...

Naja mir sind solarthermische Kraftwerke gekoppelt mit Meerwasserentsalzung und Biomasseanbau unter den Spiegeln (einfach höher montieren) und die Biomasse dann esen/verheizen wenn es nacht ist oder mehr Energie benötigt wird viel lieber ...

[EnergyRevolution]

Warum wird bei uns der Ölpreis nicht mehr gefeiert (S2M Kurs), die Gaspreise und die für Primärenergie aus anderen Kohlenwasserstoffen sollten doch nachziehen und unsere Konkurrenzfähigkeit weiter erhöhen ...


Ach ja und die 30.000 Kasperln in Groleben sollten das was sie an Zeit und Energie dort investieren besser in DESERTEC stecken und dafür Sorgen, dass die Breite Masse daran beteiligt wird und mitverdienen kann ...

[Jeanette77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.461.135 von EnergyRevolution am 05.11.10 10:34:58

bin kein pv-freak. will hier auch nicht beitragen, sondern über csp lesen. und da stört es, wenn hier neben fachleuten auch immer dieser jürgen doll rumpöbelt.

[EnergyRevolution]

... manche sind auch schon so weit ...

... einige fangen erst an ...

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.268 von juergendoll am 05.11.10 08:52:04

"denn so wie du das siehts hat ja superhase recht. Das ist so aber abslut nicht richtig, denn ein Silziummidukle kammt bei einer Außentemrperatur wie sie in Blythe herrscht nie und nimmer auf einen Wirkunsgrad von 15,7%. Da kann man rechnen wie man gerade will, denn im Hochsommer bei 40 bis 45 Grad Außentemperatur dürfte das Modul sicherlich so um die 80 Grad heiß sein wenn nicht noch mehr."

Ich hab auch nie von 15,7% bei 80°C Modultemperatur gesprochen, sondern von mindestens 13,3% bei einem Nennwirkungsgrad von 17%. Das ist nicht so viel schlechter als die ausgerechneten 14,2% in Bayern.
Das war es, was ich zeigen wollte und beweist, dass Deine Behauptung, die PV könne in Wüstengebieten wegen hoher Temperaturen nicht genutzt werden, Unfug ist.

Versuche doch mal, meine Berechnungen zu widerlegen, dann sehen wir weiter.
Nur Rumpöbeln gilt nicht!

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.071 von superhaase am 05.11.10 08:14:16

@BlueTornado, @superhaase

Mit meiner Berechnung - bzw grobe Abschätzung - über den Gesamtwirkungsgrad der Andasol-Kraftwerke ging es mir um eine einfache Sichtweise um das noch in CSP-Kraftwerken befindliche enorem schlummernde Potential durch die Direktverdampfung hinzuweisen, da hier die falsche Behauptung aufgestellt wurde PV-Kraftwerke seien billiger und würde darüberhinaus in Zukunft ein höherers Einsparungspotential bieten ( siehe Beiträge von EusterW ). Das mag für den einen oder anderen Standort gelten - z.B. sonnenreiche Gebiete in gemäßigten Breiten - aber nicht für heisse Wüstengebiete.

Um die mögliche Dimension des Einsparpotentials darzustellen habe ich daher einfach leicht im Internet in Erfahrung zu bringende Wirkungsgrade ermittelt und miteinander multipliziert, was wohl erlaubt sein dürfte. Dabei ist mir der Fehler unterlaufen auf eine Wirkungsgradangabe für Dampfturbinen gestossen zu sein die nicht den Gesamtprozess der Stromerzeugung widerspiegelt und wesentlich zu hoch angesetzt war.

Es sollte daher ausreichen darauf hinzuweisen, das der Wert zu hoch angesetzt und der als Carnot-Effekt bekannte thermodynamischen Grundsatz berücksichtigt werden sollte. Stattdessen werden nun spezialisierte akademische Diskussionen mit Anfeindungen geführt, das alles viel komplizierter ist und die komplizierten Verhältnisse dargelegt werden für die sich wirklich keiner mehr interessiert, was ich in jedem Fall vermeiden wollte.

Statt z.B. eine Formeldiskussion zu beginnen hätte man dies also auch in einen einfachen Satz giessen können. Etwa in der Form, dass der Wirkungsgrad eines dampfgetriebenen Stromgenerators mit zunehmender Temperaturdifferenz steigt. Dieser Carnot-Effekt führt also nochmal zu einer erheblichen Wirkungsgradsteigerung.

Es ist nicht so, wie Du Superhaase behauptest die Andasol-Kraftwerke haben einen Wirkungsgrad von 25%. Der von Solar Millennium angegebene Spitzenwirkungsgrad liegt tatsächlich bei 28% und würde darüber liegen wenn es keinen Wärmespeicher gäbe.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.461.324 von superhaase am 05.11.10 10:55:30

Habe aber keine Lust dazu, da es hier im Thread oft genug ellenlange Diskussionen über PV gegeben hat. Führen eh zu nichts.

PV wie auch CSP hat seine Berechtigung ohne Wenn und Aber und sobald es günstige Speicherung für PV-Energie geben wird und die Modulpreise sich noch mal so um die 30 bis 40% in $/Wp nach unten bewegen und auch die Weschselrichter günstiger werden, dann wird PV richtig durchstarten. Deshalb bin ich auch bezüglich PV komplette anderer Meinung wie Energy und genau deshalb bin auch in PV-Werten drin. Aber bei PV wird das noch drei, vier Jahre dauern.

Im Prinzip ist aber der Kursverlauf von SM nach der Meldung über Ibersol schon eine gewisse Enttäuschung. Ein Befreiungsschlag sieht dann wirklich anders aus. Es wird dann wohl schon so sein wie ich schon öfters hier vermutet habe, dass der SM-Kurs erst richtig durchstartet, wenn SM eine genauere Finanzierungsstruktur für Blythe inkl. namhafter und nachvollziehbarer Investoren bekannt gegeben hat. ICM und Ibersol war schon mal ein richtiger Schritt von SM.

[parabolrinne]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.129 von BlueTornado am 05.11.10 08:25:57

"Aus Zeitgründen und weil es mir zu blöd ist, mit einem Besserwisser-Laien zu diskutieren ..."

Danke für die Blumen, aber es ist wohl eher so, dass ich als Thermodynamik-Laie Dir nachgewiesen habe, dass Du Fachbegriffe hier mit umgangssprachlich genutzten Ausdrücken verwechselst und somit (ungewollt) Falschaussagen verbreitest bzw. falsche Vorstellungen hervorrufst (siehe die REehnungen von BerndC).
Komm mal von Deinem Experten-Ross herunter und rede vernünftig mit uns.

"nur so viel:
Zitat:
"Der Gesamtwirkungsgrad der Turbine ist definiert als Pmech-out / Pheat-in."
Falsch. Woher hast Du diese Aussage?
Der Gesamtwirkungsgrad der Turbine ist definiert als abgegebene mechanische Leistung dividiert durch (Massenstrom * Enthalpiedifferenz des Dampfes über der Turbine)."

Wenn man auf den Gesamtwirkungsgrad eines Wärme-Kraft-Prozesses in einer Turbine abzielt, ist meine Definition die einzig richtige.
Das und nichts anderes war hier gefragt.

Was Du hier wieder anführst, ist der "innere Wirkungsgrad" oder "Turbinenwirkungsgrad", wie er in dem Fachbuch definiert ist.
Das ist aber nicht gleichzusetzen mit dem hier gefragten Gesamtwirkungsgrad, der unbedingt auch den Carnot-Wirkungsgrad mit einschließt.

Es ist ein häufiger Fehler von Fachleuten, dass Sie die von Laien verwendeten Begriffe ganz fix engstirnig mit ihrem Fachvokabular auslegen und nicht daran denken, dass der Laie (BerndC oder ich) ganz anderes gemeint haben könnten.
Mit Turbinenwirkungsgrad ist und war hier in dieser Diskussion eindeutig der Gesamtwirkungsgrad des in der Turbine ablaufenden Wärme-Kraft-Prozesses gemeint.
Das erkennst Du an den Berechnungen, die BerndC hier eingestellt hat.

Wenn Du da in der Verwendung von Begriffen nicht flexibel bist, dann solltest Du wirklich nicht mit Laien diskutieren, sondern Deine Fachkollegen bespaßen, statt hier andere anzupöbeln.

ciao,
sh

[Piju]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.461.460 von parabolrinne am 05.11.10 11:11:37

Etwas mehr streitkultur, bitte !
Dein beitrag ist nur noch peinlich.

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.461.495 von superhaase am 05.11.10 11:15:13

CSP wird mMn gewaltig outperformen ...


Yes, another solar plant approved: Genesis project clears fe…

[EnergyRevolution]

mMn nur noch zwei kleiner Hürden bevor der GAP Schluß auf die 30 losgehen kann, mittlerweile sollte doch alles draußen sein ...

Blythe ist genehmigt ...
Hoyer schreibt ... Erfolg ...
Utz sagt er hätte nie ein Problem mit der Bilanz gehabt ...

Zeit an alte Hochs anzuküpfen meint Ihr nicht?

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.461.637 von EnergyRevolution am 05.11.10 11:30:10

Sobald die 21,50 gefalllen sind sollte es so richtig los gehen, was meint Ihr?

[adamAG]

gw von mir an s2m. Sie haben es doch tatsächlich geschafft die veräußerung von Anteilen an Ibersol bekanntzugeben.

Warum das erst am 3.11. der FAll war, ist halt typisch s2m...

Wer möchte Tippen wann die Finanzierungs-genehmigung erfolgt?

Diese Frage ist viel interessanter als die KursUmfrage2010...

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.461.650 von EnergyRevolution am 05.11.10 11:31:51

Ich meine das du mit dem geschwätz aufhören solltest.

[EnergyRevolution]

Blamberger im Spiegel ...

da sollte sich doch langsam was rühren ...

http://www.spiegel.de/spiegel/print/index-2010-44.html

[EOW]

Gibt es jemanden der ein paar Infos mehr hat zu der Sache mit iEnergy. Warum gibt SM zu solch einer Sache ein "go"? Das unterstützt nicht gerade die Seriosität.

http://www.ienergy.ag/aktientausch-warum.html

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.461.324 von superhaase am 05.11.10 10:55:30

Ich hab auch nie von 15,7% bei 80°C Modultemperatur gesprochen, sondern von mindestens 13,3% bei einem Nennwirkungsgrad von 17%. Das ist nicht so viel schlechter als die ausgerechneten 14,2% in Bayern.
Das war es, was ich zeigen wollte und beweist, dass Deine Behauptung, die PV könne in Wüstengebieten wegen hoher Temperaturen nicht genutzt werden, Unfug ist.


Juergen doll hat darauf hingewiesen, und damit hat er Recht, dass die Wüstengebiete derzeit im Vergleich zu CSP nicht vorteilhaft sind. Natürlich kann man auch in Wüstengebiten PV bauen, diese wird aber dann eher an Engpässen bei der CSP liegen wenn man sich für PV entscheiden "muss".

Immerhin haben wir nun gelernt, dass bei der Berechnung die Modultemperatur und nicht die Lufttemperatur massgebend ist - es sei denn wir haben Wind - und der Wärmekoeffizient eine relative Korrektur des relativ angegebenen Wirkungsgrades ist und exponentiell gerechnet wird.

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.462.014 von BerndC am 05.11.10 12:09:36

da war doch noch was

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.462.002 von EOW am 05.11.10 12:08:41

> Warum gibt SM zu solch einer Sache ein "go"?

Denke hier gibt niemand zu irgendwas ein go ... das ist ein privtrechtlicher Tausch ...

Wurde das ganze hinterfragen, denn wie soll man denn den Wert der anderen AG feststellen ...

Seine aktionäre kann man sich Gottseidank noch nicht aussuchen ... denke S2m wird dazu auch am Besten nix sagen, man sollte sowas ignorieren ...

[EnergyRevolution]

Nur mal ne Frage ... nehmen wir mal an der Papst oder Jack The Ripper gründen eine AG und bietet seine Aktien zum Tausch an ...

Hätte das einen Einfluß auf die Seriösität des dafü einzutauschen den Unternehmens?

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.142 von topdawn am 05.11.10 08:29:19

@topdawn

Vielen Dank für die Antwort. Was mich interessiert hätte, inwiefern läßt Solar M. so etwas überhaupt zu und warum? Natürlich werde ich nicht tauschen!


Mein Tipp: 35,99


Grüße,s.

[jalan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.268 von juergendoll am 05.11.10 08:52:04

Finde es erstaunlich,mit welcher Vehemenz und Emotion diese Thema CSP contra PV hier immer wieder hochkocht. Dabei ist es doch wie Jürgen sagt: Beides hat seine Berechtigung.
Möchte es auch nicht weiter befeuern,aber manchmal hilft doch ein kleiner Erfahrungswert aus der Praxis, denn "grau mein Freund ist alle Theorie"

Mein PV liefert im Sommer an sehr heißen Tagen-hier im Rheintalgraben kann es schon mal bis 36-40 Gr. heiß werden- nur unwesentlich weniger Ertrag ( Wirkungsgrad) gegenüber " normaler" Temperatur . Ich denke das liegt so bei 5%.

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.462.350 von sufenta am 05.11.10 12:50:47

Gegenfrage wie kann man so ein Tauschangebot denn Unterbinden?

Besser man sagt gar nix dazu denn Nachprüfen kann man es ohnehin nicht anständig also macht man besser seine Arbeit und lässt sich von solchen Nebengeräuschen nicht ablenken!

[sailor888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.462.383 von jalan am 05.11.10 12:55:04

..zumal dann die Eingangsleistung der Sonne besonders hoch ist. Der W.Grad ist ohnehin nur von Interesse, wenn ich auf begrenzter Fläche ne bestimmte Leistung benötige (zB Raumfahrt).
Ansonsten ist das relevante Vergl.Kriterium MWhpa/€, also Jahresstrommenge pro Investition.

[Piju]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.462.002 von EOW am 05.11.10 12:08:41

Aus der modernen (finanztechnischen) alchemie:
Da will jemand aus scheisse gold machen und du sollt der katalysator sein.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.452.504 von superhaase am 04.11.10 11:34:47

Die Behauptung, der Wirkungsgrad würde von 15% in gemäßigten Breiten auf 12% oder weniger in Wüstengebieten sinken, ist völlig aus der Luft gegriffen und durch nichts belegt.

Den Beleg liefere ich mal hiermit nach:

Exemplarisch sind hier die Kennlinien eines Shell SP140 Photovoltaik-Solarmoduls dargerstellt, aus dessen im Internet erhältlichen Datenblatt [1] die Daten entnommen wurden. Kurven aus wissenschaftliche Veröffentlichungen [2] sehen ähnlich aus.

Wie man an den Leistungskurven sehen kann, nimmt die maximale Leistung des Moduls (im MPP) von 145 W bei 20°C auf 115 W bei 60°C um fast 20% ab.

Aus.
http://waffenschmidt.homepage.t-online.de/heisse_solarzellen…

Mit diesen Temperaturangaben dürfte der Unterschied mMn Wüste-Bayern schon ganz gut wiedergegeben sein.

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.462.764 von BerndC am 05.11.10 13:39:29

Du vergisst, dass ein Modul bei Sonnenschein auch in Bayern keine 20°C hat, sondern auch auf über 50°C und mehr ansteigt ...

Wie auch andere schon sagten, ich sehe auch sowohl für die PV als auch für die CSP Anwendungsgebiete und gute Zukunftschancen.
Nur sachlich falschen Darstellungen darf doch widersprochen werde, so hoffe ich.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.462.804 von superhaase am 05.11.10 13:43:28

Einverstanden ....

Aber nur bis zum nächsten ......

[adamAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.461.709 von adamAG am 05.11.10 11:39:05

Mein Tip für die Finanzierungsgenehmigung 01.08.11




gw von mir an s2m. Sie haben es doch tatsächlich geschafft die veräußerung von Anteilen an Ibersol bekanntzugeben.

Warum das erst am 3.11. der FAll war, ist halt typisch s2m...

Wer möchte Tippen wann die Finanzierungs-genehmigung erfolgt?

Diese Frage ist viel interessanter als die KursUmfrage2010...

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.462.383 von jalan am 05.11.10 12:55:04

Finde es erstaunlich,mit welcher Vehemenz und Emotion diese Thema CSP contra PV hier immer wieder hochkocht.


Finde ich auch! Geht es im Grunde genommen doch nicht um die grüne Revolution, sondern ist es auch nur die Gier nach Cash?

[parabolrinne]

!

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[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.462.383 von jalan am 05.11.10 12:55:04

CSPV
Konzentrator-Photovoltaik: Concentrix Solar baut CPV-Kraftwerkseinheiten in Südafrika
http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[DesertSun]

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[DesertSun]

!

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[DesertSun]

!

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[jameslabrie]

unter 25E schnaeppchen-unter 30 billig und unter 35 marketperform

[urfin]

Solar Trust of America appoints executive vice president

4 November 2010

Solar Trust of America, that parent company of Solar Millennium that is developing the largest solar energy project approved in the world to date, has appointed 20-year utility industry expert Steven Brewer as its executive vice president.

Brewer most recently served as project director at Nebraska-based power plant developer Tenaska Energy, and was also formerly vice president of supply for MidAmerican Energy.

He will serve as CEO of Solar Trust of America Contracting and will be the company’s chief commercial officer for the solar thermal plant developer. He will also serve as a member of the trust’s management board.

Reporting to the company’s CEO, he will be responsible for overseeing all of the trust’s activities as well as the engineering, procurement and construction activities of its subsidiaries.

Solar Millennium recently obtained final approval from the Department of Interior’s Bureau of Land Management to begin construction on its 1GW Blythe solar power project in California.

Copyright © 2010 NewNet

[Dauerfrusty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.470.208 von urfin am 07.11.10 12:44:05

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

DESERTEC University Network: Internationale Wissenschaftskooperation für Wüstenstrom
Die DESERTEC-Foundation hat in Zusammenarbeit mit dem Tunesischen Regierungsbeirat für Forschung und Technologie eine wissenschaftliche Kooperationsplattform für DESERTEC gegründet. Gründungsmitglieder sind neben der gemeinnützigen DESERTEC-Foundation 18 Universitäten und Forschungseinrichtungen aus Nordafrika und dem Nahen Osten. Es ist geplant, das Netzwerk zu einer globalen Plattform auszubauen, um die Umsetzung des Wüstenstrom-Konzepts DESERTEC in verschiedenen Regionen der Welt voranzutreiben, erklärt die DESERTEC-Foundation in der Pressemitteilung.

[EnergyRevolution]

CSP immer wichtiger ... und sichtbarer ...

Texas quietly gains a place in the sun
Its first solar farm…

[EnergyRevolution]

Wer Solar sagt, ... muß auch Solar Millennium sagen!

We're committed to China for the long term, says First Solar…

[EnergyRevolution]

PMPD zu Palen noch diese Woche!

Also bei Palen geht es ja auch ordentlich voran ...

[jameslabrie]

was soll das umtauschangebot in smart grids heute bekommen

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.473.962 von jameslabrie am 08.11.10 12:10:19

Wäre hier sehr kritisch ... was hat "smart grids" denn an Substanz, ... bei S2M weiß man was man hat.

Siehe Projekte / Projektpipeline ...

[EnergyRevolution]

North Africa Concentrating Solar Power Program
november 08,…

[ecoboost1]

Hab ich da was verpasst???

Setzte sich nach der Trennung 2007 auch juristisch mit EnBW auseinander
Sorgte zuletzt im Frühjahr für Aufsehen, als er im Januar 2010 Vorstandsvorsitzender von Solar Millenium wurde
Bekam als Antritts- sowie vorab gezahlte Erfolgsprämien über 9 Mio. Euro überwiesen
Claassen trat im März überraschend zurück. Solar Millenium forderte daraufhin die "Antrittsgage" zurück
Außergerichtlich einigte man sich auf eine Rückzahlung von 5 Mio.

spox.com von heute


http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/spanien/…

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.474.732 von ecoboost1 am 08.11.10 13:57:49

Wenn das mal fest steht, kann man den Rest ja vom AR holen ...

Aktiengesetz !

§ 116 Sorgfaltspflicht und Verantwortlichkeit der Aufsichtsratsmitglieder

... Sie sind namentlich zum Ersatz verpflichtet, wenn sie eine unangemessene Vergütung festsetzen (§ 87 Absatz 1).


§ 87 Grundsätze für die Bezüge der Vorstandsmitglieder

(1) Der Aufsichtsrat hat bei der Festsetzung der Gesamtbezüge des einzelnen Vorstandsmitglieds (Gehalt, Gewinnbeteiligungen, Aufwandsentschädigungen, Versicherungsentgelte, Provisionen, anreizorientierte Vergütungszusagen wie zum Beispiel Aktienbezugsrechte und Nebenleistungen jeder Art) dafür zu sorgen, dass diese in einem angemessenen Verhältnis zu den Aufgaben und Leistungen des Vorstandsmitglieds sowie zur Lage der Gesellschaft stehen und die übliche Vergütung nicht ohne besondere Gründe übersteigen. Die Vergütungsstruktur ist bei börsennotierten Gesellschaften auf eine nachhaltige Unternehmensentwicklung auszurichten. Variable Vergütungsbestandteile sollen daher eine mehrjährige Bemessungsgrundlage haben; für außerordentliche Entwicklungen soll der Aufsichtsrat eine Begrenzungsmöglichkeit vereinbaren. Satz 1 gilt sinngemäß für Ruhegehalt, Hinterbliebenenbezüge und Leistungen verwandter Art.

[ecoboost1]

08.11.2010
Stellungnahme der Solar Millennium AG zum Umtauschangebot der iEnergy AG
Erlangen, 08.11.2010 Gemäß einer Veröffentlichung im elektronischen Bundesanzeiger vom 03.11.2010 wird den Aktionären der Solar Millennium AG von der iEnergy AG mit Sitz in Zug/Schweiz derzeit ein freiwilliges öffentliches Umtauschangebot unterbreitet, nach dem eine Solar Millennium-Aktie zu einem Erwerbskurs von 21,70 Euro gegen 3,5 Aktien der Smart Grids AG, Berlin, getauscht werden kann. Dieses Angebot ist auf eine Million Aktien der Smart Grids AG begrenzt und führt damit rechnerisch zu einer Beteiligung am Grundkapital der Solar Millennium AG von höchstens 2,3 %.

Die Solar Millennium AG wurde durch die iEnergy AG nicht über das Umtauschangebot in Kenntnis gesetzt. Der Unternehmensleitung der Solar Millennium AG war bis zur Veröffentlichung des Angebots weder die iEnergy noch die Smart Grids AG bekannt. Demzufolge gibt es auch keine Handlungsempfehlung seitens der Solar Millennium AG. Vorstand und Aufsichtsrat der Solar Millennium AG behalten sich jedoch vor, zu diesem Umtauschangebot nach eingehender Prüfung in Kürze Stellung zu nehmen.

Allgemein gilt allerdings der Hinweis, Umtauschangebote kritisch zu prüfen. Bereits am 19. Dezember 2008 hat die BaFin in einem allgemeinen Hinweis allen Anlegern geraten, vor der Annahme eines Umtauschangebotes sowohl Anbieter als auch wirtschaftliche Substanz der Anlage genau zu prüfen und gegebenenfalls auf weiteren Informationen über das Unternehmen und die angebotenen Wertpapiere zu bestehen.

[EnergyRevolution]

Guter Hinweis ...

08.11.2010
Stellungnahme der Solar Mi…

[jameslabrie]

dann finger weg vom umtausch

[Mandala64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.475.330 von ecoboost1 am 08.11.10 15:07:35

.....öffentliches Umtauschangebot unterbreitet, nach dem eine Solar Millennium-Aktie zu einem Erwerbskurs von 21,70 Euro gegen 3,5 Aktien der Smart Grids AG, Berlin, getauscht werden kann.

Hier mal die Adresse und das Umfeld der Smal Grids AG:

Fasanenstraße 68
10719 Berlin

Ausgewählte Geschäfte und Unternehmen mit dieser Adresse:
ADVO Blitz 2 UG (haftungsbeschränkt)
Bonus Domus GmbH
Dr. Munz & Partner
Etchika Werner Pro Artis Media GmbH Einrichtungen und Möbel
Galerie Luzán Berlin
Häusler Detlef Rechtsanwalt und Notar
Howell Christian
K.U.S. Kanzlei für Unternehmenssicherung GmbH
Kilian Immobilien GmbH
MLT Modelleisenbahnen Beteiligungsgesellschaft mbH
Onto Arte
Smart Grids AG
Solar Treuhand Rechtsberatungsgesellschaft Göttlich mbH
VWF Management & Consulting GmbH

siehe unter google maps!

[Mandala64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.479.623 von Mandala64 am 09.11.10 01:42:05

Thema: Smart Grids AG
http://177766.homepagemodules.de/t279f2-Smart-Grids-AG-kommt…

[Mandala64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.479.637 von Mandala64 am 09.11.10 02:04:26

[grasnarbe]

ich hätte auch noch einiges zum tausch anzubieten

[EnergyRevolution]

Gleich get's so Richtig los ... oder was meint Ihr?

[guileb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.480.662 von EnergyRevolution am 09.11.10 09:47:42

wieso sollte es gleich so richtig los gehen????

LG
Guileb

[EnergyRevolution]

Ab wo glaubt Ihr kicken die Stop-Buy's so richtig rein ?

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.480.731 von EnergyRevolution am 09.11.10 09:54:14

es bräuchte gerade nur jemand 5000 stück (billigst) kaufen und wir sind deutlich über 21

Stück Geld Kurs Brief Stück
21,105 250
21,10 100
21,00 150
20,99 100
20,96 884
20,955 395
20,935 150
20,93 137
20,71 1.500
20,65 7

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/S2M.aspx

274 20,605
250 20,60
150 20,45
111 20,405
172 20,40
695 20,35
384 20,24
990 20,20
100 20,17
700 20,16

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
3.826 1:0,96 3.673

[EnergyRevolution]

Desertec wird in den nächsten 1 - 2 Jahren hier auch noch mal anständig Phantasie reinbringen und das Fundament wird mMn unmittelbar folgen ... was meint Ihr?

Desertec soll Strom aus der Wüste holen - JLU-Tagung zu ehrg…

[EnergyRevolution]

PMPD aus Palen am Donnerstag?

Denke es könnte eine so richtig grüne Woche werden ...

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.481.262 von EnergyRevolution am 09.11.10 10:47:36

Als erstes steht jetzt erstmal die Loan Guarantee und die Finanzierungsstruktur für Blythe an. Das wird den Kurs maßgeblich beeinflussen. Desertec dürfte wohl null Einfluss auf die SM-Aktie in den nächsten Monaten haben.

Fakt ist, dass der SM-Kursverlauf schon eine reine Enttäuschung ist. Der Kurs ist trotz der positiven News zu Ibersol nicht angezogen und das zeigt mir, dass bei SM die Unsicherheit verdammt hoch sind. Glauben tut dem SM-Management der Markt mittlerweile eh fast nichts mehr.

Derzeit gibt es sicherlich wesentlich intetressanter Aktien als SM mit denen man richtig Geld verdienen kann.

Stopp Buy bei 21,50 € setzen um etwas Luft zur 200 Tageslinie nach oben zu haben. So würde ich das derzeit tun. Aber wie gesagt derzeit gibt es wesentlich spannendere Aktien mit denen man sehr gut traden kann.

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.481.348 von juergendoll am 09.11.10 10:57:05

Hast Du Dir schon mal Solutia angeschaut?

[EnergyRevolution]

Schon Pervers ...

„Plan B“ nimmt langsam Formen an

Die Polkappen gehen zurü…

[consticonsti]

Hallo,

sehe ich das richtig oder mache ich einen Denkfehler?

Die Kameraden von iEnergy AG müssen doch felsenfest davon überzeugt sein, dass sie den Kurs von SM bis Ende März 2011 untenhalten können, ansonsten würde ja nicht mal der Allerdümmste das Umtauschangebot (3,5 Smart Grinds zu € 6,20 gegen 1 SM zu € 21,70)annehmen.

Abgesehen davon würde ich mich niemals auf das Angebot so einer dubiosen AG einlassen.

[EnergyRevolution]

Oje Stress mit der Loan Guarantee

Obama may kill key DOE loan guarantee program


Was ist da dran ?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.482.433 von consticonsti am 09.11.10 12:43:19

Wieso, die haben doch nie ein Problem.

Zukünftig ist 1 Smard Grids Aktie immer so grob 1/4 einer S2M Aktie wert und die Geschäftsführer bekommen eine Vergütung für die Verwahrung der S2M Aktie.

Prinzipiell identisch mit jeder Fondgesellschaft. Nur das Smart Grids aktuell nur in 1 einzigen Wert investierst und die Teilhaber nicht mit Cash, sondernmit Anteilen zahlen.

Also prinzipiell wie ein Investmentfond, mit nur 1 Aktie.

Iss natürlich für die Geschäftsführer der Sart Grinds, nicht ganz soviel Arbeit, als wenn man einen Fond mit 500 Aktien betreut. Aber wer schreibt vor, das man sich einen schweren Job suchen muss...

[EnergyRevolution]

Wird es hier eng? ... Sorgt mich doch etwas ...

Obama Talks Big About Clean Energy While Cash Stripped From …

Primäre Quelle ...

[Zhongguo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.482.669 von EnergyRevolution am 09.11.10 13:08:15

Also fuer mich hoert sich das doch eher positiv an! Der Wille ist da, den Loan Guarantee Prozess zu beschleunigen! Hoert sich eher so an, als wollte man jetzt noch schnell die wichtigsten Projekte durchwinken, wenn auch eine kleinr negativer Tonfall in dem Bericht mitschwingt!

Former Obama Administration official, DOE Director of Minority Impact Joe Garcia, described the loan guarantee process as “A disaster. Nothing could get through. I would get them on the phone and beg people to move these projects along. You have my OK – just get going. We need the jobs.”

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.482.808 von Zhongguo am 09.11.10 13:22:50

Sehen wir die 20 nochmal von unten oder nicht?

[Zhongguo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.482.808 von Zhongguo am 09.11.10 13:22:50

Nichtsdestotrotz zeigen diese beiden Berichte wie unendlich inkompetent und kurzsichtig die amerikanische Regierung ist! Schon die reinen Gedankenspiele, solche Projekte kurz vor der Ziellinie noch abzusaegen, erscheint mir mehr als dumm. Diese Diskussion ist symbolisch fuer die Entscheidungen der letzten Jahre...wenn das so weitergeht, werden die Amis bald die Quittung fuer ihre Fehlentscheidungen bekommen, aber dann ohne Rueckfahrschein!

Diese Doppelmoral der Amerikaner stinkt echt zum Himmel...Milliarden in schwarze Loecher schuetten und bei Projekten, die unmittelbar nachweislich schwarz auf weiss einen Nutzen fuer die Wirtschaft darstellen, dann von Steuerverschwendung und der Verpflichtung dem Steuerzahler gegenueber sprechen...einfach laecherlich!

Armes Amerika...

[mooneymaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.482.669 von EnergyRevolution am 09.11.10 13:08:15

DEIN POSTING HAST DU MEINES ERACHTENS UNTER DEM DATUM DER VERÖFFENTLICHUNG ODER EINEN TAG SPÄTER SCHON GEMACHT.
KOMISCH --- BEI DER MENGE DIE DU POSTEST, ICH BIN DIR FÜR DIE VIELEN ARTIKEL JEDENFALLS DANKBAR, ÜBERSIEHST DU VIELLEICHT NICHT IMMER MEHR DEN INHALT.
SCHEINT MIR ABER SO, DASS DU DEN HÜHNERSTALL MAL WIEDER AUFGESCHRECKT HAST.
WANN SOLL MAN DENN KAUFEN, WENN NICHT BEI NEGATIVEM SENTIMENT. ICH HAB HEUTE MEINE
S2M POSITION NOCH EINMAL AUFGESTOCKT.
DAFÜR ETWAS GOLD GEGEBEN. ICH GLAUBE HIER AN EINE OUTPERFORMENZ.

[EnergyRevolution]

Halten die 20? oder kommt gleich wieder das ganze Stop-Loss gejammer?

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.483.284 von mooneymaker am 09.11.10 14:13:49

Nö das war mir neu ... man sollte das Risiko nicht außer acht lassen, dass das Geld zwar aus 1705 Rausgenommen werden könnte, dann aber nicht bei 1603 ankommt ...

Außerdem hat S2M beides beantragt 1603 und 1705 ...

Also wäre für S2M aus 1603 nicht mehr möglich als es das jetzt eh schon ist ...

Sehe hier also ein deutliches Risiko ...

[EnergyRevolution]

Wenn 1705 einfach Stirbt, dann gibt es soweit ich das verstehe keine Bürgschaft und keinen FFB Kredit unter 4% ...

Dann hätten wir ein riesen Problem ... Meinungen?

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2010/11…

[ecoboost1]

Jetzt gibt Südafrika Vollgas!

5 mal grösserer Solarpark als Blythe!

http://www.tendencias21.net/Sudafrica-proyecta-el-mayor-parq…

Die südafrikanische Regierung hat bereits einen Investitions Vorschlag von einer Milliarde Dollar von einem europäischen Unternehmen im Zusammenhang mit der Entwicklung solcher Projekte erhalten, und mehrere andere Fachfirmen bieten weltweit. Obwohl das Projekt noch nicht über einen definierten Prozess-Management, ist es offensichtlich ein grosses Interesse der Unternehmen, an der größten Solar-Energie-Infrastruktur in der Welt teilzunehmen.

[consticonsti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.482.578 von eusterw am 09.11.10 12:57:22

Das kann so nicht stimmen.


Smart Grids = Aktienanzahl nach Kap.Erh.v. 11.03.2010 = 2 Millionen

Tauschangebot aber ist auf 1 Million Smart Grids Aktien beschränkt.

[EnergyRevolution]

Das ist ja mal wieder eine SUPER (ironie-alarm) Überschrift und passt überhaupt nicht zum Text ...

Solar Millennium fragwürdiges Übernahmeangebot


Ein seriöser Journalist hätte geschrieben ...

iEnergy (smart grid AG) legt fragwürdiges Übernahmeangebot

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.484.152 von consticonsti am 09.11.10 15:35:04

Hmm, vielleicht haben sich die Geschäftsführer vorab erst einmal 50% der Firma selber genehmigt. Schliesslich haben die ja später auch die ganze Arbeit damitr am als.

Könnte sein, das die SmartGrids Aktie dann nur bei 1/8 von Solar Millenium notiert.

Wie auch immer das am Ende genau konstruiert ist. Ausser den Geschäftsführern von Smart Grids, profitieren da wohl nicht ganu so viele...

[guileb]

09.11.2010
Solar Millennium Anleihe vollständig platziert

Erlangen, 09.11.2010 Die Unternehmensanleihe der Solar Millennium AG, die Mitte Juli begeben wurde, ist erfolgreich platziert. Mehrere Tausend Anleger haben innerhalb weniger Wochen nach Vertriebsstart das Emissionsvolumen von 50 Mio € vollständig gezeichnet.

Der Erlös der Anleihe soll vor allem für die geplanten solarthermischen Kraftwerke in den USA verwendet werden. Neben der Vorfinanzierung wichtiger Schlüsselkomponenten werden im Vorfeld der Realisierung dieser Kraftwerke Investitionen für Sicherheitsleistungen (Avale), Umweltverträglichkeitsstudien, vorbereitende Arbeiten für den Kraftwerksbau u. a. getätigt, die zum Teil mit dem Emissionserlös finanziert werden sollen. So entwickelt Solar Millennium derzeit mehrere Standorte in den USA parallel. Im Oktober hat der Standort Blythe (Kalifornien) die finale Baugenehmigung erhalten. Mit dem Bau soll noch 2010 begonnen werden. Daneben werden auch Teile des Emissionserlöses aus der Anleihe in Forschung und Entwicklung investiert.

Oliver Blamberger, Finanzvorstand von Solar Millennium: „Ich freue mich sehr über den schnellen Platzierungserfolg, der meiner Meinung nach hauptsächlich auf drei Säulen basiert: Erstens haben wir einmal mehr gesehen, dass die Unternehmensanleihen der Solar Millennium AG ein attraktives Produkt für Privatanleger sind. Zweitens haben wir mit der Solar Millennium Invest ein motiviertes und kompetentes Vertriebsteam in der Solar Millennium Gruppe. Und drittens verfügen wir über eine erprobte Technologie zur klimafreundlichen und verlässlichen Stromerzeugung, der die Anleger ihr Vertrauen schenken. Für dieses Vertrauen in unsere Technologie und unser Unternehmen möchte ich mich ganz herzlich bedanken."

[urfin]

09.11.2010

Solar Millennium Anleihe vollständig platziert

Erlangen, 09.11.2010 Die Unternehmensanleihe der Solar Millennium AG, die Mitte Juli begeben wurde, ist erfolgreich platziert. Mehrere Tausend Anleger haben innerhalb weniger Wochen nach Vertriebsstart das Emissionsvolumen von 50 Mio € vollständig gezeichnet.

Der Erlös der Anleihe soll vor allem für die geplanten solarthermischen Kraftwerke in den USA verwendet werden. Neben der Vorfinanzierung wichtiger Schlüsselkomponenten werden im Vorfeld der Realisierung dieser Kraftwerke Investitionen für Sicherheitsleistungen (Avale), Umweltverträglichkeitsstudien, vorbereitende Arbeiten für den Kraftwerksbau u. a. getätigt, die zum Teil mit dem Emissionserlös finanziert werden sollen. So entwickelt Solar Millennium derzeit mehrere Standorte in den USA parallel. Im Oktober hat der Standort Blythe (Kalifornien) die finale Baugenehmigung erhalten. Mit dem Bau soll noch 2010 begonnen werden. Daneben werden auch Teile des Emissionserlöses aus der Anleihe in Forschung und Entwicklung investiert.

Oliver Blamberger, Finanzvorstand von Solar Millennium: „Ich freue mich sehr über den schnellen Platzierungserfolg, der meiner Meinung nach hauptsächlich auf drei Säulen basiert: Erstens haben wir einmal mehr gesehen, dass die Unternehmensanleihen der Solar Millennium AG ein attraktives Produkt für Privatanleger sind. Zweitens haben wir mit der Solar Millennium Invest ein motiviertes und kompetentes Vertriebsteam in der Solar Millennium Gruppe. Und drittens verfügen wir über eine erprobte Technologie zur klimafreundlichen und verlässlichen Stromerzeugung, der die Anleger ihr Vertrauen schenken. Für dieses Vertrauen in unsere Technologie und unser Unternehmen möchte ich mich ganz herzlich bedanken."

Interessenten, die eine attraktive Geldanlagemöglichkeit im Bereich solarthermischer Kraftwerke suchen, werden auch nach der vollständigen Platzierung der Unternehmensanleihe bei Solar Millennium fündig: Der Andasol Fonds lässt Privatinvestoren an den Erlösen aus dem Stromverkauf des südspanischen Kraftwerks Andasol 3 teilhaben, das bereits im nächsten Jahr ans Netz gehen soll. Nähere Informationen zum Andasol Fonds finden Sie hier .

[guileb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.485.245 von urfin am 09.11.10 17:00:45

sieht so aus wie "Zwei Doofe, ein Gedanke" :-)

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.485.281 von guileb am 09.11.10 17:02:56

ja warst 20 sekunden schneller,aber was hab ich immer gesagt,die US Anleihe get weg wie warme Semmeln,klein erwin dies ist für dich ungläubiger thomas

[EnergyRevolution]

Freut, mich ... längst Überfällig, dauerte meinem eindruck nach deutlich länger als in den vergangenen Jahren ... (bitte korrigieren)

Utz hat seine Spuren hinterlassen !

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.485.417 von EnergyRevolution am 09.11.10 17:14:36

in 4 monaten 50 millionen einsammeln ist lang ?

[Zhongguo]

Energy...was geht na mit dir...mach doch nicht die Pferde scheu...! Laeuft doch alles nach Plan...!

[BoersenPunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.486.062 von Zhongguo am 09.11.10 18:16:08

der hat wohl mal wieder verkauft und versucht jetzt SM herunter zu reden... kommt meiner einschätzung nach ab und zu mal vor...

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.485.314 von urfin am 09.11.10 17:05:50

... lieber etwas "ungläubig" als zu gläubig! Du weißt doch, was mit den gläubigern pasiert, die nie etwas hinterfragen und lieber nur "blind glauben"!

Doch mit der völligen plazierung der anleihe in der usa ist schon super, vielleicht hätte eine etwas größere noch besser s2m getan. Doch zum zeitpunkt der entscheidung über die höhe einer anleihe ist man immer nicht so sicher, wie diese vom markt angenommen wird. Hoffentlich geht es jetzt stepp by stepp aufwärts und die horrormeldungen/facks sind vergangenheit.

[nutzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.487.469 von erwinsklein am 09.11.10 20:47:15

[chefkoch2010]

INVESTITIONEN IM AUSLAND

Umgekehrt sind bis 2013 Investitionen von 20 Milliarden Euro geplant. Dabei will Teyssen sich auf die Energieerzeugung aus aus erneuerbaren Quellen und mit konventionellen Kraftwerken konzentrieren. Schwerpunkt sind dabei neue Märkte in Schwellenländern. Ein Viertel des Ergebnisses soll bis 2015 von außerhalb Europas kommen.

aus einem artikel bzgl. der strat. neuausrichtung von e.on - interessanter aspekt m.E. dass explizit auf die solarkraftwerke neben windenergie eingegangen wird.

Einen Schwerpunkt will Teyssen auf die erneuerbaren Energien legen. Bis 2015 plant er die Verdreifachung der bisherigen Kapazitäten. Dabei setzt Eon auf Windparks in Nord- und Ostsee sowie auf Solarkraftwerke in Südeuropa. Bis 2020 will Eon so seinen CO2-Ausstoß halbieren. Bislang hatte der Konzern dieses Ziel für 2030. Teyssens Vorgänger Wulf Bernotat hatte dieses Ziel im Zusammenhang mit dem Klimagipfel in Kopenhagen im vergangenen Jahr schon ins Spiel gebracht, allerdings nur unter Bedingungen. Diese Konditionen gibt es nun nicht mehr.

[chefkoch2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.490.856 von chefkoch2010 am 10.11.10 11:11:01

ups, der satz in der mitte sollte ganz nach oben :-)

[FRAL]

SOLAR TRUST OF AMERICA APPOINTS THOMAS R. MILLER AND ALI MIRZA TO KEY FINANCE POSITIONS

Ohio – November 10, 2010

– Solar Trust of America, LLC, (SOLAR TRUST) an integrated industrial solar solutions company, today announced two senior appointments in the finance group of the leading developer of solar thermal power plants in the United States. Thomas R. Miller, a U.S. utility corporate finance veteran joins as the Treasurer of Solar Trust, and project finance and capital markets expert Ali Mirza joins as Vice President of Project Finance. Their appointments are effective immediately.

[parabolrinne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.493.761 von FRAL am 10.11.10 16:30:15

Das hört sich doch alles sehr sinnvoll an, denke die Finanzierung sollte bald stehen.

Die Jungs erhalten doch vor Vertragsabschluß sicher Einblick in die derzeitige Finanzierungssituation.

Wer jetzt unterschreibt sollte sich sicher sein, dass die Blythe (vielleicht Palen..) Finanzierung gelingen wird.

[ecoboost1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.494.000 von parabolrinne am 10.11.10 16:52:38

unglaublich... sind doch Super-News und trotzdem wieder unter 20

[chefkoch2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.494.100 von ecoboost1 am 10.11.10 17:00:51

verstehe das nicht.
wieso bricht der kurs kurzfristig so tief ein genau zu dem zeitpunkt als die meldung rauskam?

[Mandala64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.494.515 von chefkoch2010 am 10.11.10 17:33:58

wieso bricht der kurs kurzfristig so tief ein genau zu dem zeitpunkt als die meldung rauskam?

Vielleicht hat die iEnergy AG schon nen dicken Stapel S2M-Aktien im Tausch für ihre wenig fungiblen Smart Grid-Aktien eingesammelt und gleich an der Börse in Bares umgewandelt (siehe unten)!



"Solar Millennium konzentriert ihr Wirken auf thermische Solarenergie; Smart Grids ist aktiv im Bereich Photovoltaik. Beide ergänzen sich glänzend, sie sind ideal komplementär", heiße es weiter und solle Aktionäre zum Tausch bewegen. Die Experten würden jedoch eine andere Absicht hinter dem Angebot vermuten: Die wenig fungiblen Smart Grid-Aktien könnten in leicht veräußerbare Solar Millennium-Aktien getauscht werden und dann schnellstmöglich verkauft werden.
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-213118…

[norweger-23]

Das ist doch irre. Wenn ich denke das man 3,5 Aktien von Smart Grid AG bekommt sind das heute über 25€ und der Kurs geht auf die 19. Liege ich da falsch.

[Mandala64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.495.118 von norweger-23 am 10.11.10 18:32:21

http://www.de.sharewise.com/aktien/DE000A0CBDT6-smart-grids/…

[grasnarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.495.095 von Mandala64 am 10.11.10 18:29:51

du meinst ernsthaft, jemand tauscht 1 sm gegen 3,5 alte autoreifen? obwohl bei autoreifen ist wenigstens noch irgendwas da ...

ich tausche 10 alte nägel gegen 5 sm´s

im ernst: den beschiss müssen ernsthaft welche gemacht haben, irre

[grasnarbe]

was fürn schurkenstück
http://aktien.onvista.de/snapshot.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://aktien.onvista.de/snapshot.html

[grasnarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.496.853 von grasnarbe am 10.11.10 21:51:52

http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ISIN=DE000A0CBDT6

[Mandala64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.495.729 von grasnarbe am 10.11.10 19:41:53

nicht alte Autoreifen oder Nägel sondern alte (Börsen)Mäntel.

so werden aus 400.000 CHF Grundkapital 1.600.000 Euro Grundkapital:

Den Link dazu hatte ich schon mal gepostet. Hier noch mal als Zusammenfassung:

23.04.2010
Smart Grids AG (Berlin)
Anzeige einer Sachkapitalerhöhung gemäß § 183a Absatz (2) AktG
Das Grundkapital der Gesellschaft ist durch Beschluss der Hauptversammlung vom 11.03.2010 von € 400.000,00 um € 1.600.000,00 auf € 2.000.000,00 durch Ausgabe von 1.600.000 auf den Inhaber lautenden Stückaktien erhöht worden.
Die Ausgabe der neuen Aktien erfolgt gegen Sacheinlagen zum geringsten Ausgabebetrag von €1,00 je Aktie ohne Aufgeld, also zum Gesamtausgabebetrag vom € 1,00 je Aktie.

Die Sacheinlage des Zeichners advantec Geschäftsführungs GmbH erfolgte durch Einbringung von 4.000.000 Inhaberaktien im Nennwert von CHF 0,10 an der Naxus AG mit dem Sitz in CH - 6342 Baar, Aegeristraße 35, eingetragen mit einem
Grundkapital in Höhe von CHF 500.000,00 im Handelsregister des Kantons Zug unter der Registernummer CH-170.3.031.820-5, in die Gesellschaft. Die Einbringung der Aktien erfolgte zum Gesamteinbringungswert von € 1.600.000,00 basierend auf dem derzeitigen Mindestverkehrswert von € 0,40 je Aktie.

Und wie ist NAXUS entstanden?
Die Gesellschaft übernimmt bei der ordentlichen Kapitalerhöhung vom 20.03.2009 gemäss Vertrag vom 20.03.2009 400'000 Inhaberaktien zu CHF 1.00 der GRÜEZI Invest AG, Zug (CH-170.3.011.962-0), wofür 4'000'000 Inhaberaktien zu CHF 0.10 ausgegeben werden.

15.10.10/Heute wurde im eBundesanzeiger eine Beteiligungsbekanntmachung gemäß § 20 Abs. 6 AktG veröffentlicht, derzufolge die iEnergy AG, Zug, eine Mehrheitsbeteiligung an der Smart Grids AG hält.
Die iEnergy AG wurde erst Anfang 2010 gegründet, das Grundkapital beträgt 100.000 CHF.
http://177766.homepagemodules.de/t279f2-Smart-Grids-AG-kommt…

siehe auch:
http://www.moneyhouse.ch/u/ienergy_ag_CH-170.3.034.239-4.htm
http://www.moneyhouse.ch/u/naxus_ag_CH-170.3.031.820-5.htm
http://www.moneyhouse.ch/u/gruezi_invest_ag_CH-170.3.011.962…

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…

Advantec bietet Börsenmäntel in unterschiedlichen Entwicklungsstadien an.
http://www.advantec.net/

[Piju]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.496.870 von grasnarbe am 10.11.10 21:53:04

Ein fall für die BAFin ?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.497.340 von Mandala64 am 10.11.10 22:52:44

Na, da kommen doch alte NeMarkt Gefühle wieder hoch.

Gesellschaften, die konstant ihr Pläne verfehlen, Gerichtsverfahren gegen Vorstände, überall blühende Landschaften und nun schon erste Spekulationen mit Börsenmänteln.

Wie eine Reise in die Vergangenheit...

[Mandala64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.497.340 von Mandala64 am 10.11.10 22:52:44

"so werden aus 400.000 CHF Grundkapital 1.600.000 Euro Grundkapital:"


Die 400.000 Inhaberaktien zu CHF 1.00 der GRÜEZI Invest AG haben wohl auch einen Nennwert von 0,1 CHF/Stück ??

Wenn ich richtig gerechnet habe würden damit aus 40.000 CHF Grundkapital (Grüezi) dann letztendlich 1.600.000 Euro Grundkapital (Smart Grids).

Davon 1.000.000 Stück : 3,5 = Im Tausch ca. 285.000 Stück S2M x 21,7 Euro = ca. 6 Mio Euro

ergibt das 150-fache vom Einsatz ...naja abzüglich Spesen und Verwaltungsaufwand

[Mandala64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.497.424 von eusterw am 10.11.10 23:07:53

"Na, da kommen doch alte NeMarkt Gefühle wieder hoch. ...Wie eine Reise in die Vergangenheit... "


Kann deinen Beitrag so nicht nachvollziehen. Abzocke hat es und wird es immer geben.
Nur mit viel Kreativität immer wieder neue Konstrukte, abgezielt auf was halt gerade Hip ist und den Leuten angedreht werden kann.

S2M hingegen ist ein Unternehmen mit Substanz, die haben Know-How und schaffen Werte. Darum ist der Aktientausch für die ja so lukrativ!

[Zhongguo]

Hier hoert sich die ganze Loan Guarantee Diskussion doch gleich viel besser an!

Bericht vom 10/11/10
http://newmexicoindependent.com/66837/bingaman-named-in-leak…

[grasnarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.497.526 von Mandala64 am 10.11.10 23:27:18

tja, die rechung scheint aufzugehen

Stefan Göttlich
ceo dieser smartgrid_konstruktion

http://www.smartgrids.ag/index.php/company/board" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.smartgrids.ag/index.php/company/board



ist dann auch noch im verwaltungsrat dieser konstruktion:

http://www.moneyhouse.ch/u/v/phaeton_energy_ag_CH-320.3.067.…


also wer scheisse in gold verwandeln möchte, fragt mal beim göttlichen nach.

[grasnarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.498.420 von grasnarbe am 11.11.10 09:01:13

Wer nach dem 31.03.2010 (dem Ende der Umtauschfrist) einen wertlosen Pennystock, names smart grid im Depot hat, dem war leider nicht zu helfen.

[ernie070781]

Scheinbar findet es der Markt ganz schrecklich, dass die Anleihe gezeichnet ist ????? Hier kann echt kommen was will. Es wird alles negativ gesehen. Oder kommt die Woche noch was?

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.498.700 von ernie070781 am 11.11.10 09:30:41

bisher wird das platzieren der Anleihe totgeschwiegen,auf Finanznachrichten kein Wort darüber von niemanden,nur auf der S2M seite und durch uns hier kommuniziert,naja die paar hundert Hausfrauen die hier mitlesen reichen wohl nicht...kann mir nur recht sein immer her mit den preiswerten stücken brauche noch welche bis ich satt bin

[Zhongguo]

Das ist der Grund fuer den momentanen Absturz!
Ich kann es nicht fassen...wegen so ein paar dummen Viechern!
Dass man bei der Aktie auch durch jedes Tal gehen muss...unglaublich!
Muss natuerlich nichts heissen, wird wahrscheinlich an der Genehmigung nichts aendern, aber bringt natuerlich noch einen Unsicherheitsfaktor mit ins Spiel...!!!!

http://www.ridgecrestca.com/news/x412541025/CEC-staff-still-…

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.498.871 von Zhongguo am 11.11.10 09:45:49

die amis sind schizzo,die wüstenschildkröte,geht auch mit unter wenn wir absaufen, aber klimawandel ist ja erfindung der kommunisten oder nazis....da kann man besser nichts tun,bis es unumkehrbar wird dann ist es halt die strafe gottes,und die bibeltreuen haben endlich ihren presidenten auf einem neuen planeten den können sie dann auch wieder schön zerstörn,verpesten,etc....

[mustermaxxe]

darum schmiert die also nur ab

[nut]

Top News
Auf unserer Internetseite www.desertec.org/de/aktuelles fassen wir die aktuellsten News zu DESERTEC und Wüstenstrom für unsere regelmäßigen Besucher zusammen. Als kleines "Appetithäppchen" zeigen wir Ihnen hier die aktuellen Top News:

DESERTEC University Network gegründet
Die DESERTEC Foundation hat in Zusammenarbeit mit dem Tunesischen Regierungsbeirat für Forschung und Technologie eine wissenschaftliche Kooperationsplattform für DESERTEC gegründet. Gründungsmitglieder sind neben der gemeinnützigen DESERTEC Foundation 18 Universitäten und Forschungseinrichtungen aus Nord-Afrika und dem Nahen Osten. Es ist geplant, das Netzwerk zu einer globalen Plattform auszubauen, um die Umsetzung des Wüstenstromkonzeptes DESERTEC in verschiedenen Regionen der Welt voranzutreiben.
Artikel lesen auf: www.desertec.org

EU Kommission enthüllt 1000 Milliarden Euro Energiestrategie
Die Europäische Kommission wird am heute (10. November) ihre Energiestrategie für das kommende Jahrzehnt vorlegen. Sie fordert eine Investition von etwa 1000 Milliarden Euro, um den Energiebedarf der Union auf nachhaltige Weise zu sichern. Große geplante Projekte wie Windparks in der Nordsee oder die DESERTEC-Initiative würden europaweite Koordinierung und verschiedene Finanzierungsquellen erforderlich machen, heißt es in der Strategie.
Artikel lesen auf: www.euractive.com



Anstehende Veranstaltungen
15. November 2010, Delmenhorst, Deutschland

Seminar mit Energieberater der Obama-Regierung
Prof. Daniel Kammen, Energieberater der Obama-Regierung und seit Oktober 2010 Cheftechnologe für erneuerbare Energien und Energieeffizienz bei der Weltbank, wird im Hanse-Wissenschaftskolleg in Delmenhorst ein Seminar durchführen zum Thema „How to Stop Climate Change and How to Secure a Reliable Energy Supply World-Wide“. Weitere prominente Teilnehmer des Seminars sind Max Schön, Präsident der Deutschen Gesellschaft des Club of Rome und Vorsitzender des Aufsichtsrates der DESERTEC Foundation, und die Politologin Dr. Karen Smith Stegen. Veranstaltungssprache: Englisch
Informationen und Anmeldung




22. November 2010, Dresden, Deutschland

Sächsisches Fachsymposium ENERGIE 2010
Die sächsische Energieagentur - SAENA GmbH organisiert ein Fachsymposium: Neben der Präsentation von Masdar City als erste CO2-neutrale Stadt der Welt, werden Vorträge zu DESERTEC, zum 1. deutschen Offshore Windpark Alpha Ventus, zum aktuellen Stand des experimentellen Fusionsreaktors ITER, zu Entwicklungen der CCS Technologie bis hin zu intelligenten Stromnetzen, Endgeräten und zur Eigennutzung von PV Strom angeboten.
Zur Konferenz-Seite

[nut]

08.11.2010
Stellungnahme der Solar Millennium AG zum Umtauschangebot der iEnergy AG

Erlangen, 08.11.2010 Gemäß einer Veröffentlichung im elektronischen Bundesanzeiger vom 03.11.2010 wird den Aktionären der Solar Millennium AG von der iEnergy AG mit Sitz in Zug/Schweiz derzeit ein freiwilliges öffentliches Umtauschangebot unterbreitet, nach dem eine Solar Millennium-Aktie zu einem Erwerbskurs von 21,70 Euro gegen 3,5 Aktien der Smart Grids AG, Berlin, getauscht werden kann. Dieses Angebot ist auf eine Million Aktien der Smart Grids AG begrenzt und führt damit rechnerisch zu einer Beteiligung am Grundkapital der Solar Millennium AG von höchstens 2,3 %.

Die Solar Millennium AG wurde durch die iEnergy AG nicht über das Umtauschangebot in Kenntnis gesetzt. Der Unternehmensleitung der Solar Millennium AG war bis zur Veröffentlichung des Angebots weder die iEnergy noch die Smart Grids AG bekannt. Demzufolge gibt es auch keine Handlungsempfehlung seitens der Solar Millennium AG. Vorstand und Aufsichtsrat der Solar Millennium AG behalten sich jedoch vor, zu diesem Umtauschangebot nach eingehender Prüfung in Kürze Stellung zu nehmen.

Allgemein gilt allerdings der Hinweis, Umtauschangebote kritisch zu prüfen. Bereits am 19. Dezember 2008 hat die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) in einem allgemeinen Hinweis allen Anlegern geraten, vor der Annahme eines Umtauschangebotes sowohl Anbieter als auch wirtschaftliche Substanz der Anlage genau zu prüfen und gegebenenfalls auf weiteren Informationen über das Unternehmen und die angebotenen Wertpapiere zu bestehen.

[Zhongguo]

Unglaublich...lieber sterben dann wieder 1000 Arten aus, wenn eine Bohrinsel in die Luft geht! Diese Doppelmoral der Amis macht mich fertig...aber sollte man trotzdem nicht ueberbewerten!
Eines verstehe ich nicht...warum diskutieren sie ueber die ganze Sache jetzt nochmal...eine Genehmigung bedeutet doch, dass das Thema genau geprueft worden ist. Darum gibt es doch den ganzen Prozess!?!

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.500.612 von Zhongguo am 11.11.10 12:21:31

Naja, warscheinlich nur grundsätzlich genehmigt, mit der Auflage, Umweltgutachten zu machen und so. Hab mich da nicht so tief eingearbeitet.

Wenn die das Umweltgutachten bis Jahresende nicht haben und mit dem Bau nicht beginnen können, fallen dann die Subventionen des Staates flach und das gesamte Projekt müsste einen 100% privaten Investor finden?

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.500.760 von eusterw am 11.11.10 12:34:51

Bis zum Jahresende soll mit Ridgecrest nicht begonnen werden. Ridgecrest liegt derzeit bei Solar Millennium auf Eis. Verwechsele das Projekt Ridgecrest nicht Blythe oder Palen.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.501.020 von BerndC am 11.11.10 12:58:11

Genau so ist. SM hat Ridgecrest schon vor zwei, drei Monate auf Eis gelegt.

[Zhongguo]

Du hast recht...war auch mein Fehler!
Dann ist der leichte Rueckgang doch eher der kollektiven Abstrafung der Solarwerte zu zuschreiben!

[jogibaerle3000]

http://www.photovoltaik-guide.de/solar-millennium-ag-aufsich…

Spaßeshalber mal die neue Führungsspitze von SM gegoogelt. Denke mit denen hat man keine schlechte Wahl getroffen. Jetzt kann das Wachstum kommen. Hoffe nur die fehlende Vernetzung in der Energiebranche schadet dem Wachstum nicht. Aber die Jungs waren ja schon in den verschiedensten Branchen tätig. Da beide auch für bekannte und große Unternehmen tätig waren, könnte das nach dem Claassen Depakel auch wieder etwas die Reputation von SM verbessern... sofern die nicht auch nach ein paar Wochen das Handtuch werfen.

[urfin]

Utz Claassen reicht Klage gegen Solar Millennium ein

Die Auseinandersetzung zwischen Utz Claassen und seinem früheren Arbeitgeber Solar Millennium nimmt immer bizarrere Züge an. Wie der einstige Vorstandschef des Solarkonzerns über seinen Anwalt mitteilen ließ, hat er beim Landgericht Nürnberg-Fürth Klage auf Zahlung von 7,1 Millionen Euro gegen Solar Millennium erhoben.
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von Sönke Iwersen

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Utz Claassen legt sich mit Solar Millenium an. Quelle: SIDLupe

Utz Claassen legt sich mit Solar Millenium an. Quelle: SID

DÜSSELDORF. Bei diesem Betrag handelt es sich um eine Zahlung, die Claassen zusätzlich zu den neun Millionen Euro verlangt, die er bereits erhalten hat, bestätigte sein Anwalt dem Handelsblatt. Allerdings wolle Claassen diese Summe nicht selbst vereinnahmen, sondern in eine Stiftung zur Erforschung erneuerbarer Energie geben.

Solar Millennium zeigte sich auf Anfrage vollkommen überrascht von dem Vorstoß Claassens. Das Unternehmen sei davon ausgegangen, dass die seit Monaten ausgehandelte und nun fertiggestellte Einigung am heutigen Freitag von beiden Seiten unterschrieben würde.

Der Streit zwischen Solar Millennium und Claassen war öffentlich geworden, als Claassen Mitte März nach nur 74 Tagen Amtszeit als Vorstandschef sein Amt niederlegte. Das Unternehmen forderte daraufhin die neun Millionen Euro zurück, die Solar Millennium dem Manager bei Antritt gezahlt hatte – in Erwartung, dass er fünf Jahre bleiben und den Wert des Unternehmens wie mit ihm besprochen erheblich steigern würde.

Der nach langem Ringen erreichte Kompromiss sah vor, dass Claassen drei Millionen Euro behalten dürfte. Doch diese Einigung ist nun vom Tisch. Solar Millennium teilte am Donnerstagabend mit, falls Claassen mit seiner Klage tatsächlich die Gespräche beenden wolle, werde das Unternehmen umgehend selbst Klage einreichen und die Rückzahlung der gewährten Antrittsprämien in voller Höhe verlangen.
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[Mandala64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.507.087 von urfin am 11.11.10 23:04:24

Link:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/koepfe/ausseinanders…

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.507.087 von urfin am 11.11.10 23:04:24

einem erneuerbaren unternehmen 7 Millionen zu entziehen um es dann in erneuerbare zu investieren,also herr claassen was rauchen sie eigentlich für zeugs

[HastDumalneMark]

Jetzt wissen wir ja, warum der Kurs in Knie ging. Fragt sich nur, welche Insider da gestern schon angefangen haben, zu verkaufen.

[Zhongguo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.507.278 von HastDumalneMark am 11.11.10 23:49:59

Der Claasen ist doch total fertig...wie soll das funktionieren...will er Schmerzensgeld, weil er 9 Millionen fuer nichts erhalten hat! Wir sind hier nicht in Amerika...!
Hoffentlich kriegt der gierige Claasen mal richtig auf die Eier!

[Silver014]

Wenn dieser Herr Utz Claassen damit durchkommt dann läuft schon sehr viel schief in unserem sogenanntem Rechtsstaat.Weiß zwar nicht die Hintergründe, warum er so eine Klage jetzt in Gang setzt ,aber solche Hohen Herren haben irgendwie das Recht schon in die Wiege gelegt bekommen.
Wenn man den Aspekt erneuerbarer energien in deutschland so sieht und was für die großen konzerne gemacht wird, deren profit zu schützen ist schon eine frechheit.

Der bericht über Norwegen wird hier bekannt sein bstimmt ,aber er zeigt daß sehr vieles einfach nur verhindert wird aus irgendwelchen starren politischen gründen.

http://www.swr.de/report/-/id=233454/nid=233454/did=6770834/…


mfg.

[Zhongguo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.507.356 von Zhongguo am 12.11.10 00:15:35

Denk der Claasen, dass er jetzt den Friedensnobelpreis bekommt! Der feige, gierige Typ sollte doch eher von seinem ergaunerten Bonus die Spende bezahlen. Wahrscheinlich nimmt er dann noch die Spendenquittung und setzt sie von der Steuer ab und ergaunert sich so noch ein paar Millionen! Der Typ is unfassbar...

[chefkoch2010]

ich weiß nicht, ob ich mich wegschmeißen soll oder ob weinen soll.
die weihnachtszeit wird auf jeden fall nicht langweilig werden

wahrscheinlich hat er gecheckt, dass kein normaler fußballfan nen malleclub gegenüber seinem heimatverein bevorzugt und muss jetzt ganz schnell das geld wieder reinbekommen :-)

ich glaub ich schmeiß mich weg - ist einfach zu lustig :-)

weiß eigentlich jemand die grundlage auf der die klage fußt?

[nudel008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.507.443 von chefkoch2010 am 12.11.10 01:17:36

Wenn Der Claassen diese Summe zugesprochen bekommt wären es 16 Millionen für 74 Tage. Von einem kleinen Unternehmen. Dann wähle ich das nächste mal "Die Linken". Nudel

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.507.546 von nudel008 am 12.11.10 07:06:03

Vielleicht wählste besser einen neuen Aufsichtsrat

Aber krass, wie offensiv der mit der Einstellung rangeht: "Das sind alles Betrüger. Ich nehme deren Geld und spende es den Erneuerbaren Energien." Wenn S2M tatsächlich in weiten teilen nur ein Kapitalmarkt-Betrugsmodell ist, verleiht im Greenpeace in 5 Jahren bestimmt nee Medaille

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.507.546 von nudel008 am 12.11.10 07:06:03

das wird nicht nötig sein die linken stinken immer noch nach stasi,jetzt bekommt er es mit dem geballten unverständnis bis zorn von allen seiten zu tun,jetzt bekommt er gar nix,S2M will dann alles zurück ,Bravo!!!!richtige Konsequenz,mal sehen ob da heute noch was geht...

[ecoboost1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.507.655 von urfin am 12.11.10 07:48:33

Solar Millennium teilte am Donnerstagabend mit, falls Claassen mit seiner Klage tatsächlich die Gespräche beenden wolle, werde das Unternehmen umgehend selbst Klage einreichen und die Rückzahlung der gewährten Antrittsprämien in voller Höhe verlangen.

Jetzt hoffe ich einfach, S2M zieht das konsequent durch. Als Erstes mit einer offiziellen Pressemitteilung heute!

[Zockerzapper]

Ich hoffe UZ bekommt nie mehr wieder nen Job und keine Affmerksamkeit seites der Presse.
Vlt sollte er sich mal bei nen Auswärtsspiel von Mallorca bei Real Madrid als Hooligan verkleiden und mal richtig durch die Birne erneuerbare Energie abbekommen:O.

[Zockerzapper]

bin so geladen das ich nicht mal Aufmerksamkeit und seitens richtig schreiben kann

[ecoboost1]

http://www.moneymoney.de/201011121934/moneymoney/boersen-blo…

[Piju]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.507.546 von nudel008 am 12.11.10 07:06:03

Vielleicht steckt da eine andere strategie dahinter:
Mit der klage die börse verunsichern um noch billig reinzukommen.
Wenn genug eingesammelt, wird sich geeinigt.

[Zhongguo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.508.335 von ecoboost1 am 12.11.10 09:18:53

Ich hasse wenige Menschen, aber der Classen ist auf meiner Hassliste gerade mit einem Mond-Erde Abstand auf Platz 1! So ein schleimiger Typ braucht einfach mal ne richtige Abreibung...

[ada999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.508.671 von Piju am 12.11.10 09:45:41

Gar nicht so dumm, Deine Überlegung. Der Typ ist ja wirklich das raffgierigste Monster, das ich je gesehen habe. So gesehen kann das wirklich sein, der versucht hier sicher über Mittelsmänner, so daß es niemand nachweisen kann, günstige Stücke von S2M einzusammeln, um so die 5 Mio, die er wieder hergeben muss, wieder über die Börse hereinzubekommen. Da müßte man mal der Bafin einen Tipp geben...

[norweger-23]

Das ist mit normalem Verstand nicht zu begreifen. Wenn ich meine Arbeit nicht gemacht habe würde ich nie auf die Idee kommen dafür auch noch Geld zu wollen. Der hat sich in den par Tagen noch nicht einmal richtig seinen Schreibtisch eingerichtet und will dafür Millionen. Dann einigt man sich und das reicht dem dann nicht. Also das kann man gar nicht glauben. Ich das Thema ist endlich vom Tisch, aber nein da kommt er wieder zurück.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.508.671 von Piju am 12.11.10 09:45:41

das impliziert das man einen kursrutsch vorrausgesehn hat,halte ich für unwahrscheinlich,hätte ebenso nach oben gehen können nach dieser Meldung,schließlich sind die Chancen nun enorm gestiegen für S2M alles zurückzubekommen um den kapitalistischen konsumapparat... ach ne das war ja zalando...denn glaubt noch jemand das dieser mann noch ein Ass im Ärmel hat oder einfach nur völlig Gaga ist was ich schon lange vermute...

[FRAL]

Vielleicht ist es eine Art Schadensersatz für sein geschwundenes Ansehen in der Öffentlichkeit.
Man sollte ihm mal sagen, dass es geau solche Aktionen wie diese sind, die ihn als Mensch ins Abseits stellen.
Wenn es stimmt, was Solar Millennium sagt, dann muss er sich wohl in ärztl. Behandlung geben. Sein ganzes Verhalten wäre nicht normal und behandlungsbedürftig.
Wir werden alle mal älter, keine Frage.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.508.811 von ada999 am 12.11.10 09:56:18

nicht 5 sondern 6,zwei drittel,das was ich vor Monaten schon hier vorrausgesagt habe,nun werden es 9 noch besser

[grasnarbe]

ein mann, der sich mit so einer fisur haus dem haus traut ist alles zuzutrauen. ich denke er wird als sozial verarmter mann, irgendwann dals cholerischer präsident eines verbandsligisten enden. schlägerei dann im bierzelt bei der vereinsfeier.

[norweger-23]

Naja wenigstens der Kurs kommt jetzt wieder etwas zurück. Jetzt kommt hoffentlich bald der Baubeginn in den USA.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.508.958 von norweger-23 am 12.11.10 10:07:57

ich geh davon aus das wir heute noch ins plus drehn

[chefkoch2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.509.089 von urfin am 12.11.10 10:18:22

ich denke, damit hat uc den bogen in der öffentlichkeit überspannt und man wird stärker s2m glauben. verstehe die aktion von ihm also gar nicht - es sei denn, er hat wirklich was in der hand mit dem sich jemand unter druck gesetzt fühlen könnte. glaub ich aber nicht.

[chefkoch2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.509.209 von chefkoch2010 am 12.11.10 10:28:03

kann mir einer sagen, ob es nicht möglich wäre, hier rechtlich als aktionär einzugreifen. schließlich ist mir mit der aussage, dass es
"für ihn unzumutbar, unverantwortbar und mit seinem Gewissen unvereinbar gewesen sei, seine Tätigkeit als Vorstandsvorsitzender der Solar Millennium AG fortzusetzen" (zitat in der wiwo), ein schaden entstanden.
mit dieser schadensersatzklage geht es mir nicht darum, geld zurückzuverlangen, sondern ersteinmal klarheit in die vorwürfe zu bekommen. schließlich ist hier noch nichts offengelegt und keiner weiß bescheid - alles nur mutmaßungen oder "peanuts".

[Orckel]

Kann mir mal einer sagen, auf welcher Rechtsgrundlage er die 7 zusätzlichen Millionen einklagen will?
Gibts dafür eine vertragliche oder eine haftungsrechtliche Grundlage oder soll das ein "Schmerzensgeld" sein?
Letzteres könnten wohl eher die Aktionäre von IHM beanspruchen ...

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.509.365 von chefkoch2010 am 12.11.10 10:40:21

das geht nach hinten los für das wandelnde Frettchen,bin da sehr opti....

[grasnarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.509.379 von Orckel am 12.11.10 10:42:14

Er fordere nun 7,12 Millionen Euro vertraglich vereinbarte Abfindung.

laut dieser wiwo

http://www.wiwo.de/finanzen/utz-claassen-fordert-weitere-mil…


hier fehlt ein kotzsimly der sich lachend mehrmals mit der stirn auf die tischkante stürzt

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.509.379 von Orckel am 12.11.10 10:42:14

auf welcher Rechtsgrundlage er die 7 zusätzlichen Millionen einklagen will?

SM hat ja nach eigenen Angaben die Kündigung von Claassen nicht akzeptiert. Das dürfte dann wohl die Rechtsgrundlage sein.

Interessanter aber ist, dass der Kurs darauf nur sehr kurz auf diese negative News reagiert hat. Kann man schon positiv sehen. Eventuell ist den Shorties das Risiko bei SM mittlerweile doch schon zu hoch.

[parabolrinne]

Ungalublich nicht zu fassen, was bei SM so alles passiert,
das Ding sollte man verfilmen,

Dallas oder Denver-Clan war ein Dreck dagegen.

....und immer wenn man denkt die Zeiten werden positiver...schade wieder nichts....

fehlt nur noch Obama mit einem Rückzieher der Kreditgarantien.

[FRAL]

Es geht also wohl nur darum, dass der Claassen die Rechtmäßigkeit seiner Kündigung bestätigt bekommen will um dann sagen zu können, dass er die vereinbarten 3 Mio auch zurecht bekommen hat.
SM will offenbar die 3 Mio zahlen, allerdings ohne die Rechtmäßigkeit der Kündigung zu bestätigen.
Die Frage ist, ob SM nicht endlich einen Schlussstrich ziehen und den guten Mann im Glauben lassen sollte, er wäre ein guter Mensch.

[ecoboost1]

Bereits wieder im Plus! Wünsche allen Investierten einen guten Appetit.

[ernie070781]

Die RAF war sicher zu extrem, aber vielleicht müsste es wirklich mal wieder eine Organisation geben, die dem ein oder anderen zumindest mal ein bisschen schiss macht.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.510.332 von ernie070781 am 12.11.10 12:06:34

....früher hat man zur Verbannung gegriffen,Sibirien oder Insel Elba...heute gibts ja immerhin Sicherheitsverwahrung....

[Schuetzin]

......ich habe schon an einen Zoo gedacht.

[Zhongguo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.510.332 von ernie070781 am 12.11.10 12:06:34

Das wollte ich auch schon schreiben...dachte mir aber, dass waere etwas zu krass...aber so kann ich mich da einfach deiner Aussage anschliessen

[urfin]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0%2C1518%2C7288…

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.511.032 von Schuetzin am 12.11.10 13:15:59

gute Idee,und die Einnahmen der Zoo-Gaffer nimmt man dann für die Anleger,denen er graue Haare bereitet hat zum Haare wieder schön tönen...

[Zhongguo]

Die Palenvorentscheidung ist heute, oder?

[Zhongguo]

Die Palenvorentscheidung ist heute, oder?

[grasnarbe]

Burnout durch die Überlastung am Arbeitsplatz

aus forum finanzen net

[grasnarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.511.503 von grasnarbe am 12.11.10 14:06:03

christian ronaldo 13 mio für 12 monate
utz claassen 16 mio für 3 monate

wie surreal ist das eigentlich

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.511.766 von grasnarbe am 12.11.10 14:34:32

C.Ronaldo bietet wenigstens noch was fürs Auge

[grasnarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.512.236 von urfin am 12.11.10 15:19:57

zumindest irgendwas,

meine frau mußte es ausrechnen - es sind 128.205 EUR pro Tag

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.507.356 von Zhongguo am 12.11.10 00:15:35

Der Claasen ist nicht total fertig,das ist die Spezie "Manager im Kapitalismus".
Wenn ich es richtig sehe,sind wir schon nicht weit weg von USA-Verhältnissen(Suppenküchen,
Essenmarken usw.)))Das sind eiskalte Typen der Elite.Hat der schonmal einen Satz
zur Begründung seiner Kündigung gesagt?Also Inhaltlich?Brauchst Dir ja nur die Gesichtsfresse
anschauen dann ist alles klar!!!!!!!!!!!!!!!!
BF

[grasnarbe]

Es sei damals "für ihn unzumutbar, unverantwortbar und mit seinem Gewissen unvereinbar gewesen sei, seine Tätigkeit als Vorstandsvorsitzender der Solar Millennium AG fortzusetzen", teilte Claassen später mit.


http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0%2C1518%2C7288…

[CaesarManrique]

Schon als ich die Meldung über den Einstieg von Claassen beim spanischen Club RCD Mallorca vernahm, kamen mir die ersten Zweifel am Verstand dieses schleimigen Raffzahns. Jetzt ist der 0,7er-Abiturient wohl komplett übergeschnappt. Ist nicht mal ungewöhnlich bei solchen Zeitgenossen, denn zwischen Genialität und Wahnsinn liegt bekanntlich nur ein schmaler Grat. Da er offensichtlich nicht mehr klar in der Birne ist, gehört er für mich in eine geschlossene Anstalt, um die Menschheit vor einem widerlichen Parasiten seines Kalibers zu schützen.
Gepannt bin ich allerdings, womit der gottverdammte Abzocker seine Klage gegen SM auf Zahlung weiterer Millionen begründet. Es kann doch wohl nicht sein, daß dieser schmierige Typ noch irgend ein Ass im Ärmel hat ? Dazu reicht - ehrlich gesagt - meine Fantasie im Moment nicht aus. Ich tippe eher darauf, daß das Ganze Teil einer hundsgemeinen Strategie und gewieften Taktik dieses Kotzbrockens ist, die hoffentlich einem zuständigen Richter aber mal so richtig die Augen öffnet. Und wenn man trotz der jetzigen Meldungen in den nächsten Tagen doch noch von einem zustandegekommenen Vergleich wischen SM und Claassen hört, würde mich das auch nicht wundern ...
P.S.
Ich bin derart sauer und angefressen, daß ich Schwierigkeiten mit der Tastatur habe.
Verdammt noch mal, in welcher Welt leben wir eigentlich und wer stoppt diese Geier ??

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.512.730 von CaesarManrique am 12.11.10 16:09:25

am 17.November also nächsten Mittwoch war ja die Verhandlung anberaumt,mal sehn ob es dabei bleibt,jedenfalls war S2M auf diesen Schachzug vorbereitet,auf in den Kampf und kurzen Prozeß gemacht mit diesem ,,Leistungserschleicher''

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.511.064 von Zhongguo am 12.11.10 13:18:49

Ich habe es extra ganz vorsichtig formuliert.

Wenn ich schreiben würde was ich denke, würde ich hier bis zu Rente gesperrt werden

[aktianer]

ein bischen Ehrlichkeit muß sein, UC will ja die 7 Mios nicht für sich:

"Allerdings wolle Claassen diese Summe nicht selbst vereinnahmen, sondern in eine Stiftung zur Erforschung erneuerbarer Energie geben."

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.513.257 von aktianer am 12.11.10 17:00:05

das haben wir nicht übersehn,erntet hier aber nur Hohn und Spott,was bitte ist denn S2M und CSP für eine Technologie?niemand braucht von ihm einen Fonds mit ergaunertem Geld,das er einem Erneuerbaren Pionier klaut...lies dich erst mal ein bevor du Partei ergreifst.

[ecoboost1]

Wende:

http://www.boulevard-baden.de/ueberregionales/wirtschaft/201…

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.513.434 von ecoboost1 am 12.11.10 17:15:52

das nennt man wohl zurückrudern...

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.513.392 von urfin am 12.11.10 17:12:03

Ein Raffzahn ist ein habgieriger Mensch, der sich mit allen Mitteln persönlich bereichert. Das kann man aber nicht aus den 7 Mios ableiten, allenfalls aus den 3 Mios, die er seinem Vermögen einverleiben möchte.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.513.577 von aktianer am 12.11.10 17:27:26

der soll seine Finger aus anderen ihr Portmonaise nehmen,klaro?

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.513.623 von urfin am 12.11.10 17:30:59

Umverteiler haben es halt an sich, zuerst mal in fremde Taschen greifen zu müssen.
Übrigens gibt es mit Kuhn an der Spitze auch einen Umverteiler, auch wenns nur bis zur eigenen Tasche reicht, beispielsweise denke ich da an die großzügige Erhöung der Aufsichtsratsbezüge.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.513.728 von aktianer am 12.11.10 17:39:43

was du hier versuchst ist äpfel mit birnen zu vergleichen,du hast recht und ich meine ruhe

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.512.730 von CaesarManrique am 12.11.10 16:09:25

Was wird denn neuerdings wieder über utz und seinem wesen diskutiert!? Der utz ist doch nicht der einzigste raffzahn, .... siehe dir doch den ar an oder die weg "gelobten" manager.

Das beste man konzentriert sich auf das wesentliche und das ist amerika und lässt die diskussion um die moral von diesem oder jenem außen vor, ansonsten verrennt man sich ..... moral gibt es nur noch gegenüber der eigenen geldbörse.

[Orckel]

"Dem Anwalt zufolge soll die Abfindungssumme in eine Stiftung zur Erforschung erneuerbarer Energien fließen."

Aha! Nun lasst mich raten, wer dann wohl für ein fürstliches Gehalt im Vorstand dieser Stiftung sitzen wird, nachdem er die 7 Millionen als Spende von der Steuer für seine 3 Mio. (oder mehr) Antrittsprämie abgesetzt hat ...
Geniales Resultat: Steuerfreie Antritts-Millionen + neuer Vorstandsposten.
Megadreist, aber auf sowas muß man erstmal kommen.

[grasnarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.514.065 von erwinsklein am 12.11.10 18:16:35

nun, die missachtung jeder gebotener verhältnismäßigkeit und das offene zuschaustellen seiner eigenen habgier ist in dieser größe doch selten und zum tagelangen auskotzen. kann man den nicht mit dieser katzenberger irgendwo auf malle, diskret?

[HastDumalneMark]

Kinder, jetzt kriegt Euch doch mal wieder ein!

Der Claassen Utz probiert's eben. Solar Millennium kann sich noch mehr Unruhe und negative Nachrichten nicht leisten, siehe aktuelle Reaktion des Kurses.
Da kann man vielleicht noch die eine oder andere Million mehr aus dem Vergleich rausholen, wenn man ordentlich Wirbel macht - ist eben eine hübsche kleine Erpressung.
Wundern darf man sich nicht - der charakterliche Zuschnitt von Claassens Utz ist ja hinlänglich bekannt - und auf anständigem Weg kann er sich seine Brötchen nicht verdienen, kein seriöses Unternehmen wir ihn mehr einstellen.

Prügeln muss man die Amateure im Aufsichtsrat von Solar Millennium, die solch einen Arbeitsvertrag unterschrieben haben. Gerichtlich belangen kann man sie leider dafür nicht.

[Mandala64]

Focus: Ex-Stromboss Claassen provoziert Eklat

...Die Summe setzt sich demnach zusammen aus der „dienstvertraglich zustehenden Abfindungszahlung in Höhe von 4,16 Millionen Euro sowie dem Wert von ihm ebenfalls dienstvertraglich als Abfindung zustehenden 100 000 Aktien der Solar Millennium AG zum Tageskurs seines Ausscheidens“.

Wie FOCUS Online aus Claassens Umfeld erfuhr, ist der Manager „empört“ darüber, dass Solar Millennium wenige Tage vor einer möglichen Einigung „in fundamentalen Punkten sich nicht an das halten wollte, was über fünf Monate besprochen worden war“. Am Dienstagabend hätten die Unterhändler des Unternehmens „zentrale Teile des Vereinbarungspakets“ wieder zurückgezogen. Das sei eine „Provokation“. Was die zentralen Bestandteile sind – kein Kommentar.


Nach Claassens Vorstoß ist es wahrscheinlicher geworden, dass nun das Landgericht Nürnberg-Fürth den Fall entscheiden muss. Anfang Dezember ist der nächste Verhandlungstermin anberaumt. Bis dahin haben die Richter eine Menge zu lesen: Allein die neuen Anträge der Claassen-Seite, die am Montag eingereicht werden müssen, umfassen einen Schriftsatz von 600 Seiten mit mehr als 200 Anlagen.

http://www.focus.de/finanzen/news/solar-millennium-ex-stromb…

[Mandala64]

Palen Solar Power Project:
Presiding Member's Proposed Decision. Posted: November 12, 2010. (PDF file, 725 pages, 14.7 megabytes)
http://www.energy.ca.gov/sitingcases/solar_millennium_palen/…

[Mandala64]

BEFORE THE ENERGY RESOURCES CONSERVATION AND DEVELOPMENT
COMMISSION OF THE STATE OF CALIFORNIA
1516 NINTH STREET, SACRAMENTO, CA 95814
1-800-822-6228 – WWW.ENERGY.CA.GOV



The Committee hereby submits its Presiding Member's Proposed Decision for the
PALEN SOLAR POWER PROJECT (Docket Number 09-AFC-7). We have prepared
this document pursuant to the requirements set forth in the Commission's regulations.
(20 Cal. Code Regs., §§ 1749-1752.5.)
The Committee recommends that the Application for Certification be approved,
subject to the Conditions of Certification set forth herein, and that the Energy
Commission grant the Project Owner a license to construct and operate the Project.
Dated: November 12, 2010, at Sacramento, California.

http://www.energy.ca.gov/2010publications/CEC-800-2010-010/C…

[jameslabrie]

warum gehts eigentlich so runter-laeuft doch alles glatt oder.stocke weiter auf mit ziel 35

[warrentman]

Ist der Utzzi eigentlich ein kleines Arschloch ? Nur eine Frage.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.515.471 von Mandala64 am 12.11.10 22:06:48

ist Palen nun durchgewunken worden?

[CaesarManrique]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.516.225 von warrentman am 13.11.10 10:27:35

Ein kleines ? Ein riesengroßes sogar. Größer gehts überhaupt nicht. Wie kann man daran überhaupt einen Zweifel haben und das noch in eine Frage kleiden ? Wenn ich mir vorstelle, wie dieser Prototyp eines Abzockers mit feistem Grinsen in Anwaltspraxen herumläuft, um seine finanzielle Gier zu befriedigen, wird mir speiübel, während millionen Menschen und Familien tagtäglich um ihre wirtschaftliche Existenz kämpfen müssen. Der Raffzahn reiht sich nahtlos in die Clique gewisser charakterlosen Bankster und Manager ein, die in unserer sozialen Marktwirtschaft nur eine Spielwiese sehen, auf der sie ihre geldgeilen Triebe ungestraft und mit riesigen Profiten ausleben können. Zum Teufel mit diesem Pack !

[CaesarManrique]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.516.359 von urfin am 13.11.10 11:19:29

Zu Palen schreibt ulm000 heute im ariva-forum u.a.:
"Gestern hat es also die Zustimmung von der California Energy Commission für Palen gegeben und die viel wie erwartet positiv aus. Damit ist die Vorentschediung für Palen gefallen und somit dürfte SM die endgültige Genehmigung für Palen Mitte Dezember bekommen. SM ist auf einem sehr sehr guten Weg wie Blyhte und Palen zeigen."

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.516.432 von CaesarManrique am 13.11.10 11:45:58

danke,also alles im Lot

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.514.675 von grasnarbe am 12.11.10 19:41:28

Bei utz ist doch dies nichts neues. Das hatte man doch vor der vertragsunterzeichnung damals gewußt ........ und trotzdem hatte man ihn geholt! Nun bekommt man die rechnung! .... und schlecht gefahren sind einige manager bei s2m bestimmt trotzdem nicht schlecht mit dem utz und dessen gut inzenierte hyp!

Ich weiß nicht, wie lange diese geschichte noch diskutiert werden soll! Wer darüber diskutieren will, sollte auch den ausgangspunkt nicht vergessen! ..... und die basis diesem übels war der ar! ...... der müßte ganz, ganz still sein und so wenig wie möglich sich zu diesem thema äußern! ...... denn der utz ist nicht über nacht so geworden, sondern war schon immer so ...... und bekannt war es ..... sogar bei den ganz "kleinen" aktionären!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.516.225 von warrentman am 13.11.10 10:27:35

Der utz ist ein schlitzohr der sich das nimmt, was andere ihm großzügig mehr oder weniger zugestehen! Ob dies nun ehrenwert ist, ist fraglich ..... aber immerhin zeigt es die dummheit der anderen, welche immer wieder mit drittklassigen beratern ( wenn sie überhaupt welche gegen solche schlitzohren haben ) solchen schlitzohren gut dotierte verträge zukommen lassen.
Wenn man schon solch ein schlitzohr in seine firma holt, der sollte wenigstens bestandfeste verträge aufweisen und nicht solch löchrige selbstbedienungsverträge! .... dummheit muss bestraft werden und wird bestraft, da braucht sich keiner wundern ...... und schon gar nicht die gierigen im ar, die einen noch gierigeren aufgesessen sind!

[MrBean07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.517.192 von erwinsklein am 13.11.10 17:34:20

Der utz ist ein schlitzohr der sich das nimmt, was andere ihm großzügig mehr oder weniger zugestehen

erwinsklein, sehr guter Beitrag. So ist es in der Tat. Der Utz macht alles richtig und holt raus was rauszuholen ist aus dem Management bei SM (sadomaso). Insofern sollten einige der Beteiligten hier im Forum die Ehrabschneidung lieber lassen. Der Utz könnte auch bei denen - mit gutem Recht! -Strafanzeige stellen.

[CaesarManrique]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.517.692 von MrBean07 am 13.11.10 21:40:38

Während erwinsklein verharmlosend von "Schlitzohr" spricht, fühlst Du Dich hier berufen, die dreisten Machenschaften des aalglatten Bartträgers noch gutzuheißen (Der Utz macht alles richtig und holt raus, was rauszuholen ist" ....) Unglaublich, wie hier mit Verweis auf die angebliche Dummheit des Managements das Opfer zum Täter gemacht wird. Mit Deiner seltsamen Einstellung stehst Du aber bei einem Blick in die verschiedensten Foren, Leserbriefe und sonstigen öffentlich gemachten Äußerungen von hunderten empörten Menschen ziemlich allein auf weiter Flur.Mach Dich mal schlau. Und was heißt denn Ehrabschneidung? Geht das bei bestimmten Menschen denn überhaupt, MrBean07 ?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.517.942 von CaesarManrique am 14.11.10 01:55:38

Es ist doch heute nun einmal so, dass die verträge des vorstandes und somit auch vom vorstandsvorsitzenden ziemlich generös gestalten wreden. Dabei liegen die in deutschland ausgestellten verträge noch im "verträglichen", wobei jeder etwas anderes darunter versteht. es ist eben wie bei den fußballern, dort regt sich keiner über die enormen verdienste auf ( und jene fangen nicht erst in der bundesliga an, sondern beginnen schon viel weiter unten ). Wenn ein fußballer genausoviel oder sogar mehr wie ein firmenboss verdient, obwohl der eine die verantwortung von zig millionen bzw. mrd. mit sehr vielen mitarbeitern zu verantworten hat und der fußballer ?????, wer weiß wo dessen verantwortung steht!

Bei utz ist die sache sogar noch ziemlich deutlich, weil er schon immer so aufgetreten ist und jeder eigentlich ihn deswegen einschätzen kann. Wenn also ein ar jenen sich holt, dann wissen sie, was sie sich damit in die firma geholt haben bzw. was es bedeutet ...... und dies ist nicht ein ruhekissen. Der ar hat genaustens gewußt welches risiko sie eingehen und mit welchen "tricks" der utz bei der vertragsgestaltung arbeitet bzw. arbeiten lässt. Wenn jene nun so tun als ob sie völlig überrascht sind, dass dies so ausgeufert ist ..... ist für mich eine frechhheit! Denn wer mit solch einem risiko spielt, sollte wenigstens so clever sein, sich durch einen vertrag entsprechend abzusichern. Doch wenn man sich selber nur die taschen füllt ( siehe ar bezüge ) und in der sonne sich rekelt, dann bleibt nicht viel zeit für die wichtige ...... ordentliche verträge abzuschließen.

Es ist und bleibt nun einmal die tatsache, dass der ar in der sache utz total überfordert ist/war ( wie ebenso mit einigen anderen dingen ..... siehe ständig wechselnde vorstände ), wobei sie sich aber fürstliche bezüge gönnen, so als ob sie ein dax unternehmen wären, jedoch nicht entsprechende maßnahmen zum schutz des unternehmens ( in wirtschaftlicher sicht ) getan haben. Stattdessen versuchen sie die anleger immer wieder von ihrem gravierenden fehlern bei utz mit scheinheiligen statements abzulenken.

---> Der ar bzw. gewisse personen von diesem haben diese phas eingeleitet und den utz zur selbstbedienung eingeladen ..... indem sie einen vertrag für diese selbstbedienung ausgeschrieben haben!!!! ..... Und wenn sie behaupten, sie würden die ganze summe zurück verlangen, dann ist dies die nächste "lachnummer"! .... weil es einfach nicht gehen wird, die ganze summe zu bekommen! Oder glaubt jemand, wenn dies möglich wäre, dann hätte man sich erst auf diesen hick hack eingelassen?

Man sollte bei s2m und hier die geschichte von utz endlich ruhen lassen, damit die "lachnummer" endlich einmal von der bildfläche verschwindet und man sich den wesentlich wichtigeren dingen zu zuwenden!

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.518.152 von erwinsklein am 14.11.10 10:23:12

,,ruhe in frieden'' gibt's erst wenn die sache bereinigt ist und die mille fürs nichtstun zurückgezahlt sind,basta

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.518.323 von urfin am 14.11.10 11:26:40

Für die vollständige rückzahlung scheinen aber die basis bedingungen eher schlecht zu sein ..... und somit "muss" s2m auf einige millionen wahrscheinlich verzichten. Wer bei solch einem trickser wie dem utz mit ein paar naiven anwälten ( wenn überhaupt ) aufwartet, wird ausgenommen, wie die berühmte weihnachtsganz ....... und braucht sich später nicht darüber wundern. Heute wird eben überall ( egal ob wirtschaft oder politikoder fußball ... ) für mäßige leistung enorme summen gezahlt, ..... und dabei spielt die vertragsgestaltung eine rolle und die die berater des jeweiligen. ...Also wird in zukunft nicht in erster linie die leistung des jeweiligen "spitzenmanager" oder "spitzensportler" im vordergrund stehen, sondern dessen beraterteam und deren clevernis ( so wie bei utz geschehen ...... und vielen anderen )! ..... schaue dir die ronn sommers oder schremps an, da gibt es genügend, .... nur der utz ist einer davon, wobei mit der rafinierteste ...... aber eben bekannt!

Der utz ist nur eine "leitfigur" wie heute in der wirtschaft betreffend der vertragsgestaltung vorgegangen wird und gutgläubige ar über den tisch gezogen werden ..... ob nun zufällig oder mit deren wissen! Ich behaupte sogar, mit deren wissen, weil dumm sind die nicht und haben auch die entsprechenden mittel, um eben solche fiaskos wie bei s2m oder telekom oder damals bei daimler oder ..... zu verhindern! .... Nur ist die frage, ob es gewollt war .... und warum man solch großzügige verträge abgezeichnet hat! ...... bestimmt nicht aus unwissenheit!

[Schuetzin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.518.152 von erwinsklein am 14.11.10 10:23:12

Du hast in Deinen Ausführungen bzgl. Vertragsgestaltung nicht berücksichtigt:
Keiner wußte, daß dieses in einem Zoo auszustellendes Musterbeispiel von Abzocker, nach nur 74 Tagen die Brocken schmeißt.

W e n n Manager gut arbeiten sollen sie auch gut verdienen. Das gilt auch für Aufsichtsräte. Da entsteht auch keine Diskussion.

Wie verhält es sich in solchen Fällen mit den üblichen Probezeiten von 3-6-12 Monaten?
Entspricht das nicht der allgemein gängigen Art auch für diesen Personenkreis.
Wenn diese Klauseln auch zutreffen würden, dann würden diese Typen sich überlegen, ob sie nicht doch gute Arbeit abliefern wollen. Nach 74 Tagen alles schmeißen, Chaos verbreiten und soviel Geld pro Tag abkassieren, ist doch unter aller Sau.

Ich frage mich, ob seine "Politikfreunde" sich jetzt auch in den A...beißen mit so einem kaltschnäuzigen Menschen im gleichen Atemzug benannt zu werden.

[Schuetzin]

.. ich muß noch einmal etwas loswerden.

Ich zitiere: Das Elterngeld soll ab einer Einkommenshöhe von 500.000 € für Verheiratete und 250.OOO € für Ledige nicht mehr ausgezahlt werden.

Da habe ich gedacht ich lese nicht richtig. Was sind das für Summen.
Wer schon im Jahr 100.000 € hat, der kann sich glücklich schätzen und bräuchte das Geld auch nicht. Also hier ist auch schon etwas falsch. Was denken die Politiker nur? Die sitzen mit vielen miesen Utzén oft an einem Tisch und sehen die Realitäten nicht mehr. ( Da lob ich mir die vielen gutgeführten, sozialausgerichteten Familienunternehmen! )

Und dann kommt dieser Mistkerl an und kriegt den Hals nicht voll. Wenn er seine 3 Millionen in Sozialprojekte stecken würde, dann könnte man noch sagen: SM, da mußtet ihr richtig heftig etwas lernen!

Aber so geht das nicht und ich hoffe ein Gericht wird diesen Arbeitsvertrag für r e g e lwidrig und ungültig erklären.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.518.547 von Schuetzin am 14.11.10 13:03:00

Es ist doch egal, ob der utz nach 74 tage oder nach 100 oder nach 120 tagen .... ausgestiegen ist/wäre! ...Weil im grunde die vertrag so gestaltet ist, dass der utz in jeder hinsicht derjenige ist, der abkassiert ..... egal was für leistung bis dahin abgeliefert wurde. Doch auch dies ist kein einzelfall! .... vielleicht in der art, aber ansonsten wird für schlechte leistung ordentlich bis unverschämt abkassiert ( siehe viele dax unternehmen ).

Außerdem kann man prinzipiell die verträge der manager nicht mit den otto normalos vergleichen. ...... weil jene "vergünstigungen" nur ein teil von den all schönen beigaben für die manager sind ( siehe "risiko versicherung" für den manager, was ebenso die firma für den manager abschließt, neben den zahlungen für das "pansionsgeld" oder vielen anderen ), wo aber der arbeitnehmer viele versicherungen selber zu zahlen hat! So ist es eben im leben, um so höher man sitzt, desto unschenierter lässt sich zugreifen, ..... war schon vor tausend von jahren so und wird in hunderten von jahren ebenso noch so sein!

Heutzutage ist das gehalt der manager nur ein teil der bezahlung und ein ebenso großer, wenn nicht sogar größerer teil, kommt noch einmal dazu für all die anderen vertraglich zugesicherten vergünstigungen ( ist aber kein nationales ding, sondern international üblich ). ...... doch im fall von utz hat dieser sich nicht selber den vertrag ausgestellt, sondern der ar ...... und er nutzt diese vertraglich zugesicherten vergünstigungen! Dies ist zwar sehr verwerflich, doch ebenso ist überhaupt die ausstellung des vertrages genauso verwerflich ..... und wer dies macht, braucht dann nicht rum heulen, wenn die großzügigen zugeständnisse/geschenke genutzt werden!

[Piju]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.519.040 von erwinsklein am 14.11.10 16:45:34

Weil im grunde die vertrag so gestaltet ist, dass der utz in jeder hinsicht derjenige ist, der abkassiert .....
Glückwunsch !
Bist wohl einer der wenigen, der den vertragstext kennt.

[grasnarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.518.622 von Schuetzin am 14.11.10 13:23:58

regelwidrig nicht, aber sittenwidrig.

Begriff der Sittenwidrigkeit [Bearbeiten]

Als sittenwidrig gilt ein Rechtsgeschäft dann, wenn es gegen die guten Sitten verstößt. Die Rechtsprechung zieht hierfür als Maßstab das „Anstandsgefühl aller billig und gerecht Denkenden“ heran, eine Formulierung des Reichsgerichtes Leipzig 1901 (RGZ 48, S. 114, 124) [1] als auch des Bundesgerichtshofes (BGH) aus den 1950ern, das in einer pluralistischen Gesellschaft aber nur schwierig zu ermitteln ist und sich deswegen nur bedingt zur Bestimmung eines Sittenverstoßes eignet. In der Subsumtion sind daher auch die Prinzipien und Werte zu berücksichtigen, die sich aus der allgemeinen Rechtsordnung ergeben. Insbesondere muss der Begriff der Sittenwidrigkeit (wie alle Generalklauseln) im Lichte der Grundrechte ausgelegt werden, die zwar vorrangig die Staatsgewalt binden (Artikel 1 Abs. 3 GG), über die zivilrechtlichen Generalklauseln aber Einfluss auf das Verhältnis privatrechtlicher Personen untereinander nehmen (Art. 2 Abs. 1 GG [2]). Auch die Sozialstaatklausel (Artikel 20 Abs. 1, Art. 28 Abs. 1 S. 1 GG) wirkt auf den Begriff der Sittenwidrigkeit ein. Wenn und soweit wirklich das Anstandsgefühl aller billig und gerecht Denkenden zur Auslegung herangezogen wird, kommt es auf den Durchschnitt der anerkannten Maßstäbe innerhalb der betroffenen Gruppe an, weshalb besondere strenge wie auch besonders liberale Ansichten Einzelner unberücksichtigt bleiben.

Der rechtliche Bezug der Sittenwidrigkeit auf Rechtsgeschäfte ist dabei vom generellen Begriff der Sittlichkeit zu trennen. Der Begriff der Sittenwidrigkeit hat nicht in erster Linie einen moralischen Inhalt und damit auch nicht die gesellschaftliche Dimension von Sittlichkeit. Ein möglicherweise unsittliches Rechtsgeschäft ist nicht notwendig sittenwidrig im rechtlichen Sinn.

Die Sittenwidrigkeit hängt eng mit dem rechtlichen Grundsatz von Treu und Glauben zusammen.

[grasnarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.519.388 von grasnarbe am 14.11.10 19:09:31

als Gegenbeispiel:
Ein Nettolohn von 3,25 Euro kann sittenwidrig (§ 138 BGB) sein. Das hat der Fünfte Senat des BAG mit Urteil vom 22.4.2009 (5 AZR 436/08) entschieden.
http://blog.beck.de/tag/sittenwidriger-lohn

Utz will einen Stundenlohn von rund 16.000 Euro

[Schuetzin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.519.400 von grasnarbe am 14.11.10 19:16:37

....Die Sittenwidrigkeit hängt eng mit dem rechtlichen Grundsatz von Treu und Glauben zusammen.....

...darauf wollte ich hinaus. Es gibt Regeln, die müssen nicht beachtet werden aber fangen im Kleinkindalter an. Und dann haben wir den Schlamassel wenn einige ( Manager) sie nicht beachten. Die überspannte Form heißt dann Sittenwidrigkeit!

Der obige Satz ist doch wohl sehr zutreffend und die meisten Menschen in Deutschland denken so. Früher gab es einmal den "Vertrag per Handschlag" und auch der gilt so viel ich weiß bis heute. Ich kaufe ein Brötchen und es kostet 30cent. Dann bekomme ich es auch für diesen Preis. Das ist klar und deutlich!
Größere Geschäfte sollten vertraglich gesichert sein. Dann geht man zu einem Notar, wenn man ein Grundstück kauft. Die Regeln sind einleuchtend und es gibt da nichts dran zu rütteln.

Und dann kommen so kluge Köpfe wie Utz und machen Verträge. SM hat auch kluge Köpfe aber nicht so wirklich gute wie die, die Utz hat. Ein Vertrag entsteht. Beide Parteien denken, einen guten Vertrag für die Zukunft abgeschlossen zu haben. Und dann haut einer im Sack....

Was sind das für Notare, Juristen in den Firmen, die diese Verträge formulieren? Haben wir die auch schon subventioniert?
Haben die auf den DEUTSCHEN Uni´s diese Verzwicktheiten gleich miterlernt und kassieren die Burschen nicht bis zu ...% vom Streitwert?

Da ist doch im Vertragswesen und damit bei den Juristen so viel faul, das man nicht unbedingt mehr an "Treu und Glauben" glaubt und denkt.

Ich finde, wir sollten Techniker und Ingenieure, die durch Wissen, Experimente, Risikobereitschaft und guten Willens glänzen und etwas Neues, Nutzvolles für alle Menschen entwickeln und gestalten, den Weg frei halten. Typen wie Utz und auch andere sind doch ..... Ja, das ist er: Ein Bremser ...ein Wirtschaftsbremser... ein Ingenieurleistungsbremser - aber ein Juristen-Gönner und die haben kein Problem mit so einem Zoo-Kandidaten?

[CaesarManrique]

Hallo Schuetzin. Deine Empörung in allen Ehren, aber die Notare solltest Du bei Deiner Einschätzung mal außen vor lassen. Sie sind in die Verträge, um die es hier geht, überhaupt nicht involviert. Solche Vereinbarungen bedürfen zu ihrer Wirksamkeit (im Gegensatz z.Bsp.zu Grundstücksgeschäften) nicht der Beurkundung durch einen Notar. Sie werden infolgedessen "nur" in privatschriftlicher Form geschlossen. Bei den Juristen, die dabei tätig werden, handelt es sich dann um Anwälte, die ausschiesslich die Interessen ihrer Partei vertreten. Notare hingegen sind zur Neutralität verpflichtet und haben die Interessen beider Parteien zu wahren.

[crabbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.520.978 von CaesarManrique am 15.11.10 10:25:06

Wenn ich das richtig lese, wird Palen von der kalifornischen Energiebehörde genehmigt werden (30 Tage Einspruchsfrist war bisher immer Formsache).

Damit hat S2M weitere 500 MW in der Pipeline, 10 x mehr als Ibersol ...

http://www.energy.ca.gov/2010publications/CEC-800-2010-010/C…

[norweger-23]

Ich denke auch das man das Thema Utz jetzt mal abwarten sollte und sich lieber auf das aktuelle Geschäft konzentrieren. Wenn es jetzt dann mit dem ersten Bau losgeht, dann sollte der Kurs auch wieder in eine andere Richtung gehen.

[EnergyRevolution]

Ao. HV und den AR rauswerfen, da müssen jetzt erst mal Köpfe rollen, bevor hier wieder vertrauen entsteht !!!


---


Aktiengesetz !

§ 116 Sorgfaltspflicht und Verantwortlichkeit der Aufsichtsratsmitglieder

... Sie sind namentlich zum Ersatz verpflichtet, wenn sie eine unangemessene Vergütung festsetzen (§ 87 Absatz 1).


§ 87 Grundsätze für die Bezüge der Vorstandsmitglieder

(1) Der Aufsichtsrat hat bei der Festsetzung der Gesamtbezüge des einzelnen Vorstandsmitglieds (Gehalt, Gewinnbeteiligungen, Aufwandsentschädigungen, Versicherungsentgelte, Provisionen, anreizorientierte Vergütungszusagen wie zum Beispiel Aktienbezugsrechte und Nebenleistungen jeder Art) dafür zu sorgen, dass diese in einem angemessenen Verhältnis zu den Aufgaben und Leistungen des Vorstandsmitglieds sowie zur Lage der Gesellschaft stehen und die übliche Vergütung nicht ohne besondere Gründe übersteigen. Die Vergütungsstruktur ist bei börsennotierten Gesellschaften auf eine nachhaltige Unternehmensentwicklung auszurichten. Variable Vergütungsbestandteile sollen daher eine mehrjährige Bemessungsgrundlage haben; für außerordentliche Entwicklungen soll der Aufsichtsrat eine Begrenzungsmöglichkeit vereinbaren. Satz 1 gilt sinngemäß für Ruhegehalt, Hinterbliebenenbezüge und Leistungen verwandter Art.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.521.072 von norweger-23 am 15.11.10 10:38:42

So ist es. Der Claassen ist für die Zukunft von Sm absolut unwichtig.

Das einzigste was dabei interessant sein wird ob SM für diesen Mensch im Endeffekt 3, 5 oder 9 Mio. € bezahlen muss.

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.521.206 von EnergyRevolution am 15.11.10 10:56:13

Zum Schluß führt dieses Affentheather um Utz und Kuhn's Selbstbedienung von einst (siehe zurückbezahlte Beraterhonorare) noch zu Geldproblemen, das wäre schlecht ...

Das was hier bei Claassen abzugehen scheint ist eine persönlciher Rachefeldzug gegen den AR auf dem Rücken der Aktionäre ... man sollte Utz 3,5 Mio fix anbieten anbieten und vom rest den er meint darf er sich vom AR holen was er will, solange der AG nicht weitere Kosten entstehen ...


http://www.focus.de/finanzen/news/solar-millennium-ex-stromb…

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,728804,0…

[chefkoch2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.521.273 von EnergyRevolution am 15.11.10 11:03:43

Ich denke auch, dass die Diskussion um die Sache mit UC momentan nicht von Relevanz ist, noch sinnvoll ist, bevor es hier nicht eine Einigung kommt. Dass es dann noch ein paar Schadensersatzklagen geben wird (siehe ERs Dauerposting) ist klar - ich habe hier schon einen Anwalt konsultiert und er räumt gute Chancen ein sofern hier tatsächlich Verluste auch realisiert wurden. An wen diese gerichtet sein wird, wird sich erst nach der Einigung zeigen.
Momentan finde ich es viel wichtiger, dass Palen nun auch gut dasteht und das mit dem Bau bei Blythe begonnen wird.
Die wichtigste Nachricht wäre der Abschluss der Finanzierung, hier bin ich aber momentan nur vorsichtig optimistisch, denn Banken investieren momentan nur zu ungern in Langläufer (Inflationsangst). Auf der anderen Seite habe ich das Gefühl, dass S2m so clever ist, dass sie einen Inflationsschutz eingebaut haben, dann wäre dies eine USP und eher sogar eine Chance im momentanen Kreditmarkt. wir werden sehen...

[Schuetzin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.521.273 von EnergyRevolution am 15.11.10 11:03:43

Der Kurs geht richtigerweise hoch und offensichtlich sehen die Anleger die letzten Forderungen von Claassen nur als "letzte Zuckungen" an, die nicht bedient werden.
Hoffentlich verschwindet der Mann bald von der Bildfläche - von Esser ( ehem. Mannesmann)hört man auch nichts mehr. Der hat die Milliönchen sicher in Rußland oder China "vergraben". - Das wir uns so etwas alle gefallen lassen. Grrr .....

CaesarManrique: Ich fange an mich langsam zu beruhigen. Wenn man glaubt jetzt geht es endlich voran kommt der "Meister" und macht wieder alles strubbelig.
Einfach unnötig und schrecklich.

Freuen wir uns daher auf eine schöne Börsenwoche mit S2M

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.521.396 von chefkoch2010 am 15.11.10 11:18:31

Inflationsschutz

Ich denke ein CSP-Kraftwerk ist schon ein klasse Inflationsschutz, denn wenn die Inflation hoch geht, dann gehen die Strompreise mit hoch und dann würden natürlich die Cash Flows vom Blythe-Kraftwerk überproportional mit hocheghen, denn die variablen Kosten bei einem CSP-Kraftwerk sind dann doch relativ gering. Wenn es also um den Inflationsschutz den Banken gehen würde, dann müssten sie sofort in ein CSP-Kraftwerk investieren.

[chefkoch2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.522.040 von juergendoll am 15.11.10 12:48:07

leider kenn ich die verträge nicht, aber ich kann mir gut vorstellen, dass der abnehmer von blythe ein premium auf den marktpreis zahlt (schließlich sind die energieversorger in ca unter zugzwang). kann aber auch sein, dass es ein fixer abnahmepreis ist der entweder eine inflationsanpassung hat oder nicht, letzteres wäre dann ziemlich blöd (wovon ich aber bei s2m nicht ausgehe, da das recht erfahrene leute sind).

weiß jemand hier mehr? gibt es hierzu irgendwelche quellen. weiß jemand, was die sanktionen sind, wenn ein stromversorger in ca die regenerativen quoten nicht einhält?

würden die abnahmepreise inflationsgeschützt sein so wie in spanien, dann könnte man sich als anleger m.E. erstmal beruhigt zurücklegen, denn dann müsste die finanzierung eine prima usp mit sich bringen.

[norweger-23]

So die 20 kann kommen.

[EMS_INSANE]

schon da zumindest bei L&S ...

[Tools_Garden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.524.563 von norweger-23 am 15.11.10 17:57:09

Es könnte noch weiter gehen. Schaut euch den Chart an. In dem rosafarbenen Fenster konsolidierte die Akrie fast mustergültig. Jetzt nimmt sie wieder anlauf auf das markierte, kurzfristige Hoch.

[Sommerssprung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.525.359 von Tools_Garden am 15.11.10 19:39:24

Solar Millennium Anleihe vollständig platziert

Die Unternehmensanleihe der Solar Millennium AG (Erlangen), die Mitte Juli begeben wurde, ist erfolgreich platziert. Mehrere Tausend Anlegerinnen und Anleger haben innerhalb weniger Wochen nach Vertriebsstart das Emissionsvolumen von 50 Millionen Euro vollständig gezeichnet. Der Erlös der Anleihe soll vor allem für die geplanten solarthermischen Kraftwerke in den USA verwendet werden.

Neben der Vorfinanzierung wichtiger Schlüsselkomponenten werden im Vorfeld der Realisierung dieser Kraftwerke Investitionen für Sicherheitsleistungen (Avale), Umweltverträglichkeitsstudien, vorbereitende Arbeiten für den Kraftwerksbau u. a. getätigt, die zum Teil mit dem Emissionserlös finanziert werden sollen. So entwickelt Solar Millennium derzeit mehrere Standorte in den USA parallel. Im Oktober hat der Standort Blythe (Kalifornien) die finale Baugenehmigung erhalten. Mit dem Bau soll noch 2010 begonnen werden. Daneben werden auch Teile des Emissionserlöses aus der Anleihe in Forschung und Entwicklung investiert, heißt es in einer Pressemitteilung.

Oliver Blamberger, Finanzvorstand von Solar Millennium: „Ich freue mich sehr über den schnellen Platzierungserfolg, der meiner Meinung nach hauptsächlich auf drei Säulen basiert: Erstens haben wir einmal mehr gesehen, dass die Unternehmensanleihen der Solar Millennium AG ein attraktives Produkt für Privatanleger sind. Zweitens haben wir mit der Solar Millennium Invest ein motiviertes und kompetentes Vertriebsteam in der Solar Millennium Gruppe. Und drittens verfügen wir über eine erprobte Technologie zur klimafreundlichen und verlässlichen Stromerzeugung, der die Anleger ihr Vertrauen schenken. Für dieses Vertrauen in unsere Technologie und unser Unternehmen möchte ich mich ganz herzlich bedanken.“

Interessentinnen und Interessenten, die eine attraktive Geldanlagemöglichkeit im Bereich solarthermischer Kraftwerke suchen, werden Unternehmensangaben zufolge auch nach der vollständigen Platzierung der Unternehmensanleihe bei Solar Millennium fündig: Der Andasol Fonds lässt Privatinvestor/innen an den Erlösen aus dem Stromverkauf des südspanischen Kraftwerks Andasol 3 teilhaben, das bereits im nächsten Jahr ans Netz gehen soll.

[jochen-nbg]

heute sollte es aufwärts gehen.
habe vorhin aufgestockt

16.11.2010 08:27
Solar Millennium AG: Weitere Fortschritte im Genehmigungsverfahren der US-Kraftwerksprojekte Amargosa und Palen
Solar Millennium AG: Weitere Fortschritte im Genehmigungsverfahren der US-Kraftwerksprojekte Amargosa und Palen

Solar Millennium AG / Schlagwort(e): Sonstiges

16.11.2010 08:27 -------------------------------------------------------------------- -------

- Planmäßiger Abschluss eines wichtigen Genehmigungsverfahrens für zwei 250 Megawatt-Kraftwerke am Standort Amargosa

- Gute Ausgangslage für den Abschluss von Stromabnahmeverträgen mit Energieversorgern in Nevada

- Weitere Fortschritte im Genehmigungsverfahren für den Standort Palen: Kalifornische Energiebehörde empfiehlt Erteilung einer Baugenehmigung

Erlangen, Oakland, Washington, 16.11.2010 Mit seiner Unterschrift hat US-Innenminister Ken Salazar am Montag die Landnutzungsrechte für den Solarkraftwerksstandort der Solar Millennium Gruppe im Amargosa Valley, Nevada, genehmigt (Record of Decision). Mit dieser Zustimmung ist eine wesentliche Voraussetzung für den erfolgreichen Abschluss des Genehmigungsprozesses für den Bau von zwei Parabolrinnen-Kraftwerken erreicht. Die beiden Kraftwerke werden zusammen über eine Gesamtleistung von rund 500 Megawatt (MW) verfügen und sollen unter anderem das rund 150 Kilometer entfernte Las Vegas mit Strom versorgen. Die für beide Kraftwerke geplanten thermischen Speicher ermöglichen zudem eine Versorgung der Region auch nach Sonnenuntergang.

Mit der Entscheidung des US-Innenministers verpachtet die US-Behörde für die Verwaltung staatseigener Ländereien (Bureau of Land Management - BLM) der Solar Millennium LLC, Oakland, der amerikanischen Projektentwicklungseinheit innerhalb der Solar Millennium Gruppe, die Nutzungs- und Zugangsrechte für die staatlichen Ländereien am Standort Amargosa. Aufgrund der Nähe zum Amargosa River muss für die finale Baugenehmigung in den nächsten Monaten unter anderem noch eine wasserschutzrechtliche Genehmigung (Clean Water Act) bei den zuständigen US-Bundesbehörden eingeholt werden.

'Das Amargosa Projekt ist eine ganz wesentliche Komponente für unser stetig wachsendes Erneuerbare Energien Portfolio, dass wir weiter ausbauen werden, um die Energiesicherheit der USA zu stärken', erklärte US-Innenminister Ken Salazar bei der Unterzeichnung. 'Mit unserem Bekenntnis zu Erneuerbaren Energien schaffen wir neue Jobs die uns bei unserer wirtschaftlichen Erholung helfen und gleichzeitig unsere Umwelt schützen', so Salazar weiter.

In Kalifornien hat zudem ein weiterer Projektstandort eine wichtige Hürde im Genehmigungsprozess genommen. Bereits am vergangenen Freitag hatte der zuständige Ausschuss der Kalifornischen Energiebehörde (California Energy Commission - CEC) empfohlen, Solar Millennium LLC den Bau und Betrieb von zwei solarthermischen Kraftwerken mit einer Gesamtleistung von rund 500 MW am Standort Palen, Kalifornien zu genehmigen. In seiner Empfehlung hatte das Komitee wie schon zuvor beim Standort Blythe festgestellt, dass sich die geplanten Kraftwerke alle relevanten Gesetzen, Regularien und Auflagen erfüllen. Die endgültige Entscheidung über die Baugenehmigung wird die CEC nach Ablauf der Einspruchsfrist voraussichtlich Mitte Dezember fällen.

Oliver Blamberger, Finanzvorstand der Solar Millennium AG zeigte sich zufrieden mit den Fortschritten: 'Alleine mit den beiden Standorten Blythe und Amargosa verfügen wir über genügend Projekte, um unsere Auftragsbücher für die nächsten Jahre zu füllen und Solar Millennium zum führenden Anbieter von Parabolrinnen-Kraftwerken zu machen.' Mit Blick auf die Finanzierung für die beiden Kraftwerke in Nevada ergänzt Blamberger: ' Analog zur Finanzierungsstruktur von Blythe 1 und 2 planen wir auch für die Amargosa-Kraftwerke mit einer Eigenkapitalquote von 20 bis 30 Prozent. Für die Absicherung des Fremdkapitalanteils haben wir wie schon bei Blythe entsprechende Kreditgarantien beim US Energieministerium beantragt.'

Uwe T. Schmidt, CEO der Solar Trust of America, erläutert den Stellenwert der Solarkraftwerke für die Wirtschaft von Nevada: 'Der Bau dieser beiden Kraftwerke wird nicht nur ein weiterer Meilenstein auf dem Weg zu einem nachhaltigen Umbau der amerikanischen Energieversorgung sein, sondern vor allem ein ganz wesentlicher Beitrag um die Wirtschaft von Nevada zu beleben.' Solar Millennium rechnet mit der Schaffung von 1.300 Jobs während der Bauphase am Standort Blythe und mit über 180 permanenten Stellen nach Inbetriebnahme der beiden Kraftwerke.

Mit rund 500 MW potenzieller Kraftwerksleistung und einem thermischen Speichervolumen von 4,5 Stunden pro Kraftwerk können die beiden Kraftwerke genügend Strom planbar für über 150.000 amerikanische Haushalte produzieren. Für die Abnahme des Stroms wurde bereits 2009 eine Absichtserklärung (Power Purchase Agreement) mit dem Energieversorger Nevada Energy unterzeichnet.

Josef Eichhammer, Präsident von Solar Trust of America und CEO der Solar Millennium LLC: 'Nevada und Kalifornien zu den Vorreitern einer auf Solarenergie basierenden Energierevolution zu machen, ist das Ziel führender US-Politiker und wir freuen uns sehr, mit unseren geplanten Kraftwerken einen Beitrag zum Aufbau der Solarindustrie in Nevada leisten zu können. Unsere Entscheidung, ein trockengekühltes Kraftwerk zu planen, wird auch wesentlich zur Beschleunigung der weiteren Genehmigungsverfahren beitragen, da wir damit 90% weniger Wasser zur Kühlung des Dampfkreislaufs benötigen. Wir werden nun mit Hochdruck den Abschluss der noch ausstehenden Genehmigungen und der Stromabnahmeverträge für die beiden Kraftwerke mit den Energieversorgern angehen, um dann Ende 2011 mit den Bauarbeiten für beide Projekte beginnen zu können.'

Über die Solar Millennium AG:

Die Solar Millennium AG, Erlangen, (ISIN DE0007218406) ist ein global tätiges Unternehmen im Bereich erneuerbarer Energien mit dem Schwerpunkt auf solarthermischen Kraftwerken. Zusammen mit seinen Tochter- und Beteiligungsgesellschaften hat sich das Unternehmen auf Parabolrinnen-Kraftwerke spezialisiert und in diesem Bereich eine Spitzenposition im globalen Wettbewerb erreicht. Solar Millennium ist bestrebt, die Kompetenz im Bereich solarthermischer Kraftwerke weiter auszubauen mit dem Ziel, eine nachhaltige Technologieführerschaft zu erarbeiten und zu sichern. Dabei werden alle wichtigen Geschäftsfelder entlang der Wertschöpfungskette solarthermischer Kraftwerke abgedeckt: von der Projektentwicklung und -finanzierung über die Technologie bis hin zum schlüsselfertigen Bau und dem Betrieb der Anlagen. Solar Millennium hat in Spanien die ersten Parabolrinnen-Kraftwerke Europas entwickelt und zusammen mit Partnern realisiert. Weitere Projekte mit einer Leistung von über 2.000 Megawatt befinden sich weltweit in Planung: Regionale Schwerpunkte sind dabei derzeit Spanien, USA, Indien, China, der Nahe Osten und Nordafrika. Mehr Informationen unter www.SolarMillennium.de

Über Solar Trust of America und Solar Millennium LLC:

Die Solar Trust of America (STA), ist ein Gemeinschaftsunternehmen der Solar Millennium Gruppe (70%) und der Ferrostaal Gruppe (30%). Die STA deckt in der Region Nordamerika mit den Geschäftsbereichen Projektentwicklung, -finanzierung, Engineering, schlüsselfertiger Anlagenbau und Betrieb von Kraftwerken wichtige Geschäftsfelder der Wertschöpfungskette solarthermischer Kraftwerke ab. Die Solar Millennium LLC ist eine hundertprozentige Tochtergesellschaft der Solar Trust of America.

Über die Technologie:

Solarthermische Kraftwerke erzeugen aus der in Wärmeenergie umgewandelten Sonnenstrahlung Strom. Bei einem Parabolrinnen-Kraftwerk bündeln rinnenförmige Spiegel die einfallenden Strahlen auf ein Rohr in der Brennlinie des Kollektors. Durch ihre Absorption wird im Rohr eine Wärmeträgerflüssigkeit erhitzt, die im Kraftwerksblock mittels Wärmetauscher Dampf erzeugt. Wie bei konventionellen Kraftwerken wird der Dampf in einer Turbine zur Stromgewinnung genutzt. Bei Integration eines thermischen Speichers kann der Strom planbar bereitgestellt werden. Die Solarkraftwerke können dann auch nach Sonnenuntergang Strom erzeugen.

Für weitere Informationen:

Solar Millennium AG

Dipl.-Ing. Sven Moormann (Corporate Communications)

Dr. Stefan Eckhoff (Investor Relations)

Tel.: [phone] Email: [e-mail] / [e-mail] Web: www.SolarMillennium.de

[ecoboost1]

Solar Millennium AG: Weitere Fortschritte im Genehmigungsverfahren der US-Kraftwerksprojekte Amargosa und Palen
Planmäßiger Abschluss eines wichtigen Genehmigungsverfahrens für zwei 250 Megawatt-Kraftwerke am Standort Amargosa
Gute Ausgangslage für den Abschluss von Stromabnahmeverträgen mit Energieversorgern in Nevada
Weitere Fortschritte im Genehmigungsverfahren für den Standort Palen: Kalifornische Energiebehörde empfiehlt Erteilung einer Baugenehmigung

http://www.solarmillennium.de/presse/meldungen/2010_11_16-me…

[parabolrinne]

Lustig... SM hat bald 2 GW oder 20000 MW an genehmigten Projekten sicher.

Und was macht der Kurs? Lächerlich.

Dass die Genehmigung von Amargosa (mit Salzpeicher) von Salazar vor der von Palen erfolgt, hätte ich nicht gedacht!!

Kein Ton zur Finanzierung.

Sehe jetzt deutliche 45€ am Jahresende.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.527.928 von parabolrinne am 16.11.10 09:50:52

Ich hatte mit der Amargosa-Genehmigung schon im Augaust gerechnet. Bei Amargosa war SM am weitestem im Genehmigungsprozess im Juni/Juli. Aber offenbar gab es größere Probleme bei den Wassernutzungsrechten, die SM gekauft hat, und eine endgültige PPA gibt es noch nicht. Eine Absichtserklärung von Nevada Energy bringt halt nicht viel.

Was aber sehr interessant ist, dass in Nevada mit einem Speicher geplant wird. Offensichtlich gibt es in Nevada andere Anforderungen wie in Kalifornien bzw.andere Ausgestaltungen von Stromabnahmeverträge. So wie die Subventionen in den USA gestaltete sind, ist ein Speicher eigentlich nicht großartig rentabel, denn Grundlaststrom hat der Südwesten der USA zu Genüge und der Grundlaststrom ist auch recht billig. Mit dem Spitzenlaststrom lässt aber richtig Geld verdienen.

[ecoboost1]

10:16 Solar Millennium: Fortschritte bei US-Kraftwerksprojekten Business-on Mittelfranken (DE)
09:51 Solar Millennium: An alle Aktionäre! MoneyMoney (DE)
09:12 Solar Millennium: Weitere US-Projektfortschritte 4investors (DE)
09:08 Solar Millennium AG: Weitere Fortschritte im Genehmigungsverfahren der ... Photovoltaik-Guide (DE)
08:27 Solar Millennium AG: Weitere Fortschritte im Genehmigungsverfahren ... dpa-AFX (DE)
08:07 Solar Millennium Anleihe vollständig platziert solarportal24.de (DE)
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bin ja mal gespannt, wie die Amis am Nachmittag reagieren...

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.527.928 von parabolrinne am 16.11.10 09:50:52

die 21,25 haben wir schon; der umsatz steigt

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.529.276 von jochen-nbg am 16.11.10 12:25:13

21,45
und ich habe heute früh bei unter 20 nachgelegt.

[ada999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.529.362 von jochen-nbg am 16.11.10 12:35:26

Hm, und ich hab mir vor kurzem den hier ins Depot geholt: DZ2ZZF
War kurzfristig etwas kritisch, aber jetzt sind die 100% abgesichert :-)

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.528.590 von juergendoll am 16.11.10 11:07:15

Du musst bedenken, dass ein SPeicher nicht unbedingt bedeutet, dass das Kraftwerk Grundlaststrom liefern "muss", wie z.B. ein Kernkraftwerk.

Die von den Atomlobbyisten so viel gepriesene "Grundlastfähigkeit" ist eigentlich kein Vorteil eines KKraftwerks, sondern ein Nachteil. Diese "Grundlastzwanghaftigkeit" von großen Dinosaurierkraftwerken wurde in Kauf genommen, weil der Vorteil sehr gringer Stromkosten gesehen wurde - was auch wieder strittig ist, denn die externalisierten Kosten sind da nicht berücksichtigt.

Mit anderen Worten:
Kein Mensch und keine Vorlkswirtschaft braucht eigentlich "Grundlast"-Kraftwerke.
Sie sind im Gegenteil eher hinderlich beim Umstieg auf erneuerbare Energien.

Die Salzspeicher der CSP-Kraftwerke hingegen sind dazu da, den Strom auch z.B. am Abend oder am Morgen zu Hochlastzeiten liefern zu können, wenn die Sonne noch nicht ausreichend liefern kann. Das hat mit Grundlast nichts zu tun.
Die Speicher verbessern also eher die Möglichkeit, den Strom genau dann zu verkaufen, wenn er teuer ist, das kann auch z.B. nach Sonnenuntergang sein. Insbesondere, wenn man bedenkt, dass mit zunehmender Verbreitung von PV auch in den USA die Hochpreiszeiten wohl auch eher in den Abend wandern werden (wie bei uns schon der Fall).

Fern wird dadurch die Jahreslaufzeit der Turbinen und Generatoren erhöht, wobei kleinere Turbinen und Generatoren installiert werden, was insgesamt die Kosten wieder verringert.
Es kann also durchaus wirtschaftlich sein, die Salzspeicher vorzusehen. Kommt halt auf die Umstände an (Strombedarf, Laststruktur, Preisstruktur etc.).

ciao,
sh

[parabolrinne]

Palen wird verkauft (um die Kassen etwas zu füllen), Blythe und Amargosa gebaut - Ridgecrest folgt in 1-2 Jahren, wenn wieder Kapazitäten frei sind und vor allem Geld in der Kasse.

Bei Zusage der Kreditgarantien wird der Knoten platzen!!

Bei der Anzahl an zugelassenen Projekten sollte dies nur Formsache sein, oder Salazar sollte seinen Hut nehmen.

Falls Palen am 13. Dez. das OK bekommt kann die Party beginnen.

Bis auf die UTZ WUTZ News läufts eigentlich voll nach Plan.

SM hat bei den US Projekten sehr gute Entwicklungsarbeit geleistet, Reputation sollte enorm in den USA sein - im Gegensatz zu Deutschland - wo die Miesmacher WIWO regiert.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.529.523 von parabolrinne am 16.11.10 12:54:33

Wir sind ja fast immer einer Meinung, aber ich sage Amargosa wird verkauft. Blythe und Palen liegen gerade mal 100 km auseinander. Würde logistisch wesenlich besser passen als Amargosa. Liegt so rd. 250 km nördlich von Blythe.

Aber Spass bei Seite, wenn SM wirklich ein Projekt verkaufen könnte für gutes Geld, ich sage mal 100 bis 150 Mio. €, dann wäre das der absolute Hit.

[parabolrinne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.529.497 von superhaase am 16.11.10 12:51:51

Die Nachfrage-Kurve muss aber bedient werden - ob Grundlastfähikeit der Richtige Ausdruck ist, ist letztendlich egal?


Man muss den Strom produzieren können, wenn nachgefragt wird - ganz einfach.

Thermische Speicher sind dazu in der Lage, Windkraft u. PV nur über sehr teure Speicherlösungen.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.529.497 von superhaase am 16.11.10 12:51:51

Stimme dir großteils zu, aber im Südwesten der USA gibt es im Sommer (Juni bis Ende September) zwischen 12 und 18 Uhr die höchsten Stromabnahmepreise und zwar mit dem Faktor 3 und in dieser Zeit bringt ein CSP-Karftwerk ob nun Amargosa oder Blythe den größten Energieausstoß. Das meine ich mit Spitzenlaststrom und das ist auch der ganz große Renditebringer eines CSP-Kraftwerkes in Kalifornien, Arizona oder Nevada. Deshalb bringt ein Speicher in den USA nicht viel, aber dafür erheblich höhere Kosten. Die Frage dabei ist halt werden diese höhere Kosten vom Stromabnehmer bezahlt oder leidet darunter die gesamte Rentabilität. BrightSource baut in Ivanpah auch keinen Speicher. Lässt sich aber die Option für die Zukunft offen, aber erst wenn die Strompreise außerhalb der Spitzenzeiten steigen.

[EnergyRevolution]

Alles sehr sehr erfreulich ... jetzt müssen wir nur noch Kuhn und Utz abschütteln für eine gute Zukunft ...

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.530.330 von EnergyRevolution am 16.11.10 14:41:05

und wann ist die außerordentliche HV?

und wer organisiert die Sammelklage gegen den AR?

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.529.638 von juergendoll am 16.11.10 13:07:36

Es kommt halt darauf an, was man für Stromabnahmeverträge anstrebt, hat oder erwartet.
Den Speicher nur als Option offen zu lassen, heißt ja, gleich einen größeren Turbinene-Generator-Satz installieren zu müssen, der dann später, wenn der Speicher nachgerüstet wird, eigentlich zu groß ist. Dann müsste das Solarfeld erweitert werden, als beste Lösung, wenn möglich.

Ich kenne die Einzelheiten nicht, aber S2M wird sich schon etwas dabei gedacht haben, wenn sie die Speicher bei dem Projekt bauen wollen.
Wir können das von hier mit unseren Informationen wohl kaum beurteilen.

[jameslabrie]

haelfte der posi gewinne mitgenommen nach kauf bei 17E.kommt eh wieder zurueck,da widerstand bei 22,5 massiv ist.....

[CaesarManrique]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.531.778 von jameslabrie am 16.11.10 17:27:55

Da ich über keine hellseherischen Fähigkeiten verfüge, habe ich kein Argument, um Dir zu widersprechen.Aber ich sage nur: Wenn Du Dich da mal nicht vertust ! Eine "richtige" Meldung - und der massive Widerstand ist keiner mehr.

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.531.778 von jameslabrie am 16.11.10 17:27:55

kann sein muss aber nicht,
der baubeginn von blythe wird es zeigen.

[Schuetzin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.530.756 von sonnenschein2010 am 16.11.10 15:32:24

...was will man denn einklagen? Einen Verlust? Wer bei 21 € eingestiegen ist, hat keinen Verlust mehr. Wer bei 43 € nicht verkauft hat ist selber Schuld - so wie ich! Oder?-

Ich freue mich, daß sich alles ein wenig stabilisiert hat und der letzte Störungsversuch hoffentlich verpufft ist.

[EnergyRevolution]

Jetzt wird DB6LR2 wieder interessant ...

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.532.687 von Schuetzin am 16.11.10 18:49:04

na du bist gut!

Einklagen kann man die Unverhältnismäßigkeit (10 MIO als Antrittsprämie und Boni für 5 Jahre im Voraus) und die schlampige Vertragsgestaltung.
Schon vergessen, dass es hier richtig gescheppert hat als UC nicht mehr wollte?

Die entsprechenden $$ im Aktiengesetz teilt Dir Energyrevolution sicher mit.

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.532.915 von EnergyRevolution am 16.11.10 19:12:32

DB6LR2
wenn blythe beginnt kann es klappen...

[Schuetzin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.533.080 von sonnenschein2010 am 16.11.10 19:32:18

DB6LR2 - Laufzeit 10.12.2010 - Hust-Hust -


Deine Frage von soeben betr. Sammelklage. Wenn S2M klagt und Recht bekommt,sind die 10 Mill. bzw. vermtl. weniger wieder in der Bilanz. Was willst Du da als Kleinanleger denn für dich erreichen?
Bei großen Instituten kann ich mir vielleicht noch einen Profit vorstellen aber das war´s dann auch. Der Rest vergeht doch vermtl. in Schall und Rauch! Sicherlich kenne ich mich damit nicht genau aus........

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.533.483 von Schuetzin am 16.11.10 20:12:59

guter Einwand,
und genau deshalb bin ich auf den Abschluss der Verhandlungen gespannt.
Als Aktionär bin ich dagegen, das Gelder die vom AR zum Fenster rausgeworfen wurden in spanischen Fußballclubs landen. Damit läßt sich dann doch was bessere anfangen. Und 10 Mio bedeuten imerhin gut 0,80€ pro Aktie, wäre mal ne nette Dividende.
Auch die Umstände des Ausscheidens und der lange Weg zur Einigung haben dem Kurs nicht gut getan.

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.936 von sonnenschein2010 am 03.11.10 17:38:18

so schaut's aus unser Tipp-Spiel:
immer noch mit Luft nach oben

SolarMillennium Jahresschlußkurs 2010:

urfin..........................74,00 €
piju...........................67,50 €
energyrevolution......66,00 €
arvid....................62,00 €
galaxo......................53,00 €
superhaase.............50,00 €
ada999....................49,90 €
nudel008..................48,00 €
norweger-23.............48,00 €
osterhary.................47,00 €
NoLemming..............45,00 €
mandala64..............44,50 €
jochen-nbg..............44,20 €
hartmann217............42,79 €
ecoboost1................36,00 €
balou07....................35,20 €
proparabol.................35,00 €
sonnenschein2010.....34,50 €
zhongguo..................33,33 €
espasol.....................32,50 €
mafik.........................31,50 €
bossi1........................30,70 €
juergendoll .............. 30,00 €
jameslabrie .... .........29,55 €
rosi85.....................24,20
ernie........................23,67 €
codiman...................22,40 €
MrBean07 .................15,90 €
sstuce........................5,00 €
dackelstreichler...........2,99 €

[europameister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.533.651 von sonnenschein2010 am 16.11.10 20:36:29

kann man noch mitmachen? Ich sag dann mal 20 €

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.534.047 von europameister am 16.11.10 21:29:18

leider Nein.
Aber die nächste Chance kommt bestimmt.

[europameister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.534.157 von sonnenschein2010 am 16.11.10 21:44:25

kein Problem. Träumen wir mal davon, dass der tipp von Urfin gewinnt

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.534.888 von europameister am 17.11.10 00:17:00

10% noch dann kommt es mit meinem Tip hin. Ich denke im momentanen Börsenumfeld wäre das doch schon ein Erfolg.

[Zhongguo]

Also ich gehe schwer davon aus, dass es jetzt endlich nachhaltig nach oben geht. Alle schlechten Nachrichten sind vom Tisch und es sollte jetzt alles seinen geregelten Verlauf nehmen...Baubeginn und dann die Loan Guarantee! Salazar und die Amis generell wuerden sich ja laecherlich machen, wenn das groesste Solarthermische Kraftwerk wegen innenpolitischen Unstimmigkeiten nicht realisiert werden wuerde!
Und ist das mal in der Tasche, dann schlagen die Folgeprojekte wie Palen und Armagosa mal richtig durch und geben dann einen schoenen konstanten Rueckenwind...die permanenten Schlechtredner sollten spaetestens an Weihnachten verstummt sein...! Und es gibt ja noch andere Projekte, die im naechsten Jahr interessant werden koennten...es laeuft also alles mehr als nach Plan...!

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.535.856 von Zhongguo am 17.11.10 09:46:12

so sieht es aus!
ziemlich sonnig für den Rest von 2010
und für 2011 sowieso.

Hat jemand eine Idee bis wann die loan guarantees bewilligt sein werden.
S2M wollte ja auf jeden Fall bis Ende 2010 mit dem Bau in Blythe, war es nicht sogar im November 2010? beginnen.

[zenman]

ach jungs
seid doch nich so blauäugig

kuckt euch den laden doch mal KRITISCH an

UC ist doch nich weg
weil er schlecht bezahlt wurde
oder
nen schlechten posten hatte

der hatte nen ruf zu verlieren

kuckt euch mal die meldungen von SM an

das sind doch alles PLÄNE !!!!

in der weiten ZUKUNFT !!!

seriöse und erfolgreiche firmen berichten doch ganz andere NEWS

ihr glaubt doch auch nich mehr an den weihnachtsmann
oder doch ?

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.535.964 von zenman am 17.11.10 09:59:14

so frueh schon besoffen hau ab!

[jochen-nbg]

SOLAR MILLENNIUM AG 22.42 22.69

es geht aufwärts

[sonnenschein2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.536.086 von jochen-nbg am 17.11.10 10:13:24

festhalten Leute!!!