CropEnergies AG ++ Börsengang der Südzucker Ethanolsparte + Aussichten + Mitbewerber ++ - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.625.071 von matjung am 12.10.23 16:28:12

Zitat von matjung: Es gibt sie, die Optimisten.
12.10.2023 - 14:27 Uhr Quelle: dpa
https://www.handelsblatt.com/dpa/analyse-flash-dz-bank-belae…
Die DZ Bank hat die Einstufung für Cropenergies nach Quartalszahlen auf "Kaufen" mit einem fairen Wert von 14,50 Euro je Aktie belassen.

https://www.handelsblatt.com/dpa/aktie-im-fokus-kepler-empfe…
Kepler ist auch optimistischer als der Markt, mit Ziel von 15 Euro.

[Olf1]

Na E20 wird ausprobiert .Super Eco 20 – Mehr Klimaschutz sofort für die Bestandsflotte

https://www.cropenergies.com/de/presse/details/super-eco-20-…

[nobody_VI2020]

Aktienanalyse

Meine Aktienanalyse zu CropEnergies. Ich denke die Aktie ist fair bis leicht unterbewertet:

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.672.185 von nobody_VI2020 am 22.10.23 09:20:52

Zitat von nobody_VI2020: Meine Aktienanalyse zu CropEnergies. Ich denke die Aktie ist fair bis leicht unterbewertet:

... ich vermisse einen Blick auf die Risiken der Aktie; oder habe ich diese überhört?

VG

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.678.325 von Turbocharlotte1 am 23.10.23 16:07:40

Er hat als größtes Risiko die Politik erwähnt.

Danach die von ihm erwartete sinkende Dividende aufgrund rückläufiger Gewinne und damit einhergehend sinkender fcf.

Zuletzt ein zu hohes wc.

Ich erwarte auch für das Jahr 2023 eine auskömmliche Dividende.

Vermisst habe ich das Investitionsprogramm, was ich aufgrund der guten Ausstattung an assets als positiv bewerte....

[matjung]

Wohnt jemand in der Nähe der E20 Zapfsäule in Mannheim?
Mich würde interessieren ob das ein PR Gag war, oder ob dort tatsächlich ein paar Südzucker Fahrzeuge betankt werden.

[Stan96]

Was ist los heute?

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.809.052 von Stan96 am 15.11.23 11:45:09

Prognoseanpassung

https://www.cropenergies.com/de/presse/details/cropenergies-…

VG

[matjung]

Letzte Woche wäre der Kurs noch um einen Euro gefallen.

[Gattone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.810.960 von matjung am 15.11.23 16:56:59

Dem kann ich nur zustimmen... All about timing beim profit warning

[Fullhouse1]

Erwerb der EthaTec GmbH
Eigentlich ein guter Deal, nur um 10 Jahre zu spät. Heute ist der zugekaufte Umsatz vernachlässigbar gering. Vor einigen Jahren hätte man sich solche Zukäufe auch locker leisten können und wäre bei deren Weiterentwicklung heute auf einem guten Stand, so hinkt man dem Wettbewerb hinterher.

[zahlenfreund97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.834.049 von Fullhouse1 am 20.11.23 13:21:28

Magst du erläutern, wem man d.E. inwiefern hinterherhinkt, gern mit Zahlen hinterlegt? (Sicher sind nicht die 3000m³ der Grund für das Investment in ethatec, sondern der Umstand, dass sie das Verfahren in derart kleinem Maßstab mittlerweile profitabel darstellen können, und die Erwartung, dies mit CE skalieren zu können + Wertschöpfung an anderen Standorten zu verbessern.)

[Fullhouse1]

Die energetische Verwertung von Speiseabfällen bzw Abfälle aus der Nahrungsmittelindustrie ist jetzt wahrlich nicht eine Erfindung im 2020, Crop hat sich aber seit Jahrzehnten immer nur um pflanzliche Rohstoffe gekümmert. Heute wartet niemand mehr auf Crop zur Verwertung von Speiseabfällen. Selbst wenn man die Umsätze von EthaTec vervielfachen kann geht es viele Jahre bevor diese im Milliardenumsatz von Crop spürbar werden.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.810.960 von matjung am 15.11.23 16:56:59

Zitat von matjung: Letzte Woche wäre der Kurs noch um einen Euro gefallen.

Dafür steht der Kurs heute, einen Euro tiefer

[Olf1]

SAF wäre doch ein interessantes Erweiterungsgebiet.
Bis Ende 2023 könnte man sich noch günstig Velosys einverleiben. Ein Konsortium bietet gerade mal 5,1 Millionen $ was aber "noch" abgelehnt wird.

[Fullhouse1]

SAF unbedingt, ob aber Velocys der richtige Einstieg wäre???

[Olf1]

Ja da hängt noch die Fischer-Tropsch-Reaktorfertigung dran die Mitte 2024 anlaufen sollte.
Wie effizient diese sind bzw sich verkaufen lassen ? Vlc hat ja sonst nicht viel außer 2 Referenzprojekte die am Geldmangel scheitern. Fördermittel, Abnahmevereinbarungen mit Fluglinien fest/Absichtserklärung gibt es auch schon aber war nur ein Gedankenspiel von mir.

[DrPotovnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.943.426 von DrPotovnik am 02.06.23 00:25:31

Hatte bereits am 02.06.2023 das folgende Trauer-Szenario für den Kurs gezeichnet:

"die Letzten Hoch bzw. Tiefs lassen jedenfalls nicht umbedingt etwas gutes erwarten:

2007 8 €
2008 2 € -75%
2014 7 € 243%
2015 2,7€ -62%
2017 11,3 € 318%
2018 3,8 € -66%
2020 16 € 320%
??? 6,4 € -60%
"

Mein Kaffeesatz-Ansatz könnte sich eventuell bewahrheiten - wenn dass der Fall sein sollte werde ich jedenfalls nochmal verstärkt nachladen,

mit der Hoffnung, dass sich daran wieder ein ca 250 % Anstieg vom lokalen Tiefstpunkt anschließt.

CropEnergies ist ja nicht schlecht - könnte nur die heftigen Kursabstürze mit einem entsprechenden Aktienrückkauf glätten (und damit einen besseren Ruf der Aktie und gleichzeitig Shareholder-Value schaffen) - Win-Win also.

Uns allen viel Erfolg.

[Olf1]

Wenn der Ethanolpreis weiter fällt gibt es wie schon öfters in der Vergangenheit eine Gewinnwarnung vom Unternehmen. Auch mein Kaffeesatz sagt mir nix wie es weitergeht. E20 wäre da schon ein erstes wichtiges Signal.

[matjung]

https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/clariant-aktie-sc…
Ein Wettbewerber reduziert sein Angebot.
Ob sich Crop/Südzucker eine Übernahme leisten könnten/wollten?

[Boerse71]

Die bioethanol Preise sind aktuell ein Desaster. Q4 wird schlecht. Kurs zumindest kurzfristig kann unter 6,50 Euro locker fallen

[rabajatis]

Warum sind die Ethanolpreise denn so stark gefallen bzw. tun es noch? CropEnergies - und das sind doch Experten - haben das offenbar nicht erwartet.

[Boerse71]

Im letzten q3 call sind sie sogar von steigenden Preisen ausgegangen...

[Gattone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.971.909 von rabajatis am 15.12.23 15:41:26

Ist halt wie Öl Preis schwierig vorher zu sehen... Selbst für Experten. Bei ethanol haste zusätzlich noch Faktoren wie Ernte (nicht nur Rübe auch Rohr aber auch Weizen) dazu import Situation (aktuell starke importe nach Europa aus Brasilien). Auch wichtig ist dass du ethanol nicht absichern kannst da zu geringe Liquidität (du machst dir selbst den Preis kaputt).

[matjung]

Ob die Dividende über 40 Cents sicher ist?

[Boerse71]

Sicher ist nix. Vor allem bei den Investitionen nebenbei ist cash wichtig. Aber 40cent sind ca 36 Mio Euro div bei 120 Mio ebitda sicher möglich. Die Preise für Ethanol sind einfach müll

[zahlenfreund97]

Alles über 40% des EPS als Dividende würde mich überraschen.

[honigbaer]

Für Cropenergies ist ein Delisting Erwerbsangebot zu 11,50 geplant.
https://www.pressetext.com/news/20231219041
https://www.pressetext.com/news/20231219043

[Gattone]

Südzucker bietet den CropEnergies-Aktionärinnen und Aktionären 11,50 Euro in bar je CropEnergies-Aktie, was einer Prämie von 36,9 Prozent auf den volumengewichteten Durchschnittskurs der letzten sechs Monate und einer Prämie von 69,4 Prozent auf den letzten Schlusskurs vom 18. Dezember 2023 entspricht. Der Vorstand der CropEnergies AG hat sich mit Zustimmung des Aufsichtsrats im Rahmen der Delisting-Vereinbarung ‒ vorbehaltlich einer genaueren Prüfung der Angebotsunterlage und im Rahmen der gesetzlichen Pflichten ‒ verpflichtet, ein Delisting zu unterstützen und einen Antrag auf Widerruf der Zulassung sämtlicher Aktien zum Handel im regulierten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse zu stellen, nachdem das Delisting-Erwerbsangebot veröffentlicht wurde. Ein Delisting bedeutet, dass die Aktien der Gesellschaft nach Wirksamwerden des Widerrufs nicht mehr an einem inländischen regulierten Markt oder einem vergleichbaren Markt im Ausland zum Handel zugelassen sind und gehandelt werden.

Für die CropEnergies AG ergeben sich aus dem Delisting zahlreiche Vorteile. So entfallen dadurch viele der sich durch die Börsennotierungen ergebenden rechtlichen und administrativen Pflichten, die mit erheblichen Kosten verbunden sind. Außerdem wird die Governance vereinfacht, was dazu führt, dass CropEnergies noch schneller und flexibler agieren kann.

Dr. Stephan Meeder, CEO & CFO der CropEnergies AG: „Mit den durch das Delisting frei werdenden Kapazitäten bei Management und Mitarbeitenden können wir in Zukunft unsere ehrgeizigen Wachstumspläne effizienter umsetzen. CropEnergies will sich weiterentwickeln von einem Hersteller von erneuerbarem Ethanol für Kraftstoffanwendungen hin zu einem Anbieter von Innovationen aus Biomasse. Dazu gehören neben einer Alternative zu fossilem Kraftstoff auch das neue Geschäftsfeld von biobasierten Chemikalien, also Basischemikalien aus erneuerbaren Rohstoffen, die fossile Kohlestoffe in der chemischen Industrie ersetzen. Die dafür erforderlichen finanziellen Mittel können wir zum einen aus eigener Kraft bestreiten, zum anderen haben wir über unsere starke Muttergesellschaft weiterhin Zugang zum Kapitalmarkt.“

CropEnergies war im September 2006 an die Börse gegangen. Mit dem Erlös wurde die internationale Expansion finanziert und das Unternehmen auf eine breitere finanzielle Basis gestellt. In den darauffolgenden Jahren nutzte CropEnergies das Wachstum des europäischen Markts für erneuerbares Ethanol erfolgreich und stieg zum europäischen Marktführer auf. Der Ethanolmarkt im Besonderen als auch die Rohstoff- und Energiemärkte im Allgemeinen sind jedoch von zunehmend hohen Volatilitäten betroffen. Auch die politischen Rahmenbedingungen werden zunehmend komplexer und ändern sich kontinuierlich. Die langfristigen Entwicklungsmöglichkeiten und das Wachstumspotenzial von CropEnergies, insbesondere aus der Umsetzung der Strategie „Innovation from Biomass“, spiegelten sich jedoch zuletzt im Aktienkurs nicht wider und wurden somit von der Börse nicht hinreichend honoriert.

Nächste Schritte
Das öffentliche Delisting-Erwerbsangebot wird keinen Vollzugsbedingungen unterliegen und keine Mindestannahmeschwelle beinhalten. Es erfolgt zu den Bedingungen, die in der von der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) zu genehmigenden Angebotsunterlage für das Delisting-Erwerbsangebot festgelegt werden. Nach Genehmigung durch die BaFin wird die Angebotsunterlage entsprechend des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG) veröffentlicht und die Annahmefrist für das Delisting-Erwerbsangebot beginnt. Beides wird voraussichtlich Mitte Januar 2024 erfolgen. Vorstand und Aufsichtsrat der CropEnergies AG werden nach Veröffentlichung der Angebotsunterlage eine begründete Stellungnahme abgeben. Darüber hinaus hat sich der Vorstand der CropEnergies AG vorbehaltlich üblicher Bedingungen dazu verpflichtet, das Delisting der CropEnergies-Aktie während der Annahmefrist für das Delisting-Erwerbsangebot zu beantragen.

Mit der Beendigung der Börsennotierung wird der Handel der CropEnergies-Aktien am regulierten Markt eingestellt. Dies kann zu einer sehr begrenzten Liquidität und Verfügbarkeit von Marktpreisen für die CropEnergies-Aktien führen. Die Aktionärinnen und Aktionäre von CropEnergies haben daher die Möglichkeit, ihre Aktien vor Beendigung der Börsennotierung im regulierten Markt im Rahmen des Delisting-Erwerbsangebots zu verkaufen. Mit der Beendigung der Börsennotierung am regulierten Markt enden zudem einige der umfangreichen finanziellen Berichtspflichten und Kapitalmarktveröffentlichungspflichten von CropEnergies.

Eine Aussage ob und in welcher Höhe Dividenden für zukünftige Geschäftsjahre gezahlt werden, kann heute nicht gemacht werden. Diese Entscheidung ist abhängig von der Entscheidung künftiger Hauptversammlungen.

Bei der Transaktion fungiert Allen & Overy als Rechtsberater der CropEnergies AG. ParkView Partners agiert als Finanzberater und hat auch eine Fairness Opinion für den Vorstand und Aufsichtsrat der CropEnergies erstellt. Die Deutsche Bank agiert als Finanzberater und Angebotsagent, Gleiss Lutz als Rechtsberater der Südzucker AG und Brunswick Group als Kommunikationsberater.

Alle Informationen im Zusammenhang mit dem Delisting-Erwerbsangebot sind unter folgendem Link verfügbar: www.powerofplants-offer.com. Hier wird auch die Angebotsunterlage veröffentlicht, sobald diese durch die BaFin genehmigt ist.

[matjung]

Aktienrückkaufprogramm auf Bauern Art.
Glückwunsch an die Mutigen die unter 10/8 nachgekauft haben.

[Turbocharlotte1]

Glückwunsch

an alle, die hier derzeit investiert sind!

VG

[kiev_broker]

man oh man - da denkt man gestern - okay, machen wir den Sack zu und nehmen den Verlust mit
setzen einen verkauf bei 7€ - der heute nicht bedient wurde - und jetzt das - schönes Weihnachtsgeschenk

[Bronkmaster]

Geil, vorgestern gekauft und zwischenzeitlich schon geärgert und jetzt das, juhu!! 🍾

[Horstmann1972]

Vor 4 Wochen noch 1000 nachgekauft zu 7,6€, hat sich gelohnt 🎉🎊🎈

[Stan96]

Sollte man schon jetzt einen Teil zu 11,1€ verkaufen oder kann man getrost auf die 11,5€ warten?

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.991.125 von Stan96 am 19.12.23 21:28:51

das hängt davon ab - ob Du in diesem Jahr noch steuerliche Verluste hast - sonst ins nächste Jahr legen

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.991.125 von Stan96 am 19.12.23 21:28:51

und schau Dir mal Telefonica Deutschland an - da liegt das Angebot der spanischen Mutter bei 2,35€

[Kampfkater1969]

Freut mich, schöne Bescherung, im positiven Sinne, für hier Investierte.......werde zu diesem Preis verkaufen/andienen...ist fair.......und sind wir ehrlich......die saudumme deutsche Wirtschaftspolitik, gewählt von der wählenden Mehrheitsgesellschaft, hat und wird auch die CropEnergies weiter schädigen.....
Und dann die "gefälschten Importe China"...ist unserer Regierung und EU-Bürokraten-Bonzen völlig egal....die haben lieber andere "Woke-Projekte".......

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.992.187 von Kampfkater1969 am 20.12.23 06:57:10

es war sehr naheliegend, dass dieser Schritt seitens Südzucker kommen wird ... angesichts eines Nettofinanzguthabens bei cropenergies von 273 Mio EUR zum Halbjahr 23/24 relativiert sich der Aufwand des Aktienerwerbs für Südzucker (ca. 290 Mio EUR) ... leider m.E. nicht zu timen gewesen, wann er kommt, weshalb ich auf "dem falschen Fuß" stand ... so what, man sollte auch gönnen können

VG

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.992.346 von Turbocharlotte1 am 20.12.23 07:45:34

Bin hier schon länger dabei gewesen----nun ganz nette Kursgewinne realisierbar, im Verbund mit Dividenden all die Jahre, es passt....prozentual klein dreistellig, aber auf die Laufzeit gesehen, passt

[Fullhouse1]

Gratulation an die Investierten. Endlich mal kein Abzockversuch durch einen Hauptaktionär auf Kosten der Kleinaktionäre. Man hätte vielleicht das Angebot vor der Gewinnwarnung machen können, da hat man sicher einige noch aus der Aktie vertrieben.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.992.418 von Fullhouse1 am 20.12.23 08:01:12

So sollte man es sehen, äußerst faires Angebot und bisheriges Verhalten.

[Kampfkater1969]

Nebenwerte Börse Deutschland wird aber hierdurch in der "Vielfalt" ärmer.....und diese Branche ist ja "Zukunft"

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.992.418 von Fullhouse1 am 20.12.23 08:01:12

nun ja

Zitat von Fullhouse1: Gratulation an die Investierten. Endlich mal kein Abzockversuch durch einen Hauptaktionär auf Kosten der Kleinaktionäre. Man hätte vielleicht das Angebot vor der Gewinnwarnung machen können, da hat man sicher einige noch aus der Aktie vertrieben.

alles eine Frage der Perspektive: für mich als Altbestandsaktionär, der hier steuerfreie Gewinne hat und der durchaus gute Perspektiven sieht für das Thema "nachhaltige Chemie" in das man jetzt ja stark investiert ein lachendes und weinendes Auge. Südzucker hat auch nix zu verschenken und wird durchaus positiv auf die Perspektiven blicken - sonst hätte es keine Übernahme gegeben...

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.993.501 von moneymakerzzz am 20.12.23 11:05:55

Hat denn "nachhaltige Chemie" am Standort Deutschland noch eine Chance? Oder ist es kaufmännischer Irrsinn, bedenke das bisherige Wahlverhalten der Menschen und die Realpolitik...auch einer CDU/CSU und FDP....geht kaum noch wirtschaftsfeindlicher.....von SPD und Grüne rede ich erst gar nicht

Wie würde Mr. Market eine Crop bewerten, ohne diese Übernahme.....weit weit weniger........

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.993.702 von Kampfkater1969 am 20.12.23 11:40:20

also wir standen bei anderen, zyklischen, Ethanolpreise schon bei 14-15 Euro...ohne Plastikphantasie. Aber gut. Jedem die eigene Einschätzung. Börsengang zu 10 Euro rum, nach 16 Jahren zu 11,50 von der Börse. Naja.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.993.858 von moneymakerzzz am 20.12.23 12:03:49

Mein "Glück" war, ich hatte niedrigeren Einkauf der Aktie...gebe dir Recht....wer zum Börsengang oder den Höchstkursen rein ist....ist auch nach Dividenden der "Mops"......da wären andere AKTIEN weit besser gelaufen..auch ETF auf DAX

[ChartsundFundamentales]

Ein nettes Weihnachtsgeschenk von Südzucker!
Danke, danke, danke, dass Ihr so lieb seid und an uns gedacht habt!😂👍

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.993.918 von ChartsundFundamentales am 20.12.23 12:15:18

Ich finde es klasse...schaufelt Mittel frei für andere lukrative Möglichkeiten bei Small Caps.....viele ja regelrecht zerbombt im Kurs.

[Stan96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.994.470 von Kampfkater1969 am 20.12.23 13:43:42

Zitat von Kampfkater1969: Ich finde es klasse...schaufelt Mittel frei für andere lukrative Möglichkeiten bei Small Caps.....viele ja regelrecht zerbombt im Kurs.

Hättest du ein paar Ideen parat?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.994.518 von Stan96 am 20.12.23 13:48:15

Nach den Regeln von Wdarf ich die hier nicht posten....und die MODS passen bei mir gut auf...

Schaue auf meine Beiträge....

Zurück zu Crop Energies...gibt es hier Stimmen, die halten werden und auf eine Erhöhung setzen?

[zahlenfreund97]

Ich war gern beim Chemiekonzern in Bauernhand mitinvestiert. Ich bin hier vor einem Jahr zu noch deutlich über 11,50 € eingestiegen und habe dann regelmäßig bei fallenden Kursen nachgekauft. Gestern noch die größte Minusposition im Depot, heute ein auskömmliches Plus. Gern wieder.

Ich wäre gern Aktionär geblieben, aber gegen den Willen der Südzücker AG werde ich es nicht. Leider fehlen mir aktuell die zwingenden Anlageideen. Südzucker werde ich mir zumindest einmal anschauen.

Frohe Weihnachten

[ChartsundFundamentales]

Sehe ich genauso wie Du. plötzlich ist wieder frisches Geld zum Investieren da.
KWs finde ich unterbewertet. Habe dazu ein Youtubevideos gemacht.😉
Bell Food aus der Schweiz gefällt mir auch sehr gut. Vielleicht mache ich da vor Weihnachten noch ein Video zu!?

[Richard_Wagner]

Ein schönes Weihnachtsgeschenk, als Altaktionär mit 300 Stück mit EK von 5,38, ein wirklich gutes.
Dividenden seit 2007 bzw. 2008 waren 2,88 Euro Brutto / je Stück bis heuer.

Ich kaufe einen US-Reit der fast nur an die Regierung vermietiet bzw. die Teilstaaten dann.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.994.899 von zahlenfreund97 am 20.12.23 14:37:17

Bei Südzucker bin ich auch am Überlegen, war früher mal drin....aber die Kursentwicklung war zu lahm und dann damals die Debatte, ob man die europäische Zuckererzeuger für die "Welthandelsabkommen" opfern will.....

Man setzt ja dort nun auf CropEnergies, Zucker und Lebensmittelbereich.....ein Kursburner nur dann, wenn man im Ausverkauf reingehen würde.....heutige Kurse bei mir kein "will ich haben"....Dividende um die 5% meine Erwartung.

An der Börse gäbe es ja noch eine "ähnliche Aktie....V......" ausgebombter Kurs..leiden auch an politischen Fehlentscheidungen und fehlenden Schutz vor den "Fake-China -Brühen" im Import nach Europa.

Gibt es hier nun Investierte, die das in meinen Augen großzügige Angebot nicht annehmen werden?

[Aurcaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.998.205 von Richard_Wagner am 21.12.23 02:55:47

Glückwunsch zum guten Geschäft mit Cropenergies.
Darf man nach dem Namen des US Reits fragen ?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.000.248 von Aurcaner am 21.12.23 12:16:51

Wäre hier off topic und damit regelwidrig......Thema CropEnergies

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.998.490 von Kampfkater1969 am 21.12.23 07:37:51

Ich werde das Angebot annehmen. Gegen den Willen der Gesellschaft drin bleiben, ist nicht mein Ding. Wie würde es sich entwickeln? Keine oder schlechte Dividende an die verbliebenen Aktionäre? Und wie läuft dann die HV? Wie gewohnt, 2x in der HV Woche? (War immer Dienstag Südzucker, Donnerstags Crops).

@all: Wie Sind die Meinungen zu den Punkten von Euch?

[riderx]

Hallo wie verläuft das hier jetzt eigentlich 😅 wie wird das steuerlich gesehen bei delisting Erwerbsangebot ....zahlt man Kapital Ertragsteuern oder Einkommensteuer?

[Richard_Wagner]

@all
In Anbetracht das es jetzt haufenweise guter Investment gibt, und nicht das Schicksal CE uf einer
Regionalbörse wiederzufinden, wäre für mich ein guter Zeitpunkt gekommen zu verkaufen.

Ich werde im Januar wenn SZ die Angebotsunterlagen heraugebraucht hatt entscheide ich ob
dierekt an SZ oder an der Börse.
An SZ dann direkt falls die Brokergebühren übernommen werden.

Im Moment brauche ich das Geld nicht da ich eine Reserve aufgebaut habe.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.003.833 von riderx am 22.12.23 00:24:14

Zitat von riderx: Hallo wie verläuft das hier jetzt eigentlich 😅 wie wird das steuerlich gesehen bei delisting Erwerbsangebot ....zahlt man Kapital Ertragsteuern oder Einkommensteuer?

Wenn du das Angebot annimmst, ist es steuerlich gesehen nichts anderes als ein Verkauf über die Börse.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.004.097 von straßenköter am 22.12.23 06:50:54

Verkaufst du vorher, dann kannst du noch für "Steuer 2023" gestalten....ansonsten wohl 2024 oder 2025.....je nach Rechtsstreitigkeiten und oder Vorgehensweise Südzucker.

Meine Intuition war.....ich packe es noch in 2023, habe realisiert, und lege das freigewordene Geld woanders zu wohl höheren Erträgen an, als ich hier erwarte, denn der Preis ist ja nun wohl fixiert.....denke nicht, dass da noch "Musik" drin ist.

[riderx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.004.097 von straßenköter am 22.12.23 06:50:54

Ja danke... benötige noch viel nachholen bedarf 😅 habe erst Ende November mit investieren angefangen. Ich bin bei Trade Republic läuft das denn so ab das man einfach per click bestätigen kann oder muss ich da was Unterschreiben. Und ich brauche ja bei der steuererklärung das ganze nicht mit angeben oder ?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.007.184 von riderx am 22.12.23 15:29:17

Dein Broker/Bank, wenn du in Deutschland "ansässig" bist, macht es für dich......die Anlage KAP somit für dich entbehrlich bei Einkommensteuer

[riderx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.007.520 von Kampfkater1969 am 22.12.23 16:19:44

Ja es geht mir hauptsächlich da ich Erwerbsminderungsrente beziehe... solange das alles unter Kapitalertragsteuer läuft ist alles wunderbar aber bei bitcoin zb. Habe ich gehört das dann als Hinzuverdienst oder sonstige Einkommen gilt deswegen die blöde fragen bei Erwerbsangebot oder delisting 😅

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.003.869 von Richard_Wagner am 22.12.23 00:48:30

Normalerweise geht der Handel an der Börse Hamburg auch nach dem Delisting weiter.
Die Depotbanken informieren zu gegebener Zeit über die Möglichkeit, das Angebot anzunehmen und in welcher Form die Weisung erteit werden kann, oft kann die Weisung online erteilt werden, das hängt aber von der Bank ab.

Der Verbio Kursverlauf war ja zu Cropenergies recht ähnlich, man kann natürlich auch auf Basis der Unternehmenszahlen abschätzen, ob der Preis für Cropenergies fair ist. Was Südzucker nach dem Delistingangebot vor hat, wird von der Annahmequote abhängen. Sollte man auch nur annähernd auf 90% Anteilsbesitz kommen, wird Südzucker vermutlich anstreben, die Schwelle zu überschreiten und einen Ausschluss der Minderheitsaktionäre anstreben.

Relativ zu den erzielten Gewinnen ist die Unternehmensbewertung mit 11,50 Euro je Aktie bzw 1 Mrd Euro im Vergleich zu den letzten Kursen zwar erfreulich hoch, aber aber im Fall eines Squeeze-outs mit Ermittlung des gutachterlichen Unternehmenswerts, könnte sich auch ein höherer Betrag errechnen. (Vergleichsunternehmen Verbio oder wer noch auf europäischer oder weltweiter Ebene?)

Ein denkbares Szenario wäre, dass der Kurs nach dem Delisting in Hamburg noch fällt, bevor ein Squeeze-out Verfahren kommt. Wenn überhaupt auf Basis der erworbenen Aktien ein Squeeze-out in Betracht kommt.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.007.688 von riderx am 22.12.23 16:43:21

Bei CE ist das ein Verkauf im steuerrechtlichen Sinne von Aktien.

Ein Erwerbsangebot ist ja quasi ein Verkauf an SZ, alternativ kann mann an der Börse verkaufen
dann ist alles koscher.

Hinzuverdienst ist m.E. von unselbstständiger Arbeit bzw. dann Gewinne aus Fort-/Landwirtschaft.

[zahlenfreund97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.998.490 von Kampfkater1969 am 21.12.23 07:37:51

Ich finde CropEnergies besser als Verbio. Bei Verbio gibt es immer eine tolle Story, aber nach der Lektüre der Geschäftsberichte fühle ich mich weniger informiert als bei CE, kurz ich verstehe wichtige Informationen nicht. Leider Ausschlusskriterium. Selbst jetzt ist sie aus mir unerfindlichen Gründen wesentlich freundlicher bewertet als es eine CE je war.

Guten Rutsch allerseits.

[schnapsman]

CE hat 273 Millionen Cash auf der Bilanz, das sind mehr als 3 Euro je Aktie

[Richard_Wagner]

Wenn mann die Entscheidung der Regierung,bzgl. der Dieselsubentionierung im Agra Bereich, betrachtet könnte es eng werden u.a. auch für Rohstoffe
die Crop bräuchte.
Da aber Südzucker so nett war und 11,50 für die Aktie bietet kann mann getrost sich zurücklehnen und sich anderweitig investieren.

Es bietet sich im Moment soviel gutes an z.B. will ich Vodafone nachkaufen, der Kurs ist unterirdisch. Bei einer Dividende von 8 Pence p.a. je
Aktie ein Schnapper.

[lacorte]

CropEnergies AG: CropEnergies mit deutlichem Umsatz- und Ergebnisrückgang in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahrs 2023/24

https://www.pressetext.com/news/20240110005

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.077.082 von lacorte am 10.01.24 08:29:03

Zitat von lacorte: CropEnergies AG: CropEnergies mit deutlichem Umsatz- und Ergebnisrückgang in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahrs 2023/24

https://www.pressetext.com/news/20240110005

Danke für die Info und Deine Bemühungen trotz des Delisting hier das zu Posten !

[Richard_Wagner]

Ich verabschiede mich aus diesem Thread, denn ich habe meine gesamte Position (aus 2007/2008) verkauft.
Für mich hatt es keine Sinn mehr gemacht auf das Angebot von Südzucker zu warten weil trotzdem bei der Postbank dafür Gebühren angefallen wären.

Stattdessen werde ich das Geld auf meinem Tagesgeldkonto, mit begrenztem Zeitraum von einem Zins von 3,7 %, zwischenparken bis sich eine Kaufgelegenheit ergibt.

Ich bedanke sehr herzlich bei allen für die Meinungen, Analysen und Informationen die hier eingebracht worden sind.

Alle die noch abwarten mit einem Verkauf oder die ihre Aktien nicht andienen wollen wünsche ich viel Erfolg damit !

Vielleicht schreiben wir wieder gemeinsam in einem anderen Thread !

Grüße
RW

[Kampfkater1969]

Die Verbio Aktie zerlegt es heute weiter krass......wie gut, dass ich als Aktionär der CropEnergies hier das sehr großzügige Angebot angenommen habe und via Börse satte Gewinne realisierte...neben schönen Dividenden all die Jahre.

Ob der Kurs heute weitaus tiefer stehen würde ohne Übernahme? Ja.......

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.082.539 von Richard_Wagner am 11.01.24 00:24:21

Zitat von Richard_Wagner: Ich verabschiede mich aus diesem Thread, denn ich habe meine gesamte Position (aus 2007/2008) verkauft.
Für mich hatt es keine Sinn mehr gemacht auf das Angebot von Südzucker zu warten weil trotzdem bei der Postbank dafür Gebühren angefallen wären.

Stattdessen werde ich das Geld auf meinem Tagesgeldkonto, mit begrenztem Zeitraum von einem Zins von 3,7 %, zwischenparken bis sich eine Kaufgelegenheit ergibt.

Ich bedanke sehr herzlich bei allen für die Meinungen, Analysen und Informationen die hier eingebracht worden sind.

Alle die noch abwarten mit einem Verkauf oder die ihre Aktien nicht andienen wollen wünsche ich viel Erfolg damit !

Vielleicht schreiben wir wieder gemeinsam in einem anderen Thread !

Grüße
RW

war das Steuerfreiheitsthema kein Grund für dich noch länger zu halten? Könnte ja kein SO kommen und dann evtl. in paar Jahren die Früchte aus dem Thema biobasierte Chemie (mit)geerntet werden.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.085.572 von moneymakerzzz am 11.01.24 13:40:00

[/quote]

war das Steuerfreiheitsthema kein Grund für dich noch länger zu halten? Könnte ja kein SO kommen und dann evtl. in paar Jahren die Früchte aus dem Thema biobasierte Chemie (mit)geerntet werden.[/quote]

Da ich noch etwas 9 Jahre zur Regelsaltersrente habe nutze die Situation die günstige Einstiegsmöglichkeiten im Bereich Dividendentitel zu kaufen,
u.a. wäre Pfizer eine Möglichkeit.
Die Zahlen gaben den Ausschlag da keine Dividene zu erwarten ist oder nur eine kleine eben.

Ich hab ja noch einige Sachen im Altbestand das das Thema Ethanol aufgreift z.B. Cosan ltd und in 2020 noch einige Valero dazu.

Die Intension " Steuerfreiheit" ist noch nebensächlich da ich noch viele Verluste zur Verrechnung habe.


Wer nach neuem sucht wird auch bei Braskem fündig (Kunststoffrecycling) oder einfach im Titanbereich mit Chemours (Abspaltung von DuPonts nach dem Flourpolymerskandal (Teflon)).
Der Film "Vergiftete Wahrheit" schildert diesen Skandal bzw. Umweltvergiftung sehr gut.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.089.292 von Richard_Wagner am 11.01.24 23:35:03

Die 3 (!) dümmsten Gründe, eine Aktie, auch diese hier zu kaufen oder zu verkaufen......

1. Steuer

2. Angst

3. Gier

Kenner der deutschen Mentalität, von "außen" betrachtet, sagen ja, der Steuerspartrieb der Deutschen sei weit stärker als der Sexualtrieb.....

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.089.484 von Kampfkater1969 am 12.01.24 04:28:10

Zitat von Kampfkater1969: Die 3 (!) dümmsten Gründe, eine Aktie, auch diese hier zu kaufen oder zu verkaufen......

1. Steuer

2. Angst

3. Gier

Kenner der deutschen Mentalität, von "außen" betrachtet, sagen ja, der Steuerspartrieb der Deutschen sei weit stärker als der Sexualtrieb.....

stimmt. bin ich aber von dem Titel überzeugt ist Steuer durchaus ein Aspekt, den man weiterhin in der Gesamtentscheidung betrachten sollte...

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.092.205 von moneymakerzzz am 12.01.24 13:31:55

Ein Investment muss sich immer (!) schon ohne steuerliche Überlegungen rechnen....kommen dann steuerliche Vorteile on TOP.....passt.....

Deshalb, ich habe hier bei CropEnergies noch in 2023 meine Gewinne realisiert...und Kapital woanders chancenreicher reinvestiert...hier kommt der Squezze out, schon aus Gründen der sparsamen Mittelverwendung und Bürokratievermeidung bei Südzucker....meine Erwartung.....dann ist Steuer eh Thema

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.092.763 von Kampfkater1969 am 12.01.24 14:59:30

Leider setzte sich FDP, mal wieder, wenn es um die Anliegen der Anleger geht, nicht durch, dass es Veräußerungsfreibeträge geben soll für realisierte Aktiengewinne oder eine Verkürzung der Frist.....denkt dran, Gold oder Bitcoin nach einem Jahr steuerfrei.....Immobilien nach 10 Jahren......Aktien nie....

So pervers eingeführt von CDU/CSU und SPD.....weltweit wir ja der krasseste Steuerstaat.....Steueraufkommen enorm hoch, für Zahl der Menschen.....eine Billion in 2023 etwa.....

Deshalb hat warten auf eine anlegerfreundliche Politik bei dieser Aktie auch keinen Mehrwert für mich.......denn auch Soli weiter zu zahlen....andere Einkünfte enorm hohe Freigrenzen und Nullzonen.....abartige Politik von anleger- und wirtschaftsfeindlichen Parteien

[schnapsman]

Cropenergies net cash

laut Quartalsbericht hat Cropenergies sogar 320 Millionen Cash und keine Bankschulden. Das sind 3,66 € je Aktie.

[MdBJuppZupp]

Was muss ich als Crops Aktionär machen, um meine Aktien an Südzucker zu verkaufen? Ich habe bis jetzt noch kein Schreiben bekommen. Weder von Südzucker noch von meiner Bank.

Sorry für meine "dumme Frage", aber ich komme mit dem zig Seiten langen Mitteilungsblatt auf der SZ Homepage nicht klar...

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.146.218 von MdBJuppZupp am 22.01.24 20:23:42

Deine Bank schreibt dich an......Geduld...dann Formular ausgefüllt zurück....ich in eigener Sacher verkaufte über Börse...so kann Geld schneller woanders hart für mich arbeiten

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.148.276 von Kampfkater1969 am 23.01.24 09:18:04

Danke für die Antwort. Hilft mir sehr 👍

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.152.365 von MdBJuppZupp am 23.01.24 20:28:46

Wirst du dann in Mutter Südzucker umschichten, um weiter indirekt auch an Tochter CropEnergies beteiligt zu sein?

Bist doch auch als "HV-Gourmet" bekannt....

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.157.585 von Kampfkater1969 am 24.01.24 16:05:05

Ich bin schon sehr lange Südzucker Aktionär. Ich werde meinen Bestand aufstocken. Die SZ HV ist immer immer im Mannheimer Kongresszentrum. Das Essen ist Standard, Schnitsel, Kartoffelsalat und eine Veggie Alternative, Kaffee, Getränke und Bretzel sowie ein Stück Kuchen. Super ist das VRN 24-Stunden Ticket. Damit kann man am HV Tag im gesamten Verkehrsverbund Rhein-Neckar fahren.

[straßenköter]

Wasserstandsmitteilung

"Bis zum 24. Januar 2024, 14:00 Uhr (Ortszeit Frankfurt am Main) / 8:00 Uhr (Ortszeit New York) („Meldestichtag“), ist das Delisting-Erwerbsangebot für 508.369 CropEnergies-Aktien angenommen worden. Dies entspricht einem Anteil von ca. 0,58% des Grundkapitals und der Stimmrechte der CropEnergies."

Quelle: Bundesanzeiger

[MaiLing89]

https://www.powerofplants-offer.com/download/companies/ma300…

1. Bis zum 16. Februar 2024, 14:00 Uhr (Ortszeit Frankfurt am Main) / 8:00 Uhr (Ortszeit New York)
(„Meldestichtag“), ist das Delisting-Erwerbsangebot für 7.667.241 CropEnergies-Aktien
angenommen worden. Dies entspricht einem Anteil von ca. 8,79% des Grundkapitals und der
Stimmrechte der CropEnergies.

2. Die Bieterin hielt zum Meldestichtag unmittelbar 72.747.669 CropEnergies-Aktien. Dies entspricht
einem Anteil von ca. 83,38% des Grundkapitals und der Stimmrechte der CropEnergies. Die
Stimmrechte aus diesen Aktien werden gemäß § 30 Abs. 1 S. 1 Nr. 1, S. 3 WpÜG dem Bieter-
Mutterunternehmen, der Süddeutsche Zuckerrübenverwertungs-Genossenschaft eG, Stuttgart,
Deutschland, zugerechnet.

5. Die Gesamtzahl der CropEnergies-Aktien, für die das Delisting-Erwerbsangebot bis zum
Meldestichtag angenommen wurde, zuzüglich der oben in Ziffer 2 aufgeführten, von der Bieterin
unmittelbar gehaltenen CropEnergies-Aktien, beläuft sich zum Meldestichtag auf 80.414.910
CropEnergies-Aktien. Dies entspricht einem Anteil von ca. 92,17% des Grundkapitals und der
Stimmrechte der CropEnergies.

[rtr]

Was passiert mit den verbleibenden 8% und wo könnte man die handeln?

[schnapsman]

Aktienrückkauf

1/3 der freien Aktionäre (knapp 8% von 25%) haben ihre Aktien noch nicht verkauft

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.308.884 von rtr am 20.02.24 07:04:26

Im Normalfall bleiben die handelbar an der Börse in Hamburg.
Ich habe nicht verkauft. Erwarte den Squeeze Out ziemlich bald nach dem Delisting.

[juliusjr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.314.770 von MaiLing89 am 21.02.24 00:09:17

Wie ist deine Rechnung, dass beim squezze out ein höherer Aktienkurs rauskommt als das Angebot? Ich frage um zu lernen

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.366.449 von juliusjr am 29.02.24 09:05:24

Beim Squeeze Out wird ein Gutachten über den wahren Wert der Firma ermittelt und dieser Wert anteilig dann an die herausgedrängten Aktionäre bezahlt.
Das bisherige Angebot ist ja nur ein normales Angebot ohne Wertermittlung.
Oft ist der tatsächliche Wert aber höher bei solchen Fällen. Risiko hier ist ja relativ gering weil ein niedrigeres Ergebnis als die von alleine bezahlten 11,50 ist kaum vorstellbar.

Selbst wenn die Abfindung nicht höher ist, gibt es noch meist Anfechtungen der Gutachten und es kommt dann Jahre später ein höherer Betrag raus der dann obendrein auch noch gut verzinst werden muss.

Insofern sehe ich das Risiko begrenzt; die Chancen aber gut auf mehr.
Und falls der SO nicht so schnell kommen sollte weiter gute Dividenden.

[MaiLing89]

Hab erst heute bemerkt das ja schon am 29.02 delisted wurde und die gute Nachricht ist, die Aktien bleiben weiter in Hamburg handelbar 👍

[schnapsman]

Bundesrat: Ein guter Tag für Benzin E10, weil die Pflicht der Tankstelle zum Angebot von E5 entfällt! Bei Biodiesel sieht es anders aus: HVO-Biodiesel dürfen Shell&Co künftig selbst machen, konventionelle Biodieselhersteller verlieren langfristig ihr Geschäftsmodell.

[zahlenfreund97]

https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/halle/burgenla…

Spatenstich für neue Produktionsanlage
Südzucker in Zeitz: Millionen-Investition für 50 neue Arbeitsplätze

Im Zeitzer Chemiepark wird eine Produktionsanlage für nachhaltige Lösungsmittel gebaut. Pro Jahr sollen 50.000 Tonnen Ethylacetat entstehen. ...

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.367.385 von MaiLing89 am 29.02.24 10:23:35

Noch zwei Fragen um zu lernen:
- Die Anlagesumme wird verzinst UND es werden Dividenden gezahlt?
- Warum zahlen die weiter gute Dividende? Können die nicht Geld investieren in Anlagen, Aktienrückkäufe o. ä.

[MaiLing89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.577.084 von MdBJuppZupp am 06.04.24 20:02:07

Verstehe deine Fragen zwar nicht so 100% aber ich versuchs mal:

1. Nein, nicht die Anlagesumme wird verzinst. Wenn ein Squeezeout kommt bekommst du pro Anteil einen Betrag x lt. Gutachten. Deine Anteile werden damit zwangsverkauft an den Großaktionär.
Insofern werden ab diesem Zeitpunkt dann auch keine Dividenden mehr gezahlt, weil du ja auch kein Anteilseigner mehr bist.

Die Verzinsung bezieht darauf, wenn ein Gericht dann ein paar Jahre später feststellt, dass die Abfindung nicht hoch genug war, dann bekommst du für den erhöhten Betrag (also Bsp. SO waren 12 Euro und Gericht sagt 15 dann werden die 3 Euro verzinst weil die nachgezahlt werden. Die 12 Euro hast du ja schon anfangs bekommen) der quasi nachbezahlt wird Zinsen.

2. Mit den Dividenden meinte ich unten natürlich die Zeit bis zum Squeezeout.
Bis dahin bleibt man ja ganz normal Anteilseigner an der Firma und kann auf HV gehen und hat Anspruch auf dort beschlossene Dividenden.

Natürlich kann man dort auch andere Sachen beschließen (Aktienrückkauf, Investitionen statt Divi). Das ist Sache der Aktionäre (und da einer hier ja über 90% hat bestimmt der halt alleine was mit dem Gewinn passiert).

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.577.843 von MaiLing89 am 07.04.24 08:32:55

Danke für die Antworten. Meine Fragen hast du gut erklärt.

[Sibst]

Hey,
Wie läuft denn ein Squeezeout ab?
Ich bin nicht ganz so tief in Thema drinne, habe nur wenige Aktien von CropEnergies und diese auch behalten, da ich das delisting Angebot schlicht und einfach verpasst habe.

Mein Depot hab ich bei TradeRepublic und über diese kann ich die Aktie auch nichtmehr handeln, welche Broker gehen direkt an die Hamburger Börse und können mit der Aktie noch handeln?

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.687.171 von Sibst am 26.04.24 01:05:17

alle broker

die hamburg anbieten als handelsplatz. musst du einfach schauen. smartbroker geht es z.b.