Computerlinks--- Empfohlen durch Nebenwerte Insider - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Sochi]

In der Zeitschrift Finanzen Euro 02.08 wurde Computerlinks zu den besten zehn Werten mit hohem Kurspotential gezählt. Darunter auch GFT. Vor allem das niedrige KGV sei zu erwähnen.

Denke, daß derzeit immer noch ein Fonds abgeben "muß". Allerdings nimmt das der Markt auf, irgendwann demnächst wird der Fonds dann wohl nichts mehr haben.

Wir harren der Dinge.

[Der Ahnungslose]

BEKANNTMACHUNG GEMÄß § 26 ABS. 1 WPHG

DIE UNIVERSAL-INVESTMENT-GESELLSCHAFT MBH, FRANKFURT, DEUTSCHLAND, TEILTE UNS

AM 04.02.2008 GEMÄß §§ 21 ABS. 1 UND 22 ABS. 1 SATZ 1 NR. 6 WPHG MIT, DASS IHR

STIMMRECHTSANTEIL AN UNSERER GESELLSCHAFT AM 31.01.2008 DIE SCHWELLE VON 3%

UNTERSCHRITTEN HAT UND ZU DIESEM TAG 2,95% (198.418 STIMMRECHTE) BETRÄGT.

DAVON HÄLT DIE UNIVERSAL-INVESTMENT-GESELLSCHAFT MBH 2,80% (188.418

STIMMRECHTE) DIREKT UND NACH § 22 ABS. 1 SATZ 1 NR. 6 WPHG (SPEZIALFONDS) SIND

IHR 0,15% (10.000 STIMMRECHTE) ZUZURECHNEN.

MÜNCHEN, 04.02.2008 DER VORSTAND

Emittent: ComputerLinks AG

Stefan-George-Ring 23

D-81929 München

Telefon: [phone]

FAX: [phone]

Email: [e-mail]

WWW: http://www.computerlinks.de

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.262.667 von Der Ahnungslose am 04.02.08 16:28:10

Diese Meldungen häufen sich aber in letzter Zeit.

Noch bin ich mir unschlüsig, ob das ein gutes oder schlechtes Zeichen ist. Fakt ist, dass ja auch Käufer da sind, die die ganzen Stücke aufnehmen. Zumindest ist klar, dass es im Vergleich zu von vor einem Jahr die Aktionärsstruktur stark umgekrempelt wurde. Das fing schon im März 2007 an und findet ständig seine Fortsetzung.

Nicht das CPX noch in die Hände von PrivatEquity-Gesellschaften gerät. Wäre ja bei der guten Marktstellung und guten Bilanz ohne Finanzschulden bei göeichzeitig eher niedriger Gewinnmarge ein lukratives Ziel für solche "Heuschrecken", denn sie haben ein Unternehmen ohne bilanzielle Risiken, bei dem man aber genügend Einsparungen vollziehen könnte, um die Marge zu steigern.

Das KUV07 von 0,16 sagt eigentlich alles.

[Der Ahnungslose]

der effecten spiegel hat heute mal wieder zum angriff auf cpx geblasen stichworte: wachstum, gewinn, schuldenfrei, schnäppchen ....


DA

[katjuscha]

Unglaublich was hier abgeht. Seit 3 Wochen werden täglich rund 350.000 € umgesetzt, und das in einer Range zwischen 11,4 und 11,7 €.

Und niemand kriegt es mit.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.384.534 von katjuscha am 15.02.08 18:05:13

Doch......ich !!

Ich denke dieser Universal-Fonds gibt alles ab. Ich denke der muß einfach Cash aufbauen. Aus fundamentalen Gründen kann das wohl kaum sein, denn ein anderer oder andere nehmen auf diesem Niveau um die 11,60 Euro alles auf. Der ist ja auch nicht blöd und baut solche Stückzahlen auf, wenn er weiß die Firma gibt das fundamental nicht her.

Trotzdem ist mir noch aufgefallen, daß um die 11,60 - 11,70 einiges ins Ask gegeben wird, das auch mal über den Tag drin stehen bleibt oder neu mit hohen Stückzahlen aufgefüllt wird. Mir kommt das vor, daß das alles einigermaßen koordiniert und abgesprochen abläuft.
Wann sind die 2,95 Prozent der Restaktien bei Universal (endlich) verkauft ? So lange kann es eigentlich nicht mehr dauern bei den Mengen, die jetzt noch schnell rausgeworfen werden.

Gruß

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.385.261 von Sochi am 15.02.08 19:10:10

Trotzdem ist mir noch aufgefallen, daß um die 11,60 - 11,70 einiges ins Ask gegeben wird, das auch mal über den Tag drin stehen bleibt oder neu mit hohen Stückzahlen aufgefüllt wird.

Wohl eher Letzteres. Es wird immer wieder aufgefüllt, aber eben auch jeden Tag aus dem Ask rausgekauft. Siehe heutige Trades!


15:13:49 11,60 6.000
14:23:20 11,55 50
14:08:04 11,60 163
14:07:54 11,60 50
13:36:31 11,60 150
13:30:49 11,60 300
13:00:04 11,60 600
12:44:03 11,60 1.000
12:37:45 11,60 250
12:34:39 11,60 500
12:08:45 11,60 7.428
11:51:14 11,60 500
11:49:29 11,60 400

[Der Ahnungslose]

Ja Leutz, ich beobachte das Spielchen auch eher verwundert. Heute war ganz klar der Deckel drauf. 2,5:1 Doch die Briefe über 11,60 wurden nicht gekauft. Hab mich schon gefragt warum die nicht einfach nen paar hunderttausend reinstellen und gut iss .... also wirklich Geld ist derzeit keines im Markt, sieht eher nach Schadensbegrenzung aus, man kauft weil man muß.

Die Banken und Fonds sind natürlich derzeit alle knapp bei kasse .... oder wir sind doch nicht so unterbewertet wie ich dachte ... allerdings auch nen Wert wie GFT dümpelt zur Zeit auf diesem Niveau vor sich hin, ist schön vergleichbar...

Tja, also ich glaube ich werde meine schlappen 500 Stück nächste Woche auf 2000 aufstocken, jetzt da klar ist das der Staat keine Bank pleite gehen lässt kommen auch wieder bessere Zeiten und - so meine Überzeuge - da sind wir hier Gold richtig :-)

Gegenteilige Meinungen sind jederzeit herzlich willkommen

Gruß
DA

[Nord_Invest]

Das Verweilen um die 11,60 ist auch mir aufgefallen, allerdings sehe ich daran wenig Positives. Klar, würde mich freuen, wenn es mal zur Abwechslung wieder aufwärts geht (um dann ab 15-16 Euronen wieder zu sinken... Frust...), aber ich sehe den Boden noch nicht erreicht. Weiterhin wird hier so einiges abgegeben. Denke, wir sehen einen Halt erst bei 10,00.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.407.246 von Nord_Invest am 19.02.08 08:24:54

Es geht ja nicht um das Verweilen bei 11,6 €, sondern um die dabei sehr hohen Umsätze in einer engen Range von nur 2%. Hier wurden in 3-4 Wochen innerhalb dieser Range knapp 500.000 Aktien gehandelt, oder 8% des Grundkapitals.
Das sehe ich dann durchaus positiv, wenn trotz Verkäufen eines oder mehreren Fonds, die Aktie seitwärts geht. Und so langsam scheint sich der Boden noch klarer auszubilden. Gestern gings schon ganz kurz über 12 € und heute scheint man sich sogar dort zu halten. Und zwar heute auch wieder mit hohen Umsätzen von jetzt schon knapp 400.000 € Volumen.

[Sochi]

Da kommt heute richtig Musike rein......hoffen wir mal, daß dem Verkäufer bald die Stücke ausgehen, stimmt die Börse trendmäßig dann auch noch dann könnts richtig stramm mal nach oben gehen.

Verdient hats die Firma allemal.

Gruß

[katjuscha]

Ich hab mir heute nochmal Bilanz und GUv angeschaut, nur u auf Nummer sicher zu gehen.

Eigentlich kaum zu glauben. Keine langfristigen Verbindlichkeiten, KUV von 0,18 und KGV von 7,5 und das obwohl man noch ne Steuerquote von 40% hat und die Margen ausbaufähig sind.

Die Aktie sollte zumindest wieder auf 17 € gehen. Und selbst das wäre noch günstig.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.414.745 von katjuscha am 19.02.08 19:05:09

CL hält sich auch heute gut ! Alles was in Ask geht wird über kurz oder etwas länger auch gekauft.

Zahlen für 2007 kommen am 12.03.2008 (?).

Der von mir vermutete Universalfonds müßte eigentlich wirklich so langsam auf Null Aktien sein. Was 2,95 Prozent seit der letzten Meldung doch zeitlich im Abverkauf ausmachen können....

Schließe nicht aus, daß wir, macht die Börse eingermaßen mit, bis 12.03.2008 noch wesentlich höher schließen. Zumindest scheint ein Fondsmanager davon überzeugt zu sein sich weitere Stücke einverleiben zu wollen und er kauft auch aus dem Ask und wartet nicht mehr ewig bis durch schlechte Tagesbörsen die Stücke durch Kursrückgang aus dem Bid noch billiger gekauft werden können.

Vielleicht kommen durch den Kursanstieg einige weitere Anlegergruppen, die CL auf der Watchlist haben in "Zugzwang" und steigen ein.
Irgendwann werden solche Aktien doch noch "entdeckt" hoffen wir mal es hat begonnen.

Liege ich falsch oder war die Aktie von KSB nicht auch eine Aktie, die vorher fast niemand haben wollte, denn sie war ein verschlafener Langweiler.........bis sie dann fast jeder haben wollte........allerdings war der Rohstoffboom der Auslöser.

Gruß

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.414.745 von katjuscha am 19.02.08 19:05:09

Die Margen erodieren schon seit Jahren. Ich sehe hier keine Trendumkehr.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.888 von buhmi am 21.02.08 00:38:26

Hab ich ja auch nicht behauptet.

Fakt ist aber, das man mit KUV von 0,18 notiert und zudem noch ne Steuerquote von 40% hat. Das heißt, beim Nettoergebnis kann man sich nur dann verschlechtern, wenn der Umsatz um mindestens 10% einbricht. Und das bedeutet, das wir in den nächsten Jahren mit mindestens 1,7 € pro Aktie Überschuss und Cashflow rechnen können. Und das widerum bedeutet, das der Buchwert schon nächstes jahr über 10 € pro Aktie betragen wird, und man dann wohl endgültig bei 10-11 € hervorragend nach unten abgesichert ist. In guten Börsenphasen sind zudem Kurse von 20 € durchaus realistisch, geschweige was ein Übernehmer hinblättern müsste.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.980 von katjuscha am 21.02.08 01:42:51

Hallo
Wie hoch würde denn ca. der Übernahmepreis sein ,falls es dazu kommen würde?
Gruß optschraub

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.430.980 von katjuscha am 21.02.08 01:42:51

Ich habe auch nicht behauptet, dass Du das behauptet hast. Du hast die niedrigen Margen allerdings als Chance gewertet, und ich habe daraufhin geantwortet, dass ich darauf nicht wetten würde. So what?

In allen anderen Punkten bin ich mit Deiner Analyse einverstanden.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.434.031 von optschraub am 21.02.08 12:11:35

Also unter 16 Euro wäre das ganze wohl ein Witz.....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.434.031 von optschraub am 21.02.08 12:11:35

Hängt natürlich immer auch vom aktuellen Börsenkurs ab. Der Käufer könnte ja immer behaupten, er müsste nicht mehr als 30-40% mehr zahlen als der Markt es gerade tut. Insofern würde derzeit schon ein Übernahmeangebot von 16-17 € ausreichen. Grundsätzlich wäre das aber die absolute Untergrenze bei einer Übernahme, von der ich im übrigen nicht ausgehe. Es war nur ne theoretische Aussage.

Ein faires Kursniveau sehe ich aktuell bei 17 €, also müsste man bei ner Übernahme eher 20-22 € zahlen.

Na ja, schaun wa mal was am 12.März für Zahlen kommen. Dürfte in etwa auf den Erwartungen liegen. Ich gehe aber davon aus, das man zumindest ankündigt, dass das EPS im jahr 2008 steigern wird. Begründung hab ich ja schon gestern geliefert. Zinsertrag dürfte zunehmen und die Steuerquote abnehmen. Kommt noch Umsatzwachstum hinzu, ...

[katjuscha]

Cancom ist in den letzten 4 Tagen nach den Q4-Zahlen (die lediglich inline lagen) um 12% gestiegen. Und das obwohl Cancom die schlechtere Bilanzstruktur hat und jetzt mit KGV (Sonderfaktoren rausgerechnet) von 9,5 bewertet ist. Zudem hatte Cancom die deutlich niedrigere Steuerquote im Vergleich zu Computerlinks.

Sollte Computerlinks also ebenfalls die Erwartungen treffen, die ich auf einen Umsatz von 465 Mio € und ein EPS von 1,60 schätze, müsste der Kurs zumindest auf 15,0-15,5 € steigen. Und zur Erinnerung, CPX ist faktisch schuldenfrei und hatte 2007 noch ne Steuerquote von 40%. Für 2008 kann man demnach von einem weiter steigenden EPS ausgehen, selbst wenn der Umsatz stagniert.

Aus meiner Sicht hat CPX ein KGV für 2008 von rund 7,0 und ein KUV von 0,16. Einmalig, selbst in dieser Branche.

[De Beers]

Heute Kaufempfehlung für Computerlinks in der aktuellen Euro am Sonntag (S. 77):
"...Fazit: Wächst seit Jahren. Die Aktie ist günstig bewertet. Da stimmen aber auch die anderen Kennziffern. Kaufen"

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.495.773 von katjuscha am 27.02.08 19:39:46

Aus meiner Sicht hat CPX ein KGV für 2008 von rund 7,0 und ein KUV von 0,16. Einmalig, selbst in dieser Branche.

Aber da gibt es auch noch den Buchwert pro Aktie, der noch deutlich unter dem aktuellem Kurs liegt. Dies eingerechnet, gibt es noch deutlich günstigere Werte.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.529.953 von Stoni_I am 02.03.08 22:30:33

Na ja, CPX hat jetzt ein KBV von 1,2-1,3

Finde jetzt auf Anhieb in der Branche auch diesbezüglich nichts deutlich bessseres. Im Übrigen kommts ja auch darau an, was in der Bilanz steht. Wie gesagt, CPX ist faktisch schuldenfrei. In heutigen Zeiten aus meiner Sicht viel wichtiger als ein hoher Buchwert.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.528.469 von De Beers am 02.03.08 17:13:41

Tja, tatsächlich Kaufempfehlung für Computerlinks in der aktuellen Eurams. Allerdings werden in der gleichen Ausgabe auch die deutlich höher bewertete Cancom und äußerst merkwürdige Titel wie Westgrund und die WGF-Anleihe empfohlen...

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.529.953 von Stoni_I am 02.03.08 22:30:33

Nun Meister Stoni, irgendwie findest Du immer ein Haar in der Suppe.........nenne mir mal diese deutlich günstigeren Werte, die über eine ähnlich gute Bilanz verfügen....die Bauwerte lass aber lieber mal außen vor...

[Haettsch]

comdirect -> News -> Audio-News -> Interview mit VV Stefan Link

http://www.comdirect.de/
(genauer Link nicht möglich )

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.540.482 von Haettsch am 04.03.08 02:02:28

Hallo
Das hört sich gut an.Die Zahlen werden gut und der Ausblick ist ja auch schon gegeben.Positiv.Seit einem Jahr sieht der Chart katastrophal aus,ich bleibe CL treu,das mit dem Kurs wird auch werden.Es ist halt keine reißerische Aktie,gerade die Kontinuität gefällt mir.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.540.482 von Haettsch am 04.03.08 02:02:28

Habe mir das Interview auch angehört. Herr Link klingt auf mich im Hören als ungemein sachlich und seriös wirkender VV. Mit dem 4. Quartal sei man, wie erwartet worden, sehr zufrieden ohne im Näheren den Zahlen vorgreifen zu können. Alle Länder hätten zum Wachstum beigetragen.

Man sei Marktführer im Weiterverkauf von IT-Security an Wiederverkäufer. Man wolle auch 2008 speziell in Europa bis 15 Prozent wachsen, dabei sollen noch weitere Länder erschlossen werden, Saudi-Arabien sei ein Ziel in Dubai sei man ja wie bekannt schon. Gerade dort wolle man dann sogar noch stärker wachsen. In Europa spüre man im Security-Verkauf noch keine Zurückhaltung, weil eigentlich jeder sie brauche.

Auch in Nordamerika sei großes Wachstum möglich. Man sei dort bereits sei zwei Jahren tätig.

Man kann wohl nicht anders sagen, als daß diese Firma zu unrecht ein Mauerblümchendasein fristet. Allerdings scheint man langsam immer mehr in den Fokus einer größeren Anlegerschaft zu rücken.

Die IR hat mir vor kurzem berichtet, daß man auch verstärkt in die IR investieren werde, um die Firma an der Börse bekannter zum machen.
Mir scheint daß der Abgabedruck etwas weniger geworden ist. Vielleicht gehen dem Abgeber doch bald die Stücke aus. Noch immer kauft einer im Bid auch mal größere Stückzahlen ein.

Zeigt die Börsenampel auch mal ein paar Tage grün und kommen da die Zahlen raus könnte es schnell man richtig gut nach oben gehen.

Gruß

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.561.748 von Sochi am 05.03.08 20:54:39

Sind ja nur noch 4 Handelstage bis zu den Zahlen und charttechnisch wirds auch gerade interessant. 15,0-15,5 € halte ich durchaus für ein realistisches Ziel in den nächsten 2 Wochen. Da haben in den letzten Tagen ganz andere (teurere) Aktien zweistellig zugelegt.

[realitaetsnah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.540.482 von Haettsch am 04.03.08 02:02:28

Meinste?

Du solltest öfter auf Toyota hören...

http://isht.comdirect.de/html/audio/detail/main.html?ID=1219…

[Sochi]

Mittwoch kommen Zahlen von Computerlinks........wenn ich mich nicht irre....

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.592.223 von Sochi am 09.03.08 15:57:11

COMPUTERLINKS kaufen

11.03.2008
TradeCentre.de

Lichtenstein (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "TradeCentre.de" raten die Aktie von COMPUTERLINKS (ISIN DE0005448807 / WKN 544880) zu kaufen.

Stephan Link, Vorstandschef der COMPUTERLINKS AG, werde in der kommenden Woche ein robustes Zahlenwerk für das Jahr 2007 präsentieren. Link habe sich bei der Kitzbühler Kapitalmarktkonferenz der TFB Capital AG bereits sehr optimistisch gegeben. Nach neun Monaten habe das Unternehmen sowohl bei Umsatz als auch Gewinn sehr gute Zahlen erzielt. Im Gesamtjahr 2007 dürften die Münchener zwischen 465 und 475 Millionen Euro umgesetzt haben. Das EBITDA würden die Experten auf 18 bis 19 Millionen Euro schätzen. Unterm Strich sollten in der Kasse knapp elf Millionen Euro Gewinn werden oder ein Ergebnis je Aktie von 1,60 Euro klingeln. Zusätzlich werde noch eine Dividende ausgeschüttet.

Für das laufende Jahr habe sich Link zuversichtlich gezeigt. In verschiedenen Regionen erwarte der CEO deutlich zweistellige Wachstumsraten. Die Umsatzmarke von einer halben Milliarde Euro dürfte COMPUTERLINKS in 2008 locker knacken. Vereinzelte Marktbeobachter würden der Firma in diesem Jahr ein EPS von mehr als zwei Euro zutrauen.

Die Experten seien konservativ und würden mit einem Gewinn je Aktie zwischen 1,80 und 1,90 Euro rechnen. Für 2007 liege das KGV bei sensationell günstigen 7,5. 2008 reduziere sich es auch 6,6.

Die Experten von "TradeCentre.de" raten im Vorfeld der Zahlen die Aktie von COMPUTERLINKS zu kaufen. Gut möglich, dass sich ein schneller Trade trotz schwieriger Märkte auszahle. (Analyse vom 11.03.2008) (11.03.2008/ac/a/nw)

(Quelle: www.aktiencheck.de)

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.608.765 von Muckelius am 11.03.08 15:01:34

.....man sah die ganzen Tage vorher, da wissen ein paar mehr.....da werden wir wohl alsbald die 13 Euro knacken.

.........wenn uns die blöden Amis nicht wieder in die Suppe spucken.

PS: Schön wärs außerdem, wenn mal die Öl-Speku-Blase platzen würde......irgendwann gehts wie mit dem Häusermarkt im Amiland, es geht jede Übertreibung mal zu Ende bwz. baut sich ab.

Gruß

[katjuscha]

Bin mal gespannt, ob morgen auch was zur Dividende für 2007(hoffentlich Erhöhung) und zur Steuerquote für 2008 (hoffentlich Reduzierung) gesagt wird.

Ich persönlich erhoffe mir, das CPX traditionell fast ein Drittel des Überschusses ausschüttet, was einer Erhöhung von 35 auf 50 Cents pro Aktie entsprechen würde. Bei der Steuerquote erhoffe ich mir zumindest ne Reduzierung auf 35% und ab 2009 dann nochmal deutlich geringer.

Sollte man wirklich als Ziel für 2008 einen Umsatz von 500 Mio € bekanntgeben, wäre ich sehr zufrieden. Bei gleichen Margen und niedrigerer Steuerquote würde sich das EPS wie von TradeCentre angemerkt auf über 1,80 € erhöhen. Sollte ja wohl ausreichen, um bald wieder bei 16-17 € zu stehen.

Finde die Bewertung so oder so lächerlich. CPX wird derzeit mit 85 Mio € bewertet. Ob 470 Mio € Umsatz oder 500 Mio € spielt da kaum noch ne Rolle. Solch eine Bewertung findet man sonst nur bei Aktien, wo die Unternehmen irgendwelche bilanziellen Probleme haben, wie hohe Verbindlichkeiten oder sehr geringes Eigenkapital. Davon kann ja hier keine Rede sein, sondern ganz im Gegenteil geht es CPX bilanziell sehr gut.

Seit 2004 hat CPX Umsatz und Gewinn verdoppelt, aber der Kurs läuft seitdem seitwärts.

[Der Ahnungslose]

http://www.computerlinks.de/investorrelations/pdf/CPXJ07D.pd…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.615.738 von Der Ahnungslose am 12.03.08 08:22:39

News - 12.03.08 08:34

euro adhoc: ComputerLinks AG (deutsch)

euro adhoc: ComputerLinks AG / Geschäftsberichte / Geschäftsbericht für das Wirtschaftsjahr 2007 der Firma COMPUTERLINKS AG



--------------------------------------------------------------------------------

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.

--------------------------------------------------------------------------------

12.03.2008

COMPUTERLINKS AG mit erfolgreichem Geschäftsjahr 2007

München, 12.03.2008 -Der COMPUTERLINKS Konzern steigerte im Geschäftsjahr 2007 den Umsatz um 18,3% auf 469,1 Mio. Euro (Vorjahr: 396,7 Mio. Euro). Wie in den vergangenen Jahren hat insbesondere das 4. Quartal mit einem Umsatz von 156,1 Mio. Euro (33% des Jahresumsatzes) und einer Steigerung gegenüber dem vergleichbaren Vorjahresquartal von 20% überproportional zum gesamten Umsatz in 2007 beigetragen.

Das EBITDA verbesserte sich um 17,2 Prozent auf 19,2 Mio. Euro (Vorjahr: 16,3 Mio. Euro). Die EBITDA-Marge betrug in 2007 4,1 Prozent und liegt hiermit exakt auf Vorjahresniveau.

Aufgrund eines gegenüber dem Vorjahr um 0,4 Mio. Euro verbesserten Finanzergebnisses erhöhte sich das EBT im abgelaufenen Geschäftsjahr um 18,8 % auf 18,2 Mio. Euro (Vorjahr: 15,3 Mio. Euro).

Für das Geschäftsjahr 2007 wurde ein Gewinn pro Aktie in Höhe von 1,62 Euro gegenüber 1,31 Euro im Vorjahr erwirtschaftet - das entspricht einer Steigerung von 23,8 %.

Die zweistellige Steigerung der Profitabilität führt im Geschäftsjahr 2007 zu einem operativen Cash Flow von 8,6 Mio. Euro. Vorstand und Aufsichtsrat werden daher der Hauptversammlung in 2008 vorschlagen, die Dividende auf 0,39 Euro je Aktie zu erhöhen.

Auf Quartalsebene konnte der Konzern im 4. Quartal 2007 den Umsatz auf über 156 Mio. Euro steigern (Vorjahr: 130,2 Mio. Euro) und ein EBITDA von 8,2 Mio. Euro erwirtschaften (Vorjahr: 6,9 Mio. Euro). Entsprechend steuerte allein das 4. Quartal 2007 mit fast 43% zum Jahres-EBITDA bei (Vorjahr: 42%). Der Gewinn pro Aktie erhöhte sich im 4. Quartal 2007 auf 0,70 Euro (Vorjahresquartal: 0,50 Euro).

Auf Basis eines sehr erfolgreichen Geschäftsjahres 2007 sieht sich der Vorstand gut gerüstet, den Erfolg im Wirtschaftsjahr 2008 weiter auszubauen.

Auf einen Blick (in Mio. Euro)

| |2007 |2006 |Veränderung in | | | | |%* | |Umsatz |469,1 |396,7 |+ 18,3 | |EBITDA |19,2 |16,3 |+ 17,2 | |EBT |18,2 |15,3 |+ 18,8 | |Periodenüberschuss|10,9 |8,8 |+ 23,9 | |Ergebnis je Aktie |1,62 |1,31 |+ 23,8 | |in Euro | | | |

* Die prozentualen Veränderungen basieren auf nicht gerundeten Werten

Diese Pressemitteilung sowie der Geschäftsbericht für 2007 sind unter www.COMPUTERLINKS.de abrufbar.

Weitere Informationen:

|COMPUTERLINKS AG | |Daniela Drygalla - Investor Relations | |Stefan-George-Ring 23 | |D-81929 München | |Tel.: |[phone] | |Fax: |[phone] | |E-Mail:|[e-mail] | |Interne|www.COMPUTERLINKS.de | |t: | |

Rückfragehinweis: Daniela Drygalla

Tel: [phone]

[e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc

--------------------------------------------------------------------------------

Emittent: ComputerLinks AG Stefan-George-Ring 23 D-81929 München Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.computerlinks.de Branche: Informationstechnik ISIN: DE0005448807 Indizes: CDAX, Prime All Share, Technologie All Share Börsen: Regulierter Markt/Prime Standard: Börse Frankfurt, Freiverkehr: Börse Berlin, Börse Hamburg, Börse Stuttgart, Börse Düsseldorf, Börse Hannover, Börse München Sprache: Deutsch

Quelle: dpa-AFX

[Sochi]

1,62/Aktie........Punktlandung bzw. noch zwei Cent mehr ! Auf den Mann (Herrn Link)ist Verlaß.

[katjuscha]

Also insgesamt bin ich sehr zufrieden. Okay, der Ausblick ist wage, aber wenigstens ist man optimistisch. Das sieht man nicht bei jedem Unternehmen so. Denke schon, das man 500 Mio € Umsatz in 2008 erwarten darf. Etwas enttäuschend find ich die Dividende, die man aus meiner Sicht ruhig auf 50 Cents pro Aktie erhöhen hätte können. Das hätte ein weiteres Kaufargument ergeben, während es jetzt "nur" 3% Div-Rendite sind.

Trotzdem dürfte bei dem sehr guten Cashflow sich die Bilanzsituation weiter verbessert haben und so das Zinsergebnis 2008 nochmal besser sein. Und vielleicht spricht die niedrige Dividende ja dafür, das man 2008 auch anorganisch wachsen will.

Ich bleib dabei, das man 2008 mindestens ein EPS von 1,80 € erwarten darf, was sich schon allein aus besserem Zinsergebnis und niedrigerer Steuerquote ergibt. Sollte noch Umsatzwachstum hinzukommen, kann das EPS sogar über 1,90 € liegen.

[Der Ahnungslose]

starke zahlen, keine Frage - sehr solide zuwachsraten, der Dampfer läuft, nur ein wenig knauserig bei der dividende, da hätte ich mehr erwartet....

[katjuscha]

Ausblick auf Seite 44/45 des GB.

Demnach erwartet man im größten Geschäftssegment zweistelliges Wachstum und ansonsten will man auch anorganisch wachsen und sieht sich jetzt in Nordamerika bestens aufgestellt, um auch dort deutlich zu wachsen. Dazu ist man nun auch in Dubai erstmalig aufgestellt. Na ja, lest selbst nach!


Der Aktienmarkt quittiert das mit einem Kursabschlag von 5%. Na gut, KGV08 ist mit 6,8 auch viel zu hoch. Genau wie das KUV von 0,16-0,17. Das Eigenkapital dürfte 2008 auch über 10 € pro Aktie steigen, also auch da Absicherung bringen.

CRV sehe ich bei etwa 4.

Chance 60%, Risiko 15%
.

[Big Nick]

Aber die "Ablader" haben vor den Zahlen nur kurz Pause gemacht, um den Kurs etwas hochlaufen zu lassen (bei dünnen Umsätzen).
Nun wird das Kaufinteresse zum Abverkaufne genutzt.

Nichtsdestotrotz bin ich mit dem GB 2007 sehr zufrieden. Nicht nur Ergebnisse und Bilanzen sind gut, auch die Berichterstattung finde ich ziemlich transparent (Anhang).

Negativpunkte allerdings die extrem hohen FoLL und die tatsächlich geizige Dividende. Wobei wahrscheinlich beides zusammenhängt, da der Cashflow eben aufgrund des Forderungsaufbaus nicht sehr groß ist.

gruß

[katjuscha]

Und nicht vergessen. Das EPS hat man trotz Steuerquote von 40% erreicht, siehe GB!

Viele andere Nebenwerte haben die einstelligen KGVs nur, weil sie kaum Steuern zahlen.

Wenn die Aktie weiter um die 12 € rumdümpelt, wird man langsam zu einem Übernahmeobjekt, egal ob durch Wettbewerber oder durch PrivateEquity. Die Bewertung wird zunehmend lächerlich. Man hat den Umsatz und Gewinn in den letzten 3 Jahren mehr als verdoppelt, aber der Kurs ist dabei sogar insgesamt leicht gesunken. Das heißt man hat 2004 noch KGVs von 15 und jetzt nur noch von 7 gezahlt. Muss man nicht wirklich verstehen. Bei der Vorsteuer-Multiple für 2007 kommt man sogar auf einen Wert von nur 4,55.

Der Markt preist faktisch für 2008 einen Gewinnrückgang von 30% ein. Soll das realistisch sein?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.616.288 von Big Nick am 12.03.08 09:33:16

Negativpunkte allerdings die extrem hohen FoLL und die tatsächlich geizige Dividende.

Ok, zur Dividende hab ich mich schon geäußert. Hätte ich auch lieber bei 50 Cents gesehen. Aber die Debitoren sind absolut okay. Schließlich ist ja Umsatz und Bilanzsumme stark gestiegen. Da ist es ja klar, das auch die Debitoren um 20% steigen. Kreditoren sind leicht unterdurchschnittlich gestiegen, was in meinen Augen nur bedeuten kann, das der Cashflow allein aus dem Umlaufvermögen positiv aussehen wird.

Ich würde die Debitoren nur dann kritisieren, wenn sie überdurchschnittlich zu Umsatz und Bilanzsumme gestiegen wären, aber das ist ja nicht der Fall.

[Sochi]

Leute oft sagt man ja man könne auch einen Affen an die Börse setzen.........den Kursverlauf heute morgen verstehe ich nicht......aber wer versteht die Börse schon ??

Denke die Vernunft wird zurückkommen.

Was denkt einer, wenn er auf diesem Kurs verkauft ??

Gut, vielleicht macht der größere Abgeber nun Ende....

Mal sehen vielleicht kaufe ich heute morgen nach, denn welcher Analyst empfiehlt bei diesem Ergebnis ernsthaft den Verkauf ??

KGV ist für diesen Betrieb ja viel zu niedrig, da sind wir uns doch alle einig !?

Gruß

[no_brainer]

http://www.mastertraders.de/nebenwerte-investor/?p=186

08:41 Uhr - Computerlinks wie erwartet auf gutem Wege

Die heutigen Zahlen von Computerlinks für das abgelaufene Geschäftsjahr unterstreichen ganz klar den Wachstumskurs. 2008 rechne ich mit einer weiteren überproportionalen Ergebnisverbesserung. Die Steuerquote die 2007 rund 40% betragen hat sollte sich dank der Steuerreform deutlich absenken. Dazu kommt weiteres organisches und wahrscheinlich auch anorganisches Wachstum. Ich rechne mit einem EPS von 1,90-2 € für 2008 und weiter ansteigend Richtung 2,20 € in 2009. Eine faire Bewertung würde ich aufgrund der überzeugenden Perspektiven und langfristig positiven Aussichten bei rund 22 sehen. Dies würde in Richtung 2009 eine mögliche Kursverdopplung implizieren. Für Anleger mit etwas Ausdauer könnte sich Computerlinks noch als echte Perle entpuppen.

[katjuscha]

Hier die notwendigen Informationen für den ConfCall:
Wir werden am 12.03.2008 um 14 Uhr eine Telefonkonferenz zu den Geschäftszahlen 2007 aufsetzen.

Zugangsnummer lautet: +49- (0) 69 - 40 35 9 611
Einwahl ab 13:45 möglich!

Die Konferenz wird im Frage-und Antwortmodus in englischer Sprache stattfinden.

Mit freundlichen Grüßen,
Daniela Drygalla

[Sochi]

Was mich hier erfreut ist, daß es hier zumeist recht vernünftige bis sehr gute Postings gibt und das ist bei WO nicht selbstverständlich.


Gruß

[Der Ahnungslose]

Jetzt mal ganz ehrlich Leute, die Dividende von 0,29 bei einem Ergebnis von 1,62 ist eine Frechheit. Ein Schlag ins Aktionärsgesicht. Ok, der Aktienkurs und somit der Aktionär ist dem Unternehmen also vollkommen schnuppe hmmm ... und wenn wir in X Jahren bei 1Mrd Umsatz und 4€ Gewinn angekommen sind - was dann? Gibts dann 0,60€ Dividende?
Muss ich das haben?
Bin ich mir da nicht mehr so sicher. Und angesichts der Tatsache das an der Börse fast kein Handel stattfindet sehen das wohl andere potentielle Käufer ähnlich.

DA

[Der Ahnungslose]

sry Tippfehler muß natürlich 0,39€ heißen

[Saaletaler]

Schließe mich an: Bei den Zahlen gibt es nichts zu meckern. Ob die Dividende nun bei 39 Cent oder bei 50 Cent liegt, ist mir ziemlich wurscht (wer auf hohe Dividenden steht, kann im DAX stöbern ). Wichtig ist operatives Wachstum. Herr Link hat sich m.W. noch nie zu Beginn eines GJ zu konkreten Prognosen hinreißen lassen, Ausblick somit wie immer bei CPX.

Man kommt derzeit gegen die extreme Skepsis bzw. gar Angst des Marktes nicht an, das ist bei anderen Werten genau so, selbst wenn sie noch so billig sind. Baisse ist Baisse. Es bleibt uns einfach nichts anderes übrig, als auf bessere Stimmung zu warten. Aus meiner Sicht wäre CPX mit KGV 12 bis 13 angemessen bewertet.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.619.035 von Saaletaler am 12.03.08 13:32:27

Seh ich auch so.

Der Kursverlust heute hätte auch stattgefunden, wenn 50 Cents Dividende angekündigt worden wären. Wenn interessiert es denn, ob es 3,1% oder 4,0% Div-Rendite gibt?
Hier gehts um die Kurse. Da ist doch 1% mehr oder weniger Dividende ziemlich egal. Die Kursverluste heute sind sicherlich anderswo zu suchen. Ich tippe mal auf irgendeinen Fonds, der die heutige Nachfrage nutzt, um weiter abzubauen. Immerhin jetzt schon fast 600.000 € handelsvolumen in den ersten 5 Handelsstunden.

Allerdings hatte ich auch mit 50 Cents Dividende gerechnet. Wäre vertretbar gewesen. Könnte mir vorstellen, das auf dem CC gleich nochmal nachgefragt wird. Vielleicht will man mit dem Geld ja anorganisch wachsen.

[katjuscha]

Man muss ich ja nur mal Euromicron angucken. Die ist vom KGV und KCV etwas teurer als Computerlinks, aber haben ne Dividende von 80 Cents angekündigt. Trotzdem ist der Kurs jetzt unter 13 € gefallen. Man sieht also, das auch ne hohe Dividende nicht hilft.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.618.822 von Der Ahnungslose am 12.03.08 13:11:03

Bin ich mir da nicht mehr so sicher. Und angesichts der Tatsache das an der Börse fast kein Handel stattfindet sehen das wohl andere potentielle Käufer ähnlich.

Fast kein Handel stattfindet?

In den letzten Wochen wurden hier etwa 1/4 Mio € pro Tag gehandelt. Heute sind es bereits knapp 600t €. Für einen Nebenwert, der in keinem bedeutenden Index enthalten ist, empfinde ich diese Umsätze als ziemlich hoch.

[Der Ahnungslose]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.619.292 von katjuscha am 12.03.08 13:54:59

Na komm die ersten 2 Handelsstunden kannste da nach der Bekanntgabe der Zahlen nicht mitrechnen und wenn dann reden wir hier von -5% .....

Was die vergangenen Wochen angeht gebe ich Dir natürlich Recht, hat mir sehr gefallen und hat stark zur Vertrauensbildung beigetragen 1A

Trotzdem bin ich der Meinung das die Dividende, gerade auch im Hinblick auf die Kursentwicklung, ein Fehlgriff war. Naja, meine Stücke gebe ich nicht ab aber nach größeren Zukäufen steht mir auch nicht der Sinn.

Vielleicht kann ja jemand mal etwas über die Tele.Konf. schreiben, mein Englisch ist dafür leider nicht ausreichend.

DA

[Haettsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.616.394 von Sochi am 12.03.08 09:43:03

http://www.handelsblatt.com/news/Default.aspx?_p=200029&_t=f…

Das Interview liefert eine mögliche Erklärung.

Gruß Haettsch

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.620.129 von Haettsch am 12.03.08 15:00:31

Danke!

Ähnliches hab ich ja schon seit Monaten vermutet, und vor allem im Januar war diese Situation bei Small&Mid-Caps augenscheinlich. Interessanterweise laufen diese Nebenwerte aber seit Mitte Januar deutlich besser als der Dax und der M-Dax. Ist für mich ein zeichen, das wir eher am Ende der Korrektur stehen, auch wenn ich kleinere Abwärtskorrekturen nicht ausschließen würde.
Die Frage bei solchen Aktien wie CPX wird sein, wann der/die Verkäufer einfach nur noch so wenig Stücke haben, das es einen klaren Käuferüberhang durch die Unterbewertung gibt.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.619.500 von Der Ahnungslose am 12.03.08 14:12:31

Mir ist Wachstum und Kursmehrwert viel wichtiger als ne klepprige Dividende, die sich beim Kleinanleger nicht entscheidend bemerkbar macht.

Die sollen die eingesparte Dividende lieber sinnvoller anlegen wie Katjuscha es auch bemerkt hat.

Denke ansonsten, daß sich die Abverkäufer beruhigt haben, denn im Bid geht wohl nach unten kaum mehr was.

Erste Kommentare zum Ergebnis sind auch schon recht positiv wie wir gesehen haben.

Gruß

[Sochi]

Ich frage mich, was geht in einem Kopf vor, wenn man bei diesen Ergebnis seine Aktien auf 12 Euro abverkauft.
Nur wegen der geringen Dividendenerhöhung ?
Das kann für den Kleinanleger doch nicht das Maß der Dinge sein, da er ja in der Regel prozentual nicht sehr viel besitzt.

Alleine der Fonds hat nicht abverkauft.

Vielleicht hilft heute Nacht bei manchem Investierten der Schlaf um die Gedanken wieder zu ordnen.

Allerdings habe ich den Eindruck, daß im Xetra-Orderbuch gehörig nach unten gedrückt wurde. 4000 Aktien setzte einer bei 12,50 Euro ins Xetra-Orderbuch, kurz vor Schluß schreckte einer oder dergleiche mit 10 000 Aktien in ähnlicher Nähe.

Glaubt wohl keiner, daß einer diese geraden Aktienanzahlen wirklich verkaufen wollte. Alleine der Schein genügte um wieder einige zum Verkaufen zu bewegen.

Da braucht man sich nicht zu wundern, warum die Aktienkultur in Deutschland sehr begrenzt ist.
Meine Freundin kommt nachher nach Hause. Ich muß ihr erklären, warum der Kurs nach dem sehr guten Ergebnis auf Xetra um 6,6 Prozent nach unten gegangen ist und was Leute bewegt hat bei diesem KGV zu verkaufen.......

Gruß

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.769 von Sochi am 12.03.08 18:04:41

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass auch nur 20% des heutigen Umsatzes auf Kleinanleger zurückzuführen ist, oder?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.769 von Sochi am 12.03.08 18:04:41

Möglicherweise hat irgendein Insti CPX vor Monaten auf Kredit gekauft und muss jetzt liquidieren. Selbst bei einem Dax-Wert wie Continental drückt das derzeit den Kurs, obwohl Conti ein KGV07 von 6 hat.

Ist halt schwer zu sagen. Man kann sich als Anleger nur nach den Fundamentaldaten richten und die zeigen eine klare Unterbewertung an. Das mag kurzfristig niemanden beruhigen, wenn der Kurs weiter fällt, aber dann muss sich halt entscheiden, ob man die Zeit mitbringt oder ob man sie nicht hat. Wenn nicht warten kann, sollte man die Konsequenzen ziehen und verkaufen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.835 von Saaletaler am 12.03.08 18:10:51

Ich sehe das ganze halt (mal) aus der Warte des Kleinanlegers, was speziell den Kleinanleger bewegt haben könnte jetzt zu verkaufen.

Vielleicht hat man ja auch im Rahmen des "Herdentriebs" verkauft und setzte sich nach unten ein Verkaufslimit, warum derzeit auch immer.

Der ein oder andere Größere hat dann auch noch mit - oder nachgeschoben, zumindest hatte sich das ganze zu Mittag beruhigt.

Vielleicht gehts morgen schon wieder nach oben.....

Gruß

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.623.051 von katjuscha am 12.03.08 18:28:27

Richtig, für mich erschreckend wie die Börse Conti abstraft !

Da ist man in seinen Nebenwerten doch fast r beruhigt, daß man auch DAX-Wert irrational abstraft, denn so richtig mag nicht glauben, daß Conti derzeit nur 56 Euro wert ist.....dabei hatten wir vor kurzem noch 50 Euro !

[magro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.769 von Sochi am 12.03.08 18:04:41

Naja wenigstens hast du jemanden dem du das erklären musst. Ich kaufe morgen nochmal wenn wir unter 12 gehen.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.623.176 von Sochi am 12.03.08 18:38:46

Hallo1
Der Absturz ging leider weiter.Der Vorstand gönnt sich über 20% Erhöhung. Die Dividendenerhöhung ist dagegen zu knapp ausgefallen, das haben die Aktionäre bestraft,da bekommt man ja mehr Tagesgeld bei der Hausbank....Könnte bei der HV noch was geändert werden?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.635.618 von optschraub am 13.03.08 20:42:42

Hast du gestern den Absturz an der Börse verschlafen oder lebst Du nur in der Welt von CL ?

Du kannst doch beim besten Willen nicht verlangen, daß man bei dieser schlechten Börse über den Tag gestern nach oben geht.

Und am Abend zeigte sich auch CL wieder erholt.

Kopfschüttel....

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.637.610 von Sochi am 14.03.08 08:30:47

Im Amiland ist im Plus geschlossen worden.SAP schloß im Plus.Man kann zwar SAP nicht mit CL vergleichen,aber im Allgemeinen sind die Computerwerte stabil geblieben bis auf CL

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.638.018 von optschraub am 14.03.08 09:18:09

Sicher hat auch die Dividendenpolitik gestern noch eine kleine Rolle gespielt. Die "''Enttäuschten" hats nun zumeist rausgespült.

Sieh dir das Orderbuch im Xetra an. Ich denke, wenn die Amis und er DAX nicht wieder nach unten übertreiben, dann könnten wir den Boden haben.

Kann sich einer vorstellen, daß einer der Analysten, die den Wert begutachten, eine schlechte Analyse erstellt ?

Außer uns sollten doch bald auch andere merken, daß der Kurs einfach zu tief steht.

Gruß

[mo52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.639.134 von Sochi am 14.03.08 10:49:17

Ja ich hab es gemerkt u. mich nach langem beobachten, könnte schon fast 1 Jahr sein, nun heute gekauft.

[mo52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.640.105 von mo52 am 14.03.08 11:59:54

Äh, leicht durcheinandergeratener Satzbau

Aber egal, für einen Antizykliker ein interessanter Wert zu dem Kurs.

[Sochi]

Wenn man bedenkt, daß Bear Stearns (wird wohl bald übernommen oder von den Arabern, mit dem prallvollen Ölgeldbeutel gerettet) gestern fast den Bankrott bekannt gab haben wir uns hier gut gehalten.
Das zeigt, daß hier doch noch andere außer uns paar Hansel zugegen sind und zumindest meinen, daß man hier einsteigen sollte.

Warum nur alle, die hier bei den Banken ein so großes Rad im spekulativen Bereich drehen dürfen und vielfach ungeschoren davon kommen

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.649.593 von Sochi am 15.03.08 11:36:59

Nachtrag:
Letzter Satz leider durch Fehler unvollständig.......aber ich glaube ihr wißt, was ich sagen wollte.

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.649.610 von Sochi am 15.03.08 11:40:17

Musterdepots
das auf kleinere Nebenwerte spezialisierte FALKENDEPOT classic (http://www.depotspider.de/) hat am 10.03. 3.000 Stck. ComputerLinks ins Vorzeigedepot genommen (Cortal Consors Weekly E-Mail-Newsletter vom 14.03.2008)
das will nicht viel bedeuten, zeigt aber, dass die sagenhaft günstige Aktie bei den kleinen Werten erste Wahl ist

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.650.028 von no_brainer am 15.03.08 13:06:45

Du hast recht, auch ich lese bisher und davor nichts anderes. Wir brauchen Geduld. Nicht einfach, wenn man bereits seit Monaten darauf wartet.
Nehme ich KSB z.Bsp., dann erwachte die Aktie urplötzlich einst aus einem langen Schlafe und man konnte dort viel Geld verdienen.

Nun, ich bin drauf und dran nachzulegen. Aber die Ami-Fastpleite bei Bear Stearns hat mich am Freitag davon abgehalten.

[katjuscha]

Ich bemerke zumindest bei Nebenwerten seit Anfang Januar ne Outperformence gegenüber dem DAX. Leider ist man halt vorher nicht mehr so mit dem DAX mitgestiegen und deshalb sind wir hier alle so enttäuscht. Computerlinks ist nur eines dieser Beispiele, wo man jetzt 3-4 Jahre lang ne Seitwärtsbewegung ertragen muss. Das führt allerdings dazu, das man auch jetzt nicht mehr jede Bewegung des Marktes nach unten mitmacht, einfach weil die Bewertung zu lächerlich werden würde. Deshalb glaub ich auch, das wir hier keine Kurse unter 11 € sehen werden, selbst wenn der Markt nochmal richtig abstürzen würde. Andere Nebenwerte haben sich im 3-Monatsvergleich ebenfalls gut geschlagen.

[Sochi]

Habe mal bei der IR nachgefragt, weshalb man bei der Dividende etwas zurückhaltend war.

Frau Drygalla meinte, daß man das Geld für die Wachstumsstrategie einsetzen werde.

In Deutschland könne man für das Geschäft von CL kaum mehr wachsen. Um die Marktführerschaft auszudehnen müsse man nach außen expandieren und werde das in 2008 auch tun.
Was nütze es da wesentlich mehr Dividende auszuzahlen, um den Mehrwert nur kurz zu haben.
Desweiteren sei der Zuwachs der Dividende ja nicht unbedeutend.

Den neuerlichen Kursrückgang begründet sie auf die sehr schlechte Börse, dem sich CL natürlich wie fast alle Werte nicht entziehen könne.

Sie ist aber für weiteres Wachstum mit CL sehr psoitiv gestimmt.

Gruß

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.701.255 von Sochi am 20.03.08 19:35:20

Was nütze es da wesentlich mehr Dividende auszuzahlen, um den Mehrwert nur kurz zu haben

Die Frau sollte sich mal mit dem Konzept des Kapitalwertes beschäftigen.

Es kann mir trotzdem keiner erzählen, dass eine Mio € die man so "gespart" hat ne Übernahme wahrscheinlicher macht bzw. es an der Million später scheitert. Im übrigen hab ich auch mal gehört, dass es Banken gibt die auch Darlehen an Firmen ausreichen. Und teuflischerweise erhöht FK sogar die EK Verzinsung.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.701.425 von Mistsack am 20.03.08 19:49:17

Die Dame hat völlig recht.

Eine um 10 Cents höhere Dividende bringt mir als Aktionär einmalig eben diese 10 Cents pro Aktie, aber eine Investition in gleicher Höhe in Wachstum kann mir weitaus mehr bringen, einfach schon, in dem es für den Kurs viel entscheidender ist, zukünftig Wachstum auszuweisen als wenn man 10 Cents mehr Dividende zahlt. Wen würde denn in 9 Monaten noch die Dividende 2007 interessieren, im Gegensatz dazu, ob man mehr oder weniger Wachstum ausweist. Da kann psychologisch schon viel wichtiger sein, obs 5% oder 7% Wachstum werden.

Wenn das mit dem Kurs so weitergeht, bezahlt Bechtle eine Übernahme von CPX aber eh vorher aus der Portokasse. Ist ja langsam nicht mehr zu begreifen. Gute Zahlen, die auf ein EPS08 von mindestens 1,8 € hindeuten und das alles bei Null Finanzverbindlichkeiten. KUV bei 0,15 und KGV von 6,4.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.701.973 von katjuscha am 20.03.08 20:35:29

So ein Quatsch.

Der Laden bunkert 12 Mio Cash und hat ne ungenutzte Kreditlinie von 15 Mio. €. Jetzt werden mit 39Cent knapp 2,5 Mio € davon ausgeschüttet. Bei 55 Cent wären es so um die 3,6 Mio €. Es würden also noch 8,4Mio € Cash und 15 Mio Kreditlinie verbleiben. Und du willst mir jetzt erzählen, damit ließe sich keine Klitsche mit 10 Mio€ Umsatz (Differenz von 5% und 7%) kaufen? Das ist lachhaft.

Für 8 Mio könnte man, wenn man die CL Bewertung heranzieht, rund 50 Mio € Umsatz zukaufen. Falls man nicht an der Börse kauft wird es eh noch billiger. Dazu kommt noch ein operativer Cash Flow von 8Mio € in 07. 2008 wird es wohl noch mehr werden. Also da hört bei mir der Spaß auf. Kohle aufs Tagesgeldkonto packen kann ich selber, da brauch ich nicht CL für.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.702.129 von Mistsack am 20.03.08 20:52:15

Komm mal wieder runter!

Musst ja nicht gleich so einen Ton anschlagen!

Wir haben halt andere Meinungen, was der Markt wichtiger findet. Ich sehe keinen Unterschied darin, ob ich nun 50 Cents oder 39 Cents pro Aktie ausgeschüttet bekomme, da die 11 Cents im Kurs wie ein Sandkorn am Strand sind. Ist mir doch schnurzpiepegal. Es wäre was anderes, wenn der Kurs aktuell bei 20 € stehen würde, da ich dann eh keine besondere Kursentwicklung mehr erwarten würde, aber auf dem Kursniveau von 11,5 € wird es in einigen Monaten viel wichtiger für die Psychologie der Aktie sein, wie hoch das Gewinnwachstum ist.

Es ist dabei auch unerheblich, wie hoch der aktuelle Cashbestand ist, mal abgesehen davon, das man nicht einfach den gesamten Cashbestand aufbrauchen kann, besonders in der heutigen Zeit.

Also du kannst ja gerne deine Meinung behalten, das 11 Cents mehr Dividende pro Aktie wahnsinnig wichtig sind, aber mir ist Wachstum wichtiger, da es sich bezüglich PEG doppelt auf die Wahrnehmung auswirken wird, was man investieren kann. Ich bleib bei meiner Meinung, du bei deiner. Sehe hier (so bestimmt wie du auftritts) eh keine Chance, das wir uns einigen.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.702.222 von katjuscha am 20.03.08 21:03:07

Die behalte ich auch.

In meinen Augen sollte ein Unternehmen nicht nur zum Selbstzweck wachsen, sondern auch immer die Interessen seiner Aktionäre im Auge haben. Und wenn ein Unternehmen bei dem sich der Umsatz seit 2003 verzweieinhalbfacht und der Gewinn sich verdoppelt hat mit nem quasi Nullwachstum bei der Dividende abspeisen will (von 34 auf 39 Cent), dann werd ich echt sackig. Immerhin haben die Aktionäre schon in den letzten Jahren nicht am Erfolg partizipiert, nur damit das Unternehmen wachsen konnte.

Aber irgendwann möchte man mal seinen Anteil haben. Und da braucht es auch nicht wundern, dass die Aktie so günstig ist. Solange es für die Aktionäre nämlich in den Sternen steht, wann sie denn mal ordentlich Rückflüsse aus ihrem Investment sehen (sei es durch Dividenden oder Aktienrückkäufe), solange wird sich auch beim Kurs nicht viel tun. Das ist das Problem.

Im übrigen hat die Deutsche Börse gezeigt, wie Wertsteigerung durch eine stärkere Fokussierung auf Aktionärsinteressen funktionieren kann.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.702.380 von Mistsack am 20.03.08 21:20:31

Oh Mann, willst du mir etwa erzählen das 11 Cents mehr pro Aktie den Kursverlust der letzten Monate wieder aufwiegen würden?

Sei doch mal ehrlich! Die 11 Cents sind nicht mal ne Tagesschwnkung bei dieser Aktie.

Es ist doch viel wichtiger, was in Zukunft für Zahlen präsentiert werden, und da kann anorganisches Wachstum oder Kooperationen viel mehr wert sein als 11 Cents pro Aktie. Psychologisch gesehen kann ich dir jetzt schon versprechen, das man in einigen Monaten es viel wichtiger finden wird, ob man 1-2% mehr wächst als eine etwas höhere Dividende.

Ich frag mich gerade, ob du dich ständig verrechnest, da ich es kaum glauben kann, das 11 Cents dir so wichtig sind. Wie gesagt, das ist nichtmal ne Tageschwankung oder oftmals sogar nur der Spread zwischen Bid und Ask. Wie kann man das so enorm wichtig nehmen?


Wünsche noch frohe Ostern!

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.702.433 von katjuscha am 20.03.08 21:28:07

Ich betrachte ein Investment in eine Unternehmen langfristig. Und da möchte ich innerhalb von 10-15 Jahren auch sehen, dass das Unternehmen in der Lage ist mir meinen Kaufpreis durch Dividenen mindestens wieder auszuschütten. Da ich eine positive Verzinsung anstrebe wäre mir mehr noch lieber.

Klar sind 11 Cent nur eine Tageschwankung. Aber langfristig wird der Kurs nicht vorankommen, wenn die Geldgeber das Gefühl haben das sich ihr Geld nicht verzins, da sie keine Rückflüsse auf ihr eingesetztes Kapital erhalten. Ganz am Ende stellt ein Aktienkurs halt nur den diskontierten Wert aller Dividenden dar. Und da ist eine Zahlung von heute halt immer mehr wert als eine morgen.

Darum soll ja auch nicht gehen, Ich finde einfach, dass CL unnötig Barreserven bunkert, ohne das ich eine Notwendigkeit für deren Höhe erkennen kann.

Dann dir auch schöne Ostern

[Sochi]

Meine Güte, wenn ich gewußt hätte, dass Mistsack fast ausrastet, hätte ich nichts geschrieben........kopfschüttel !

[ArthurSpooner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.702.538 von Mistsack am 20.03.08 21:43:58

Ganz am Ende stellt ein Aktienkurs halt nur den diskontierten Wert aller Dividenden dar.


Wo hast Du denn den Blödsinn her? Die erfolgreichsten Unternehmen schütten meisten gar keine bzw. nur sehr geringe Dividenden aus. Das hat auch Seinen Grund, denn diese Unternehmen vermehren das Geld besser, als es die meisten Aktionäre mit der ausbezahlten Dividende jemals könnten.....


Arthur Spooner


PS:
Schau Dir mal alle jemals ausbezahlten Dividenen von Berkshire an - und dann den Kurs...und dann überlegst Du das nächste Mal, bevor Du was schreibst....

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.703.636 von ArthurSpooner am 21.03.08 09:25:21

Frage mich wieviel Aktien der Junge hält und wieviel Dividende er davon bei 10-prozentiger Dividendenerhöhung bekommen hätte. Der Betrag ist vermutlich nicht besonders nennenswert zu der Dividende, die er jetzt mit dieser Dividende bekommt.

[uncommonsense]

Mistsack hat schon recht, daß der Wert einer Aktie gleich dem Wert der diskontierten zukünftigen Dividenden ist. Aber man darf nicht den Fehler machen, von der Dividende eines einzelnen Jahres auf diese lfr. Summe zu schließen. Auch der Wert von Berkshire Hathaway ist gleich der Summe der diskontierten zukünftigen Dividenden. Aber da die einbehaltenen Gewinne gut verzinst werden, erhöht sich mit jedem Jahr in dem die Gewinne einbehalten werden auch das Potential an künftigen Dividenden. Ähnlich sehe ich das derzeit mit Computerlinks. Grosse excess cash Bestände existieren nicht. Den 12 Mio. EUR cash stehen 5,3 Mio. EUR nachgelagerte Kaufpreisverbindlichkeiten aus der Akquisition der Töchter in Skandinavien und Dubai gegenüber (wovon 1,6 Mio. EUR kurzfristig fällig sind). Außerdem muß man berücksichtigen, daß der Cashbestand am 31.12. immer eine Momentaufnahme ist. In den vergangenen Jahren war der Cashbestand zum 31.03. jeweils deutlich unter dem des 31.12. (ca. 3 Mio. EUR im Durchschnitt). Also könnte man vielleicht 1 Mio. EUR überschüssige Liquidität anerkennen, die nicht zur Ausschüttung bestimmt ist. Ich sehe nichts schlimmes daran zu sagen, daß man diese Million lieber einbehält statt sie auszuschütten, da man Übernahmen vorhat. Evtl. sind diese im gegenwärtigen Umfeld günstig zu bekommen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.704.496 von uncommonsense am 21.03.08 12:50:02

Denke Meister Link hat da schon was im Auge. Die Zeit ist gut, denn wer genug in der Kasse hat, kann derzeit wohl günstiger als noch vor einem Jahr einkaufen.
Un da laß ich ihm lieber eine noch höhere Dividende um den Kurs durch Zukauf zu steigern. Ist doch immer gut, wenn man sich Bankkredite sparen kann.
Derzeit werden zwar alle Werte geprügelt, aber Werte, die sich stark über Kredite finanzieren besonders.

Nun denn, wir sollten das Ganze jetzt als gegeben ansehen. Herr Link wird die Dividende auch wegen Mistsack nicht erhöhen.

Übrigens heiß ich hier lieber Sochi.......

Gruß und ich wünsche allen schöne Ostern........

[prince.of.persia [Verein]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.704.496 von uncommonsense am 21.03.08 12:50:02

Richtig.

@Mistsack: Gerade in Wachstumsphasen sollten auch strategische Gründe bedacht werden. Wenn man im Wettbewerb ins Hintertreffen gerät, dringen stärkere Wettbewerber in den Markt und machen dir deine Dividenden streitig. Sofern sich ein Unternehmen in der Wachstumsphase befindet und etwas sinnvolles mit dem Geld anzufangen weiß, werden finanzwirtschaftliche Überlegungen in den Hintergrund treten. Eine Gewinnmaximierung ist in solchen Phasen nicht immer sinnvoll, ebenso wie eine Dividenden- oder Kapitalwertmaximierung. Wenn das Unternehmen in die Reifephase kommt, sieht das wieder anders aus.
Grundsätzlich gebe ich dir aber Recht, dass die Aktie nicht ihren voll Wert erreichen wird, wenn die Renditen der Aktionäre verwässert werden. Ich hätte mir ebenfalls eine höhere Dividende gewünscht. Das wäre auch angebracht gewesen. Interessant wird sein, ob die Barmittel irklich anderweitig genutzt werden bzw. was Computerlinks macht, wenn es keine Verwendung dafür findet. Wenn sich da nichts tut, sind deutliche Bewertungsabschläge vorprogrammiert.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.705.241 von prince.of.persia am 21.03.08 16:00:46

Noch mehr Bewertungsabschläge?

Man hat aktuell ein KGV07 von 7,1 und KGV08 von 6,3 und ein KUV08 von 0,15. Wie weit soll die Bewertung noch fallen, nur weil die Div-Rendite nicht bei 4,4% liegt (wie einige User verlangen), sondern "nur" bei 3,4%?

Entschuldigt, aber mir ist die gesamte Diskussion zu hoch. Wir haben immerhin eine Div-Rendite von 3,4% bei gleichzeitiger Absicht anorganisch wachsen zu wollen, und hier regen sich einige Leute auch noch darüber auf.

Computerlinks ist ja nun nicht auf Rosen gebettet was den NettoCashbestand anbetrifft und bei der Umsatzgröße ist es auch nicht unwichtig, immer was auf der hohen Kante zu haben. Und jetzt will man lieber eine Mio einbehalten, um sich strategisch besser aufzustellen. Ich sehe hier nicht den geringsten Grund für Kritik.

[prince.of.persia [Verein]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.705.321 von katjuscha am 21.03.08 16:22:43

Eine Aussage über den fairen Wert von CL habe ich doch gar nicht gemacht. Ich sprach von einem Bewertungsabschlag - auf den fairen Wert - sofern die Kapital nicht sinnvoll sein wird. In jedem Fall ist die Unternehmenspolitik kursrelevant. Im Übrigen habe ich mich mit meiner Argumentation gegen die von Mistsack gestellt und gesagt, dass es jetzt sinnvoll sein kann, so vorzugehen.

[prince.of.persia [Verein]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.705.385 von prince.of.persia am 21.03.08 16:38:56

"die Kapitalverwendung"

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.705.385 von prince.of.persia am 21.03.08 16:38:56

Ich hab schon mitbekommen, das du dich gegen Mistsack seine Argumentation gestellt hast. Hatte lediglich deine Äußerung des Bewertungsabschlags falsch verstanden. Kann ja mal passieren.

Frohe Ostern!

[immerso]

Hallo, es kommt etwas spät in der Diskussion, möchte es aber dennoch noch loswerden:
Die Dividende ist beim Investieren so wichtig wie der Kurszuwachs, und es ist natürlich nicht egal, ob es 3% oder 5% oder gar 7% sind. Bei einer Anleihe wäre das auch nicht egal, oder? Ich finde es vor allem deshalb merkwürdig, weil das Unternehmen keine zu tilgenden Finanzverbindlichkeiten hat. Dann würde ich es ja noch verstehen. Aber so? Nur 23% Ausschüttungsquote?

Andererseits, wenn der Gewinn thesauriert wird, wird das Unternehmen auch nicht weniger wert. Cash sollte auch eine Absicherung sein (wenn auch in dem Fall kaum der Rede wert, so daß die Dividende die bessere Absicherung für die heutigen Aktionäre wäre).

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.705.788 von immerso am 21.03.08 18:07:59

Bei einer Anleihe gehts aber in Sachen Rendite fast ausschließlich um den Kupon. Kaum jemand erwartet dort noch Kurszuwächse.

Bei einer Aktie gehts mir zu 95% um den Kurs. Das mag bei einem Dax-Wert etwas anders sein, aber hier ist es mir wichtiger, in ein Unternehmen mit Wachstum zu investieren, und da ist es eben schon wichtig, welchen Nettocash man für die Investitionstätigkeit zur Verfügung hat. Aus meiner Sicht weitaus wichtiger als die Höhe der Dividende, zumal sie in dem Fall mit 3,4% ja auch nicht schlecht ist. Ich glaub in meinem Depot schüttet nur jedes 4.Unternehmen überhaupt ne Dividende aus, und da stört es ja auch niemand. Wieso hier wegen einem Prozent mehr oder weniger so ein Gewese gemacht wird, leuchtet mir wirklich nicht ein. Aber vielleicht hab ich den eigentlichen Sinn dahinter ja wirklich nicht verstanden. Mag sein.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.706.788 von katjuscha am 22.03.08 00:49:25

Den zweiten Teil Deiner Ausführungen kann man voll und ganz bejahen !!!!
Schauen wir mal in die Depots der Herren wieviel ihrer Depotaktien überhaupt eine Dividende ausschütten. Ausgenommen mal DAX-und M-DAX-Werte.

Wegen 50-100 Euro hin und her schreib ich mir hier nicht die Finger wund, daß ich die noch unbedingt haben muß. Wenn es ansonsten nichts an CL zu beanstanden gibt, dann sucht man sich halt das Haar in der Suppe.

Wie wenn es derzeit keine größeren Probleme an der Börse geben würde.........

[Handbuch]

Wenn der Kurs weiter so niedergeknüppelt wird, dann kommen wir vielleicht noch auf die 5% Div-Rendite.



Und doch alles nicht mehr normal. Habe heute noch einmal zugegriffen. Langfristig bestimmt kein Fehler.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.729.881 von Handbuch am 26.03.08 15:00:31

Bei GFT geht derzeit auch so gut wie nichts. Da könnt ich Dir noch viele Nebenwerte nennnen, die derzeit wie Blei im Depot liegen.

Aaaaaber die Zeit wird kommen und dann wirst Du ernten können.

[katjuscha]

Umso mehr ich mir Computerlinks anschaue, umso mehr komme ich zu dem Schluß, das man kaum an einem EPS08 von Minimum 1,75 € vorbeikommt. Das allein dürfte schon ohne jedes Wachstum allein durch die Steuerquote gelingen. Kommt noch etwas Wachstum hinzu, dürften es eher 1,85-1,90 € werden. Die Bewertung mit KUV von 0,15 und KGV von 6,0-6,5 ist einfach lächerlich. Man fragt sich echt, wer hier immernoch auf der Verkäuferseite steht. Andere Nebenwerte steigen durchaus schon wieder. Bei CPX hingegen scheint es noch diesen ominösen Verkäufer zu geben, der aus Liquidationsgründen verkaufen muss. Anderes kann ich mir das nicht erklären.

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.740.641 von katjuscha am 27.03.08 15:21:18

Wenn das Gehalt des Herrn Link nicht wieder um schlappe 400k€ erhöht wird, dann könnte das tatsächlich gelingen.

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.742.800 von buhmi am 27.03.08 18:12:01

Erratum: Gesamtbezüge des Vorstands +400k€.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.742.818 von buhmi am 27.03.08 18:13:20

Ist trotzdem ganz nett bei der mageren Marge eines Händlers.

[katjuscha]

Na ja, ich halte es für relativ normal.

Ein Unternehmen mit fast 500 Mio € Umsatz und rund 11 Mio € Gewinn zu leiten, sollte schon mit 25-30.000 € monatlich bezahlt werden. Insofern liegt der CEO da halt 15-20% drüber.

Klar, bei den eher mickrigen Margen macht das schon was aus, aber trotzdem gibts viel krassere Beispiele für uberhöhte Gehälter. Jedenfalls finde ich 25-30k € im Monat für einen CEO eines mittelständischen Unternehmens okay.

Allerdings würde ich eher ein Modell wie bei Analytik Jena bevorzugen, das nächste Woche auf der HV verabschiedet werden soll. Danach werden AR und Vorstand auch an der Entwicklung des Aktienkurses oder des Überschusses entlohnt. Fix-Gehalt plus diese Option. Find ich weitaus sinnvoller. Ok, nen Aktienkurs kann man nicht immer beeinflussen, selbst wenn die Story und die Zahlen des Unternehmens stimmen, aber zumindest am Überschüss könnte man eine Erfolgsbeteiligung zahlen und dafür das Fixgehalt kürzen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.740.641 von katjuscha am 27.03.08 15:21:18

Genau analysiert !

[Sochi]

Wäre der Verkäufer fertig würde ich mich bis zur Halskrause mit CL eindecken. Ich kann nicht verstehen, weshalb ein Verkäufer bei dieser Aktie nicht höher verkaufen will, denn ohne ihn wären wir garantiert höher. Aber ich muß Börse ja auch nicht verstehen, denn außer mir versteht sie meist auch niemand.

Katjuscha gibt wohl die einzige Lösung preis: Der Verkäufer muß schnell und bis auf Null Euro abbauen. Hier gehts nicht um CL hier gehts nur um den Fonds. Der Druck muß dort recht groß sein, allerdings verkaufen sie nicht gleich ins Bid. Wenigstens su um die 11,60 - 11,90 Euro wollen sie doch haben.

Nur meine Meinung.......wie es immer öfter zu lesen ist...

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.743.222 von katjuscha am 27.03.08 18:48:30

Nein, Du hast meinen zugegebenermassen etwas sparsamen Beitrag nicht richtig gelesen. Die Gesamtbezüge des Vorstands sind mit +400k€ mehr als 20% gestiegen. Herr Link hat 777k€ verdient und hat somit ein Monatsgehalt von mehr als 60k€, was definitiv überdurchschnittlich ist. Über die Angemessenheit will ich mich nicht auslassen. Das Verhältnis der Vorstandsbezüge zum Nettogewinn ist allerdings sehr hoch. Die variablen Bezüge sind im Verhältnis zum Gewinnanstieg viel zu stark gestiegen, was auf eine unbefriedigende Definition des variablen Gehaltsanteil schliessen lässt.

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.743.222 von katjuscha am 27.03.08 18:48:30

Das Gehaltsmodell von Computerlinks ist dem der Analytik Jena übrigens sehr ähnlich und besteht aus drei Komponenten: Fixanteil, Überschussanteil und Optionsanteil. Somit kann ich Deine Anmerkung nicht ganz nachvollziehen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.744.660 von buhmi am 27.03.08 20:59:58

Das wird daran liegen, das ich mich bisher nicht mit dem Gehaltsmodell von CPX beschäftigt hatte.

Ich hatte ja nur auf deine 2 Postings reagiert und dein 2.Posting einfach falsch interpretiert, da ich mir das Gehalt des Vorstands nicht angeguckt hatte.

Wenn es stimmt, was du schreibst (ich werd gleich selbst mal nachschauen), dann hast du völlig recht. 777k ist für den CEO bei weitem zu viel, vor allem wenn man bedenkt, das die Margen seit 5 Jahren nicht steigen, obwohl der Umsatz um über 150% zugelegt hat. Das Gehalt von Herrn Link würde somit 7% des Überschusses entsprechen. Das ist bei weitem zu viel, gerade bei so einem relativ großen mittelständischem Unternehmen.

Was tun wir dagegen? Wann ist HV?

[katjuscha]

Nach meiner Erfahrung ist die beste Möglichkeit, direkt den Aufsichtsrat anzuschreiben, auch wenn die oftmals nur Marionetten sind, und eh sagen werden, das das Vorstandsgehalt angemessen wäre.

Müssen wirs halt sowohl dem AR als auch der Aktionärsgemeinschaft genauer erklären.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.744.607 von buhmi am 27.03.08 20:56:37

Das ist zuviel, das ist ohne Frage richtig !!!

[no_brainer]

geduld!
(im aktionärskreis --s. unten-- finden hin und wieder bereinigungen statt)
mit dieser aktie kann man nichts falsch machen

I/B/E/S-Konsensus
Stand: 28.03.08
Gewinn: KGV:
2008 1,90 6,16
2009 1,94 6,02
2010 2,11 5,55

die empfehlungen sind alt, aber nicht überholt
Datum Einstufung Kursziel Kurs bei Veröff. Analysehaus Analyst
05.12.07 12:35 Buy 19,00 EUR 13,10 EUR GSC RESEARCH Kränzle, Klaus
15.05.07 15:45 Buy 19,00 EUR 14,81 EUR GSC RESEARCH Kränzle, Klaus
28.03.07 11:11 Buy 19,00 EUR 14,29 EUR HSBC INVESTMENTBANK
23.01.07 12:01 Buy 19,00 EUR 14,62 EUR HSBC TRINKAUS & BURKHARDT Becker, Thomas

aktionärsstruktur lt Börsenzeitung
6,02 % FPM FUNDS SICAV, Luxemburg (Deutsche Bank AG) (euro adhoc 28.01.2008)
5,15 % Stephan Link (HP 31.12.2006; GB 2006, S. 15 31.12.2006)
4,32 % AXXION S.A. (euro adhoc 18.12.2007 bzw. 21.12.2007)
3,22 % LRI Invest S.A. (euro adhoc 15.06.2007)
2,95 % Universal Investment-Gesellschaft mbH (euro adhoc 04.02.2008)
2,83 % cominvest Asset Management GmbH (euro adhoc 26.09.2007)
1,68 % Annette Link (GB 2006, S. 16)
1,41 % Mark Norman (GB 2007, S. 16)
0,59 % Frank Losem (HP 31.12.2006; GB 2006, S. 15 31.12.2006)
0,23 % Richard Hellmeier (GB 2006, S. 16)
0,02 % David Kleeman (GB 2007, S. 16)

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.761.718 von no_brainer am 30.03.08 20:17:20

Letzte Konsensusänderungen (3 Prognosen)
EPS
27.03.08 / 20.03.08 / 14.02.08 / 18.10.07
2008 1,90 / 1,67 / 1,65 / --
2009 1,94 / 1,90 / 1,82 /1,85
2010 2,11 / 2,05 / 2,02 / 2,03

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.761.798 von no_brainer am 30.03.08 20:35:25

Ich warte eigentlich täglich auf den besagten Fonds, der immer noch abverkauft, daß er nun endlich mitteilt er hätte Null Aktien im Bestand.
Letztes mal hatte er ja gerade die 3 Prozentschwelle unterschritten. Es kann hier nur die blanke Not sein, bei dieser Aktie bei einem Kurs von 11,70 Euro bis 12 Euro abzuverkaufen.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.767.674 von Sochi am 31.03.08 16:26:38

daß er nun endlich mitteilt er hätte Null Aktien im Bestand.

Seit wann müssen die mitteilen, wenn sie 0% erreicht haben?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.767.903 von Saaletaler am 31.03.08 16:44:15

....ich meine ich hätte das schom mehrere Male gelesen, daß man sowas mitgeteilt hätte. Ich kann mich da aber auch irren....

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.767.674 von Sochi am 31.03.08 16:26:38

Hallo
Die Zentralbanken sind ja in ihren Kellern fleißig am Drucken,so langsam scheint sich die Lage zu entspannen.Da haben sich wohl einige Große ziemlich verzockt...Es müssen aber auch überall Turbohebel dran sein...Da wird vielleicht zukünftig vorsichtiger gehandelt und angeboten.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.769.690 von Sochi am 31.03.08 19:18:58

Wenn ein Fonds eine Schwelle unter- oder überschreitet, muss er zugleich angeben, wie viele Aktien er aktuell noch besitzt. Wenn ein Fonds innerhalb weniger Tage die 3%-Hürde unterschreitet und zügig auch alle restlichen Aktien verkauft, dann lautet die Meldung: "3%-Grenze unterschritten und besitzt aktuell 0% der Aktien". Meistens ist die Meldung aber: "3%-Grenze unterschritten und besitzt aktuell noch 2,9% der Aktien" (oder ähnlich). Anschließend muss der Fonds erst wieder melden, wenn er die 3% erneut überschreitet, aber nicht, wenn er die 0% erreicht.

Er kann also bereits fertig sein mit Verkaufen oder auch nicht. Wir werden es nicht erfahren.

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.772.849 von Saaletaler am 01.04.08 00:09:29

Hat das Abladen denn nie ein Ende?



Gestern noch bei 11,75 geschlossen und eben schon wieder bis auf 11,42 runter.

Für mich völlig unverständlich, wie man zu diesen Kursen verkaufen kann.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.779.945 von Handbuch am 01.04.08 17:27:47

Wir sollten die IR bzw. den Vorstand mal richtig mit Anfragen per EMail und Telefon löschern.

Kann ja nicht sein, das man sich das dort nicht erklären kann bzw. es einfach so über sich ergehen lässt.

Andere Nebenwerte haben sich schon wieder deutlich erholt, und eine der günstigsten Werte auf meiner Watchlist (eben CPX) dümpelt hier nahe der Tiefs herum, ohne das es mal ne deutliche Gegenbewegung gibt.

Das muss uns Aktionären auch mal erklärt werden können, und zwar nicht nur mit dem Gesamtmarkt. CPX ist aktuell eindeutig ein klarer Underperformer.

Eigentlich müsste der Kurs elbst bei dieser angeschlagenen Börse schon bei 14-15 € stehen. Andere Nebenwerte haben auf schlechtere 2007er Geschäftszahlen mit Aufschlägen reagiert. Hier ist man seitdem mit 10% im minus. Und das obwohl der Ausblick auch relativ optimistisch war, und sich alle Analysten einig sind, das auch Zins- und vor allem Steuerquote sich positiv für CPX entwicken werden.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.779.945 von Handbuch am 01.04.08 17:27:47

Hallo
Als heute im Verkaufsorderbuch die 12,50 nicht erschien ,ahnte ich schon fast dass die heute versilbert wird.Möchte nur wissen wieviel da noch abgestoßen werden sollen.Das wäre eigentlich eine gute Gelegenheit um ein Aktienrückkauf zu starten,Geld ist ja da und der Kurs unten.So langsam nervt das Kursknüppeln.Der Gesamtmarkt hat ja heute zu einer riesigen Kurserholung angesetzt.
Schmerzlich für alle die hier investiert sind und zusehen mußten,für mich allerdings auch.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.780.034 von katjuscha am 01.04.08 17:34:15

Wie Du weißt habe ich desöfteren Kontakt mit der IR gehabt. So gut die Firma eigentlich ist, die IR ist zwar nicht direkt schlecht aber doch recht hilflos, demgegenüber was hier abläuft. Die begründen es im wesentlichen immer mit der schlechten Börse.

Leute bombadiert die IR mal wirklich mit Emails, da richte ich alleine wenig aus. Da muß mehr kommen !!!!!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.784.808 von Sochi am 02.04.08 08:18:18

Im Nachgang die Emailadresse: [e-mail].........Frau Daniela Drygalla.......also los Leute, es reicht jetzt, auch ich habe mich heute noch Mal beschwert.

[Saaletaler]

Obwohl wir das Thema schon ausreichend diskutiert haben, will ich nochmal auf den DD-Verkauf von Vorstand Norman im Dezember als Erklärungsmöglichkeit für den schwachen Kurs hinweisen. Ich sehe ein, dass dieser DD nichts über die künftige operative Entwicklung von CPX aussagen muss. Aber dass dieser DD neue potentielle Investoren von CPX stutzig machen bzw. sogar abschrecken dürfte, noch dazu in der derzeitigen extrem skeptischen Gesamtmarktverfassung, ist doch wohl nicht von der Hand zu weisen.

Damit hat sich leider auch die befürchtete Underperformance bestätigt. Auch wenn es operativ nicht gerechtfertigt sein mag.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.786.835 von Saaletaler am 02.04.08 11:48:31

Norman hat nun tatsächlich etwas Haushaltsgeld gebraucht.....wie im Ergebnis von Cl bestätigt.

Also Leute bombadiert die IR mit euren Mails.

[Saaletaler]

Wow! Das waren gerade 3% des Kapitals in einer Order.

[Sochi]

Leute, eine Hoffnung gibts: Der, der vor kurzem eingekauft hat, war sicher ein Großer. Die anderen, die zwischen 1000 - 3000 je Order kaufen sind auch keine Kleinanleger. Die wollen alle bald einen höheren Kurs wie 11,70 Euro sehen. Denn von Kursstagnation können die auch nicht reicher werden.....

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.787.890 von Saaletaler am 02.04.08 13:20:08

Hallo
Geht doch...konnte soviel im ASK aber nicht sehen,frag mich immer wie sowas dann geht,der Kurs ist ja auch kaum gestiegen.Das sah nach einer Art Verabredung aus.Aber immerhin es tut sich was

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.786.835 von Saaletaler am 02.04.08 11:48:31

Also ich glaube nach wie vor, das der Kursverlauf mit der aktuellen Aktionärrstruktur, vor allem der Transaktion im März 2007 zu tun hat. Seitdem sehen wir immer wieder diese längeren Seitwärtsphasen auf relativ geringem Niveau, wo plötzlich viele Stücke den Besitzer wechseln.
Ih weiß nicht was hier vorgeht, aber es hat aus meiner Sicht nichts mit den Fundamentaldaten zu tun. Das ein einziger Insiderverkauf ein Problem für den Kurs ist, kann ich nicht glauben. Allein schon deshalb weil die Stücke an einen Investor gegangen sind. Guck dir doch mal den Umfang an! Sowas kriegt man nicht an der Börse los. Und es bestätigt eher meine Meinung, das hier hinter den Kulissen die Aktionärsstruktur deutlich verändert wird.

Das Frau Drygalla keine Ahnung hat, ist offensichtlich. Die hat mir vor ein paar Wochen auf 5-6 sehr ausführliche Fragen von mir erst gar nicht geantwortet und als ich dann nochmla nachgefragt habe, kam die Antwort innerhalb einer Stunde, aber dann mit entsprechend sehr kurzen Antworten. Die Antworten waren so eindeutig kurz und inhaltslos gehalten, das ich sofort zurückgeschrieben habe, das das nicht ihr ernst sein kann. Ich fühl mich bei der immer verarscht. Das war auch bei früherem Mailkontakt schon so. Mittlerweile bin ich aber zum Urteil gekommen, das sie einfach nur inkompetent ist.

[katjuscha]

Auffällig ist auch, das seit Anfang 2005 nur Herr Norman verkauft. Alle anderen Insider haben gekauft, es sei denn sie mussten durch Ausübung von Optionen ein paar Aktien verkaufen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.788.812 von katjuscha am 02.04.08 14:44:54

Frau Drygalla ist noch recht neu.....und doch davor wars kaum besser. Die IR zu den Investoren ist stark verbesserungsfähig. wie meist wird mit immergleichen Floskeln gearbeitet. Typisch für Nebenwerte........leider !!

Schau Dir GFT an. Da kommt doch heute Freude auf !

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.789.547 von Sochi am 02.04.08 15:41:12

Nee, abgesehen von DVN oder BFC sind andere IRs bei Nebenwerten deutlich besser, und auf Fragen wird konkret eingegangen. Floskeln liest man eher selten. Kommt natürlich auch drauf an, wie man die Fragen stellt. Auf manche Fragen bleibt einer IR ja gar nichts anderes übrig, als mit Floskeln zu arbeiten, da man sie nicht beantworten darf. Ich stelle zum Beispiel niemals Fragen nach möglichen zukünftigen Zahlen.

Aber was CPX angeht, zeigt ja auch der heutige Trade zu 193k, das hier irgendwas in der Aktionärsstruktur abläuft, was wir nicht einschätzen können, und damit hat sicherlich auch der niedrige Kurs zu tun. Normalerweise würde ich vermuten, das irgenein Fonds hier seine Position zwangsliquidieren muss, aber da stellt sich die Frage, ob der bei diesen Summen nicht längst fertig wäre, denn dann hätten wir ja schon von einer MeldegrenzeUnterschreitung lesen müssen. Oder erleben wir das in den nächsten Tagen, durch die heutige 193k-Order?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.789.761 von katjuscha am 02.04.08 15:57:19

Wer ist denn da viel besser ? Kann man da jemand hervorheben ?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.789.999 von Sochi am 02.04.08 16:16:03

Klar!

Im M-Dax (ok, jetzt kein Nebenwert) ist Leoni hervorzuheben, mit denen ich immer sehr guten Kontakt hatte, und die für ihre IR-Arbeit auch schon mehrmals ausgezeichnet wurde.

Im Nebenwertebereich finde ich durchaus Analytik Jena sehr gut, vor allem der neue IR-Chef Voigt macht mir einen sehr guten Eindruck. Überhaupt ist Analytik Jena (mal abgesehen vom Kursverlau ) ziemlich aktionärsfreundlich in den letzten 2 Jahren.

Ein negatives Beispiel wäre Progeo, die aber auch nicht im PrimeStandard sind. Da kriegt man kaum mal Infos von der IR.

Ansonsten kann ich mich zumindest nicht beschweren. Die meisten IRs tun für ihre geringe Größe und Kapazitäten was sie können. Deshalb gehts mir da oft nur um ein freundliches Auftreten und darum, sich zumindest für die Anfragen Zeit zu nehmen. Ich hab kein Problem damit, wenn mir die ein oder andere Frage nicht beantwortet werden kann, aber wenn ich das Gefühl bekomme, das dem IR-Mitarbeiter meine Fragen auf den Keks gehen und er deshalb mit extrem kurzen Sätzen mich abfertigt, dann kann ich richtig sauer werden. Schließlich ist man nicht umsonst eine börsennotierte AG geworden. Da hat man sich dann auch den (teilweise kritischen) Fragen zu stellen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.790.657 von katjuscha am 02.04.08 17:03:18

Ganz nebenbei: Übrigens, der Klose von I-D ist besser als Frau Fleiter von I-D. War ja auch keine Kunst...

Ganz nebenbei: Wer Geduld hat wird hin und wieder belohnt.

Siehe GFT......da war das Orderbuch soooo lecker und die Käufer eindeutig in der Überzahl.

Nun hoffen wir mal, daß die Amis nicht wieder kräftig in die Suppe spucken. Computerlinks sitzt vielleicht schon in den Startlöchern und keiner von uns mag das recht glauben.

Gruß

[katjuscha]

Und bei so nem Stümperunternehmen wie Cancom geht heute mit 9% plus die Post ab.

Wenns nicht so traurg wär, ...

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.801.108 von katjuscha am 03.04.08 17:06:49

Du hast was wichtiges dabei vergessen ! Die haben nämlich eine Übernahme in UK gemacht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.805.977 von Sochi am 04.04.08 07:55:56

Und?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.813.239 von katjuscha am 04.04.08 19:21:04

Und ?
Nun, eigentlich dachte ich, daß das für Dich nicht soooo schwierig ist........aber man wird halt auch älter, gell....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.817.693 von Sochi am 05.04.08 18:00:04

Du willst also sagen, das jede Aktie steigt, die ne Übernahme meldet?

Das ist ein ganz neuer Ansatz für mich. Na dann soll CPX mal ne Übernahme melden, wenn das garntiert 9% Tagesplus wie bei Cancom bringt.

Fand dein Posting #635 einfach nichtssagend. Jedenfalls keine geeignete Antwort auf mein vorheriges Posting. Es sei denn, du hättest mir genau begründet, warum gerade diese Übernahme so wichtig ist.

Übernahmen haben jedenfalls immer Vor-und Nachteile. Das Cancom mittlerweile vom KGV deutlich teurer ist als CPX find ich halt wegen Bilanzstruktur und Management etws merkwürdig.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.817.914 von katjuscha am 05.04.08 18:56:31

Die Aktien von Nebenwerten sind doch so ausgetrocknet, daß so eine Meldung schnell mal zu 9 Prozent Plus führen kann.

Durch aktuelle Empfehlungen bzw. Erwähnungen in den Medien stiegen z.Bsp. Funkwerk und auch Pironet am einem Tag recht stark an. Am nächsten Tag wars fast wie immer.......es stagniert.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.817.914 von katjuscha am 05.04.08 18:56:31

Interessanter find ich auf jeden Fall CL, da hast du recht. Cancom wird auch steigen, wenn es bei Nebenwerten wieder nach oben geht. Da bin ich mir fast sicher.

[Handbuch]

Das ist doch nicht mehr normal. Sobald der Kurs nach oben geht wird er wieder gnadenlos runtergeprügelt.

12:50:33 11,58 137
12:45:43 11,65 288
12:38:52 11,66 75
12:34:57 11,70 1.714
12:13:46 11,70 239
12:13:30 11,71 11
12:01:35 11,71 57
11:58:15 11,71 21
11:48:39 11,70 85
11:44:17 11,70 500
11:32:33 11,75 165
11:29:49 11,75 335
11:29:49 11,76 165
11:15:59 11,90 100
11:15:49 11,85 100
11:15:49 11,80 200
11:15:49 11,75 300
11:15:37 11,73 1.700
10:57:54 11,73 300
10:57:33 11,72 849
10:57:31 11,70 200
10:30:45 11,66 100
09:52:45 11,66 325
09:13:51 11,72 50
09:13:51 11,70 100
09:11:42 11,70 100
09:10:42 11,70 100
09:10:38 11,65 200
09:02:00 11,59 180

Langsam muß doch mal gut sein.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.330 von Handbuch am 07.04.08 13:11:58

Du hast recht, aber im Xetra-Bid kommt um die 11.30 starke Nachfrage auf. Die drücken wohl erheblich, daß die Orders dort bedient werden können. Andererseits klappt es einfach nicht soweit zu drücken. Nicht aussichtslos, daß es doch noch über 12 Euro gehen könnte, wenn man einsieht, daß man für solche Orders nach oben kaufen muß.

Nur meine Meinung....

[Sochi]

Nun ich kann mich auch täuschen aber seh ich mir das Xetra-Orderbuch gestern und heute an hat der Druck nach unten etwas nachgelassen. Einer stellt immer zwei Mal 1300 Aktien im Ask ein. Geht es aber nach oben, dann zieht er seine Aktien auch weiter nach oben. Man sollte ihn mal überraschen können und kurzerhand aufkaufen bevor er reagieren kann......(:laugh

Nun man hat das Gefühl soooo lange könne es nicht mehr dauern bsi die 12 Euro nachhaltig geknackt sind.

Gruß

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.844.987 von Sochi am 09.04.08 12:58:49

Marketmaker?!

[Handbuch]

Heute sogar mal wieder kurz die 2 gesehen.



Zeit Aktienkurs Stück
10:29:18 11,91 52
10:14:09 12,00 100
10:13:59 11,91 52
10:13:59 11,89 48
10:13:45 11,89 211
10:13:39 11,88 1.300
09:17:43 11,89 244
09:05:54 11,91 100
09:05:10 11,85 100
09:05:10 11,84 500
09:04:50 11,81 100
09:02:07 11,77 300
09:02:02 11,76 7

[no_brainer]

Nächstes Aufwärtsziel liegt bei 13.2
Der MACD muss über die Null-Linie steigen, um weiteres Aufwärtspotenzial zu signalisieren

[Handbuch]

Irgendwie führt kein Weg über die 12 Euro.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.931.330 von Handbuch am 21.04.08 11:52:39

Hallo
Solange immer mal so wie heute 1000 stück ins bid verkauft werden,und im ask immer wieder neue Mauern auftauchen,bleibt es auch noch so.Die Käüfer brauchen ja nur ihre Stücke ins bid setzen und abwarten bis man bedient wird.Hört das mal auf,dann sind wir nicht nur über 12 sondern über 13...und höher.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.931.955 von optschraub am 21.04.08 13:12:34

Die Zeit wird kommen......man braucht Geduld und nochmals Geduld.....allerdings braucht ihr das bei vielen anderen Nebenwerten derzeit auch.

Gruß

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.935.218 von Sochi am 21.04.08 19:04:42

Also Computerlinks ist eigentlich der einzige meiner Nebenwerte, der sich von den Januartiefs nicht wirklich erholen konnte.

Das interessante hier ist eigentlich, das genügend Nachfrage da ist, abe eben mindestens genauso viel Angebot. Schon eine sehr merkwürdige Situation, was man auch am Chartbild erkennen kann. Diese doch sehr engen wochenlangen Seitwärtsranges bei 11,5-12,0 sin doch schon sehr merkwürdig. Entweder es gibt hier bald mal den großen Knall, weil der Verkäufer fertig ist und CPX die erwartet guten Zahlen bringt, oder hier gibts irgendwelche Probleme, die wir noch nicht kennen. Dritte Möglichkeit wäre die Übernahme von CPX.

Bin mir jedenfalls nicht im klaren, was hier vor sich geht, und die IR hilft da auch nicht weiter.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.935.509 von katjuscha am 21.04.08 19:34:02

Ich bleib dabei die Nebenwerte konnten sich natürlich etwas erholen, aber von welchem Stande aus ? Schön, wenn man so tiefe Kaufkurse hatte.

Die hohen Stückzahlen werden derzeit bei CL auch nicht mehr umgesetzt. Nach unten ist aber das Orderbuch gut gefüllt. Es scheint man wolle die Anleger zermürben oder aber keiner will im Moment so recht in den Markt.

[no_brainer]

konsensus zu EpS wurde am 22.04. leicht revidiert (drei prognosen)
http://www.investor-facts.de/index.php?li=13&l=0&isin=DE0005…
das macht dem kurs zu schaffen ...

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.988.765 von no_brainer am 28.04.08 22:00:14

KGV 2010e von 5,5... das ist ja wahrhaft besorgniserregend!
Hoffentlich stürzt der Kurs nicht ins Bodenlose!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.988.852 von buhmi am 28.04.08 22:12:18

Woher kennst du denn das KGV 2010?

Reicht doch auch, das wir ein KGV 2008 von 6,7 haben.

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.988.978 von katjuscha am 28.04.08 22:29:21

Äh... mein Posting bezog sich auf die von no_brainer geposteten Konsensusschätzungen. Dort sind Gewinnschätzungen bis 2010 aufgeführt.

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.988.765 von no_brainer am 28.04.08 22:00:14

Na, 1,74€ Konsensus hieße ja dass der operative Gewinn praktisch stagniert. Alleine auf der Steuerseite kommen ca. 10 Cent je Aktie dazu, durch Wegfall des Einmaleffektes in Frankreich und die Steuerreform in Deutschland. Ob die Analysten das bedacht haben?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.029.784 von O3_2011 am 05.05.08 16:40:27

Und?

Viel mehr wirds auch nicht werden. Ich rechne mit 5% Umsatzwachstum, und wie man in den letzten Jahren erkennen konnte, wächst der operative Gewinn nunmal bei CPX nur gleichmäßig mit, zumindest erwarte ich das auch dieses Jahr. Allerdings dürften sich Zinsergebnis und Steuerquote zugunsten von CPX entwickeln, und möglicherweise kommt noch ne Übernahme hinzu.

Unterm Strich erwarte ich 1,80 € beim EPS, und wieso sollte CPX nicht zumindest mit KGV von 10-11 und KUV von 0,3 bewertet werden? Sollte angebracht sein.

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.030.077 von katjuscha am 05.05.08 17:12:06

Ich wäre schon mit KGV 9 zufrieden

Die Margen konnten in den letzten Jahren nur durch den ständigen Dollarverfall stabil gehalten werden. Das wird nicht ewig so weiter gehen, also muss man hier langfristig eher mit stagnierendem oder - bei Konjunkturschwäche - etwas rückläufigem Gewinn rechnen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.030.404 von O3_2011 am 05.05.08 17:45:01

Die Argumentation kenne ich noch nicht.

Kannst mir das mal mit konkret vorrechnen bzw. erstmal mit Zahlen belegen!?

[no_brainer]

die analysten halten sich bedeckt; soweit ich sehe, hatten wir heuer erst eine kaufempfehlung (unten)
es scheint, als friste die aktie ein mauerblümchen-dasein, aber das täuscht: der kurs läuft derzeit in die spitze eines "unentschlossenen" dreiecks und einen ausbruch kann ich mir --bei der niedrigen bewertung der aktie (unten)-- nur nach oben vorstellen

24.04.2008 FOCUS-MONEY
Die Experten des Anlegermagazins "FOCUS-MONEY" stufen die Aktie von COMPUTERLINKS (ISIN DE0005448807 / WKN 544880) als spekulativ ein.
Das Unternehmen arbeite als Großhändler für IT-Lösungen im Bereich Internet-Sicherheit und -Business. In 2007 sei ein Umsatz von 469 Mio. Euro erzielt worden. Das seien 18% mehr als im Vorjahr. Der Gewinn je Aktie sei von 1,31 auf 1,62 Euro angestiegen.
COMPUTERLINKS binde die Kunden mit beratendem Vertrieb und technischer Unterstützung an sich. In den kommenden Jahren dürfte der IT-Security-Markt mit Raten um die 15% wachsen, daher erwarte man, dass die Münchener weiter erfolgreich agieren würden.
Die Experten von "FOCUS-MONEY" halten die Aktie von COMPUTERLINKS für spekulativ. Ein Kauf werde bis 13,50 Euro empfohlen und ein Stopp solle bei 10 Euro gesetzt werden.
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-173470…

Gewinn je Aktie
2009(e) 1,88
2008(e) 1,74
2007 1,62 reported
http://www.investor-facts.de/index.php?li=13&l=0&isin=DE0005…

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.030.454 von katjuscha am 05.05.08 17:50:42

Schau mal im aktuellen Geschäftsbericht auf Seite 80 unter "Währungsrisiko".

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.033.618 von O3_2011 am 06.05.08 07:30:24

Die dortige Tabelle kann nicht wirklich stimmen.

1% fallender US-Dollar soll sich mit 745t € positiv aufs Konzernergebnis auswirken? Das würde bedeuten, das man 2007 gegenüber 2006 etwa 7-10 Mio € mehr Gewinn allein durch den Währungseffekt gemacht hat, und das sich das 2008 im 1.Halbjahr fortgesetzt hat. Ist natürlich die Frage welche anderen Variablen gemeint sind, die bei dieser Annahme unverändert bleiben. Davon hängt ne Menge ab.

Mal abgesehen davon, das das positiv für CPX wäre, kann ich diese vereinfachte Darstellung nicht glauben bzw. es fehlen da konkrete Daten (andere Variablen). Werd dazu Ende der Woche mal die IR kontaktieren.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.036.272 von katjuscha am 06.05.08 12:50:16

@ O3, katjuscha

Verstehe diesen Abschnitt im GB auch nicht wirklich. Das scheint eher eine theoretische Aussage zu sein unter der Annahme, dass alle von CPX verhandelten Preise (sowohl mit den Produktherstellern als auch mit den Kunden) konstant bleiben, was ich mir praktisch nicht vorstellen kann. Die Kunden sind ja nicht blöd.

Ist aber ein sehr wichtiger Punkt. Die Antwort von der IR würde mich auch interessieren.

[Ratio0]

Hallo an die bereits Investierten,

hat jemand von Euch Kenntnis oder eine Erklärung für die hohen Umsätze am 02.04.2008 (> 200.000 Stk. auf Xetra). Ich habe leider keine Ad hoc oder Anderes gefunden.
Die anstehenden Zahlen in Kombination mit der charttechnischen Konstellation könnten sehr interessant werden. Vielleicht deutet sich hier ein Trigger an, der die deutliche Unterbewertung aufheben könnte.

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.038.708 von Ratio0 am 06.05.08 16:52:28

04.02.08 Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG

Die Universal-Investment-Gesellschaft mbH, Frankfurt, Deutschland, teilte uns am 04.02.2008 gemäß §§ 21 Abs. 1 und 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG mit, dass ihr Stimmrechtsanteil an unserer Gesellschaft am 31.01.2008 die Schwelle von 3% unterschritten hat und zu diesem Tag 2,95% (198.418 Stimmrechte) beträgt.

Davon hält die Universal-Investment-Gesellschaft mbH 2,80% (188.418 Stimmrechte) direkt und nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG (Spezialfonds) sind ihr 0,15% (10.000 Stimmrechte) zuzurechnen

http://www.computerlinks.de/investorrelations/regulatorische…

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.267 von O3_2011 am 06.05.08 19:16:15

ach nein, das war 31.1. / 2.4., nicht 4.2.

hmm

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.292 von O3_2011 am 06.05.08 19:19:34

hier herrscht ein kommen und gehen:
Deutsche Bank AG 6,02 %, euro adhoc 28.01.2008
Stephan Link 5,15 %, HP 31.12.2006; GB 2006, S. 15 31.12.2006
AXXION S.A. 4,32 %, euro adhoc 18.12.2007 bzw. 21.12.2007
LRI Invest S.A. 3,22 %, euro adhoc 15.06.2007
Universal Investment-Gesellschaft mbH 2,95 %, euro adhoc 04.02.2008
cominvest Asset Management GmbH 2,83 %, euro adhoc 26.09.2007
Annette Link 1,68 %, GB 2006, S. 16
Mark Norman 1,41 %, GB 2007, S. 16
Frank Losem 0,59 %, HP 31.12.2006; GB 2006, S. 15 31.12.2006
Richard Hellmeier 0,23 % ,GB 2006, S. 16
David Kleeman 0,02 %, GB 2007, S. 16
http://www.investor-facts.de/index.php?li=22&l=0&isin=DE0005…

[Ratio0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.292 von O3_2011 am 06.05.08 19:19:34

die 200.000 Stk am 02.04. sind dann wahrscheinlich die restlichen Anteile sein, die die Universal unters Volk gebracht hat. Kommt von der Größenordnung recht gut hin.

[katjuscha]

ComputerLinks AG / Geschäftsberichte / ...

08:58 15.05.08


euro adhoc: ComputerLinks AG / Geschäftsberichte / Zwischenbericht
zum 31.03.2008

--------------------------------------------------------------------------------
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Quartalsbericht

15.05.2008

COMPUTERLINKS AG mit positivem Start

im 1. Quartal 2008

München, 15.05.2008 - Der COMPUTERLINKS Konzern ist erfolgreich in
das neue Geschäftsjahr 2008 gestartet. Der Konzern-Umsatz erhöhte
sich im 1. Quartal 2008 um 15,2% auf 117,5 Mio. Euro (1. Quartal
2007: 102,0 Mio. Euro). Bei gegenüber dem entsprechenden
Vorjahresquartal stabiler EBITDA Marge Die Rohertragsmarge
liegt jedoch nach 3 Monaten im Geschäftsjahr 2008 mit 13,8%
leicht unter dem Niveau des 1. Quartals 2007 (14,0%). Das EBITDA
verbesserte sich im 1. Quartal 2008 das EBITDA im 1. Quartal 2008 um
14,8 Prozent auf 4,0 Mio. Euro (1. Quartal 2007: 3,5 Mio. Euro).
Der Periodenüberschuss stieg in den ersten drei Monaten 2008 um
20,8% auf 2,4 Mio. Euro. Somit ergibt sich ein Ergebnis je
Aktie im 1. Quartal 2008 von 0,36 Euro (1. Quartal 2007: 0,30
Euro).

Der Geschäftsbereich e-Security erhöhte sich im 1. Quartal 2008 um
16% auf 104,4 Mio. Euro (1. Quartal 2007: 89,9 Mio. Euro). Im Bereich
e-Business konnte ein Umsatz von 10,8 Mio. Euro erzielt werden nach
10,4 Mio. Euro im vergleichbaren Vorjahreszeitraum. Im Segment
Professional Services steigerte sich der Umsatz um 30% auf 2,3 Mio.
Euro im 1. Quartal 2008.

Der COMPUTERLINKS Konzern konnte im 1. Quartal 2008 nahtlos an das
erfolgreiche Geschäftsjahr 2007 anknüpfen. Von der allgemeinen
konjunkturellen Abschwächung ist die COMPUTERLINKS Gruppe derzeit
nicht betroffen. Für den IT-Security Markt sollte sich die
konjukturelle Eintrübung nur in deutlich abgeschwächter Form
auswirken.

Wir fühlen uns in allen Landesgesellschaften unserer Gruppe gut
aufgestellt. Nach einem erfolgreichen Start in das neue Jahr, gehen
wir aufgrund der Sommerquartale und des unsicheren
gesamtwirtschaftlichen Umfeldes verhalten optimistisch in die
nächsten Monate des laufenden Geschäftsjahres.

Auf einen Blick (in Mio. Euro)

| |01.01.-31.03.08 |01.01.-31.03.07 |Veränderung in |
| | | |%* |
|Umsatz |117,5 |102,0 |+15,2 |
|EBITDA |4,0 |3,5 |+14,8 |
|EBT |3,8 |3,2 |+16,7 |
|Periodenüberschu|2,4 |2,0 |+20,8 |
|ss | | | |
|Ergebnis je |0,36 |0,30 |+20,7 |
|Aktie in Euro | | | |

* Die prozentualen Veränderungen basieren auf nicht gerundeten Werten

Diese Pressemitteilung sowie der Zwischenbericht für das 1.
Quartal 20078 sind unter www.COMPUTERLINKS.de abrufbar.

Weitere Informationen:

|COMPUTERLINKS AG |
|Daniela Drygalla - Investor Relations |
|Stefan-George-Ring 23 |
|D-81929 München |
|Tel.: |[phone] |
|Fax: |[phone] |
|E-Mail:|[e-mail] |
|Interne|www.COMPUTERLINKS.de |
|t: | |

Ende der Mitteilung euro adhoc
--------------------------------------------------------------------------------

Originaltext: ComputerLinks AG
ISIN: DE0005448807

Pressekontakt:
Daniela Drygalla



Tel: [phone]



[e-mail]

Branche: Informationstechnik
ISIN: DE0005448807
WKN: 544880
Index: CDAX, Prime All Share, Technologie All Share
Börsen: Börse Frankfurt / Regulierter Markt/Prime Standard
Börse Berlin / Freiverkehr
Börse Hamburg / Freiverkehr
Börse Stuttgart / Freiverkehr
Börse Düsseldorf / Freiverkehr
Börse Hannover / Freiverkehr
Börse München / Freiverkehr

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.097.322 von katjuscha am 15.05.08 09:09:42

Hab mal kurz den Finanzbericht überflogen.

Abgesehen von der ganz leicht gefallenen Rohertragsmarge (von 14,0% auf 13,8%) gibts nur gute Nachrichten.
Das Umsatzwachstum betrifft alle Segmente und alle regionalen Bereiche, auch USA. Dazu kommt das die EK-Quote deutlich erhöht werden konnte, und der Überschuss stark gesteigert werden konnte, obwohl die Steuerquote immernoch mit 37% enorm hoch ist.
Beim Ausblick hätte man ruhig das "verhalten" bezüglich "Verhalten optimistisch" auch mal weglassen können. Hätte ihnen auch niemand später um die Ohren gehauen, wenn das Wachstum im Laufe des Jahres etwas nachlässt.

Ich fühl mich jedenfalls mit den Zahlen darin bestätigt, mindestens ein EPS08 von 1,80 zu erwarten. Und die Bilanzkennzahlen werden immer positiver. Nur der Markt scheint nach wie vor darauf nicht zu reagieren.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.097.508 von katjuscha am 15.05.08 09:25:54

Richtig, das "verhalten optimistisch" hätte er weglassen können.....das wird gar schon ärgerlich. Warum versieht er die völlig unterbewertete CL immer nur mit dieser Einschränkung ?!

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.097.508 von katjuscha am 15.05.08 09:25:54

Ich fühl mich jedenfalls mit den Zahlen darin bestätigt, mindestens ein EPS08 von 1,80 zu erwarten.

Geh ich mit! 1,80€ sind locker drin. Unaufgeregte Unernehmensführung mit stabilem Wachstum. Das gefällt, hilft aber leider dem Kurs noch nicht auf die Beine.

[katjuscha]

Ist eigentlich alles nicht mehr nachzuvollziehen.

Anderswo feiert man schon Umsatzwachstum von 5-10% und hier hat man 15% Umsatzwachstum bei überproportional steigendem Überschuss (trotz hoher Steuerquote) und ein Unternehmen mit faktisch keinen Finanzverbindlichkeiten. Und wäre das alles noch nicht genug zum feiern, liegt hier das KGV auch noch unter 7 und das KUV bei 0,17.

Muss man nicht verstehen.

Charttechnisch müsste dringend der Bereich 12,6-13,0 überboten werden. Dann ergäben sich glasklare Kaufsignale. Aber aus irgendeinem unerfindlichen Grund bewegt sich hier nichts. Ich kanns mir nur mit der Aktionärsstruktur erklären.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.098.296 von katjuscha am 15.05.08 10:35:49

Frag mich, wer nach den ersten Käufen hier auf 12,16 Euro verkauft hat ! Börsianer mit Ahnung können das nicht gewesen sein. Es waren keine großen Verkäufe, aber alleine ein Verkauf ist bei diesem Kurs schon unverständlich.

Kopfschüttel !!

Die Medien werden es wieder richten müssen, denn ich kann mir nicht vorstellen, daß die das Ergebnis in zweifelhaftem Sinne analysieren.

Börse ist oft unverständlich. In besonderem Maße bei CL !

[Handbuch]

Wenn das so weitergeht, dann schließt CL heute nach diesen Superzahlen noch im Minus. Kaum zu glauben.

[no_brainer]

http://www.mastertraders.de/nebenwerte-investor/?p=218
nebenwerte-investor
>> Hervorragende Zahlen!
Wieder einmal muss man sagen. Computerlinks befindet sich auf dem Wachstumspfad. Nun zeichnet sich nach den Vorjahren auch in 2008 ein starkes Wachstum ab. Großer Kommentare bedürfen die Zahlen nicht. Lassen wir die Bewertung sprechen. KGV 6,6, nächstes Jahr vermutlich unter 6. Schuldenfrei, 15% organisches Wachstum. Wie bewertet man solch ein Unternehmen? Wir halten ein KGV von 10-12 für realistisch. Ein Übernehmer müsste wahrscheinlich noch mehr bezahlen. <<

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.098.458 von Handbuch am 15.05.08 10:51:13

"verhalten optimistisch.........Herr Link sollte mal einen Kurs besuchen "wie verkaufe ich mein gutes Unternehmen an der Börse".......als Manager für die Firma sicher im Moment sehr gut, als Verkäufer für seine Aktie sicher noch unterirdisch.

[Sochi]

Man kann auch einen Affen an die Börse setzen, der hat mehr Erfolg. Denn mit Logik hat das hier nichts mehr zu tun.

Unglaublich, daß hier auf 12 Euro abverkauft wird.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.102.575 von Sochi am 15.05.08 17:18:00

Ist doch gut.
Somit konnte ich auch noch einsteigen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.102.924 von Kaufangebot am 15.05.08 17:46:52

Na dann wirds jetzt wohl nach oben gehen ! Zumindest verspreche ich Euch: Ich gehe nicht raus !!!!

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.102.575 von Sochi am 15.05.08 17:18:00

Hallo
Ich glaub hier hat jemand ziemliche Not mit der Liquidität und muß verkaufen egal wie.Das ist auch eine gute Eistiegchance für andere.
Mal sehen wie lange das noch geht.Irgendwann muß ja mal Schluß sein.
Oder der Kurs ist aus welchen Gründen auch immer bewußt manipuliert...

[katjuscha]

Denke auch, irgendein oder 2 Instis müssen hier aus internen Gründen raus, und die Käufer haben das erkannt und setzen ihre größeren Orders bewusst tief an. Vor Wochen gings es mal wochenlang bei 11,5 seitwärts und da wurden mehrere 100tausend Aktien verschoben und dann gings bei 12,0 weiter, und heute auch wieder mehrere 10tausend Stück.
Was mich dennoch ärgert ist, das man bei CPX irgendwie gar nix zu dem Thema hört. Der Aktienkurs scheint ihnen seit einem Jahr egal zu sein. Will nicht dummpushen, aber mich erinnert das stark an das Jahr vor der Übernahme von Broadnet durch QSC. Lief ähnlich ab.

Na ja, da ich hier weder ein bilanzielles noch ertragsmäßiges Problem sehe, bleib ich investiert. Überlege mir übers Wochenende, ob ich noch nachlege.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.103.197 von katjuscha am 15.05.08 18:13:08

Das mit dem Nachlegen überlege ich mir schon den ganzen Tag !

Mich ärgert auch, daß man von Seiten der Firma den Aktienkurs nicht besser unterstützt ! Habe mich deswegen heute auch bei der IR beschwert.......wird aber wie meist nicht viel nützen. Da wird wohl wie bei den meisten das Antwortköfferchen geöffnet und nichtssagende Floskeln kommen raus. Katjuscha kennt das ja auch zur Genüge. Ein Direktkontakt wie ich ihn durchaus auch schon zu dem ein oder anderen Unternhmenslenker hatte ist mir hier noch nicht gelungen. Ich kenne die Emailadresse von Herrn Link nicht.

Weiß sie jemand ?

Gruß

[xylophon]

naja, solche Situationen zahlen sich langfristig meistens besonders aus.

Die meinsten meiner Computerlinks-Aktien hab ich inzwischen vermutlich schon durch die Dividenen finanziert, weil es schon einmal so eine Lage gab. Da wurde vor ein paar Jahren einfach alles komplett abgeschrieben, was noch irgendwie abzuschreiben war, dadurch hatte man zwar ein einmalige recht negatives Ergebnis, aber es war auch klar, dass für die Zukunft damit ganz andere Zahlen folgen würden. Trotzdem fiel die Aktie statt zu steigen und ich hab damals ungefähr 3 x nachgekauft, weil ich es nicht verstehen konnte, wieso sie fiel - zumal Insolvenz völlig ausgeschlossen war ohne Schulden (auch damals).

Die Aktie gab es für ca. 5 Euro damals, eventuell sogar darunter....

Ganz so krass ist es zur Zeit nicht, aber normalerweise folgt irgendwann dann ein ziemlich heftiger Anstieg, in dem man nur nicht zu früh verkaufen sollte.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.105.442 von xylophon am 15.05.08 22:08:01

Daran kann ich mich noch gut erinnern.

Damals war aber die Hysterie an den Märkten sowieso groß. Da hat niemand mehr auf Bilanzen geachtet. Verlust war Verlust, und wenn der so hoch war wie bei CPX durch die einmaligen Sonderabschreibungen, dann haben die Anleger verkauft was das Zeug hielt. War noch lustiger als 2000 bei den Höchstkursen. Hab das Szenario damals bei Ariva beschrieben, bevor die Abschreibungen überhaupt vorgenommen wurden.

Na ja, CPX war aber nicht die einzige Aktie, der es so ging. Ich weiß noch das ich MME fast zum Tiefskurs bei 0,45 € gekauft hatte, was total lächerliche Kurse weit unter Buchwert und fast auf Cash waren, und 2 Jahre später stand das Ding wieder über 2 € und heute bei 7 €. Da gibts etliche ähnliche Beispiele.

Heute ist es ganz gewiss nicht so krass, da wir es mit einer anderen Art von Sonderfaktor zu tun haben, der sich nicht ganz so stark nach oben auflösen dürfte, aber Fakt ist, das wir ein KUV von 0,16 und KGV von unter 7 vorfinden. Der Buchwert ist auch nicht mehr weit entfernt. Und das bei solidem Wachstum und keinen Finanzverbindlichkeiten. Das einzige was das alles noch auf den Kopf stellen würde, wäre ein Umsatzeinbruch im 2.Halbjahr, aber wie wahrscheinlich ist das?

Na ja, man wiederholt sich.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.105.893 von katjuscha am 15.05.08 23:04:46

Jetzt werde ich erst mal die Dividende einstreichen und mal ein paar Blicke auf alle werfen ob das alles noch normal ist...

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.105.943 von optschraub am 15.05.08 23:15:43

auf der Hauptversammlung

[unruhhr]

Commerzbank bestätigt COMPUTERLINKS mit 'Add' - Ziel 14,10 Euro
16.05.2008 - 10:50

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat COMPUTERLINKS nach Quartalszahlen mit "Add" und einem Kursziel von 14,10 Euro bestätigt. Dank der internationalen Ausrichtung des Unternehmens sei die schwächere Entwicklung in den USA und Deutschland ausgeglichen worden, schrieb Analyst Thomas Becker in einer am Freitag vorgelegten Studie. Die momentane Bewertung des Titels spiegele die finanzielle Stärke des Unternehmens nicht ausreichend wider.

_____________________________________________________

Alles nur eine Frage der Zeit !

[buhmi]

Hallo,

ich sehe den fairen Wert von Computerlinks mindestens bei einem KGV von 12. Seht euch mal die Ergebnisstabilität (vor Sonderfaktoren) der letzten 7 Jahre an, da steigt alles (bis auf die Nettomarge) wunderbar gleichmässig an. Insgesamt halte ich das Geschäftsfeld von Computerlinks für äusserst stabil und vorhersagbar.

Dieses Jahr werden wohl mindestens 1,80€/Aktie verdient werden, der faire Wert sollte somit bei etwa 21€ liegen. Schade nur, dass die Erfolgsvergütungen des Vorstands offenbar stümperhaft definiert wurden und das Ergebnis spürbar schmälern. Daran wird man aber wohl nichts ändern können. Ansonsten gibt es bei dieser Aktie nichts auszusetzen. Schön, dass der Margenverfall offenbar gestoppt werden konnte.

[ValueTitel]

Und ewig bremsen die Margen ...

Gar nichts auszudenken, wenn Computerlinks mal
ne Umsatzstagnation oder gar nen Umsatzrückgang
verzeichnet . Droht ja fast ein überproportio-
naler Gewinneinbruch ...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.109.555 von ValueTitel am 16.05.08 12:51:58

Na ja, die Margen bleiben seit Jahren stabil. Die Gewinne steigen nur gleichmäßig mit dem Umsatz. Das ist zwar leider viel zu wenig für diesen starken Umsatzanstieg der letzten Jahre. Als Aktionär würden uns Skaleneffekte natürlich freuen, aber die sind bei dem Geschäftsmodell halt nicht drin. Zumal CPX temporär sogar leichte Margenrückgänge nach den Übernahmen aufgrund von Integrationskosten verzeichnen musste, was sich jetzt aber wieder stabilisiert.
Das bedeutet aber auch, das bei Umsatzrückgang die Margen genauso gleichmäßig bleiben, also die Gewinne gleichmäßig mit dem Umsatz zurückgehen. Wo du hier einen überproportionalen Gewinnrückgang bei fallendem Umsatz siehst, ist mir ein Rätsel. Abgesehen davon, das 2008 kein Umsatzrückgang zu erwarten ist.

[katjuscha]

Und auch heute gehts mit den Blocktrades weiter. Erst die 10k heute morgen bei 12,0. Später merhmals bei 12,95 und 12,94.

Gehts noch offensichtlicher?

Wann ist der Verkäufer bloß endlich fertig?

Wenn die Stücke nicht immer sofort weggekauft werden würden, wäre ich schon lange raus. So kann man sich wenigstens relativ sicher sein, das die Kursperformence ihre Gründe "nur" in der Aktionärsstruktur und nicht in der fundamentalen Lage hat.

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.109.885 von katjuscha am 16.05.08 13:25:15

Na ja, die Margen bleiben seit Jahren stabil.

Periode Umsatzsteigerung/Aktie Gewinnsteigerung/Aktie
01-02 3,13% -29,40%
02-03 2,68% 35,50%
03-04 19,77% 5,08%
04-05 20,66% 0,00%
05-06 39,68% 20,18%
06-07 18,25% 23,66%

Ich kann hier erst seit den letzten 3, 4 Quartalen eine Stagnation bzw. leichte Verbesserung erkennen, in den Jahren zuvor waren die Margenrückgänge teilweise erheblich. Dennoch zeichnet sich hier eine erfreuliche Trendwende ab. Ich würde allerdings bezweifeln, dass die Margenrückgänge nur durch die Integrationskosten verursacht wurden.

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.112.278 von buhmi am 16.05.08 17:06:19

durchschnittliche Gewinnsteigerung/Jahr: 7%
durchschnittliche Umsatzsteigerung/Jahr: 16,7%

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.112.278 von buhmi am 16.05.08 17:06:19

Wo hast du diese Daten her?

Von 2004 zu 2005 ist der Umsatz um 34,7% gestiegen, das Ebit dabei nur um 16,5%. Von 2005 zu 2006 ist dann der Umsatz um 39,7% gestiegen, aber das Ebit nur um 26,7%. Das waren die beiden Jahre wo der Gewinn unterdurchschnittlich gewachsen ist. Sicherlich nicht nur durch Integrationskosten, sondern auch durch andere operative Faktoren (margenschwächere Einheiten aufgekauft, möglicherweise Währungsbelastungen oder höhere Abschreibungen).

Von 2006 zu 2007 ist man dann um 18,2% beim Umsatz und 15,8% beim Ebit gewachsen. Tendenz war zuletzt positiv, auch jetzt im 1.Quartal, wo Umsatz und Ebit gleichmäßig um 15 bzw. 17% gewachsen sind. In so fern erkenne ich da durchaus Fortschritte.


Die Frage war doch aber, ob Valuetitel mit dem überdurchschnittlichen Gewinneinbruch recht hat, wenn der Umsatz leicht einbrechen sollte. Und das glaub ich halt nicht. Denn wenn ich das jetzt auf 2004 zurückrechnen würde, also die Umsätze und Gewinne von 2004 anschaue, dann erkenne ich da immernoch ein EPS von 1,09 € bei 211 Mio € Umsatz, und zwar bei deutlich schlechterem Zinssaldo und deutlich höherer Steuerquote als es wohl 2009 möglich wäre. Insofern müsste der Umsatz sich 2009 mehr als halbieren, um ein KGV von 10-11 zu bekommen. Ist aber dieser Umsatzeinbruch tatsächlich realistisch?

Es sei denn ihr geht davon aus, das CPX es nicht schafft, die Kostenstruktur den geringen Umsätzen schnell genug anzupassen. Dann kann bei einer Umsatzhalbierung natürlich auch temporär ein Verlust gemacht werden. Aber über was diskutieren wir hier eigentlich? CPX wächst 15% und wir diskutieren eine überdeutliche Umsatzreduzierung.

CPX hat seit 2003 immer ein EPS von mindestens 1,0 € erwirtschaftet, und 2002 wars auch nur wegen hohen Abschreibungen negativ. Seit 2003 hat sich das Eigenkapital von 30,1 Mio € auf jetzt knapp 64 Mio € mehr als verdoppelt. Daher find ich die ganze Diskussion etwas übertrieben, auch wenn die Margen auch aus meiner Sicht nicht zufriedenstellend sind. Ich habe das der IR auch schon 2 Mal in den letzten Jahren geschrieben und nicht nur diese Margenentwicklung kritisiert. Mehr als zu hoffen, das sich das verbessert, bleibt aber wohl nicht. Das Geschäftsmodell lässt nunmal keine Ebit-Marge über 5% zu. Aber wenn es 4% werden und die Umsätze bei 500 Mio € gehalten werden können, dürfte das EPS weiter deutlich steigen. Fakt bleibt die aktuelle Unterbewertung. Über 2009 mach ich mir noch keinen Kopf, abgesehen davon, das ich auch da von keinem Umsatzrückgang ausgehe.
Zumal CPX jetzt auch so eine solide Bilanz hat, um weiter ohne größere Finanzierungsprobleme anorganisch wachsen zu können.

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.112.536 von katjuscha am 16.05.08 17:31:55

Von 2004 zu 2005 ist der Umsatz um 34,7% gestiegen

Ich habe den Umsatz/Gewinn pro Aktie verwendet.

Von 2006 zu 2007 ist man dann um 18,2% beim Umsatz und 15,8% beim Ebit gewachsen. Tendenz war zuletzt positiv, auch jetzt im 1.Quartal, wo Umsatz und Ebit gleichmäßig um 15 bzw. 17% gewachsen sind. In so fern erkenne ich da durchaus Fortschritte.

Das habe ich ja auch geschrieben.

Bezüglich Deiner restlichen Aussagen: Du bist ein unverbesserlicher Optimist Ich arbeite lieber mit einer Marge nach unten als mit einer Marge nach oben. Aber bzgl. des Potentials von Computerlinks bin ich mit Dir einer Meinung, siehe auch mein Posting #689

[Ratio0]

Die Margendiskussion ist ja ganz nett, aber ich denke das Fazit fundamental bleibt sowieso immer dasselbe: deutlichst unterbewertet. Katjuscha hat es wahrscheinlich auf den Punkt gebracht, dass momentan ein Insti raus will, aber offenbar saugt ein anderer Insti das momemtan alles auf (die Geldseite wird regelmäßig mit einer neuen größeren Order bestückt). Charttechnisch sollte ein Ausbruch aus dem Dreick innerhalb der nächsten 1,5 Monaten anstehen und ein Ausbruch nach unten ist höchst unwahrscheinlich bei der fundamentalen Lage. 4 Jahre seitwärts bei einer Verdopplung des Gewinns p.a. ! Dies kann und wird auf Dauer nicht von der Börse ignoriert werden. Bei der stabilen Geschäftsentwicklung arbeitet die Zeit klar für die Aktionäre. Es gibt m.E. kaum eine Aktie die ein derart niedriges KGV hat und welches vor allem auf stabilen Gewinnen beruht und nicht auf Eintagsfliegen. Peter Lynch hat mal gesagt, wenn er ein Unt. mit einem KGV 5 findet, würde er sein Haus dafür verkaufen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.112.741 von buhmi am 16.05.08 17:53:40

Mag sein das ich optimistischer bin als der Durchschnitts-Deutsche, aber ich glaube ne Ebit-Marge von 4% ist nicht unrealistisch, und zwar annähernd schon für 2008. Ich rechne jedenfalls dieses Jahr mit einem Umsatz von 500 Mio € (+7%) und nem Ebit von 19,5 Mio € (+11%). Macht ne Ebit-Marge von 3,9%. Wirklich so utopisch?

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.112.968 von Ratio0 am 16.05.08 18:14:52

Nochmals: Zu genau dem gleichen Ergebnis bin ich in #689 gekommen

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.112.991 von katjuscha am 16.05.08 18:17:13

Mag sein das ich optimistischer bin als der Durchschnitts-Deutsche

Ich weiss nicht, wie erfolgreich Du an der Börse bist, aber manchmal machst Du auf mich einen fast schon fahrlässig optimistischen Eindruck. Aber vielleicht erkennst Du ja einfach nur Chancen besser als ich. Ich will das nicht beurteilen und Dich somit auch nicht verurteilen.

Liebe Gruesse,
buhmi

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.113.307 von buhmi am 16.05.08 18:50:23

Na ja, ich leb zum Teil von der Börse. So schlecht kanns also nicht laufen.

Im Übrigen weiß ich ehrlich nicht wie du zu diesem Eindruck gelangen konntest. Ich beschäftige mich sehr stark mit Bilanzanalyse, setze es in Beziehung zur GUV, zu Wachstumsraten, zum Geschäftsmodell, etc.! Ich würde mal behaupten, das 95% der Anleger weitaus weniger analysieren als meine Wenigkeit. Das dabei trotzdem auch immer mal wieder Fehler passieren, will ich gar nicht in Abrede stellen. Letztes Jahr war ID Media ein Reinfall, 1-2 Jahre zuvor war es Palsmaselect. Aber mein Nebenwertedepot schließt Jahr für Jahr deutlich prozentual zweistellig ab. Nur 2007 wars mal bei plus minus Null. 2008 liegt es jetzt schon deutlich zweistellig vorn.
Zudem bleib ich ja nicht ewig drin. Wenn Probleme auftauchen, steig ich halt mit 10% Verlust aus. Macht doch nix. Bin mir nicht zu schade, das zuzugeben.

Wenn dich einige meiner Nebenwerte interessieren und du mitdiskutieren willst, kannst du ja mal in folgenden Thread gucken.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1137456-1-10/nebe…

Schönes Wochenende!

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.113.840 von katjuscha am 16.05.08 20:02:28

Hallo Katjuscha,

Deine Einladung in Deinen Thread nehme ich gerne an, ich werde mir Deine Werte mal näher anschauen. Zu meinem Eindruck bin ich in der Tat bei UMS und bei ID Media gekommen, wo ich in den entsprechenden Threads passiv mitlese. Eigentlich wollte ich Dich aber nicht kritisieren, ich finde Deine Postings sehr bereichernd.

Auch Dir ein schönes Wochenende!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.115.257 von buhmi am 17.05.08 00:31:15

Na bei UMS ist ja eine meiner besten Aktien überhaupt. Fast 200% Kursgewinn vor 1-2 Jahren, und jetzt seit Neueinstieg auch schon wieder über 10% im plus. Zwischendurch noch 2-3 Mal getradet, allerdings mit wenig Erfolg. Die Trades gab insgesamt ein leichtes Minus, das aber nicht weiter ins Gewicht fällt.
Das ich bei UMS auch jetzt wieder optimistisch bin, hat auch gute Gründe. Können wir gerne in dem genannten Thread diskutieren.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.115.302 von katjuscha am 17.05.08 01:02:06

Hat jemand mal grob überschlagen, wie viel hier bereits abverkauft wurde; meine Aufmekrsamkeit galt zwischenzeitlich leider anderen Werten.

Ansonsten halte ich Computerlinks aber nach wie vor für attraktiv; nur müssen auch mal wieder "normale" Marktverhältnisse eintreten, an denen Angebot und Nachfrage die Kurse ergeben.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.273 von Nord_Invest am 28.05.08 10:19:36

Was hier abläuft erzeugt ja schon Schmerzen. Der muß doch endlich mal abverkauft haben !?? Bei diesem Kurs kann es nur aus blanker Not des Verkäufers sein......die Zahlen von CL stimmen ohne Frage. Deshalb bin ich auch weiter investiert.

[mo52]

Recht so

Bleibe da auch nach wie vor investiert,speziell als Antizykliker der auf Fundamentales achtet.

[buhmi]

Angesichts der Umsätze sieht mir das nicht nach Abverkauf aus - eher nach Käuferstreik.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.937 von buhmi am 28.05.08 11:31:27

Du meinst die liebevoll verteilt eingestellten Tausenderbrocken sind kein Abverkauf?

Vielleicht bin ich zu arm, um mitzureden.

[katjuscha]

Na ja, ist irgendwie Beides.

Die letzten 2-3 Tage ist es wirklich eher ein Käuferstreik. Der könnte aber damit zusammenhängen, das sich die potenziellen Käufer noch an der Außenseite halten, weil sie ja sehen, das hier noch ein Verkäufer im Markt ist.
Denn jedes Mal wenns mal ein wenig hoch geht, gibts wieder diese Paketverkäufe. Und dann einigt man sich wieder bei 12,0 oder 12,5 auf den "Tauschkurs".

Ein Teufelskreis. Man kann nur hoffen, das der Verkäufer bald fertig ist, und der Kurs dann durch Fundamentaldaten bestimmt wird. Es wird jedenfalls irgendwann affig. Man stelle sich vor, das geht noch ein Jahr so weiter. Dann notiert auch fast auf Buchwert bei KGV von 6,5 und keinerlei Finanzverbindlichkeiten.

[Stoni_I]

Stand heute vor der Entscheidung: Computerlinks kaufen oder nicht?

Habe es dann nicht getan. Der ganze Sektor scheint im Moment out zu sein. Guckt man sich PC-Ware an oder Cancom. Fällt alles oder steigt zumindest nicht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.232 von Stoni_I am 28.05.08 17:44:07

Sind aber aus meiner Sicht beide teurer als CPX.

Bei PC-Ware muss man sich ja nur mal die Entwicklung des Eigenkapitals der letzten 4 Jahre anschaun. Keine Veränderung. Die Margen gehen eher noch stärker zurück als bei CPX. PC-Ware lebt meist von der Div-Rendite und davon, das man mehr gecovert wird. Der Kurs bricht aber (aus meiner Sicht mehr oder weniger folgerichtig) immer wieder zusammen. Fairen Kurs wird ich da bei 13-14 € sehen.
Cancom ist eigentlich auf den ersten Blick ziemlich günstig, aber da hab ich einfach kein Vertrauen zum Vorstand. Man gibt oft neue Aktien aus, und vorher wird der Kurs mit Hilfe von den üblichen Analysten hochgetrieben. Und am Ende erreicht man seine Ziele meistens doch nicht. Da sind PC-Ware und Computerlinks viel vertrauenswürdiger. Abgesehen davon hat man ex Sonderfaktoren ein KGV von 9, also immernoch teurer als bei CPX. Fairen Kurs seh ich da bei 4,0-4,2 €.

Sicherlich wird man solchen Aktien in guten Börsenphasen nur KGVs von 12-14 und schlechten Phasen 8-10 zugestehen, aber wenigstens eine Bewertung mit KGV von 10 und einem Viertel des Jahresumsatzes wäre aktuell ja mal angebracht. Das würde schon ein Kursziel von 18,x € ergeben.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.232 von Stoni_I am 28.05.08 17:44:07

Woran sich CPX aber sicher mal nen Beispiel nehmen kann, ist die Dividendenpolitik von PC-Ware. Denn die schütten meist 50-60% des Überschusses an die Aktionäre aus. Das hält die Aktie zumindest immer über 10-11 € und beim nächsten Hype gehts mal deutlich rauf. Letztlich siehts da aber kurstechnisch ähnlich aus wie bei CPX. Und das obwohl PC-Ware gerade mal die die Hälfte des EPS erreicht und das EK nicht annähernd so gesteigert werden konnte wie es bei CPX der Fall ist.

Ich fände es jedenfalls schön, wenn auch bei CPX die Dividende zumindest 1/3 des Überschusses erreichen würde. Dann käme man für 2008 schon auf eine Dividende von 60 Cents pro Aktie. Das sichert die Aktie dann nochmal zusätzlich hervorragend ab.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.687 von katjuscha am 28.05.08 18:33:08

Die Dividende steigt ja seit 2003 stetig an, um immerhin knapp
15 %.

Aber da ist zukünftig sicherlich eine höhere Ausschüttung drin.
Dividende ist wichtig, entscheidend ist die Kursentwicklung.

Ich warte mal die HV am Montag ab.

Gruß

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.877 von Rudi07 am 28.05.08 18:57:09

Ich leg sonst auch keinen großen Wert auf die Dividende, da ich die Kursentwicklung wichtiger finde. Aber hier bei dieser Branche empfinde ich die Dividende als wichtigen Grund, um die Kursentwicklung anzustacheln. Es ist nunmal keine Branche, die Anleger wahnsinnig sexy finden.
Trotzdem sollte ein KGV von 10 und ein KUV von 0,25 normal sein. PC-Ware hat nen höheres KGV und Cancom ist auch deutlich teurer als CPX. Und die Dividende kann da hier zusätzliche Sicherheit bieten und somit den Kurs auch stetig etwas hochtreiben. Bei 60 Cents läge man eben schon bei ner Rendite von 5%. Das halte ich durchaus für ein Kaufargument, wenn man sonst schon nicht so sexy ist wie ne Aktie aus der Solarbranche oder was immer gerade so angesagt ist.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.232 von Stoni_I am 28.05.08 17:44:07

Geduld ist halt schon gefragt ! Bei CL umsomehr. Hoffe immer noch auf reiche Ernte. Auch längeres Warten hat sich durchaus schon recht bezahlt gemacht.
Deine zum Teil "exotischen" deutschen Werte erzeugen bei mir immer ein sehr mulmiges Gefühl. Da kaufe ich allemal mehr CL nach.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.877 von Rudi07 am 28.05.08 18:57:09

Sorry, falls ich gerade auf dem Schkauch stehe, aber ich dachte die 39 Cent wären eine ausgemachte Sache. Hat sich zwischenzeitlich etwas verändert?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.196.040 von Nord_Invest am 29.05.08 14:24:15

Fürs Geschäftsjahr 2007 ist das so. Aber für 2008 hoffe ich auf eine Ausschüttung von 60 Cents, was bei einem erwarteten EPS von 1,80 einem Drittel des Überschusses entsprechen würde.

[katjuscha]

Ist eigentlich jemand aus dem Forum nächste Woche bei der Hauptversammlung?

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.196.380 von katjuscha am 29.05.08 14:58:50

Bei der CPX-Politik wird es sicher keine 60c geben, aber das halte ich für weniger ausschlaggebend als dass die Dividende stetig wächst. Mal schauen; ich denke, hierzu wirst Du auch auf der HV nächste Woche etwas zu hören bekommen.

Hatte in den letzten Wochen CPX (absichtlich) nicht sonderlich verfolgt - ich wollte einfach mal meiner Landfrits-Überzeugung den Platz überlassen. Im übrigen hätte ich bei dem offensichtlichen Ausverkauf ohnehin nicht nachgelegt.

Was mir allerdings gerade auffällt ist folgendes: Auf den ersten Blick ins Orderbuch dachte ich "kann doch nicht sein, dass da immer noch die Brocken auf den Markt geworfen werden...", bei genauerem hinsehen wird da aber doch grosses Theater gespielt; oder täusche ich mich? Würde gerne ein paar Meinungen von denen von euch hören, die CPX in den letzten Wochen näher verfolgt haben.

Was ich meine: Die 500er und 1000er bzw 1300er Brocken werden nach wie vor eingestellt, aber durch Einstellungen im Bid wieder "neutralisiert". Es sieht für mich aus als ob der Kurs eher stabil gehalten werden soll, i.e. der Kurd wird nur ordentlich dick "eingerahmt"

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/cpx.aspx

und bei den Trades wird sorgsam darauf geachtet, den Kurs herunterzuholen, falls es auch nur den geringsten Ausschlag nach oben gibt....

14:24:46 11,96 80
14:19:16 12,03 88
14:19:16 12,02 1.212
14:14:19 11,96 39
14:13:55 12,02 277
12:55:54 11,96 75
12:12:31 12,03 1.000

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.196.578 von Nord_Invest am 29.05.08 15:17:47

Solltest CPX vielleicht doch öfter mal beobachten, denn was du da beobachtest, ist zum Großteil der Marketmaker (2 mal 1300 auf beiden Seiten).

Was die Dividende anbelangt, wird sie aber nur dann stetig steigen, wenn der Überschuss ebenfalls stetig steigt. Das war bisher zwar so, aber ich würd es besser finden, wenn man stetig 60 Cents für die nächsten 2-3 Jahre ausschüttet, selbst wenns mal 10-15 Cents mehr oder weniger EPS als 1,80 geben sollte. PC-Ware schüttet seit 2-3 Jahren immer 50 Cents aus, obwohl das EPS nur 85-95 Cents beträgt.

Wenn CPX natürlich anorganisch weiter wachsen will, ist das ne andere Sache. Aber dann sollten auch die Margen erhalten bleiben.

[unruhhr]

Denke, dass das KGV bei PC WARE dieses Jahr auf unter 10 sinken wird und die Umsatzmilliarde rückt auch immer näher.
CPX hat die Erwartungen erfüllt (Div. Erhöhung hin oder her)
Ich hab bei beiden nochmal nachgelegt.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.196.815 von katjuscha am 29.05.08 15:36:46

Was die Dividende betrifft, so widerspreche ich Dir da ja auch gar nicht; nur ist CPX eben nicht PC-Ware oder Cenit; trotzdem überzeugt mich CPX bereits seit Jahren (auch wenn von Vorstandsseite etwas mehr an die Aktionäre als an die eigenen, etwas zu hohen Verdienste gedacht werden könnte).

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.196.967 von unruhhr am 29.05.08 15:50:10

Da wette ich aber bezüglich PC-Ware dagegen. Die Umsatzmilliarde und EPS über 1,25 wird man vermutlich erst im Geschäfstjahr 2009/10 erreichen.
Nur wird PC-Ware aus welchen Gründen auch immer aktuell höher bewertet als CPX, obwohl da das Hardwaregeschäft ziemlich stark auf die Margen drückt.
Halte PC-Ware aber dennoch für ne gute Aktie. Bei 11,x € kann man die Aktie auf alle Fälle kaufen. Umso überraschter bin ich halt über die Unterbewertung bei CPX.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.196.815 von katjuscha am 29.05.08 15:36:46

Diese 2 x 1300 Aktien kann ich eigentlich nicht mehr sehen.......alleine die immer im Orderbuch zu sehen löst bei mir ne Krise aus..............

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.197.676 von Sochi am 29.05.08 16:46:51

hallo
tja als wenn jemand mit einem rechenschieber den kurs je nach belieben schiebt,sehe allerdings kein system darin.sind vielleicht irgendwelche optionen im spiel?oder wird für das angedachte neue rückkaufprogramm vorgearbeitet...möchte aber niemanden etwas unterstellen.bin mir aber sicher,das der kurs höher wäre bei 30% dividendenausschüttung.
gruß

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.199.191 von optschraub am 29.05.08 19:22:29

Laut einer Antwort der IR von CL sei man nicht "glücklich" über den Kurs, der nicht zum Geschäftserfolg passe.

Und trotzdem: Vielleicht wissen die doch mehr, wer hinter dem nervenden Kursgeplänkel steckt oder stecken könnte.

Wir "Kleinen" sind da nur ein "Nebenprodukt", die man an der Börse hin und wieder "mitspielen" läßt.

Überlege seit Tagen ein Aufstocken, denn daß es 2008 wohl noch nach oben geht ist irgendwie logisch. Allerdings ist die Weltkonjunktur natürlich mitentscheidend.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.201.831 von Sochi am 30.05.08 08:46:29

Gerade die "Kleinen" sind aber die Verunsicherten; trotz niedriger Kurse kauft keiner ins Ask (und das trotz "Dividenden-Bonus") - kein Wunder, dass sich nichts tut und der Kurs sogar bei geringen Umsätzen abschmiert.

Werde heute mal näher am Ball bleiben; irgend etwas muss da noch im Busch sein - würde es gerne noch vor der HV erahnen (ich weiss, ein nahezu hoffnungsloses Unterfangen).

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.202.614 von Nord_Invest am 30.05.08 10:15:09

Wenn einer auf die HV geht wäre es sinnvoll Nachrichten mitzubringen, was der liebe Herr Link zum Kursdesaster mitteilt.

Achtung: Der Mann hat mal Aktien zu ca. 12,50 Euro selbst gekauft. Also ist er interessiert diesen Kurs bald wieder zu sehen.

[katjuscha]

Jemand schon was von der HV gehört?

Könnte die IR ja auch ein Protokoll auf der Homepage veröffentlichen, aber ist wohl nicht zu erwarten.

Morgen wirds ja erstmal bei 11,5 starten.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.247 von katjuscha am 02.06.08 22:11:19

War wohl keiner da

Wahrscheinlich werden sich jetzt erst einmal die Dividendenjäger von ihren Anteilen trennen; dass wird es allerdings auch wieder mal interessant, wie sich der Kurs entwickeln wird.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.223.220 von Nord_Invest am 03.06.08 07:44:53

glaub kaum, das es hier dividendenjäger gab. dafür war sie nicht hoch genug.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.628 von katjuscha am 03.06.08 11:12:53

Gebe Dir insoweit recht, da die Umsätze der letzten Tage nicht gerade darauf schliessen lassen.

Bleibt aber immer noch die HV: Und da weiss ich immer noch nichts (wie es sich für einen gut informierten Anleger gehört...)

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.225.150 von Nord_Invest am 03.06.08 12:05:43

meine wenigkeit war gestern in muc auf der cl-hv. die herren losem (cfo) und link (ceo) sind nicht gerade diejenigen, die eine phantasie in die aktie treiben (nüchterne analysen, mehr nicht). es wurde davon gesprochen, dass das geschäft prächtig laufe und im aktuellen geschäftsjahr die expansion in richtung spanien, benelux, russland und singapur vorangetrieben werde. weiters habe man diversen mitbewerbern aufgrund der konsolidierung in der branche einiges an marktanteilen abgejagt und behauptet von sich marktführer in europa zu sein.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.244 von DirkXX am 03.06.08 15:39:35

Danke für die Infos, DirkXX!

Gab es irgend welche Erklärungsversuche bzw. Diskussionen, warum die Aktie so (scheinbar) billig ist? Wurden dazu operative Gründe angesprochen (evtl. Dollarkurs?) oder schiebt man das auf die Aktionärsstruktur?

Gab es eine Diskussion, warum der Norman sein Aktienpaket verkauft hat? Die Begründung, dass das aus steuerlichen Gründen erfolgt sei, halte ich weiterhin für äußerst zweifelhaft.

Mir ist momentan nicht klar, ob CPX stark unterbewertet ist oder es doch eine strukturelle operative Schwachstelle gibt, die den schwachen Kursverlauf erklärt, die wir aber bisher nicht erkennen.

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.639 von Saaletaler am 03.06.08 16:08:12

ab es irgend welche Erklärungsversuche bzw. Diskussionen, warum die Aktie so (scheinbar) billig ist? Wurden dazu operative Gründe angesprochen (evtl. Dollarkurs?) oder schiebt man das auf die Aktionärsstruktur?

in dieser richtung wurde recht wenig erbauliches bekannt. sicher der dollarkurs als ein thema. hinsichtlich des aktienkurses wurde nicht wirklich etwas geistreiches gesagt. auch darauf angesprochen, dass aufgrund der unternehmenslage (hoher cashbestand, keine bankverbindlichkeiten, niedriges kgv) ein möglicher großaktionär im raum stehen könnte erfolgte wenig erbauliches.

Gab es eine Diskussion, warum der Norman sein Aktienpaket verkauft hat? Die Begründung, dass das aus steuerlichen Gründen erfolgt sei, halte ich weiterhin für äußerst zweifelhaft.

hierzu wurde seitens der verwaqltung darauf verwiesen, dass norman wohl geld benötigt habe.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.919 von DirkXX am 03.06.08 16:32:32

Okay, danke, klingt ja nach einer etwas langatmigen Veranstaltung (passend zum Kursverlauf). Also ich werde aus dieser Aktie bislang nicht schlau.

[katjuscha]

Wir sollten mal mehr Druck auf die IR und den Vorstand in Form von E-Mails und Anrufen machen.
Ich werd aus der Aktie und dem Vorstand auch nicht schlau. Denen scheint der Aktienkurs zumindest kurz-mittelfristig egal zu sein, bzw. Kleinaktionäre gehen denen am Allerwertesten vorbei.

Hört sich jedenfalls wirklich nach einer langweiligen HV an. Das passt schon.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.992 von katjuscha am 03.06.08 18:06:47

Ich würde gern nochmal bei dieser ominösen Dollarabhängigkeit nachhaken, siehe Tabelle auf Seite 80 im GB. Sofern diese Tabelle Aussagekraft hat, müsste man schlussfolgern, dass der Gewinn bei CPX einbricht, sobald der Dollar wieder steigt. Dazu werde ich mich jetzt gezielt an die IR wenden. Oder hat das schon jemand getan?

[Wertesucher]

Inzwischen kann man die Präsentation zur HV abrufen:

www.computerlinks.de/investorrelations/pdf/HV_Praesentation_020608.pdf

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.417 von Saaletaler am 03.06.08 18:58:35

Ach siehts, ja, hatte ich ganz vergessen. Also mach du das mal! Ich hab in den nächsten Wochen genug andere Dinge zu tun, inklusive mehrerer HVs.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.761 von katjuscha am 03.06.08 19:35:05

Okay, kein Problem. Melde mich mit der Antwort.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.667 von Wertesucher am 03.06.08 19:25:25

Hallo
Das Kursdiagramm im Vergleich zum Neuen Markt allgemein zeigt wie schlecht es steht, zumindest für den Anleger .Man könnte meinen die Firma steht kurz vor der Pleite.Seit 12 Monaten geht es kontinuierlich abwärts.Der Kursverlauf heute ist ein Jammer.Das paßt doch alles nicht zusammen mit den Zahlen und Ausblick!!!!Mal sehen wie es weitergeht

[Wertesucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.737 von optschraub am 03.06.08 23:32:23

Die fundamentalen Zahlen, wie sie auch die Präsentation zeigt, und der Kursverlauf scheinen in der Tat zwei sehr verschiedene AGs abzubilden.

Mir fallen dazu nur drei mögliche Erklärungen ein:

- enttäuschte Anleger, die Empfehlungen gefolgt sind, tauschen ComputerLinks gegen Aktien, die besser gelaufen sind, und verstärken so eine anfängliche Eigengesetzlichkeit des Kursverlaufs

- größere Aktionäre brauchen dringend Cash oder

- es gibt Leichen im Keller, von denen Insider etwas wissen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.232.033 von Wertesucher am 04.06.08 00:38:29

Leichen im Keller.....das glaub ich nicht. Schwer vorstellbar, wo die herkommen sollen. Dazu braucht es schon einer enormen Fantasie !
Prächtige Geschäfte, keine Bankschulden....etc. etc.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.232.838 von Sochi am 04.06.08 09:13:42

Wenn keine Schulden da sind, kann ja dem Vorstand der Kurs schnuppe sein.Im Gegenteil jetzt schön in kleinen Stückzahlen zurückkaufen um wie beschlossen im Tausch Firmen aufkaufen.Also besteht doch für den Vorstand kein Grund den Kurs zu pushen im Gegenteil...Schön billig zurückkaufen.Das erklärt auch die unterdurchschnittlich vorgeschlagene Dividende..um den Kurs zu drücken.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.232.033 von Wertesucher am 04.06.08 00:38:29

Die drei Optionen würde ich allerdings durchaus um eine weitere Option X, die ich noch nicht näher umschreiben möchte, ergänzen.

Es kann durchaus sein, dass sich einige Kleinaktionäre von ihren Anteilen trennen, das sie von der Performance von CPX ggü dem Geamtmarkt enttäuscht sind; aber die Kontinuität des Kursverfalls bzw der Kontinuität einer gewissen niedrigen Kursspanne (@Katjuscha: als ich das am Anfang des Jahres postete, warst Du durchaus ähnlicher Meinung) mag das nicht erkären.

Leichen im Keller? Kann natürlich immer der Fall sein, aber bei CPX stinkt es bereits seit Jahren nicht aus dem Keller, wieso sollte gerade jetzt der Verwesungsgeruch emporkriechen. Der Verkauf von Norman ist ein sehr schlechtes Indiz, da ansonsten kein Entscheidungsträger reduziert hat, Losem sogar leicht aufgestockt hat - s. Geschäftsberichte).

Grosse Aktionäre brauchen dringend Cash? Am Anfang des Jahres war das evident (habe ich hier auch geschrieben), aber immer noch? Der Kurs wird dafür bei viel zu geringen Umsätzen ständig am Boden gehalten.

Jetzt habe ich ein paar Tage das Tradingverhalten mitverfolgt, und habe nunmehr erst recht das Gefühl, dass hier durchaus von irgendwelcher Seite Interesse besteht, dass der Kurs nicht ansteigt.... warum? ....

[O3_2011]

Huch, die Dividende wurde bei mir ohne Steuerabzug gutgeschrieben. Warum ist die denn steuerfrei?

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.125 von O3_2011 am 04.06.08 13:04:38

... steht sicher auch auf der Div-Zahlungsbenachrichtigung (sorry, spare mir deswegen die Ausführungen) ....

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.247 von Nord_Invest am 04.06.08 13:16:17

Nein, sowas steht da nicht. Also bin ich nun gespannt auf Deine Ausführungen.

[NoamX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.310 von O3_2011 am 04.06.08 13:22:57

Freistellungsauftrag?

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.330 von NoamX am 04.06.08 13:25:12

nein

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.310 von O3_2011 am 04.06.08 13:22:57

Steuerfreie Ausschüttung nach EStG, da die Ausschüttung nicht zu den Einkünften aus Kapitalvermögen zählt, da für sie Eigenkapital iSd § 27 Abs. 1 KStG als verwendet gilt.

[uncommonsense]

Technisch war es keine Ausschüttung aus der Gewinn- sondern aus der Kapitalrücklage, daher ist sie steuerfrei.

[O3_2011]

@uncommonsense
Laut Jahresabschluss und HV-Einladung wurde weder aus Gewinnrücklage noch aus Kapitalrücklage ausgeschüttet, sondern aus dem Bilanzgewinn.

@ Nord_Invest
ok, danke

[Nord_Invest]

Hei, wer von euch ist "7"?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.239.958 von Nord_Invest am 04.06.08 20:56:19

Also ich bin 32

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.240.509 von katjuscha am 04.06.08 22:00:45

Na, solange Du nicht "30" bist, lasse ich das durchgehen

[Stoni_I]

Diese Aktien will die Masse einfach nicht. Der ganze Sektor wird täglich schwächer.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.160 von Stoni_I am 06.06.08 12:07:40

Das mag ja sein, aber wie schon erwähnt, ist CPX auch im Branchenvergleich die günstgste Aktie, sowohl was die GUV-Kennzahlen als auch was die solide Bilanz angeht. Zumindest ein KGV von 8-9 sollte man allein aus dem Branchenvergleich auch in der aktuellen Börsensituation verdient haben. In besseren Zeiten auch KGV von 10-12. Derzeit haben wir nur nen KGV von 6,5 zu bieten bei Div-Rendite von (meine Schätzung für 2008) von 4,3%. Vom KUV bei 0,15 braucht man bei solchen Unternehmen ja eh nicht zu sprechen, da es selten aussagekräftig ist. Ich masch mir trotzdem langsam Sorgen, das CPX zum Spottpreis übernommen wird. Andere AGs wie UMS wirken dieser Gefahr derzeit mit einem ARP entgegen.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.255.171 von katjuscha am 06.06.08 15:38:37

Hallo
Ich denke die firma wird jetzt bei dem kurs zurückkaufen um im aktientausch zu expandieren.aber nur in kleinen stückzahlen wie zb.freitag um den kurs nicht nach oben zu treiben.ich glaube die zeiten unter 12€ werden demnächst vorbei sein.alle die an der aktie intressiert sind ,sollten unter 12€ kaufen...aber alles nur so eine vermutung,rein gefühlsmäßig.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.929 von optschraub am 07.06.08 11:13:10

.......ich habe auch das Gefühl, daß der Firma wohl bald der Kragen platzt, wenn man das mal so sagen kann.........und das wird wohl in den Beginn des Aktienrückkaufs münden. Zumindest wird es dann wohl kaum mehr nach unten gehen......

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.478 von Sochi am 07.06.08 20:32:37

Hallo
Der Kragen platzt nicht aber der Geldbeutel.Nachdem man die Aktionäre ziemlich billig abgespeißt hat,sich selbst aber genug gegönnt hat,ist ziemlich viel Geld in der Kriegskasse und da die Instis raus wollen oder müssen ,ist ein guter Zeitpunkt ,da ja auch immer ausreichend in den Orderbücher stehen(immer diese 1300,die endlos nachzuwachsen scheinen)Also ich tippe auf Rußland,dort stapelt man momentan das Geld und die Wachstumsaussichten sind enorm.Von mir gibt es jedenfalls kein Stück unter 20€.Werden 20% Gewinnwachstum erreicht,geht es ja auf die 2 € Gewinn je Aktie zu dieses Jahr.

[smallcapsinvestments]

Bin auch bei CPX dabei und auch schon länger. Ist auch für mich ein Trauerspiel. Keine Schulden, Wachstum und Dividende aber der Kurs ist wie angenagelt. Kann sein, dass es an der Nebenwertthematik liegt. Ich vergleiche es aber wie bei Gesco. Da war der Kurs auch lange Zeit wie angenagelt. Immer wenn ein gewisses Niveau erreicht wurde, wurde wieder gegeben. Das schöne war aber, der Knoten ist dann mal geplatzt und zwei Jahre wurden in kurzer Zeit nachgeholt. Denke so wird es bei CPX auch sein. Nur nicht die Geduld verlieren, von der Firmenseite sehe ich kein Risiko auf den Kurs und bleibe daher dabei.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.446 von smallcapsinvestments am 08.06.08 10:44:10

Yep, fundamental stimmt alles, aber anscheinend müssen wir ein wenig Geduld mitbringen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.273 von optschraub am 08.06.08 09:18:55

(immer diese 1300,die endlos nachzuwachsen scheinen


Nochmal, die 1300 sind vom Marketmaker, und zwar 2*1300 auf beiden Seiten des Orderbuchs.

Es steht daher auch eigentlich wenig im Ask. Trotzdem wird der Kurs immer genau am Abwärtstrend wieder verkauft. Das hat mittlerweile schon System. Ich hab noch nen Abstauberlimit bei 10,5 € stehen, und alles weitere warte ich einfach mal ab.

Nach nem ARP siehts ja nicht aus, auch wenn das auf dem Niveau angebracht wäre. Ich halte aber in Sachen Aktionärsfreundlichkeit nicht allzu viel vom Vorstand und der IR. Da muss sich einiges verändern. Deshalb hatte ich auch gehofft, das man mehr von der HV hört.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.949 von katjuscha am 09.06.08 09:12:38

Die 1300 stehen keineswegs immer im Ask und Bid, Deine Marketmaker-Idee (bereits mehrfach geäussert) finde ich etwas sonderbar. Unter anderem habe auch ich auch mal 1300 Stück-Order für CPX-Aktien eingestellt (heisst noch lange nicht, dass ich die "als Paket" bekommen habe - aber im Orderbuch tauchen diem 1300 eben so auf).

Das Handelsvolumen ist allerdings generell zu gering, um endlich mal das Ende des Verkaufs zu sehen. Ich denke, da wollen schlichtweg noch einige Wohlbetuchte nach wie vor grössere Pakete CPX-Anteile loswerden. Sehe dennoch kaum Potential nach unten. Ich denke eher, dass so einige in den Startlöchern stehen; das CPX Auf und Ab hat ja mitlerweile schon Tradition - demnächst halt wieder Auf....

[Nord_Invest]

A propo, nur um meinen Beitrag zu ergänzen: Ich sehe nicht hier keineswegs nur die Abgabenseite; habe das starke Gefühl, dass hier der Kurs besonders auch von Käuferseite bewusst niedrig gehalten wird - bei den Umsätzen nicht allzu schwierig.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.251 von Nord_Invest am 09.06.08 09:58:30

Sonderbar?

Sag mir mal bescheid, wenn nicht mindestens 1*1300 auf beiden Seiten steht! Meistens sind es sogar 2*1300 oder 1*1300 und zusätzlich 1*1000 Stück, und das ist jeden Tag das Gleiche. Ich beobachte das Orderbuch eigentlich jeden Tag, und mir ist noch nie aufgefallen, wo die 1300 nicht auf beiden Seiten des OB standen.

Aktuell auch wieder.


11,75 399
11,74 1.550
11,73 1.000
11,70 197
11,65 200
11,64 1.300
11,58 170
11,50 200
11,49 380
11,48 37

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/CPX.aspx

300 11,45
230 11,41
1.300 11,40
1.300 11,32
100 11,31
500 11,26
1.000 11,20
260 11,05
200 11,01
218 11,00

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
5.408 1:1,00 5.433

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.290 von Nord_Invest am 09.06.08 10:04:58

Kann deinen Gedankengängen nicht ganz folgen. Hier bei CPX fehlen aktuelle einfach die Käufer, um dem mittelmäßigen Verkaufsdruck entgegenzuwirken. Das wird auf niedrigerem Kursniveau besser, da dann auch die Verkäufer nicht zum Spottpreis aussteigen, aber über 12 € ist ein oder mehrere Abgeber halt bereit zum Verkauf. Das reicht eben schon aus, um den Kurs nicht nach oben laufen zu lassen.

Mehr Gedanken muss man sich eigentlich nicht machen. Wenn ich noch nicht investiert wäre, würde ich jetzt kaufen und ein zweites Kauflimit bei 10,5 € plazieren. Alles Weitere wird man sehen. Möglich ist viel. Von einer Übernahme, über eigenes anorganisches Wachstum, bishin zu einem ARP, ist viel drin.

Der Markt scheint zu denken, das es eine Rezession geben wird, und CPX davon hat betroffen wäre. Anders ist die Bewertung ja nicht mehr zu erklären. Falls ich zu 10,5 € bedient werde, läge die Marktkapitalisierung nur noch bei 70 Mio € für ein schuldenfreies Unternehmen mit einem Umsatz von 500 Mio € und einem Überschuss von 12 Mio €.

Da muss schon extrem viel falsch laufen, das der Kurs noch weiter sinkt.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.318 von katjuscha am 09.06.08 10:10:19

Widersprichst Du Dir da nicht ein klein wenig. Immerhin braucht es für Deine Marketmaker-Idee normalerweise des Betrags in Bid und Ask - wie Du aber selber sagst, mal hier, mal da, mal auf beiden Seiten des Orderbuchs. Ich kann mir das ja selbst nicht recht erklären (habe es selbst "Einrahmung" benannt).

Aber ich halte das ohnehin für wenig relevant. Ad akta damit....

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.365 von katjuscha am 09.06.08 10:17:38

Widerspreche Dir da in keinem Punkt - eben nur mit dem Zusatz, dass der Kurs auch bei geringen Umsätzen oftmals gedrückt wird.

Bin aber allgemein positiv ggü dem Investment in CPX. Wie Du selbst sagst, die/der grossen Verkäufer geben grundätzlich nicht zum Spottpreis ab, es sind eher einige wegen der Performance enttäuschte Kleinanleger; es muss einfach nur mal ein wenig Bewegung in die Sache kommen (dh betuchtere Käufer müssen wieder in CPX einsteigen). Fundamental stimmt einfach alles (rumgehackt werden kann schlichtweg nur an den Vorstandbezügen, wenn das aber wahrlich ein Argument sein soll), ein äusserst günstig bewertetes, kerngesundes Unternehmen (Rezessionsängste sind im übrigen bei anderen Systemhäusern vielleicht angebracht, nicht aber für CPX). Mittelfristig werden wir alle eine Freude an CPX haben.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.460 von Nord_Invest am 09.06.08 10:34:42

Mal hier mal da?

Wo hab ich sowas geschrieben?

Es ist eindeutig immer auf beiden Seiten gleich viel drin. Meistens sind es 2*1300 Stück jeweils in Bid und Ask. Manchmal sind es auch 1*1300 und 1*1000 jeweils in Bid und Ask. Und das geht jetzt seit vielen Monaten so. Wenn das an einem Tag mal anders sein sollte, dann sag mir bescheid!

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.525 von katjuscha am 09.06.08 10:45:42

Ich kann Katjuscha nur recht geben! Die 1300 Orders sind der Marketmaker, der damit seiner Verpflichtung nachkommt, auf Xetra einen halbwegs liquiden Handel zu gewährleisten.

Wer es nicht glaubt, kann es bei der deutschen Börse gerne noch einmal nachlesen! Bei den Xetra Handelsparametern stehen auch die 1300 Aktien, die der Market Maker ständig zu gewährleisten hat. Deswegen die 1300 Orders im Orderbuch.

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/isg/gdb_navigati…

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.570 von Mistsack am 09.06.08 13:31:08

Ok, war nur ein Schnellschuss, da ich CPX für einige Zeit nicht so sehr im Blick hatte. Meine Uninformiertheit. @Mistsack: Danke für den sachlichen Hinweis.

Aber eigentlich hielt ich das ohnehin nicht für relevant (s.o.); vielleicht jetzt zu wesentlicherem?!

[Nord_Invest]

10:21 Wer verhökert denn da unlimitiert seine Aktien unter Preis? Sehr ungeschickt....

Solche verzweifelten Aktionen bewegen mich allerdings dazu, über einen Nachkauf nachzudenken. Immerhin stimmt bei CPX fundamental alles (hierzu muss man bekanntlich nicht mehr viel sagen); die Zukunftsaussichten sind auch nicht getrübt (Beitrag von DirkXX von der HV); und auch die letzten Zauderer verkaufen nunmher. Ich denke, dass sind beste Indikatoren, dass CPX wie auch andere Nebenwerte in Kürze wieder durchstarten.

[O3_2011]

Was mir bei Computerlinks nicht gefällt ist das permanente sich-gegenseitig-Mut-machen hier im Thread. Wenn man sich mit einer Aktie sicher ist, bestünde kein Anlass, ständig gegen den schwachen Kursverlauf anzureden und gleichzeitig die fundamentalen Risiken zu tabuisieren. Als da wären ...

- die Dollarabhänigkeit
- der dollarbereinigt ständig zunehmende Margendruck
- der Problemfall Frankreich
- die starke Konjunkturabhängigkeit des Geschäfts
- die Möglichkeit plötzlicher Gewinneinbrüche, siehe Q2/Q3 2005
- die fehlende Kursabsicherung wegen der mageren Dividende
- der nur "verhalten" positive Ausblick, untermauert durch eine weiter sinkende Ausschüttungsquote

Ausschüttungsquote vom Nettogewinn, bereinigt um Währungseffekte und Aufwand für Aktienoptionen:

2004: 34%
2005: 30%
2006: 27%
2007: 24%

[Nord_Invest]

Heute dann "30" und "7" in der Kombination.....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.275.749 von O3_2011 am 10.06.08 17:33:03

Na ja, einige User machen sich sicher nur Mut. Das ist halt in solchen Aktienforen so. Aber ich denke nicht, dass das mehrheitlich der Fall ist und Risiken nicht angesprochen werden. Das man sich dennoch auf die Bewertung bezieht, ist ja kein Verbrechen. Soll heißen, trotz der von dir angesprochenen Risiken werden diese bei KGV von fast 6 ja mehr als nur eingepreist und man notiert fast schon auf Buchwert. Das heißt, bei Computerlinks müsste der Überschuss schon um 40% einbrechen, um einen Kurs von 11 € zu rechtfertigen, und das wo die Unternehmenssteuerreform gerade CPX bevorteilen dürfte und das Finanzergebnis bei der Bilanz ja auch nicht schlechter werden dürfte.
Abgesehen davon bestanden einige deiner Risikopunkte ja auch in den letzten 1-2 Jahren. Andere deiner Punkte wurden bisher auch noch gar nicht abschließend geklärt, wie das Währungsproblem. Wäre schön, wenn du deine Punkte etwas konkretisieren könntest, denn niemand will hier Risiken verschweigen. Erst kürzlich wurde mehrmals konkret nachgefragt, aber es kam halt keine Antwort. Vielleicht bist du ja dazu in der Lage. Würde uns sicherlich freuen und dem Forum gut tun.

Grüße

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.275.749 von O3_2011 am 10.06.08 17:33:03

Gebe Dir grundätzlich recht, dass man auch über die Problembereiche reden sollte, wird hier aber durchaus, nur das es da eben nichts wirklich Eklatantes gibt. Statt dessen wird hier etwa seit Monaten seitenweise über die Dividenpolitik gestritten (das Thema wärmst Du jetzt auch wieder auf und kommst wieder mit den Ausschüttungsquoten - und verschweigst, dass die CPX-Dividende ua stetig gestiegen ist).

Ziemlich alle hier im Thread haben hier ihre negative Sichtweise bzgl dieses wie auch einiger anderer von Dir genannter Punkte geäussert; ich verstehe daher Deine Ausführung "permanente sich-gegenseitig-Mut-machen" nicht.

Was den Kursverlauf angeht: Selbstverständlich ist der erbärmlich, aber nichts fundamentales unterlegt dies; vielmehr ist hier im Moment reine Börsenpsychologie dominierend. Erstens, bei den Mini-Umsätzen sind stärkere Kursschwankungen vorprogrammiert; mit dem "Ausverkauf" des Frühjahrs hat das alles nichts mehr zu tun. Zweitens, die Käuferfront ist im Tiefschlaf (bzw gehört zu denen die in "Drittens" angesprochen werden). Drittens, die Umsätze laden natürlich einige schlaue auch zur "legalen Manipulation" ein (ein Phänomen, dass derzeit nahezu bei allen Nebenwerten zu beobachten ist). Während sich andere über den 'Marketmaker' aufregen, dann sollte jeder Investierte sich noch viel mehr über den- bzw diejenigen aufregen, die ich hier mit "7" oder "30" betitele.

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.276.088 von Nord_Invest am 10.06.08 18:18:05

@Nord_Invest
ich verstehe daher Deine Ausführung "permanente sich-gegenseitig-Mut-machen" nicht

Diese Aussage bezog sich nur auf die Beiträge der letzten Wochen.

Kurse lassen sich allenfalls kurzfristig manipulieren. Soweit ich das überblicke geht es den Teilnehmern hier im Thread nicht um Trading, sondern um längerfristige Investments. Da sollten doch solche Spielchen im Xetra-Handel belanglos sein.

@katjuscha
Beim Währungsthema war der letzte Stand, dass Du den Zahlen im Geschäftsbericht nicht traust und diesbezüglich bei der IR nachfragen wolltest ("Werd dazu Ende der Woche mal die IR kontaktieren", hattest Du Anfang Mai geschrieben).

Das niedrige KGV relativiert sich zumindest teilweise, wenn man die Aktie nach Cashflow statt nach Gewinn bewertet und annimmt, dass in Konjunkturtiefs regelmäßig Goodwill-Abschreibungen nötig sind (so wie zuletzt in 2002: 74 Mio. € Abschreibung aus Impairment). Die Akquisitionsstrategie hat sich ja seitdem nicht geändert, und der Vorstand hat damals auch keinerlei Verantwortung für die Abschreibungen übernommen, sondern diese ausschließlich mit der Konjunktur begründert.

40% und mehr Gewinneinbruch in einem schwachen Jahr dürften hier ohne weiteres drin sein. Die Frage ist halt, wann das nächste schwache Jahr kommen wird. Wie man Mitte 2005 gesehen hat, ist der Geschäftsverlauf praktisch unprognostizierbar. Da ist es doch logisch, dass in Zeiten allgemeiner Konjunkturängste (ob begründet oder nicht) Computerlinks besonders unter Druck steht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.276.264 von O3_2011 am 10.06.08 18:41:33

Na ja, eine einmalige Goodwillabschreibung spreche ich selbst ja seit Jahren als Risiko an, aber das kann man nicht als wirklichen Gewinneinbruch bezeichnen. Was das in positiver Hinsicht für den Kurs bedeutet, hat man ab 2003 gesehen. Solche Sonerfaktoren sind immer der beste Einstiegszeitpunkt, zumal das nicht cashwirksam ist.
Bezüglich Cashflow sollte man wenigstens zwischen operativem und freiem CF unterscheiden. Das CPX immer viel investiert, um die Marktstellung weiter zu verbessern, sehe ich nicht als Problem und deswegen auch den freien CF nicht. Schließlich kann sich gerade das am Ende einer Rezession als großer Vorteil erweisen.

Ich will gar nicht in Abrede stellen, das bei CPX auch mal 1-2 schlechtere Jahre bezüglich Gewinnentwicklung dabei sein werden, sei es durch das konjunkturelle Umfeld oder durch Währungsprobleme oder Goodwillabschreibungen, aber bei einem gut positionierten Unternehmen wie Computerlinks, das zudem auch eine sehr solide Bilanz aufweist, sind gerade diese Jahre optimale Kaufgelegenheiten, und in der jetzigen Kurssituation sind diese 1-2 schlechteren Jahre sogar schon eingepreist.
Man muss sich ja nur mal die Rezessionen der letzten 20 Jahre anschaun. Meist waren sie nach 18 Monaten schon wieder vorbei und die guten Unternehmen haben davon sogar profitiert, weil sie aus dem Konkurrenzkampf gestärkt hervorgingen. CPX schätze ich trotz der in der Branche üblichen niedrigen Margen als solch ein Unternehmen ein.

Was die Währung angeht, hab ich nun nicht nachgefragt, aber Fakt ist auch, das niemand die zukünftige Entwicklung des Euros kennt, und hier eben bisher noch nicht einmal die Auswirkungen. Dementsprechend find ichs komisch, das du das bereits als Risiko auflistest. Wenn's danach geht, haben 80% aller Unternehmen ein Währungsrisiko. Aber okay, wir können das Thema ja noch mal auf die Agenda setzen. Übernimmst du das jetzt mit der IR? Ich weiß nicht, obs mir aktuell wichtig genug ist.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.276.264 von O3_2011 am 10.06.08 18:41:33

@katjuscha
Beim Währungsthema war der letzte Stand, dass Du den Zahlen im Geschäftsbericht nicht traust und diesbezüglich bei der IR nachfragen wolltest ("Werd dazu Ende der Woche mal die IR kontaktieren", hattest Du Anfang Mai geschrieben).

Das übernehme ich jetzt, wie Dir eigentlich nicht entgangen sein dürfte. Wollte aber vorher noch ein paar Berichte studieren. Bin am Ball ...

40% und mehr Gewinneinbruch in einem schwachen Jahr dürften hier ohne weiteres drin sein.

Das betrifft nahezu alle Unternehmen in einem schwachen konjunkturellen Umfeld und hat nichts primär mit CPX zu tun. Ganz im Gegenteil: Ich halte das Geschäft von CPX für deutlich konjunkturrobuster als bei den meisten anderen Unternehmen, insbesondere in der Industrie.

Das Problem ist doch, dass man CPX als Händler sehen muss, der im Prinzip kein eigenes Produkt hat, sondern nur niedermargige Dienstleistungen erbringt. Wenn aber CPX seine derzeitige Marge (unabhängig vom Dollar) halten kann, sollte wenigstens ein KGV von 10 bis 12 drin sein.

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.259.345 von dueker am 31.07.06 20:02:10

ich bin auch in cpx investiert. Sehe das ganze allerdings etwas skeptischer. Den Kursverlauf der letzten 12 Monate finde ich in Relation zu den angeblichen Fundamentaldaten dramatisch.

Konkrete Aussagen sind auch nicht zu erkennen. Eher sehr schwammig das ganze.

ich hoffe nicht, dass cpx zu den Technologieflops gehört, wie wir sie in Hülle und Fülle am Neuen Markt hatten, wo sämtliche Unternehmen mit angeblich guten fundamentalen Zahlen schöngeredet wurden und zum Schluss der Insolvenzverwalter das Vergnügen hatte. Meist waren es unkonkrete Aussagen der Manager, die von den Aktionären sehr gut gelebt haben.

Sebastius

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.277.128 von Sebastius am 10.06.08 20:43:21

1. dueker wird schon lange nicht mehr investiert sein. Du solltest den Thread lieber von hinten aufrollen!

2. Insolvenz? Jetzt wirds affig.

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.277.226 von katjuscha am 10.06.08 21:02:33

Naja, wer vor 2 Jahren langfristig investiert hatte, liegt jetzt trotz ständig guter Zahlen und einigen Empfehlungen mit deutlich höheren Kurszielen in etwa gleich auf, eher etwas Verlust.

Dueker wäre auch dumm gewesen, wenn er weiter investiert wäre und sein Geld nicht in der Zwischenzeit anderweitig angelegt hätte. Im Sparstrumpf wäre die Rendite nämlich höher gewesen.

An einer Insolvenz bin ich wirklich nicht interessiert. Ich bin ja noch investiert (war leider so dumm). Mit dem mickrigsten Sparbuch wäre ich allerdings langfristig besser gefahren.

Sebastius

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.277.380 von Sebastius am 10.06.08 21:27:52

Gucken wir uns an, was gewesen wäre, wenn man zu einem bestimmten Zeitpunkt investiert hätte, oder diskutieren wir lieber darüber, was man beim jetzigen Kurs machen sollte?

Mal ganz ehrlich. Ich halte überhaupt nix davon zurückzuschauen, es sei denn man schaut auf die Charts, aber auch die sind zukunftsweisend.

Ich bin jetzt knapp 8% im minus, aber das ist für mich nicht entscheidend. Wichtig ist, was ich jetzt tun würde. Kaufen oder verkaufen. Alles Andere ist unwichtig.

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.277.473 von katjuscha am 10.06.08 21:44:26

nun, diese Frage stelle ich mir seit knapp 2Jahren. Ich habe immer entschieden ich würde kaufen und auch immer so gehandelt. Im Fall Computerlinks war das jedesmal ein fataler Irrtum.

Sebastius

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.277.593 von Sebastius am 10.06.08 22:03:15

Ein fatalr Irrtum wäre es, wenn du ausversehen deine Frau erschießt. Hier gehts nur um Geld.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.276.264 von O3_2011 am 10.06.08 18:41:33

Soweit ich das überblicke geht es den Teilnehmern hier im Thread nicht um Trading, sondern um längerfristige Investments. Da sollten doch solche Spielchen im Xetra-Handel belanglos sein.

Kann auch ich nur unterstreichen; bei der verständlichen Unzufriedenheit der Aktionäre sehe ich allerdings durchaus einen möglichen negativen Einfluss auch längerfristiger Natur - immerhin gibt es speziell bei den Nebenwerten auch viele Charttechnik-Fanatiker und Glücksritter. Aber das mal bei Seite.


40% und mehr Gewinneinbruch in einem schwachen Jahr dürften hier ohne weiteres drin sein.

Ich gebe euch recht; man soll nicht nur schönreden, sondern die Lage auch kritisch betrachten. Aber selbst wenn in einigen Branchen Vorischt angesagt ist, so sehe ich vorerst nicht die Alramglocken läuten. Die Q1-Zahlen unterlegen doch ziemlich klar, dass der e-security Markt eher boomt; und auch für die Zukunft hat sich CPX hervorragend positioniert. In letzterem Zusammenhang würde ich Katjuschas Worten beipflichten.


"Währungsrisiko"

Anscheinend das Thema der nächsten Tage. Und wieder sehe ich hier gar nicht so schwarz:
- Erstens, CPX hat von den Kursen eher nur profitiert.
- Zweitens, es wird so einiges (politisch und wirtschaftlich) passieren müssen, dass sich der Dollar wieder stark erholen würde. Für die nächste Zeit sehe ich da kein Risiko.
- Drittens, für die fernere Zukunft sichert man sich mit der Exapnsionsstrategie relativ gut ab. Jedenfalls soweit ich das jetzt überblicken kann, möchte man sich in Märkten positionieren, die entweder gar kein Kursrisko mit sich bringen oder eben zum "Dollar-Raum" gehören (also Kursschwankungen eher abfedern würden).

[Kaufangebot]

Der Gewinn stieg/steigt und die Kursen blieben/bleiben konstant.
Somit wurden/werden die Kennzahlen immer besser.
Die Unterbewertung wird immer eklatanter.

Glücklicherweise bin ich erst vor kurzem eingestiegen. Ein Jahr kann ich schon warten.

Irgendwann wird die Unterbewertung schon angebaut.

[katjuscha]

Das größte und fast alleinige Risiko sehe ich in einer Konjunkturabkühlung. Gerade in den USA, Großbritanien und dem sonstigen Westeuropa ist Computerlinks stark vertreten. Natürlich kann es durch eine schlechtere Konjunktur im Jahr 2009 zu Umsatzeinbußen kommen.
Allerdings sehe ich kein Margenproblem. CPX hat jahrelang nur gleichmäßig mit dem Umsatz den Gewinn gesteigert. Das lag aber nicht an irgendwelchem starken Kostendruck, sondern daran das einfach bei dem Geschäftsmodell keine Skaleneffekte auftreten. Das wirkt dann abe bei sinkenden Umsätzen ähnlich. Während bei anderen Unternehmen mit starken Skaleneffekten die Gewinne überproportional steigen und dementsprechend auch wieder überproportinal fallen, wird Computerlinks auch bei einem Umsatzeinbruch um 20% noch gute Gewinne machen.

Würde der Umsatz auf das Niveau von 2006 zurückfallen (397 Mio €) würde man sicherlich immernoch mindestens 8 Mio € Überschuss ausweisen (damals 8,8 Mio), zumal Finanzsaldo und Steuerquote sich seitdem verbessert haben dürften. Das heißt selbst bei so einem Umsatzeinbruch von 25% im Vergleich zu 2008 würde man höchstwahrscheinlich noch ein EPS von 1,2 € erreichen. Der Buchwert würde weiter steigen.

In dem Zusammenhang möchte ich auch mal ne Lanze für CPX in Sachen Substanz brechen, weil gestern jemand den Cashflow ansprach. Im Gegensatz zu anderen Unternehmen wie PC-Ware oder Cancom hat Computerlinks in den letzten 4-6 Jahren das Eigenkapital um über 120% gesteigert, und zwar nicht nur durch den Goodwill, sondern überwiegend durch werthaltigen Vermögenaufbau.
Der Buchwert pro Aktie dürfte zum Jahresende sicher zweistellig notieren.

Ich sehe bei 10,5 € das maximale Abwärtsrisiko, es sei denn es gibt wirklich ne Sonderabschreibung, die einige Anleger kurzfristig verwirrt. Für mich wäre letzteres wie so oft eher ein Zeichen zum Einstieg.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.649 von katjuscha am 11.06.08 12:40:17

Kann mir einer sagen, ob die derzeit Aktien rückkaufen könnten ? Wenn ja, dann würde ich zumindest einen Gedanken daran jetzt verschwenden.

Ich hab der IR-Tante nach der HV mal geschrieben man könnte sich von Seiten des Chefe mal etwas bewegen, um seinen Aktionären endlich mal schönere Tage zu bescheren.

So gut scheint das noch nicht angekommen zu sein, denn ne Antowrt hat sie mir noch nicht geschickt.

Ich schreibe wenigstens mal die Firma (vielleicht auch Katjuscha). Die anderen reden nur davon und machen nichts außer hier zu Posten.

Also Jungs, auf gehts Druck machen. Der Kurs ist ja jämmerlich niedrig oder superoptimal zum Einsteigen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.904 von Sochi am 11.06.08 13:07:41

Siehe Abstimmungsergebnisse Top 6

http://www.computerlinks.de/investorrelations/abstimmungserg…

Und siehe Einladung Seite 3, Top 6b

http://www.computerlinks.de/investorrelations/pdf/Einladung_…


Theoretisch also möglich 10% des GK bis 1.Dezember 2009 zurückzukaufen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.276.610 von Saaletaler am 10.06.08 19:28:54

Saaletaler

Falls du noch nicht die Mail abgeschickt hast. Mich würde bezüglich Währung auch interessieren, wie es da bezüglich Euro/Britisches Pfund steht, denn England ist ja der größte Markt für CPX.

[uncommonsense]

Computerlinks hat keine unangemessen hohen Cashreserven. Nehmt einfach mal den Cashbestand per 31.03., zieht die Dividende ab und die Finanzverbindlichkeiten (Earn Outs), dann bleibt nicht mehr viel übrig. Herr Losem hat auf der HV gesagt, daß die Lieferanten alles NASDAQ gelistete Unternehmen sind, die ihre Zahlung pünktlich erwarten, um ggü. ihren Investoren keine zu hohen Forderungsbestände am Quartalsende zu haben. Computerlinks kann aber nicht so rigoros mit seinen Kunden umgehen und muß da hin und wieder ein Auge zudrücken. Daher gibt es immer Schwankungen im Cashbedarf, d. h. es wird bei einer Umsatzgröße von ca. 500 Mio. EUR eine gewisse Manövriermasse von ein paar Mio. EUR gebraucht. Computerlinks hat sich über die Jahre einen guten Ruf als zuverlässiger Lieferant bzw. Vertriebspartner erarbeitet. Zum Beispiel wurde Computerlinks von Herstellerseite angeboten: "Wenn ihr nach Rußland expandiert, würden wir Euch sofort einen Vertrag geben." Solche Expansionsvorhaben laufen derzeit in viele Länder: Rußland, Spanien, Benelux, Singapur, Naher Osten. In manchen Fällen kann es sinnvoll sein, nicht organisch zu expandieren, sondern zu akquirieren. Auch dafür wird Cash benötigt.
Ich denke, Computerlinks verhält sich bzgl. Cashverwendung wirklich vorbildlich. Man hält weder übermäßige Cashbestände, noch lädt man dem Unternehmen hohe Schulden auf. Was übrig bleibt wird ausgeschüttet. Das ist mal mehr und mal weniger.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.172 von uncommonsense am 11.06.08 13:40:58

Da hast du völlig recht.

Allerdings kommt es beim Aktienrückkauf auf den Kurs an. Und aus irgendeinem Grund lässt man sich sowas ja auf der HV genehmigen.
Zudem muss man ein ARP ja nicht vollständig ausführen. Wenn man sich 10% genehmigen lässt, kann man ja auch nur 2-3% zurückkaufen, was vor allem psychologisch den Kurs stützen kann.

Ich würde jedenfalls auf dem aktuellen Kursniveau ein Aktienrückkauf einer Dividende vorziehen. Wenn man die 2,5 Mio €, die man für eine Dividende einsetzt, für Aktienrückkäufe zwischen 10,5 und 13,0 € verwenden würde, wäre das aus meiner Sicht mittelfristig sinnvoller, auch wenn man eine Übernahme befürchtet. Natürlich müsste man da schon geschickt vorgehen und auf die Aktienmärkte achten.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.133 von katjuscha am 11.06.08 13:35:27

Okay, kann ich machen, will heute abschicken. Was interessiert Dich an Pfund genau? Kurssicherungsgeschäfte, allgemeines Risiko?

Aus meiner Sicht besteht das Hauptproblem von CPX im Kurs des Dollars zu den europäischen Währungen, speziell Euro und Pfund. Denn der Ablauf ist doch folgender: CPX kauft die Security-Software bei den Herstellern ein, die fast alle in den USA sitzen und deswegen in Dollar fakturieren. CPX verkauft anschließend diese Software an seine Kunden (Endkundenhändler/IT-Systemhäuser) weiter. Die Marge für CPX entsteht, weil CPX im Paket mit der Software auch Schulung, Wartung u.ä. anbietet. Das wird vorwiegend in Euro bzw. Pfund abgerechnet. CPX kauft also in Dollar ein und verkauft in Euro weiter.

Da der Dollar zuletzt immer schwächer wurde, sind die Kosten von CPX (Softwareeinkauf) stetig (relativ) gefallen, die man natürlich problemlos an die eigenen Kunden weiter geben konnte.

Entscheidende Frage: Funktioniert das auch, wenn der Dollar wieder steigt? Dann muss nämlich CPX die höheren Software-Einkaufskosten komplett an seine Kunden weiterreichen, wenn man die Marge halten will. Den Kunden wird das nicht gefallen. Es könnte dann zu MArgendruck bzw. zu Umsatzverschiebungen kommen, da die Kunden zurückhaltender abnehmen. Das hat erstmal gar nichts mit der Konjunktur zu tun, sondern nur mit dem Dollar und steigenden Kosten.

So verstehe ich auch die etwas merkwürdige Tabelle auf Seite 80 im GB, die aussagt, was mit dem Gewinn von CPX passiert, wenn CPX steigende Einkaufskosten eben nicht an seine Kunden weiterreichen könnte. Dann würde der Gewinn bei einem steigenden Dollar dramatisch einbrechen.

Weiß nicht, in wie weit dies unter CPX-Anlegern allgemein so bekannt ist. Mir war das bislang jedenfalls nicht so bewusst und ich werde mir das auch von der IR erklären lassen bzw. darauf meine Fragen aufbauen. Wenn es noch Fragen bzw. Anregungen (egal von wem) gibt, nehme ich die gern noch in die IR-Mail auf.

[uncommonsense]

Da die Dividende steuerfrei ist, ist es mir egal, ob CPX Aktien zurück kauft oder ausschüttet. Im Grunde kann ich ja selbst die Dividende reinvestieren, wenn ich das für sinnvoll halte. Was anderes wäre es, wenn die Dividende zu versteuern wäre.
Ich denke nicht, daß wir eine Übernahme befürchten müssen. Sicherlich gibt es Kaufinteressenten, aber es würde wohl keiner so verrückt sein, das Unternehmen ohne das Management zu übernehmen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.326 von Saaletaler am 11.06.08 14:03:50

Wenn dem so wäre, würde es aber bedeuten, das die Margen bei CPX tasächlich extrem gefallen sind, wenn man die für CPX positive Euroaufwertung außen vor lässt.
Möglicherweise gab es da Sicherungsgeschäfte, um einfach die Schwankungen zu glätten.

Beim Pfund interessiert mich eigentlich erstmal nur allgemein, obs es da erwähnenswerte Auswirkungen gibt.

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.649 von katjuscha am 11.06.08 12:40:17

Das Posting von katjuscha kann ich durchaus unterschreiben - ähnliche Überlegungen waren der Grund, weshalb ich bei Computerlinks eingestiegen bin. Das Konjunkturrisiko ist im Vergleich zu anderen Aktien um ein Vielfaches geringer. So war die operative Entwicklung in den für die Informatikbranche extrem schwierigen Jahren 2002 und 2003 auffällig stabil.

Die langjährige(!) Margenentwicklung ist allerdings trotz allem nicht zufriedenstellend. Erst seit Mitte 2007 und der beginnenden Dollarschwäche steigt die Marge wieder, und ich denke dass es hier durchaus einen kausalen Zusammenhang gibt. Daher wäre es wirklich interessant, bei der IR/ der Firmenleitung nach den Gründen für die Margenerosion zu bohren.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.333 von uncommonsense am 11.06.08 14:05:19

Ja, nur wenn du die Dividende reinvestierst, stützt das nicht den Kurs. Wenn CPX aber relativ geschickt vorgeht, kann man mit 200k Aktien durchaus den Kurs im Bereich 11-12 € stützen, falls die Märkte mal stärker einbrechen.
Denn auch bei einer Übernahme kommt's auf den Preis an, und wenn man sich nicht spottbillig übernehmen lassen will, wäre es schon hilfreich, den Kurs zumindest zweistellig zu halten.
Ich sag ja auch nicht, das CPX den Kurs hochkaufen soll, aber wenn man bei 11-12 € immer mal wieder die angebotenen Stücke in einer Übertreibungsphase am Gesamtmarkt aufnimmt, kann man später in besseren Zeiten (sowohl konjunkturell als auch am Aktienmarkt) mit diesen gekauften Aktien auch einen zusätzlichen Buchgewinn erzielen. Abgesehen von der nicht so hohen drohenden Gefahr einer Übernahme zu Spottpreisen. Denn Fakt ist der extrem hohe Freefloat. Da ist es schon entscheidend, ob vor einem Übernahmeangebot der Kurs bei 9 € oder 12 € liegt.

Klar, die Dividende ist steuerfrei, aber mir sind die 39 Cents nun wirklich nicht so wichtig, wenn der Kurs aus meiner Sicht locker 4-5 € höher stehen könnte.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.326 von Saaletaler am 11.06.08 14:03:50

Hierzu nur kurz noch einmal, zumal anscheinend die Info in meinem Posting untergegangen ist:

Die Dollar-Schwäche-Abhängigkeit sehe ich keineswegs als ein so grosses Risiko; mal realistisch
- Erstens, CPX hat von den Kursen eher nur profitiert.
- Zweitens, es wird so einiges (politisch und wirtschaftlich) passieren müssen, dass sich der Dollar wieder stark erholen würde. Für die nächste Zeit sehe ich da kein Risiko.
- Drittens, für die fernere Zukunft sichert man sich mit der Expansionsstrategie relativ gut ab. Jedenfalls soweit ich das jetzt überblicken kann, möchte man sich in Märkten positionieren, die entweder gar kein Kursrisko mit sich bringen oder eben zum "Dollar-Raum" gehören (also Kursschwankungen eher abfedern würden).

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.531 von buhmi am 11.06.08 14:29:55

Richtig!

Wenn man mal alte Adhocs von CPX aus den Jahren 2001-2002 anschaut, steht da oft etwas von Konjunkturunabhängigkeit. Abgesehen von den Sonderabschreibungen Ende 2002 sieht man das auch an den Ebit-Zahlen dieser damaligen schwierigen Zeit von 2001-2003.

Natürlich muss man sich dennoch anschaun, wie das später aussah. Wenn man eigentlich deutlich von der Euroaufwertung profitieren hätte müssen, wie es Saaletaler vorhin beschrieben hat, dann ist die aktuelle Marge durchaus enttäuschend. Allerdings ist der aktuelle absolute Gewinn nunmal Fakt, genau wie das Wachstum in den letzten Quartalen. Daher sehe ich nach wie vor eine deutliche Konjunkturabkühlung und einen Umsatzeinbruch um 20% als eingepreist ein.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.698 von Nord_Invest am 11.06.08 14:49:38

Erstens, CPX hat von den Kursen eher nur profitiert.

Mag sein. Aber da der Markt nach vorne schaut, ist die Frage, was passiert, wenn die Dollarabwertung zu Ende geht.

Zweitens, es wird so einiges (politisch und wirtschaftlich) passieren müssen, dass sich der Dollar wieder stark erholen würde. Für die nächste Zeit sehe ich da kein Risiko.

Das ist Deine Meinung. Es gibt aber viele, die das Gegenteil behaupten. Wohin der Dollar marschieren wird, weiß keiner. Gut möglich, dass es nach der Bush-Zeit ein rasches Comeback des Dollars gibt.

Drittens, für die fernere Zukunft sichert man sich mit der Expansionsstrategie relativ gut ab. Jedenfalls soweit ich das jetzt überblicken kann, möchte man sich in Märkten positionieren, die entweder gar kein Kursrisko mit sich bringen oder eben zum "Dollar-Raum" gehören (also Kursschwankungen eher abfedern würden).

Ja. Allerdings ist das im Moment für CPX noch völlig unbedeutend. CPX macht grob 90% seiner Umsätze in Europa. Selbst wenn der Anteil auf 80% sinken würde, wäre das Dollarproblem noch massiv.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.824 von Saaletaler am 11.06.08 15:05:12

Na ja, Saaletaler so recht du grundsätzlich in den Punkten hast. Ich glaub kaum, das wir so schnell einen Euro unter 1,40 sehen werden. Kurzfristig sollen ja sowohl die US-Zinsen als auch die europäischen Zinsen steigen. Das US-Handelsbilanzdefizit ist gerade wieder über den Erwartungen ausgefallen.
Trotzdem dürfte natürlich auch den Amis nicht daran gelegen sein, den Dollar zu stark abzuwerten, und mittelfristig sollte die US-Zinsen stärker steigen als in Europa. Ich gehe daher davon aus, das wir 1-2 Jahre von einem seitwärts um die 1,50 gerichtetem Euro ausgehen können. Einen kurzen Hype über 1,65 kann ich mir noch vorstellen, aber dann eher abwärts gerichtet, aber wohl so schnell nicht mehr unter 1,40.
Und im Gegensatz zu dem starken Anstieg der letzten Jahre sind diese 10% Schwankungen um die 1,50 Peanuts für Computerlinks. Aber wissen kann man es natürlich nie. Bin gespannt, wie die IR dir das Thema beantwortet.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.709 von katjuscha am 11.06.08 14:50:42

Wenn man eigentlich deutlich von der Euroaufwertung profitieren hätte müssen, ... dann ist die aktuelle Marge durchaus enttäuschend.

CPX hat immer betont, dass der Margendruck durch Wettbewerb entstanden ist, weil CPX als Premiumanbieter höhere Preise von seinen Kunden verlangt als Billig-Reseller, die auf den hochwertigen CPX-Zusatzservice verzichten. Insofern ist die in den letzten Jahren gesunkene Marge ein Ergebnis von Wettbewerb. Der Dollarverfall hat somit niemand genutzt, weder CPX noch dessen Konkurrenten.

Die Frage ist, was die Kunden machen, wenn die IT-Software durch eine mögliche Dollaraufwertung plötzlich deutlich teurer wird. Verzichten die dann erstmal temporär auf Bestellungen? Gehen die dann vielleicht doch lieber zur Billigkonkurrenz? Ergebnis könnte also Umsatzausfall oder weiterer Margendruck sein.

Solange der Dollar nicht steigt, sehe ich für CPX kaum Probleme. Die Marge wird man halten können, Umsatz und Gewinn weiter ausbauen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.934 von Saaletaler am 11.06.08 15:18:34

Ich sehe aber in den letzten 3-4 Jahren keinen wirklichen Margendruck. Es mag ja den von dir angesprochenen Kostendruck durch Wettbewerb gegeben haben, aber dann hat ihn CPX scheinbar ganz gut ausgeglichen. Die Ebit-Marge hält sich seit Anfang 2005 relativ stabil bei 3,8-4,2%, und in den letzten 2 Jahren sprach man zudem teilweise von Integrationskosten.

Hat das möglicherweise doch was mit dem Euro/Dollar zu tun? Die Frage ist ja bei deiner Argumentation schon, wieso die IT-Software bei Dollarauwertung teurer werden soll (seh ich auch so), aber sie bisher den Wettbewerbsdruck durch günstigere Software nicht zumindest abgefedert haben soll.

Na ja, warten wir mal die Antwort auf deine Mail ab! Bringt ja nichts, jetzt rumzuspekulieren.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.282.131 von katjuscha am 11.06.08 15:38:57

Ich sehe aber in den letzten 3-4 Jahren keinen wirklichen Margendruck.

Auf EBIT- bzw. Überschuss-Ebene haben sich der Verfall der Rohertragsmarge und positive Skaleneffekte halbwegs ausgeglichen. Den Margenverfall sieht man beim Rohertrag, also dem Anteil am Umsatz, den CPX zusätzlich zur Software an Dienstleistung bei den Kunden abrechnen kann:

Jahr: Umsatz (Mio) / Materialaufwand (Mio) / = Rohertrag (Mio) / = Rohertragsmarge (%)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
2003: 176,016 / 141,911 / 34,105 / 19,4
2004: 210,766 / 173,265 / 37,501 / 17,8
2005: 279,354 / 235,561 / 43,793 / 15,7
2006: 396,697 / 340,091 / 56,606 / 14,3
2007: 469,127 / 403,158 / 65,969 / 14,1

In den letzten beiden Jahren hat sich CPX immerhin bei 14% stabilisieren können, was auch CPX in den letzten Präsentationen jeweils hervorgehoben hat.

Hat das möglicherweise doch was mit dem Euro/Dollar zu tun? Die Frage ist ja bei deiner Argumentation schon, wieso die IT-Software bei Dollarauwertung teurer werden soll (seh ich auch so), aber sie bisher den Wettbewerbsdruck durch günstigere Software nicht zumindest abgefedert haben soll.

Könnte sein, dass eine gewisse Abfederng stattgefunden hat, da die Preise durch den schwachen Dollar insgesamt gefallen sind. Der richtige Kampf dürfte aber m.E. erst los gehen, wenn die Software wieder teurer wird und die Kunden sich damit eventuell nicht abfinden wollen. Das ist aber spekulativ.

So, die Diskussion hat mir geholfen. Ich schreib jetzt an die IR. Melde mich umgehend mit der Antwort.

[mo52]

Bedanke mich als stiller Mitleser ebenfalls über die qualifizierte Diskussion

[immerso]

Bei anderen Aktien wird diskutiert, inwiefern der Dollar ein Risiko darstellt, wo die Situation genau umgekehrt ist ... dann ist es eben eine Diversifikation für einen als Anleger.

Wenn die Preise für die Software wirklich direkt von den Herstellern weitergegeben wurden, ohne Rücksicht auf die Wechselkurse (das würde ich ohne Weiteres nicht als sicher hinnehmen, es gibt ja meistens auch Konkurrenz aus dem Euro-Währungsraum), sprich die Software selbst billiger wurde, dann ist das Wachstum der Vergangenheit um so beachtlicher - mengenmäßig wuchs man dann noch stärker als das Umsatzwachstum.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.282.564 von Saaletaler am 11.06.08 16:18:57

Die Fakten wurden nunmehr genannt, und wie es scheint, weichen unsere Einschätzungen nicht unbedingt im wesentlichen voneinander ab, obwohl ich mich im Hinblick auf die zukünftige Entwicklung der Währungen eher an die Worte von Katjuscha anlehnen würde. Was weiter die Expansionspläne angeht, so hast Du naturlich recht, dass diese überhaupt erfolgreich getätigt werden; das Kerneschäft wird wohl erst einmal in Europa sein. Planungstechnisch halte ich die die Strategie von CPX allerdings für positiv.

So aber erst einmal sollte CPX zu Wort kommen (auch wenn ich etwas skeptisch bin, ob von der IR-Abeilung hier Stichhaltiges zu erwarten sein dürfte). Bin aber sehr gespannt auf die mögliche Antwort...

[Sebastius]

mal schauen, wie lange die 10 noch halten. Auf der Geldseite liegen schon einige Papiere zu 11,06.

[unruhhr]

PC-WARE hat heute vorläufige, wie ich finde sehr gute Zahlen bekannt gegeben. Ergebnis pro Aktie 1,41 € damit sinkt das KGV auch hier auf deutlich unter 10. Und was macht der Kurs? Im Moment ist die Branche wohl einfach nicht gefragt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.436 von unruhhr am 12.06.08 13:52:20

PC-Ware ist übrigens mit 12,x% gewachsen und hat ne Steuerquote von 31%. Computerlinks ist stärker gewachsen und hatte ne höhere Steuerquote. Trotzdem ist PC-Ware mit KGV07/08 von 8,9 bewertet. CPX nur mit KGV07 von 6,9.

Nichts gegen PC-Ware, ganz im Gegenteil würde ich mich freuen wenn auch diese Aktie noch 20% auf ein faires Niveau steigen würde, aber CPX ist nochmal deutlich günstiger. Kenne allerdings die Erwartungen fürs aktuelle Geschäftsjahr bei PC-Ware nicht, das ja erst begonnen hat. Bei CPX dürfte das KGV08 jedenfalls auf 6,1 fallen, aber das ist ja mittlerweile auch egal.

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.577 von katjuscha am 12.06.08 14:08:58

Wie hoch ist aktuell die Dividendenrendite von PC-Ware? CPX bringt 3,7% zur nächsten Ausschüttung, wenn wieder 2 Cent draufgeschlagen werden.

[Sochi]

Der Thread ist ja wirklich gut, aber "bombadiert" doch mal die IR um den Druck auf das CL zu erhöhen selber mal etwas mehr für Ihre Aktionäre zu machen. Der Kurs ist ja ein Witz !

[Saaletaler]

Habe Antwort von Frau Drygalla auf meine Fragen. Scheinbar ist das für sie eine lästige Pflichterfüllung gewesen, hätte mir die Fragen im Prinzip sparen können. Erkenntnisgewinn für mich gleich null.

Ich schrieb:

Sehr geehrte Frau Drygalla,

leider war es mir nicht möglich, an der HV teilzunehmen. Ich habe allerdings Fragen zum GB 2007, insbesondere zum Währungsrisiko.

Auf Seite 80, Spalte 2 im GB ist eine Tabelle abgebildet, die die Sensitivität des EBT gegenüber dem €/$-Wechselkurs zeigt. Ein Dollaranstieg um 10% würde demnach cet. par. einen Rückgang des EBT um über 7 Mio Euro und damit einen massiven Gewinneinbruch bewirken.

Daher meine Fragen:

1) Käme es tatsächlich zu einem solchen Gewinneinbruch, wenn der Dollar steigt?

2) Welche Aussagekraft haben die Angaben in dieser Tabelle? Was ist mit dieser Tabelle bezweckt?

3) Nach meinem Verständnis dürfte bei einem steigenden Dollar der Materialaufwand insbesondere für die Software der US-Hersteller steigen. Da die Rohertragsmarge in den letzten Jahren wegen der starken Konkurrenz ohnehin bereits deutlich unter Druck gekommen ist: Wie würde Computerlinks diese steigenden Kosten an seine Kunden weitergeben? Ist das vertraglich geregelt oder kurzfristige Verhandlungssache?

4) Da ein wesentlicher Umsatzanteil in Großbritannien erzielt wird und der Kurs des Brit. Pfund zum Euro zuletzt deutlich abgewertet hat: Gibt es Kurssicherungsgeschäfte zwischen Euro und Pfund?

Frau Drygalla antwortete:

Zu 1) Nein, da regelmäßig Kurssicherungsgeschäfte abgeschlossen werden.

Zu 2) Diese Tabelle ist eine neue Vorschrift resultierend aus IFRS 7. Man könnte die Vorschrift so interpretieren, das dem Investor eine quantitative Information zu eventuellen Währungsrisiken gegeben werden soll. Wie man Punkt 1 allerdings entnehmen kann, kann man diese Information nicht allein bewerten, sondern muss auch eventuelle Gegenmaßnahmen (wie z.B. Kurssicherungsgeschäfte) des Unternehmens beachten.

Zu 3) Für gewöhnlich gilt der Kurs bei Vertragsabschluss.

Zu 4) Nein gibt es nicht, da UK selbst einkauft und zwar in USD. Eventuelle daraus resultierende Währungsrisiken werden ebenfalls durch Kurssicherungsgeschäfte abgedeckt.

[uncommonsense]

Es ist meist keine gute Idee, solche Fragen per E-Mail zu klären. Rufe doch mal bei Frau Drygalla an und wenn das nicht hilft, dann bitte sie, einen Gesprächstermin mit Herrn Losem zu vermitteln.

Wenn ein Kunde Software kauft, wird der Auftrag in Dollar abgewickelt. Möchte der Kunde das nicht, wird der Preis in Euro festgelegt, aber mit einer Klausel, daß bereits bei 0,1% Kursänderung des Dollars der Preis entsprechend angepasst wird. Wenn der Dollar steigt, steigt zwar der Preis in Euro, aber diese Preiserhöhung dürfte leicht durchsetzbar sein, weil alle konkurrierenden Distributoren ebenfalls steigende Einkaufskosten haben. Würden die Konkurrenten in dieser Situation die Preiserhöhung nicht weiterreichen und dadurch z. B. 12% Rohertragsmarge statt 14% akzeptieren, muß man die Frage stellen, warum sie nicht schon jetzt mit 12% Rohertragsmarge arbeiten, um Umsatz zu gewinnen. Aus dem Grund sehe ich beim Softwaregeschäft kein Währungsrisiko.
Beim Appliancegeschäft (Hardware+Software) ist wegen der Lagerhaltung ein Währungsrisiko vorhanden, das aber abgesichert wird. Somit dürfte unterm Strich kein Risiko für die Marge bestehen.
Das einzige Währungsrisiko, das ich sehe, ist ein Wertverfall der Auslandstochter, wenn das Pfund, der Dollar oder der Schweizer Franken abwerten. Aber das hatten wir ja schon die ganze Zeit.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.659 von Saaletaler am 14.06.08 21:46:08

Will ja nicht drauf rumhacken, aber das hatte ich erwartet. Frau Drygalla hat schlichtweg keine Ahnung.
Ich hab 2 Mal ähnliche Mails geschrieben und bekam genau solche Antworten. Daraufhin hab ich ihr beim zweiten Mal zurück geschrieben, ob sie das ernst meint oder mich veräppeln will. War wirklich mein Wortlaut, und sie ist aus allen Wolken gefallen, was ich denn meinen könnte. Hab ihrs zwar versucht zu erklären, das sie auf meine Fragen gar nicht eingegangen ist, aber sie hats nicht verstanden oder wollte es nicht verstehen.

Ich bin schon vor Monaten zu dem Schluß gekommen, das Frau Drygalla nur dann vernünftige Antworten geben kann, wenn sie die Mails an den Vorstand weiterleitet. Sie scheint wirklich nur kommunikative Aufgaben zu haben, aber mit betriebswirtschaftlichen Fragen brauchst du ihr gar nicht zu kommen. Da kommen eh nur Floskeln als Antwort zurück.

Sorry, aber so hart muss ichs leider ausdrücken, und ich gehe eigentlich normalerweise ziemlich nett mit IR-Abteilungen und Vorständen um.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.697 von uncommonsense am 14.06.08 22:05:29

Ich würde ja gern glauben, was Du schreibst. Aber mir bleiben 2 Fragen:

1. Was drücken dann die Werte in der Tabelle auf Seite 80 im GB aus?
2. Warum gab es zum Stichtag 31.12. 07 laut GB keine offenen Währungsabsicherungskontrakte?

Und wenn die Marge nicht das Problem ist, warum wird dann CPX am Markt so extrem kritisch gesehen? Mag durchaus sein, dass das Währungsrisiko gar nicht so hoch ist. Aber was hat CPX dann für ein Problem? Mir bleibt der Kursverlauf ein Rätsel.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.802 von Saaletaler am 14.06.08 23:01:51

Die einzige Erklärung die ich bezüglich operativem Geschäft hätte ist, das die Anleger denken, das eine konjunkturelle Abkühlung besonders stark auf die Margen bei Unternehmen wie CPX oder PC-Ware wirkt. Aber genau das glaube ich eben nicht, was ich letzte Woche hier schon begründet hatte.
Ansonsten bleiben für mich als Grund eigentlich nur irgendwelche Instis, die hier aus internen Gründen rausgehen müssen, und kein anderer Insti sich derzeit vor seinem Chef veranwtorten will, wenn er als einziger dagegen hält und Kursverluste riskiert. Bestimmte Branchen scheinen derzeit einfach total out zu sein, und auch wenn CPX nochmal deutlich günstiger ist als Bechtle, PC-Ware oder Cancom, so ist das rein kurstechnisch egal, denn ohne größere Käufer passiert hier einfach nix. Man kann nur hoffen, das die Börsenzeiten mal wieder besser werden, und es dann in einem Ruck stark aufwärts geht, weil dann alle die Unterbewertung nicht nur erkennen, sondern auch entsprechend handeln.
Ich war ja für die Gesamtmärkte seit Monaten bearish, aber gerade in Deutschland erwarte ich durchaus im 4.Quartal noch eine relativ starke Rallye. Die Frage ist von welchem Niveau aus. Bei CPX steht mein Kauflimit bei 10,5 €.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.708 von katjuscha am 14.06.08 22:12:24

Bei meinem ersten Kontakt mit ihr war ich auch schon nicht zufrieden mit der Antwort. Mit solcher IR-Arbeit kann man natürlich seine Aktionäre auch vergraulen. Dazu der mysteriöse Abverkauf von Norman. Für eine positive Kursentwicklung wahrlich nicht hilfreich.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.814 von katjuscha am 14.06.08 23:10:48

Ja, mag sein, dass CPX am Ende überhaupt kein spezielles operatives Problem hat, sondern nur die Marktumstände schlecht liegen für CPX. Wahrscheinlich muss der Kurs erst den Boden bei 10 bis 10,50 sehen, bevor der Bruch des Abwärtstrends möglich ist. Jedenfalls macht Charttechnik bei CPX derzeit m.E. mehr Sinn als Fundamentalanalyse.

[uncommonsense]

Diese Fragen stellst Du besser direkt an Herrn Losem. Die Tabelle ist, so wie sie auf S. 80 steht, unklar. Ich würde sie so interpretieren: Wenn der Dollarkurs 1% höher gewesen wäre, aber alles andere wie gehabt geblieben wäre (also auch die den Kunden berechneten Preise), dann wäre das Konzernergebnis um den angegebenen Betrag niedriger ausgefallen. Aber in der Praxis werden natürlich die Preise entsprechend dem Dollarkurs angepasst, so daß dieser Effekt nicht auftritt. Softwareumsätze werden ja wie in meinem letzten Post erläutert nach tagesaktuellem Dollarkurs abgerechnet, so daß eine Absicherung nicht nötig ist.
Evtl. sind die Kontrakte zum Jahresende abgelaufen. Außerdem heißt es, daß "wesentliche Transaktionen" abgesichert werden. Evtl. gab es keine um den Jahreswechsel herum. Mir scheint, daß CPX nur Pi mal Daumen absichert, weil kein Hedge-Accounting verwendet wird.

[KoelnerAktienfreund]

17 Jun 2008 07:16 WEDT DJ DGAP-WpÜG: Übernahmeangebot; <DE0005448807>


Zielgesellschaft: COMPUTERLINKS AG / Bieter: Platin 274.Gmbh (zukünftig CSS Computer Security Solutions Erwerbs GmbH)

WpÜG-Meldung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Meldung ist der Bieter verantwortlich.
=-----------------------------------------------------------------------------

Platin 274.GmbH
(zukünftig CSS Computer Security Solutions Erwerbs GmbH)
Frankfurt am Main

Veröffentlichung
der Entscheidung zur Abgabe eines Übernahmeangebots
gemäß § 10 Abs. 1 i. V. m. §§ 29 Abs. 1, 34 des Wertpapiererwerbs- und
Übernahmegesetzes

Bieter:
Platin 274.GmbH (zukünftig CSS Computer Security Solutions Erwerbs GmbH)
c/o Dewey & Le Boeuf LLP
Skyper; Taunusanlage 1; 60329 Frankfurt am Main
Eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts Frankfurt am Main unter HRB
82806


Zielgesellschaft:
COMPUTERLINKS AG
Stefan George Ring 23
81929 München
Deutschland
Eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts München unter HRB 114028
ISIN: DE 000 544 8807, notiert im regulierten Markt (Prime Standard) an der
Frankfurter Wertpapierbörse

Platin 274.GmbH (zukünftig CSS Computer Security Solutions Erwerbs GmbH),
(der 'Bieter'), hat heute entschieden, den Aktionären der COMPUTERLINKS AG,
mit Sitz in München (die 'Zielgesellschaft'), ein freiwilliges öffentliches
Übernahmeangebot (Barangebot) gemäß § 29 Abs. 1 Wertpapiererwerbs- und
Übernahmegesetz ('WpÜG') gegen Zahlung einer Geldleistung von
15,50 EUR je nennwertloser Stückaktie (Inhaberaktie) mit einem
rechnerischen Anteil am Grundkapital der Gesellschaft von 1 EUR zu
unterbreiten. Der Angebotspreis entspricht damit einer Prämie von 38,9
Prozent auf den Xetra-Schlusskurs der COMPUTERLINKS Aktie am Montag, den
16. Juni 2008 und von 31,6 Prozent auf den volumengewichteten
Xetra-Durchschnittskurs der COMPUTERLINKS Aktie in den letzten drei
Monaten.

Das Übernahmeangebot des Bieters wird unter dem Vorbehalt der üblichen in
der Angebotsunterlage noch mitzuteilenden Bestimmungen und Bedingungen
ergehen. Zu diesen Bedingungen werden insbesondere das Erreichen einer
Mindestannahmequote von 75 % sowie die Kartellfreigabe der Transaktion
gehören. Der Bieter geht davon aus, dass die Kartellfreigabe der
Transaktion noch vor Ablauf der Annahmefrist des Übernahmeangebots erfolgen
wird.

Die Finanzierung der Übernahme soll durch bereitzustellende Barmittel sowie
durch ein von der Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA zur Verfügung gestelltes
Darlehen erfolgen.

Die Veröffentlichung der Angebotsunterlage für das freiwillige öffentliche
Übernahmeangebot und weitere, das Angebot betreffende Informationen wird
nach der Gestattung durch die Bundesanstalt für
Finanzdienstleistungsaufsicht gemäß § 14 Abs. 3 S. 1 WpÜG im Internet in
deutscher Sprache unter folgenden Adressen erfolgen:

http://www.css-angebot.de und unter http://82.98.68.6.

Über den Bieter

Der Bieter ist eine Akquisitionsgesellschaft an der mittelbar derzeit ein
bzw. zukünftig mehrere durch Barclays Private Equity Limited ('Barclays
Private Equity') verwaltete Fonds beteiligt sind. Die Bietergesellschaft
wurde zum Zwecke der Durchführung der Transaktion erworben und dient primär
dem Zweck des Haltens und Verwaltens der zu erwerbenden
COMPUTERLINKS-Aktien.

Barclays Private Equity, 1979 in Großbritannien gegründet, ist eine der
führenden Kapitalbeteiligungsgesellschaften für das Mittelstands-Segment in
Europa. Mit derzeit 8 Büros weltweit wurde in den vergangenen Jahren
Eigenkapital in etwa 400 Transaktionen mit einem Gesamtvolumen von über 10
Mrd. EUR investiert. Durchschnittlich werden jedes Jahr zwischen 15 und 20
Unternehmen mit einem Eigenkapitaleinsatz von 500 - 700 Mio. EUR erworben.
Seit 1998 ist Barclays Private Equity auch in Deutschland aktiv und hat mit
seinem 10-köpfigen Team im Münchner Büro bereits eine Vielzahl von
Unternehmenstransaktionen erfolgreich abgeschlossen.

Über die Zielgesellschaft

Der COMPUTERLINKS Konzern ist mit Niederlassungen in 11 europäischen
Ländern sowie Nordamerika, Australien und den Vereinigten Arabischen
Emiraten einer der führenden Distributoren für internationale
Top-Hersteller im Bereich der Informationstechnologie. COMPUTERLINKS
fungiert dabei als Bindeglied zwischen Herstellern und Resellern und setzt
sich für den erfolgreichen Vertrieb anspruchsvoller IT-Lösungen aus den
Bereichen e-Security und e-Business ein. Insbesondere werden neueste Hard-
und Softwareprodukte, die sich durch Innovation und Qualität auszeichnen
und beste Chancen haben, in dem von steigenden sicherheitsrelevanten
Anforderungen geprägten IT-Markt zu bestehen, evaluiert und vermarktet.

Wichtige Informationen

Das Angebot und dessen Annahme werden nicht nach den Bestimmungen einer
anderen Rechtsordnung abgegeben oder durchgeführt, sondern richten sich nur
nach der Rechtsordnung der Bundesrepublik Deutschland.
Diese Bekanntmachung stellt weder ein Angebot zum Kauf noch eine
Aufforderung zur Abgabe eines Angebots zum Verkauf von COMPUTERLINKS-Aktien
dar. Die endgültigen Bedingungen und weitere das Angebot betreffende
Bestimmungen werden nach Gestattung durch die Bundesanstalt für
Finanzdienstleistungsaufsicht in der Angebotsunterlage mitgeteilt. Inhabern
von COMPUTERLINKS-Aktien wird dringend empfohlen, die Angebotsunterlage
sowie alle sonstigen im Zusammenhang mit dem freiwilligen Übernahmeangebot
stehenden Dokumente zu lesen, sobald diese bekannt gemacht worden sind, da
sie wichtige Informationen enthalten werden.

Diese Bekanntmachung enthält bestimmte zukunftsbezogene Aussagen, die auf
den gegenwärtigen Annahmen und Prognosen des Bieters basieren. Der Bieter
übernimmt keine Verpflichtung, solche, auf die Zukunft gerichtete Aussagen
fortzuschreiben und an zukünftige Ereignisse oder Entwicklungen anzupassen.

Frankfurt am Main, den 17. Juni 2008

Platin 274.GmbH (zukünftig CSS Computer Security Solutions Erwerbs GmbH)
Die Geschäftsführung

Ende der WpÜG-Meldung (c)DGAP 17.06.2008
=--------------------------------------------------------------------------
Notiert: Zielgesellschaft: Regulierter Markt Frankfurt; Freiverkehr Berlin,
Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart

(END) Dow Jones Newswires

June 17, 2008 01:16 ET (05:16 GMT)

[Sochi]

Für diese Firma ist das doch etwas mickrig. Also 17 Euro sollten es schon sein, oder ??

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.450 von Sochi am 17.06.08 08:11:02

Hallo
Mein Ziel wie im letzten Posting war kein Stück unter 20€.
Wie läuft das denn jetzt ab?Ob man noch mal nachlegen muß?

[Nord_Invest]

Wer hat hier noch einmal gesagt, dass es sich bei der Kursdrückerei nur um irgendwelche kleinen Trader handelt?!

[Rechner2]

Da wurde der Kurs "heruntergepflegt", das ist sehr deutlich. Vielleicht mal wieder ein Fall für die BaFin?

Macht man so, wenn man sich professioneller Services für die Einfädelung der Übernahme bedient. 15 Euro ist lächerlich.

17 Minimum. Es bleibt abzuwarten, ob für den Spott-Preis nicht noch jemand anderes ein Angebot macht. Man fragt sich auch, wer eigentlich hinter dem Angebot steht. Also, wer dumm ist, nimmt an Wer schlau ist, versucht für 15 Euro noch einzusammeln. Dürfte aber schwierig werden.

Shaun wir mal, wird spannend.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.586 von Rechner2 am 17.06.08 08:44:12

15,50 Euro........genauer gesagt...

Dass der Kurs gepflegt wurde ist nun auch klar. Und doch gingen zeitweise wenige Stücke um. Aber mit wenig und der schlechten Gesamtbörse kannst du auch runter kommen.

[Mistsack]

Hier ist das Management mit seiner mangelhaften Shareholder Value Orientierung selbst schuld, dass da so ein lächerliches Angebot kommt.

Das Thema Dividenden hatten wir ja schon. Hier wären höhere Ausschüttungen ohne Probleme möglich gewesen, die dann sicherlich auch für ein stärkeres Interesse in der Aktie gesorgt hätten. Nun kommt halt Private-Equity und wird das Verschuldungspotential bei CL nutzen und sich erstmal selbst ordentliche Ausschüttungen genehmigen. Schade nur, dass das den Aktionären jahrelang vom Management vorenthalten wurde und sie jetzt mit Brosamen abgespeist werden.

Noch mal kurz was zum Thema "Kursmaipulation". Hätte sich das Management mal für den eigenen Kurs interessiert, dann wäre dies gar nicht ohne weiteres möglich. Das größte Problem bei CL war ja der illiquide Handel. Hier macht sich auch bemerkbar, dass die einzigen Nachrichten, die von CL kamen, in der Regel nur Quartalszahlen waren. Neue Verträge mit Herstellern oder große Aufträge wurden nie groß verkündet. Damit facht man nicht unbedingt das Interesse an der Aktie an.

Schade drum. Meiner Meinung nach ist CL mehr wert als 15,50€. Bei 19-20€ könnte ich mir eine Abgabe der Aktien überlegen. Ein Problem gibt es dabei aber wieder, wenn die Übernahme scheitert. Dann dümpeln wir wieder die nächsten 2 Jahre bei 12€ rum, da dem Management die Aktionärsinteressen egal sind.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.863 von Mistsack am 17.06.08 09:25:38

Mal sehen, was Chefe Link zur Übernahme verkündet.........also wartet mal mit verkaufen ab.

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.929 von Sochi am 17.06.08 09:32:33

Na, er hat doch schon was verkündet:

"Zur Weiterentwicklung unseres Unternehmens ist uns ein starker Partner höchst willkommen. Das Angebot eines renommierten Finanzinvestors wie Barclays Private Equity mit starkem Track Record im deutschen Mittelstand, als Großaktionär die weitere strategische Entwicklung und die Fortsetzung des erfolgreich eingeschlagenen Wachstumskurses unseres Unternehmens zu begleiten, sehen wir sehr positiv", sagte Stephan Link, Gründer und Vorstandsvorsitzender der COMPUTERLINKS AG.

Ob er das auch noch so sehen wird, wenn die Heuschrecke demnächst die Substanz ausschlachtet?

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.863 von Mistsack am 17.06.08 09:25:38

Jetzt sollten wir hier aber auch mal auf dem Teppich bleiben.
Das Übernahmeangebot belebt meines Erachtens eher die Aktionärsphantasie.

Jedenfalls ist das Angebot nur bei geschlossenen Augen als grosszügig zu bezeichnen. Und der Vorstand scheint jedenfalls nicht von vornherein abgeneigt. Meines Erachtens wird auf Angebotsseite noch ein wenig Luft zum Aufstocken sein. Man hat sich ja auch die Mühe gemacht, den Kurs über Monate zu drücken, um ein ach so grosszügiges Angbeot zu unterbreiten.

Sehr kurz gefasst:
1. Die erste Vorstandsreaktion lässt mich glatt befürchten, dass man das Angebot unterstützen wird und bei der Marktsituation werden die meisten Aktionäre icht abgeneigt sein, in das Lied einzustimmen --> d.h 15,50 sind auf jeden Fall garantiert; ich verstehe niemanden, der hier gerade unter Wert verkauft
2. Summa summarum halte ich die derzeitige Bewertung für unangebracht (Untertreibung - auch hier im Thread gibt es ua einige gute Postings hierzu); ich spekuliere daher eher darauf, dass ein aufgebessertes Angebot nachfolgen wird - hier weiss jemand nur zu genau, welches Schmuckstück er sich zulegen möchte.

[Kaufangebot]

Ein unverhofft schneller Gewinn.

Ich bin mir nicht sicher ob die überhaupt 75% erreichen.
Falls der Kurs später wieder runtergeht, kann ich ja eventuell wieder einsteigen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.584 von Nord_Invest am 17.06.08 10:53:49

Wann meinst Du, daß die nachlegen ?? Warten wohl jetzt ab, wieviel bis zum Zeitpunkt xx zusammenkommt.

Seh ich mir das BID an scheinen noch einige größere darauf zu spekulieren, daß hier noch mehr kommen muß. Das Orderbuch sieht heute natürlich ganz anders als die Tage vorher aus.

Ab heute drehen wir "Kleinen" wohl ein unbedeutendes Rad hier. Ob hier ein paar Kleine verkaufen oder nicht fällt im Orderbuch gar nicht mehr auf. Da stehen nun große Stückzahlen.

[Wertesucher]

Inzwischen gibt es weitere Absichtserklärungen:

Dow Jones
Dienstag 17. Juni 2008, 10:04 Uhr

UPDATE: Barclays Private Equity will Computerlinks

Von Peter Herkenhoff
DOW JONES NEWSWIRES


MÜNCHEN (Dow Jones)--Der Vermarkter von Informationstechnik, die Computerlinks AG, steht vor einer Übernahme durch Fonds von Barclays Private Equity. Wie das Münchener Unternehmen am Dienstag mitteilte, bietet die britische Beteiligungsgesellschaft über die Erwerbsgesellschaft Platin 274.GmbH den Computerlinks-Aktionären 15,50 EUR je Anteilsschein.

Die Übernahme soll mit Eigenmitteln von Barclays Private Equity und Bankkrediten finanziert werden, sagte ein Sprecher der Beteiligungsgesellschaft zu Dow Jones Newswires. Zur Verteilung und zum endgültigen Kaufpreis wollte er sich unter Verweis auf die noch zu erstellende Angebotsunterlage nicht äußern.

Die Übernahme wird nur dann wirksam, wenn mindestens 75% der Aktionäre ihre Anteilsscheine zum gebotenen Kaufpreis abgeben. Der Preis von 15,50 EUR entspricht einer Prämie von 38,9% auf den Schlusskurs der Computerlinks-Aktie vom Montag, hatte das Münchener Unternehmen am Montag morgen mitgeteilt.

Der Barclays-Sprecher bestätigte, dass die Beteiligungsgesellschaft für sämtliche Aktien bieten will. Sollte die Mindestquote erreicht werden, sei darüber hinaus der Abschluss eines Gewinnabführungs- und Beherrschungsvertrages geplant. Außerdem werde ein Delisting der Gesellschaft erwogen.

Derzeit hält das Management des Unternehmens noch 9% des Grundkapitals, wie der Vorstandsvorsitzende von Computerlinks, Stephan Link, während einer Telefonkonferenz sagte. Davon hält Link selbst mit 7% den Löwenanteil. "Barclays erscheint uns als der ideale Partner, um unsere Wachstumsstrategie fortzusetzen", sagte der Manager.

Computerlinks sei seit zwei Jahren in den USA aktiv und bereite gegenwärtig ein Engagement in Singapur vor. Darüber hinaus plane das auf den Vertrieb von Sicherheitssoft- und -hardware spezialisierte Unternehmen die Eröffnung eines Büros in Russland. "Wir brauchen dafür einen starken Partner der uns begleitet", sagte Link.

Computerlinks ist in elf europäischen Ländern sowie Nordamerika, Australien und den Vereinigten Arabischen Emiraten vertreten. 2007 setzte das Unternehmen 469,1 (Vj 396,7) Mio EUR um und beschäftigte weltweit 468 Mitarbeiter.

Barclays Private Equity hatte erst vor zwei Wochen die im März angekündigte Übernahme des Automobilzulieferers Novem aus Vorbach in der Oberpfalz abgeschlossen. Der Hersteller von hochwertigen Holz- und Aluminiumteilen für die Innenausstattung von Fahrzeugen verzeichnete 2007 einen Umsatz von 290 Mio EUR und beschäftigte an weltweit acht Standorten 3.800 Mitarbeiter.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.822 von Sochi am 17.06.08 11:22:53

Die Spanne zwischen 15,00 und 15,50 sind nunmehr auch fast 3%. Für Gutbetuchte ist das eben eine schnelle und sichere Möglichkeit, Gewinn zu machen - insbesondere, da grundätzlich ja auch auf mehr als 15,50 spekuliert werden kann.

Es sind heute bereits etwa 3% der Anteile aufgekauft worden... mal schauen wie es weitergeht...

[Big Nick]

außer natürlich, wenn die 75% nicht annähernd erreicht werden und Barclays zurückzieht...

Gruß Niko

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.584 von Nord_Invest am 17.06.08 10:53:49

Hat man uns ja jetzt monatelang an Kurse um die 12 € gewöhnt. Ich hab schon vor einem Jahr über die damaligen Transaktionen von Großaktionären geschmunzelt und die Möglichkeit einer Übernahme ins Spiel gebracht.

Jetzt ist endgültig klar, wieso der Kurs so runtermanipuliert wurde und man speist uns Aktionäre mit 15,5 € oder KGV08 von 8,5 ab. Lächerlich.

Na ja, wenigstens bin ich so über 20% im plus, aber ich bin durchaus sauer, weil ich mit so einem Mist irgendwie gerechnet hatte.

Und das der Vorstand mit diesem Angebot zufrieden ist, zeigt nur, das ich wirklich recht hatte was die Manipulation des Kurses anbetrifft. Hier hat man einen künstlichen Kurs geschaffen, von dem aus ein 35% Aufschlag sich relativ gut anhört, aber eindeutig zu wenig ist. Unglaublich, wenn man sieht was bei Ersol krüzlich für ein Aufschlag gezahlt wurde und das von höherem Niveau aus, und dann das hier.

Na ja, ich werd mich nicht länger rumstreiten wie damals bei Broadnet. Dort konnte man zwar noch deutlich mehr rausholen als das erste Angebot, aber wer zu lange gewartet hat, hat auch wieder viel verloren. Ich werd die Hälfte meiner CPX-Position verkaufen und beim Rest auf mehr spekulieren.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.456 von Big Nick am 17.06.08 12:39:21

Es bleibt ja jedem unterlassen, zu verkaufen. Kaufinteressenten gibt es anscheinend genug.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.863 von Mistsack am 17.06.08 09:25:38

Noch mal kurz was zum Thema "Kursmaipulation". Hätte sich das Management mal für den eigenen Kurs interessiert, dann wäre dies gar nicht ohne weiteres möglich. Das größte Problem bei CL war ja der illiquide Handel. Hier macht sich auch bemerkbar, dass die einzigen Nachrichten, die von CL kamen, in der Regel nur Quartalszahlen waren. Neue Verträge mit Herstellern oder große Aufträge wurden nie groß verkündet. Damit facht man nicht unbedingt das Interesse an der Aktie an.

So illiquide war der Handel gar nicht, höchstens in den letzten 3-4 Wochen gings nochmal mit dem Handel runter, aber davor wurden im Schnitt etwa 250t € täglich umgesetzt. Ist schon okay für die Größe, und besonders beachtlich waren immer wieder die großen Pakete, die den Besitzer zwischen 12 und 13 € gewechselt haben. Nehme daher auch an, das Barclays schon über bestimmte Quellen einige Aktienpakete sicher hat, und zusätzlich die 9% des Vorstands.

Ich hab mich monatelang hier im Forum dazu geäußert, das ich mir für bestimmte Vorgänge (die Aussagen der IR oder die Art der Kursentwicklung) fast nur noch ne Übernahme als Erklärung vorstellen kann. Da ich heute die Bestätigung dafür bekommen habe, gehe ich durchaus davon aus, das auch der Vorstand an dieser Kursmanipulation beteiligt war. Will das auch nicht überstrapazieren, aber zumindest hat Vorstand und IR nichts aber auch gar nichts für eine bessere Entwicklung getan. Die deutlich schlechtere Kursentwicklung auch im Vergleich zu Branchenaktien, die sich ja zumindest zwischendurch auch mal erholt hatten, ist doch immer verdächtig gewesen.

Na ja, ich ärgere mich ja gerade auf hohem Niveau. Immerhin haben wir noch was davon gehabt, wenn man zu 12-13 € eingestiegen ist. Aber genau mit dieser Zufriedenheit rechnen Vorstand und Barclays wohl.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.637 von Sochi am 17.06.08 08:53:43

So wirds der Vorstand auch begründen.

Och, die Aktie war halt in dieser Schwäche bei Nebenwerten uninteressant und nicht mal die hohe Dividende konnte helfen. Und überhaupt waren wir ja nicht allein davon betroffen, etc.!

Irgendso einen Quatsch wird man sich schon aus den Fingern saugen. Wenn man sich allerdings mal die wochenlangen Seitwärtsphasen zu einem einzigen Kurs anschaut und das Deckeln selbst in guten Phasen am Gesamtmarkt, sowie die sehr dürftige IR-Arbeit in den letzten Monaten, dann sieht man das alles viel klarer. Das Bafin muss sich ja nur mal hier einige Postings im Forum in den letzten 12 Monaten anschaun. Da wurde immer mal ab und zu darüber diskutiert, ob das Manipulation ist, wenn man sich manche Trades so anschaut. Mal abgesehen von der IR-Frau, die mich seit bestimmt 4-5 Monaten verärgert.

Ich gehe davon aus, das der Vorstand von CPX mindestens seit Jahresanfang zumindest vom grundsätzlichen Interesse einer Übernahme wusste und das auch entsprechend finanziell versüsst bekommt, und daher nicht an höheren Kursen interessiert sein musste.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.643 von katjuscha am 17.06.08 13:03:37

Hallo
Besonders auffällig war die Kursdrückerei am Tag der Bekanntgabe der Quartalszahlen letzten Monat.Ich hab mich jedenfalls unter 12€ eingedeckt,bin mir über mein Vorgehen jetzt aber noch nicht sicher.
Das der Vorstand informiert war ist jedenfalls warscheinlich.

[Ratio0]

Die entscheidende Frage ist wohl jetzt, gibt es mehr oder nicht? Da ich das Risiko nach unten (Rückzug des Angebots) für sehr unwahrscheinlich halte und der Vorstand mit im Boot ist, ist die Spekulation auf mehr doch berechtigt. Der geplante BEV und das Delisting ist ein deutlicher Beweis für das starke Interesse. Daher wird man so viel wie möglich zu 15,5 + evtl. Nachbesserung besorgen und dann sukzessive weiter kaufen. Außerdem werden die anderen Instis schon Druck machen bzgl. eines besseren Preises. Somit bleibe ich aus meiner Sicht erstmal klar dabei.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.643 von katjuscha am 17.06.08 13:03:37

Ich gehe davon aus, das der Vorstand von CPX mindestens seit Jahresanfang zumindest vom grundsätzlichen Interesse einer Übernahme wusste und das auch entsprechend finanziell versüsst bekommt, und daher nicht an höheren Kursen interessiert sein musste.

Jetzt erscheint auch der DD-Verkauf von Norman in einem ganz anderen Licht. Da muss man ja nur 1 und 1 zusammenzählen! Das ist eine riesige Sauerei!

15 Euro je Aktie sind lächerlich! Barclays macht CPX jetzt zwei, drei Jahre lang richtig fit und verkauft dann für den doppelten Preis weiter oder bringt CPX zu 30 Euro je Aktie zurück an die Börse.

Ich weiß noch nicht, ob ich verkaufe. Den Spatz in der Hand, die Taube auf dem Dach ...

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.060 von Saaletaler am 17.06.08 13:52:26

besonders erstaunlich ist es, dass auf der hv stets abgelenkt wurde als das thema darauf kam, dass man doch sehr interessant für einen fianzinvestor sei. danke herr link.

[Sochi]

Dachte auch schon lange, daß Herr Link doch nicht so desinteressiert sein kann, daß der Kurs endlich mal angemessen steigt. Er hat doch selber mal bei 12,xx Euro Aktien gekauft.
So ist es halt in der Wirtschaftswelt. Die Kleinanleger sind nur Kanonenfutter. Oft lästig. Und ich sag es schon lange: Bei den IR-Abteilungen bist Du eigentlich völlig unbedeutend.

[katjuscha]

Das war am 02.04.

Über 3,2% des Grundkapitals wurden damals in einem Trade gehandelt. Ich glaub irgendwer hat damals auch bei der IR mal nachgefragt. Kann mich aber auch irren.

13:04:19 11,50 3.847
12:41:07 11,67 193.950
12:01:56 11,65 35

Später gabs noch Blocktrades, aber nicht in der Höhe, bei 12,5 €.

na ja, bestimmt alles nur Zufall.

[unruhhr]

Der Vorstand hat auch im Interesse seiner Aktionäre entschieden das angekündigte Angebot eingehend zu prüfen.
Auf das Ergebnis der Prüfung bin ich auf jeden Fall mal gespannt.

[Saaletaler]

Also mit den 15 Euro je Aktie kommt die Heuschrecke niemals auf 95% der Anteile, vermutlich auch nicht auf 75%. Wenn das mit dem Delisting ernst gemeint sein soll, muss ja wohl ein Squeeze Out her (oder sehe ich das falsch?). Das gibt es (wenn überhaupt) m.E. sicher über 20 Euro je Aktie.

Daran glaube ich allerdings nicht. Denen reicht einfache Mehrheit. Die päppeln CPX hübsch auf und verkaufen später ihren Anteil weiter. Ich schätze mal, dass die Heuschrecke mindestens 50% in 2 Jahren verdienen will (oder 70 bis 80% in 3 Jahren). Wer Geduld hat, sieht also vermutlich in 2 bis 3 Jahren Kurse von 25 Euro.

Werde es wohl so wie Katjuscha machen: Einen Teil verkaufen, mit dem Rest abwarten.

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.198 von katjuscha am 17.06.08 14:11:33

dieser trade ist mir seinerzeit auch aufgefallen. zu diesem zeitpunkt keimte in mir erstmals der gedanke, dass hier dritte ein interesse haben könnten. deshalb war ich auf der hv. leider habe ich mich im anschluss nicht durchgerungen aufzustocken...naja 15,50 wird nicht das ende der fahnenstange sein. m.M.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.239 von Saaletaler am 17.06.08 14:16:00

Wenn der Link sein Aktienpaket zu 15 (oder 17) Euro je Aktie verramscht, erkläre ich ihn zum Deppen der Nation. Es spricht vieles dafür, dass er sein Paket behält und erst dann verkauft, wenn die Heuschrecke wieder aussteigt. Dann sieht er vermutlich den weitaus höheren Kurs.

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.304 von Saaletaler am 17.06.08 14:23:22

wäre zumindest nachvollziehbar. da barclays aber ein delisting anstrebt düfte dies ohne squeeze out nicht funktionieren. den warte ich jedenfalls ab.

[katjuscha]

Die Frage ist halt, ob die Aktionäre geduldig sind oder nicht. Es gibt etliche Beispiele, wo der SqueezeOut erst 2 Jahre später stattfand, dann zwar oft zu 50-70% höheren Kursen, aber wie Saaletaler schon schrieb, überlegt man halt oft nach dem Motto, lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

Ich frag mich eher, wieso es sogar Leute gibt, die aktuell zu 15,0-15,1 verkaufen. Die haben es aber eilig. Okay, denken sich wohl, das die 2-3% den Kohl kurzfristig auch nicht mehr fett machen.

Sollten uns jedenfalls jetzt von den Verschwörungstheorien zur Vergangenheit langsam abwenden, auch wenn ichs ziemlich eindeutig finde, und mehr zu den Möglichkeiten hinwenden, die hier bei CPX noch kommen werden.

Muss es jetzt eigentlich schnell eine außerordentliche Hauptversammlung geben?

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.239 von Saaletaler am 17.06.08 14:16:00

Also das die zu 15,50€ 75% der Aktien kriegen, das glaube ich auch nicht. Nach dem Übernahmeangebot werden einige Spekulanten da schon nochmal genauer hinschauen und sehen, dass man aus CL mehr rausquetschen kann. Ertrags- und Bilanzstruktur geben es sicherlich her, CL mit 50Mio. Fremdkapital zu belasten, ohne das Geschäft nachhaltig einzuschränken. Nimmt man noch den je nach Quartal schwankenden Cash-Bestand von 6-12 Mio. € hinzu, dann kann Barclays die Hälfte des Kaufpreis mit den Ausschüttungen von CL refinanzieren.

Im übrigen frage ich mich, was die Aussage von Link heißen soll: Darüber hinaus plane das auf den Vertrieb von Sicherheitssoft- und -hardware spezialisierte Unternehmen die Eröffnung eines Büros in Russland. "Wir brauchen dafür einen starken Partner der uns begleitet", sagte Link.?

Soviele Millionen wird das Büro ja wohl nicht verschlingen. Und als starker Partner wäre ein Unternehmen aus der Branche sicherlich sinnvoller gewesen als Private-Equity. Hört sich für mich irgendwie so an, als hätte Link mit seinem Unternehmen abgeschlossen und will sich auf das Altenteil zurückziehen.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.464 von katjuscha am 17.06.08 14:37:51

Muss es jetzt eigentlich schnell eine außerordentliche Hauptversammlung geben?

M.E. erst dann, wenn der Beherrschungsvertrag aufgesetzt werden soll. Dem müsste die HV zustimmen. Das wird aber noch dauern. Ich verweise aus aktuellem Anlass mal auf die Vorgänge bei VEM Aktienbank und deren heutige Adhoc.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.464 von katjuscha am 17.06.08 14:37:51

Muss es jetzt eigentlich schnell eine außerordentliche Hauptversammlung geben?

Wieso? Noch hat ja Barclay nicht 75% der Aktien. Und mit den Aktien macht sie auch nur Sinn, wenn man die Beherrschungsverträge genehmigen will. Aber wie gesagt, die 75% seh ich noch nicht.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.532 von Mistsack am 17.06.08 14:44:36

So genau verstehe ich das auch noch nicht. Gut möglich, dass CPX jetzt die Verschuldung erhöht, um noch aggressiver zu expandieren (Russland, Spanien, USA) und damit auch Umsatz und Gewinn nach oben hebelt. Dann könnte CPX in drei bis vier Jahren an die 1 Mrd. Umsatz machen bei einer Nettorendite von grob 3%, also 30 Mio Euro. Dann ließe sich CPX locker für 300 Mio verkaufen (KGV = 10), was einem Kurs auf heutiger Basis von 45 Euro je Aktie entspräche. Damit dürfte Barclays wohl zufrieden sein.

[mintelo]

COMPUTERLINKS
Heuschrecke im Anflug
[10:15, 17.06.08]

Von Andreas Schuck

15,50 Euro je Aktie ist Barclays Private Equity die Offerte wert, wobei eine Annahmequote von mindestens 75 Prozent Voraussetzung ist. Ziel sei es, das profitable Wachstum von Computerlinks durch die langfristige Unterstützung von Barclays Private Equity zu forcieren und die Marktführerschaft auszubauen.

Vorstand und Aufsichtsrat der Computerlinks AG begrüßen die Offerte prinzipiell und wollen sie nun eingehend prüfen. Vorstandschef Stephan Link erklärte, dass zur Weiterentwicklung von Computerlinks ein starker Partner höchst willkommen sei.

Mit Niederlassungen in elf europäischen Ländern sowie Nordamerika, Australien und den Vereinigten Arabischen Emiraten ist die 1984 gegründete und seit 1999 börsennotierte Computerlinks AG nach eigenen Angaben der in Europa führende Value Added Distributor für marktführende internationale Hersteller in den Bereichen e-Security und e-Business Solutions.

2007 erzielte das Unternehmen mit über 490 Mitarbeitern einen Umsatz von 469,1 Millionen Euro und ein Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) von 19,2 Millionen Euro. Für das laufende Jahr hat das Unternehmen erneut ein profitables Wachstum in Aussicht gestellt.

BÖRSE ONLINE rät den Aktionären, die Offerte anzunehmen. Nachdem die Aktie jüngst stark unter Druck geraten war, katapultiert das Übernahmeangebot den Kurs in die Nähe des Höchststandes der vergangenen fünf Jahre, der bei gut 16 Euro liegt. Aus eigener Kraft wäre Computerlinks wohl in naher Zukunft nicht auf dieses Niveau zurückgekehrt, ein Konkurrenzangebot ist ebenfalls nicht zu erwarten. Wer auf Nummer Sicher gehen und nicht abwarten will, ob die Mindestquote von 75 Prozent auch tatsächlich erreicht wird, sollte bereits zum aktuellen Kurs verkaufen, der knapp unter der Offerte liegt.

Quelle: BÖRSE ONLINE

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.719 von mintelo am 17.06.08 15:04:15

typisch BO, mehr kann man dazu nicht sagen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.675 von Saaletaler am 17.06.08 14:59:36

Völlig richtig.

Hier kam bisher nämlich noch nicht zum Ausdruck, das CPX ja nicht nur mit KGV von 8,5 für dieses Jahr übernommen werden soll, sondern eben auch als schuldenfreies Unternehmen. Das gibt zusätzliche Fantasie, in dem Sinne, wie du es gerade angesprochen hast.
Aber wenn der Vorstand das Angebot zum Wohl der Aktionäre überprüft, wird man sich wahrscheinlich vor allem auf den Buchwert beziehen.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.742 von DirkXX am 17.06.08 15:06:37

Richtig, so ein blöder Kommentar von BO. Die passende Überschrift wäre gewesen: Kleinanleger verkauft, damit die Heuschrecke satt wird!

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.769 von katjuscha am 17.06.08 15:10:02

Also auf die Stellungsnahme vom Vorstand bin ich auch schon gespannt. Will der uns etwa sagen, dass CPX als Marktführer (!) bei einem KGV08 von etwa 8,5 angemessen bewertet ist? Mal ganz abgesehen von dem Wachstumspotenzial, das CPX in den nächsten Jahren noch hat.

Ein Verweis von CPX auf den Buchwert wäre ja die Oberfrechheit! Wie hoch ist denn das KBV von ersol?

Je mehr ich drüber nachdenke, umso mehr komme ich zu dem Schluss, doch keine einzige Aktie zu verkaufen. Das Angebot von 15,50 ist lächerlich!

Sehr clever auch, das Angebot direkt nach der HV zu präsentieren. Bei der "glorreichen" IR-Abteilung ist CPX somit jetzt von seiner Aktionärs-Außenwelt abgeschnitten.

[katjuscha]

Jetzt fehlt nur noch, das der Kurs von UMS nochmal auf 4,3 € fällt und dann ein wahnsinnig tolles Übernahmeangebot von 5,8 € pro Aktie (ebenfalls 35% Aufschlag) kommt. Dann fühl ich mich als Kleinanleger langsam echt verarscht.

[unruhhr]

Gibt es eigentlich eine Annahmefrist ??

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.002 von unruhhr am 17.06.08 15:33:30

Ruhig bleiben, so schnell schießen die Preussen auch wieder nicht.

Erstmal wirst du Post von deiner Bank mit den genauen Daten des Übernahmeangebots kriegen. Und dann wird es eine 2-4 wöchige Frist geben, in der die Aktien angedient werden können. Vor Ende Juli wird da aber noch nicht viel passieren. Bisher wurden wohl auch noch keine offiziellen Unterlagen zu dem Thema veröffentlicht. Barclay hat erstmal nur seine Absicht angekündigt.

[unruhhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.096 von Mistsack am 17.06.08 15:43:35

Danke! Ich hab's nicht eilig.

[Rechner2]

Ich werde definitiv nicht zu 15,5 verkaufen. Warum? Der Preis sieht doch nur "attraktiv" aus im Vergleich zum künstlich heruntergeschleusten Kurs. Nichts ist dümmer an der Börse, als einen Kurs deshalb für "gut" zu halten, weil er in Relation zu einem früheren Kurs "gut aussieht". Nein, 15,5 sieht verdammt schleht aus in relation zur Qualität und zur Zukunft des Unternehmens. Ich gehöre da lieber zu den 25 %, die ihre Aktien behalten, als zu den 75 % Idioten, die ihre Aktien "andienen" (treffendes Wort, sehr treffend). Schließlich strebt der neue Investor auf irgendeinem Weg ja eine Vermehrung seines Einsatzes an. Danke, Barclay, da sitze ich doch gerne bei euch im Boot
Ich glaube auch nicht, dass Herr Link sich seinen Anteil so billig abkaufen lässt. Das kann er doch nicht sich und seinen Angehörigen antun. Kann sein, dass man ihm noch ein schönes Package drumherum baut mit Riesen-Pensionsansprüchen und Riesen-Vorstandsgehalt. Dann kann er sich hinstellen und sagen, ich verkaufe auch für 15,5. Interessanterweise läuft das ganze über Rechtsanwälte in Frankfurt - da wird also mächtig gedealt und Verträge gemacht.

Ist übrigens generell so, dass im Nebenwerte- und Kleinstwertesegment bei Übernahmen die Kleinanleger abgezockt werden. Das Spiel ist hemmungslos. Ganz toll ist ja auch die Mannschaft vom Zertifikatejournal beim Abzocken dabei. Sie selbst verkaufen Springer für die Aktien für einen Heidengeld und ein schönes Package, die Kleinanlger kriegen dann nächstes Jahr irgendeinen Schleuderpreis angeboten wie 12 Euro oder so etwas.

BaFin, hallo, gibt es dich noch? Guckst du dir solche Fälle mal sytematisch an?

Börse online ist ein Witz. Wer so einen grottendummen Kommentar schreibt, müsste mit Sperrvermerk ad infinitum belegt werden. Oder die Typen sind --- mit den Dealmakern im Bunde?

Computerlinks ist eine wunderbare Aktie zwischen Value und Wachstum. Unter 15 nachkaufen. Ziel: 30 Euro.

[mintelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.318.663 von Rechner2 am 17.06.08 18:35:55

@Rechner, hast völlg recht. Macht eine Entscheidung unsererseits aber nicht unbedingt leichter. Ich werde abwarten, ob noch ein besseres Angebot kommt.

[uncommonsense]

Ich werde meine Aktien auch nicht andienen. M. E. liegt ein fairer Preis nicht unter 25 EUR - entsprechend etwa 8 x EBIT08. Daß das Management seine Anteile abgibt hängt damit zusammen, daß sie an der Investmentholding beteiligt werden. Insofern tauschen sie nur die eine unterbewertete Beteiligung gegen eine andere unterbewertete Beteiligung, was keinen Rückschluß auf die Fairness des Gebotes ermöglicht.
Daß ein Großaktionär, der die Strategie versteht und unterstützt sinnvoll ist, will ich gar nicht in Abrede stellen, aber dazu braucht man nicht >75%. Zumal ich auch Zweifel hege, wie langfristig ein Private Equity Fund tatsächlich operieren kann, allen Lippenbekenntnissen zum Trotz. Schließlich sind die Fonds in der Regel auf 7 Jahre angelegt. Ein großer Privataktionär hätte da eine ganz andere Perspektive geboten.

[marketanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.318.663 von Rechner2 am 17.06.08 18:35:55

Habe die letzten Seiten gelesen, habe den Eindruck, dass CL-Aktionäre ein sehr tiefgehendes Wissen über Börse, Übernahmen und Verhalten von Managern haben:

Warum nahm Herr Link nicht ein paar Milliönchen in die Hand für ein Aktienrückkaufprogramm?

Der äußerst günstige KGV, das günstige Verhältnis von Marktkapitalisierung zu Umsatz und der Nettogeldbestand zeigen doch, dass ein Angebot von 106 Mio absolut lächerlich ist. Da wäre doch Herr Link verpflichtet gewesen einzuschreiten.

Zudem kommt noch die Aussichten von spätzyklischen Werte, wie das nunmal die IT ist, da wird Computerlinks in den nächsten Quartalen sehr gut abschneiden können.

Herr Link ist UNS Aktionären verpflichtet, wir sind die Eigentümer! Und nicht etwaige Kaufinteressenten.

Zu Barclays - ich kenne die als Bank. Als ich die Nachricht das erste mal las, dachte ich: "Da muß es doch ein IT-Unternehmen geben, dass so heißt wie die Bank".
Ich empfinde es geradezu als pervers, ein IT-Unternehmen einer Bank (oder private-equity) Unternehmen unterzuordnen - ich komme aus der Branche -
Ich schüttel nur den Kopf: CL hat einige Millionen auf der hohen Kante und betreibt ein Standardgeschäft erfolgreich in mehreren Ländern dieser Erde -

Man möge sich an Erich Sixt ein Beispiel nehmen, wie man mit geringen Mitteln (Franchise) sehr gut und günstig international expandieren kann! Dann braucht man keine Bank und reduziert die Geschäftsrisiken.

Folge:
Es muß eine Hauptversammlung her und Herr Link muß Farbe bekennen.

[Kaufangebot]

Untreue?

[marketanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.320.821 von Kaufangebot am 18.06.08 00:38:18

Herr Link müsste sich nach der Prüfung des Angebots schon sehr klug und überzeugend verhalten, um nicht juristisch belangt zu werden.

Da scheint sich etwas anzubahnen und ich hoffe nur, dass Herr Link die Kehrtwende schafft.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.320.693 von uncommonsense am 17.06.08 23:42:40

Daß das Management seine Anteile abgibt hängt damit zusammen, daß sie an der Investmentholding beteiligt werden.

Gibt es dafür eine Quelle? Oder ist das nur eine Vermutung von Dir?

Wenn dem so sein sollte, könnte es dem Vorstand ja wirklich egal sein, zu welchem Preis er seine CPX-Aktien hergibt, wenn er in gleichem Umfang weiterhin am Erfolg beteiligt ist. Wundern würde es mich nicht, es wäre die nächste Frechheit gegenüber den Aktionären.

[Sochi]

Ich habe mich heute mal bei der Dyrgalla von der IR von CL beschwert, daß man die Aktionäre nicht für dumm verkaufen solle. Die Geschichte habe ein starkes "G'schmäckle". Sie wird mir wohl nicht (mehr) antworten. Aber ich habe gedachte einer könnte das ja mal machen.........außer vielleicht Katjuscha.

Vielleicht legt der ein oder andere doch auch mal nach. Die sollen wissen, daß wir nicht zufrieden sind. Die Postings hier sind im wesentlichen richtig bringen aber nicht viel, wenn man den Direktkontakt zu Firma scheut. Ne Antwort werdet Ihr wahrscheinlich nie bekommen, aber die Masse machts. Außer mir und Katjuscha schreibt denen wohl kaum einer hier.

[katjuscha]

Will ja nicht Wasser in den Wein gießen, aber ich glaub wenn sich Vorstand und Barclay auf 17,5-18,0 € einigen würden, würden sie die 75% zusammenbekommen. Im aktuellen Markt wäre wohl leider wirklich nicht viel mehr möglich, obwohl ich Anfang 2007 in den Foren immer geschrieben habe, das ne Übernahme wohl eher zu 20-25 € abgehen würde. Computerlinks hat sich seitdem gut entwickelt und die Bilanz ist sehr solide. Also eigentlich kein Grund von meiner Meinung Anfang 2007 abzurücken, aber der Markt allgemein scheint derzeit nicht mehr herzugeben als 18 €.
Fakt ist für mich aber auch, das 15,5 € ein absoluter Witz ist. Ist ja nicht mal der obere Rand der Seitwärtsphase der letzten 4 Jahre. Und in diesen 4 Jahren hat Computerlinks Umsatz und Gewinn verdoppelt.
Das sich Börse Online da hinstellt und meint, ein Übernahmeangebot in der Nähe der Höchststände der letzten 5 Jahre wäre okay, halte ich für grotesk.

[katjuscha]

Kann man Boerse-Online eigentlich Leserbriefe schicken? Ich würd denen gerne mal meine Meinung für diese "Analyse" geigen.

[unruhhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.620 von Sochi am 18.06.08 12:54:48

Habe erst kürzlich bei der IR nachgefragt, ob man nicht den günstigen Aktienkurs (11,x) nutzen sollte um endlich mal eigene Aktien zurück zu kaufen. Natürlich ohne Reaktion.

[katjuscha]

Im 5-Jahres-Chart sieht man, das bereits im Januar 2004 ein Kurs von 15,5 € erreicht wurde. Anfang 2004 konnte man gerade mal die Zahlen für 2003 ahnen und für 2004 prognostizieren. Schaun wir uns doch mal die Geschäftsentwicklung seitdem an.

2003: Umsatz = 176 Mio € ; Überschuss = 5,8 Mio € ; Eigenkapital = 30 Mio €
2004: Umsatz = 211 Mio € ; Überschuss = 6,5 Mio € ; Eigenkapital = 35 Mio €

2007: Umsatz = 469 Mio € ; Überschuss = 10,9 Mio € ; Eigenkapital = 62 Mio €
2008e: Umsatz = 505 Mio € ; Überschuss = 12,2 Mio € ; Eigenkapital = 70 Mio €

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.929 von katjuscha am 18.06.08 13:24:57

Bislang hat es CPX hervorragend geschafft, aus eigener Kraft und ohne Finanzinvestor zu wachsen. Jetzt meint man auf einmal, es ginge nur noch mit Investor. Soll das vielleicht glaubhaft sein? Für wie blöd halten die uns eigentlich?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.008 von Saaletaler am 18.06.08 13:32:58

Na gut, um den Spurng auf die Umsatzmilliarde in den nächsten 3 Jahren zu schaffen, ist Barclays sicherlich von Vorteil, aber wie du gestern ja schon berechnet hast, käme das selbst bei niedriger Marge von 3% ja einer deutlich höheren Bewertung gleich. Insofern ist einfach der Preis der Übernahme für das Potenzial von CPX mit oder ohne Barclays lächerlich.

Aber wolln wir mal nicht so sein. Schließlich gehts Barclays ja schlecht. Deren Aktie auf 9-Jahres-Tief.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.094 von katjuscha am 18.06.08 13:43:45

Na gut, um den Spurng auf die Umsatzmilliarde in den nächsten 3 Jahren zu schaffen, ist Barclays sicherlich von Vorteil,

Ja, das will ich nicht bestreiten. Irgend jemand muss frisches Kapital bereit stellen, wenn man aggressiver wachsen will.

Der Punkt ist doch der, dass die jetzigen Aktionäre mit 15,50 Euro (vielleicht am Ende auch 18 Euro) abgespeist werden sollen und am folgenden Wachstum dann gar keinen Anteil mehr haben sollen. Die Heuschrecke will dann ganz alleine profitieren. Die will sich CPX für unter 20 Euro je Aktie komplett einverleiben, pumpt dann etwas frisches Kapital in das Unternehmen und verkauft CPX in drei, vier Jahren für mehr als 40 Euro je Aktie weiter.

Ich will auch an dem Wachstum teilhaben! Und nicht heute mit weniger als 20 Euro abgespeist werden. Aber darüber sind wir uns ja einig.

[Saaletaler]

Im übrigen glaube ich, dass die Karten für langfristig orientierte Aktionäre jetzt gar nicht schlecht stehen. Egal, welchen Anteil Barclays am Ende halten wird - ob 30%, 50% oder mehr als 75% -, die werden danach bei CPX richtig aufs Gaspedal drücken, um CPX weiter voran zu bringen und den Unternehmenswert zu steigern. Wer also ein paar Jahre Geduld hat, behält einfach seine Aktien und wartet den Tag ab, an dem Barclays wieder aussteigt. Das dürfte dann zu einem deutlich höheren Kurs der Fall sein.

Man muss also nur viel Zeit mitbringen, was natürlich nicht jedermanns Sache ist. Fakt ist: CPX hat jetzt einen Großaktionär, der richtig auf die Tube drücken wird.

Wann ich verkaufe, weiß ich noch nicht, jedenfalls nicht zu 15,50 Euro.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.364 von Saaletaler am 18.06.08 14:12:03

pumpt dann etwas frisches Kapital in das Unternehmen

Na das glaubst du doch selber nicht! Die werden CPX vielleicht ein paar Kredite vermitteln und sich die Hälfte davon gleich wieder ausschütten.

Im übrigen frag ich mich, wo bei CPX auf einmal der große Kapitalbedarf herkommen soll. Ich denke nicht, dass es in Russland und China schon Distributoren gibt, die 100 Mio. € Umsatz machen und für die man jetzt 30 Mio. € auf den Tisch legen müsste. Mal ganz davon abgesehen, das CPX dafür auch Aktien oder eine Wandelschuldverschreibung hätte ausgeben können. Warum man sich einer Heuschrecke für ein Apfel und ein Ei an den Hals wirft, ist mir schleierhaft.

Barclays soll ein vernünftiges Angebot machen und dann kriegen sie auch meine Aktien. Aber für 15.50€ sitze ich denen lieber noch ne Weile als Laus im Pelz.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.484 von Mistsack am 18.06.08 14:24:03

Na das glaubst du doch selber nicht! Die werden CPX vielleicht ein paar Kredite vermitteln und sich die Hälfte davon gleich wieder ausschütten.

Ja, mag sein. Wie auch immer: Die werden es jedenfalls so drehen, dass sie am Ende mit großem Gewinn rausgehen. CPX mit der jetzigen Bilanz und beim jetzigen Preis bietet sich bestens dazu an.

Zum Rest: Volle Zustimmung!

[uncommonsense]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.606 von Saaletaler am 18.06.08 12:53:20

Sorry, da war ich vorschnell. Genaugenommen wurde auf dem gestrigen Conference Call nur gesagt, daß man in Verhandlungen mit Barclays steht, um sich an dem Akquisitionsvehikel zu beteiligen. Also nichts in trockenen Tüchern, aber wohl nicht ganz unwahrscheinlich bzw. unüblich.

[Stoni_I]

Der ES rät in seiner heutigen Ausgabe zum Halten der CPX-Aktien, da noch mehr drin sein dürfte.

///

So sieht es wohl auch der Markt, da der momentane Kursabstand zum Angebot auch in Einrechnung des Zinsabschlags etwas hoch erscheint. Der Markt geht wohl davon aus, das bei diesem Kurs keine 75 % zusammenkommen.

Entweder wird das Angebot aufgestockt - wie vom ES erwartet - oder es hat keinen Erfolg. Das erklärt dann schon eher den momentanen Kursabschlag zu 15,50 Euro.

Vielleicht sagt ja der Vorstand noch, was ihm so vorschwebt.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.325.022 von uncommonsense am 18.06.08 15:23:06

Ah, okay, danke für die Info. Mal sehen, wie sich der Vorstand zu allem äußern wird.

[katjuscha]

Aus taktischen Gründen wird der Vorstand sagen, man solle das Angebot annehmen.

Eine Aufstockung kann immernoch später kommen. So hält man den Kurs wenigstens bis zur Annahmefrist an und möglicherweise leicht über der 15,5 €. Und dann werden wir ja die Annahmequote regelmäßig genannt bekommen. Meist stellt sich aber erst in den letzten 2-3 Tagen vor Fristende raus, ob die 75% erreicht werden.
Und dann wird man sehen, ob Barclays aufstockt.

Dem Vorstand selbst wird man sicherlich noch andere Angebote machen. Zumal er ja sicher im Unternehmen verbleiben wird.

Kenne das Spielchen ja nun schon von anderen Unternehmen. Es ging immer nach dem ersten Angebot ein paar Prozente abwärts. Dann bis Fristende meist 0-10% über das Angebot, und dann je nachdem was der Übernehmer entschieden hat, entweder stetig langsam aber deutlich aufwärts oder in einem Schlag deutlich abwärts.

Bei 15 € liegt das Risiko bei 20% nach unten, falls Barclays nach FRisende die 75% nicht zusammenhat und auch nicht aufstocken will. Die Chance liegt bei 4% falls es so bleibt, und wer länger warten kann, der hat durchaus die Chance auf Kursverdopplung ohne Risiko nach unten, wenn Barclays die 75% zusammenbekommt, aufstockt oder CPX weiter voranbringt und an der Börse belässt.

[mintelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.658 von katjuscha am 18.06.08 12:58:21

hier geht´s:
http://www.boerse-online.de/intern/agb/impressum/datenschutz…

[Mant]

hallo freunde!

die vorgänge um cl sehe ich mit bedenken - leider wie fast üblich im finanzbereich.
motto: lügen - abzocken - linken

ich bin durch den 'nebenwerte-insider' auf diesen wert aufmerksam geworden und habe nunmal nachgefragt, wie man denn die dinge sieht:

sehr geehrter herr schrade!

ich vorgänge um das übernahmeanbot von computerlinks zeigen offensichtlich marktmanipulation über weite strecken auf, um nach erfolgreichen kursdrücken ein vermeintlich tolles anbot abliefern zu können.
die position von herrn link steht dabei hart an der grenze zur untreue, wenn nicht sogar schon darüber.

was gedenkt 'nebenwerte-insider' seinen kunden zu empfehlen?

wenn ich nicht wüsste, dass die gutbezahlten herren von bafin und staatsanwaltschaft lieber in der pendeluhr schlafen und statt taten lieber grosse worte wählen, sollte die übermittlung einer sachverhaltsdarstellung/anzeige sinn machen.


beste grüsse

[Mant]

sehr geehrte frau burgmaier!

börse online sieht das übernahmeanbot von computerlinks euphorisch.
der umstand, dass dem anbot kursmanipulationen vorangegangen sind und herr link hart an der grenze zur untreue agiert, wenn diese nicht bereits überschritten ist, wird mit keiner silbe erwähnt.
cl ist sehr attraktiv bewertet.
ein übernahmeanbot auf diesem kursniveau kann daher keineswegs als attraktiv bewertet werden.

ich bitte sie, ihre beiträge besser recherchieren zu lassen und um klarstellung in sachen übernahme computerlinks.


mit freundlichen grüssen

[Mant]

hallo freunde!

weil ich grad dabei bin.
fast klassische vorgangsweise bei ke (vor allem bei kleineren rohstoffwerten) ist das vorgehende leerverkaufen und somit kursdrücken.

auf kosten der aktionäre kann die ke dann nur zu schlechteren konditionen durchgeführt werden. letztes beispiel candente.
die broker bereichern sich.

dazu:
§ 20a Abs.1 Nr. 2 WpHG
(verboten ist u.a., kauf- oder verkaufsauträge zu erstellen, die geeignet sind, falsche oder irreführende signale für das angebot, die nachfrage oder den preis von finanzinstrumenten zu geben oder ein künstliches preisniveau herbeizuführen.


die herren von bafin, bitte sich nicht beim kaffeekränzchen und wichtigmacherpläuschen stören zu lassen!

noch ein gedanke zur ke bei candente.
wozu casht der broker 6 %, um im gegenzug shorten (zuzulassen) und dadurch die firma und deren aktionäre direkt zu schädigen?


gruss

[katjuscha]

@Mant,

ich würde dir empfehlen zukünftig Wörter wie "könnte" oder "möglicherweise" einzubauen. So wie du es schreibst, grenzt das an Verleumndung. Letztlich steht nicht fest, das es Kursmanipulationen gab. Das muss man dann schon beweisen. Wir haben hier bisher lediglich Vermutungen aufgestellt. Herrn Link so krass anzugreifen wie du es tust, find ich schon ein wenig bedenklich, zumal wir das Statement des Vorstands zum Übernahmeangebot noch gar nicht kennen.

Und wie gesagt, aus taktischen Gründen finde ich es gar nicht so dumm, erstmal die Annahme des Angebots zu empfehlen, oder aber man formuliert geschickt und wenig aggressiv, das man in weiteren Verhandlungen um eine leichte Aufstockung steht. Irgendwie in der Richtung.

Wenn jedenfalls einige wichtige Aktionäre zu aggressiv gegen den Vorstand und Barclays schießen, kann das auch nach hinten losgehen. Ich hab das bei IBS erlebt, wobei da die Unterbewertung nicht so krass wie hier war, als dort IBS 5 € pro Aktie geboten hat.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.329.941 von katjuscha am 19.06.08 09:10:04

... als dort Siemens 5 € pro Aktie geboten hat ...

[katjuscha]

Entgegen meiner Ankündigung von vorgstern hab ich nun nicht einen Teilverkauf vorgenommen, sondern eben bei 14,91 € noch ein paar Stücke gekauft. Sind immerhin knapp 100 € zusätzlicher Gewinn, wenn ich die zu 15,5 andiene. Zumal aus der Erfahrung heraus der Kurs während der Angebotsfrist meist leicht über den Angebotspreis steigt.

[Mant]

hallo katjuscha!


klaro, alles nur mutmassungen!!
und möchte ich jetzt jede menge vielleicht und möglicherweise nachfügen.
danke für den tipp!

doch das kursmanipulationen so gut wie nicht geahndet werden und das diesbezüglich geltende recht seitens staatsanwaltschaft und bafin als totes recht behandelt wird, entspricht - meines erachtens! - (danke katjuscha) den tatsachen. leider.


gruss


ps
katjuscha, leider habe ich zu oft die erfahrung gemacht, mit wohlgeformter diktion nicht weit zu kommen. es soll schon bissi weh tun, um überhaupt reaktion erzielen zu können.
und vielleicht dann und wann mal übers ziel geschossen. das mag schon sein - das wird sogar so sein.
doch im gegensatz was dem bürger zugemutet wird (sei's teils politik oder teils behörden), ist das immer noch ein klacks.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.330.584 von katjuscha am 19.06.08 10:13:24

Hallo
denke das die Herren hier auch mal reinschauen um zu sehen wie die Stimmung an der Basis ist.Deshalb kann es nicht schaden wenn die sehen das man nicht blöd ist.4% unter Angebotspreis,das sieht nicht gerade vertrauenswürdig aus.Das baut leichten Druck auf um das Angebot zu erhöhen.Ich hab mich entschlossen auch noch nichts zu verkaufen.
Frage mich ob Barkleys sich jetzt bei dem Kurs eindeckt oder ist das eher untypisch?
Gruß

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.330.940 von Mant am 19.06.08 10:45:44

Du hast ja auch vollkommen recht, besonders was das Bafin angeht. Diese Aufsichtsbehörde hat nicht annäherend die Macht oder den Willen, die diese SEC in den USA hat. Das ist einfach nur ein Witz, was in Deutschland in Sachen Anlegerschutz passiert bzw. nicht passiert.

Mir gings vorhin nur um die Frage, ob man Herrn Link einfach in einer Manipulation vorwerfen kann. Das sollte man doch vorsichtiger ausdrücken. Ich hab's ja aber selbst schon vermutet, aber das eben aufgrund von Beobachtungen der letzten Monate, die sich zu Indizien verdichtet haben. Es gibt keine Beweise dafür, und deswegen rufen auch solche Aufrufe ans Bafin vielleicht auch eher ein Lächeln hervor, nach dem Motto "der Typ hat wohl zu viele verschwörungstheorien gehört".

Also lass dich nicht von klarer Sprache abhalten, wenns dann darum geht dem Vorstand klarzumachen, das wir Aktionäre diesen Preis für unangemessen halten! Aber mit zu harten Vorwürfen kann man auch jemanden verschrecken. Da muss man auch mal etwas taktisch bzw. politisch denken.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.331.124 von optschraub am 19.06.08 11:03:14

Wie gesagt,

es ging mir nicht um den Inhalt sondern um die Form, mit der sich Mant geäußert hat.

Was Barclays angeht, kann man stark davon ausgehen, das die seit vorgestern das Gros der Aktien aufnehmen. Bislang wurden ja seit Dienstag früh knapp 800.000 Stück gehandelt (Xetra+Ffm). Davon sollten etwa 600k an Barclays gegangen sein. Nur meine Schätzung.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.330.584 von katjuscha am 19.06.08 10:13:24

Sind immerhin knapp 100 € zusätzlicher Gewinn, wenn ich die zu 15,5 andiene

Vorausgesetzt die Angebotsbedingungen (> 75%) werden erfüllt.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.331.228 von katjuscha am 19.06.08 11:13:29

Hallo
Ok,der Ausdruck war leicht überzogen,stimmt.Wenn jetzt schon tüchtig gesammelt wird,dann entsteht bei Nichtannahme Druck den Preis zu erhöhen,denn was soll er sonst mit den Teilen zu dem Preis jetzt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.331.281 von Kaufangebot am 19.06.08 11:18:25

Das hab ich ja gestern schon in #890 umfassend dargelegt, welche Möglichkeiten bestehen.

[Sebastius]

nun, das hier was nicht stimmt wird eigentlich immer klarer,

- massiver Abfall des Kurses
- dann lächerliches Angebot (ist ja noch nicht fest)
- jetziger Kurs

das Spricht doch dafür, dass das Angebot nicht erhöht werden wird. Den Aktionären wird erklärt, welch tolles Angebot es ist und dass man es dankbar annehmen sollte, bevor die Aktien gar nichts mehr Wert sind. Irgendein komisches Spiel läuft hier.

Ich bin ehrlich gesagt auch mittlerweile froh, wenn ich das Kapitel cl noch mit Gewinn abschließen kann und mein Geld anderswo lukrativer investieren kann mit reellen Chancen.

[Sochi]

Denke, daß der "Verkaufsdruck", wenn mna das so bezeichnen kann, bald nachlassen wird und die Nachfrageseite etwas nach oben ziehen muß. Wer verkaufen will wird wohl jetzt oder alsbald verkaufen und die wollen ja mehr. Also müssen sie wohl oder übel wieder über 15 Euro kaufen.


Also abwarten bis neue bzw. nähere Angaben veröffentlicht werden.

[mintelo]

Nebenwerte Insider:

ComputerLinks AG, ISIN DE0005448807, Kurs 11,16 Euro: Auch eine Möglichkeit, wie sich die chronische Unterbewertung
eines Value-Titels auflösen kann: Kurz vor Redaktionsschluss kündigte Barclays Private Equity ein Übernahme-Angebot für die
Münchner IT-Firma zum Preis von 15,50 Euro je Aktie an. Der Kurs schoss daraufhin um 35% nach oben und notierte zuletzt nur
noch knapp unter dieser Marke. Da der gebotene Preis nicht einmal einem KGV von 10 für das abgelaufene Jahr entspricht, halten
wir es für gut denkbar, dass die genannte Größe nicht das letzte Wort darstellt. Bleiben Sie daher auf jeden Fall vorerst dabei!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.332.430 von Sochi am 19.06.08 13:14:02

Hab ja nun schon einige Übernahmen mitgemacht, auch gescheiterte. Aber egal, bis zum Fristende läufts eigentlich immer genauso ab. Erst etwas runter, da die Leute schnelle Gewinne mitnehmen, denen es nicht um 3-4% geht, nachdem der Kurs so schnell 35% rauf ist. Und dann finden sich immer weniger Verkäufer, da man zunehmend entweder eh andienen will oder gar nicht zu dem Übernahmepreis verkaufen will. Dadurch geht dann der Kurs meist auf und kurz vor Fristende leicht über den Angebotspreis. Tja, und dann gibts die in #890 erwähnten Möglichkeiten.
Der Vorstand kann dem vorher natürlich in die ein oder andere Richtung noch einen Strich durch die Rechnung machen. Hab ich aber noch nicht erlebt.

[mintelo]

Schau einer an:
cl gehen rauf...

[katjuscha]

Hat eigentlich jemand den Überblick, welche Fonds bei CPX drinstecken?

Ich hatte das irgendwo mal gesehen, aber gerade eben bei der Suche nicht gefunden.

Jedenfalls liegen ja knapp 9% der Aktien beim Vorstand und Aufsichtsrat und rund 60% der Aktien liegen bei institutionellen Anlegern, aber niemand hat mehr als 5%, außer CEO Link und der zuletzt Ende Januar gemeldeten 5%-Überschreitung durch FPM Funds SICAV (damals auf 6,02%). Würd mich mal genauer interessieren, welche Fonds alles so vertreten sind. Kann mich auch noch an einen größeren Tauschdeal von Instis im Frühjahr 2007 erinnern.

Ich erinnere auch neben dem Trade im April nochmal an die hohen Umsätze Anfang Februar 2008, die uns damals auch schon aufgefallen waren, siehe #105-#107 bei ariva.de! Zusammengefasst kann man sagen, das sich von Januar bis April die Aktionärsstruktur nochmal stark verändert haben dürfte, und das also kurz vor der Hauptversammlung und wenige Wochen vor dem Übernahmeangebot. Ein Schelm wer ...

http://www.ariva.de/Computerlinks_im_3_Jahres_Widerstand_t27…

Bin zudem gerade auf mein Posting #127 von Mitte März nach den 2007er Zahlen gestolpert. Auszug daraus ...

Letztlich wird die Zukunft der Aktie über Umsatzwachstum entschieden, und da muss man mal abwarten, was man da die nächsten 2-3 Jahre erwarten darf. Ich bin vor allem wegen der großen Handlungsfähigkeit durch die solide Bilanz optimistisch. Da bleibt genügend Spielraum für Investitionen in weiteres Wachstum. Und wenn man nicht aufpasst, wird man noch selbst übernommen. KUV von 0,16 findet man äußerst selten bei einem sehr profitablen Unternehmen. Mir fällt da derzeit gar nix anderes ein. Die Div-Rendite von 3,1% ist nur ein kleines Zusatzbrot aber nun wirklich nicht entscheidend.

[Big Nick]

Das geringe KUV bei Cumputerlinks muss man etwas mit Vorsicht genießen, schließlich ist CPX ja fast ein Händler. Von jeden 100 Mio. Umsatz gehen immer gleich 86 Mio. für Einkäufe der Produkte drauf.

Gruß Niko

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.335.524 von Big Nick am 19.06.08 18:05:42

Ist schon klar, glaub auch kaum, dass sich hier jemand aufs KUV bezieht, um die Unterbewertung deutlich zu machen, auch wenn ich bei einer Ebit-Marge von fast 4% durchaus ein etwas höheres KUV für angebracht halte als 0,2.


Hab aber mal aus anderem Gesichtspunkt mir DIS angeschaut, auch wenn man den Vergleich nicht auf die Goldwaage legen sollte, da DIS ne anderen Branche und die Übernahme in besseren Börsenzeiten war.


DIS wurde von Adecco übernommen. Erstes Gebot kam im Januar 2006 zu einem Preis von 54,5 €. DIS hatte für 2006 bei diesem Kurs folgende Kennzahlen.

Wachstum etwa 25%
KUV = 1,5
KGV = 23
KBV = 7


Fakt ist also, das für DIS bereits Anfang 2006 solche Kennzahlen von Adecco gezahlt wurden, obwohl diese Geschäftszahlen ja erst im März 2007 bekannt wurden. Folgerichtig haben 2 Großaktionäre das Angebot auch erst später angenommen. Allerdings hatte Adecco bereits im März 2006 die 75% überschritten. Das meinte ich zuletzt mit taktisch denken. Es wäre durchaus von Vorteil, wenn man hier länger drin bleibt, aber wenn die 75% nicht nach Angebotsfrist erreicht sind, schneiden wir uns ins eigene Fleisch. Deswegen erwarte ich auch, das der Vorstand von CPX empfiehlt, das Angebot anzunehmen und auch selbst seine Aktien andient.

[mo52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.335.135 von katjuscha am 19.06.08 17:28:09

Was spuckt Onvista zu Fonds in Computerlinks aus:

http://fonds.onvista.de/filter-suche/top-holding.html?WKN=54…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.335.843 von mo52 am 19.06.08 18:42:09

Danke!

Aber heißt das, das beispielsweise FPM mit 9,3% an Computerlinks beteiligt ist, oder das Computerlinks mit 9,3% in diesem Fonds gewichtet ist?

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.335.993 von katjuscha am 19.06.08 19:02:51

Letzteres natürlich!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.336.274 von Saaletaler am 19.06.08 19:40:35

Hab ich mir gedacht, aber dann nützt es mir wenig.

[mo52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.336.314 von katjuscha am 19.06.08 19:44:25

So gesehen jein.

Man kann aber auch noch ein bisschen überschlagen:
Marktkapitalisierung Computerlinks ca. 100 Mio.

FPM FUNDS STOCKPICKER GERMANY SMALL / MID CAP hat lt. Stand vom 30.05.2008(DWS Fondssite) 7,8% seines Fondsvermögens von 28,22 Mio in Computerlings angelegt also ca. 2,2 Mio. - so gesehen ca. 2,2% vom Grundkapital.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.336.880 von mo52 am 19.06.08 21:27:29

Kann aber nicht stimmen, das FPM mindestens 5% haben muss, da ja keine Stimmenrechtsunschreitung bekanntgegeben wurde. Oder hab ichs nur nicht auf dem Schirm?

[mo52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.007 von katjuscha am 19.06.08 21:59:01

Der eine Fonds wird soviel haben, die ganze Fondsgesellschaft mit zig anderen Fonds u. die DWS hat nunmale viele, kann ja dadurch in Summe über die 5% kommen.

[Sochi]

Wow ! Antwort von der IR von CL, Frau Drygalla :

1. Barclays muß jetzt sein Angebot formulieren und bei der BaFin zur Kontrolle einreichen. Ein Punkt: Die Bildung des Kaufpreisangebots -genauer: Wie ist Barclays auf diesen Wert gekommen.

2. Prüfung durch die BaFin, dann Veröffentlichung, dann Stellungsnahme von CL bzw. dem Vorstand und einer unabhängigen Bank im Rahmen einer "Fairness Opinion" bezüglich des Kaufpreises.

3. Und die Nachricht an die Aktionäre

.......so so......dann harren wir der Dinge !

[Truefairview]

Ich sehe das ganze hier so:

Normalerweise wird bei Übernahmen ein EV auf Basis des EBITs errechnet. Liegt zwischen dem 6 bis 10 fachen je nach Branche, Wachstum und Marktstellung. Davon werden die Nettofinanzverbindlichkeiten abgezogen.
Macht also auf Basis der 2007er Zahlen für Computerlinks:
EBIT 17,6 Mio x 6 + 12 Mio Cash: 117,6 Mio bzw. 17,50 €/Aktie
EBIT 17,6 Mio x 10 + 12 Mio Cash: 188 Mio bzw. 27,98 €/Aktie

So gesehen ist das bestehende Angebot schon sehr dürftig. Ein Angebot um die 22 € wäre realistisch und akzeptabel gewesen.

Bin noch unschlüssig, was ich mit meinen Aktien mache. Vielleicht die eine Hälfte verkaufen und die andere Hälfte behalten.
Was passiert, wenn eine Übernahme nicht zu Stande kommt, hat man ja beim Kurs der IBS AG gesehen. Dann gehts zurück Richtung altes Niveau.

Wie sind den hier so die Meinungen?

Gruß

Tfv

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.533 von Truefairview am 20.06.08 12:52:28

Also bei den Übernahmen, die ich bisher mitgemacht habe, war IBS der einzige Fall, wo das Angebot wieder zurückgenommen wurde, weil die 75% nicht erreicht wurden. Im Nachhinein muss man auch sagen, das wir wohl etwas zu gierig waren, denn wir hatten vermutet, das IBS gerade vor hohem Gewinnwachstum steht, und uns Siemens und Vorstand auf dem dann günstigen Niveu abzocken wollen. Aber zum Zeitpunkt des Angebots war 5 € pro Aktie (damals etwa 45% Aufschlag) durchaus ein angemessener Preis.
Insofern ist die Möglichkeit des Rücktritts vom Angebot hier bei Computerlinks nur theoretisch. Die Aktie ist weit günstiger als damals bei IBS. Und Braclays hat ja auch die Möglichkeit die Frist zu verlängern und mit Großaktionären hinter den Kulissen weiter zu verhandeln, wie Adecco es beispielsweise mit Voith getan hat, die damals fast 30% an DIS hatten. Und wie ich am Dienstag schon schrieb, kann ich mir vorstellen, das bereits eine Erhöhung des Angebots auf 17,5 € die 75% garantieren würde, und das kann man auch noch nach Fristende des ersten Angebots tun.
Glaube jedenfalls kaum, das eine Übernahme eines relativ großen Players wie CPX so desaströs angegangen wird wie damals bei IBS. Alle anderen Übernahmen, die ich mitgemacht oder verfolgt habe, liefen völlig normal ab.

[immerso]

Das Risiko, daß der Kurs auf das alte Niveau zurückfällt?
Ja und, waren sie dort etwa angemessen bewertet? Dann bräuchte man jetzt nicht mehr dabei sein. Eine Kurssteigerung hatte man doch auch ganz ohne Übernahmeangebot erwartet.

[Nord_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.533 von Truefairview am 20.06.08 12:52:28

Auch ich würde hier, ähnlich wie Katjuscha, keine Parallelen zu IBS ziehen. Immerhin hat hier CPX in punkto Bewertung und Wachtsumssaussichten um Kilometer die Nase vorn. Und dass kein erneutes Angebot kam lag wohl eher an den Wechseln im Siemens-Management und der entsprechenden Neuausrichtung.

Was Du aber zurecht ansprichst, ist natürlich die Kursentwicklung von CPX und das damit zusammen hängende Denken der Aktionäre. Die Kleinen werden selbst bei einem Angebot unter Wert um die 17/18 EUR sicherlich weich werden und auch die Grossen würden dann die Chance nutzen, ihr Depot zu bereinigen und ihr Aschenputtel mit Gewinn auszukehren. Barclays würde dabei nach wie vor sehr günstig an die Anteile kommen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.353.119 von Nord_Invest am 23.06.08 13:27:19

yepp, so seh ichs auch.

Barclays kanns ja erstmal mit 15,5 € probieren, um viele Kleinanleger zum Verkauf oder zur Andienung zu verleiten, und hinter den Kulissen kann man mit 2-3 größeren Instis nachverhandeln, und nach Fristende oder auch vor Fristende dann 17-18 € bieten, um die 75% klarzumachen.

[mintelo]

Computerlinks: Übernahmeangebot unzureichend:
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/243165…

[Viva11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.353.227 von katjuscha am 23.06.08 13:42:47

Ich werde nicht zu 15.50 verkaufen! dafür habe ich die Aktie nicht gekauft.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.354.590 von Viva11 am 23.06.08 16:05:59

Bei 17,5 € würd ich verkaufen.

Nicht weil ich CPX dort schon für fair bewertet halten würde, sondern einfach weil ich mit dem Geld dann wieder anderswo handeln könnte.

Und wer weiß, manche Anleger denken vielleicht bei 15,5 € so wie ich es gerade beschrieben habe. Von der Bewrtung her find ichs zwar lächerlich, aber is ja egal. Anderswo gibts auch gute Chancen. Der Kurs sollte nun aber selbst beim extrem unwahrscheinlichen Fall nach unten abgesichert sein, wenn Barclays das Angebot zurückzieht, denn die Bewertungsdiskussion wird in den nächsten Wochen ja weitergehen, und jeder Anleger wird endlich erkennen, wie günstig das Unternehmen an der Börse bewertet ist. Die Zeit spielt auch für CPX, denn bis sich die ganzen Formalien um die Übernahme erledigt haben, wird man sich wohl schon im Herbst 2008 befinden und die Unterbewertung immer offensichtlicher werden.

[mintelo]

Vorschau:
http://www.anleger-fernsehen.de/
19:45
DAF Q&A-Small&Midcaps
Experte: Matthias Schrade, Analyst bei GSC Research. Themen: QSC, Thielert, Schaltbau, PC-Ware, Computerlinks und GWB Immobilien.

[mintelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.356.142 von mintelo am 23.06.08 18:36:41

aktuelles Programm vom 23.06.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.356.142 von mintelo am 23.06.08 18:36:41

Mist, kann ich wieder nicht sehen. Hat jemand ne Ahnung, wieso bei mir der Windows Media Player im Internet nicht funktioniert? Andere Videos wie bei youtube etc. kann ich schauen, aber alles was mit WMP abgespielt werden muss, funzt nicht.

[mintelo]

http://www.anleger-fernsehen.de/videoPopup.html?partnerid=da…

[mintelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.356.641 von mintelo am 23.06.08 19:47:04

Bestätigt die bisherigen Postings.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.356.238 von katjuscha am 23.06.08 18:47:55

Hast null komma gar nichts verpasst.

[Sochi]

Bei Kursen über 17 würde ich mit gleichem Hintergrund wie von Katjuscha gepostet verkaufen. Ebenso meine Freundin.

Da die Unterbewertung bei 15,50 Euro noch zu offensichtlich ist könnte Barclays eigentlich alsbald von sich aus nachlegen. Leider verkaufen immer noch einige größere ihre Pakete. Allerdings scheint mir das ganze doch von Tag zu Tag weniger zu werden.

Von uns gibt es derzeit also nicht eine Aktie.

Deshalb haltet Eure Aktien.

Gruß

[Viva11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.354.824 von katjuscha am 23.06.08 16:26:36

wo siehst du sonst noch gute Chancen?

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.367.150 von Viva11 am 24.06.08 22:11:02

wo siehst du sonst noch gute Chancen?

bei Burgbad, WPKN A0EKLW, gibt es zur Zeit auch ein Übernahmeangebot.

Anders als bei Computerlinks gibt es bei Burgbad keine Mindestannahmequote von 75 Prozent.

[katjuscha]

Was war denn das heute kurz nach 13 Uhr?

Ständige 2000er und 2500er Trades in kurzer Folge. Wie geht denn sowas? Wenn es zwei Instis sind, die getauscht haben, wieso dann nicht in einem großen Trade zu 50k, sondern in vielen gestückelten Trades?


Im Intraday-Chart sieht man's gar nicht.

Seit dem Angebot wurden jetzt übrigens etwa 1,2-1,3 Mio Aktien gehandelt, also fast 20% des Grundkapitals.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.367.150 von Viva11 am 24.06.08 22:11:02

Och, ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll. Neben den üblichen Verdächtigen, in denen ich nach wie vor investiert bin (Alphaform, Analytik Jena, Höft&Wessel, Nordwest Handel, UMS), gibt es mittlerweile einige interessante Nebenwerte, die ich nicht nennen möchte, weil ich noch nicht (wieder) investiert bin. Teilweise gibts da dreistelliges Wachstum oder aber Bewertungen deutlich unter werthaltigem Buchwert mit hohen EK-Quoten etc.!

Vorhin wurde aber z.B. bei n-tv eine interessante schwedische Aktie erwähnt. Holmen B - WKN 856389

Hab zu wenig Infos über Holmen, aber was der Typ da erzählt hat, war sehr interessant. Ist ein Papier-Wert, der aber die Fantasie durch seinen großen Waldbestand besitzt. Ist in Deutschland in Frankfurt mittlerweile auch gut handelbar. Allerdings ist Referenzkurs sicherlich die Heimatbörse. Überlege jedenfalls dort einzusteigen. Erstmal werd ich noch ein paar Informationen suchen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.371.944 von katjuscha am 25.06.08 14:19:02

Nordwest Handel......da haben doch Vorstände oder/und Aufsichtsräte die letzten oder auch vor Monaten viele Aktien gekauft.

Was meinst du, was da dahintersteckt ?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.375.025 von Sochi am 25.06.08 18:50:17

Eigentlich kauft nur ein einziges AR-Mitglied, aber der hat schon über 27% des GKs zusammen. Ab 30% müsste eher ein Pflichtangebot an die anderen Aktionäre machen.
Ansonsten kann man nur darüber spekulieren, was er damit will. Hab dazu keine Meinung. Bin eher wegen der Bilanz und dem steigenden Stahlpreis investiert. Genau kann ich dir das Geschäftsmodell aber auch nicht erklären. Nach den Halbjahreszahlen werde auch ich da klarer sehen, ob der Cashflow sich so bestätigt wie zuletzt im Jahr 2007. Dann ist die Aktie klar unterbewertet. Solange dürften die Insiderkäufe aber nach unten absichern.

[Stoni_I]

Also wenn man das Börsenumfeld jetzt so sieht und sich anschaut, was noch kommt, könnte das mit dem Übernahmeangebot zu 15,50 Euro vielleicht doch klappen.

Fakt scheint mir, wenn die die benötigten Stückzahlen nicht zusammenbekommen und das Angbeot zurückgezogen wird, notiert der Kurs ratzfatz einstellig. In so harten Börsenzeiten wird das wohl keiner auf's Spiel setzen wollen.

Solche Börsenzeiten werden wohl noch mehr zu guten Zeiten für Aufkäufer, die noch eigenes Geld haben und sich Firmen für'n Appel&Ei kaufen können.

Wie lange dauert so eine BaFin-Prüfung im Schnitt?

[Viva11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.384.795 von Stoni_I am 26.06.08 21:02:28

Jetzt schmeisen wieder die ,die auf Kredit gekauft haben u keinen langen Atem haben. Ich denke 17.50 o. mehr sollte drin sein.

[katjuscha]

Stoni hat aber nicht unrecht.

Nehmen wir mal an, der CPX-Vorstand unterstützt das Angebot zu 15,5 € und dann kommt das übliche Prozedere voran. Das dauert dann 2-3 Monate bis das Fristende zur Annahme gekommen ist. Sollte in dieser Zeit die Gesamtmärkte weiter schwächeln und beispielsweise im September der DOW irgendwo um die 10500 und der DAX unter 6000 notieren, kann ich mir gut vorstellen, das Barclays die 75% doch erreicht. Einfach weil viele Anleger dann möglicherweise wieder Cash für noch günstigere Aktien oder andere Anlageformen haben wollen.

Ich finds aber zumindest mal schön, das jetzt eben diese 2-3 Monate abwarten zu können.

Wie lange die BafinPrüfung dauert, weiß ich auch nicht. Mir ist gar nicht bewusst, das das bei den anderen von mir miterlebten Übernahmen überhaupt der Fall war, aber ich hab wohl eh Alzheimer.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.385.862 von katjuscha am 27.06.08 00:30:39

- wie heisst es so schön:

Wichtig ist, was kommt. - Was war, ist endgültig vorbei.

[unruhhr]

Ohne das Übernahmeangebot wäre CPX, bei den momentan fallenden Kursen, wohl nur noch knapp im zweistelligen Bereich. So gesehen kam Barclays mit dem Angebot wohl etwas zu früh sonst hätten sie das Angebot wohl noch mehr gedrückt. Dafür Danke.
Wenn ich jetzt aber die vermeintlichen Schnäppchen auf dem Kurszettel sehe werde ich langsam schwach. Werde wohl CPX verkaufen und mein Glück in einem "ausgebomten" Wert versuchen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.389.660 von unruhhr am 27.06.08 14:05:40

Yepp, und genau diese Einstellung (die ich dir keineswegs vorwerfe) wird es Barclays wohl leicht machen, die 75% zu erreichen. Ich halte das Angebot immernoch für zu niedrig, aber ich sehe es auch so, das es durch die schwächelnden Gesamtmärkte jetzt viele noch günstigere Aktien gibt. Teilweise 30-40% unter werthaltigem Buchwert und nicht mehr weit vom Nettocash entfernt. Und wenn man sich die amerikanischen Märkte charttechnisch anschaut, wirds wohl zumindest bis Montag noch tiefer gehen.

[mintelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.389.660 von unruhhr am 27.06.08 14:05:40

Ich bin raus.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.389.763 von katjuscha am 27.06.08 14:16:38

Kontron......es kommen ständig Insiderkäufe.......M.A.X......es kommen Insiderkäufe......was meinst Du dazu ? Ein Einstieg (demnächst) wert ?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.391.937 von Sochi am 27.06.08 17:35:17

nöööö

Sind mir beide nicht interessant genug. Jedenfalls nicht auf dem Kursniveau.

Bin seit gestern und heute durch zwei Käufe (im Schnitt zu 8,4 €) bei Systaic dabei. Kann aber dauern, bis sich das auszahlt. Eigentlich gar nicht typisch für mich, so einen "teuren" Wert zu kaufen, aber ist bei dem angekündigten Wachstum ne Spekulation wert.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.392.070 von katjuscha am 27.06.08 17:47:24

Die Antowrt hätte ich jetzt nicht vermutet. Kontron ist ja nicht irgendwer. M.A.X ist ja auch nicht ohne. Systaic............da muß ich sogar erst mal informieren, was die machen....ich denke da bin ich nicht alleine...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.393.927 von Sochi am 27.06.08 20:46:21

Geht ja nicht darum, ob man wer ist.

Kontron wurde auch 2001 immer empfohlen, weil sie angeblich technologisch so weit vorn sind. Das mag ja alles sein, aber ich kanns schlecht beurteilen. Ich muss mir die Bewertung und die Zukunftsperspektive für die nächsten 1-2 Jahre anschaun. Und da sehe ich bei Kontron derzeit eine faire Bewertung. Hab die erst kürzlich analysiert, weil mich schon jemand gefragt hatte.
Aber muss dich ja nicht stören. Ist nur meine Meinung.

Von M.A.X. halte ich etwas mehr. Würde ich aufgrund der Großaufträge und der etwas günstigeren Bewertung auf akkumulieren stufen. Zwischen 4,0 und 4,5 auf kaufen. Ist halt nach dem 3jährigen steilen Aufwärtstrend nicht einfach, jetzt die hohen Erwartungen bzw. die Bewertung zu bestätigen. M.A.X. ist aber sicher nicht teuer.

Aber es gibt halt derzeit deratig viele günstige Werte. Wenn der Gesamtmarkt nicht so angeschlagen wäre, wäre ich wohl schon 100% in Aktien. So halte ich noch 30-40% trocken. Werd aber wahrscheinlich schon nächste Woche in 2 neue Werte einsteigen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.393.927 von Sochi am 27.06.08 20:46:21

Systaic ist ein Solarwert. Letztes Jahr um 570% gewachsen. Dieses Jahr gleiches Wachstum angekündigt. Dafür waren und sind aber Kapitalerhöhungen notwendig, was ein wenig auf dem Kurs lastet. Sollte der Cashflow dieses Jahr aber gut aussehen (ex Investitionen) wird man das Wachstum dann aus dem CF finanzieren können. Solange die Aktienanzahl dort nicht um weitere 30-50% steigt, ist die Aktie ein klarer Kauf. Risiken gibts bei so kleinen Unternehmen mit diesem hohen Wachstum natürlich genug. Aber das ist es mir in dem Fall wert, weil mich die beiden Geschäftsfelder Automotive und Solardachsysteme überzeugen, obwohl das aktuelle Wachstum bzw. der größte Umsatz eher aus den anderen beiden Geschäftsfeldern stammt.

Aber frag mich im dortigen Thread bzw. guck ihn dir selbst an!

[magro]

Wenn hier schon mal ein paar Wete empfohlen werden, möchte ich neben den erwähnten, mal die Aktie Syzygy in den Raum werfen. Eine sehr unterschätzte Aktiem, fristet seit Jahren mehr oder wenig unverdient einen Mauerblümchen dasein. Früher als reiner Cshwert interessant, heute operativ ein Knaller. Dies wird nicht mehr lange berborgen bleiben. Man hat mit der Übernahme der Hires kreatives Potenzial zugekauft. Hires konnte keine großen Pitches(Ausschreibungen) gewinnen da die Manpower fehlte, nun mit der Syzygy im Rücken, können sogar Aufträge wie der komplette Onlineetat für Jägermeister ausserhalb Deutschlands an Land gezogen werden. Die Projektabwicklungserfahrung und die kreative Kompetenz bündeln sich in Syzygy zu einem starken Partner. Für alle KGV Freunde sei erwähnt das man 26 Cent erwartet, bei einem Kurs von 3,10. Zu beachten ist aber der hohe Cashanteil von 2,13(achtung eventuelle earn outs müssen noch abgezogen werden). Im 1 Quartal wurden 7 Cents Gewinn erzielt, soviele dürften es mindestens im 2 Quartal werden. Deshalb gehe ich auch auf eine Gewinnanhebung auf 28 Cent aus, die dann am Ende des Geschäftsjahres mit 30 Cent noch übertroffen werden.

[unruhhr]

Computerlinks: Übernahmeangebot unzureichend! Was tun als Kleinaktionär?
News vom 30.06.2008, 09:29 (Gastkommentar)
Wie Sie sicher schon erfahren haben, wurde den Aktionären des IT-Security-Distributors am Montag vor zwei Wochen von Fonds der britischen Private-Equity-Gesellschaft Barclays ein Übernahmeangebot gemacht. Je Anteilsschein sollen 15,50 Euro gezahlt werden, was einer Prämie von 38,9% gegenüber dem volumengewichteten Durchschnittskurs der letzten drei Monate entspricht. Die Übernahme werde nur dann wirksam, wenn mindestens 75% der Computerlinks-Aktionäre die Offerte annehmen. Sollte die Quote erreicht werden, will Barclays einen Gewinnabführungs- und Beherrschungsvertrag abschließen und erwägt zudem ein Delisting des Konzerns.

Überzeugende Fundamentaldaten...

Um es gleich vorweg zu nehmen: Wir halten dieses Übernahmeangebot mit Blick auf die Fundamentaldaten für unzureichend, denn bei unserem Langfristdepottitel handelt es sich – wie wir schon mehrfach dargelegt haben – um ein Wachstumsunternehmen par excellence. Seit der Jahrtausendwende konnten die Münchner ihren Umsatz mehr als vervierfachen. Allein im letzten Geschäftsjahr nahmen die Erlöse um 18,3% und der Gewinn je Aktie um 23,8% zu. Und im ersten Quartal 2008 setzte sich dieser Trend mit einem Umsatzplus von 15,2% und einem EpS-Zuwachs von 20% nahtlos fort. Auch für die Zukunft bekräftigte Vorstand Stefan Link auf der kürzlich abgehaltenen Hauptversammlung seine optimistischen Erwartungen. So geht er davon aus, dass der IT-Security-Markt nur wenig von der derzeitigen Konjunkturabschwächung betroffen sei und in den kommenden Jahren um 15% p.a. wachsen werde. Für das eigene Unternehmen schätzt er in Europa, dem mit rd. 90% Umsatzanteil wichtigsten Markt von Computerlinks, ein jährliches, organisches Wachstum von 10%, während er für die USA und den Mittleren Osten sogar Steigerungsraten von 30 bzw. 50% für möglich hält.

...spiegeln sich nicht annähernd im Angebot wider

Angesichts derartiger Zahlen und Perspektiven ist das nun vorgelegte Angebot als dürftig anzusehen. Nach der deutlichen Umsatz- und Ertragssteigerung im ersten Quartal ist für das Gesamtjahr 2008 bei Erlösen von 500 Mio. Euro ein Gewinn je Aktie von mindestens 1,80 Euro zu erwarten, was einem KGV zum Übernahmepreis von gerade einmal 8,6 entspräche. Selbst wenn man für alle Zukunft einen auf diesem Niveau stagnierenden Gewinn unterstellen würde, ergäbe sich in einem Ertragswertmodell bei einer Renditeforderung von 10% p.a. bereits ein fairer Kurs von 18 Euro. Barclays will den Computerlinks-Eigentümern demnach lediglich ein Zukunftsszenario schrumpfender Erträge bezahlen, während der Vorstand offensichtlich von starkem weiteren Wachstum ausgeht. Setzt man nur ein realistisches, wenn nicht vorsichtiges Wachstumsszenario mit Umsatzsteigerungen von 5% p.a. bei einer konstanten Nettomarge von 2,4% an, so ergibt sich bereits ein fairer Wert von 25 Euro je Aktie.

Aktueller Kurs kein Maßstab

Angesichts dieser deutlichen Unterbewertung erscheint der enttäuschende Kursverlauf der Computerlinks-Aktie in den letzten Monaten nicht nachvollziehbar und lässt den Verdacht einer gezielten „Kurspflege“ aufkommen. Im Vergleich zum (niedrigen) Durchschnittskurs der letzten drei Monate bietet das Angebot von Barclays zwar nun einen Aufschlag von 38,9%, dies kann jedoch aufgrund der oben genannten Bewertungsverhältnisse kein Maßstab für den Fair Value sein. Unverständlich erscheint daher auch, warum sich der Vorstand zu bekunden beeilt, diesem Angebot „positiv gegenüber zu stehen“. Zwar mag die Gewinnung eines finanzstarken Investors die internationale Expansion von Computerlinks grundsätzlich befördern. Dies darf jedoch nicht unter Missachtung der Aktionärsinteressen geschehen, zumal die jetzige Situation des IT-Distributors als praktisch bankschuldenfreies Unternehmen mit einer freien Liquidität von 12 Mio. Euro auch keinen dringenden Kapitalbedarf impliziert.

Was also tun als Kleinaktionär?

Angesichts der deutlichen Diskrepanz zwischen fairem Wert und (angekündigtem) Übernahmepreis raten wir Ihnen auf jeden Fall, nicht schon zu den aktuellen Börsennotierungen, die auch noch 3% unter dem Angebot von Barclays liegen, zu verkaufen. Warten Sie zunächst das offizielle Angebot von Barclays ab, das – wie wir vom Unternehmen erfahren haben – noch durch ein unabhängiges Wertgutachten einer Investmentbank überprüft werden soll. Kommt es – entgegen unserer Einschätzung – zur Bestätigung des Angebotspreises, würden wir nur solchen Investoren zur Annahme raten, die das Geld kurzfristig benötigen oder in andere Titel umschichten wollen. Längerfristig ausgerichtete Investoren sollten indes das Angebot ablehnen und auf eine deutlich nachgebesserte Offerte hoffen. Bleibt diese aus, sollten Sie auch weiterhin auf die Wachstumsstärke von Computerlinks vertrauen, die mittelfristig weitere Wertsteigerungen des Unternehmens und auch der Aktie nach sich ziehen wird – unabhängig davon, ob Barclays die Übernahmequote von 75% erreicht oder nicht. Auch wir werden – dieser Strategie folgend – die Aktie weiter im Langfristdepot behalten und die kommenden Entwicklungen aufmerksam beobachten.

Für die Inhalte ist die Redaktion des Performaxx-Anlegerbriefs verantwortlich. Der Performaxx-Anlegerbrief zählt mit einer Musterdepotperformance von über 586% seit 1.1.2001 zu Deutschlands erfolgreichsten Börsenbriefen.

[no_brainer]

http://www.instock.de/AusBoersenbriefen/10182295

"Angesichts dieser deutlichen Unterbewertung erscheint der enttäuschende Kursverlauf der Computerlinks-Aktie in den letzten Monaten nicht nachvollziehbar und lässt den Verdacht einer gezielten „Kurspflege“ aufkommen."

bedarf es noch einer weiteren erklärung?

[katjuscha]

8.August schon.



Barclays Private Equity veröffentlicht Übernahmeangebot für COMPUTERLINKS AG
13:57 04.07.08

München (ots) -

- BaFin genehmigt die Veröffentlichung der Angebotsunterlage - Barclays Private Equity bietet den Aktionären von COMPUTERLINKS AG EUR 15,50 pro Aktie - Annahmefrist vom 4. Juli bis 8. August 2008 - Erreichen der Mindestannahmequote von 75 Prozent entscheidend für das Zustandekommen der Transaktion - Vorstand und Aufsichtsrat der COMPUTERLINKS AG werden das Angebot eingehend prüfen und dazu eine begründete Stellungnahme veröffentlichen

Die CSS Computer Security Solutions Erwerbs GmbH, eine Akquisitionsgesellschaft, an der mittelbar derzeit ein bzw. zukünftig mehrere durch Barclays Private Equity Limited ("Barclays Private Equity") verwaltete Fonds beteiligt sind, hat heute die von der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) genehmigte Angebotsunterlage zum freiwilligen öffentlichen Übernahmeangebot an die Aktionäre der COMPUTERLINKS AG, dem größten europäischen Value Added Distributor von IT-Lösungen in den Bereichen e-Security und e-Business Solutions, veröffentlicht. Das Übernahmeangebot erfolgt in Form eines Barangebots zu EUR 15,50 je Inhaberaktie und richtet sich an alle Aktionäre der Gesellschaft. Die Annahmefrist beginnt mit der heutigen Veröffentlichung und endet am 8. August 2008, 24:00 Uhr MESZ.

Das Angebot stellt eine Prämie von 38,9 Prozent auf den Xetra-Schlusskurs der COMPUTERLINKS Aktie von EUR 11,16 am 16. Juni 2008, dem letzten Handelstag vor Bekanntgabe des Angebots, und von 30,9 Prozent auf den von der BaFin für diesen Stichtag mitgeteilten volumengewichteten Durchschnittskurs der COMPUTERLINKS-Aktie in den vergangenen drei Monaten von EUR 11,84 dar.

Das Übernahmeangebot steht unter dem Vorbehalt einer Mindestannahmequote von 75 Prozent und der notwendigen fusionskontrollrechtlichen Freigabe der EU-Kommission. Barclays Private Equity betont, die Finanzierung der erwarteten Gesamttransaktionskosten basiere auf dem Angebotspreis von EUR 15,50 und sei vom Erreichen der Mindestannahmequote von 75 Prozent abhängig. Ferner habe Barclays Private Equity keinen Einfluss auf das Erreichen der Mindestannahmequote und hat nach eigenen Angaben im Vorfeld des Übernahmeangebots keine Aktien der COMPUTERLINKS AG im Markt erworben.

Als neuer Mehrheitsgesellschafter will Barclays Private Equity das Unternehmen langfristig auf seinem Weg unterstützen, seine marktführende Position in Europa und darüber hinaus durch organisches Wachstum und strategische Akquisitionen weiter auszubauen.

"Wir sehen das Angebot von Barclays Private Equity, unser internationales Wachstum langfristig zu begleiten, unverändert positiv. Vor diesem Hintergrund werden wir das nun vorgelegte Angebot eingehend prüfen", sagte Stephan Link, Gründer und Vorstandsvorsitzender der COMPUTERLINKS AG. Der Vorstand und der Aufsichtsrat der COMPUTERLINKS AG werden nach Prüfung der vollständigen Angebotsunterlage eine begründete Stellungnahme zum Übernahmeangebot durch Barclays Private Equity abgeben.

Die Angebotsunterlage, in der die Details des freiwilligen öffentlichen Angebots dargelegt sind, wurde im Internet unter www.css-angebot.de veröffentlicht. Gedruckte Exemplare werden für COMPUTERLINKS-Aktionäre darüber hinaus zur kostenfreien Ausgabe bei der Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA, Equity Capital Markets, Unter Sachsenhausen 4, 50667 Köln, Fax [phone] bereitgehalten.

Über COMPUTERLINKS AG:

Der COMPUTERLINKS Konzern ist mit Niederlassungen in 11 europäischen Ländern sowie Nordamerika, Australien und den Vereinigten Arabischen Emiraten einer der führenden Distributoren für internationale Top-Hersteller im Bereich der Informationstechnologie. COMPUTERLINKS fungiert dabei als Bindeglied zwischen Herstellern und Resellern und setzt sich für den erfolgreichen Vertrieb anspruchsvoller IT-Lösungen aus den Bereichen e-Security und e-Business ein. Insbesondere werden neueste Hard- und Softwareprodukte, die sich durch Innovation und Qualität auszeichnen und beste Chancen haben, in dem von steigenden sicherheitsrelevanten Anforderungen geprägten IT-Markt zu bestehen, evaluiert und vermarktet.

Über den Bieter / Über Barclays Private Equity: Der Bieter ist eine Akquisitionsgesellschaft, an der mittelbar derzeit ein bzw. zukünftig mehrere durch Barclays Private Equity verwaltete Fonds beteiligt sind. Die Bietergesellschaft wurde zum Zwecke der Durchführung der Transaktion erworben und dient primär dem Zweck des Haltens und Verwaltens der zu erwerbenden COMPUTERLINKS-Aktien. Barclays Private Equity, 1979 in Großbritannien gegründet, ist eine der führenden Kapitalbeteiligungsgesellschaften für das Mittelstands-Segment in Europa. Mit derzeit 8 Büros weltweit wurde in den vergangenen Jahren Eigenkapital in etwa 400 Transaktionen mit einem Gesamtvolumen von über EUR 10 Mrd. investiert. Durchschnittlich werden jedes Jahr zwischen 15 und 20 Unternehmen mit einem Eigenkapitaleinsatz von EUR 500 - 700 Mio. erworben. Seit 1998 ist Barclays Private Equity auch in Deutschland aktiv und hat mit seinem 10-köpfigen Team im Münchner Büro bereits eine Vielzahl von Unternehmenstransaktionen erfolgreich abgeschlossen.

Originaltext: ComputerLinks AG Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/8704 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_8704.rss2 ISIN: DE0005448807

Pressekontakt: COMPUTERLINKS AG Daniela Drygalla Investor Relations Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail]

Quelle: OTS

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.438.999 von katjuscha am 04.07.08 14:04:20

Ferner habe Barclays Private Equity keinen Einfluss auf das Erreichen der Mindestannahmequote und hat nach eigenen Angaben im Vorfeld des Übernahmeangebots keine Aktien der COMPUTERLINKS AG im Markt erworben.

Verarschen kann ich mich alleine.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.439.024 von katjuscha am 04.07.08 14:07:09

Die Verlängerung der Annahmefrist ist bis 22.August möglich. Aufgrund ihres kümmerlichen Angebots werden sie da wohl kaum drum herum kommen.

Im übrigen kann ich verstehen, dass sie das Ganze möglichst schnell über die Bühne kriegen wollen. Ich würde als Bieter auch nicht wollen, dass gute Q2 Zahlen mir noch das Geschäft versauen.

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.439.156 von Mistsack am 04.07.08 14:22:16

besonders bemerkenswert finde ich es, dass die vertraulichkeitsvereinbarung bereits am 19.02. unterfertigt und eine dd bereits ende märz begann....auf der hv hat herr link ganz anders gesprochen....ich diene jedenfalls nicht innert der fristen an

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.439.299 von DirkXX am 04.07.08 14:38:24

Ja, die Due Dilligence Anfang Mai stößt mir auch ganz bitter auf. Und der blanke Hohn ist die Begründung des Übernahmepreises. Man orientiert sich am Börsenpreis:
Der Bieter hat die Angemessenheit des Angebotspreises nach dem Borsenpreis bestimmt, zu dem die COMPUTERLINKS-Aktien vor Veroffentlichung der Entscheidung zur Abgabe des Angebots gehandelt wurden. Der Bieter ist der Ansicht, dass diese historischen Borsenkurse eine geeignete Grundlage fiir die Bewertung der Angemessenheit des Angebotspreises darstellen.

Aha, darf ich da auch mal bei CPX vorbei kommen und ne Due Dilligence machen? Was soll der Scheiß? Erst lässt man sie in die Bücher schauen, damit sie den wahren Wert von CPX erkennen und dann zieht man den Börsenkurs als Referenzwert zur Begründung des Übernahmepreises heran? Dabei weis Braclay aufgrund des in der Due Dilligence erlangten Insiderwissens sicherlich, was CPX wirklich wert ist. Was für eine Verarsche! Den Aktionäre sollten dieselben Informationen bereitgestellt werden um das Angebot vernünftig bewerten zu können. Hier stinkt was gewaltig Herr Link!

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.439.381 von Mistsack am 04.07.08 14:47:38

ich warte auf den squeeze out

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.439.381 von Mistsack am 04.07.08 14:47:38

Due Dilligence war natürlich Anfang April.

Im übrigen konterkariert CPX seine Aussagen von der erhofften Unterstützung des langfristigen internationalen Wachstums durch Barclays, wenn man sieht, wie Barclays die Übernahme finanziert. Die haben ein 70Mio. € Darlehen von Sal. Oppenheim und stellen nur noch das für den Rest benötigte Eigenkapital. Wenn der Zinssatz marktadäquat ist, dürfte die Darlehensverzinsung irgendwo zwischen 6-7% liegen. Zieht man die 7% heran, dann muss Barclays jährlich 4,9Mio. € nur an Zinsen abdrücken. Das entspricht bezogen auf die umlaufenden 6,73Mio. Aktien einer Dividende von rund 73Cent je Aktie! Dabei hat man damit aber noch kein bisschen Kredit getilgt oder irgendetwas an die Eigenkapitalgeber ausgeschüttet. Barclays wird also mindestens 1€ je Aktie jährlich aus der Firma rausziehen. Und wir Aktionäre wurden die Jahre hier mit Beträgen in den mittleren 30Cent Bereichen mit der Begründung abgefertigt, man will das Wachstum nicht gefährden! Unfassbar!!!

[Rechner2]

Nun ja, ein Übernahmeangebot folgt eigenen Interessen. Es ist verständlich, dass Barclays einen möglichst niedrigen Kurs erzielen will.
Aber was Stefan Link? Mit Sicherheit kann er nicht mit 15,5 Eiern pro Stück nach Hause gehen. Bei ihm läuft das anders - er wird beteiligt bleiben, und sei es über einen luxuriösen Management-Vertrag, bei dem er jedes Jahr 1 Mio oder so kriegt, über Pensionsansprüche, Optionen, "Abfindungsansprüchen" bei Verlassen des Unternehemns oder dergleichen. Da gibt es ja wunderbare Möglichkeiten. Das heißt er verkauft zu 15,5, kriegt ordentlich was aufs Konto - und den Rest des Firmenwerts blebt ihm auf anderem Weg erhalten.
Na ja, wurscht. Ich verkaufe nicht. Das Schauspiel will ich zu Ende genießen^^

Die "Stellungsnahme" dürfte ein Stück großartiger Betrugsliteratur werden^^ Die Überlegungen des Vorstands dürfte sich ja nicht am chronisch zu niedrigen Börsenkurs orintieren, über den sich der Vorstand selbst immer wieder beklagt hat und der u.a. ein Grund dafür ist, dass man jetzt auf diesem Wege "einen starken Partner" inss Boot holt. Das wäre ja "anti-logisch". Folglich müsste die Stellungsnahme den Unternehmenswert reflektieren. Wie soll es da nicht zu Diskrepanzen kommen?!?! Da grübeln die beauftragten Investment-Berater wohl schon mächtig herum... und ich lach mich schief bei dem Gedanken...

Sollte sich die Stellungsnahme aber aus lauter Verzeiflung über die Unmöglichkeit, das Angebot aus dem Unternehmenswert zu begründen, doch an der Börsenkurs-Bewertung orientieren ist klar: Der Vorstand verdealt seine treuen Aktionäre für eigene Interesse.

Ganz lustig wäre ja auch eine Argumentation im Hinblick auf einen "starken Partner". Das ist absolut lächerlich (siehe oben die anderen Statements im Forum). Der starke Partner käme ja erst auf der nächsten Stufe herein, wenn der Fonds CL weiter verkauft, mit schätzungsweise 100% Gewinn, an einen Partner aus der Branche, der das Teil gut brauchen kann und der zu CL passt. Vielleicht lauert da schon einer im Hintergrund, wer weiß.

Gespannt bin ich, wie GSC Research und die GSC Portfolio AG reagiert. Bei der Portfolio AG soll Computer Links die größte Portion sein. Auch nicht unendlich viel, aber immerhin ein kleines nettes Päckchen und ein Gegner, der gut informiert ist.
Man weiß nur echt nicht mehr, wer mit wem wie herumdealt.

Schon komisch, liebe BaFIN, wie hier ein Vorstand sich in Pläne hineinziehen lässt, die die Aktionäre von ihren Aktien trennen soll, um "einen starken Partner" zu bevorzugen. Wie der ansonsten ja nicht gerade unfähige Vorstand schweigt und verbirgt und täuscht und hintergeht...

Ist ja kein Bereich, der für hohe ethische Standards bekannt ist, der Aktienmarkt.

Fazit: Richtig spannende Story. Könnte noch richtige Presse-Appeal bekommen ^^

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.441.705 von Rechner2 am 04.07.08 19:06:36

Das der Vorstand am Investmentvehikel vermutlich beteiligt wird, steht sogar im Übernahmeangbot.

[magro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.441.757 von Mistsack am 04.07.08 19:16:12

Tja und dieser Münchner sitzt jetzt zu Hause in seiner Villa und liest sich genüsslich die Postings hier durch. Solche Aktionen zerstören die Börsenkultur mehr als 10 Gewinnwarnungen, da man hier von Betrug reden muss. Dieser Link macht seinem Namen alle Ehre, bei Vem(ebenso München) lief es auch ähnlich ab(Der Ir Verantwortliche hieß übrgens Linker). Ich hasse solche Leute wie die Pest vorner rum erzählen es ist fair und hintenrum schön abkassieren. Anscheinend schafft man es mit so einer scheiss Persönlichkeit nur nach oben. Ich würde mich schämen, bzw. mich auf solche Deals nicht einlassen. Naja wenn es ihn glücklich macht. Soll er an seinem Geld ersticken.

[katjuscha]

Interessant auch der Abschnitt auf Seite 24/25 der Angebotsunterlagen zu den zwischendurch immer wieder gehaltenen CPX-Aktien. Verschiedene Personen und Gesellschaften aus dem Dunstkreis von Barclays hielten von Februar bis Juli abwechselnd 10.000 bzw. 37.000 CPX-Aktien, die aber zum Teil auch wieder veräußert wurden. Also mit 35.000 Aktien konnte man sicherlich den Kurs bewegen, vor allem an die Tage nach den Q1-Zahlen denk ich da, wo mir der Kursverlauf doch sehr merkwürdig vorkam. Ich nehme mal nicht das böse Wort mit M...... in den Mund, aber diese Fakten zusammen mit der Einbindung des Vorstand und des Due Diligence bereits ab Ende März bestärkt mich doch in meiner Vermutung mit dem bösen M......-Wort.

Na ja, bringt ja jetzt nix mehr. Bafin hats genehmigt. Herr Link wird nix dagegen haben. Insofern werde ich mindestens bis zum 7.August halten. Dann muss bis 7.August 24Uhr das Angebot erhöht werden, oder es läuft einen Tag darauf aus. Und dann gehts um die Wurscht. Sollten die 75% erreicht werden, kann man dann auch noch in einer Frist von 2 Wochen annehmen, was dann aber keinen Sinn mehr macht, da man auf den SqueezeOut warten kann. Erreicht man die 75% nicht, kann Barclays die Frist verlängern oder zurücktreten.
Weitere Möglichkeit wäre noch ein weiteres Angebot eines Konkurrenten, aber wohl auch eher unwahrscheinlich, wobei ich das lustig finden würde.

Na ja, bis 8.August warte ich auf jeden Fall. Dann sollte der Kurs bereits im Bereich 15,5-16,0 € liegen. War bei vergleichbaren Übernahmen auch so. Tja, und dann ??? ...

[NMspezi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.441.705 von Rechner2 am 04.07.08 19:06:36

@Rechner2: zu gsc portfolio ag.... auszug monatsbericht juni


9,2% Schaltbau-Genussschein 3,8% Westag & Getalit AG Vz
5,2% DNICK Holding PLC 3,7% DBV-Winterthur
5,2% Schaltbau AG 3,5% ComputerLinks AG
5,2% GESCO AG 3,4% WMF AG Vz
4,7% Leoni AG 3,4% TA Triumph-Adler AG
4,4% Fuchs Petrolub AG Vz 3,2% PC-Ware AG
4,3% Sixt AG Vz 3,1% Lloyd Fonds AG
3,8% Hansen Sicherheitstechnik AG 2,9% Advanced Inflight Alliance AG


ist also ne große aber nicht DIE görßte position.... wird trotzdem intressant was gsc dazu rät...

[Rechner2]

Danke für die genauen Zahlen...

Die Aktionärsstruktur wird bei Computerlinks mit 60 % Instis und 40% Kleinstaktionären wie unsereins angegeben.

Mit uns kann man alles machen, mit den Instis schon weniger. Auch die zu erwartende "begründete" Stellungsnahme muss vor allem dazu in der Lage sein, die Instis von ihren Aktien zu trennen. Die Kleinanleger sind Sentiment-Abhängig wie Psychokranke. Da reicht die schlechte Börsenphase und Inflationsangst und Ölpreis und der schlechte Börsenkurs der letzten Monate etc, damit die dankbar sich von ihrer Position trennen.

Bei GSC ist interessant, dass die ja neben der Position in der Portfolio AG über den Nebenwerte-Insider eine Armada von Kleinaktionären durch Empfehlungen beeinflussen, ferner als Research-Haus für deutsche Nebenwerte auch institutionelle Investoren beraten. Das ist also schon eine ganz wichtige Stelle in dem Gefüge. Ich meine, in einer ersten Stellungnahme hatten die das Angebot relativ positiv gesehen, allerdings empfohlen, die weitere Entwicklung noch abzuwarten und eventuell auf ein leicht höheres Nachtragsangebot zu warten. Ich bin mir sicher, dass CL ein professionelles PR-Kampagne fährt, damit Börse Online, Focus Money, Nebenwerte Insider etcetera auf die gewünschte Linie einschwenken. Münchener Journalisten sind nach meiner subjektiven Einschätzung schon für ein ausgiebiges Abendessen zu haben, GSC sicherlich nicht. Vielleicht bedarf es da eines symbolischen Nachschags von 40 Cent oder dergleichen.

Von seiten des Bieters macht es natürlich Sinn, so vorzugehen wie er es tut. Würde ich an seiner Stelle genauso machen Also erst einmal mit einem Billigangebot starten und durch "Wegwerfen aller Alternativen" die Haltung des So oder Gar-Nicht einzunehmen. Das zielt natürlich auch auf die Kleinaktionäre, die mit modernen Verhandlungsmethoden nicht so vertraut sind. Die lassen sich von so etwas verschrecken.

Mindestens die bis zu 25% Durchhalter werden mehr bekommen. Das ist klar. Wenn die Taktik aufgeht und der Bieter den größten Teil von CL für lächerliche 15,5 bekommt, reibt der sich natürlich schon mal den dicken Bauch. Wenn er dann für 10 oder 15% der restlichen Aktien noch was drauflegt, juckt ihn das nicht mehr besonders. Dieser Nachschlag ist mit Sicherheit in der Planung drin.

Ich kann die Sache drehen und wenden wie ich will - fürs Andienen spricht nichts. Warum? Höchstwahrscheinlich werden die ihre 75% zusammenbekommen. Ja und?! Das wäre mir als Durchhalter beinahe am liebsten. Die restlichen Stücke werden danach äußerst begehrt sein. Zum einen hätten die Barclays die gerne, zum anderen die professionellen Abfindungsspekulanten, zum dritten einfach diejenigen, die CL weiterhin für ein viel versprechendes Unternehmen halten (wie meine Wenigkeit zum Beispiel und natürlich auch Herr Link, der ja indirekt fett beteiligt bleibt).

Je lämnger man drüber nachdenkt, desto mehr kommt einem die Idee, dass es in dieser unruhigen Börsenzeit nicht das Schlechteste ist, sich noch ein paar mehr CL zuzulegen... Das Risiko nach unten liegt zur Zeit bei Null...

Halten ist die clevere Lösung. Emotional vielleicht die schwierigere, rational aber sehr einfach

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.452.169 von Rechner2 am 07.07.08 16:36:49

Was ist, wenn keine 75% angedient werden?
Risiko liegt nicht bei Null.

[Rechner2]

Ach doch, mein Lieber.

Die wollen CL haben und Stephan Link will ja auch auf diesem Pfad sein Unternehmen weiterentwickeln. Das ist doch beschlossen. Sie starten halt die Umsetzung mit dem billigsten Angebot. So macht man das logischerweise. Wenn Sie nur 60% kriegen? Werden sie ein wenig nachlegen, um mehr herauszukitzeln. In den Angebotsunterlagen ist ja schon eingeplant, dass man noch mal was ändern könnte.

Bei Nichtannahme ist das übrigens ein äußerst klares Votum zum eigentlichen Wert der Firma, den eben die Mehrheit der schlauen Leute deutlich oberhalb des Angebots vermuten. Auch das spräche gegen ein Zurückfallen der Kurse auf unter 12. Übrigens durchaus möglich, dass sich doch noch ein Konkurrent meldet, der mitbietet. Ist halt nicht die Zeit für große Übernahmekämpfe, andererseits geht es hier ja nicht um viel Geld und um ein deutlich unterbewertetes Angebot.

Und noch was:

"Das Engagement des Bieters eröffnet die Möglichkeit für eine weitere strategische Entwicklung und die Fortsetzung des eingeschlagenen Wachstumskurses der COMPUTERLINKS AG. Dabei beabsichtigt der Bieter, die Zielgesellschaft beim Ausbau und der
Festigung ihrer Marktposition zu unterstützen und mittelfristig Wertsteigerungspotentiale zu fördern. Der Bieter plant, diese Ziele insbesondere durch (i) Identifikation und Nutzung von Wachstumspotentialen in allen Unternehmensbereichen sowie (ii) Analyse und Realisierung von Kosteneinsparungs- und Verbesserungspotentialen zu realisieren. Ergänzend sind im weiteren Verlauf der systematische Ausbau besonders attraktiver Geschäftsfelder sowie gezielte, externe Akquisitionen möglich."

Da bin ich doch gerne dabei

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.452.358 von Kaufangebot am 07.07.08 16:53:56

Stimmt, aber CPX ist nicht IBS.

Barclays wird auf alle Fälle in diesem Fall die Frist verlängern und hinter den Kulissen mit bestimmten Instis weiterverhandeln, so wie es beispielsweise bei DIS der Fall war. Da hing es nur an einem Großaktionär, dem man dann halt 5-10% mehr geboten hat, und dann hatte man die 75% zusammen.

Ich gehe jedenfalls weiterhin davon aus, das CPX die 1,8 € EPS schafft, und auch mittelfristig gut genug aufgestellt ist. Barclays könnte also (wenn man der Begründung des Vorstand uns Barclays mit den positiven Effekten der Übernahme glaubt) mittelfristig weitaus mehr rausholen, wenn man das Unternehmen dann in 3-4 Jahren weiterverkauft.
Insofern kann man auch 10-15% mehr (17-18 €) für ein paar Instis zahlen, und dann in 2 Jahren die restlichen Aktionäre zu 25 € raussqueezen.

Das Barclays die 75% nach der zweiten Frist nicht zusammen hat, diese Wahrscheinlichkeit liegt m.E. bei 5%. Auch die Instis sind ja nicht blöde und fordern zu viel. Man wird sich da schon einigen. Und wenn es dann doch nichts wird, wird der Kurs ganz sicher nicht wieder auf 12 € abstufen. Dafür ist jetzt die Aufmerksamkeit zu groß. Das ist schon was anderes als bei so einer Kltsche inklusive schlechtem Vorstand wie IBS.

[Rechner2]

"Unabhängig von einer möglichen indirekten Beteiligung der Mitglieder der oberen Führungsebene der COMPUTERLINKS AG an dem Bieter erwägt der Bieter, mit den Mitgliedern des Vorstands der Zielgesellschaft nach erfolgreicher Durchführung dieses Angebots
in Verhandlungen über Änderungen ihrer Vergütungsstruktur zu treten. Die Vergütung würde sich in diesem Fall zukünftig stärker an der wirtschaftlichen Entwicklung der COMPUTERLINKS AG orientieren, um stärkere Anreize für eine Wertsteigerung auf Ebene der Zielgesellschaft durch eine erfolgreiche Geschäftsführung zu schaffen."

Ach lieber Himmel... so läuft die Chose. Ist ja fast wie bei Mannesmann. Und alles ganz legal.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.452.584 von Rechner2 am 07.07.08 17:13:25

Risiko ungleich Null.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.452.926 von Rechner2 am 07.07.08 17:46:45

Da steht aber auch

Die Vergütung würde sich in diesem Fall zukünftig stärker an der wirtschaftlichen Entwicklung der COMPUTERLINKS AG orientieren, um stärkere Anreize für eine Wertsteigerung auf Ebene der Zielgesellschaft durch eine erfolgreiche Geschäftsführung zu schaffen."

Insofern kann man Barclays und dem CPX-Vorstand keinen Vorwurf machen, wenn es wirklich wertorientiert läuft.

Das heißt aber auch gleichzeitig, das beide Partein davon ausgehen, das die nächsten Jahre noch besser laufen als aktuell, denn sonst würde der Vorstand sich nicht darauf einlassen. Und das widerum heißt, das der Übernahmepreis zu gering ist, da Computerlinks Erträge und Cashflows steigert. Das aktuelle Übernahmeangebot preist hingegen sinkende Erträge ein.

[Pirat]

Heute im Nebenwerte Journal Extra:

"Das Angebot 15,5 Euro von Barclays bewertet Computerlinks gerade einmal mit 104 Mio. Euro. Das ist ein bisschen wenig für ein Unternehmen, das 2007 469,1 Mio Euro unsetzte und 10,9 Mio. Euro nach Steuern verdiente."


Dazu flatterte von meiner Bank ein Schreiben ins Haus, bezüglich Abfindungsangebot.
Mit mir aber nicht. Ich habe das Schreiben zerissen.

[katjuscha]

Vorstand und Aufsichtsrat der COMPUTERLINKS AG empfehlen ...
09:45 10.07.08

Vorstand und Aufsichtsrat der COMPUTERLINKS AG empfehlen Aktionären die Annahme des Übernahmeangebots von Barclays Private Equity

München (ots) -

- Gemeinsame Stellungnahme von Vorstand und Aufsichtsrat zum Angebot veröffentlicht - Fairness Opinion beurteilt das Angebot von EUR 15,50 als finanziell angemessen - Fortsetzung der bisherigen Wachstums- und Expansionsstrategie geplant, keine Änderungen von Arbeitsverhältnissen - Mitglieder von Vorstand und Aufsichtsrat der COMPUTERLINKS AG beabsichtigen, das Angebot im Hinblick auf selbst gehaltene Aktien anzunehmen und freuen sich auf die zukünftige Zusammenarbeit - Annahmefrist läuft bis zum 8. August 2008 - Finanzierung der erwarteten Transaktionskosten basiert auf Angebotspreis von EUR 15,50 und ist vom Erreichen der Mindestannahmequote von 75 Prozent abhängig

Der Vorstand und der Aufsichtsrat der COMPUTERLINKS AG haben die am 4. Juli 2008 von der CSS Computer Security Solutions Erwerbs GmbH - einer Akquisitionsgesellschaft, an der mittelbar derzeit ein bzw. zukünftig mehrere durch Barclays Private Equity Limited ("Barclays Private Equity") verwaltete Fonds beteiligt sind - veröffentlichte Angebotsunterlage eingehend geprüft und heute dazu eine gemeinsame Stellungnahme gem. § 27 Abs. 1 WpÜG abgegeben. Vorstand und Aufsichtsrat halten das Angebot für angemessen und empfehlen den Aktionären der COMPUTERLINKS AG, das Angebot anzunehmen.

Der Angebotspreis von Barclays Private Equity von EUR 15,50 je COMPUTERLINKS-Aktie in bar (ein Aufschlag von 30,9% gegenüber dem gewichteten Durchschnittskurs für die COMPUTERLINKS-Aktien während der letzten drei Monate vor Veröffentlichung der Entscheidung zur Abgabe des Angebots) stellt gemäß der Fairness Opinion der beauftragten Investmentbank Lazard ein finanziell angemessenes Angebot dar.

Barclays Private Equity bietet eine Zukunftsperspektive, die auf langfristiges Wachstum ausgerichtet ist und so auf der bisherigen Expansionsstrategie des COMPUTERLINKS-Konzerns aufbaut. Nach Aussage von Barclays Private Equity wird die erfolgreiche Durchführung des Angebots zu keinen Änderungen der Arbeitsverhältnisse der Mitarbeiter des COMPUTERLINKS-Konzerns führen.

"Barclays Private Equity ist der geeignete Partner, mit dem wir in Zukunft gemeinsam unser dynamisches internationales Wachstum forcieren wollen. Nach Prüfung verschiedener strategischer Optionen hat uns neben der finanziellen Angemessenheit des Angebots auch die Tatsache überzeugt, dass Barclays Private Equity bei der Fortsetzung unseres Wachstumskurses auf jeden einzelnen unserer Mitarbeiter zählt", sagte Stephan Link, Gründer und Vorstandsvorsitzender der COMPUTERLINKS AG. Die Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrats der COMPUTERLINKS AG beabsichtigen, das Angebot bezüglich selbst gehaltener Aktien anzunehmen und freuen sich auf die zukünftige gemeinsame Zusammenarbeit mit Barclays.

Der Vorstand und der Aufsichtsrat der COMPUTERLINKS AG weisen die Aktionäre darauf hin, bezüglich der Konsequenzen der Annahme oder Nicht-Annahme des Angebots die Angebotsunterlage von Barclays Private Equity (abrufbar unter www.css-angebot.de) und die heute veröffentlichte begründete Stellungnahme des Vorstands und des Aufsichtsrats der COMPUTERLINKS AG, die auf der Homepage der Gesellschaft (www.computerlinks.de) abrufbar ist, im Detail zu lesen.

Die Annahmefrist des Angebots für COMPUTERLINKS-Aktionäre läuft bis zum 8. August 2008, 24 Uhr MESZ. Die Finanzierung der erwarteten Transaktionskosten basiert auf einem Angebotspreis von EUR 15,50 und ist vom Erreichen der Mindestannahmequote von 75 Prozent abhängig (weitere Einzelheiten sind der Angebotsunterlage zu entnehmen).

Über COMPUTERLINKS AG:

Der COMPUTERLINKS Konzern ist mit Niederlassungen in 11 europäischen Ländern sowie Nordamerika, Australien und den Vereinigten Arabischen Emiraten einer der führenden Distributoren für internationale Top-Hersteller im Bereich der Informationstechnologie. COMPUTERLINKS fungiert dabei als Bindeglied zwischen Herstellern und Resellern und setzt sich für den erfolgreichen Vertrieb anspruchsvoller IT-Lösungen aus den Bereichen e-Security und e-Business ein. Insbesondere werden neueste Hard- und Softwareprodukte, die sich durch Innovation und Qualität auszeichnen und beste Chancen haben, in dem von steigenden sicherheitsrelevanten Anforderungen geprägten IT-Markt zu bestehen, evaluiert und vermarktet.

Über den Bieter / Über Barclays Private Equity: Der Bieter ist eine Akquisitionsgesellschaft, an der mittelbar derzeit ein bzw. zukünftig mehrere durch Barclays Private Equity verwaltete Fonds beteiligt sind. Die Bietergesellschaft wurde zum Zwecke der Durchführung der Transaktion erworben und dient primär dem Zweck des Haltens und Verwaltens der zu erwerbenden COMPUTERLINKS-Aktien. Barclays Private Equity, 1979 in Großbritannien gegründet, ist eine der führenden Kapitalbeteiligungsgesellschaften für das Mittelstands-Segment in Europa. Mit derzeit 8 Büros weltweit wurde in den vergangenen Jahren Eigenkapital in etwa 400 Transaktionen mit einem Gesamtvolumen von über EUR 10 Mrd. investiert. Durchschnittlich werden jedes Jahr zwischen 15 und 20 Unternehmen mit einem Eigenkapitaleinsatz von EUR 500 - 700 Mio. erworben. Seit 1998 ist Barclays Private Equity auch in Deutschland aktiv und hat mit seinem 10-köpfigen Team im Münchner Büro bereits eine Vielzahl von Unternehmenstransaktionen erfolgreich abgeschlossen.

Originaltext: ComputerLinks AG Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/8704 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_8704.rss2 ISIN: DE0005448807

Pressekontakt:

COMPUTERLINKS AG Daniela Drygalla Investor Relations Tel: [phone] E-Mail: [e-mail]

Quelle: OTS

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.477.513 von katjuscha am 10.07.08 10:24:48

herr link, jetzt wird es lächerlich

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.477.589 von DirkXX am 10.07.08 10:32:18

Ich habe das so kommen sehen......dazu brauchte man aber nicht besonders schlau zu sein.....

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.477.819 von Sochi am 10.07.08 10:57:01

ich warte auf den squeeze-out...die aktionäre auf der hv so hinters licht zu führen obwohl seit monaten einen dd im hause liefe...nicht wirklich ein feine art

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.477.513 von katjuscha am 10.07.08 10:24:48

Hat es von Euch jemand geschafft, die Angebotsunterlage von Barclays zu lesen? Mein Acrobat Reader kann die verwendete Schrift nicht extrahieren. Das ist mir ja noch nie passiert

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.478.870 von buhmi am 10.07.08 12:46:28

Ja, hab ich gelesen. Ist aber sehr umfangreich, weshalb ich einzelne Absätze auch weggelassen habe.

Was willste denn wissen?

[katjuscha]

PS: Lade dir doch den Acrobat Reader noch mal runter!

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.478.887 von katjuscha am 10.07.08 12:49:06

Auf meinem Laptop hat es funktioniert. Danke.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.478.887 von katjuscha am 10.07.08 12:49:06

Mich nervt wie man mit den Aktionären umgeht und umgegangen ist.

Warum man die Monate vor der HV von Seiten der IR rumgefaselt hat ist auch ausreichend besprochen worden.

Der Kleinaktionär ist zuweilen der Arsch im System, Kanonenfutter.....ich sag es ja immer wieder.

Die Börsenkultur in Deutschland fördert das ganze nicht. Aber das ist Herr Link sicherlich völlig egal........nach dem Motto: Was kümmern mich die anderen......sicher nicht untypisch für den deutschen Lebensstil.

[buhmi]

OK, ich habe das Angebot gelesen. Der Squeeze-Out wird offen angestrebt. Zwei Punkte sind mir nicht ganz klar:

- bei Annahme des Übernahmeangebots durch mehr als 90% des betroffenen Streubesitzes wird der Angebotspreis als angemessener Preis für einen Squeeze-out angesehen. Kann in diesem Fall ein Spruchstellenverfahren ausgeschlossen werden?

- bei einer Umwandlung in eine GmbH und einem kalten Delisting können Aktionäre eine Entschädigung verlangen. Kann die Höhe dieser Entschädigung in einem Spruchstellenverfahren ermittelt werden?

Hat hier jemand Erfahrung mit diesen Punkten?

PS: Ich glaube nicht, dass das Angebot erfolgreich sein wird. Die Aktionäre werden hier klar übervorteilt.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.479.400 von buhmi am 10.07.08 13:48:28

- bei Annahme des Übernahmeangebots durch mehr als 90% des betroffenen Streubesitzes wird der Angebotspreis als angemessener Preis für einen Squeeze-out angesehen. Kann in diesem Fall ein Spruchstellenverfahren ausgeschlossen werden?

JA, in diesem Fall kommt es zu KEINEM Spruchstellenverfahren.


- bei einer Umwandlung in eine GmbH und einem kalten Delisting können Aktionäre eine Entschädigung verlangen. Kann die Höhe dieser Entschädigung in einem Spruchstellenverfahren ermittelt werden?

Die Höhe der Entschädigung wird hier durch ein Gutachten ermittelt und mit dem Durchschnittspreis der letzten drei Monate verglichen; der höhere Preis ist der Abfindungsbetrag.

Und JA, hier kommt es in beiden Fällen zu EINEM Spruchstellenverfahren (wenn es denn eingeleitet wird)!

Hoffe geholfen zu haben!

Grüße
il

[buhmi]

Ja, Du hast mir sehr geholfen. Danke!

[Rechner2]

Ich lese die Stellungnahme und frage mich: Wo bitte ist die Stellungnahme? Wo bitte wird auf den Unternehmenswert eingegangen?
Schön, mit dem Management wurde halt im Vorhinein gütliches Einvernehmen hergestellt in der Hinsicht, dass man die Kleinaktionäre und Fonds billig herausdrängen möchte.

Der zwarte Hinweis auf die Angebotsunterlagen ist einmal mehr der Versuch, die Dummen unsicher zu machen. Da hör ich schon gar nicht mehr hin, so durchsichtig ist das Manövrieren.

Man sollte sofort Sonder-HV einberufen und den Vorstand feuern ^^.

Die Stellungnahme ergibt keine neue Einsichten, es sei denn die, wie abgezockt diese SPACer vorgehen. Und der Vorstand hat sich einfach verkauft. Soll er machen, ich halte an meinen Aktien fest, bevor ich euch sie mir billig wegstehlen lasse.

Können Sie mir, lieber Herr Link, einen guten Grund nennen, warum ich meine Aktien andienen sollte? Nee, können Sie nicht, sonst hätten Sie's getan. Es gibt einfach keinen. Nur den, dass es für Sie gut wäre, wenn ich blöd wäre...

Die Stellungnahme macht ja nur wieder den Denkfehler Nr. 1, den Vergleichsfehler. Im Vergleich mit der zuvor "unfairen" Bewertung sehen 15,50 Euro optisch fair aus. Im Vergleich mit dem tatsächlichen Wert des Unternehmens ist das Angebot aber sehr unfair. Dass sich noch ein "Fairness-Opinion"-Liefrant findet, der die krumme Sichtweise bestätigt, ist der Gipfel der Unfairness.

Wollen wir mal gucken, ob die ihre 75% zusammenbekommen ... schwer vorstellbar, dass sich die Fonds so doof über den Tisch ziehen lassen. Aber Fondsmanager sind ja manchmal so...

[Truefairview]

Die Stellungnahme stinkt ja wirklich bis zum Himmel.
Selten so einen oberflächlichen Mist gelesen.
Schön, dass die "Opinion" von einem Unternehmen gemacht wurde, das mit Barclays schon in der Vergangenheit zusammengearbeitet hat. Denen kann man dann ja voll und ganz vertrauen! Wirklich sehr objektiv und fair! Ist ja wohl ne Frechheit.
Also ich hab mich entschieden. Von mir bekommen die bis zum Stichtag keine einzige Aktie. Lass mich nicht verarschen.

[katjuscha]

Tja, vor allem der Hinweis auf den Kurs der 3 Monate vor dem Angebot ist wirklich ne Frechheit, zumal man ja jetzt genau weiß, das eben 3-4 Monate vor dem Angebot die Gespräche zwischen Vorstand und Barclays begannen. Zudem wissen wir, das Gesellschaften und Personen, die in Verbindung mit Barclays standen fast 50.000 Aktien in dieser Zeit gehalten und gehandelt haben, und das in einer Zeit, in der sowohl die Zahlen zum Geschäftsjahr 2007 und den Q1/08 fielen. Und in den Foren ist nachlesbar, wie sich über bestimmte Decklungsaktionen und Shortattacken gewundert wurde. Alles etwa Zufall?

Ganz davon abgesehen, das man dem Vorstand eine einfache Frage stellen kann. Wieso nimmt der Vorstand nicht den Mischkurs der letzten 4 Jahre? Der lag etwa bei 14,5 €. Und wieso davon nicht einen 35% Aufschlag?
Schließlich hat Computerlinks in den letzten 4 Jahren das Eigenkapital und den Umsatz verdoppelt und will 2008 neue Rekorde erreichen.

Es schreit schon wirklich zum Himmel, aber was will man machen. Ich überlege dennoch zumindest die Hälfte anzudienen.

[dueker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.484.723 von katjuscha am 10.07.08 23:19:36

ich dienevon meinen ursprünglichen 500 Aktien 400 an und den Rest lass ich mal im Depot

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.484.723 von katjuscha am 10.07.08 23:19:36

Hallo
Man sollte sich vielleicht die letzten Übernahmen von Barkleys ansehen
um die Vorgensweise zu verallgemeinern.Vielleicht hat hier jemand schon etwas dazu..ZB.Wie oft er zurückgetreten ist bei Nichterreichen einer Prozentzahl.Ich finde den aufgebauten Druck von Seiten des Vorstandes und des Bieters auf die Aktionäre enorm.Ich habe die letzten 4 Monate nervlich gut überstanden und meinen EK immerhin auf 12,42 verbilligt.Heute kam das Schreiben von meiner Bank,kann mich noch nicht festlegen.Meine Hoffnungen beruhen auf ein Gegenangebot,schließlich ist der Bekanntheitsgrad größer geworden.
Für 18 € würde ich alle abgeben. Ich warte erst mal weiter ab.

[kladibo]

von mir gibt es freiwillig keine Aktie. Halte sie seit 2001 (Einstandskurs 26,27) da werde ich wohl jetzt das "super" Angebot annehmen

[Rechner2]

@ dueker und Katjuscha: Wiso wollt ihr denn einen Teil andienen? Das verstehe ich nicht. Und schon gar nicht 80% des Bestands ^^

Habt ihr etwa Sorge, die könnten ihre Pläne aufgeben? Das wäre mein letztes Bedenken. Die haben das derartig geschickt an verschiedenen Drahtseilen aufgehängt, sind derartig clever vorgegangen - da sagen die doch nicht plötzlich, ach je, wir haben nur 55% bekommen, dann war's das jetzt. Ich verstehe euch wirklich nicht. Bis zur Nachschubfrist sollte man schon gar keinen Finger rühren.

Was ist eure Sorge, wenn ihr jetzt einen Teil andienen wollt?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.488.933 von Rechner2 am 11.07.08 14:31:39

Es besteht zwar die Möglichkeit, das Barclays vom Angebot zurücktritt, aber sicher nicht bereits nach der ersten Frist und auch danach liegt die Wahrscheinlichkeit wohl eher bei nur 5-10%.

Nein, warum ich möglicherweise die Hälfte andiene, ist einfach die Tatsache, das derzeit einige andere Aktien dermaßen billig sind, dass das weit über das hinaus geht, worum wir hier bei CPX betrogen werden. 15,5 € ist zwar ein sehr schlechtes Angebot, aber es gibt mittlerweile weitaus günstigere Aktien am Markt.

Zudem hab ich ja noch nach dem Angebot nochmal zu 14,9 € nachgekauft. Allein die Position kann ich durchaus zu 15,5 € andienen, weils knapp 100 € sicherer Gewinn wären.

Wie gesagt, ich werd vermutlich 50% andienen oder zwischen 8.8. und der verlängerten Frist verkaufen und den Rest einfach schon deswegen halten, um zu sehen, wie es weitergeht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.488.933 von Rechner2 am 11.07.08 14:31:39

PS

da sagen die doch nicht plötzlich, ach je, wir haben nur 55% bekommen, dann war's das jetzt.

Das hat man aber bei IBS und Siemens auch immer gedacht. Ist zwar ein anderes Thema, weil IBS damals nicht so unterbewertet war, aber grundsätzlich kann Barclays natürlich zurücktreten. Aber nach der ersten Frist sicherlich nicht. Da wird man dann hinter den Kulissen weiterverhandeln, denn letztlich wirds nicht an uns Kleinanlegern hängen, sondern an den Fondsgesellschaften, ob die 75% geschafft werden.

[unruhhr]

Irgendwie kann ich den Vorstand verstehen.
http://www.barclays-private-equity.de/sites/v/index.jsp?vgne…
Dass Barclays möglichst billig an die Aktien kommen will ist natürlich auch klar.
Die 75% dürften wohl zu erreichen sein aber ein Delisting erscheint mir ohne gerichtliches Nachspiel ausgeschlossen. Dazu tummeln sich zu viele Squeeze -Out Spezialisten auf dem Markt, die sich solch eine Chance auf einen dicken Aufschlag sicher nicht entgehen lassen wollen. Mit genügend Geduld ist sicher viel mehr drin als die 15,50. Aber wer hat die?

[alcow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.489.119 von katjuscha am 11.07.08 14:47:45

[alcow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.489.119 von katjuscha am 11.07.08 14:47:45

kleiner Bedienungsfehler eben, bin nur noch selten im Aktienhandel! Aber meine Überlegung ist, sind 100€
sicherer GEWINN ca. 150 Aktien um die es sich hier dreht?