Advanced Inflight Alliance AG - Weltmarktführer bei Bordunterhaltung - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.056.692 von katjuscha am 15.01.08 17:34:37

wenn in 2007 90 Mio Umsatz gemacht worden sein sollen halte ich 105 Mio Umsatz für 2008 zu niedrig.
Meine Schätzung lautet dann 90 Mio + 5 Mio Wachstum + 8 Mio "AA?" + 10 Mio DTI macht ungefähr 113 Mio Umsatz.
Das ohne eine weitere Übernahme.

[Bambule]

DZ-Bank ohne DTI 104 Mio. Umsatz

[keinGeldmehr]

Dauer wird schon dafür Sorgen, dass böse Überraschungen kommen werden.
AA - scheint noch immer nicht Perfekt zu sein. Sollte nicht am 01.02.2008 Vertragbeginn sein ?

Ich schätze mal, eine Unterzeichnung ist ADHOC pflichtig

...........(der, der zu 1,30 - 1,40 Euro wieder einsteigt)

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.077.001 von keinGeldmehr am 17.01.08 07:14:54

Deine ewig gleiche Leier nervt.

Mehr als zu behaupten, irgendwas negatives wird schon kommen, schreibst du eigentlich nie. Ist ne echt tolle Analyse.

Bezeichnend dabei ist, dass du dennoch zugibts bei so einem Unternehmen (wenn auch zu einem tieferen Kurs) einsteigen zu wollen, obwohl du bei dem Vorstand ständig schlechte News erwartest. Daran zieht man doch deine Intention bei deinen Postings sehr schön.

Also komm mal langsam wieder auf ne vernünftige Diskussiongrundlage zurück!

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.077.001 von keinGeldmehr am 17.01.08 07:14:54

stimmt, vielleicht wird nachverhandelt und AIA erzielt einen höheren Preis wegen des jetzt möglichen zusätlichen Unterhaltungsangebots!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.078.444 von katjuscha am 17.01.08 10:17:15

Ich hab aber ähnliche Probleme. Dauer hat einfach kein Vertrauen mehr nach der Schmierenkomödie im Frühjahr/Sommer mit dem netten Investorenchat im Juni etc.

Die Fundamentals würden ja locker Kurse um 3 € rum gerechtfertigen. Telcast weg, ARP, neue profitable Übernahme, neuer Großkunde...eigentlich ein perfekter positiver Newsflow...aber leider muss der Kurs unter Dauers verspieltem Vertrauen leiden. Da ist schon was dran, dass viele erwarten, dass Dauer schon was negatives aus dem Hut zaubert...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.078.613 von db19 am 17.01.08 10:32:39

Klar hat mir das im Juni auch nicht gefallen, wenn man davon ausgeht, dass Dauer damals wirklich schon von den Problemen bei IFE wusste.

Aber erstens ist es nicht sicher, dass Dauer was wusste (wenn auch wahrscheinlich), und zweitens ist das aus meiner Sicht die erste Enttäuschung seitdem ich Advanced Medien beobachte, also faktisch seitdem Dauer das Ruder übernommen hat. Das der Kurs sich nicht so entwickelt hat wie gewünscht, lag Anfang 2006 an der fehlenden Zuversicht, ob sich die große Übernahme von IFE wirklich stemmen lässt. Die Zahlen zum Geschäftsjahr 2006 haben aber bewiesen, dass es funktioniert hat. Kinderkrankheiten wie im Juni 2007 muss man dabei einrechnen.
Ansonsten kann ich die Strategie Dauers aber nachvollziehen.


Im Übrigen könnt ihr Dauer ruhig kritisieren! Damit hab ich kein Problem, aber wenn jemand wie keingeldmehr gleichzeitig schreibt, dass er zu tieferen Kursen einsteigen würde, dann kann ich ihm sein Misstrauen gegenüber Dauer nicht wirklich abnehmen. Denn wenn er Dauer für einen schlechten Manager oder gar für einen Lügner hält, dann kann man auch bei 1,4 € nicht einsteigen.

Wenn aber alles so läuft wie man mit dem jetzt vorliegendem Zahlenmaterial erwarten darf, dann ist ein Kurs von 3 € sicherlich gerechtfertigter als einer von 1,5 €.

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.079.398 von katjuscha am 17.01.08 11:31:33

Katjuscha:

Wie siehst du es dann, mit der Adhocpflicht bezüglich einer möglichen Vertragsunterzeichnung mit AA?
Angeblich ist ja alles sicher, nur eine "kleine Unterschrift" fehlt noch.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.079.937 von keinGeldmehr am 17.01.08 12:10:42

Die Meldung wird genauso kommen, wie sie bei DTI kam.

Wo ist jetzt das Problem?

[Bambule]

Also ich erwarte von Dauer das nun mal zumindest 2x in Folge Zahlen kommen , die zumindest im Rahmen der Erwartungen liegen.

Ein neuen Aufsichtsrat, der in seiner Vita keine Berührungspunkte mit Ochners, Kölmels,Korffs oder ähnlichem hat.

Zum Vertrauen, kann mir jemand ein Szenario für Juni/August anbieten, das in sich schlüssig ist, bei dem es ohne Lug und Trug zugegangen sein könnte?
Wenn Dauer es schon vorher wusste, hat er für mich KST und Rück als Sündenböcke vors Loch geschoben mit der Gewinnwarnung.
Bleibt für mich nur der sehr dumme Zufall das KST in absoluten finanz. Schwierigkeiten war, haben die zu dem Zeitpunkt noch andere Beteiligungen verringert? Warum wurde dann gleich der Vertrag mit der SAB aufgelöst.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.081.200 von Bambule am 17.01.08 13:54:00

Ich hab sogar noch ein anders Szenario für dich.

Was ist, wenn es die Probleme so bei IFE gar nicht gegeben hat, sondern sie nur vorgeschoben waren, um wieder mal günstig eigene Aktien kaufen zu können, die man als Übernahmewährung für DTI einsetzen konnte?

Okay, das ist jetzt ziemlich merkwürdige Verschwörungstheorie, aber auch nicht schlimmer als alles, was mit KST theoretisch denkbar wäre. Allerdings würde das voraussetzen, dass man ab Juli (also zwischen dem Juni-Chat und der Gewinnwarnung im August) DTI auf dem Schirm hatte und diese Aktion entwickelt hat.

2006 gabs ja schon ähnliches Szenario mit dem eher schlechten 1.Halbjahr (einige Sonderfaktoren reingepackt), dann eigene Aktien unter 2 € gekauft, und dann kamen die super Zahlen zum Gesamtjahr 2006.

Was KST betrifft, kann ich dir nicht weiterhelfen. Ich meine mich aber zu erinnern, dass KST auch anderswo ausgestiegen ist, wo ich investiert war/bin. Muss mal nachschaun.


Was meinst du eigentlich mit Zahlen innerhalb der Erwartungen? Müsste man mal definieren, wie die Erwartungen sind. Die gehen sicherlich hier im Board ziemlich weit auseinander.

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.081.376 von katjuscha am 17.01.08 14:09:49

Na so merkwürdig ist diese Theorie nicht , mir fallen auch noch verschiedene andere ein.
Nur halt keines mit heile Welt Faktor, ala unglücklich gelaufen aber ohne Schmu.
Möglicherweise hab ich da eine einseitig negative Sichtweise des Vorfalls, daher meine Frage.

Zahlen innerhalb der Erwartungen sind für mich bis auf weiteres, Zielkorridor vom Vorstand für 2007 und 0,26€ in 08 ebenfalls Vorstand (Frage Antwort Katalog "Wir streben an das EPS von 2006 in 2008 zu übertreffen, das ist aber noch nicht als
Prognose für 2008 zu werten.")

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.081.797 von Bambule am 17.01.08 14:41:13

2008 0,24

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.081.797 von Bambule am 17.01.08 14:41:13

Okay, das würde ja auch meinen Erwartungen entsprechen. EPS07 bei 18 Cents und EPS08 von 27 Cents. Umsatz 85-90 Mio bzw. 105-115 Mio €.

Nur muss man halt mal sehen, obs bei den einzelnen Halbjahren wieder Unterschiede geben kann. Es wäre jedenfalls wichtig, dass mal eine Verstetigung bei der Gewinnentwicklung eintritt, und nicht ein Halbjahr im minus oder wie 2006 nur leicht im plus ist, und dafür das andere Halbjahr unfassbar profitabel ist, wie ich es auch 2007 erwarte.


Rein theoretisch halte ich sogar 40 Cents pro Aktie Überschuss im Jahr 2008 für nicht undenkbar. Aber das wäre jetzt zu vermessen davon auszugehen. Wäre jedenfalls etwa ne Ebit-Marge von 7,0%. Wieso nicht?

[tai28]

http://aktien.onvista.de/videos.html?ID_OSI=9124033&ID_NEWS=…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.083.443 von tai28 am 17.01.08 16:16:42

Danke fürs reinstellen.

Na deckt sich ja mit meiner Einschätzung zur Ebit-Marge von 7%, wobei ne Nettomarge von 5% eben einem EPS von 39 Cents entsprechen würde.

Aber warten wirs mal ab. Erst muss AIA mal halbwegs gute 2007er Zahlen liefern. 18 Cents wären okay nach den Problemen zur Mitte des Jahres.

[Bambule]

Mei der Thilo is im Fernsehen
Wie er das mit seinen Zahlen macht, bleibt mir ein Rätsel.
Ist da bei über 50% Marktanteil DTI und AA drin? Beim Umsatz AA drin oder nur DTI oda beide, keiner bei annähernd 100 MIo.?
Bei einem EPS von 0,30 erhöht er doch sein altes EPS um 15% von 0,26, Kursziel bleibt bei 3,40 und buy? Bewertungsabschlag erhöht?
Wäre schön gewesen wenn die 4-5% Nettomarge wenigstens laut CEO oder CFO gewesen wären.

Prinzipell würde ich von einem Weltweiten Marktführer schon 5% Nettomarge erwarten, auf mittelfristige Sicht.
Wobei das bei AIA wohl nur per DTI-Kauf erreichbar scheint, daher auch der im Vergleich zu Atlas und IFP hohe Kaufpreis.
Ist die 10% Dti-Marge von AIA in Umlauf gebracht worden, oder einfach ne Schätzung die auf dem Kaufpreis basiert?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.087.041 von Bambule am 17.01.08 20:21:17

Prinzipell würde ich von einem Weltweiten Marktführer schon 5% Nettomarge erwarten, auf mittelfristige Sicht.
Wobei das bei AIA wohl nur per DTI-Kauf erreichbar scheint,


Wieso? Wo lag denn die Nettomarge 2006?

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.087.476 von katjuscha am 17.01.08 20:52:41

Wo lag die Marge August 08?

"Im Geschäftsjahr 2006 war das
Ergebnis von unserer Prognose zu unseren Gunsten abweichend – das hat
allerdings keine Fragen aufgeworfen." OD Frage/Antwortkatalog 08/07

Hinzu kommt genereller Margendruck -> wohl auch bei DTI zukünftig,analog-digital Umstellung von der IFP wohl profitiert hat (LH etc), gute gesamtwirtschaftliche Phase, verstärktes Augenmerk auf IFE der Airlines usw.
Delta verstärkt immo Bemühungen sich mit Northwest und United Airlines zusammenzuschliessen ... der Druck lässt nich nach

Also ich wär mit stetiger 5% Marge schon für den Anfang ganz zufrieden bei knapp 120 Mio Umsatz und wachsend.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.088.174 von Bambule am 17.01.08 21:40:19

Booah, kannst du mal vollständige Sätze schreiben! Die ganzen Halbsätze versteht ja kein Mensch. Ich weiß manchmal echt nicht, was du sagen willst.


Wo lag die Marge August 08?

Marge im August (meinst bestimmt 07). Eine Monatsmarge? Woher soll ich sowas wissen?


Im Geschäftsjahr 2006 war das Ergebnis von unserer Prognose zu unseren Gunsten abweichend – das hat allerdings keine Fragen aufgeworfen." OD Frage/Antwortkatalog 08/07

2006 war die Marge zugunsten von AIA abweichend. Ja und? Auch hier versteh ich jetzt die Bewandtnis nicht. Was willst du damit sagen?


Hinzu kommt genereller Margendruck -> wohl auch bei DTI zukünftig,analog-digital Umstellung von der IFP wohl profitiert hat (LH etc), gute gesamtwirtschaftliche Phase, verstärktes Augenmerk auf IFE der Airlines usw.
Delta verstärkt immo Bemühungen sich mit Northwest und United Airlines zusammenzuschliessen ... der Druck lässt nich nach

Margendruck bei DTI und bei AIA allgemein? Wie kommst du darauf? Begründung wär mal nicht schlecht. Durch den Zusammenschluß von Airlines? Hääää?



Ansonsten, ja ich wär mit 5% Marge auch sehr zufrieden, da das 40 Cents pro Aktie Überschuss ergeben würde, also KGV unter 5. Ob das so kommt, weiß ich nicht, aber wenn man im 2.Halbjahr 2006 ohne Sonderfaktoren bei knapp 40 Mio € Umsatz eine Ebit-Marge über 7% erreicht, warum soll man das im Gesamtjahr 2008 oder 2009 bei über 100 Mio € nicht auch erreichen?

Es sei denn es gibt wirklich Margendurck, was aber reine Spekulation ist.

[Bambule]

Ok, ich versuchs mal.
Also gemeint war natürlich 2007 und das 1.Halbjahr.

Im 2.HJ 06 iat die Marge zugunsten von AIA abgewichen, ergo liegt sie sonst drunter, wieviel weis keiner, aber wir können diese Halbjahresmarge nun nicht für jede Hochrechnungen nehmen. Dies hat ja auch unser Tippspiel gezeigt.
Und das Dauer es anscheinend, siehe Chat, selbst nicht im Griff hatte /hat?

Das Margendruck bzw. Druck auf die Margen besteht ist doch unbestritten, erwähnt doch Dauer im Frage-Antwort-Katalog, und das dieser nicht abnehmen wird. Man also geignete Mittel und Wege finden muss dem zu begegnen. Ausgang offen.

--------------

Alles Frage Antwort Katalog

"Wir erhoffen uns von der Bündelung unserer Einkaufsmacht
bessere Konditionen als zuvor"

"Unsere Grundidee ist nach wie vor richtig. Wir müssen wachsen, um gegenüber den
großen Airlines und den Lizenzgebern überhaupt Verhandlungsmacht zu besitzen."

"Der Wettbewerbsdruck wird aller Voraussicht
nach nicht abnehmen"

"Wie stark unsere Maßnahme greifen und den Gegenwind auffangen
können, lässt sich vorher schwer konkretisieren."

----------

Die Marge von DTI kenn ich nicht, aber aus welchem Grund sollte hier die generelle Sachlage anders sein?

Delta UA Northwest und ähnliche Zusammenschlüsse sind da sehr wohl relevant , siehe oben die Aussage von Dauer zur Verhandlungsmacht gegenüber gro0en Airlines.

Ich hoffe es wurde ansatzweise klar, worauf ich hinaus wollte, nix is unmöglich, aber ich wüsste nicht warum wir immo in Euphorie und Freudentänze ausbrechen sollten. Oder all zu hohe Margen erwarten.

[Bambule]

"Der Druck kommt vom Markt und ist immer dann spürbar, wenn ein Rahmenvertrag
abläuft oder während eines laufenden Rahmenvertrages die jeweils für das nächste
Kalenderjahr gültigen Preise verhandelt werden."

sollte eigentl. zuerst kommen

hinzu kommen noch die 2 Wettbewerber mit Dumpingpreisen, ist denn sicher das diese den Preiskampf nicht durchstehen? Man geht seitens AIA davon aus, nur ist dem so? Können diese den Preiskampf nicht auch noch verstärken.

AIA hat noch kein volles Jahr an Zahlen gezeigt, ich bin gespannt.

Alles in allem eine 5% Nettomarge, eröffnet hier genug Phantasie. 6%,7% je mehr je besser keine Frage.
Rezession, Terror usw. lass ich mal aussen vor.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.089.026 von Bambule am 17.01.08 22:26:21

Im 2.HJ 06 iat die Marge zugunsten von AIA abgewichen, ergo liegt sie sonst drunter, wieviel weis keiner, aber wir können diese Halbjahresmarge nun nicht für jede Hochrechnungen nehmen.


mhhh, das seh ich ja nun völlig anders. Guck dir den Halbjahresbericht 2006 und den Geschäftsbericht 2006 mal an! Das 1.Halbjahr 2006 war erstens von der Integration von IFE gekennzeichnet und zweitens von einer extrem hohen Steuerquote. Im 2.Halbjahr gab es hingegen keinen positiven Sondereffekt. Insofern ist nicht das 2.HJ06 abgewichen, sondern das 1.HJ06.
Mehr Vergleichsdaten haben wir noch nicht, weil es im 1.HJ07 widerum dieses Problem in Juni inklusive Sonderkosten gab.


"Wir erhoffen uns von der Bündelung unserer Einkaufsmacht
bessere Konditionen als zuvor"


Was spricht bei dieser Aussage für Margendruck? Man will halt bessere Konditionen als zuvor. Ich lese da nur heraus, dass man die Margen verbessern will.


Unsere Grundidee ist nach wie vor richtig. Wir müssen wachsen, um gegenüber den
großen Airlines und den Lizenzgebern überhaupt Verhandlungsmacht zu besitzen."

Ist doch ne sinnvolle Strategie. Und man handelt ja auch danach. Schließlich hat man 45-50% Marktanteil.


"Der Wettbewerbsdruck wird aller Voraussicht
nach nicht abnehmen"

"Wie stark unsere Maßnahme greifen und den Gegenwind auffangen
können, lässt sich vorher schwer konkretisieren."

Hier muss man mal schauen, auf was diese Aussage bezogen war. Fällt mir ohnein auf, dass du hier Zitate aus dem Zusammenhang reißt. Solltest du etwas genauer ausführen, und vor allem mal erklären was du damit sagen willst!



Die Marge von DTI kenn ich nicht, aber aus welchem Grund sollte hier die generelle Sachlage anders sein?

Welche generelle Sachlage? Irgendwie stehst du nicht so auf Erklärungen. Also bitte versuch doch mir die Zusammenhänge zu erklären! Bei DTI solltest du auch die Synergien nicht vergessen, z.B. wenn ehemalige Kunden von DTI mitgebracht werden oder umgekehrt AIA-Angebot auch bei DTI-Kunden eingebracht werden könnten.


Delta UA Northwest und ähnliche Zusammenschlüsse sind da sehr wohl relevant, siehe oben die Aussage von Dauer zur Verhandlungsmacht gegenüber gro0en Airlines.

Die Verhandlungsmacht gegenüber großen Airlines bezieht sich oben aber auf die eigene Größe, und nicht auf die Zusammenschlüsse der Airlines untereinander. Deshalb muss AIA wachsen, was man ja tut, und man ist mit einigem Abstand Weltmarktführer. Vor allem darfst du die positive Seite der Zusammenschlüsse nicht vergessen, da somit für AIA ein weiterer Kunde automatisch entsteht.


Ich hoffe es wurde ansatzweise klar, worauf ich hinaus wollte, nix is unmöglich, aber ich wüsste nicht warum wir immo in Euphorie und Freudentänze ausbrechen sollten. Oder all zu hohe Margen erwarten.

Also von Euphorie seh ich hier im Forum weit und breit nichts. Die Zeiten sind lange vorbei. Und kein Mensch hat was gegen Kritik. Nur seh ich ehrlich gesagt immernoch nicht durch, auf was du hinauswillst, da du ja nur Zitate reinstellst, aber nichts dazu erklärst.
Eine Nettomarge von 3,5%, die ich unterstelle für das Jahr 2008, ist ja keine all zu hohe Marge. Oder siehst du das anders? Vor allem mit dem Hintergrund der Margen im Jahr 2006, und zwar nicht nur im 2.Halbjahr 2006 (über 7% Ebit-Marge), sondern auch im 1.Halbjahr (über 6% Ebit-Marge).


Also eine Ebit-Marge von über 5% zu unterstellen, also 6 Mio Ebit für das Jahr 2008, halte ich nicht für unrealistisch oder gar euphorisch. Und das läuft auf ne Nettomarge von mindestens 3,5% oder einem EPS08 von mindestens 27 cents hinaus.

[Bambule]

ich habs geahnt wo das endet.

Ich nehm mal nur dies Beispiel.

"Unsere Grundidee ist nach wie vor richtig. Wir müssen wachsen, um gegenüber den
großen Airlines und den Lizenzgebern überhaupt Verhandlungsmacht zu besitzen."

Ist doch ne sinnvolle Strategie. Und man handelt ja auch danach. Schließlich hat man 45-50% Marktanteil.

volle Zustimmung, nur ist für mich ... ich muss wachsen um überhaupt eine Verhandlungsmacht zu besitzen. Einfach negativ besetzt, also ne Zwangslage. Da ich nicht wachse um eine bessere sondern überhaupt eine zu haben.
Das ist für mich ein qualitativer Unterschied in der Aussage.

Das zieht sich so durch, die Zitate hab ich nur verkürzt damit es nicht zu lang wird.Lesen kann das ja jeder selbst im Original.
Es ist ja auch keine Kritik an der Linie nur einfach ein Schnaps pessimistischer betrachtet als von deiner Seite.
z.b. Könnten auch 2 Kunden wegfallen, Delta ist die 3 in US, der Rest 4,5 oder so.
Die Dti-Marge ist nicht festgeschrieben und die eigene Verhandlungsmacht steht für mich schon im Verhältnis zum Verhandlungspartner.
Gehen die Nummer 3,4,5 der US-Airlines zusammen, ist es für mich schon etwas anderes als ob AIA ne 10 Mio Klitsche übernimmt. Das seh ich so wie VW-Porsche im Vergleich zu ihrem Blinkerzulieferer.

Keine Sorge ich überseh die positiven Seiten nicht. So wie du sicherlich nicht die möglichen negativen Einflüsse auf die Marge.
Ist eh schon reichlich Text für ne Differenz in der Sichtweise die im mm-Bereich liegt.

[Bambule]

Im Prinzip steh ich ,bis Dauer zeigt das seine Massnahmen zur Margenerhöhung, Erhaltung greifen, eher auf der Seite das dies nicht im vollen Umfang möglich ist.

[keinGeldmehr]

Ihe beide wisst schon wovon ihr schreibet ODER ????

Ziemlich wirres Zeug

[Fatalos]

Advanced zeigt ja eine enorme Stärke in diesem Börsenumfeld. Wenn das kein gutes Zeichen ist?!

Hoffentlich bleibt das so...

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.120.256 von Fatalos am 21.01.08 18:38:45

Die Hoffnung hat sich leider nicht erfüllt.
Natürlich find AIA nicht wieder zurück wenn die Börse sich erholt.
Eigentlich wollten sie ja noch im Dez. ihren Vertrag melden...
Im moment würde es eh verpuffen.
Eine monatelange Vertragsankündigung ist schon ein starkes Stück,
da hätten sie sich auch die Adhoc sparen können und erst melden wenn´s unterschrieben ist.

gruß
thorx

[keinGeldmehr]

Was denken denn die DVN Experten ??
------------------------------------
Ist der AA Vertrag unterschrieben und rechtsgültig ?
Vertragsbeginn und Zahlungen sollten ab dem 01.02.2008 erfolgen!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.132.443 von keinGeldmehr am 22.01.08 17:17:55

Ich denke das ist nur noch eine Formalie, aber eben eine Formalie, die sehr wichtig für das Vertrauen und damit den Aktienkurs ist.

Ich rechne jedenfalls stark mit einer News diesbezüglich in den nächsten 2 Wochen. Wenn bis 1.Februar noch keine News da ist, werd ich dort mal anrufen. Bin da aber ziemlich unaufgeregt.

Wichtiger ist mir das Thema Margen.

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.134.386 von katjuscha am 22.01.08 19:28:49

Hat schon mal jemand geschrieben ... bei der Vertragsverlängerung mit LH hats auch ne Weile geDAUERt und null Auswirkung gehabt

Grüße

[katjuscha]

Schon beeindruckend, wie sich die Aktie gegen den Markt stemmt. Na ja, ist wohl auch kaum noch ein Anleger investiert, der großartig zweifelt. Die Leute, die Dauer nicht mehr vertrauen, sind in den letzten 5 Monaten sicher alle ausgestiegen. Und dazu kommen die zumindest hoffnungsvollen News zu DTI und AA.

[tai28]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.324 von katjuscha am 23.01.08 15:14:16

müsste die betriebswohnung in london nicht abgeschrieben werden?

[DestroyerT]

Die Betrachtungen von Verträgen oder Nichtverträgen interessiert den ertragsorientierten Aktionär längst nicht mehr. Nach dem Kursrutsch hat sich an den Basisdaten nichts geändert. Es ist völlig unklar wie hoch der Vorsteuergewinn sich entwickeln wird. Ein Laden im Dienstleistungssektor der nicht wenigsten 15% Marge vor Steuern hat macht irgendwas verkehrt. Bei 100 Mio also 15 Mio und 1 Euro pro Aktie. Das ganze Gezerre um Aquisitionen die ständig die Marge kaputt machen und das seit drei Jahren geht allen nur noch auf den Geist. Und das sich der aktuelle Kurs gegeniregnd etwas stemmt außer Mitleid habe ich nicht gesehen. Weiter runter gehts nehmlich nicht !!! Wenn die DTI Geschichte wieder dazu führt das ein Jahr lang unklar bleibt welche Opportunitätskosten die Marge des operativen Geschäfts aufzehrt wird er Kurs nie aus der Hose kommen.

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.151.785 von DestroyerT am 24.01.08 08:37:35

1,77 Xetra und 1,79 FRA mit zusammen 66 TSD Aktien.

Bis zum 1.2. wird wohl noch was kommen (wenn der Vertrag mit AA zu Stande kommt). Liege auf der Lauer und warte - eventuell gibts ja noch andere News....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.151.785 von DestroyerT am 24.01.08 08:37:35

Warte es doch mal ab!

Irgendwann wird die Übernahmestrategie eh ein Ende haben, da es wettbewerbsrechtlich schwieriger wird, aber ich denke auch, das zumindest 10% Ebit-Marge nach Integration der Geschäftseinheiten (Kinderkranheit bei IFE haben wir ja nun hoffentlich hinter uns) man mittelfristig realistisch ist. Man hatte ja im 2.Halbjahr 2006 bei knapp 40 Mio Umsatz bereits ne Ebit-Marge über 7% erreicht. Man sollte daher nach Integration von DTI fürs Gesamtjahr 2009 schon eine Ebit-Marge von 10% anstreben. Da stimme ich dir zu.

Und wie mehrfach erwähnt. Eigentlich erkenne ich rückblickend, abgesehen von den Problemen bei IFE im Sommer, keinen Fehler des Vorstands bei seiner Strategie. Man hat eine vor 3-4 Jahren langweilige Advanced Medien, der es heute wohl so gehen würde wie JackWhite oder DEAG, in eine interessante Nische geführt, wo man sogar Weltmarktführer ist. Das das im Aufbau auch zu Problemen führen kann, halte ich heute für nicht überraschend, vor allem wenn man noch diesen Gegenwind durch Kölmels Truppe bedenkt. Insofern hoffe ich einfach, dass es irgendwann einen richtigen Befreiungsschlag mit 2 guten Ergebnismeldungen in Folge gibt, und sich der Kurs dann in ganz anderen Regionen wiederfindet.
Bei zu erwartenden 115 Mio Umsatz im Jahr 2009 und erfolgreicher Integration wären aus meiner Sicht jedenfalls 10-11Mio € Ebit durchaus erreichbar. Da wundert mich auch die relative Zurückhaltung der Analysten, aber das hat sicher auch was mit dem Vertrauensverlust der letzten Monate zu tun.

Aber noch ist es für all das eigentlich zu früh. Erstmal muss man halbwegs überzeugend Halbjahreszahlen bringen, und mehr Infos zu DTI preisgeben. Dann schaun wa mal, was man sich für die Zukunft ausmalen kann.

[Bambule]

Rudolf Seidl
Aufsichtsrat
Dipl.-Volkswirt

siehe HP

[Bambule]

passen würde dieser Seidl aber näheres gibt es sicher per Aktionärsbrief

http://www.rota-treuhand.de/de/html/team/team.html

[keinGeldmehr]

Laut Citibank liegen bei 1,80 10 TSD Aktien im Geld !

[keinGeldmehr]

nun auch dort aufgetaucht...

1,95 6.500
1,94 5.000
1,93 1.675
1,89 1.300
1,88 800
1,86 1.000
1,85 2.000
1,83 772
1,82 6.000
1,81 2.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DVN1.aspx

10.000 1,80
12.283 1,76
950 1,75
1.000 1,74
2.000 1,73
1.000 1,67
6.200 1,65
1.500 1,61
1.000 1,59
4.745 1,58

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.191.773 von keinGeldmehr am 28.01.08 16:34:07

ist schon gemein. da wird der bid 10.000 stück zu 1,80 mit einer aktie bedient.
aktie ist supergeil und superstark. wir werden bald einen ausbruch erleben. bis dahin viel erfolg!

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.191.864 von mediacool am 28.01.08 16:42:47

17:17:46 1,78 4.841
16:45:41 1,80 1
16:43:36 1,80 9.999
16:40:40 1,80 1

Ich denke, die "1`er" Order war nur da um zu testen, ob es die 10 TSD wirklich gibt oder nur eine "Fakeorder" ist.

[keinGeldmehr]

Aus dem letzten Aktionärsbrief.

Die Unterzeichnung des Vertrags ist für die erste Dezemberhälfte vorgesehen. Hierbei
handelt es sich aber lediglich um eine Formalie. Die Aufnahme der Tätigkeit von IFP als
Content Service Provider für diese Fluglinie ab dem 01. Februar 2008 ist durch diese
Verzögerung aus heutiger Sicht nicht gefährdet.

Mitte Dez. ist vorbei und es gab keine Meldung - meine Meinung VERTRAG NOCH IMMER NICHT UNTERZEICHNET.
Habe dort mal ne Mail hingeschickt.

[Bambule]

29.01.2008 12:37
DGAP-Stimmrechte: Advanced Inflight Alliance AG (deutsch)

Advanced Inflight Alliance AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Advanced Inflight Alliance AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Erklärung nach § 26 Abs. 1 Satz 2 WpHG (Eigene Aktien)

29.01.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Hiermit teilen wir gemäß § 26 Abs. 1 Satz 1 WpHG mit, dass der Gesellschaft am 26. Januar 2008 folgende Mitteilung gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mit Datum vom 24. Januar 2008 zugegangen ist:

Die Beluga GmbH, Schweiz, Walchwil, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 26.01.2008 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Advanced Inflight Alliance AG, München, Deutschland, ISIN: DE0001262186, WKN: 126218, am 14.12.2007 die Schwelle von 3% der Stimmrechte überschritten hat und nunmehr 3,04% (das entspricht 449.466 Stimmrechten) beträgt.

Herr Lars Tvede, Schweiz, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 26.01.2008 mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der Advanced Inflight Alliance AG, München, Deutschland, ISIN: DE0001262186, WKN: 126218, am 14.12.2007 die Schwelle von 3% der Stimmrechte überschritten hat und nunmehr 3,04% (das entspricht 449.466 Stimmrechten) beträgt. Hiervon sind ihm gem. § 22 Abs 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG 3,04% (das entspricht 449.466 Stimmrechten) über die Beluga GmbH zuzurechnen.

Herr Lars Tvede, Schweiz, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 26.01.2008 mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der Advanced Inflight Alliance AG, München, Deutschland, ISIN: DE0001262186, WKN: 126218, am 11.01.2008 die Schwelle von 5% der Stimmrechte überschritten hat und nunmehr 5,18% (das entspricht 766.313 Stimmrechten) beträgt. Hiervon sind ihm gem. § 22 Abs 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG 3,96% (das entspricht 586.710 Stimmrechten) über die Beluga GmbH zuzurechnen.

München, 29. Januar 2008 Advanced Inflight Alliance AG Der Vorstand

29.01.2008 <a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a>

-------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland Internet: www.advanced-inflight-alliance.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.200.275 von Bambule am 29.01.08 12:53:25

Lars Tvede was born in Copenhagen in 1957. He has a Master of Engineering and a Bachelor of Science in Business Administration. Since then he has worked as a derivatives trader, portfolio manger and investment banker. He co-founded The Fantastic Corporation (www.fantastic.com), a broadband internet company, in 1996. He is also a director of European Focus www.provalue.ch, a hedge fund. He has authored and co-authored several books including Business Cycles (Harwood Academic Publishers) and Data Broadcasting - the Technology and the Business.

-----------

Fantastic. Beluga und Grand Haven Capital was für klangvolle Namen.

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Smart Investor 02/08
Kauf AIA 22.12.04 Performance seit Kauf ~0%

"Die relative Stärke in einem insgesamt sehr schwachen Markt betrachten wie als ein positives Zeichen.Wir werden die Aktie daher zumindest bis zur Vorlage der Bilanz und eines Ausblicks für 2008 im Depot belassen."


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[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.201.522 von Bambule am 29.01.08 14:39:35

UI ui ui - wenn die werfen wirds düster

[Carter_Beauford]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.202.592 von keinGeldmehr am 29.01.08 15:51:20

Warum sollten die denn ausgerechnet jetzt werfen, nachdem sie sich erst vor Kurzem eingekauft haben?

Du bist wohl noch immer nicht wieder eingestiegen, wie?

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.202.592 von keinGeldmehr am 29.01.08 15:51:20

Wer wird gleich schwarz sehen, Lars Tvende bringt ein Hauch Internet mit, und Phantasie brauch die Aktie. Das ist doch Fantastisch

Ich seh da grosses Kino auf uns zukommen

"If content is king, then distribution is King Kong," says Lars Tvede, founder and senior vice president of Fantastic, a Swiss software company that has developed technology to send broadband content over the internet.

[otili]

Fantastic: Da fallen mir spontan größere Beträge ein, die ich mit dieser Aktie schon versemmelt habe (muß in einem früheren Leben gewesen sein-so vor ca. 5-8 Jahren).

[stockwilhelm]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.203.686 von stockwilhelm am 29.01.08 17:02:06

Weil man zwischen dem 14.12.07 und dem 11.01.08 ja weitere Aktien kaufen konnte.

Lars Tvede hält am 14.12.07 über die Beluga 3,04% an AIA, und am 11.01.08 dann 5,18% und 3,96% über Beluga.

Alles klar?


Und auf keingeldmehr würd ich gar nicht mehr reagieren. Mittlerweile gehts ihm doch nur noch darum, hinter jeder News und jedem Fakt irgendwas schlechtes zu sehen. Wer bei einem Einstieg eines Investors unterstellt, er wolle bald wieder aussteigen, denn kann man doch nicht mehr für voll nehmen.

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.203.029 von Bambule am 29.01.08 16:20:50

Die Fantastic läuft seit 2006 als Corporate Equity Partners AG.
Auf der Homepage ist ein kurzer Abriß der Geschichte:

" Unsere Historie
Die Corporate Equity Partners AG ist Mitte 2006 im Zuge einer strategischen Neuausrichtung aus der ehemaligen Fantastic Corp. hervorgegangen.
Die 1996 gegründete Fantastic Corp. beschäftigte sich mit Entwicklung und Vertrieb von Software im Bereich Telekommunikation. Nach dem Börsegang am Neuen Markt der Frankfurter Wertpapierbörse im Jahr 1999 setzte die Aktie zu einem bemerkenswerten Aufstieg an, der im Frühjahr 2000 in einer Marktkapitalisierung von mehreren Milliarden Euro gipfelte.
Mit dem Niedergang des Neuen Marktes verblasste auch der Glanz von Fantastic. In den Folgejahren scheiterten mehrere Versuche das operative Geschäft umzubauen, die Schutzrechte zu verwerten und zur alten Marktkapitalisierung und Stärke zurückzufinden.
2003 wurde das operative Geschäft gänzlich eingestellt und die Kosten auf ein Minimum reduziert."

http://www.corporate-equity.com/historie.htm

[aktianer]

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[stockwilhelm]

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[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.206.070 von stockwilhelm am 29.01.08 19:51:32

Am 11.01 wurde die Überschreitung der 5% Meldeschwelle seitens Tvede gemeldet. Dabei sind 3,98 % seitens Beluga, solange Beluga selbst nicht über 5% kommt müssen Sie nix melden , können also von 3,01% - 4,99% zukaufen ohne zu melden.
Beluga hat wohl zw. 14.12 und 11.01. zugekauft ohne das die 5% Meldeschwelle überschritten wurde, der erhöhte Anteil wurde halt Tvede zugerechnet und die restl. Teile hat er halt woanders eingelagert( Privatdepot etc.).

So würde ich das interpretieren.

[katjuscha]

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[stockwilhelm]

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[keinGeldmehr]

Heute wurden bis genau 09:45 Uhr an 3 Börsen 72 TSD Aktien gehandelt.
Danach nix mehr....

[elsolivars]

..... und dem typen um 14 : 08 mit seinen 6 aktien
spendier ich demnächst ein eis.

mit anderen worten : mit jedem tag wächst die zahl derer
die mich am ar.... äh ... abend besuchen können.

der MM muß auch einen an der waffel haben. schöner kann
man ein regelrechtes abwürgen sicher nicht darstellen.

elsolivars

[katjuscha]

Leute, es ist doch offensichtlich, dass hier seit mehreren Wochen ein Tauschkurs für 2 Instis bei 1,80-1,85 € festgelegt wurde. Seit mindestens 6 Wochen gehen die großen Pakete in diesem Bereich über den Tisch. Deshalb sind auch Orderbücher bei AIA kurzfristig unwichtig. Auch der MM wird sich da nicht einmischen.
Und wenn man die letzten News richtig deutet, weiß man auch wie die 2 Instis heißen, die hier rein bzw. raus gehen.


Ich werde am Montag früh übrigens ne Mail an die IR schicken. Wenn jemand Frage hat, dann soll er sie bitte am Wochenende hier ins Forum stellen! Ich werd sie dann zusammen abschicken. Bis dann!

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.240.547 von katjuscha am 01.02.08 16:03:25

Mich würde ja interessieren ob noch Geld für einen (kurzfristigen) Aktienrückauf reserviert ist.

[Hoerdeo]

"Vertrag mit einer großen amerikanischen Fluglinie
Die Unterzeichnung des Vertrags ist für die erste Dezemberhälfte vorgesehen. Hierbei handelt es sich aber lediglich um eine Formalie. Die Aufnahme der Tätigkeit von IFP als Content Service Provider für diese Fluglinie ab dem 01. Februar 2008 ist durch diese Verzögerung aus heutiger Sicht nicht gefährdet."

Kann jemand bestätigen das IFP die Arbeit als Content Service Provider für die große (unbekannte) Fluggesellschaft aufgenommen hat??
Man sollte den Kunden jetzt wohl langsem mal bei Namen nennen.

Langsam sollte mal wieder etwas Vertrauen erweckendes aus dem Hause AI kommen.

Schönes Wochenende allen Investierten und Interessierten

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.241.451 von Hoerdeo am 01.02.08 17:00:53

Geanu das ist der Anlass für meine Mail am Montag.

Ich hatte ja angekündigt, dass ich bei der IR nachfrage, wenn bis zum 1.2. diebezüglich keine News kommen.

[Hoerdeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.241.746 von katjuscha am 01.02.08 17:24:32

... schön, dann spar ich mir die Mail. Frau Rehm wird so schon genügend unzufriedene Kleinaktionäre berühigen müssen.

[keinGeldmehr]

Habe die Tage schon diesbezüglich mit der OR Abteilung "gemailt". Hier die Antwort von Frau Rehm (hoffe, die Dame hat nichts dagegen...

Sehr geehrter Herr ........,

unabhängig von der Vertragsunterzeichnung ist unsere Tochtergesellschaft Inflight Productions ab Anfang Februar als Content Service Provider für die führende amerikanische Airline tätig. Es ist nicht unüblich, dass die Ausarbeitung des endgültigen Vertrages und die Unterzeichnung deselben mit Verzögerungen behaftet sind, und es besteht kein Anlass, die Unterzeichnung bzw. die Wirksamkeit der Beauftragung anzuzweifeln.

Mit freundlichen Grüßen
Susanne Rehm
Nach der Mail war ich auch wider bereit etwas zu investieren...hoffe mal, das wirklich alles klar geht

[keinGeldmehr]

"IR" Abteilung natürlich....

[Bambule]

Mich würde interessieren, was ein bedeutend zeitnäheres Controlling bedeutet.Also ab wann man einen ersten Überblick über das Monatscontrolling erhält, den erstmögl. Zeitpunkt.
Ob man jetzt schon ausschliessen kann, das man im 2.HJ 2007 von negativen Margenüberraschungen betroffen ist.

Hat man das neue EPS-Ziel für 2007 erreicht?

Gibt es für 2008 einen Ausblick?
Welche Maßnahmen werden ergriffen um das zerstörte Vertrauen in AIA zu verbessern?

Wer ist das neue AR-Mitglied? Unabhängig oder mit Rückhalt.

Gibt es persöhnlichen Kontakt mit den neuen Anteilseignern (L.Tvede, Grand Haven). Falls ja, verfolgen diese längerfristige Anlagehorizonte.

Führte die Selbstanzeige von KST/Rück bei der Bafin zum Erfolg?

Jeglich Info zu DTI wäre von Interesse, Umsatz, Wachstum, wurden die Alteigentümer ans Unternehmen gebunden etc.
Wie sieht man DTI in hinsicht auf Internet im Flugzeug aufgestellt, arbeitet man da an speziellen Lösungen/ Anwendungen immo.
Wie sieht es überhaupt mit Internet im Flugzeug aus, es wird ja momm. wieder verstärkt getestet und gebastelt.

L.Tvede macht ja auch permanent irgend eine Software-schmiede auf, ist vielleicht auch ein Aspekt seiner Beteiligung. Who knows.

usw. usw.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.243.657 von Bambule am 01.02.08 19:57:00

Ich denk mal 2 Drittel deiner Fragen wird man eh nicht beantworten, da man nicht einzelne Aktionäre dabei bevorteilen kann. Das betrifft das EPS07, den Ausblick 2008 und die Details zu DTI. Den Rest kann ich aber versuchen, zu verarbeite, wobei ich mich mittlerweile frage, wieso du nicht die Mail schickst. Nachdem keingeldmehr meine Frage faktisch schon beantwortet hat, und ich weiß, dass ich zu DTI sowieso nichts erfahre, könntest du deine Fragen eigentlich selber stellen!

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.243.625 von keinGeldmehr am 01.02.08 19:53:58

Was hat dich an der Mail überzeugt? Klingt für mich genauso wie es vor deinen Ultimaten war.

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.243.793 von katjuscha am 01.02.08 20:07:23

Ich war noch am Schreiben als keinGeldmehr die Antwort reingestellt hatte. Ist somit hinfällig.

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.243.893 von Bambule am 01.02.08 20:15:51

unabhängig von der Vertragsunterzeichnung ist unsere Tochtergesellschaft Inflight Productions ab Anfang Februar als Content Service Provider für die führende amerikanische Airline tätig

Die arbeiten bereits für AA (folgere ich aus den o.a. Worten). Wenn die Schuften ist wohl alles ok. Glaube nicht, dass die tätig werden ohne Grundlage.

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.244.126 von keinGeldmehr am 01.02.08 20:33:33

"Vertrag mit einer großen amerikanischen Fluglinie

Die Unterzeichnung des Vertrags ist für die erste Dezemberhälfte vorgesehen. Hierbei
handelt es sich aber lediglich um eine Formalie. Die Aufnahme der Tätigkeit von IFP als
Content Service Provider für diese Fluglinie ab dem 01. Februar 2008 ist durch diese
Verzögerung aus heutiger Sicht nicht gefährdet."
Letzter Aktionärsbrief.

AIA hätte doch melden müssen wenn sich an der Sicht etwas grundlegendes ändert.Ebenso die Unterschrift. Wie bei LH.
Bei einem Anbieterwechsel, der ja anscheinend nicht oft vorkommt braucht es sicher auch etwas längere Vorlaufzeit. Muss ja alles reibungsfrei ablaufen. Zumal ja AIA auch die IFE-HP betreut. Der gewünschte Content muss ausgewählt werden etc.

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.244.504 von Bambule am 01.02.08 21:08:29

hallo !

man ist das tot hier...

wurden da nicht mail-anfragen zu wichtigen fragen gestellt ?
hat denn noch keiner eine Antwort erhalten ?

gruß
thorx

[Streetwaker]

Falls noch nicht bekannt - einfach mal reinhören


http://aktien.onvista.de/videos.html?ID_OSI=9124033&ID_NEWS=…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.275.885 von Streetwaker am 05.02.08 19:20:05

gibts doch rechts über den TV-Button

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.267.782 von thorx am 05.02.08 00:26:34

hallo !

hat denn nun betr. des vertrages eine jemand antwort der ir erhalten oder nicht ?

gruß
thorx

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.307.379 von thorx am 08.02.08 11:51:16

Hat überhaupt jemand ne Mail geschrieben? Wollte doch dann niemand mehr, weils schon geklärt war.

Ab 1.2 ist AA Kunde von AIA, siehe #571!

[butzelie]

Da war letzt ein Bereicht ( in NTV oder evtl. auch N24 ) über Fusionen bei den Airlines in den USA. Motto : aus 4 mach 2 .
( Ich habe es leider nur gaaanz am Rande mitbekommen . Ist also nicht mal eine Sekulation , eher eine dünne Vermutung )
1. daher die Verzögerung
2. vielleicht wird unser Kuchenstück von selbst etwas größer

butzelie

Normalerweise sollte man ja so eine dünne Vermutung nicht äussern
aber
vielleicht weiss ja doch jemand noch was
und
hier ist so tote Hose , könnte ja ein Thema sein

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.313.111 von butzelie am 08.02.08 18:49:53

http://www.handelsblatt.com/news/_pv/_p/200040/_t/ft/_b/1388… Delta / Northwest Fusion

http://www.iata.org/pressroom/pr/2008-01-31-01 Strong 2007 Air Traffic Growth Set to Slow - Credit Crunch, Oil Prices To Dampen Demand

http://www.ksta.de/html/artikel/1202106965125.shtml Ryanair Gewinneinbruch

http://derstandard.at/?id=3185000 American Airlines mit Verlusten

http://www.rp-online.de/public/article/aktuelles/wirtschaft/… Biosprit in der Luft

http://www.rp-online.de/public/article/aktuelles/wirtschaft/… Internet

http://www.airfax.com/airfax/releases/showrelease.asp?id=214… High revenue growth and change for IFE provider digEcor, Inc. creates tremendous opportunities

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.317.292 von Bambule am 09.02.08 01:00:02

Internet falscher verlinkt
http://www.btnmag.com/businesstravelnews/headlines/article_d…

http://www.webinflight.com/

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.317.292 von Bambule am 09.02.08 01:00:02

Weiß zwar nicht was das mit dem Biosprit mit AIA zu tun hat, aber die anderen Links sind ganz interessant.

- 7,4% mehr Flugaufkommen
- American Airlines (wohl Neukunde von AIA) startet mit Internetangebot
- Zusammenschlüsse von Airlines


Raynair dürfte bestimmt kein Kunde sein. Oder? Bin ja schon oft mit denen geflogen. Da ist mir nicht wirklich InflightEntertainment aufgefallen.

[keinGeldmehr]

Der Kursverlauf und Newsflow sind sowas von langweilig.....
Die arbeiten für AA vermutlich noch immer ohne gültigen Vetrag.

[Bambule]

Dow Jones
DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG deutsch
Dienstag 12. Februar 2008, 15:02 Uhr

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen
nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die
DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der
Mitteilungspflichtige verantwortlich.
=-----------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Niewiarra, Prof. Dr.
Vorname: Manfred

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0001262186
Geschäftsart: Kauf
Datum: 08.02.2008
Kurs/Preis: 1,72
Währung: EUR
Stückzahl: 3000
Gesamtvolumen: 5160
Ort: Frankfurt / Main

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Advanced Inflight Alliance AG
Schellingstr. 35
80799 München
Deutschland
ISIN: DE0001262186
WKN: 126218


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 12.02.2008

Financial News transmitted by DGAP
ID 5269

[baggag]

Aktueller Beitrag zum InflightEntertainment auf welt.de

[Bambule]

http://www.welt.de/reise/article1665720/Diese_Bordunterhaltu… Welt IFE

[MFC500]

ein neuer Aktionärsbrief liegt vor:

http://www.advanced-inflight-alliance.com/aktionaersbriefe/0…

Auszug:

Vertrag mit einer großen US-amerikanischen Fluglinie

Die Unterzeichnung des seit längerem in Verhandlung befindlichen Vertrags ist bedauerlicher Weise immer noch nicht erfolgt. Letztlich geht es nur noch um ganz wenige Details. Es liegt nicht in unserer Hand, diese Formalie zu beschleunigen. Die Tätigkeit als Content Service Provider wurde termingerecht am 01.02.2008 aufgenommen.

[keinGeldmehr]

Nichts neues nur aufgewärmte News - das mit dem Vertrag finde ich mittlerweile nicht mehr so wild (Arbeit hat ja begonnen). Nur 2 große Formen sind nicht in dr Lage vor Arbeitsbeginn einen Vertrag unterschriftsreif zu formulieren TRAURIG TRAURIG.
Haten ja auch nur einen Monat Zeit...

[Bambule]

Na immerhin wird auch im kleinen gespart. Am Fotografen
Wie sonst könnte sich Herr Schiffmann in dem abgenudelten Outfit in erster Reihe befinden? letzte Reihe hinknien

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.382.828 von Bambule am 15.02.08 16:13:46

Na du hast ja Probleme.

Sieht doch symphatisch aus.

Und überhaupt. Bei anderen Klitschen kennt man die Gesichter der Vorstände und des ARs manchmal gar nicht. Ich sag nur Catalis oder Metis etc.! Da hat man schon von der Schiene ein schlechtes Gefühl. Find die AIA-Gruppe auf dem Foto recht symphatisch, aber was heißt das schon ...

[katjuscha]

PS: Ich will Rendite, Rendite, Rendite.

[keinGeldmehr]

Mal wieder ein lebhafter Handel

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.398.152 von keinGeldmehr am 18.02.08 10:03:50

..es wird langsam Zeit das die Damen und Herren bei AIA aufwachen und die noch verbliebenen Aktionäre bei Laune halten und ein paar neue hinzugewinnen. Wir schreiben den 18. Februar 2008 und passiert ist ausser ein paar warmen offiziellen Worten und einer Übernahme (Details? )nichts!!! Die Hausaufgaben müssten doch jetzt langsam gemacht sein um Fakten/Ausblick auf den Tisch zu bringen.

Sehr geehrter Herr Dauer und Team!

Zeigen Sie was Sie drauf haben - aber bald!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.400.586 von Streetwaker am 18.02.08 13:41:43

Ich hab manchmal das gefühl, der Vorstand ist ga nicht daran interesiert zu bestimmten Zeitpunkten in die Öffentlichkeit zu geben. Seit 2 Jahren immer das Gleiche. Letztes Jahr um diese Zeit gabs genau die gleiche Nachrichtensperre, bis dann die super zahlen zum 2.Halbjahr 2006 kamen. Dann hat man von April bis Juni plötzlich viele News gebracht, inklusive Pusher-Chat und der Aktienkurs ging bis 3 €. Was dann kam, ist bekannt.

Die Frage ist, wieso man sich in manchen Zeiträumen gegen Nes sperrt. Könnte was mit dem Kölmel-Clan oder der Aktionärsstruktur im allgemeinen zu tun haben.

Das wir zum Vertrag mit AA immernoch keine Unterschrift haben, ist sehr bedauerlich, aber noch kein Beinbruch. Wichtiger bleibt für mich, wie die Margen (nach Umstrukturierung in London) im 2.Halbjahr 2007 aussahen, und ich würde gerne mehr Details zu DTI bekommen. Leider erwarte ich das alles erst mit dem Geschäftsbericht. Vielleicht sollten wir doch nochmal an die IR schreiben. Und zwar nicht nur ein Aktionär, sondern Alle. Allein schion deshalb, damit die merken, das es hier Aktionöre gibt, denen diese Firma letztlich gehört und die an umfassender Aufklärung zu den Vorgängen im Unternehmen interessiert und berechtigt sind.

Ich werd morgen dann doch mal ne Mail schreiben. Weniger mit Fragen, sondern eher als Anklage formuliert.

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.400.699 von katjuscha am 18.02.08 13:49:44

"Vertrag mit AA"
...wenn ich mein KFz zur Werkstatt bringe muss ich den Auftrag unterschreiben - sonst machen die gar nichts!

und was macht AIA? Keine Unterschrift seit Dez07 - aber arbeitet schon Auf welcher Rechtsagrundlage Arbeitsleistung/Bezahlung
- ist mir zu hoch

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.400.817 von Streetwaker am 18.02.08 13:57:54

es dürfte somit wohl klar sein, wer da von den Vertragspartnern (wenn es schon bei den gegebenen Umständen, welche sein sollten) die Vertragsbedingungen diktiert

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.400.817 von Streetwaker am 18.02.08 13:57:54

Na ja, bei der Lufthansa war es ähnlich. Sind die deswegen abgesprungen?

Klar, schön ist das gerade für das Vertrauen am Kapitalmarkt nicht, aber man muss jetzt auch nicht mehr drauß machen. Kann das ja morgen trotzdem nochmal zum Hauptthema in der Mail machen, wenn du möchtest.

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.401.442 von katjuscha am 18.02.08 14:50:45

Katjuscha!

Um es auf den Punkt zu bringen:
Was für Gründe kann es geben innerhalb von weit über 2 Monaten keine zwei Unterschriften zu Papier zu bringen zwischen (z.Zt. noch..) der grössten US Airline und dem "Weltmarktführer (Kurs ca. 1.77/18.02)" AIA ?

Nachfragen ist immer gut nur mit der Beantwortung können wir bestimmt noch warten

Grüsse

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.401.642 von Streetwaker am 18.02.08 15:07:20

Als IR würde ich die Verzögerung einfach mit der Dti Übernahme erklären/verknüpfen. Die amerikanische Airline ist ja auch DTI Kunde. Da ergaben sich neu zu prüfende Details im Rahmenvertrags seitens der aA. (interne Bürokratie und Entscheidungsstau nett umschrieben, fertig).

Das deutlich zeitnähere Controlling, hätte sicherlich auch im Aktionärsbrief eine Aussage ermöglicht, wie es gibt keinen Grund unsere EPS Schätzung für 2007 zu senken.

Naja vielleicht bringt ja ein freigegebener Aktienoptionsplan langfristig mal für etwas mehr Schwung.

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.405.812 von Bambule am 18.02.08 21:28:12

..ich hoffe nicht das n u r das Aktienrückkaufprogramm den Kurs stützt/verbessert.

Die Zeit der Theorie/Versprechungen/Ankündigungen und sonstigen Wehwechen ist vorbei jetzt muss was passieren sonst gehts abwärts!

Wer "Weltmarktführer" sein will der muss auch führen! ..auch die Aktionäre/Grossaktionäre sind dabei wichtig! - den die haben meist nicht mehr wie das was man ihnen vorsetzt.

Nur eine Meinung!

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.044 von Streetwaker am 18.02.08 22:06:38

Muss ich hier schon wieder zu mehr Mäßigung aufrufen, was ist das für eine Erwartungshaltung? Wenn ein Schüler all die Jahre mit Vierern und Fünfern nach Hause kam, kann man dann in der Abschlussprüfung einen Quantensprung erwarten? Schon bei der Geburt wurden so viele Geburtsfehler begannen, dass man ernsthaft in Erwägung ziehen musste, der Patient könne niemals laufen. Wenn ich also Du wäre, würde ich alles auf Rudolf Seidl setzen. Er allein senkt den Klassendurchschnitt schon auf 2,7. Man kann nur hoffen, dass er auch den nötigen Spielraum in Sachen Sanierungs- und Akquisitionsberatung bekommt, dann wäre in ein paar Quartalen (vielleicht) alles überstanden. und sollten die nächsten zahlen wieder scheisse sein komm ich mit beamer auf die hv.

[Streetwaker]

..eine 3 als Note währe für den Anfang auch schon nicht schlecht aber für eine 3 muss schon einiges Sinnvolles auf dem Papier stehen (Fakten) sonst gibts bekannlich keine 3.

"In ein paar Quartalen.." - ohne wertige News - dann war der aktuelle Kurs der Jahreshöchstkurs.

"Rudolf Seidel" ...ohne ihm nahe treten zu wollen - seit ca. dem Jahre 2000 gab es schon einige Seidls, Übernahmen, Absichtserklärungen, Ankündigungen usw. und immer hat man (auch ich!) das als positiv gesehen, ich hoffe nur das ist diesmal der richtige Seidl!

Das einzige positive bis heute ist - AIA (AM) gibt es immer noch! und ist jetzt sogar Weltmarktführer. Unabhängig von den Verlusten ist es ja zum schmunzeln (Weltmarktführer mit einem Kurs von ca. 1.75)

Nur eine Meinung

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.407.180 von Deaton am 19.02.08 08:13:04

...Scherz am Rande

AIA muss es aber schlecht gehen wenn du schon den Beamer selbst mitbringst!

[Bambule]

Also ich wäre schon mit einer Versetzung in die nächste Klasse hochzufrieden.

Nach den ganzen Ehrenrunden.
Das man sich da in der Pause ziemlich groß vorkommt ist wohl natürlich.

[Bambule]

http://www.chicagotribune.com/business/chi-biz-uaua-united-l… Lufthansa is mulling investing in a United-Continental merger

[keinGeldmehr]

90 Minuten Handel und an allen Börsen wurden 25 Stück gehandelt - DAUER MACHEN SIE IRGENDWAS !!!

[keinGeldmehr]

12:25 Uhr - jetzt zieht der Handel an 67 Aktien.

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.432.663 von keinGeldmehr am 21.02.08 10:24:16

bitte keine solche Sprüche - Dauer könnte das mißverstehen und das Mitarbeiter-Optionsprogramm starten - und das wollen wir doch nicht bei diesem Kurs, oder?

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.435.423 von aktianer am 21.02.08 14:04:42

wie wichtig gute Unterhaltung ist, kann man heute einer Meldung aus der FTD entnehmen:

"Piloten im Tiefschlaf
Der Pilot und der Co-Pilot eines Fluges zwischen den Hawaii-Inseln sind 25 Kilometer über ihr Ziel hinausgeschossen - vermutlich waren sie eingeschlafen.
Wie die Zeitung "Honolulu Star Bulletin" (US-Bundesstaat Hawaii) berichtete, flogen die Piloten der Fluglinie "Go!" bei dem Zwischenfall in der vergangenen Woche rund 25 Kilometer über den Flughafen Hilo auf der Insel "Big Island" hinaus. Zudem hätten sie auf der Strecke Honolulu-Hilo rund 25 Minuten lang auf die Fragen der Fluglotsen keine Reaktion gezeigt.

Später seien die Piloten umgedreht und sicher in Hilo gelandet. ......."

http://www.ftd.de/politik/:Piloten%20Tiefschlaf/320637.html

[keinGeldmehr]

Heutiger Handel:

Irgendwie verstehe ich den heutigen Handel nicht und vermute, dass die FRA Umsätze zu den Kursen 1,79 - 1,83 Euro (zwischen 15:59 Uhr und 16:06 Uhr) alle "gefakt" wurden.
Im Xetra stehen seit Tagen 3000 Stück zu 1,79 und knapp über 8000 zu 1,78 - wer kauft dann in FRA zu 1,83 ????

4 Cent sind bei 3000 Stück 120 Euro + höhere Gebühren. Wer nur 3000 kauft, wird 120 Euro auch nicht als Kleinzeug bezeichnen.
Ne Ne Ne - da hat die linke die rechte Hand gekauft um Umsatz zu simulieren !!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.442.256 von keinGeldmehr am 21.02.08 22:42:12

Na dann sind dir wohl die ständigen Käufe von 10k und 20k im Paket auf Xetra in den letzten Wochen entgangen.

Die Umsätze heute waren weder im Xetra noch in Frankfurt repräsentativ. Wer mal drauf achtet, wan hier wie gehandelt wird, dem wird aufgefallen sein, dass die großen Umsätze seit Wochen bei 1,80-1,85 gemacht werden, und ich vermute das wird auch so bleiben.

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.442.368 von katjuscha am 21.02.08 22:56:55

Wenn ich dich richtig verstehe, muß ich ich meine 5000 Stück, nicht bei 1,78 sondern bei 1,83 ins ASK legen um sie zu verkaufen (nein ich verkaufe nicht, sondern halte sie vorerst).
Das glaube ich so nicht..sorry.
Wer kauft 3000 Stück zu 1,83, wenn er sie zu 1,78 bekommen kann !

Ne ne - das war sehr ungeschickt und auffällig...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.442.461 von keinGeldmehr am 21.02.08 23:11:03

Woher weißt du, das es nicht gleiche Investor ist, der auch auf xetra ständig kauft? Wieso soll der nicht auf Frankfurt 3k abräumen, wenn er schon weiß, das er auch im Xetra in den nächsten Tagen wieder die paar tausend Stück bis 1,85 wegkaufen wird?

Ist doch seit Wochen das gleiche Spiel. Kann doch selbst jeder Laie beobachten, der ein Orderbuch einsehen kann.

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.442.495 von katjuscha am 21.02.08 23:17:04

Ich denke, unsere Meinung geht zu weit auseinander...
Wenn es ein "Invesor" wäre, der würde ERST die 11000 Stück bis 1,79 auf Xetra abräumen und dann lumpige 3000 zu 1,79.....in FRA.

Schauen wir mal auf morgen, ob die Shares im Xetra wieder stehen bleiben und "teurer" Handel nur in FRA stattfindet.

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.442.495 von katjuscha am 21.02.08 23:17:04

wenn ich mir so die letzten postings von dir betrachte
muß ich sagen dass du es sehr gut verstehst anderen
klar zu machen wie "dumm" und "deppert" sie doch sind
(mir würde ja nicht im traum einfallen hier von
überheblichkeit zu sprechen).
schade eigentlich, weil ....

(ich könnte mir vorstellen, dass auch du einmal -
vielleicht vor langer zeit - solche fragen gestellt hast,
weil .. mit der muttermilch bekommt man so was nicht);

....irgendwann postet man dann nämlich nicht mehr weils
einem dann nämlich wirklich zu "dumm" und "deppert" ist.

noch einen schönen freitag

elsolivars

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.021 von elsolivars am 22.02.08 01:27:10

Ach, weil ich ne andere Meinung habe, bin ich jetzt gleich überheblich?

Ist ja interessant.

Ich hab halt was anderes beobachte als keingeldmehr. Darf ich das nicht posten?

Ist schon interessant, was einem so als überheblich ausgelegt wird. Ich habs auch ehrlich gesagt nicht nötig, mich hier rumzustreiten oder an die IR zu schreiben. Versuch hier meine Infos, die ich habe und meine Meinung zu posten, eben um anderen Usern durchaus auch zu helben. Und dann wird mir das auch noch vorgeworfen.

Also wenn du was fundamentales zu sagen hast, wird ich mich freuen, aber werd hier doch nicht persönlich!


Schönes Wochenende!

[SkiclubDubai]

ist ja wirklich aber auch nervig so manches geschreibsl...katjuscha, damit meine ich nicht dich.

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.746 von katjuscha am 22.02.08 10:38:49

hallo katjuscha,
ich habe mit keiner silbe gesagt dass ich mit streiten will;
auch habe ich mit keinem wort gesagt, dass du deine meinung
hier nicht kundtun sollst;
ich habe mir lediglich erlaubt daraufhinzuweisen das dass
eine oder andere nicht gerade sehr geschickt ´rüberkommt.
dass das dann persönlich ist, liegt in der natur der sache.
nicht mehr , nicht weniger.
wenn du dann einen schuh draus machen musst ist dass wiederum
deine sache.

ich möcht das aber nun nicht weiterführen, ok ?

was gehaltvollere postings anbetrifft hatte ich seinerzeit mal
den versuch gestartet, der jedoch hier im brett wohl nicht so
gut ankam, obwohl nun zwischenzeitlich diese wohl wiederum
doch bei dem einen oder anderen greifen weil .....

herr dauer hat es ja nun wohl auch geschafft ins schwarzbuch
der sdk einzug zu halten.
in diesem sinne ff (fiel freude) mit unserem (!) invest.

elsolivars

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.452.609 von elsolivars am 22.02.08 21:25:09

herr dauer hat es ja nun wohl auch geschafft ins schwarzbuch
der sdk einzug zu halten.
in diesem sinne ff (fiel freude) mit unserem (!) invest.

Kannst du das mal näher erläutern?!

Dein Posting strotzt irgendwie nur so vor Andeutungen. Gehts etwas konkreter?

Schönes WE!

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.452.629 von katjuscha am 22.02.08 21:28:32

aber bitte doch :

sdk - schutzgemeinschaft der kapitalanleger e.v.
aktionärsreport
schwarzbuch boerse 2007

seite 15 - advanced inflight
- unsichere zukunft
- aktionäre verlieren vertrauen


diese thematik sollte uns doch allen hier bekannt sein.

um es schnell nochmals klar zu stellen :
ich bin selber in nicht (!) unerheblichem umfang investiert -
deshalb jetzt nicht schwätzen : basher und dergl.

ich habe seinerzeit versucht hier im brett auf manche
themen dezitiert einzugehen, gerade auch in bezug auf
die aussagen von dauer - auch und gerade in bezug auf die
seinerzeitige zeitachse.
solange sich advanced inflight einen sch.... um längst
überfällige stellungnahmen kümmert, müssen wir uns über
derartige berichterstattungen nicht wundern.

das dann auch der kurs nicht aus dem quark kommt, ist
dann sicher ein übriges.

übrigens den gesamten bericht kann und werde ich nicht
abdrucken resp. einstellen, da dies gegen die gepflogenheiten
derartiger publikationen verstößt. bitte um verständnis.
ggf. mal ein wenig googeln.

elsolivars

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.453.160 von elsolivars am 22.02.08 22:08:26

Hab dich doch nicht als Basher bezeichnet.

Du hast doch mit der Diskussion begonnen. Darf ich mich nicht verteidigen?

Und das vorhin war nur ne Nachfrage, da du nur etwas angedeutet hast. Also bitte komm hier nicht mit erneuten Vorwürfen, ich würde andere user als Basher bezeichnen!

Scheinst irgendwie ein bißchen angefressen zu sein. Warum auch immer.

Danke fürs reinstellen der Info. Ist zwar mehr als dürftig, was man da bei der SDK findet, aber ist ja nichts Neues, das die erstens spät reagieren und dann auch noch oberflächlich.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.453.533 von katjuscha am 22.02.08 22:42:32

PS: 15 € werd ich nicht für dieses Schwarzbuch blechen. Was bringen mir vergangenheitsbezogene Meinungen?

Werd damit aber vielleicht trotzdem mal die IR von AIA konfrontieren. Hab die ja sowieso schon angepflaumt. Das machts dann noch ein bißchen eindrucksvoller.

[Bambule]

Schwarzbuch Börse 2003 Advanced Medien
Schwarzbuch Börse 2007 Advanced Inflight Alliance

"The past does not repeat itself, but it rhymes." Mark Twain

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.456.605 von Bambule am 23.02.08 20:06:26

Damals war das ja wohl ne völlig andere Firma, mit völlig anderem Geschäftsmodell und meines Wissens auch anderem Vorstand. Also was soll das?

Das man 2007 im Schwarzbuch auftaucht liegt an einer einzigen Tatsache, nämlich der Gewinnwarnung zum 1.Halbjahr. Ansonsten war die Strategie von DVN der letzten 2-3 Jahre aus meiner Sicht ein voller Erfolg, und wenn diese Gewinnwarnung nicht gekommen wäre, stände der Kurs auch heute noch über 2,5 €.
Damit rede ich nichts schön und ich kritisiere den Vorstand für manche intransparente Aussage und natürlich auch für das zu spät erkannte Controlling-Problem Mitte 2007, aber man muss doch jetzt hier nicht so übertreiben. Bis dahin lief die Story mit dem Wechsel des Geschäftsmodells durchaus gut.

Das einen der Kursverlauf ärgert und auch so manche fehlende News zu DTI oder AA ist doch nachvollziehbar, gerade für einen kritischen Menschen wie mich, aber ich werd doch deswegen nicht so simple Vergleich ziehen. Nach dem Motto, wer 2 Mal im Schwarzbuch stand, muss Dreck am Stecken haben, und das obwohl sich die Firma von grundauf verändert hat in diesen 4-5 Jahren.

Ihr könnt ja gerne verkaufen. Auf dem Kursniveau denk ich nicht dran. Dafür ist das Chance/Risiko-Verhältnis viel zu gut, ohne das ich dabei Risiken und kritische Fragen verschweige.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.456.706 von katjuscha am 23.02.08 20:35:05

Ich glaube man muss jetzt mal abwarten wie sich die margen entwickeln, on in den letzten beiden Quartalen schon verbesserungen eingetreten sind und wie sich das alles mit dti und aa in diesemjahr entwickelt. Das Dauer extrem an Vertrauen eingebüsste hat, wozu auch die großaktionäre beigetragen haben, ist ja unstrittig. Daher denke ich, ist der derzeitige Aktienkurs absolut gerechtfertigt. So lange keine belastbaren Verbesserungen vorliegen, werden wir auch unter 2 € bleiben.

Ich bin gespannt, habe aber 90% meiner aktien verkauft, da mir zu viele Fragen offen blieben und ich die vorgänge damals als total unserioes einstufe. Aber ich würde mich freuen wenn ich mich täusche...

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.456.706 von katjuscha am 23.02.08 20:35:05

Das sehe ich ähnlich.
Bei guten Zahlen und guten Aussichten wird das Vertrauen auch wieder kommen. Evtl. Aktienrückkauf, weitere Übernahme einer gewinnmachenden Firma da könnte der Kurs ganz anders aussehren. Wie geschreiben könnte. Jeder muss selber wissen, welches Risiko er eingeht. Denke hier aber noch positiv.

[Bambule]

Die Schwarzbucheinträge sind nunmal Fakt.
Dauer ist seit 2001 am Werk, und die IR begleitet uns auch schon länger.

Eine Gewinnwarnung kommt sicherlich mal vor, aber das drumherum und die Art und Weise?
Imo duckt man sich seitens AIA auch nur ab und hofft das irgendwas irgendwie greift und man mit halbwegs vernünftigen Zahlen aus der Geschichte rauskommt.

Der einzigste volle Erfolg sind bisher die KEs.
Ansonsten seh ich da weit und breit keinen vollen Erfolg, tut mir leid.

Bleibt nur die kommenden Zahlen abzuwarten.
Sind diese mal infolge gut kommt der Kurs sicherlich mal wieder, das Vertrauen wird wohl länger dauern.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.460.450 von Bambule am 24.02.08 16:03:27

Also ich geb zu, das ich AIA erst konkret seit 2005 analysiere. Was vorher war kann ich nicht beurteilen. Seit 2005 kann ich dem Vorstand aber außer dem Pusher-Chat im Juni 2007 und dem zu spät erkannten Problem bei IFE nichts vorwerfen. Das man transparenter werden muss, damit die Aktie steigen kann, ist absolut richtig. Nach wie vor glaub ich aber, das man seine Gründe hat, etwas weniger an die Öffentlichkeit zu bringen, und zwar vernünftige Gründe.
Die letzte KE war absolut richtig und die Margen im Jahr 2006 haben diese KE nachträglich gerechtfertigt. Ob das Problem im 2.Quartal 2007 einmalig war oder nicht, werden wir bald sehen. Bis dahin gehe ich davon aus, das AIA bei einem Umsatz von über 100 Mio € im Jahr 2008 auch eine Ebit-Marge von mindestens 5% erreichen sollte. Und damit wäre die Aktie klar unterbewertet. Der Kurs steht aus meiner Sicht nur deswegen so tief, weil man dem Vorstand eben vorläufig nix mehr glaubt, was ich nachvollziehen kann, aber es bedeutet eben auch, das hier viel Risiko eingepreist ist.

Zum Schwarzbuch hab ich meine eigene Meinung. Guck dir mal an, wer 2002-2004 alles so im Schwarzbuch stand! Einige der Unternehmen haben sich danach prächtig entwickelt. Das Schwarzbuch bezieht sich letztlich auf viele Vergangenheits bezogene Missstände in den jeweiligen Unternehmen. Nur daraus gleich ein grundsätzliches Vertrauensproblem abzuleiten, halte ich für zumindest voreilig.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.461.582 von katjuscha am 24.02.08 20:10:49

Die Schwarzbucheinträge haben aber insgesamt miteinander wenig zu tun, die bauen ja auf total anderen Gegebenheiten auf.

Aber das man aus dem Schwarzbucheintrag für 07 ein Vertrauensproblem ableiten kann, sehe ich schon so. Oder warum stehen wir so tief im Kurs? Das ist doch hautpsächlich auf Dauers Öffentlichkeitsarbeit zurückzuführen. Die war extrem schlecht, und ich unterstelle ihm und den Großaktionären auch, dass dies Absicht war. Wer wirklich daran gluabt, dass die beiden Großaktionäre im Juli fast komplett aussteigen, ohne bereits vroher mehr gewusst zu haben, der hat viel zu großes Menschenvertrauen. Ich denke, dauer steht sich nur selbst nahe und nicht uns. Das gegenteil muss er erst beweisen, und das wird lange dauern bis er das endgültig schafft. Zukünftige positive Aussagen von ihm sind nicht mehr so glaubwürdig wie in 06 oder 07.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.461.722 von db19 am 24.02.08 20:39:05

Also das wir im Kurs so tief stehen, hat m.E. nur 2 Gründe.

Gewinnwarnung zum 1.Halbjahr im August und darauf folgende allgemeine Schwäche bei Nebenwerten. Beides zusammen führte dazu, das eine Aktie wie AIA sofort dramatisch abverkauft wird, weil der Vertrauensverlust durch die Gewinnwarnung dazu führt, das sich die Anleger sagen, wieso sie eine AIA im Depot haben sollen, wenn es so viele andere günstige Nebenwerte gibt.
Das heißt doch aber nicht, das AIA aktuell kein Kauf wäre. Gerade weil man AIA zurecht so hart abgestraft hat, sind die Chancen für antizyklische Anleger wieder größer geworden, mit AIA eine ehr gute Rendite in den nächsten Monaten zu erzielen. Man muss natürlich ein Anleger sein, dem die Risiken bewusst sind, aber die ergeben sich halt eher aus intransparenten Dingen, wie bislang schwer einschätzbaren Margen (da dort bislang nur 3 Halbjahre verlässlich zugrunde gelegt werden können). Die Bilanz sieht aus meiner Sicht sehr solide aus, und AIA hat zumindest in 2 von 3 Halbjahren gezeigt, welch gute Margen man erreichen kann.
Das Risiko begründet sich demnach lediglich auf der Tatsache, das AIA ein Halbjahr ein schlechtes Ergebnis abgeliefert hat, worauf sich sofort ein Eintrag ins Schwarzbuch ergab, weil Dauer halt im Juni noch sehr optimistisch war. Ich find daher diesen Eintrag etwas übertrieben, auch wenn ichs verstehen kann.
Für mich persönlich ergibt sich aus diesem Eintrag ins Schwarzbuch aber kein Grund, irgendwas an meiner Einstellung zur Aktie zu ändern. Noch mache ich mir zum Glück eigene Gedanken, und die SDK kann man aus meiner Erfahrung heraus eh unter Ulk verbuchen. Hab die schon so oft auf HVs auftreten sehen, und dabei haben sie so oft Vorständen nach dem Mund geredet, die sich kurze zeit später als übel rausstellten und umgekehrt, das ich die SDK nicht für voll nehmen kann.
Das der Vorstand sich diesen Eintrag selbst zuzuschreiben hat, durch diesen Pusher-Chat im Juni und der Gewinnwarnung im August, bestreite ich dabei aber nicht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.461.722 von db19 am 24.02.08 20:39:05

Ich kann deine Aussage zwar verstehen, aber du musst zugeben, das sie lediglich auf den Erfahrungen von Juni bis August 2007 beruhen, denn dein Posting bezieht sich ja auf eben diese Vorkommnisse, die ich genau wie du sehe.

Nur hat AIA eben auch bewiesen, das es anders geht, nämlich seit Mitte 2005 bis Anfang 2007. Deshalb gehe ich anders als du erstmal völlig neutral an die Erwartungen für die Zahlen zum 2.Halbjahr 2007 heran und lass mich mal überraschen, zumal ich beim aktuellen Kurs ein eher schlechtes Ergebnis als eingepreist ansehe. Höchstens wenn Verluste gemacht wurden, sehe ich weiteres Abwärtspotenzial beim Kurs. Denn Fakt dürften mehr als 100 Mio € Umsatz im Jahr 2008 sein und eine Bewertung unter Buchwert bei auch sonst solider Bilanzstruktur. Und dafür nur eine Marktkapitalisierung von 25 Mio €. Das wäre nur bei Ebit-Margen von 2,5% oder niedriger gerechtfertigt.

Also warten wirs mal ab!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.462.224 von katjuscha am 24.02.08 22:09:18

Ja, grundsätzlich basiert diese Aussage vor allem auf den Vorgängen von Juni bis Oktober. Aber das wirft natürlcih auch weitere Fragen auf. Zum Beispiel, warum nie konkrete Zahlen in den gesetzlich vorgeschriebenen Zwischenmitteilungen angegeben werden.
Und auch dieses Hin und Her mit AA, ohne dann mal ein update zu geben, ist doch irgendiwe seltsam. Einerseits scheint man sich extrem um die Aktionäre zu bemühen, wie kein anderes Unternehmen, und andererseits fehlts halt dann doch an der Substanz in den Meldungen. Es regt einfach zum Nachdenken an, wenn man die Entwicklung anschaut. Und ich hab glaub einfach nicht, dass das vom Juli mit den Insiderverkäufen und sinkenenden Margen einfach Zufall war. Eine sinnvolle Antwort, warum es zu Fehlprognosen kam, kenn ich immer noch nicht. Das is mir zu einfach wie Dauer es sich da macht.

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.463.981 von db19 am 25.02.08 09:47:39

ich meine du siehst das sachlich und liegst damit voll auf meiner wellenlänge.
es wirkt mir so, als wenn katjuscha die insiederverkäufe gerne vergessen möchte bzw. nicht so recht sehen will.
er ist eben der meinung "das war gestern". doch nur aus gestern können wir das unternehmen/management soweit beurteilen. was morgen kommt können wir eigentlich nur daraus schließen.

allerdings "könnte" es auch sein, das man sich in der führung der company eines besseren besinnt. Und darauf setze ich vorerst meine hoffnung.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.464.829 von stockwilhelm am 25.02.08 11:04:08

Meine Hoffnung liegt darin begründet, dass es möglich sein könnte, dass Dauer zu sehr auf andere Vertraut hat, und die Herren direktoren da nicht ganz suber gearbeitet haben, dies aber jetzt mit neuem Personal der Vergangenheit angehört. Was mich aber zweifeln lässt ist die Tatsache, dass der dauer vor der Ad-hoc den AR infomriert über die Gewinnwarnung. Das ist gesetzlich absolut nicht nötig gewesen, normal muss sofort bei Bekanntwerden der gewinnwarung die adhoc erfolgen, und nicht erst kst die Möglichkeit gegeben werden, die stücke zu verkaufen...aber der herr rück hat ja jetzt wohl dadruch ein par probleme :-)

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.464.863 von db19 am 25.02.08 11:07:40

die probleme von rückinteressieren mich nicht so sehr und können mich auch nicht zufrieden stellen.

vielmehr stört es mich, dass bestimmte kreise vor den übrigen aktionären informiert worden sein könnten. was höchst unseriös wäre.
ich
- bin mir einfach unsicher, dass es nicht wieder mal so laufen könnte.
- werde das gefühl nicht los, dass die kurse auch ausgehend vom unternehmen manipuliert werden könnten und im unteren level gehalten werden.
- warte förmlich darauf, dass eine mitteilung über einem insiderkauf ansteht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.464.829 von stockwilhelm am 25.02.08 11:04:08

Ich vergesse die Insiderverkäufe nicht. Ganz im Gegenteil. Hab meinem Unmut ja lange genug damals im Herbst Ausdruck verliehen.

Nur hat Rück nicht ohne Grund den AR verlassen, und KST auch konsequent weiter verkauft. Ich geh doch bei Alphaform auch nicht raus, nur weil da der aus dem Unternehmen rausgehende Vorstand seine Aktien verkauft hat. Ich orientiere mich aber grundsätzlich auch daran, ob die Aktien aufgenommen werden und wie die Aktienbewertung aussieht. Insiderdaten waren für mich noch nie ein wichtiges Kriterium und damit bin ich sehr gut gefahren. Da hab ich dutzende Male die merkwürdigsten Käufe und Verkäufe gesehen, um mich daraus zu verlassen.

Im übrigen sehe ich das alles sehr sachlich. Hab eher das Gefühl, du reagierst etwas emotional in dieser Sache, aber das mag in der Natur der Sache liegen (Perspektive).
Du solltest aber zugeben, das ich ein sehr kritischer Optimist bin! Daher wehre ich mich auch gegen Postings, die mich als unrealistish hinstellen oder mir ne rosarote Brille vorwerfen. Fakt is lediglich, das ich alle Kritik in Relation zur Aktienbwertung setze.


@db19,

was meinst du mit Zahlen in gesetzlich vorgeschriebenen Zwischenmitteilungen? Soweit ich weiß ist AIA nicht dazu verpflichtet. Wenn doch, dann zeig mir bitte den entsprechenden Gesetzestext!
Ich glaub wir hatten die Diskussion vor einem Jahr schon ein Mal. Die IR und der Vorstand hatten dazu einen eindeutigen Standpunkt, nämlich das man sich erstens das noch nicht leisten will und zweitens das es für AIA (kann man sicherlich auch aufs schlechte Controlling bisher schieben) schwer ist, innerhalb von 3 Monaten nach Quartalsende neue Zahlen zu veröffentlichen, und deshalb lässt mans lieber gleich weg, anstatt im Januar noch Zahlen fürs 3.Quartal zu veröffentlichen. Möglicherweise ändert sich das ja bald, was ich auch hoffe, solange es nicht zu hohe Zusatzkosten mit sich bringt.
Dafür gibts bisher immer den Aktionärsbrief, mit dem ich aber zuletzt auch nicht einverstanden war, weil er mir zu viel allgemeines BlaBla beinhaltetet. Aber das ist eben das derzeitige Grundproblem der Aktie. Die News, die wir zu den Themen DTI, neuer Großkunde und Gewinnmargen haben, reichen einfach nicht aus, um schon jetzt höhere Kurse (über 2 €) zu sehen. Da widerspreche ich ja auch gar nicht. AIA muss in dem Punkt zulegen.
Nur halte ich so etwas eben nicht für einen Verkaufgrund, mal abgesehen davon das AIA logischerweise eine meiner kleinsten Depotpositionen ist, die ich erst wieder aufstocke, wenn ich konkrete Zahlen zum 2.Halbjahr 2007 sehe. Alles Andere wäre ja Harakiri. Nur zeigt dieses Anlegerverhalten und auch eure Postings eben (und das ist meine ganze Argumentation auf der bullishen Seite), das eben einige Leute am Rand stehen und nicht oder gering investiert sind. Daraus ergibt sich Aufwärtspotenzial für den Kurs, wenn AIA zumindest auf Ebit-Margen von 4% kommt, wobei man nicht vergessen darf, dass AIA im Jahr 2006 telweise deutlich höhere Margen erreicht hat. Meine Vorstellungen von über 100 Mio € Umsatz und 5 Mio € Ebit im Jahr 2008 sind also keineswegs Utopie. Das heißt aber eben nicht, das ich jetzt schon stark einsteigen würde. Dafür hab ich viel zu wenig Daten zur Verfügung.


Grüße

[keinGeldmehr]

Wieviele Stücke stehen bei 1,78 im Ask ?
Meistens 2000 zwischendurch über 15 TSD...?

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.466.139 von katjuscha am 25.02.08 13:02:22

grundsetzlich sehe ich es ja auch so,dass du alles sehr sachlich siehst. ich wollte dir auch gar nicht zu nahe treten.
aber ob rück den AR verlassen hat und KST auch konsequent weiter verkauft ist für mich weniger entscheidend. es geht auch garnicht um insiederverkäufe ansich. sondern wie sie zustande gekommen sein könnten. das hat was mit vertrauen zur unternehmensführung zu tun.

m.e. reagiere ich nicht emotional. sondern sehr konservativ. erfahrung zählt eben auch einiges. auch wenn in den kursen die zukundft steckt. eben.

leider bin ich kein insider, dann könnte ich den fundamental guten zahlen besser vertrauen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.466.293 von keinGeldmehr am 25.02.08 13:18:31

Richtig!

Und ich garantiere dir, das die diese Woche weggekauft werden und zwar durch 1-2 Blockkäufe. Wenn du das Orderbuch so stark beobachtest, müsste dir das doch in den letzten Wochen aufegfallen sein, das wir hier sehr oft Blocktrades von 5k oder 10k sehen.

Interessant dabei ist die Frage, ob das abgesprochen ist, oder sich einfach nur hier ein größerer Verkäufer und ein ebenso interessierter Käufer zufällig auf dem Kursniveau treffen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.466.359 von stockwilhelm am 25.02.08 13:23:55

Stimme ich dir ja 100%ig zu.

Wenn man das weiterspinnen würde, kann man sicher auch sagen, das der Chat im Juni bereits der Anfang dieser Verarsche war. Ich bin ja auch kein Typ, der sowas ausschließt. Dafür hab ich schon zu viele korrupte Vorstände an der Börse erlebt.

Aber wie gesagt. Bei der jetzigen Börsenbewertung und der mir bekannten Daten zu Umsatz, Gewinnmargen und den Bilanzrelationen halte ich die Aktie für sehr interessant und ein schlechtes Ergebnis im 2.Halbjahr 2007 für eingepreist. Unter schlechtem Ergebnis verstehe ich einen kleinen Gewinn von nur rund 0,5 Mio € und einen ähnlichen Ausblick. Wenn das eintrifft, dürfte der Kurs weiter bei 1,5-2,0 € im nächsten Halbjahr rumdümpeln. Wobei man sich in der jetzigen Situation natürlich Sonderfaktoren stark anschauen muss, was auch der Grund ist, wieso ich eine schnelle Veröffentlichung der Zahlen (ohne detallierte Aussagen im Bericht) auch gar nicht begrüßen würde.

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.466.489 von katjuscha am 25.02.08 13:37:53

So habe mal 3000 Stück zu 1,79 ins Ask gestellt.

Bei dem "hin und her" bekomme ich die zu 1,72 zurück. Wenn nicht auch egal.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.466.139 von katjuscha am 25.02.08 13:02:22

Es ist gesetzlich vorgeschrieben im Transaprenzrichtlinien Umsatzungsgestz. Seit 01.01.07 gültig. Siehe auch kommentar von awd horwarth:

Unternehmen, die als Inlandsemittenten Aktien begeben haben,
haben, über die Finanzberichterstattung nach Punkt a) und b)
hinaus, innerhalb eines zeitlichen Rahmens von 10 bis 20 Wochen
nach dem letzten Halbjahres- bzw. Geschäftsjahresende eine
sog. Zwischenmitteilung für den Zeitraum seit dem letzten
Halbjahresstichtag bzw. dem Geschäftsjahresende zu veröffentlichen.
Für eine solche Zwischenmitteilung sieht das TUG folgenden
Mindestinhalt vor:
Beschreibung der Finanzlage und des Geschäftsergebnisses
des Mitteilungszeitraumes
Angabe der wesentlichen Ereignisse und Geschäfte des
Mitteilungszeitraumes
Erläuterung der sich daraus auf die Finanzlage ergebenden
Konsequenzen.
Erfolgt die Erstellung eines Quartalsfinanzberichtes nach den
Vorgaben des Halbjahresfinanzberichtes und wird dieser veröffentlicht,
entfällt die Pflicht zur Veröffentlichung einer Zwischenmitteilung.
Wird dieser einer prüferischen Durchsicht oder
Prüfung nach § 317 HGB unterzogen, ist eine hierzu erteilte
Bescheinigung oder ein erteilter Bestätigungsvermerk nicht
zusammen mit dem Quartalsfinanzbericht zu veröffentlichen.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.466.720 von db19 am 25.02.08 14:00:05

Und hier haste auch noch den gesetzestext:

§ 37x
Zwischenmitteilung der Geschäftsführung
(1) Ein Unternehmen, das als Inlandsemittent Aktien begibt, hat in einem Zeitraum zwischen zehn Wochen nach Beginn und sechs Wochen vor Ende der ersten und zweiten Hälfte des Geschäftsjahrs jeweils eine Zwischenmitteilung der Geschäftsführung der Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen. Außerdem muss das Unternehmen vorher eine Bekanntmachung darüber veröffentlichen, ab welchem Zeitpunkt und unter welcher Internetadresse die Zwischenmitteilung der Geschäftsführung zusätzlich zu ihrer Verfügbarkeit im Unternehmensregister öffentlich zugänglich ist. Das Unternehmen teilt die Bekanntmachung gleichzeitig mit ihrer Veröffentlichung der Bundesanstalt mit und übermittelt sie unverzüglich, jedoch nicht vor ihrer Veröffentlichung dem Unternehmensregister im Sinne des § 8b des Handelsgesetzbuchs zur Speicherung. Es hat außerdem unverzüglich, jedoch nicht vor Veröffentlichung der Bekanntmachung nach Satz 2 die Zwischenmitteilung der Geschäftsführung an das Unternehmensregister zur Speicherung zu übermitteln.

(2) Die Zwischenmitteilung hat Informationen über den Zeitraum zwischen dem Beginn der jeweiligen Hälfte des Geschäftsjahrs und dem Zeitpunkt zu enthalten, zu welchem die Zwischenmitteilung der Öffentlichkeit im Sinne des Absatzes 1 Satz 1 zur Verfügung stehen; diese Informationen haben die Beurteilung zu ermöglichen, wie sich die Geschäftstätigkeit des Emittenten in den drei Monaten vor Ablauf des Mitteilungszeitraums entwickelt hat. In der Zwischenmitteilung sind die wesentlichen Ereignisse und Geschäfte des Mitteilungszeitraums im Unternehmen des Emittenten und ihre Auswirkungen auf die Finanzlage des Emittenten zu erläutern sowie die Finanzlage und das Geschäftsergebnis des Emittenten im Mitteilungszeitraum zu beschreiben.

(3) Wird ein Quartalsfinanzbericht nach den Vorgaben des § 37w Abs. 2 Nr. 1 und 2, Abs. 3 und 4 erstellt und veröffentlicht, entfällt die Pflicht nach Absatz 1. Der Quartalsfinanzbericht ist unverzüglich, jedoch nicht vor seiner Veröffentlichung an das Unternehmensregister zu übermitteln. Wird der Quartalsfinanzbericht einer prüferischen Durchsicht durch einen Abschlussprüfer unterzogen, gelten § 320 und § 323 des Handelsgesetzbuchs entsprechend.

(4) Das Bundesministerium der Finanzen kann im Einvernehmen mit dem Bundesministerium der Justiz durch Rechtsverordnung, die nicht der Zustimmung des Bundesrates bedarf, nähere Bestimmungen erlassen über

den Mindestinhalt, die Art, die Sprache, den Umfang und die Form der Veröffentlichung nach Absatz 1 Satz 2 und


den Mindestinhalt, die Art, die Sprache, den Umfang und die Form der Mitteilung nach Absatz 1 Satz 3.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.466.139 von katjuscha am 25.02.08 13:02:22

Dein Argument, dass man innerhlab von so und so viel wochen keine zahlen haben kann ist doch sehr schwach, jeder klitsche schafft das. Schau dir vergleichbare titel an, die auch das abgerzungsproblem haben wie aia, z.Bsp. die cinemedia. Die bringen auch zahlen. Du bist denke ich viel zu gutgläubig dem dauer gegenüber.

Und es ist auffällig, dass die zwischenmitteilungen immer viel moderater gehalten sind als die aktionärsbriefe...warum wohl?

[katjuscha]

Ich versteh jetzt das Problem nicht.

AIA hält sich doch an das Gesetz. Wo siehst du jetzt genau das Problem? Oder hab ich jetzt irgendwas nicht auf dem Radar?

Und bitte verwechsel nicht meine Meinung mit der von Herrn Dauer! Ich kann mich nicht ständig wiederholen. Wie oft soll ich eigentlich noch schreiben, das ich mir eine Quartalsberichterstattung mit Finanzbericht wünschen würde und ich das auch durchaus für möglich halte?
Ich habe vorhin nur wiederholt, wie die klare Position des Vorstands bis Mitte 2007 dazu aussah. Ob sich daran etwas ändert, weiß ich nicht, aber dazu gibts vermutlich vor dem nächsten Geschäftsbericht oder gar vor der nächsten HV nichts Neues. Kannst ja gerne mal ne Mail an die IR schreiben, anstatt alle deine Kritikpunkte hier immer nur im Forum anzubringen. Weiß ehrlich nicht wie uns das weiterhelfen soll.

Wenn du Dauer nicht vertraust, dann versteh ich ehrlich gesagt nicht, wieso du noch 10% deiner ursprünglichen Position hälst. Denn wenn dauer wirklich Dreck am Stecken hat, dann kann der Kurs auch unter 1 € fallen, denn dann muss man wohl kriminelles Verhalten unterstellen, was starke Auswirkungen auf die Gewinne haben kann. Wenn nicht, dann ist das Chance/Risiko-Verhältnis aus meiner Sicht sehr gut.

Wieviel Stücke hattest du eigentlich mal? Ich könnte nie 90% meiner Position verkaufen, da das bei meinen Depotposten darauf hinauslaufen würde, das ich dann nur noch 200-250 € an einem Unternehmen halte.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.467.153 von katjuscha am 25.02.08 14:41:38

Die halten sich an das Gesetz, aber JEDE Klitsche die ich kenne, breichtet in der Zwischenmitteliung auch über die Zahlen! Und ich wette mit dir, dass schon zu den Q1 Zahlen in 07 die schwachen Margen sichtbar waren! Warum hat denn AIA die Zahlen nicht gebraht wenn sie denn da sind? Ohne die Zahlen zu kennen, wäre ein Zwischenbreicht NICHT MÖGLICH. Daher: Warum bringen sie die zahlen nicht? Und das macht mich nahcdenklich- Das sie sich ans Gesetz halten ist ja das mindeste...aber manchmal halten sie sich ja auch nicht daran, siehe insiderverkäufe der beiden großaktionäre..

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.467.797 von db19 am 25.02.08 15:29:53

Was ich damit sagen will:

Das verhalten, einserseits schön brav top ir arbeit zu verrichten mit chat, aktionärsbrief etc. und anderereseits bei den gesetzlichen vorschriften nur das mindestmaß zu präsentieren, macht mich nachdenklich.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.467.797 von db19 am 25.02.08 15:29:53

Und ich wette mit dir, dass schon zu den Q1 Zahlen in 07 die schwachen Margen sichtbar waren!

Wie wollen wir da wetten? Das wird nie rauskommen.

Na klar ist das möglich, aber eben reine Theorie. Wie ich vorhin schon schrieb, müsste man in dem Fall die Theorie diesbezüglich weiterstricken, also das der Chat im Juni Betrug am Anleger war, denn dort wurde die Zukunft positiv gesehen, ums mal zurückhaltend auszudrücken.
Letztlich bedeutet demnach deine Theorie, das du Herrn Dauer Betrug vorwirfst und so weit würde ich halt nicht gehen.

Es mag sein, das dir meine Ansicht zu naiv vorkommt, aber ich halte es durchaus für möglich, das Dauer im Juni nichts von den Problemen bei IFE wusste, was ja schlimm genug ist, denn das spricht für miserables Controlling und zumindest in dem Punkt schlechte Führungsqualitäten. Das Rück bzw. KST kurz vor der Adhoc zu der Gewinnwarnung Aktien verkauft hat, find ich auch ein starkes Stück, und du kannst mir glauben ... so naiv bin ich dann auch nicht, um zu glauben, dass das Zufall war. Natürlich hat Rück von den Problemen da schon gewusst.

Was die Berichterstattung angeht, kenne ich viele Unternehmen im General Standard, die noch weniger berichten, aber deswegen nicht gleich unseriös sind. Das ich mir bei der mittlerweile erreichten Größe von AIA (über 100 Mio Umsatz) in der Zukunft zumindest die wichtigstens Zahlen (Umsatz und Ebit) auf Quartalsbasis wünschen würde, ist doch keine Frage, und ich hab (im Gegensatz zu dir???) auch die IR schon meinen Wunsch vor Monaten mitgeteilt.

Also bei aller Liebe. Ich versteh deine Skepsis, aber bitte versuch zu verstehen, das ich nicht jedem Vorstand, der 1-2 Mal Mist gebaut hat, gleich kriminelle Energie unterstelle. Und diese krimelle Energie bräuchte es nunmal, damit ich zum Schluß komme, das die Risiken die Chancen überwiegen.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.468.809 von katjuscha am 25.02.08 16:30:52

Das problem bei AIA heisst meiner meinung nach halt: O. Dauer.

Vom Konzept, eine gesellschaft wie die sis durch eine buy and built strategie aufzubauen, halte ich sehr viel. Aber ich denke halt, dass durch dass entweder durch missmanagement oder durch absicht ein enomrer vertrauensverlust entstanden ist, der nicht mehr zu kitten sein dürfte so schnell. Wir bräuchten daher zumindest einen Aufsichtsrat für die aia aus unseren reihen, also von den kleinaktionären der gesellschaft, um dauer genauer auf die finger schauen zu können. So will ich erst einmal 6-8 Quartale mit top margen sehen.

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.469.058 von db19 am 25.02.08 16:49:29

nur ganz schnell :
danke für deine beiträge und darlegungen,
liegen ganz auf meiner gefühlsebene.

wenn ich zurückblicke und feststellen muß dass O.D.
seinerzeit (im chat glaube ich) dass bereits neues perso-
nal für den controlling-bereich gesucht resp. eingestellt
worden sein, so muß dass problem controlling doch bereits
zu diesem zeitpunkt bekannt gewesen sein, denn weshalb sonst
hat man personal benötigt eingestellt.

diesem suchen bzw. einstellen geht doch ein prozess voraus,
wie z.b. stellenbeschreibung, einschalten des personal-headhunters,
auswahl der bewerbungsunterlagen etc. etc. etc. ----
dies alles bedingt auch eine zeitachse.
ich habe seinerzeit in dem längeren posting mal auf diesen
umstand hingewiesen; einverstanden war sicherlich recht lang
und ausführlich dass man kaum lust hatte diesen zu lesen,
geschweige denn drauf einzugehen.

so , und davon hat auch der aufsichtsrat und die beteiligten
personen gewußt - zumal wir hier kein unternehmen wie siemens
oder ikb haben ! ein überschaubares quasi familienunternehmen
mit ein paar quasi zweigstellen. also worüber reden wir hier.
zahlenwerke gleich welcher art sollten hier in einem über-
schaubaren zeitrahmen (8-10 wochen nach quartalsende) zur
verfügung stehen; glaubt man denn allenernstes das banken
nur alle halbjahre sich mit zahlen begnügen (gerade nach Basel2);
im leben nicht; also wieso bekommen die eigner der firma
diese nicht übermittelt ?????

in jedem falle steht dauer ganz, ganz arg in der pflicht;
seit der gewinnwarnung hats bisher nicht handfestes gegeben.
das schafft kein vertrauen zumal O.D. von haus aus banker ist.
wenn man sich anschaut was in den letzten wochen so aus dem
bankerkreis mit all ihren organen zu hören ist, so sollte
o.d. daraus konsequenzen ziehen sollen in eigenem sowie im
interesse der aktionäre.
nur es passiert nichts - und dass gibt zu denken.
ich kann z.b. sofort morgen aussteigen da die position
aktuell grenzwertig ist; also von daher kein problem.
sehe allerdings auch imo mehr chance als risiko.

@ katjuscha
ohne dir zu nahe zu treten; magst sicherlich ein dufter
und börsenbeschlagener typ sein - nur hier siehst du das
eine oder andere o.d. betreffend aus meiner sicht (!) zu
blauäugig.

auch hab ich manchmal den eindruck das du angekratzt
bist wenn jemand deinen überlegungen nicht so folgt
wie du es dir vielleicht wünscht, kann mich aber auch
täuschen, - nur manchmal kommst so bei mir rüber.
aber geschenkt - positiv ist in jedem fall - für mich -
das du diskutierst (wohlgemerkt ich will nicht mit dir
streiten).

wenn jemand am ruder ist, und das seit geraumer zeit,
so zählen für mich nicht nur die letzten 2-3 jahre.
sicher hat o.d. auch seine meriten - garnicht abgestritten,
doch wie du selbst sagt auch mal erwähnt hast, es zählt das
hier und jetzt - und das ist gelinde gesagt : schei..e !

@ all
jetzt dürft ihr gern über mich herfallen.
schönen abend + g-n8
(bin zur zeit im ausland und kann daher nicht immer sofort
reagieren)

elsolivars

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.473.642 von elsolivars am 26.02.08 00:01:03

Kannst mir glauben. Ich bin nicht aufgekrazt, wenn jemand nicht meiner Meinung hat. Aber meine Meinung darf ich doch auch sagen. Oder?

Ist doch ne einfache Sache. Wir diskutieren hier verschiedene Standpunkte, und ich kann den von db19 gut nachvollziehen. Den Schuh, das ich naiv oder blauäugig bin, ziehe ich mir aber nicht an. Dafür hab ich schon viel zu viel erlebt.

Ich würd dich daher bitten, einfach mal Fundamentalanalyse zu widerlegen! Es geht doch hier darum, was eingepreist ist und was nicht. Solange ich nicht davon ausgehe, das die Bilanz und GUV gefälscht wurde, sehe ich zumindest einen mickrigen Gewinn (also starken Gewinneibruch zu 2006) als eingepreist an. Wenn du es schon als blauäugig einschätzt, wenn ich nicht von Bilanzfälschung durch Herrn Dauer ausgehe, dann bin ich blauäugig.

Und bevor du jetzt wieder denkst, ich würde angefressen auf dein Posting reagieren. Nein, meine Argumentation eben hatte klare Gründe und ich hoffe du gehst darauf ein.


Grüße

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.473.642 von elsolivars am 26.02.08 00:01:03

wie du selbst sagt auch mal erwähnt hast, es zählt das
hier und jetzt - und das ist gelinde gesagt : schei..e !


Genau das ist die Qunitessenz meiner Argumentation und der Grund für unsere unterschiedlichen Ansichten. Denn ich erkenne aus der tatsache, das die aktuelle Situation schei..e ist, starke Kurschancen. Das erkennt man einfach durch das geringe Interesse hier im Forum an der Aktie, und daran, das mehr als Hälfte dieser wenigen User bearish ist. Also was bleibt? Vom Sentiment und der Psychologie besteht kaum noch Abwärtspotenzial. Von der soliden Bilanzstruktur auch nicht. Was bleibt ist also, das entweder das geschäftsmodell in Zukunft nicht mehr funktioniert, weil das Margenproblem permanent wird oder aber man unterstellt Dauer Bilanzfälschung. Nur aus diesen beiden Dingen erkenne ich das Kursrisiko. Da ich an Letzteres (Bilanzfälschung) nicht glaube, liegt für mich das realistische Risiko also einzig in der Frage der Margen, und da gebe ich zu (und hab ich immer zugegeben), das in dem Punkt die Transparenz sehr zu wünschen übrig lässt.

Nur was solls? Man muss jetzt die Zahlen zum Geschäftsjahr 2007 abwarten. Eigentlich ist die ganze Diskussion überflüssig, da wir uns hier nur wiederholen. Wurde doch August-Oktober hier oft genug diskutiert. Geändert hat sich seitdem nur, das hier im Forum nichts mehr los ist. 4-5 User, die ab und zu mal was posten ...

[Bumbelbee]

...der Rest kauft nach
Wozu rumquatschen ?

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.473.700 von katjuscha am 26.02.08 00:22:49

Von Bilanzfälschung ist ja gar keine Rede, wir haben ja leider keine Q1 Bilanz in 07 bekommen, daher kann ja auch gar nihts gefälscht sein. Und die Halbjahresbilanz war ja ned berauschend...

Ich unterestelle dem Dauer einfach, dass er gewusst hat, dass sich in 07 die Margen einengen, weil, wie er auf einer HV erwähnt hat, die Airlineverträge nur 1-3 Jahre laufen, und er unter enormen Druck stand, keine kunden zu verlieren, und damit für aia schlechtere Abschlüsse in Kauf nehmen musste. Darauf hin deutet ja auch, die Auslagerung des Filrechteeinkaufs und des Bestandes in die seperate GmbH. BIsher hatten die Airlines ja Einblick in die Zahlen, wie viel man zahlte für die Filme, durch das neue Model soll das verhindert werden denke ich. Dies scheint aer noch nicht komplett umgesetzt zu sein.
Auch das hin und hergetue mit neuen Investoren etc. erscheint unseriös...Mich würds ned wundern, wenn Daue da selber die Finger im Spiel hat. Welche andere Gesellschaft kündigt schon an, dass sich neue Grossaktionäre einkaufen? Seltsam halt alles...

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.474.682 von db19 am 26.02.08 09:20:59

die meisten leute lehnen sich mehr deinen als katjuschkas aussagen an. wie ich über die abschaffung von zwischenzeugnissen denke - und dies nach all den ehrenrunden, insiderhandel, offenen loi, unternehmen ohne controlling, verpatzten ke's, beteiligungsstrukturen, ach die list ist zu lang..., weisst du ja. totzdem muss ich dir sagen, heb dir deine energie für die hv auf. sind die zahlen scheisse weiss jeder, was mit seinen eiern passiert. ob man sich die blöse geben will weiss ich nich, da setzte lieber auf the red nose rudolf

[keinGeldmehr]

10:50 Uhr und NULL Aktien gehandelt !

Ne ne - ich fürchte, das Vertrauen ist total hin.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.475.439 von Deaton am 26.02.08 10:38:20

Ich bin mit katjuscha schon einig, was die reinen fundamental Daten angehen und die Strategie der aia. Nur glaube ich, dass es mehr Probleme bei der Umsetzung geben dürfte, und man nicht davon ausgehen kann, durch marktbereinigung die margen zu verbessern.

Leider komm ich selber noch nicht ganz drauf, wo der haken ist, ich weiss nur, dass es otto dauer weiss, es uns aber vorenthalten hat, vielmehr uns noch grob getäuscht hat. Ich kauf dem Dauer nicht ab, dass er das nicht wusste, v.a. im Juni nicht. Die Erklärungen sind einfach zu billig im Zusammenhang mit der ganzen Insidergeschichte etc...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.475.618 von db19 am 26.02.08 10:54:48

Man muss ja die Margen auch nicht verbessern. Wenn sie 2008 nur halb so hoch sind wie 2006 ist man mit einem einstelligen KGV bewertet.

Ich weiß auch gar nicht, wieso das hier manche User ständig überlesen. Ich kritisiere Dauer für die meisten Punkte, die Deaton vorhin nochmal angesprochen hat, genauso stark wie Ihr. Der Unterschied ist eben, das ich sogar eine Halbierung der Ebit-Marge im Vergleich zu 2006 für eingepreist halte.

Und damit hat sich die Diskussion jetzt für mich auch, da ich mich nur wiederhole und trotzdem die immer gleichen Reaktionen ernte, ohne das mal jemand auf meine eigentliche Aussage eingeht. Ich meld mich wieder, wenns was Neues gibt.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.475.737 von katjuscha am 26.02.08 11:05:29

Und da stellt sich halt die Frage, ob AIA noch die Hälfte der Marge 2006 schafft. Ausgehend von der Angabe, dass die verträge der airlines 1-3 Jahre laufen, ist es durchaus möglich, dass die Margen weiter sinken, ohne dass es an die Filmstudios weitergegeben werden kann.

Aber warten wir mal ab bis es belsatbres gibt, dann können wir mal diskutieren.

[elsolivars]

hallo katjuscha, hallo db & weitere

katjuscha, was die fundamentals bin ich - wie heißt das
heute so schön - ganz bei dir.
nur nachdem was alles so gelaufen ist, sind´s nicht eben nur
die hard-facts sondern auch eben die weichen faktoren welche
mir kopfschmerzen bereiten; und die sind es die ich imo in den
vordergrund rücke weil die hardfacts ja hinreichend bekannt
sind und somit auch nicht weiter mit spekulationen gefüllt
werden müssen.
übereinstimmung besteht auch in der tatsache das wir uns im kreis drehen : o.d. und die ir lesen hier mit und lachen sich ´nen
ast ob unserer vermutungen und verdächtigungen die wir leider
eben nicht beweisen können. und das wiederum wiegt sie (o.d.
und andere) in sicherheit. die kann jedoch trügerisch sein.

ich gehe auch sehr schwanger mit dem gedanken mir die hv anzusehen
und - sollten sich genug freie aktionären finden - o.d. das leben
an diesem tag nicht so einfach zu machen.
für mich stehen einfach vordergründig zuviel fakten im raum
die ein wissen des vorstandes und aufsichtsrates sicher sein
lassen, weil - ich weiss ich wiederhole mich - die zeitachsen
für mich einfach keinen anderen tatbestand zulassen.

wohlgemerkt, deinen fundamentalen daten und fakten schließe ich mich an , jedoch sind die weichen faktoren im moment für mich
die vordergründigen;
wobei - auch hier wiederholend - die chancen klar größer /
günstiger sind als die risiken.

mich nervt es aktuell einfach dass o.d. es in keiner weise
für notwendig erachtet freie aktionäre zu informieren, weil -
klare unterstellung (!!!!! ) weil nicht zu beweisen -
ich mir sicher bin (reines bauchgefühl aus der vergangenheit
abgeleitet), dass es "gewisse kreise" gibt die sehr wohl wissen
was aktuell angesagt ist.

mir soll bitte keiner erklären die hausbank weiß letztlich
nur das was wir hier wissen. klar, kann ich nicht beweisen -
aber allein das misstrauen was man hier o.d. gegenanstellt
sollte diesen - gerade in der heutigen zeit - veranlassen
im sinne unseres (!!!) unternehmens zu handeln.
und genau das geschieht hier nicht.

morgen abend feiern wir für diese woche wieder mal bergfest.
ich hoffe das wir morgen den berg auf die spitze stellen können.

im dem sinne einen grünen tag
elsolivars

[keinGeldmehr]

Diese 5 und 10 TSD` er Blockkäufe finden nicht mehr statt.
Habe einen Teil meiner Aktien von 1,79 auf 1,78 in Ask gestellt und werde sie nicht los (Ultimo).
Werde wohl auf News warten müssen - mal hoffen, dass diese gut sind.

[Janco]

...war nicht heute Gerichts-Verkündigungstermine 28.2.2008 !

http://www.advanced-inflight-alliance.com/aktionaersbriefe/0…

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.501.338 von Janco am 28.02.08 11:49:52

Dann kommt bstimmt die Tage ein neuer Aktionärsbrief mit News und bla bla.

[keinGeldmehr]

1,62 Euro - jetzt haben die Anleger scheibar die Faxen dick !

Toll habe meine Verkaufsorder gelöscht - die ganze Woche wollte sie keiner zu 1,79 bzw. 1,78 haben POMMESBUDE !

[SkiclubDubai]

warum sollte die auch einer nehmen, wenn se für 1,60 zu kriegen sind?

[keinGeldmehr]

Vielleicht ging vor Gericht was schief und die Vorstände verkaufen und dann wird informiert

[Janco]

Gerichts-Verkündigung?
...da ist was vollkommen in die Hose ....!

[SkiclubDubai]

ich glaube, ist nur ganz unspektakulär die Korrektur, von der die Aktie in den letzten Wochen und Monaten verschont blieb. Denke nicht, dass da fundamentale gründe vorliegen...für einige aber nun die chance noch günstiger einzusteigen. So sehe ich das...

[keinGeldmehr]

Wenn da nicht bald was kommt, gehts noch deutlich weiter runter. Ein neues Aktienrückkaufpr. sollte so schnell wie möglich starten. Nur blöd, wenn vor Gericht verloren wurde (sollte eine Pflicht sein, über das Urteil zu berichten) und das Geld blockiert ist

[Lassowerfer]

ist doch klar bei den Markt-Umfeld. Kann man nochmal günstig nachkaufen. Weiß nicht warum da einige gleich wieder in die Hose machen.

[kattti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.523.070 von Lassowerfer am 01.03.08 10:17:48

so schnell wird kaum was neues von der firmenleitung zu hören sein, jedenfalls nicht zu den zahlen für 2007,
(nachdem in 2007 einiges zahlenmäßig nicht so gut gelaufen ist, und zudem noch die bafin ermittelt hat (was ist eigentlich daraus geworden?) ist man vermutlich vorsichtig und gibt nur noch geprüfte zahlen weiter....
und die sollen doch, soweit mir bekannt ist, erst am 30.april bekannt gegeben werden,
bleibt nur zu hoffen, das die angaben in der letzten zwischenmitteilung ("die ertragslage im 3.quartal hat sich gegenüber dem 1.halbjahr verbessert") so auch eingetreten sind und im 2.halbjahr deutlich mehr als die 6 cent aus dem 1.halbjahr verdient wurden,
eigentlich müssten durch den verkauf von telcast (ergebniswirksam in 2007)noch einige kleine cents hinzukommen (einmaliger ertrag),
schönes wochenende

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.516.423 von SkiclubDubai am 29.02.08 15:24:01

stellt sich doch nur noch die frage, warum jemand zu 1,8 verkauft, wenn doch die aktie mindestens dreieurofufzig wert ist?
und nun 1,60 für ne perlenkette - oder ist die nicht echt?

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.523.889 von Deaton am 01.03.08 13:15:42

Wie lange wollen die noch ohne Vertrag arbeiten ?

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.547.934 von keinGeldmehr am 04.03.08 18:15:29

hallo,

der vertrag ist doch nur eine formalie, sag die IR.
ich sage das ist es nicht: aia bekommt langsam vertrauensprobleme.
die anleger warten auf beweise des "Marktführers" daß sie geld verdienen, so wird das nichts.

und der akt. kurs (wenn da jetzt jemand stopkurse auslöst...) ist dafür ein eindeutiges zeichen, ich hoffe daß nicht eine "balda"-auflösung gibt.

gruß

[katjuscha]

Wenn mich das nicht alles an die Zeit vor 12 Monaten erinnern würde, hätt ich wohl auch zumindest teilweise verkauft.

[Bambule]

Naja da kann man sich auch an den LH-Vertrag erinnern, Laufzeitbeginn 01.01 unterschrieben 08.02.06

Und Ende des Jahres dann erneut LH, wieder nur eine Formalie...

@keinGeldmehr
man gewährt doch AA, LH mit dem hinauszögern der Unterschrift nur die Möglichkeit das Gesicht zu wahren
So kann der Unterschreibende zumindest vorweisen das beinhart verhandelt wurde, obwohl man aufgrund der Marktmacht AIAs zu Margenzugeständnissen gezwungen war

[keinGeldmehr]

So habe noch 3000 Stücke - sollte ich alle zu 1,75 loswerden bin ich weg .

[Bambule]

http://de.biz.yahoo.com/07032008/341/lufthansa-erh-246-ht-ka…Lufthansa erhöht Kapazität zum Sommer 2008 um 7,4% gg Vorjahr

http://de.biz.yahoo.com/07032008/341/lufthansa-baut-2008-pri…Lufthansa baut 2008 eigene Privatjet-Flotte auf

[keinGeldmehr]

10.03.
Noch imme kein Lebenszeichen von DVN. Der Kurs geht langsam aber sicher zu Grunde. Wenn in den nächsten Tagen/Wochen nichts kommt, gibts bald wieder Kurse unter einem Euro.

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.598.868 von keinGeldmehr am 10.03.08 16:26:41

Ausbruch?

L&S RT 1,69 € 1,74 € 17:38

u.a 20000 bei 1.70 im Ask

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.599.861 von Streetwaker am 10.03.08 17:42:32

20 TSD im Ask (Briefkurs) sind ein schlechtes Zeichen - jeder möchte noch zu diesem erhöhtem Kurs raus.
20 TSD im Geld wären besser...

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.600.067 von keinGeldmehr am 10.03.08 17:59:11

Soooory ... war Geld um 17:22

http://aktien.wallstreet-online.de/3654/timesnsales.html?&in…

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.600.173 von Streetwaker am 10.03.08 18:09:07

Habe mich schon gewundert....
Ich "liebe" User die Geld/Brief/Bid/Ask verwechseln.

[keinGeldmehr]

Jetzt 1,64 zu 1,69 in FRA.
Ein komisches Ende auf Xetra. Schaun wir mal, wie es die Tage weitergeht.

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.600.369 von keinGeldmehr am 10.03.08 18:26:36

Bei 1,70 Euro soll wohl VORERST Schluß sein !
Kurse darüber interessieren den Käufer nicht.

[keinGeldmehr]

An die 4000 Stück zu 1,66 in FRA ging keiner ran.

Ich denke, die hohen Umsätze zu 1,70 im Xetrahandel sind reine "Kursstabilisierungsarbeiten" von Verantwortlichen. Im Moment ist "NULL" Interesse an DVN vorhanden.

[katjuscha]

Sag mal, hast du nix besseres zu tun, als seit Tagen den Handel bei AIA zu analysieren?

[keinGeldmehr]

Ist doch sonst nix los - meine Porsche glänzen auch nicht LANGWEILE....

[Bambule]

http://bits.blogs.nytimes.com/2008/03/11/logging-on-and-tuni… Aircell to launch GoGo on American Airlines

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.663.722 von Bambule am 17.03.08 18:05:40

Ich könnte jetzt auch Links zu den Hardwareanbietern beim InflightEntertainment reinstellen. Macht AIA ja auch nicht.

Wichtig werden die Margen in der Nische von AIA sein. Normalerweise sollte eine solche Dienstleistung 5% Ebit-Marge abwerfen. AIA wird derzeit so bewertet als werden es nur 2% im Jahr 2008 sein.

Aber leider kriegen wir als Aktionäre da ja wieder mal keine Infos, um uns frühzeitig eine Meinung zu bilden. So muss man hier immer darauf warten, was uns die Zahlen bringen. Und dann heißt es "friss oder stirb".

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.664.012 von katjuscha am 17.03.08 18:29:30

Also wenn die Mehrheit der Aktionäre der Meinung ist, das wieder mal keine vernünftigen Infos kommen. Muss man wohl mal dafür sorgen das sich dies in Zukunft nicht ständig wiederholt.
Dann heisst es leider arrivederci ...man dankt...verdienstvoll...bla bla

Dann erspart man sich sowas möglicherweise in Zukunft

"07.08.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------

Die KST Beteiligungs AG Stuttgart, Deutschland hat uns gemäß 21 Abs. 1
WpHG am 07.08.2007 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Advanced
Medien AG, München, Deutschland, ISIN: DE0001262186 , WKN: 126218 am
03.08.2007 durch Aktien die Schwelle von 10% der Stimmrechte unterschritten hat und nunmehr 3,28% (das entspricht 501513 Stimmrechten)
beträgt.

DGAP 07.08.2007 "



Sieht nicht dannach aus ,als ob man seinen Ansprüchen, etwas besonderes sein zu wollen, bisher schon gerecht geworden ist.

usw.

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.664.012 von katjuscha am 17.03.08 18:29:30

"All the data suggests passengers will change planes if one airline offers it and another doesn’t.The airlines will fight to the death over a 1 percent market share shift,” he said."

Der erste Schritt ist wohl die Einführung des Internet gegen Bezahlung, alle ziehen nach. Aktzeptanz und Nachgfrage ist da, technisch wohl auch langsam bezahlbar. Nächster Schritt wäre wohl dann kostenloser Zugang. Über ein Portal / Werbung finanziert etc.

Was brauch ich dann noch DTIs Inflight Sudoku und die paar Brettspiele. Die gibts doch schon auf der HP der Zeit etc. online-games gibts ohne Ende.
Sitz ich mit DSL Geschwindigkeit und Laptop da, zockst du wie zuhause auch.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.667.104 von Bambule am 17.03.08 23:36:39

Guck dir mal die Studien dazu an, was Breitband-Internet im Flugzeug in den nächsten 2-3 Jahren noch kosten soll. Vorläufig wird sich das nur in der Premiumklasse durchsetzen können, und da vermutlich auch nur von Geschäftskunden oder Superreichen genutzt, und ob die im Flugzeug im Internet spielen wollen, bezweifel ich.

Die Zielgruppe von Spielen sind doch wohl eher Leute zwischen 12 und 35 Jahren. Und die sitzen selten in der FirstClass. Ich vermute das Thema wird frühestens ab 2011 für die breite Masse erschwinglich.

Mal abgesehen davon wüsste ich nicht, was das mit dem Filmrechtegeschäft von AIA zu tun hat. Der Bereich ist mit über 90 Mio € Umsatz immernoch der Hauptumsatzträger. Deswegen schrieb ich ja vorhin, das es letztlich auf die Gewinnmargen im Kerngeschäft ankommen wird.

Über KST müssen wir uns nicht mehr unterhalten. Das das ein dunkles Kapitel in der Historie dieses Unternehmens war, darüber sind sich ja wohl alle einig.

Derzeit ist man mit 45,5 Mio € an der Börse bewertet. Man wird 2008 etwa 105-110 Mio € Umsatz machen. Das entspricht einem KUV von 0,23. Demnach geht der Markt davon aus, das AIA nur eine Nettomarge von 2,3% erzielen wird. Ich persönlich gehe von mehr aus (3,5-4,0%), und deswegen hab ich immernoch ne kleine aber feine Position. Sind aber nur 4% meines Depots. Da auch ich dem Vorstand nach den Vorkommnissen des letzten Jahres nicht mehr vertraue, stocke ich erst nach den Zahlen auf, wenn sie mich überzeugen sollten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.667.266 von katjuscha am 18.03.08 00:30:44

Korrektur.

Man ist mit 24,5 Mio bewertet.

[keinGeldmehr]

1,79 10.000
1,76 8.600
1,75 2.230
1,70 2.100
1,69 1.800
1,68 4.500
1,67 2.500
1,65 1.000
1,63 2.756
1,60 500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DVN1.aspx

800 1,56
3.000 1,52
6.000 1,44
1.500 1,00

Sieht nicht gut aus 10 TSD bis 1 Euro !

Das Ende von DVN ist in Sicht

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.695.936 von keinGeldmehr am 20.03.08 12:41:44

Bist du nun eigentlich raus, oder hast du deine 3000 immernoch?

Bei 1,75 bist du sie ja wohl nicht mehr losgeworden.

[Streetwaker]

Die Aktie des "Weltmarktführers" AIA ist ja zum Kotzen! - Dann muss es ja bald aufwärts gehen

[Bambule]

Ja ist wohl wie immer. Dauer-Zustand?

@Katjuscha

"GoGo’s pricing plans will vary, but access during a cross-country flight should cost around $13. "

Wo muss man da reich sein? Im Internet Cafe zahlst du 1€ / Stunde und mehr in der Regel.
Kaufst du dir ein Magazin zahlste auch schon 5€ für das 1x Wegwerfvergnügen.

Aircell deckt ja auch erstmal nur Nordamerika ab.
Egal ob du spielst, arbeitest, suchst oder einkaufst im Netz du siehst dir jedenfalls kein Film an in der Zeit. Hab ich die Wahl Internet oder Film, ganz klar Internet.

Dauert sicher noch ein bisschen bis es überall und für jeden am Start ist, aber es kommt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.699.647 von Bambule am 20.03.08 17:15:21

Tja, da haben wir wohl grundsätzlich ein völlig anderes Konsumverhalten.

Ich würde keine 13$ dafür ausgeben, für 3-4 Stunden im Netz zu surfen, wenn ich zu Hause fast umsonst und in Hotels für wenig Geld surfe, zumal das noch Zukunftmusik ist und erst auf den ersten Fluglinien eingeführt werden soll.
Wenn ich fliege, werde ich mir aber sicherlich weiterhin kostenlos Filme anschauen, und ich bin ein eher junger Mann. Leute über 40 Jahren sehen das wohl noch verstärkter in diese Richtung. Und dieses ältere Klientel fliegt sicherlich öfter, allein schon aus finanziellen Gründen.

Ich denke weiterhin, dass das Internet entweder von jungen Leuten genutzt würde, die ohne ihren Spieltrieb Entzugserscheinungen bekommen, oder von Geschäftsleuten, die auf den Internetzugang kaum noch verzichten können, z.B. auch Leute wie wir, die Börsenkurse überprüfen müssen. Ein normaler Mann (geschweige Frau) in mittlerem Alter muss kein Internet im Flugzeug haben.
Ich persönlich gelte in meiner Umgebung schon als Internetsüchtig wenn ich 3-4 Stunden am Tag surfe und das zu 1 € am Tag. Ansonsten sehe ich kaum Leute in meinem Alter, die länger als 20-30 Minuten am Tag surfen, und das auch nur um Mails zu checken oder vielleicht mal in einem Forum zu chatten oder was bei Amazon zu bestellen. Diese Leute werden auf Internet im Flugzeug verzichten können, solange es mehr als 1-2€ kostet. Und selbst ich sehe keinen Sinn darin, obwohl ich sehr gerne das Internet nutze.

Und in Hotels kann man ebenfalls weitestgehend günstig surfen. Als ich kürzlich in Tokio war, hab ich da umgerechnet für 50 Cents gesurft, um die wichtigsten Dinge in 30 Minuten zu erledigen. Da werd ich die paar Stunden im Flugzeug wohl ohne Internet überstehen.

Ich will damit ja auch nichts gegen Internet im Flugzeug sagen. Im Gegenteil! Finde das eine sehr gute Ergänzung, aber deswegen wirds trotzdem immer Filme und Serien im Flugzeug geben. Die Frage für AIA wird sein, welche Margen man damit erzielen kann. Ich sehe aber auch diesbezüglich keine negativen Auswirkungen durch die Einführung des Internets.

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.699.842 von katjuscha am 20.03.08 17:31:35

Da warst Du aber selten in deutschen Hotels.
Entweder es ist (selten) völlig kostenlos und schnell
Oder aber Du musst Dich einloggen (IMHO noch die Regel) und hast "tolle" 24 h Nutzungsangebote für 10 bis 30 Euro, wovon Du aber nur eine halbe Stunde nutzt, um schnell Emails zu checken etc.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.702.236 von GOTOX am 20.03.08 21:04:20

Stimmt ich bin selten in deutschen Hotels. Und wenn ich mal dort bin, mache ich normalerweise Urlaub und hab besseres zu tun als im Internet zu surfen.

Ich glaub darum gehts hier aber auch nicht. Die Frage ist ob Internet, Spiel und Filme im Flugzeug nebeneinander funktionieren, und da meine ich ganz klar, JA. Es wird auch keinen Einfluss auf die Margen haben.

Sicherlich kann man fragen, ob bei es auch Spieler geben wird, die dann eh nur noch im Netz spielen, wenn es im Flugzeug ne Flatrate geben wird, aber auch das kann nebenher funktionieren. Die Frage wird da eher sein, ob die Fluggesellschaften die Kosten auf die Kunden umlegen oder eben auf die Zulieferer. Wird man sehen.


Frohe Ostern!

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.697.721 von katjuscha am 20.03.08 14:57:20

Ne bin erstmal komplett raus !
1,30 - 1,40 wären wieder akzeptabel.

[keinGeldmehr]

Jetzt ein größerer Verkauf und fdas Ding schmiert ab wie Schmitzkatze.

1,81 3.200
1,80 2.607
1,79 10.000
1,76 8.600
1,75 2.230
1,72 5.000
1,70 2.100
1,68 4.500
1,64 1.500
1,61 1.302

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DVN1.aspx

2.000 1,52
2.000 1,50
1.000 1,11
2.000 1,10
1.500 1,00

Angeblich liegt zwischen 1,52 und 1,11 nichts im Geld. Ein Schnapper zu 1,2 wäre nicht übel

[Handbuch]

Die Totenstille seitens des Managements fördert den schleichenden Verfall der Aktie.

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.717.211 von Handbuch am 25.03.08 10:40:25

Alle Achtung die 8000 Stück zu 1,53 Euro wurden voll bedient TRAURIG was hier passiert !!

[Gohar]

Der Chart sieht echt sexy aus

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.716.786 von keinGeldmehr am 25.03.08 09:59:21

O Mann, sind deine Absichten durchschaubar.

Das OB sagt hier doch nun wirklich gar nix aus. Sieht doch schon immer im Bid so aus, und trotzdem werden oft dann plötzlich mehr als 10k aus dem Ask gekauft.

[mediacool]

hier scheint unmittelbar ein ausbruch bevor zu stehen. die 20000 abermals im bid sind ein gutes zeichen für mich.

[Janco]

Das sehe ich auch so!
Gestern ca. 15Uhr , bei L+S über DAB-bank wollte man mir für 1000 Aktien 1,67 geben! In der zweiten Wiederholung "nur" 1,57!
Eigenartig weil auf XETRA tiefere Kurse im bid-ask standen.

Schaut euch mal den L+S-Chart vom 25.3.08 an.

[Streetwaker]

NaNa...was passiert den da - Sind das etwa Vorboten?

XETRA Geld 15.083 1,620 € 17:25
Frankfurt 20.200 1,620 € 17:31


---

30. April 2008 Veröffentlichung Geschäftsbericht 2007 München
28. April 2008 Bilanzpressekonferenz München
21.– 24.4.2008 WAEA Conference Dubai

(http://www.advanced-inflight-alliance.com/kalender.php)

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.780.667 von Streetwaker am 01.04.08 18:26:17

Ohne Kommentar

4.100 Aktien im Kauf 1,63
21.400 Aktien im Kauf 1,62
1.500 Aktien im Kauf 1,59
2.000 Aktien im Kauf 1,56
100.000 Aktien im Kauf 1,55
370 Aktien im Kauf 1,32
1.500 Aktien im Kauf 1,00

(ca.12:16 http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/dvn1.aspx)

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.787.170 von Streetwaker am 02.04.08 12:17:54

Der soll mal kaufen und nicht nur den dicken Matze spielen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.788.387 von Handbuch am 02.04.08 14:06:50

Hast du schon recht.

Wobei ich es schon bemerkenswert finde, das vor Wochen immer die vielen Stücke im Ask dafür angeführt wurden, das ja angeblich Verkaufsdruck besteht. Da hat niemand geschrieben, der soll doch nicht den dicken Max machen, sondern verkaufen.
Jetzt wo viel im Bid steht, wird das nicht als Grund für steigende Kurse gesehen. Zeigt aus meiner Sicht zumindest die pessimistische Stimmung im Board.

Aber um das klarzustellen. Die 100k nehme ich auch nicht wirklich für voll. Die 21k bei 1,62 € sehen mir aber real aus, da sie einfach zu nah am Kurs stehen.

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.788.898 von katjuscha am 02.04.08 14:52:01

Das war doch mal ein Wort.

17:26:20 1,71 1.000
16:46:13 1,70 7.000
16:46:12 1,69 2.549
16:39:47 1,64 1.019

@Katjuscha
Ich nehme mal an, Du hast den nicht übersehen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.214 von Handbuch am 02.04.08 17:44:26

Na ja, gerade weil ich den nicht übersehen habe, hab ich ja entsprechend geantwortet.

[leary99]

Für mich war der Handel heute mal wieder unerfreulich.

Mir wurden 43 Aktien zu 1,63 verkauft. Macht bei einem Marktwert von 70,09 EUR eine Gebührenquote von 14 %

Ich frage mich immer wieder, was für Pappenheimer einem solche sinnfreien Teilausführungen bescheren...
Manchmal habe ich das Gefühl, Makler, Banken und die deutsche Börse stecken unter einer Decke, um zu ihren Gunsten sinnlose Kosten für den Privatanleger zu produzieren. Wer verkauft denn sonst 43 Aktien zu 70 €?

[mediacool]

wenn man hier die situation der vergangenen tage betracht spricht vieles für einen kursausbruch. mich wundert, dass es immer noch einige gibt die hinschmeissen.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.792.347 von leary99 am 02.04.08 19:17:56

Leary,

das kann wesentlich trivialere Gründe haben. Die meisten (?) Onlinebroker berechnen auf Xetra bei taggleichen Teilausführungen nur noch 1x Provision, so, als hätte es keine Teilausführungen gegeben. Nehmen wir an, ich hätte eine Verkaufsorder über 5000 St zu 1,70 im Markt. Davon wurden alle verkauft bis auf eine kleine Stückzahl wie z.B. 43 St. Da ich diese aber nicht behalten will und bei einem Verkauf am nächsten Tag aufgrund des geringen Volumens die Mindestprovision fällig wäre, würde ich die 43 St ins nächst BID hineinverkaufen. Dadurch kommen auf Xetra häufig solche Kleinstumsätze zustande

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.796.848 von MFC500 am 03.04.08 11:08:38

@MFC500

Das kann - glaube ich - auch nicht sein.
Mein Onlinebroker berechnet auf Xetra bei taggleichen Teilausführungen zwar auch nur noch 1x Provision. Das gilt meines Wissen aber bei allen Brokern, die dies eingeführt gaben, nur für jede einzelne reingestellte Order. Wenn also jemand eine VK-Order bei 1,70 nicht ganz losgeworden ist und darauf bspw. 3 Teilausführungen bekommen hat, zahlt er zwar für diese 3 Teilausführungen nur eine Gebühr. Um den Rest (zB 43 Stück) dann aber zu zB 1,63 noch zu verkaufen, müßte er eine neue Order (eben mit Limit 1,63) aufgeben, die dann wiederum volle Gebühren verursacht, weil sie eben keine Teilausführung der alten Order ist.

Na ja, wie auch immer. Da mir soetwas zuletzt auf XETRA häufiger passiert (teilweise mit 1 Aktie !), neige ich wieder stark zum Parkett...

[Handbuch]

Wo ist denn heute der dicke Matze hin???

2,19 Aktien im Verkauf 1.300
2,15 Aktien im Verkauf 4.000
1,96 Aktien im Verkauf 6.000
1,86 Aktien im Verkauf 1.000
1,85 Aktien im Verkauf 4.000
1,81 Aktien im Verkauf 3.200
1,80 Aktien im Verkauf 6.000
1,77 Aktien im Verkauf 1.400
1,75 Aktien im Verkauf 2.000
1,74 Aktien im Verkauf 4.960


1.600 Aktien im Kauf 1,68
2.000 Aktien im Kauf 1,65
1.457 Aktien im Kauf 1,63
21.400 Aktien im Kauf 1,62
25.000 Aktien im Kauf 1,55
370 Aktien im Kauf 1,32
1.500 Aktien im Kauf 1,00

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.797.149 von leary99 am 03.04.08 11:34:59

Er müsste keine neue Order aufgeben, sondern lediglich das Limit ändern. Dadurch bleibt es bei der einmaligen Provision. Da ich selbst schon bei Käufen wie Verkäufen entsprechend agiert habe, um die jeweilis gewünschte Stuckzahl zu erreichen, spreche ich aus eigener Erfahrung.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.054 von MFC500 am 03.04.08 12:57:23

Also soweit ich weiß zahle ich bei Consors für eine Limitänderung.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.300 von katjuscha am 03.04.08 13:20:05

Ob die Limitänderung etwas kostet, hängt natürlich vom jeweiligen Broker bzw der genutzten bank ab. Bei comdirect zahle ich z.B. keine Limitgebühr. Aber selbst wenn eine anfiele, müsste man diese ja gegen die ansonsten anfallende Mindestgebühr für einen neuen Auftrag rechnen. Eine Limitänderung wäre also immer noch weit günstiger.

[Deaton]

wenn man sich das orderbuch hierzu anschaut, könnte man wieder meinen, jemand weiss schon wieder mehr...


Advanced Inflight Alliance AG / Vorabbekanntmachung über die Veröffentlichung von Rechnungslegungsberichten

03.04.2008

Bekanntmachung nach § 37v, 37w, 37x ff. WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Hiermit gibt die Advanced Inflight Alliance AG bekannt, dass folgende
Finanzberichte veröffentlicht werden:
Bericht: Jahresfinanzbericht
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 30.04.2008
Deutsch:
http://www.advanced-inflight-alliance.de/berichte/080430_Ges…
Bericht: Konzern-Jahresfinanzbericht
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 30.04.2008
Deutsch:
http://www.advanced-inflight-alliance.de/berichte/080430_Ges…
Bericht: Konzern-Finanzbericht (Halbjahr)
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 31.08.2008
Deutsch:
http://www.advanced-inflight-alliance.de/berichte/080829_Hal…
Bericht: Konzern-Zwischenmitteilung innerhalb des 1. Halbjahres
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 15.05.2008
Deutsch:
http://www.advanced-inflight-alliance.de/berichte/080515_Zwi…
Bericht: Konzern-Zwischenmitteilung innerhalb des 2. Halbjahres
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 14.11.2008
Deutsch:
http://www.advanced-inflight-alliance.de/berichte/081114_Zwi…

03.04.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Advanced Inflight Alliance AG
Schellingstr. 35
80799 München
Deutschland
Internet: www.advanced-inflight-alliance.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------


---------------------------------------------------------------------------
Firmenname: Advanced Inflight Alliance AG; Land: Deutschland; VWD Selektoren: 1P;

[bigbill]

Chart und Xetra-Orderbuch schauen klasse aus. Sollte weiterlaufen...

Stück Geld Kurs Brief Stück
2,50 Aktien im Verkauf 1.700
2,19 Aktien im Verkauf 1.300
2,15 Aktien im Verkauf 4.000
1,96 Aktien im Verkauf 6.000
1,86 Aktien im Verkauf 1.000
1,85 Aktien im Verkauf 4.000
1,81 Aktien im Verkauf 3.200
1,80 Aktien im Verkauf 6.607
1,79 Aktien im Verkauf 4.500
1,77 Aktien im Verkauf 2.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DVN1.aspx

5.000 Aktien im Kauf 1,71
1.590 Aktien im Kauf 1,70
6.600 Aktien im Kauf 1,68
2.000 Aktien im Kauf 1,67
1.500 Aktien im Kauf 1,66
5.000 Aktien im Kauf 1,65
1.457 Aktien im Kauf 1,63
10.000 Aktien im Kauf 1,62
10.000 Aktien im Kauf 1,55
370 Aktien im Kauf 1,32

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
43.517 1:0,79 34.307

[elsolivars]

welche druckerei erstellt eigentlich die Geschäftsberichte /
Finanzzahlenberichte ???????

schönes we allerseits
elsolivars

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.813.463 von elsolivars am 04.04.08 19:41:08

wieso ?
willst du da einbrechen um zu erfahren ob aia uns wieder entäuscht ? oder diesmal mal nicht ....
Ich habe so das Gefühl das der gestiegene Dollar u.U. stört.
Und am Kurs sieht man ja ganz gut das einige vorher lieber in Deckung gehen.

gruß
thorx

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.822.925 von thorx am 07.04.08 09:07:02

korrektur meine natürlich den fallenden Dollar...

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.822.925 von thorx am 07.04.08 09:07:02

Also ich sehe einen steigenden Kurs seit rund einem Monat.

Erkläre mir bitte mal, wo Du am Kurs sehen willst, daß hier jemand "in Deckung" geht.



Außerdem sind sicherlich neben einem Großteil der Einnahmequellen auch die meisten Ausgabeposten in Dollar.

Daher sehe ich hier eigentlich kein übergroßes Problem.

Wenn Das Schiff auch nur halbwegs wieder auf Kurs gebracht wurde, dann sind die derzeitigen Kurse ein Schnäppchen.

In rund einem Monat sind wir schlauer.

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.272 von Handbuch am 07.04.08 14:57:13

naja dann schaue dir doch mal den verlauf januar-märz von über 1.9 auf unter 1.6. und das Orderbuch sieht auch immer gruselig aus.
das mit dem einkauf in dollar stimmt natürlich aber die waren die ich jetzt kaufe und später weiter verkaufe (in dollar) müssten ja bei fallendem dollar-kurs weniger gewinn machen als gedacht.

irgendeinen Grund muss es ja geben das aia der dauer-loser (kleines wortspiel...) ist.
Ich lasse mich gerne pos. überraschen, schön wäre es ja.

gruß
thorx

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.614 von thorx am 07.04.08 15:26:23

Na ja, Verlauf im Januar und Februar kann man durchaus mit dem Gesamtmarkt und der Charttechnik erklären. Seit Mitte März gehts aber gut aufwärts, und das Orderbuch hat hier eh nix zu sagen. In den letzten Tagen wird trotz den relativ vielen Stücken (oder gerade deswegen) viel gekauft. Eben gabs gerade wieder eine größere Kauforder, wo ein größerer Brocken aus dem Ask herausgekauft wurde. Das Ask scheint den Käufer also nicht abzuschrecken, sondern eher zu freuen, das er zu den Preisen so viel kaufen kann.

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.068 von katjuscha am 09.04.08 14:53:30

tja diese insiderspielchen...

wäre schön wenn aia sich nicht nur am negativen gesamtmarkt orientieren würde.

ps.

hat jemad in den letzten 3wo. emails der ir beantwortet bekommen ?
bei mir wird sich totgetellt (sogar über das kontaktformular)

gruß
thorx

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.175 von thorx am 09.04.08 15:04:50

Na ja, so schlimm läufts ja nun auch nicht. Im 6-Monatsvergleich ist man sogar etwas besser als der Dax. Im 18-Monatsvergleich etwas schlechter, aber da steckt halt der Crash vom letzten August mit drin.

Und was deine E-Mails anbetrifft, wundert mich das. Ich hab 2 Mal in den letzten 2 Monaten ne Antwort bekommen. Hat zwar auch jeweils für meinen Geschmack zu lange gedauert, aber nach einer Woche waren die Antworten dann da.

[Carter_Beauford]

Ich will hier ja nichts beschwören, aber ich "fürchte", hier tut sich so allmählich was...

Kommt viell. in absehbarer Zeit die so lang herbeigesehnte Auftragsunterzeichnung?

Oder wo kommt das rege Interesse die letzten Tage her?

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.847.096 von Carter_Beauford am 09.04.08 16:19:27

ja, wahrscheinlich ist es so. ich hasse es, wenn andere ein "vorkaufsrecht" für bestimmte nachrichten erhalten. sei es wie es ist, aber in der summe hat man noch immer nichts aus der vergangenheit gelernt.

[katjuscha]

Man wird das eh nie beweisen können.

Aktuell könnte das Unternehmen auch behaupten, man hätte eh Nachholpotenzial, und die Unterbewertung wäre halt jetzt jemandem aufgefallen. Dazu kommt, das vor 2 Wochen der Abwärtstrend gebrochen wurde. Auch das kann ursählich für die aktuellen Käufe sein. Allerdings deuten vor allem die Blockkäufe seit dieser Woche schon darauf hin, das es bald irgendeine positive News geben wird. Hier wird einfach zu aggressiv aus dem Ask herausgekauft, als das es nur Charttechnik wäre.
Eben hat mal jemand 1000 ins Ask gestellt. Kurz danach waren sie weggekauft. Und die letzten 3 Tage geht das am laufenden Band so. Alles wird aus dem Ask heraus gekauft.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.848.137 von katjuscha am 09.04.08 17:40:38

Sagt mal, läuft eigentlich das ARP noch?

Dann wäre ja auch alles korrekt. Ich glaube, alle von der letzten HV genehmigten Aktienrückkäufe wurden ja noch nicht getätigt. Hab ich jetzt aber nicht mehr genau auf dem Schirm.

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.848.137 von katjuscha am 09.04.08 17:40:38

ja, beim letzten mal hat mat sich einfach zu doof angestellt
jetzt wirds schwieriger was nachzuweisen, heisst aber auch nicht, dass es unmöglich ist. die täuschungsmanöver im orderbuch sind die letzten wochen wohl niemanden entgangen
sollte es dvn jemals zu was bringen, so is es ausschließlich red nose rudi zu verdanken!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.848.826 von Deaton am 09.04.08 18:35:12

Na ja, verbuche ich jetzt mal unter "Verschwörungstheorien".

Sorry Deaton. Ich glaub es bringt uns einfach nicht weiter, wenn wir ständig nur unterstellen, das es an der Börse "Täuschungsmanöver" gibt, und uns in operativen Fragen nur angelogen wird. Wenn man so herangeht, versteh ich niemanden, der in diese Aktie investiert (hat) oder hier was schreibt. Dann kann man Börse allgemein unter Ulk verbuchen.

Heißt natürlich nicht, das ich mit Kritik an den Vorkommnissen von Mitte 2007 spare. Nur wurde der Aktienkurs dafür ja auch schmerzhaft abgestraft.

[Carter_Beauford]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.848.421 von katjuscha am 09.04.08 18:03:05

War nicht das letzte ARP mit bis zu 511.587 St. zeitlich bis auf den 15.10.07 begrenzt?
Oder gibt es noch ein neues?
Auf der HP finde ich grad nichts anderes auf die Schnelle.

Gruß Carter

[Carter_Beauford]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.852.894 von Carter_Beauford am 10.04.08 07:50:33

Insofern geht die erhöhte Nachfrage wohl auf außenstehende Marktteilnehmer zurück, sofern niemand aus dem Unternehmen kauft.

Wann hatten wir zuletzt ein positives Ratio?
Liegt, glaub ich, gefühlte Jahre zurück!

Wär schön, wenn irgendwann mal was positives zu verzeichnen wäre.
Auf der anderen Seite, sofern es auch ohne weiter hoch geht, kann die News noch warten.

[Streetwaker]

Aktionärsbrief
http://www.advanced-inflight-alliance.com/aktionaersbriefe/0…

[LongIsland]

Und was sind die "..höchst erfreuliche Neuigkeiten" ???

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.857.147 von LongIsland am 10.04.08 14:18:27

Sind durchaus einige wichtige Dineg dabei, die ich als erfreulich betrachte. Ob man das "höchst" hätte weglassen können, okay ...


für mich erfreulich:

- alle Klagepunkte zur HV 2007 wurden abgewiesen, außer Top3, aber da hat man selbst die Berufung zurückgezogen. Damit herrscht jetzt diesbezüglich 100%ige Sicherheit
- 92% der Klagekosten hat der Kläger zu tragen
- die Zahlen werden aktuell geprüft und es wird wohl Ende April vorläufige Zahlen geben. Kurze Zeit später sicher auch den Geschäftsbericht
- "Der Geschäftsumfang der IFE Alliance erlaubte nun die
Eröffnung eines eigenen Labs, das auf Grund der garantierten Auslastung von
Beginn an profitabel arbeiten wird."


Jetzt noch halbwegs gute News zu den aktuellen Margen und einen Ausblick, der meine Erwartungen für 2008 trifft, und man kann sehr zufrieden sein. Bis dahin muss man aber auch nicht in Euphorie verfallen. Ich denke aber schon, das gute Chancen bestehen, das der Kurs bals wieder über 2 € stehen wird.

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.857.569 von katjuscha am 10.04.08 14:54:46

ich bin da skeptischer:
es muss ja einen Grund geben das die Aktie nicht aus dem Quark kommt.
Ein Problem wird sein das im Moment (und bei AIA ganz bestimmt) Aktien die etwas melden wo es etwas zum mäkeln gibt, dramatisch abgestraft werden.
Und im Moment gibt es ein Gemengelage aus schlechten Nachrichten der Luftfahrtsbranche, öl/Euro-Kurs, Immokrise usw.
es würde mich nicht wundern wenn das einen schlechten Einfluss auf die Ergebnisse hatte, und wenn die von den Schätzung abweichen....
Leider wurde mir die Beantwortung der Frage (nach 4 Mails), des Enflusses Dollarkurses auf die Gewinne und ob es eine Absicherung gibt, VERWEIGERT.

vielleicht ist aber auch alles im Lack, und es geht endlich mal aufwärts.

gruß
thorx

[Carter_Beauford]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.857.569 von katjuscha am 10.04.08 14:54:46

Wäre in meinen Augen nicht verkehrt gewesen, noch etwas über den AA-Auftrag bezüglich Unterzeichnung resp. Umsetzung zu schreiben.

Auch wenn schon berichtet wurde, das am Auftrag gearbeitet würde...

Eine Bemerkung diesbezüglich hätte auch noch eine gewisse Unsicherheit genommen oder nicht?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.857.703 von thorx am 10.04.08 15:06:02

Merkwürdig.

Im ersten Abschnitt sagst du das du skeptischer wärst, weil es ja einen Grund für die (aus deiner Sicht) schlechte Kursperformence geben muss.
Im zweiten Abschnitt nennst du dann genau die Gemengelage, die eben dazu führen kann.

Findest du das nicht selbst merkwürdig?

Einerseits zu fragen worans denn liegt und dann gibst du dir die Antwort selbst.


Mal ganz davon abgesehen, das ich gestern zwei Charts hier reingestellt habe, die beweisen, das der Kurs ja nun so schlecht gar nicht läuft. Ich weiß gar nicht was du erwartest. Die weitere Kursperformence werden die nächsten Zahlen mitbestimmen. Ich erwarte weiterhin, das AIA aktuell ein KGV08 von 6-7 aufweist, aber der Markt ist da noch skeptischer als aich, was ich nach den Vorkommnissen Mitte 2007 verstehen kann. Nur wie gesagt, der Markt hat es mit dem Einbruch von 3,0 auf 1,3 € auch eingepreist. Jetzt beruhigt man sich wieder und wir werden in den nächsten Monaten sehen, wohin die operative Entwicklung des Unternehmens geht. Ich gehe weiterhin von einem EPS von mindestens 27 Cents im Jahr 2008 aus. Der Markt sieht das deutlich pessimistischer. Warten wirs ab!


Was deine Mails angeht, was verstehst du unter "verweigert"? Hast du da mal angerufen und nachgefragt, wieso die Mail noch nicht beantwortet wurde? Oder wurde dir unmissverständlich genatwortet, das man dir keine Antworten geben wird?
Oftmals hilft einfach eine Nachfrage. Ich hab so das Gefühl, du hast noch nicht nachgefragt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.857.767 von Carter_Beauford am 10.04.08 15:12:00

Klar, hätte ich auch schön gefunden, aber mal ehrlich ... wenns was Neues gäbe, hätte man es auch reingeschrieben.

Im letzten Aktionärsbrief gabs dazu ne Aussage, auf die ich nochmal bei der IR reagiert habe. Mehr als die bekannten Tatsachen wird es dazu nicht geben. Wenn der Vertrag dann endgültig unterschrieben ist, wirds ne Meldung geben. Aber was soll man jetzt vorher noch dazu sagen?
Ich seh dazu keinen weiteren Informationsbedarf. Entweder die Unterschrift kommt, und hoffentlich früher als später, aber mehr als darauf zu warten, bleibt uns nicht übrig. Wer nicht mehr daran glaubt, der glaubt letztlich dem Vorstand eh nicht mehr, und sollte sowieso verkaufen.

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.858.078 von katjuscha am 10.04.08 16:16:18

wieso merkwürdig ?
vielleicht hat ja noch jemand andere Gründe.

seit 3 jahren habe ich diese aktie und seitdem ärgere ich mich.
und für diesen Zeitraum ist der Kurs schlecht, wenn bedenkt was andere in dem Zeitraum gemacht habenm und er immer noch unter den Kap.Erh. liegt.
natürlich habe ich angefragt, seit 2,5 Jahren habe ich einen umfangreichen mailverkehr, als beweis hier jetzt etwas zu veröffentlichen wäre unhöflich.
Die Antwort wurde verweigert, Insiderproblematik und nicht gewünscht das die Information öffentlich wird...
damit nmuss ich dann wohl leben und auf das Zahlenwerk warten.

gruß
thorx

[SkiclubDubai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.857.569 von katjuscha am 10.04.08 14:54:46

- alle Klagepunkte zur HV 2007 wurden abgewiesen, außer Top3, aber da hat man selbst die Berufung zurückgezogen. Damit herrscht jetzt diesbezüglich 100%ige Sicherheit

Warum wohl der Rechtsanwalt keine Berufung einlegte? Der Mandant hat hier wohl einfach den Geldhahn zugedreht. Hat er ja recht, warum auch schlechtem Geld, weiter schlechtes nachwerfen? Ich meine, da ist nun endlich Ruhe! Und auch eine HV´s mehr bis Mitternacht

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.859.511 von SkiclubDubai am 10.04.08 18:16:02

Dann ließ mal nochmal nach!

Man hat bezüglich Top3 Berufung eingelegt, aber sie zurückgezogen, nachdem die Kläger bei den anderen Punkten keine Berufung eingelegt hat. Ist einfach nur vernünftig. Da hast du recht. Spart Geld und bringt Klarheit.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.859.071 von thorx am 10.04.08 17:35:54

Ok, so lange bin ich noch nicht dabei.

Aber das halte ich auch für unerheblich. Ist ja ähnlich wie bei Morphosys, wo sich die Leute auch aufregen, die seit 3 Jahren dabei sind, weil der Kurs nicht in die Gänge kommt. Ich kann dir dazu eigentlich nur das Gleiche sagen wie den MOR-Aktionären.

Jeder Anleger ist für seine Investments selbst verantwortlich. Sowohl was Timing anbelangt als auch was fundamentale Analyse anbelangt. Sicherlich gabs hier bei AIA 1-2 üble Aktionen des Vorstands, die man nicht vorher erahnen konnte (ich bin davon ja auch betroffen), aber man muss die Aktie nunmal heute analysieren, und nicht nach 2005 zurückblicken. Was soll das noch bringen? AIA ist heute ein anderes Unternehmen und anderer Bewertung.


Die Antwort wurde verweigert, Insiderproblematik und nicht gewünscht das die Information öffentlich wird...
damit nmuss ich dann wohl leben und auf das Zahlenwerk warten.

Erklär mir das mal genauer! Du willst damit sagen, das dir eine Mail zurückgeschrieben wurde, und darin stand, das man dir nicht antworten wird, weil deine Fragen Insiderinformationen wären? Hab ich das richtig verstanden?
Wo ist dann das Problem? Ist doch klar, das man dir sowas nicht sagen darf.

Oder hab ich es falsch verstanden? Dann beschreib es mal genauer!

[SkiclubDubai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.859.577 von katjuscha am 10.04.08 18:22:10

Brauch nicht nachlesen. Ich hatte meine Frage schon selbst beantwortet!

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.860.134 von SkiclubDubai am 10.04.08 19:17:15

na endlich:
http://www.advanced-inflight-alliance.com/aktionaersbriefe/0…

hoffentlich hilfts.

gruß
thorx

[alpine110]

Vertrag is im Sack

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.859.659 von katjuscha am 10.04.08 18:30:09

das hast du schon richtig verstanden,
wobei ich fand das meine frage nicht so problematisch ist.
inzwischen wurde sie zumindestens teilweise beantwortet.

gruß
thorx

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.866.235 von alpine110 am 11.04.08 13:52:11

servus,

sieht nur leider wieder so aus, dass die vorgekauft haben und in die meldung abdrücken...

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.848.137 von katjuscha am 09.04.08 17:40:38

und #734

Man wird das eh nie beweisen können.

die briefseite, voll wie nachbars'katz

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.866.662 von Deaton am 11.04.08 14:31:14

Meinst du jetzt nicht ernst. Oder?

Die Briefseite ist leerer als vor wenigen Tagen. Das es heute mit relativ geringen Umsätzen seitwärts geht, ist doch nix verwunderliches. Klar scheint hier wieder jemand was vorher gewusst zu haben. Das heißt doch abe noch lange nicht, das er gleich wieder verkaufen will. Er hat ja schießlich einen Großteil zwischen 1,75 und 1,85 gekauft.

Also ich bin weit davon entfernt, die endgültige Unterschrift jetzt überzubewerten, aber ich hab in den letzten Wochen hier auch nicht ständig darüber gejammert, das sie noch nicht da ist. Daher sollten mal die User ganz ruhig sein, die da schon wieder schlimmeres erwartet hatten!

Für mich ist das ein kleines Mosaiksteinchen auf dem Weg zu einem UNternehmen mit mehr als 100 Mio € Umsatz (vermutlich schon 2008) und aus meiner Sicht mittlerer einstelliger Ebit-Marge. EPS08 erwarte ich weiterhin bei mindestens 27 Cents. Der Markt sieht das aktuell deutlich skeptischer. Schaun wa mal ...

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.868.780 von katjuscha am 11.04.08 17:47:15

Klar scheint hier wieder jemand was vorher gewusst zu haben.
also, wenn man nach all den ehrenrunden nix dazu gelernt hat...
ich z. B. bewerte die Unterschrift nicht über, sicherlich hat sie nach all den monaten an bedeutung verloren. auch wenn man noch nicht weiss, in wieweit dies zum ergebnis überhaupt beiträgt, ein signal ist es schon. dennoch setzt ich lieber auf

the red nose rudi

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.874.928 von Deaton am 13.04.08 14:42:16

Komisch!

Du stellst ein Zitat von mir rein, was eindeutig zeigt, das ich durchaus dazu gelernt habe, denn ich wars doch, der geschrieben hat, das es hier wohl Insider gab. Und dann schreibst du ich hätte nichts dazu gelernt. Wie passt denn das zusammen?

Auch habe ich selbst geschrieben, das ich die Unterschrift nicht überbewerte, was du lediglich wiederholst.

Ich hab nur geschrieben, das ich keine volle Briefseite sehe, und das ist einfach Fakt. Hast du dir mal das Orderbuch am Freitag nachmittag angeschaut? Da lagen gerade mal 20k bis über 2,0 € im Ask. Ist das für dich ne volle Briefseite, die für Abladen spricht? Also für mich sind das einfach nur Leute, die vielleicht dachten, das sie nach dem Anstieg oben rauswollten, um auf ne Konsolidierung zu hoffen. Die Ordergrößen lassen auf 3-4 Kleinanleger schließen. Mehr war das nicht, was da im Ask stand.

Und was "Red noise rudy" anbelangt, kannst du ja gerne dieser Meinung sein. Dann frag ich mich aber was du hier im Thread machst. Deine Meinung kennen wir ja nun, aber argumentativ hilft das ja nun nicht weiter. Gibt ja da nur zwei Ansichten. Entweder Dauer lügt immer oder eben nicht. Na gut, geschenkt ... was soll man darüber noch diskutieren?

[katjuscha]

Könnte positiv für AIA sein, da Delta meines Wissens bereits Kunde von AIA ist.

---------------------


15.04.2008 09:56
Delta Air u. Northwest Airlines fusionieren

Atlanta (BoerseGo.de) - Die beiden US-Fluggesellschaften Delta Air Lines Inc (News) und Northwest Airlines Corp. (News) einigten sich über einen Zusammenschluss. Aus dem 17,7 Milliarden Dollar schweren Deal entsteht die weltgrößte Fluggesellschaft.

Als Hauptsitz des fusionierten Unternehmens ist Atlanta vorgesehen. An dessen Spitze soll der derzeitige Delta-CEO Richard Anderson stehen.

Wie beide Unternehmen am Montag nach Börsenschluss weiter mitteilten, wird durch die unter Vorbehalt der Genehmigung von Aufsichtsbehörden und Aktionäre stehende Fusion ein stärker belastbares Geschäftsmodell geschaffen das sich in verbesserter Weise gegen die hohen Treibstoffpreise und ausländische Wettbewerber resistent zeigen wird.

Delta Air Lines verteuerten sich nachbörslich um 3,05% auf 10,80 Dollar. Northwest Airlines verteuerten sich um 0,27% auf 11,25 Dollar.

(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Huber Christoph, Redakteur)

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.887.337 von katjuscha am 15.04.08 12:43:53

North America:
Continental Airlines
Northwest Airlines
United Airlines

Bezug:
http://www.advanced-inflight-alliance.com/analysen/VEM_Advan…
Seite 11

nur zur Info
http://www.n-tv.de/948920.html

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.888.269 von Streetwaker am 15.04.08 14:30:58

mmmh, hast recht. Hab ich anders in Erinnerung gehabt. Thx!

Ist Delta gar kein Kunde bisher? Oder nur dort nicht aufgelistet?

[kattti]

für heute hatte ich auf vorläufige zahlen gehofft, nachdem man im aktionärsbrief sie für mitte april angekündigt hat, na ja, warte ich mal weiter.....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.922.366 von kattti am 18.04.08 19:54:50

Da steht lediglich das die Prüfung Mitte April abgeschlossen sein soll und danach vorläufige Zahlen bekanntgeben werden.
Aber hast schon recht. Nächste Woche sollte es eigentlich soweit sein.

Übrigens ist der Kurs heute genau am seit 3 Jahren existierenden Abwärtstrend angekommen und man hat minimal über der 200TageLinie geschlossen. Es wird jetzt also auch charttechnisch spannend. Kann der Bereich 1,85-1,88 signifikant überwunden werden, sind mittelfristig deutlich steigende Kurse zu erwarten.

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.922.585 von katjuscha am 18.04.08 20:21:39

hi katjuscha,

mit der charttechnik ist es so eine sache,
richte die trendlinie doch einfach auf die 2,99€ aus. dann hast du einen prima aufwärtstrend und jede menge kurspotenzial!

du merkst, ich traue der technischen analyse nur bedingt.
da müssen erst fundamentale daten her. und die sollten ja bald kommen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.924.008 von stockwilhelm am 18.04.08 23:39:52

Nur kann man die Trendlinie nicht auf die 2,99 ausrichten, da das nix mit Charttechnik zu tun hätte. Dort gibts doch keinen einzigen Trend bestätigenden Punkt. Also wo willst du die Trendlinie hernehmen?
Du könntest ja dann die 2,99 mit jedem x-beliebigen Punkt verbinden, und so fast unendlich viele Trends finden. Nee, das funktioniert nicht.

Bei dem Trend, den ich eingezeichnet habe, gibt es 5-6 Trend bestätigende Punkte. Nur so ist ein Trend aussagekräftig. Ein Trend sollte mindestens 3 Trend bestätigende Punkte haben, sonst ist es kein Trend.

Und wenn ein Trend so aussagekräftig ist wie dieser, dann ist Charttechnik durchaus anwendbar, auch bei Nebenwerten. Ganz davon abgesehen sollte man logischweise immer die Fundamentaldaten überprüfen. Gerade bei Nebenwerten ist ne Handlungsempfehlung nur nach Charttechnik ganz klar fehl am Platze. Aber wie gesagt, bei aussagekräftigen Trends kann es ne gute Hilfe sein.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.924.008 von stockwilhelm am 18.04.08 23:39:52

dann hast du einen prima aufwärtstrend und jede menge kurspotenzial!

Im Übrigen verändert sich der Aufwärtstrend ja deshalb nicht. Der ist auch so vorhanden, und wäre dann nicht anders.

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.924.331 von katjuscha am 19.04.08 03:01:46

danke,
die "mindestens 3 Trend bestätigende Punkte" geben auch mir dann einen sinn

[ralbon]

habe mal etwas aufgestockt

[mediacool]

ich bin schon etwas erstaunt. die aktie wird in den letzten wochen systematisch nach oben gekauft, was man auch am aktuellen chart sehen kann, aber keiner nimmt dies wahr. normalerweise müsste jetzt richtig gekauft werden, aber wahrscheinlich tun dies die meisten, wenn das meiste steigerungspotential schon wieder verfrühstückt wurde. ich erwarte hier deutlich positve news.

[Schnarchnase]

28. April 2008: Bilanz-Pressekonferenz

30. April 2008: Veröffentlichung des Jahresabschlusses 2007



Hoffe auf überraschend gute Zahlen...

Gruß


Schnarchnase

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.950.706 von Schnarchnase am 23.04.08 12:26:11

stetig steige kurs, reduzierung der volatilität.
wir werden hier möglicherweise sehr bald einen deutlichen ausbruch nach oben sehen. auch ich erwarte gute ergebnisse mit posiver überraschung. drücken wir mal die daumen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.950.706 von Schnarchnase am 23.04.08 12:26:11

Versteh nicht wieso man die beiden Termine nicht am gleichen Tag stattfinden lässt. Ist ja der Spekulation wieder Tür un Tor geöffnet.
Trotzdem erwarte ich auch gute News. Bin vor allem auf den Ausblick gespannt.

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.954.344 von katjuscha am 23.04.08 17:53:03

dies sehe ich unkritisch. der kursverlauf deutet für mich eher auf ein anstehendes kursfeuerwerk nach oben hin. wir sind kommende woche schlauer.

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.959.718 von mediacool am 24.04.08 10:04:38

was sagt denn der Kursverlauf schon ?
einige positionieren sich VOR den Zahlen halt durch Käufe,
die dann den Kurs steigen lassen.
Falls die Zahlen nicht so sind wie gewünscht oder der Ausblick stimmt nicht, dann wird alles wieder fallengelassen.
Und mit welcher Heftigkeit das bei AIA so üblich ist wissen wir ja.

Und warum sehen alle die Fusion der Airlines positiv ?
Dass AIA automatisch Lieferant für beide wird ist ja kein muss, eher kann die (unter Kostendruck stehende) fusionierte Airline versuchen für Neuverträge die Kosten zu drücken (Mengenrabatt)

gruß
thorx (der hofft dass es mit AIA endlich DAUERHAFT aufwärts geht)

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.960.151 von thorx am 24.04.08 10:43:32

der kurs geht allerdings schon seit wochen nach oben und es werden in der regel die briefseite gekauft. ich kann mich deiner meinung nicht anschliessen. allerdings muss auch ich anerkennen, dass es sicherlich noch eine gehörige portion misstrauen. aber wer nicht wagt der nicht gewinnt!

[Streetwaker]

Startschuss???

Geld Brief
XETRA 20.000 1,910 € 1,940 € 19.780 1,57% 17:31

http://www.ariva.de/quote/simple.m?secu=142847@ANY

[Streetwaker]

der link war wohl falsch

http://www.ariva.de/quote/simple.m?secu=142847@ANY

[Handbuch]

Es kann wieder durchgestartet werden.



Advanced Inflight Alliance veröffentlicht vorläufige Zahlen für 2007
Finanzen.net


München (aktiencheck.de AG) - Die Advanced Inflight Alliance AG (ISIN DE0001262186/ WKN 126218), ein Spezialist für die Bordunterhaltung in Passagierflugzeugen, gab am Freitag die vorläufigen Zahlen für das Geschäftjahr 2007 bekannt. Demnach liegt das Ergebnis deutlich über den zuletzt veröffentlichten Erwartungen. Das unerwartet schwache Zwischenergebnis zum Halbjahr 2007 konnte im weiteren Jahresverlauf wieder aufgeholt werden.

Der Umsatz konnte von 64,16 Mio. Euro auf nun 88,50 Mio. Euro ausgeweitet werden. Ein Vergleich zum Vorjahr ist jedoch nur eingeschränkt möglich, da im Vorjahr der Umsatz der größten Tochtergesellschaft Inflight Productions Ltd. erwerbsbedingt erst ab dem 01. April 2006 konsolidiert werden durfte.

Das Betriebsergebnis EBIT stieg von 4,53 Mio. Euro auf nun 4,75 Mio. Euro an. Das Ergebnis vor Steuern wiederum verbesserte sich von 3,78 Mio. Euro auf nun 4,18 Mio. Euro. Das Konzernergebnis nach Minderheitenanteilen stieg von 3,21 Mio. Euro auf nun 3,71 Mio. Euro, während das EPS von 21 Cent auf 24 Cent anstieg.

Die Aktie von Advanced Inflight Alliance notiert derzeit im Frankfurter Handel bei 1,91 Euro. (25.04.2008/ac/n/nw)

[Streetwaker]

..Hammerzahlen! Der Weltmarktführer zeigt die Krallen

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.975.550 von Handbuch am 25.04.08 20:53:44

butzelie

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.975.550 von Handbuch am 25.04.08 20:53:44

Frankfurt 2,04 +6,81 %

Aber , warum hast du die Meldung gekürzt ?



DGAP-Adhoc: Advanced Inflight Alliance AG (deutsch)


Advanced Inflight Alliance AG gibt vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr

Advanced Inflight Alliance AG / Jahresergebnis/Jahresergebnis

25.04.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Adhoc-Meldung nach § 15 WpHG oc-Meldung nach § 15 WpHG


Advanced Inflight Alliance AG gibt vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr
2007 bekannt
- Ergebnis 2007 über den letzten Erwartungen


München, 25. April 2008 - Die Advanced Inflight Alliance AG (ISIN
DE0001262186, WKN 126218, Sitz: Schellingstr. 35, 80799 München), gibt
nachfolgend die vorläufigen Zahlen für das Geschäftjahr 2007 bekannt. Das
Ergebnis liegt mit TEUR 3.705 deutlich über den zuletzt veröffentlichten
Erwartungen. Das unerwartet schwache Zwischenergebnis zum Halbjahr 2007
konnte im weiteren Jahresverlauf wieder aufgeholt werden.

Die Kennzahlen entwickelten sich im Einzelnen wie folgt (Vorjahreswerte:
siehe Tabelle):

Der Umsatz stieg gegenüber dem Vorjahr um 38 % auf TEUR 88,5 Mio. an. Ein
Vergleich zum Vorjahr ist jedoch nur eingeschränkt möglich, da im Vorjahr
der Umsatz der größten Tochtergesellschaft Inflight Productions Ltd.
erwerbsbedingt erst ab dem 01. April 2006 konsolidiert werden durfte.

Das EBITDA belief sich im Berichtszeitraum auf TEUR 6.639. In Relation zum
Umsatz kam es in 2007 zu einem Rückgang der EBITDA-Marge. Die Gründe
hierfür liegen in einer Verengung der Handelsspannen und in allgemeinen
Kostensteigerungen. Der Vergleich zum Vorjahr ist nur eingeschränkt
möglich, da der Vorjahresvergleichswert um den Kreditverzicht der Delmora
Bank in Höhe von TEUR 2.019 erhöht war und ausserordentliche Abschreibungen
auf das Filmvermögen von TEUR 2.616 angefallen waren.

Das Ergebnis vor Zinsaufwand und Steuern (EBIT) in Höhe von TEUR 4.749, das
Ergebnis vor Steuern (EBT) in Höhe von TEUR 4.175 sowie der
Jahresüberschuss in Höhe von TEUR 3.705 liegen über den Vorjahreswerten.

Das Ergebnis je Aktie zum 31. Dezember 2007 beträgt EUR 0,24 nach EUR 0,21
im Vergleichszeitraum 2006 und wurde auf der Basis der durchschnittlichen
Anzahl der ausgegebenen Aktien von St. 15.563.153 errechnet.

Der vollständige Geschäftsbericht steht ab 30. April 2008 unter
www.advanced-inflight-alliance.com zum Download zur Verfügung.

Kennzahlentabelle nach IFRS in TEUR

^

In TEUR 01.01.- * 01.01.-
31.12.07 31.12.06
Umsatzerlöse 88.502 64.155
EBITDA, Ergebnis vor Zinsaufwand, Steuern und 6.639 8.516
Abschreibungen
EBIT, Ergebnis vor Zinsaufwand und Steuern 4.749 4.528*
Finanzergebnis 354 269
EBT, Ergebnis vor Steuern 4.175 3.780*
Konzernergebnis der Periode (nach 3.705 3.208*
Minderheitenanteilen)
Ergebnis je Aktie in EUR
unverwässert / 0,24 0,21*
verwässert
Anzahl der Mitarbeiter (Durchschnitt) 212 195


°

* Eine erforderliche Fehlerkorrektur Höhe von TEUR 479 bei der Bewertung
des langfristigen Filmvermögens der Advanced Film GmbH führte durch
Anwendung von IAS 8 zu einer Korrektur von Konzern-Bilanz und Konzern
Gewinn- und Verlustrechnung zum 31. Dezember 2006.

Advanced Inflight Alliance AG

Der Vorstand
25.04.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

---------------------------------------------------------------------------

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.975.641 von butzelie am 25.04.08 21:06:34

Habe die Meldung nicht gekürzt. Hatte sie nur zuerst bei Finanzen.net gefunden.

http://web.consors.de/CatFront/JspNews.jsp?m_id=34039520

Dort war sie nicht länger.

[Obelisk]

Die Zahlen sind super!

Auch nach dem heutigen Anstieg ist die Aktie deutlich unterbewertet.

KGV 07: 8,5
KUV 07: 0,35

[katjuscha]

Na sieht doch ganz gut aus. Umsatz trifft genau meine Erwartungen. Ebitda leicht drüber und Ebit und Überschuss deutlich drüber. Muss man natürlich alles im Zusammenhang zu den unterschiedlichen Faktoren sehen, die in den letzten 2 Jahren auf die Gewinne gewirkt haben.


Habs mal kurz zusammengefasst.

[tai28]

.

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.975.731 von katjuscha am 25.04.08 21:18:49

Wäre schön wenn`s am 30. dann auch einen Ausblick auf 2008 geben könnte.
Wenn das nicht schon wieder zuviel verlangt ist ...
Naja ich bin erstmal heilfroh das die Zahlen so gut ausgefallen sind.
Mal ehrlich , alles andere hätte den Kurs wohl gebröselt.

butzelie

[Streetwaker]

http://www.boerse-online.de/aktien/deutschland_europa/498257…

[MoneyMakerMoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.983.802 von Streetwaker am 28.04.08 12:13:12

... ich meine mal- angesichts der vorgelegten tollen Zahlen, so sollte ein kurzfristiges Kursziel von 2,50 Euro locker drin sein!
Mal sehen, was Dauer morgen sagt, aber ich denke in jeden Fall, dass Advanced besser dasteht, als je zuvor.

[katjuscha]

Da die Aktienanzahl ja nochmal niedriger ist (EPS wäre 25 Cents gewesen) sollte man 2008 schon mit 30 Cents rechnen können, selbst wenn sich die Abschreibungen wieder etwas erhöhen sollten. Scheint doch ein einmaliges Problem in der Jahresmitte gewesen zu sein. Und beachtlich dabei ist, das man das EBITDA trotz dieser Belastungen im Vergleich zum Vorjahr steigern konnte (wenn man Delmora 2007 rausrechnet).

Ich hoffe mal, das Dauer morgen als Ziel ausgibt, 100 Mio € Umsatz zu erreichen und das Ebit überproportional steigern zu wollen. Konkrete Ebit-Ziele würde ich erstmal noch nicht erwarten. Das 1.Halbjahr 2008 sollte aber weitaus besser werden als 2007. Verdopplung des Ebits auf 3 Mio im 1.HJ sollte realistisch sein.

[herenow76]

ja dann, wird das projekt 3 euro wieder gestartet,oder
melchior, darfst dich wieder melden

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.986.552 von herenow76 am 28.04.08 17:21:29

Benutzername: Melchior
Registriert seit: 05.05.1999 [ seit 3.282 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline seit dem 07.08.2007 um 19:29
aber vielleicht liest er ja unangemeldet mit ...

@katjuscha
Ich hoffe mal, das Dauer morgen überhaupt einen Ausblick gibt.
Die Zahlen für 2007 waren ja echt lecker , aber ...
Ich gehöre halt zu denen , die was zu "festhalten" brauchen.
Einfach nur hochrechnen langt mir da nicht.

butzelie

[katjuscha]

Alle wichtigen Widerstände durchbrochen.

[Bambule]

http://www.advanced-medien.de/pressemeldungen/080429_PM_LOI_…

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.990.913 von Bambule am 29.04.08 10:21:55

Bambule

29. April 2008 Bilanzpressekonferenz!

Wer hat Info's - Danke

[katjuscha]

Werden ir wohl morgen auf den Geschäftsbericht warten müssen. Glaube nicht das es heute noch ne Meldung zum BPK gibt. Es sei denn es äußert sich heute Nachmittag noch ein Analyst, der dort anwesend war.

[power_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.993.475 von katjuscha am 29.04.08 14:50:36

das ist besser!!!!

http://www.advanced-medien.de/pressemeldungen/080429_PM_LOI_…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.993.598 von power_I am 29.04.08 15:02:18

Guck mal 3 Postings zuvor!

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.993.617 von katjuscha am 29.04.08 15:03:54

die BPK hat den Kurs ja nicht gerade beflügelt...

Schade eigentlich, die Zahlen waren doch so gut.
Wo wird es denn eine Zusammenfassung des Gesagten geben ?
Das Mißtrauen scheint ja immer noch groß zusein,
oder AIA ist noch nicht entdeckt.

gruß
thorx

[katjuscha]

Ich weiß nicht, was ihr nach 30% Kursanstieg noch kurzfristig erwartet. Wartet es doch einfach mal ab!

Natürlich ist hier auch noch ein wenig Misstrauen aufgrund der Vorkommnisse Mitte letzten Jahres vorhanden, was einen schnellen Kursanstieg zusätzlich erschwert, was sich auch erst ändern wird, wenn das 1.Halbjahr 2008 positiv verläuft. Dann erwarte ich im August/September wieder nen Aktienkurs von 2,7-3,0 €, was einem dann immernoch niedrigen KGV08 von 9-10 entspricht.

Kurzfristig (4-6 Wochen) erwarte ich eine Seitwärtsbewegung zwischen 1,95 und 2,20 €. Charttechnisch steht aber alles mittelfristig auf Kauf. Jetzt muss der Vorstand nur noch beweisen, das man auch über das gesamte Jahr mal gute Gewinne erwirtschaften kann, und nicht nur im 2.Halbjahr. Bin da aber ziemlich optimistisch.

[elsolivars]

sicher haftet dem papier immer noch das "wenig-/nicht-vertrauen"
an; .... daher sollte meiner meinung nach herr dauer den mut
oder auch schneid haben etwas dezitierter auf die seinerzeitige
gewinnwarnung eingehen und den sachverhalt etwas eingehender
erläutern..... denn bisher fehlt für mich immer noch eine
plausible erklärung des ganzen ungemachs vom letzten jahr....
gut , vielleicht ist auf der heuten BPK seinerseits dazu stellung
genommen worden und es folgt ein aktionärsbrief in welchem
dies nochmals erläutert bzw. erklärt wird......
solange hier kein vorpreschen seinerseits gegeben ist wird es
die aktie aktuell schwer haben.... auch wenn der LOI sicher ein
sehr positiv zu wertender aspekt für AI darstellt.

ich sehe imo leider den umstand, das warscheinlich nach der
BPK und dem LOI wieder eine geraume zeit ohne (!!!) nachrichten
verstreichen wird und somit unser papier wieder mal "in der
versenkung" verschwinden wird.

zumindest hätte ich mir einen zeitlichen abstand der hier
vermeldeten ereignisse gewünscht .... weil " das im Gespräch
bleiben" hätte der aktie sicher besser getan....
klumpenweise ist gerade bei diesem papier und den vergangenen
begebenheiten letztlich leider nur suboptimal.

trotz allem darf das projekt "3" ruhig wieder in angriff ge-
nommen werden.... haben lang genug drauf warten dürfen.

schönen abend allerseits

elsolivars

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.996.188 von elsolivars am 29.04.08 19:02:10

Welche Erklärung erwartest du noch? Die Ursache der Probleme wurden doch lang und breit erklärt. Die Kritik hier im Forum war ja lediglich, das man es uns so verkauft hat, als wäre man Ende Juli völlig überrascht worden, und dann hat man erfahren, das der AR-Chef bereits vorher verkauft hat. In so fern dürfte es ganz sicher einige Wochen vorher bekannt gewesen sein, und das war die Sauerei an der Sache.
Grundsätzlich ist die Ursache für die temporären Probleme aber bekannt, und man hat sie relativ schnell lösen können. Sonst hätten wir nicht dieses sehr gute Ebit im 2.Halbjahr gesehen.

Morgen bin ich vor allem auf die Veränderungen in der Bilanz und den Nachtragsbericht gespannt, denn Ende 2007 und Anfang 2008 gabs ja schon wichtige Neuigkeiten.

Sollte alles i.O. sein, kann der Kurs schon im Mai durchaus in den Bereich 2,2-2,4 steigen. Aber wirklich interessant dürfte es erst nach den Halbjahreszahlen werden. Bis dahin werden immer wieder kritische Stimmen auftauchen, die dem Braten noch nicht trauen. Deshalb find ichs auch okay, das es heute nicht weiter hochging. Ein paar Wochen Seitwärtsbewegung muss man einkalkulieren. Es sei denn es kauft sich ein strategischer Investor ein.

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.996.278 von katjuscha am 29.04.08 19:12:29

hallo katjuscha,
irgendwie werd ich den gedanken nicht los , dass es wohl
wenig sinn hat hier eine meinung zu vertreten bzw. zu
beschreiben ..... da,

..... du ja bereits alles im vorhinein schon gesagt hast
(ich mich also hier wiederhole resp. deine meinung
hier wiederhole)

..... du doch mir implizieren willst wie etwas zu sehen habe

..... du doch der meinung letztlich bist, dass hier nichts
mehr seiten AI zu erklären ist, weil wir (!!!) hier ja
bereits alles aufgedröselt haben (oder warst es doch nur
du, der hier den durchblick hatte ???)

übrigens ..... nur meine persönliche meinung.

das wir zwei sicherlich kaum freunde werden ist bedauerlich,
einerseits weil ich gern diskutiere, andererseits respektiere
ich durchaus dein längeres wissen um aktien und auch dein
"alto-standing" über den geisteszustand resp. die wiedergabe-
fähigkeit meiner meinung.

wenn du dich der mühe unterziehen solltest meine postings
in dieser angelegenheit nochmals revue passieren zu lassen,
wirst du unzweifelhaft feststellen dürfen, dass ich von anfang
an der meinung eines temporären ereignisses war. ferner habe ich
seinerzeit versucht aufzuzeigen das ich dieses mit der seitens
AI vorgegebenen zeitschiene beurteilt resp. nachvollzogen
habe.
deinen kommentar dazu kann man hier im brett nachlesen.
letztlich : es sei geschenkt !

werde sicherlich dieses brett weiterverfolgen .... jedoch
nunmehr als stiller mit-leser.

dir wünsch ich weiterhin viel erfolg bei deinen invests.

elsolivars

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.996.493 von elsolivars am 29.04.08 19:38:30

Wieso bist du so aggressiv?

Was hat dich denn jetzt an meiner Meinung gestört? Versteh jetzt überhaupt nicht, wie jetzt plötzlich diese persönliche Schärfe in dein Posting gekommen ist.

Hab ich irgendwas gegen deine Meinung gesagt? Ich darf doch aber noch der Meinung sein, das wir über die Ursache des Problems bereits im August informiert wurden. Was ist jetzt daran für dich so merkwürdig?

Steh jetzt echt ein wenig perplex da, weil deine aggressive Haltung gegen meine Person jetzt völlig überraschend kommt. Also was genau stört dich?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.996.493 von elsolivars am 29.04.08 19:38:30

wenn du dich der mühe unterziehen solltest meine postings
in dieser angelegenheit nochmals revue passieren zu lassen,
wirst du unzweifelhaft feststellen dürfen, dass ich von anfang
an der meinung eines temporären ereignisses war. ferner habe ich
seinerzeit versucht aufzuzeigen das ich dieses mit der seitens
AI vorgegebenen zeitschiene beurteilt resp. nachvollzogen
habe.
deinen kommentar dazu kann man hier im brett nachlesen.
letztlich : es sei geschenkt !


Ich kann mir nicht vorstellen, das ich dich jemals zurechtegstutzt hätte, wenn du irgendwann diese Meinung vertreten hast. Auch ich hatte immer gehofft, das es nur ein temporäres Problem gewesen ist. Ich denke auch das ist hier im Forum nachlesbar. Möglicherweise hab ich irgendwann mal geschrieben, das man nicht davon ausgehen kann und erstmal die Zahlen fürs 2.Halbjahr abwarten muss, was ja wohl normal sein sollte, nachdem der Vorstand so viel Vertrauen verloren hat.

Ansonsten versteh ich nicht ganz, das dir eine Diskussion aus der Vergangenheit noch so in Erinnerung ist. Wann genau war denn das?
Nimms mir nicht übel, aber ich kann mir nicht jede Diskussion in den Börsenforen merken, die ich irgendwann mal geführt habe, und mich wundert, das du das kannst. Ging dir das so nah, das du jetzt noch derartig sauer bist? Deine Schärfe in dem Posting vorhin kam mir so vor.
Also nix für ungut, aber du solltest mir zumindest mal schreiben, welche Diskussion du aus der Vergangenheit meinst, damit ich überhaupt nachvollziehen kann, wovon du redest. Aber wie gesagt, ich glaub kaum, das ich jemals behauptet habe, das das Problem nicht temporärer Natur war. Höchstens das man weitere Zahlen abwarten muss.

[Bambule]

BPK - Smart Investor

"Unser Musterdepotwert Advanced Inflight Alliance (AIA) zeigte sich auf der heute stattfindenden Bilanz-Pressekonferenz von seiner starken Seite. Der Vorstand konnte uns glaubhaft machen, dass die Wachstumsstory weiter intakt ist und auch die beiden jüngst übernommenen Firmen in Kanada und Indien zu einer deutlichen Verbesserung der Gewinnmargen führen dürften. Eine ausführlichere Analyse zu AIA finden Sie im kommenden Heft. "

[Bambule]

Betafaktor

http://www.advanced-inflight-alliance.com/pressestimmen/0804…

[Handbuch]

30.04.2008 12:01
DGAP-Gesamtstimmrechtsmitteilung: Advanced Inflight Alliance AG (deutsch)

Advanced Inflight Alliance AG: Veröffentlichung gemäß § 26a Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Advanced Inflight Alliance AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung der Gesamtzahl der Stimmrechte

30.04.2008

Veröffentlichung der Gesamtzahl der Stimmrechte nach § 26a WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Hiermit teilt die Advanced Inflight Alliance AG mit, dass die Gesamtzahl der Stimmrechte am Ende des Monats April insgesamt 14.800.000 Stimmrechte beträgt. Die Veränderung der Gesamtzahl der Stimmrechte wurde am 16. April 2008 in das Handelsregister eingetragen.

München, im April 2008

Advanced Inflight Alliance AG

Der Vorstand

30.04.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

-------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland Internet: www.advanced-inflight-alliance.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[power_I]

http://www.advanced-inflight-alliance.com/berichte/080430_Ge…

[chancenmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.995.975 von katjuscha am 29.04.08 18:38:07

Hallo elsolivars und katjuscha,

ich will mich da nicht einmischen, aber vielleicht liegen die Irritationen nur im HGB verborgen. Als Kaufmann müssen die Risiken, also hier die kurz vor Quartalsende eingegangenen Verpflichtungen aus den unterzeichneten Verträgen eingebucht werden. Sämtliche, auch in späteren Quartalen anfallenden voraussichtlichen Kosten der Ingangsetzung sind als Aufwand zu buchen. Dafür werden anfallende lfd. Kosten mit den Rückstellungen für Ingangsetzung gegengebucht und führen dann nicht mehr zum Aufwand.
Anderseits darf der Kaufmann auf Grund des Imparitätsprinzips des HGB nur realisierte Gewinne buchen (also bei Lieferung). Diese dürfen daher aber erst in den darauf folgenden Quartalen realisiert werden.

Sollte das o. g. Euch bereits bekannt sein, vergesst meine Mail einfach.

Gruß chancenmaster

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.009.198 von chancenmaster am 01.05.08 14:17:00

blöd nur das AIA wie alle nach IFRS bilanziert
da sieht die welt ein bisschen anders aus

[Deaton]

eine paar dinge werden mit der bilanz jetzt klarer, auch jene, die man vorher gezielt unbeantwortet lies. aber: eine million DM alle 12,5 Monate einstreichen und sich dann noch bei betafaktor über fehlende grossaktionäre freuen.... die gehaltsstrukturen sind immer noch bedenklich. anscheinend können ein paar doch ganz gut von der substanz leben... naja, red nose rudi wirds schon richten - wir bauen auf dich, stimmts katjuschka?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.014.405 von Deaton am 02.05.08 11:48:55

Das ich das Gehalt von Dauer für zu hoch halte, hab ich selbst immer betont. Also nix neues.

Allerdings müsste man erstmal rausfinden, wie sich genau das variable Gehalt ergibt. Hab ich bisher noch nicht rausgefunden. Wundert mich sehr, das das variable Gehalt knapp die Hälfte des gesamten Gehalts ausmacht, wo das letzte Jahr ja nun nicht gerade super lief und es eine Menge Vorwürfe gegen Dauer gab. Falls ich auf der HV sein werde, werde ich das auch ansprechen.

Ansonsten weiß ich jetzt nicht was du konkret ansprichst, was dir durch die Bilanz klarer geworden ist. Für mich sieht die Bilanz weitaus besser aus als ein Jahr zuvor.
Etwas klarer wird für mich lediglich aus der GUV, das bei AIA viel davon abhängt, wann außerordentliche Abschreibungen vorgenommen werden. 2006 hat das die GUV um über 2 Mio € zusätzlich belastet. 2007 gabs da kaum Sonderabschreibungen. Jetzt kann man gerne drüber diskutieren, ob das auch 2008 wieder verstärkt vorgenommen werden muss, was ich zumindest keinesfalls in der Höhe von 2006 aufgrund der unterschiedlichen Höhe der immateriellen VG erwarte.

Fazit für mich aus dem Geschäftsbericht ist, das viel darauf ankommen wird, welche Umsatzhöhe und Synergien man durch die Übernahmen erreicht. Die Ebitda-Marge wird sich aus meiner Sicht deutlich erhöhen. Beim Ebit kommts wie gesagt darauf an, ob man Sonderabschreibungen befürchten muss. Das Ebit dürfte aber allein aufgrund der Tatsache der niedrigen Basis durch das Q2/07 anwachsen.

Ob die Aktie deswegen ein Kauf ist, muss jeder selbst für sich beurteilen. Fakt ist, das die Bilanz sehr solide aussieht und von der Seite wenig Risiko besteht. Wer Margendruck erwartet, kann das gerne hier begründen und muss ja nicht einsteigen. Wer Dauer ohnehin nicht vertraut, sollte auch nicht einsteigen.
Für mich bleibt hier ein Unternehmen, das auf Buchwert bewertet ist, das zweistelliges Umsatzwachstum sehen wird, und das trotz Restrukturierungskosten noch ein einstelliges KGV hat. Bestimmte Risiken sehe ich daher als eingepreist an. Trotz allem gibts natürlich Risiken. Die dürften ja ausreichend im Geschäftsbericht beschrieben sein.


Aus meiner Sicht sollte man bei 102 Mio € Umsatz im Jahr 2008 selbst bei nur leicht steigender Ebitda-Marge ein Ebitda von mindestens 8,5 Mio € erreichen. Da kann dann auch die Steuerquote höher ausfallen und die Abschreibungen um 1 Mio zunehmen. Man wird unterm Strich dennoch ein höheres EPS erreichen. Dazu kommt die niedrigere Aktienanzahl. EPS von 30 Cents erscheint mir realitisch ohne dabei euphorisch zu sein.

Heute schließen wir gerade das Up-Gap, weil die Nachfrage zum Monatsultimo aus dem Orderbuch verschwunden ist. War heute leicht möglich mit wenigen Stücken de Kurs aufs Gap-Close zu bringen. Mal sehen, was im Aktionärsbrief am 15.5. steht. Hoffentlich schon erste Zahlen fürs 1.Quartal, aber mehr als allgemeine Aussagen zum Umsatz und Profitabilität wirds wohl noch nicht geben. Wör aber mal angebracht.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.015.465 von katjuscha am 02.05.08 13:51:46

Die operative Entwicklung sehe ich ähnlich positiv, natürlich unter dem Vorbehalt, daß die beiden Akquisitionen keine negativen Überraschungen bergen. Zur Solidität der Bilanz ist jedoch anzumerken, daß sich das Bild infolge der Akquisition von Fairdeal und DTI Software deutlich geändert haben wird. Definitiv, was die Liquiditätslage und die Verschuldung anbelangt, sowie wahrscheinlich durch einen deutlich höheren Goodwill.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.015.911 von MFC500 am 02.05.08 14:37:39

Sicherlich! Aber ich kann ja jetzt noch nix zur Halbjahresbilanz 2008 schreiben, wo wir wohl erstmals die bilanziellen Auswirkungen durch DTI und Fairdeal sehen werden. Wobei ja im Geschäftsbericht 2007 schon steht wie DTI finanziert wurde. Sehe dadurch kein großes Problem, solange der operative Cashflow deutlich positiv ist, was bei von mir erwarteten 8,5 Mio Ebitda eigentlich Grundvoraussetzung sein sollte.
Was den Goodwill anbelangt wird man sehen, was da für DTI bezahlt wurde, und obs gemessen an der Profitabilität von DTI angemessen war. Bringt jetzt glaub ich nichts darüber zu diskutieren. Da wird der Pessimist genau wie der Optimist es jeweils so darstellen, wie es ihm in den Kram passt.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.016.213 von katjuscha am 02.05.08 15:06:19

natürlich muss die genauen bilanziellen Auswirkungen abwarten. Mir ging es nur darum aufzuzeigen, daß die vorliegende Bilanz 2007 ein wesentlich besseres Bild abgibt, als es aktuell nach Durchführung der beiden Akquisitionen der Fall ist.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.016.213 von katjuscha am 02.05.08 15:06:19

Auf Seite 90/91 (oder da in der Nähe) steht bei den Ereignissen in 2008, das DTI 16 Mill gekostet hat.

Das Gehalt für die beiden Vorstandsmitgliedr halte ich nicht unbedingt für viel zu hoch. Sicher kann man bei den Beträgen immer unterschiedlicher Ansicht sein. Wenn mann die 495ooo Euro durch zwei teilt sind das ca. 250000 Euro im Jahr macht bei 12 Monaten ca. 20000 Euro brutto im Monat nach steuern und anderen Abzügen finde ich das Gehalt bei der Belastung und Leistung des Vorstandes (Weltweite Verantwortung und Einsatbereitschaft und den bisherigen Ergebnissen) nicht als viel zu hoch. Wenn ein Arbter Vei VW schon fast die Hälfte davon bekommt.
Das für 2008 bisher keine aussagekräftige Prognose vorliegt kann ich angesichts der wohl schwierigen Vorhersage und der großen Abweichung im letzten Jahr auch verstehen. Daher habe ich für mich selbst folgende Überlegung: Ausgehend von den Ergebnissen aus 2007 mit 24 Cent je Aktie bei ca. 15,6 Mil Aktien wird das Ergebnis je Aktie aufgrund der niedrigern Aktienzahl (14,8 Mill), dem Wachstum in der Branche und dem neuen Großkunden (seit 01.02.08) schon deutlich höher sein. Wenn ich dann berücksichtige, das für DTI und die Indische Firma ca. 20 Mill ausgegeben wurden und beide Firmen die ertragskraft des Unternehmens stärken (wie es ja im GEschäftsbericht steht) schätze ich mal mind. 1,4 Mill Gewinn zusätzlich durch die beiden Unternehmen (macht 10 Cent mehr je Aktie). Somit könnte der Gewinn je Aktie auf 24 Cent (aus 2007) plus 4 bis 6 Cent je Aktie aus Aktienzahl, Wachstum und Großkunde plus 10 Cent durch die Übernahme macht knapp 40 Cent je Aktie in 2008.
Hört sich sicherlich positiv an. Is aber meine positive Einschätzung is halt so. Eine solche Prognose kann das Unternehmen aufgrund der Erfahrungen des letzten Jahres aber aus meine Sicht zu diesem Zeitpunkt aber wohl nur schwer abgeben. Daher als lieber keine Prognose.
Für die vielen Schreibfehler bitte ich um Entschuldigung.
Dollar und Terror sind dabei für mich noch die größten Gefahren.
Denke aber, das die vorstehenden Überlegungen nicht so falsch sind.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.016.936 von Puhmuckel am 02.05.08 16:14:32

Du musst aber auch berechnen, das man für DTI und Fairdeal Kreditverbindlichkeiten aufgenommen hat (10 Mio allein für DTI), was nach meiner Berechnung etwa 0,5 Mio Zinsaufwendungen mehr als 2007 bedeutet. Dem steht allerdings aus meiner Sicht ebenfalls etwa 1,5 Mio € mehr operativer Gewinn durch DTI und Fairdeal gegenüber.
Wenn man 16 Mio für DTI ausgegeben hat, dann entspricht das dem zweifachen Umsatz. Ich gehe davon aus, das DTI daher ne zweistellige Gewinnmarge hat, und man zumindest jährlich 1 Mio Cashflow daraus generiert, plus möglicher Synergien.
Dazu kommt das organische Wachstum bzw. der zusätzliche Umsatz durch American Airlines.

Alles in allem bleib ich erstmal dabei, das man 8,5 Mio € Ebitda und bei leicht steigenden Abschreibungen zumindest 6 Mio € Ebit erwarten darf. Was dann unterm Strich rauskommt, hängt vor allem von der Steuerquote ab, die aber nicht allzu hoch ausfallen dürfte. Deine 40 Cents pro Aktie erscheinen mir etwas hoch, da sie vor allem die Chancen einpreisen aber die Risiken (Margendruck, Zinssaldo) nicht vollständig bedenken. Andererseits weiß heute eh noch niemand von uns, wie hoch die Skaleneffekte sein könnten, falls die Synergien der Übernahmen voll aufs Ebitda durchschlagen und es eben keine höheren Abschreibungen gibt. Dann sind deine 40 Cents natürlich drin. Würde mich freuen, aber ich bleib erstmal vorsichtig.
Vielleicht gibts ja am 15.5. schon erste genauere Aussagen zur 2008er Prognose.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.017.301 von katjuscha am 02.05.08 16:48:20

klar ist das eine positive Rechnung. Die Stimmung hier war mir aber zu negativ. Selbst 35 Cent wären gut. Mit den Zinsen hast du natürlich recht. Aber 500000 Zinsen sind nach steuern auch nur ca. 3 CEnt je Aktie. Aber bei sovielen unbekannten ist es für uns eh schwer das vorherzusehen.
Wollte eigentlich nur die Chancen aufzeigen, die nach meiner Ansicht bestehen. Hoffe mal das der Vorstand weiterhin weiss was er macht. Dann könnte es gut laufen.

[Deaton]

Ein arbeiter bei vw erhält also 250.000 – du spinnst!
dauer macht sich die taschen voll und freut sich, dass der aufsichtsrat sich mit ebenso (unverhältnismäßig) hohen vergütungen stillhalten lässt. kein grossaktionär (aus dauers sicht: heuschrecke) würde da noch länger zu schauen. es stimmt, dass eine heuschrecke (wenns überhaupt eine wäre) entweder ausschüttungen oder performance sehen will. beides bekommt er hier nicht und hat er auch die letzten 8 jahre nicht gesehen. die einzigste chance für einen aktionär ist: rudi. wenn aber auch er sich da drin mit geld gefügig machen läst, sehe ich für die aktionäre die nächsten 8 jahre ebenso schwarz. dauer zeigt damit lediglich, dass er in der ag selbst der größte kostenfaktor ist. (unabhängig wie der vertrag zur superboni aussieht, er macht sich die taschen voll und das obwohl dauer selbst durch xxxxxxxxxxx im letzten jahr die kernschmelze verursacht hat (hier nenn ich nur mal fehlendes controlling, insideraktivitäten etc.)). In der summe ist dauer also nicht nur ein kostenfaktor, sondern ein risikofaktor für den aktionär, dass volle risiko trägt der aktionär, die „leistungsprämie“ (wenn man davon sprechen kann, er). hätten die eine GmbH mit IHREM geld eröffnet, wärs ja wurscht, wie sie mit dem thema „leistungsbezogene vergütung“ umgehen, aber nicht in einer ar. drum ist es wichtig, dass der „ausgehebelte“ aufsichtsrat wieder funktioniert, falls da überhaupt eine chance besteht.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.020.819 von Deaton am 03.05.08 09:52:44

Du solltes besser lesen. Habe von Fast der Hälfte geschrieben.

BEim für VW günstigen Modell 5000 mal 5000 wurden schon vor Jahren Arbeitsplätze wo ein Arbeiter 5000 Euro mtl bekommt.
Das der Vorstand eines weltweiten Unternehmes bei duter Arbeit (und die wurde geleistet) deutlich bekommen kann steht außer Frage.
Bei Lohnkosten von 250000 Euro im jahr sind das ca. 20000 Euro im Monat. Davon gehen Steuer und Sozialabgeben (AN und AG Anteil) ab.
Wenn man dann bei ca. 10000 Euro mtl ist, sind 5000 ca. die Hälfte. Gut von den 5000 gehen auch Sozialabgaben ab. Aber das Verhältnis ist nach meiner Einschätzung noch in Ordnung.

[butzelie]

Meine Meinung !!
1. einen guten Mann bekommt man nicht für lau .
2. wenn er die Firma weiter nach vorne bringt darf er (dann) auch
gerne noch mehr verdienen .
Der PR - Fehler 2007 sei ihm (dann) auch irgedwann verziehen.
und sollte sich auch auf keinen Fall wiederholen !!

butzelie
dem der Ausblick 2008 zu wischiewaschie war

[immerso]

5000 DM waren das bei VW, nicht Euro!
Tatsächlich verdienen VW-Mitarbeiter am Band besser, als die allermeisten sich das vorstellen können.

Und tatsächlich belief sich das Vorstandsgehalt des Vorsitzenden auf 500.000 Euro - die 250 T€ waren also schon die Hälfte. Und das ist schon viel, da sind wir beim 16fachen des VW-Arbeiters. Ein variabler Anteil, der sich am Aktienkurs bemißt, war darin gar nicht enthalten - sonst wäre es also nochmals mehr gewesen. Grundsätzlich finde ich es ganz richtig, die Vorstandsvergütung zu thematisieren, aus Aktionärssicht.
Nebenbei geht bei solchen Gehältern selbstverständlich nichts mehr für soziale Sicherung weg.

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.021.223 von immerso am 03.05.08 12:17:59

seh ich auch so.

dauer trägt kein risiko
macht sich die taschen voll
und bringt keine performace bei (und das schon seit ca. 8 jahren - by the way)

bei jovy wusste man, dass er bescheisst. dauer + ar machte einen auf ehrlich holt sich sein geld aber auf andere, vielleicht legale, aber moralisch höchst fragwürdige weise.

ich sprech nur dass laut aus, was sich hier keiner zu sagen traut: für den aktionär stimmt das chance-risiko verhältnis nicht, dauer sackt alles ein und ihr haltet den kopf hin.

dauer macht sich die taschen voll

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.021.223 von immerso am 03.05.08 12:17:59

Hast recht . Dachte die 500000 waren für alle Vorstandsmiedglieder zusammen.

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.021.543 von Puhmuckel am 03.05.08 14:45:49

frage, nennt man dass jetzt "betrug am aktionär" oder "einen guten Mann bekommt man nicht für lau"?


dauer macht sich die taschen voll



(und ihr finanziert ihn )

[katjuscha]

Deaton wieder in seinem Element der Übertreibung.

Mal abgesehen davon, das die Hälfte von Dauers Gehalt durchaus aus einem variablen Anteil kamen, sind fast 500k zwar hoch, aber letztlich sind das 40k pro Monat für einen Alleinvorstand, was so unnormal nun auch nicht ist. Kenn da ganz andere Pappenheimer, wo das Unternehmen keine 100 Mio € Umsatz macht.

Gegen die 250k fixes Gehalt hab ich jedenfalls nichts. Ich würde nur gerne wissen wie sich das variable Gehalt zusammensetzt, denn eigentlich bestand im Jahr 2007 ja kein Grund für ein großes variables Zusatzeinkommen. Da hätte ich gerne Aufklärung.

Grundsätzlich halte ich allerdings 400-500k für den Alleinvorstand für angebracht, aber nur wenn sich die Entwicklung des Ebits und des Aktienkurses positiv fortsetzt. Daher wüsste ich gerne die genauen Konditionenm, wie sich das variable Gehalt zusammensetzt. Nicht das Dauer nächstes Jahr 800-900k verdient, nur weil dann möglicherweise das Ebit auf 6-7 Mio erhöht hat. Die Staffelung sollte schon angemessen sein.

[Deaton]

.
@katjuschka
übertreibung, ich denke bei den "dauers" wäre etwas mäßigung angesagt!



Otto: ich weiss garnet was der deaton scho widder will, ich bin schlicht und ergreifend doppelt so viel wert, auch wenn mir dvn nur 500 mille zahlt!

Peter: ja, auch ich will in 5 jahren in den ruhestand gehen. dauers immobilienvermögen in der toskana hat mir schwer imponiert. komm scheiss doch auf die aktionäre, die raffen das eh net ab was da passiert.

katjuschka: liebe wo-gemeinde, hab euch mal net so, auch eure aktien werden irgendwann mal steigen.

deaton: wie bereits erwähnt, in der summe ist dauer nicht nur ein kostenfaktor, sondern ein risikofaktor für den aktionär, dass volle risiko trägt der aktionär, die „leistungsprämie“ (wenn man davon sprechen kann, er). hätten die eine GmbH mit IHREM geld eröffnet, wärs ja wurscht, wie sie mit dem thema „leistungsbezogene vergütung“ umgehen, aber nicht in einer ag.

ZEIT FÜR VERÄNDERUNGEN

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.021.987 von Deaton am 03.05.08 18:26:06

Soll das witzig sein?

Was hilft uns das weiter?

Seit Monaten kommt von dir nichts konkretes mehr, sondern solche merkwürdigen allgemeinen Aussagen nach dem Motto "Dauer ist ein Riskofaktor" etc.! Be

Wir kennen hier alle die Probleme von Mitte 2007. Ansonsten wüsste ich nicht, was man Dauer seit 2006 vorwerfen soll. Und wie gesagt, beim Gehalt kann man geteilter Meinung sein. Ich bin der Meinung es muss transparenter werden, für was die variable Vergütung gezahlt wird und wie sie gestaffelt ist. Bei der grundsätzlichen Höhe ist eh jeder anderer Meinung. 500k halte ich für angemessen, wenn AIA dieses Jahr mehr als 6 Mio € erreicht.

[Deaton]

review, auszug:

Philipp Steinhauer erkundigte sich für GSC Research bei Herrn Dauer über die aktuelle Situation und die Zukunft der Advanced Medien AG.

Dauer: „Ein Aktienkurs von zehn Euro ist keine Herausforderung für uns“

Dauer: Als ich am ersten März in das Unternehmen eingetreten bin, war die Gesellschaft mehr oder weniger am Ende, nachdem die Herren Christophe Montague und Hanns-Arndt Jovy das Unternehmen regelrecht abgewirtschaftet hatten.

GSC Research: Wie ist der derzeitige Aktienkurs zu beurteilen?

Dauer: Wir sind günstig.

GSC Research: Momentan pendelt der Kurs um 3,50 Euro herum, wie sähe Ihrer Meinung nach der faire Wert der Advanced-Aktie aus? Über einem Euro?

Dauer: Zehn Euro ist für uns überhaupt keine Herausforderung. Wenn uns das gelingt, was uns vorschwebt, so sollte der Kurs schon höher stehen.



Ich stelle zwei dinge fest:

1. Dauer hat es nicht ein einziges mal geschafft, überhaupt in die nähe von 10 euro zu kommen!
(geschweige denn zur hälfte)
2. nach diversen kapitalmaßnahmen ist es nun er, der hier regelrecht „abwirtschaftet“

"Daher wüsste ich gerne die genauen Konditionenm, wie sich das variable Gehalt zusammensetzt. Nicht das Dauer nächstes Jahr 800-900k verdient, nur weil dann möglicherweise das Ebit auf 6-7 Mio erhöht hat. Die Staffelung sollte schon angemessen sein."

das problem sehe ich jetzt schon und wir sollten (schon zur hv hin) gemeinsam daran arbeiten

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.022.198 von Deaton am 03.05.08 20:05:46

Findest du nicht, das es langsam ein unterirdisches plumpes Niveau erreicht?

Also jetzt jemanden vorzuwerfen, das seine Ziele bezüglich Aktienkurs nicht eingetroffen sind, die er vor vielen Jahren genannt hatte, ist ja nun wirklich nicht diskussionswürdig.

Lass uns doch bitte über das Hier und Heute sprechen! Ich könnte dir etliche Vorstände nennen, und zwar von weitaus bekannteren Unternehmen, die ihre Ziele nicht annähernd erreicht haben. Teilweise lags an der Geschäftsentwicklung, teilweise am Aktienmarkt allgemein bzw. der Wahrnehmung der Aktie.

Ich könnte jetzt auch Aussagen von mir von vor 15-18 Monaten raussuchen, in denen ich Kursziele von 4-5 € genannt hatte. Willst du mir das jetzt um die Ohren hauen? Was macht das denn für nen Sinn?

[kirika]

Ich bin eigentlich mit der Geschäftsentwicklung ganz zufrieden.
Die Firma macht Gewinn und baut ihn meiner Meinung nach durch diverse zukäufe weiter aus.Für mich ist AIA eine Perle die nur noch als solche erkannt werden muss, dann werden wir auch deutlich höhere Kurse sehen.

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.022.716 von katjuscha am 04.05.08 01:05:26

wenn man ne pommesbude in der innenstadt hat, dann kann die gut laufen. aber sattmachen kann sie nur einen.

he, bambule, willst du wissen warum du die letzten jahre keine performance gemacht hast?

ich sag dir mal katjuschka wie das läuft, der vorstand hebt die vergütungen des ar in die höhe und der wiederum segnet dauers schecks ab. und kurz bevor die zahlen kommen, wird die briefseite gekauft, nicht zu viel und nicht zu wenig. denn letztendlich braucht man bei dvn keine eigenen aktien um reich zu werden, gesundstoßen kann man sich auch so. und ne heuschrecke will man auch nicht haben, denn dann müßte man sich ja überlegen wie der kuchen neu zu verteilen ist. die aktionäre halten schon still und vom ar ist auch nichts zu befürchten. vorstand zu sein, kein risiko tragen zu müssen, sich die taschen voll machen, während man die aktionäre alle 3 jahre durch die hölle geschickt werden, ist doch ne tolle sache...

[butzelie]

Würde mich echt mal interessieren warum jemand jedes Jahr 1-2 mal hier auftaucht .

Immer wieder die gleiche Litanei zur Sprache bringt.

Sich anscheinend tierisch aufregt

und nach eigener Aussage ( zumindest interpretiere ich Posting 827 so) nicht investiert ist


butzelie

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.023.047 von Deaton am 04.05.08 10:31:09

Deine Beweggründe hab ich noch nie ganz verstanden. Soweit ich mich erinnern kann, warst du schon vor etlichen Jahren investiert und hast enorme Verluste gemacht. Mag ja sein, das sowas ärgerlich ist, aber dann zieh doch endlich mal nen Schlußstrich!

Ich seh kein Problem darin, wenn vor Quartalszahlen die Briefseite aufgekauft wird. Ok, Insiderwissen ... Was störts mich, solange die Zahlen gut sind?!
Und was die Gehälter anbetrifft, bitte ich lediglich darum, mal abzuwarten, wie das variable Gehalt berechnet wird. Ich werd dazu nächste Woche ne Mail an die IR schicken. Abe auch da gilt, wenn AIA das EBIT stark steigert, kann der Vorstand von mir aus auch (angemessen) daran beteiligt werden. Soll heißen, wenn AIA 7 Mio Ebit erreichen sollte, kann Dauer auch gerne 600k im Jahr verdienen. Damit hab ich kein Problem.

[Deaton]

tja, vielleicht muss man manchen immer wieder die vergangenheit vor augen führen, insbesondere wenn sie sich wiederholt. mir hat auch niemand geglaubt, dass innnerhalb von dvn kriminelle energieen freigesetzt werden. und? ein ar-mitglied ist schon weg! im bestcase wars das, wenns die ganze wahrheit war. und butzie, ich bring nicht immer die gleiche litanei zur sprache, mich kotzt es an, dass manche immernoch und jetzt noch glauben, dvn sei ein selbstbedienungsladen. dem vermeintlichen erfolg dauers ist ein wesentlicher faktor den "umsichtigen" kapitalerhöhungen und nicht den geschäftspolitischen fähigkeiten zu verdanken. ich habs auch schon mal vorgerechnet:

__________________Aktien Stück___Kurs___Einnahmen/Ausgaben
Kapitalerhöhung ____1.200.000____ 1,85____ 2.220.000
Kapitalerhöhung ____6.959.812____ 1,95____ 13.571.633

________________8.159.812 ____1,9353 ____5.791.633


RÜCKkauf _______1.531.158 ____ 1,5000 ___-2.296.737

Gewinn bei 1.531.158 Stück Aktien = 666.504 (euro)

Für was erhält dauer eine superboni???

tut mir leid, in meinen augen macht sich jemand die taschen voll

und ich finds jetzt nicht mehr witzig!

[immerso]

Ich finde es sehr gut, wenn in solchen Threads kritische Stimmen auftauchen - meistens beschäftigen sich nur jene mit einer Aktie, die ohnehin an ihr interesiert sind oder sie bereits halten. Daher sind die Threads oft tendenziell zu optimistisch.

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.024.350 von immerso am 04.05.08 18:31:36

Ich muß dir da absolut recht geben.
daher :
Ich reagiere eher negativ auf die Art/Aufbau/Schreibweise ( und halt gerade bei negativen Postings ) ,
hier z.B. alles in Fettschrift.
Ich muß zugeben ... schnell mache ich mir dann keine Gedanken mehr über den Inhalt des Postings sondern nur noch über den eventuellen Grund des reinstellens ... .

so long
butzelie

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.024.063 von Deaton am 04.05.08 16:51:14

Hab ach überhaupt nichts gegen Kritik. Besser als diese Threads, wo sich nur selbst belogen wird.


Trotzdem seh ich auch bei diesem Posting von Deatin nicht durch.

@deaton, kannst du mal diese Rechnung konkretisieren?! Ich weiß überhaupt nicht, um was es dabei geht. Kapitalerhöhung in Verbindung/Verhältnis zum Gehalt? Was soll das für ne Verbindung darstellen? Sorry, steh jetzt echt auf dem Schlauch?

Die letzte Kapitalerhöhung wurde klar fürs Wachstum genutzt. Die beiden Aktienrückkaufprgramme waren deutlich später und stellen aus meiner Sicht keine Verbindung zu den KEs her. Fakt ist, das man das Ebitda in den letzten Jahren deutlich erhöhen konnte, trotz den Problemen Mitte 2007.

Solange sich das variable Gehalt nicht zu stark erhöht, hab ich damit kein Problem. Ausgehend von 6 Mio € Ebit in 2008 (meine Erwartung) und 500k Verdienst von Dauer würde ich bei jeder weiteren Mio € Ebit auch 100k € mehr variables Gehalt in Ordnung finden. Mehr keinesfalls.

[Handbuch]

News

Advanced Inflight Alliance Potenzial bis 3 Euro (Hot Stocks Europe)
aktiencheck.de


Endingen (aktiencheck.de AG) - Nach Meinung der Experten von "Hot Stocks Europe" hat die Aktie der Advanced Inflight Alliance AG (ISIN DE0001262186/ WKN 126218) Erholungspotenzial bis 3 Euro.
Das Unternehmen habe die Prognosen für das Gesamtjahr 2007 eindeutig hinter sich lassen können. Die nach dem überraschend schwachen Halbjahresbericht reduzierten Erwartungen seien nunmehr spürbar übertroffen worden. Demnach seien die Umsätze um 38% auf 88,5 Mio. Euro verbessert worden. Unter dem Strich habe das Unternehmen seinen Nettogewinn auf 3,7 Mio. Euro bzw. 0,24 Euro je Aktie erhöhen können. Damit belaufe sich das KGV derzeit noch auf günstige 9.

Die Experten von "Hot Stocks Europe" gehen davon aus, dass die Aktie der Advanced Inflight Alliance AG noch weiteres Erholungspotenzial bis 3 Euro hat. (Ausgabe 9 vom 05.05.2008) (05.05.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 05.05.2008

Analyst: Hot Stocks Europe
KGV: 9
Rating des Analysten:


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Quelle: aktiencheck.de 05.05.2008 11:25:00

[stockwilhelm]

hi zusammen,

es wäre nett, wenn mir einer von euch einmal die ertragssteuern für 2007 in höhe von -458 TEUR aufschlüsseln könnte.
im geschäftsbericht anlage 6.8 fehlt mir hier der durchblick. ich komme immer wieder auf -47 TEUR.
sicherlich ist einer unter euch der mir eine erklärung geben kann.

schon mal vielen dank

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.027.928 von stockwilhelm am 05.05.08 13:21:06

habe das mal kurz nachgerechnet:

die Position Verlustverrechnung muss wohl irgendwie nicht mitgerechnet werden.
47-505=-458
Verstehe auch nicht ganz was die damit meinen. Denke es könnte sich um den Verbrauch von steuerlichen Verlustvorträgen handeln.
Dann wäre diese Zahl korrekterweise auch nicht bei der steuerlichen Überleitung mitzurechnen.
Die Darstellung in der Tabelle wäre dann aber etwas unglücklich.

[Obelisk]

Ganz Unrecht hat Deaton nicht, auch wenn er nicht immer sachlich argumentiert.

Das vergangene Jahr war schlecht für die Aktionäre von AIA. Der Aktienkurs sank und als Miteigentümer bleiben unterm Strich Verluste.

Dauer hingegen erhielt, trotz einem Geschäftsverlauf, der den Erwartungen nicht entsprach (siehe Aktienkurs) eine variable Vergütung, die noch höher war als das Fixeinkommen.

Schlappe 491 T€. Macht über 40.000 im Monat. Besser bezahlt als die Bundeskanzlerin.

Da frage ich mich, was er in einem guten Jahr verdient?

INklusive Aktienoptionen kann das dann wohl auch mal das Doppelte sein.

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.028.330 von GOTOX am 05.05.08 14:07:26

hi GOTOX,

ich möchte mich für deine antwort bedanken.
so wie du es darstellst könnte es wohl sein. es wäre m.e. allerdings eine sehr unübersichtliche darstellungsweise.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.028.515 von Obelisk am 05.05.08 14:31:37

Na genau das gleiche hab ich ja auch geschrieben. Die variable Vergütung für 2007 ist ganz sicher eine konkrete Nachfrage wert und das mach ich auch gerade. Schreib ich ja schon seit Tagen.

Aber bezüglich Aktienkurs gabs ja ganz klare Gründe für den Absturz Mitte 2007. Man muss das richtig analysieren, aber trotzdem dabei in die Zukunft schauen. Ich kann ja schlecht noch heute darüber jammern, was 2007 war. Und das stört mich halt grundsätzlich bei Deatons Postings. Seit Ende 2005 gab es aus meiner Sicht nur ein Mal schlechte Zahlen, und zwar eben wegen dem Einbruch im 2.Quartal 2007. Die Gründe sind bekannt.
Ich kann daher bestimmte Postings, wie der Vergleich Kapitalerhöhung mit Gehalt nicht nachvollziehen, aber vielleicht erklärts mir ja noch jemand.

Ansonsten ist Kritik immer vollkommen, um vor negativen Überraschungen geschützt zu sein. Wie gesagt, bezüglich variables Gehalt schicke ich morgen ne Mail an die IR. Aber nochmal ... wenn AIA im Jahr 2008 ein Ebit von mindestens 6 Mio € erreicht, hab ich auch kein Problem damit, wenn Dauer 500-600k € verdient. Das Ebit ist mir wichtiger als bestimmte Kosten, die vor der Berechnung des Ebits anfallen. Und wenn AIA irgendwann mal (vielleicht schon 2010) ein Ebit von 9 Mio € erreicht, dann hab ich auch kein Problem damit wenn Dauer 900k verdient, was ich nicht glaube.
Das einfachste Mittel wäre, das variable Gehalt am Aktienkurs zu koppeln. Wobei sich ein Vorstand auf sowas selten einlässt.

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.028.868 von katjuscha am 05.05.08 15:17:00

hi katjuscha,

entschuldige, aber mit verlaub gesagt wäre es, das variable gehalt des vorstands am aktienkurs festzumachen, wohl dummheit.
es würde doch bedeuten, die leistung des vorstands an irrationalen kursschwankungen zu messen.

Nein, für mich sollte das variable gehalt vielmehr aus einer mischung aus ekr, nachhaltiger nettowertschöpfung, kursentwicklung der letzten 3 jahre und dividende resultieren.
dies wird auch größtenteils allgemein praktiziert.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.029.131 von stockwilhelm am 05.05.08 15:41:28

Genau meine Meinung.

Nur weil ich "einfachste" Mittel geschrieben hab, ist das ja nicht meine Meinung.

Hab ja auch geschrieben, das sich ein Vorstand nicht darauf einlassen würde, aus den von dir angesprochenen Gründen. Ich seh es auch so, das man eine Mischung aus operativem Gewinn, EKR und Kursentwicklung über einen längeren Zeitraum finden muss. Der Fokus sollte dabei auf dem operativen Gewinn liegen.

[thorx]

habe ich etwas verpasst ?
eben noch 2.02 jetzt 1.90 ???
ist das stop-loss-fishing oder wurde die Aktie irgendwo "lobend"
erwähnt ?

Diese Aktie kommt einfach nicht aus dem Quark, trotz guter Zahlen
zurück auf das Niveau vom Jahresende (wo noch nicht klar wie gut die Zahlen werden)

gruß
thorx

[Handbuch]

News

DGAP-DD: Advanced Medien AG
Finanzen.net


DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG deutsch


Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors''-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Dauer
Vorname: Otto
Firma: Advanced Inflight Alliance AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0001262186
Geschäftsart: Kauf
Datum: 05.05.2008
Kurs/Preis: 2,015
Währung: EUR
Stückzahl: 5500
Gesamtvolumen: 11082,50
Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland ISIN: DE0001262186 WKN: 126218

Ende der Directors'' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 06.05.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 5939

Diese Seite drucken
Quelle: Finanzen.net 06.05.2008 17:32:00

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.038.329 von thorx am 06.05.08 16:20:04

Du musst schon darauf achten wie die Trades zustande kamen. Der temporäre Kurs sagt noch gar nix. Interessant waren die letzten 2 Tage die T&S.

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.042.719 von katjuscha am 07.05.08 00:59:23

was war denn die letzten 2 tage ?
und wieso temporär ?
der kurs sit ja schon wieder estwas niedriger als das Hoch der letzten Tage, und warum führt so ein Handelvolumen gleich zu so einer Vola. (von fast 7% nach unten), dumm für Anhänger von festen St.L.
Irgendwo muß da der Wurm drin sein, wartet alles noch auf den 15.5 ? Und wer bewegt dieses Volumen ? Inst. Anleger scheinen ja
diese Aktie zu meiden (zur Freude von Hr. Dauer)

Wo oder von wem kauft man eigentlich außerbörslich Aktien ?
Wobei man auch beachten muß das Hr. Dauer man gerade 2% seines Jahresinkommens investiert.

gruß
thorx

[Bumbelbee]

Ich kauf außerbörslich zum Beispiel bei Lang%Schwarz, kann man aber auch privat machen und dann einen Depotübertrag anweisen.

Ist das von Bedeutung, ob man über die Börse kauft oder OTC ?

[chromuc]

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten des Wirtschaftsmagazins "FOCUS-MONEY" empfehlen den Kauf der Advanced Inflight Alliance-Aktie (ISIN DE0001262186/ WKN 126218). Das Unternehmen habe ein gutes Ergebnis für 2007 präsentiert. Der
Finanznachrichten aus München (aktiencheck.de AG) - Die Experten des Wirtschaftsmagazins "FOCUS-MONEY" empfehlen den Kauf der Advanced Inflight Alliance-Aktie (ISIN DE0001262186/ WKN 126218).

Das Unternehmen habe ein gutes Ergebnis für 2007 präsentiert. Der Gewinn je Aktie habe sich von 21 auf 24 Cent verbessert. Der Umsatz sei von 64,2 Mio.
Euro auf 88,5 Mio. Euro erhöht worden. Das Geschäft werde zudem durch Zukäufe in Kanada und Indien gestärkt.

Die Experten von "FOCUS-MONEY" raten die Aktie von Advanced Inflight Alliance zu kaufen und einen Stoppkurs bei 1,75 Euro zu setzen. (Ausgabe 20)
(08.05.2008/ac/a/nw).

[stockwilhelm]

ich finde es immer ein wenig belustigend wenn ein magazin, wie in diesem fall "focus money", eine kaufempfehlung ausspricht und einen stopkurs gleich mitliefert. eine überzeugte empfehlung kann es wohl nicht sein. sonst würden sie doch auch ein kursziel aufzeigen oder zumindest einen fairvalue-kurs nennen.

meine bemerkung soll allerdings nicht bedeuten, dass ich nicht selbst von adv. inflight all. angetan bin.
mein ziel entspricht der empfehlung von www.AKTIENperformer.de

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.043.172 von thorx am 07.05.08 08:31:16

Deine Fragen kannst du dir mit Blick auf die heutigen T&S selbst beantworten.

Ist ja nicht so schwer, zu erkennen, das da größere Pakete in den letzten Tagen bei 2,00 den Besitzer wechseln, nachdem sie kurz zuvor ins Ask gestellt wurden.

Und was soll an 7% Vola nach dem starken Anstieg so merkwürdig sein? Der Kurs ist von 1,6 € auf 2,08 durchmaschiert. Jetzt konsolidiert man etwas, aber wenn das 1.Halbjahr so gut ausfällt wie ich mir das vorstelle, dann wirds weiter aufwärts gehen. Wann kann dir niemand sagen, aber sei doch nicht so ungeduldig! Wegen ein paar Tagen Konsolidierung sprichst du gleich von "Irgendwo muß da der Wurm drin sein".

Was Dauer anbetrifft. Was stellst du dir denn für Kaufvolumen vor? Er hat jetzt mal nen kleinen fünfstelligen Betrag investiert. Also mir reicht das. Mag von Dauers Jahreseinkommen nur 2% entsprechen, aber bei mir ist nen knappes Drittel. Und kann ja kein Mensch verlangen, das Dauer sein Geld in Aktien der Firma steckt. Solche Leute leben halt auch auf etwas anderem Level, inklusive 2 Häsuer, 4 Autos, 2 Boote, ein Pferd ...

[Streetwaker]

Schöne...HP

http://www.advanced-inflight-alliance.com/

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.064.380 von Streetwaker am 09.05.08 13:16:30

Jepp, optisch sehr schön. Und übersichtlich ist es auch, mit allen wichtigen Infos.

Gefällt mir.

[Obelisk]

2,20 2.200
2,15 2.000
2,14 2.000
2,12 500
2,10 5.860
2,09 5.000
2,08 4.000
2,07 2.692
2,05 11.000
2,04 30.046

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DVN1.aspx

3.515 2,00
2.972 1,99
3.237 1,96
1.000 1,95
1.500 1,92
3.000 1,91
10.000 1,90
3.000 1,89
3.500 1,85
1.000 1,62

Das Orderbuch sah auch schon mal besser aus. Da war nach den Zahlen kursmäßig mehr zu erwarten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.065.072 von Obelisk am 09.05.08 14:25:52

Mensch Leute, genau das meine ich doch seit Tagen.

Hat sich mal jemand die Orderbücher der letzten Tage angeschaut. Die sahen immer sehr mies aus, vor allem was die eine Order an erster Stelle im Ask anbetrifft. Und dann wurde sie immer weggekauft. Um was wetten wir, das auch diese 30k bei 2,04 und die 11k bei 2,05 spätestens Dienstag weggekauft wurden?

Einfach mal auf die T&S der letzten Tage achten, wobei man die jetzt nicht mehr sehen kann, aber deshalb hab ich ja gestern schon drauf hingewiesen.

Da haben sich eindeutig zwei etwas größere Adressen "abgesprochen", wo der eine bereit ist auszusteigen und der andere einzusteigen. Waren jetzt bestimmt shon 150k in dieser Woche, die so um die 2,0 den Besitzer gewechselt haben.

[Streetwaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.065.125 von katjuscha am 09.05.08 14:31:41

sehe ich auch so - irgend etwas wird hier gespielt

[power_I]

hi

morgen der ausblick aufs erste viertel jahr...vielleicht auch ein ausblick auf das restliche....gespannt was wir hören werden...

gruss

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.094.251 von power_I am 14.05.08 19:35:41

Wäre ja mal schön, wenns auch erste zumindest ungefähre Zahlen zu Umsatz und Ebit im 1.Quartal geben würde, aber ich befürchte, wir werden nur nen Aktionärsbrief bekommen, wo nochmal die Dinge um DTI, American Airlines und die Übernahme in Indien zusammengefasst werden. Sicherlich wirds auch allgemeine Aussagen geben, nach dem Motto - "wir sind super aufgestellt und haben die Probleme aus 2007 im Griff. Deshalb sind wir zuversichtlich, Umsatz und Ergebnis im Jahr 2008 zweistellig steigern zu können." - So in der Art stell ich mir das vor.

[bargeld_lacht]

15.05.2008 16:01
DGAP Zwischenmitteilung: Advanced Inflight Alliance AG (deutsch)
Advanced Inflight Alliance AG:

Advanced Inflight Alliance AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 37x WpHG

15.05.2008

Zwischenmitteilung nach § 37x WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Inhalt:

1. Konjunkturelle Rahmenbedingungen 2. Branchenspezifische Rahmenbedingungen 3. Marktvolumen und Marktanteil 4. Ereignisse im Berichtszeitraum 01. Januar 2008 bis 15. Mai 2008 5. Gesamtbewertung Berichtszeitraum Advanced Inflight Alliance Konzern 6. Ausblick 7. Risikolage 8. Termine

1. Konjunkturelle Rahmenbedingungen

Im Frühjahr 2008 wird die Weltkonjunktur von der Krise des Immobilien- und des Finanzsektors in den USA und den von ihr ausgelösten weltweiten Finanzmarktturbulenzen überschattet. Die USA stehen am Rande einer Rezession, in Westeuropa hat sich die Konjunktur etwas abgekühlt, und in Japan nimmt die gesamtwirtschaftliche Nachfrage nur noch schwach zu. Gleichwohl ist das weltwirtschaftliche Expansionstempo immer noch beträchtlich, vor allem, weil die Produktion in den Schwellenländern bis zuletzt kräftig stieg.

Für den Prognosezeitraum ist ein weiteres Nachlassen der weltwirtschaftlichen Expansion zu erwarten. Die Krise auf den US-Finanzmärkten und die weltweiten Finanzmarktturbulenzen belasten die Konjunktur. Sie führen zu Vermögensverlusten der privaten Haushalte, die den Konsum dämpfen, besonders deutlich in den USA. Vor allem aber verschlechtern sich die Finanzierungsbedingungen für Unternehmen und Haushalte.

Das Bruttoinlandsprodukt der Welt dürfte in diesem Jahr mit 2,7% merklich langsamer als in den vergangenen Jahren zulegen. Im Jahr 2009 dürften die expansiven Kräfte allmählich wieder die Oberhand gewinnen; im Jahresdurchschnitt nimmt die Weltproduktion allerdings voraussichtlich noch nicht deutlich rascher zu. Der Welthandel steigt sowohl in diesem Jahr als auch im nächsten Jahr wohl nur in mäßigem Tempo. Der Prognose liegt ein Erdölpreis von 98 Dollar pro Barrel (Brent) für dieses und von 100 Dollar für nächstes Jahr zugrunde sowie die Erwartung, dass sich der Anstieg der Nahrungsmittelpreise abschwächt. Derzeit liegt der Preis für ein Barrel Rohöl jedoch bereits schon über USD 120.

Das größte Abwärtsrisiko für die Weltkonjunktur bildet die Krise im Immobilien- und Finanzsektor in den USA. Es ist kaum abzusehen, wie weit die Immobilienpreise und Aktienkurse noch fallen und wann sie ihren Tiefpunkt erreichen werden.

In Deutschland ist die wirtschaftliche Lage bis zum Frühjahr 2008 trotz einer Reihe widriger Einflüsse günstig geblieben, und die Konjunktur dürfte mit viel Schwung in das Jahr gestartet sein.

(Quelle: Projektgruppe Gemeinschaftsdiagnose Frühjahr 2008)

2. Branchenspezifische Rahmenbedingungen

Laut IATA ist in 2008 mit einem geringeren Wachstum der Passagierzahlen von ca. 5% zu rechnen (Vorjahr: 7,4%). Grund hierfür sind der stetig steigende Rohölpreis und der negative Wirtschaftsausblick in den USA, einem der weltgrößten Märkte für die zivile Luftfahrt.

Trotz der wirtschaftlich negativen Aspekte steht in nächster Zeit die Auslieferung vieler neuer Flugzeuge an. Angesichts dieser prognostizierten Überkapazitäten wird es für die Luftfahrtbranche schwer, bei gleichem oder geringerem Passagieraufkommen und steigenden Kosten Gewinne zu erzielen.

Dagegen ist die Unterhaltung an Bord mit Filmen und Musik nach wie vor eines der wichtigsten Unterscheidungsmerkmale für die Luftfahrtgesellschaften im Kampf um die Passagiere. Die Nachfrage nach Dienstleistungen im IFE-Bereich (Inflight Entertainment) ist unverändert hoch.

3. Marktvolumen und Marktanteil

Der Vorstand geht davon aus, dass das Marktvolumen im Bereich Inflight Entertainment parallel zum erwarteten Wachstum beim Passagieraufkommen in Höhe von 5% steigen wird. Das Marktsegment der Content Service Provider in der Bordunterhaltung wird von Marktforschungsinstituten nicht zahlenmäßig analysiert.

Die Wettbewerbsstruktur der Content Service Provider hat sich im Berichtszeitraum nicht verändert. Durch den Erwerb der DTI Software Inc. sowie durch die Gewinnung einer großen amerikanischen Luftfahrtgesellschaft als neuen Kunden in 2008 konnte der Marktanteil der IFE-Alliance auf über 50% gesteigert werden.

4. Ereignisse im Berichtszeitraum 01. Januar 2008 bis 15. Mai 2008

4.1. Rücktritt des Aufsichtsratsmitglieds Wolfgang Rück

Das Aufsichtsratsmitglied Wolfgang Rück ist mit Wirkung zum 9. Januar 2008 von seinem Amt zurück getreten. Am 14. Januar 2008 wurde Herr Rudolf Seidl, Wirtschaftsprüfer und geschäftsführender Gesellschafter der ROTA Treuhand GmbH, München, auf Antrag des Vorstands gerichtlich als Mitglied des Aufsichtsrats bestellt.

4.2. Kaufvertragsunterzeichnung DTI Software Inc., Montreal (nachfolgend: DTI)

Mit Vertragsunterzeichnung vom 11. Januar 2008 erfolgte der rechtswirksame Erwerb der DTI. Die AG erwarb 100 % der Geschäftsanteile der DTI und leistete den Kaufpreis für die Übertragung der Geschäftsanteile in bar. Die Kaufpreisverpflichtung aus dem Erwerb der DTI erfolgte aus vorhandenen Mitteln. Die Konsolidierung der Geschäftszahlen der DTI mit den Zahlen des Konzerns wird mit Wirkung vom 1. Januar 2008 erfolgen. Zusätzlich zum Kaufpreis wurden mit den Verkäufern der Geschäftsanteile, die gleichzeitig das Management der übernommenen Gesellschaft darstellen, Earn-Out-Zahlungen vereinbart, die in ihrer Höhe vom Unternehmenserfolg der übernommenen Gesellschaft in den Geschäftsjahren 2008 und 2009 abhängen und in den Jahren 2009 und 2010, nach Feststellung der Jahresabschlüsse zum 31. Dezember 2008 und 31. Dezember 2009, zur Zahlung fällig werden.

4.3. Kreditaufnahme HypoVereinsbank AG, München

Im Februar 2008 hat die AG von der HypoVereinsbank AG, München, einen Kredit in Höhe von TEUR 10.000 mit einer Laufzeit von fünf Jahren auf unbesicherter Basis mit regelmäßigen Tilgungsraten, jederzeitiger Rückzahlbarkeit und marktgerechten variablen Zinsen aufgenommen. Mit der Kreditaufnahme antizipierte die Gesellschaft Auswirkungen der globalen Finanzmarktkrise und sicherte sich in ausreichendem Umfang Finanzierungsmittel, die frei verfügbar eingesetzt werden und jederzeit zurück bezahlt werden können.

4.4. Gerichtsentscheidung des Landgericht München I

Am 28. Februar 2008 entschied das Landgericht München I über die Anfechtungsklagen der beiden Kleinaktionäre zu diversen Beschlüssen der ordentlichen Hauptversammlung vom 2. Juli 2007 und sprach der Gesellschaft außer zu Tagesordnungspunkt 3, Entlastung des Vorstands, sämtliche Beschlüsse zu. Die Gesellschaft hat Berufung zu Tagesordnungspunkt 3 eingereicht. Die Berufungsfrist ist am 4. April 2008 abgelaufen. Die beiden Kleinaktionäre haben keine Berufung eingelegt, woraufhin die Gesellschaft ihrerseits die Berufung hinsichtlich TOP 3 zurück gezogen hat, um die Rechtskraft des Urteils sofort herbeizuführen. Damit sind die Anfechtungsklagen zur ordentlichen Hauptversammlung vom 2. Juli 2007, bis auf Tagesordnungspunkt 3, zu Gunsten der Gesellschaft beendet.

4.5. Unterzeichnung eines Letter of Intent am 29. April 2008

Mit Datum vom 29. April 2008 hat die Advanced Inflight Alliance einen Letter of Intent zur Übernahme der Fairdeal Multimedia Pvt. Ltd. mit Sitz in Mumbai (ehemals Bombay), Indien, unterzeichnet. Der Erwerb von Fairdeal soll mit Ergebniswirkung vom 01. April 2008 erfolgen. Der Kaufpreis liegt im niedrigen Millionenbereich und soll aus eigenen Mitteln finanziert werden. Mit dem Erwerb von Fairdeal wird die Advanced Inflight Alliance AG den indischen Airline-Markt noch stärker erschließen und direkten Zugang zu den immer bedeutender werdenden Filmproduktionen unter dem Sammelbegriff 'Bollywood' erreichen.

5. 5. Gesamtbewertung für den Berichtszeitraum 01. Januar bis 15. Mai 2008 des Advanced Inflight Alliance Konzerns

Die Gewinnung einer führenden US-amerikanischen Luftfahrtgesellschaft als Neukunde hat sich im ersten Quartal erst teilweise in den Umsätzen und Erträgen niedergeschlagen. Die Einbeziehung der neuen Tochtergesellschaft DTI in den Konzernzahlen machte sich im ersten Quartal mit einer Verbesserung der EBITDA-Marge bemerkbar.

Der Konzernumsatz belief sich im ersten Quartal des Geschäftsjahres auf rund EUR 24 Mio. nach ca. EUR 20 Mio. im Vorjahresvergleichszeitraum. Hierbei handelt es sich jeweils um Zahlen aus dem internen Berichtswesen, die keiner prüferischen Durchsicht unterlegen haben.

Das EBITDA-Ergebnis des ersten Quartals 2008 belief sich auf ca. EUR 2 Mio. gegenüber EUR 1,4 Mio. im Vorjahreszeitraum und liegt damit leicht über unseren Erwartungen.

6. Ausblick

Die zivile Luftfahrt erwartet nach dem Rekordjahr 2007 einen Rückgang der Ergebnisse im Geschäftsjahr 2008. Erste veröffentlichte Quartalszahlen von namhaften Luftfahrtgesellschaften bestätigen diesen Trend jedoch nicht. Die bereits erfolgten und auch zu erwartenden Bestellungen von neuen Großraumflugzeugen werden nach unserer Meinung zu einem weiteren Anstieg der Nachfrage nach Bordunterhaltungsprogrammen führen.

Für das Geschäftsjahr 2008 geht der Vorstand vorbehaltlich unvorhergesehener negativer Ereignisse von einem weiteren Anstieg des Umsatzes im Konzern, getrieben durch die Ausweitung der Flotten der Luftfahrtgesellschaften parallel zum kontinuierlich ansteigenden Wachstum beim Passagieraufkommen aus. Weiter werden zum Umsatzwachstum die bereits erfolgte Akquisition von DTI und Fairdeal aber auch mögliche weitere Akquisitionen beitragen. Noch nicht beurteilen können wir positive oder negative Auswirkungen aus zu erwartenden Zusammenschlüssen großer US-amerikanischer Luftfahrtgesellschaften.

Planzahlen für das Gesamtgeschäftsjahr 2008 werden wir zu einem späteren Zeitpunkt bekannt geben.

7. Risikolage

Die Gesamtrisikolage hat sich gegenüber dem Vorjahr nicht wesentlich verändert, auch wenn sich verschiedene Risikofaktoren wie die Wettbewerbssituation, die Dollarkursentwicklung und die Preisentwicklung beim Rohöl im Hinblick auf die Treibstoffkosten der Luftfahrtgesellschaften im Berichtszeitraum tendenziell wie erwartet ungünstig entwickelt haben. Für das laufende Geschäftsjahr erwartet der Vorstand keine grundlegend andere Risikolage. Der Konzern hat sich mit der Corporate Risk Guideline beim Risikomanagement weiter verbessert.

Die größten Chancen des Konzerns ergeben sich aus der anhaltenden Konsolidierung der Branchennische Bordunterhaltung. Die Wachstumsstrategie durch die Akquisition geeigneter Marktteilnehmer setzte kein Wettbewerber derart konsequent und rasch um. Der Konzern hat sich somit hinsichtlich der Breite des Produkt- und Serviceangebotes und des Niederlassungsnetzes besser aufgestellt. Dieser Umstand setzt die verbliebenen Wettbewerber unter erhöhten Wettbewerbsdruck und hat die Attraktivität des Konzerns für Nichtkunden hinsichtlich der Leistungsfähigkeit signifikant erhöht. Dadurch sind die Chancen für einen Rückzug von weiteren kleineren Wettbewerbern bzw. die Möglichkeit zu deren Übernahme, aber auch die Gewinnung weiterer Luftfahrtgesellschaften als Neukunden gestiegen.

8. Termine

1./2. Juli 2008 Ordentliche Hauptversammlung 2008 31. August 2008 Halbjahresbericht 2007 15. November 2008 2. Zwischenmitteilung 2008

München, 15. Mai 2008

Advanced Inflight Alliance AG

Der Vorstand

15.05.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

-------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland Internet: www.advanced-inflight-alliance.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Bumbelbee]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-05/artikel-…

DGAP Zwischenmitteilung: Advanced Inflight Alliance AG (deutsch)
Advanced Inflight Alliance AG:

Advanced Inflight Alliance AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 37x WpHG

15.05.2008

Zwischenmitteilung nach § 37x WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Inhalt:

1. Konjunkturelle Rahmenbedingungen 2. Branchenspezifische Rahmenbedingungen 3. Marktvolumen und Marktanteil 4. Ereignisse im Berichtszeitraum 01. Januar 2008 bis 15. Mai 2008 5. Gesamtbewertung Berichtszeitraum Advanced Inflight Alliance Konzern 6. Ausblick 7. Risikolage 8. Termine

1. Konjunkturelle Rahmenbedingungen

Im Frühjahr 2008 wird die Weltkonjunktur von der Krise des Immobilien- und des Finanzsektors in den USA und den von ihr ausgelösten weltweiten Finanzmarktturbulenzen überschattet. Die USA stehen am Rande einer Rezession, in Westeuropa hat sich die Konjunktur etwas abgekühlt, und in Japan nimmt die gesamtwirtschaftliche Nachfrage nur noch schwach zu. Gleichwohl ist das weltwirtschaftliche Expansionstempo immer noch beträchtlich, vor allem, weil die Produktion in den Schwellenländern bis zuletzt kräftig stieg.

Für den Prognosezeitraum ist ein weiteres Nachlassen der weltwirtschaftlichen Expansion zu erwarten. Die Krise auf den US-Finanzmärkten und die weltweiten Finanzmarktturbulenzen belasten die Konjunktur. Sie führen zu Vermögensverlusten der privaten Haushalte, die den Konsum dämpfen, besonders deutlich in den USA. Vor allem aber verschlechtern sich die Finanzierungsbedingungen für Unternehmen und Haushalte.

Das Bruttoinlandsprodukt der Welt dürfte in diesem Jahr mit 2,7% merklich langsamer als in den vergangenen Jahren zulegen. Im Jahr 2009 dürften die expansiven Kräfte allmählich wieder die Oberhand gewinnen; im Jahresdurchschnitt nimmt die Weltproduktion allerdings voraussichtlich noch nicht deutlich rascher zu. Der Welthandel steigt sowohl in diesem Jahr als auch im nächsten Jahr wohl nur in mäßigem Tempo. Der Prognose liegt ein Erdölpreis von 98 Dollar pro Barrel (Brent) für dieses und von 100 Dollar für nächstes Jahr zugrunde sowie die Erwartung, dass sich der Anstieg der Nahrungsmittelpreise abschwächt. Derzeit liegt der Preis für ein Barrel Rohöl jedoch bereits schon über USD 120.

Das größte Abwärtsrisiko für die Weltkonjunktur bildet die Krise im Immobilien- und Finanzsektor in den USA. Es ist kaum abzusehen, wie weit die Immobilienpreise und Aktienkurse noch fallen und wann sie ihren Tiefpunkt erreichen werden.

In Deutschland ist die wirtschaftliche Lage bis zum Frühjahr 2008 trotz einer Reihe widriger Einflüsse günstig geblieben, und die Konjunktur dürfte mit viel Schwung in das Jahr gestartet sein.

(Quelle: Projektgruppe Gemeinschaftsdiagnose Frühjahr 2008)

2. Branchenspezifische Rahmenbedingungen

Laut IATA ist in 2008 mit einem geringeren Wachstum der Passagierzahlen von ca. 5% zu rechnen (Vorjahr: 7,4%). Grund hierfür sind der stetig steigende Rohölpreis und der negative Wirtschaftsausblick in den USA, einem der weltgrößten Märkte für die zivile Luftfahrt.

Trotz der wirtschaftlich negativen Aspekte steht in nächster Zeit die Auslieferung vieler neuer Flugzeuge an. Angesichts dieser prognostizierten Überkapazitäten wird es für die Luftfahrtbranche schwer, bei gleichem oder geringerem Passagieraufkommen und steigenden Kosten Gewinne zu erzielen.

Dagegen ist die Unterhaltung an Bord mit Filmen und Musik nach wie vor eines der wichtigsten Unterscheidungsmerkmale für die Luftfahrtgesellschaften im Kampf um die Passagiere. Die Nachfrage nach Dienstleistungen im IFE-Bereich (Inflight Entertainment) ist unverändert hoch.

3. Marktvolumen und Marktanteil

Der Vorstand geht davon aus, dass das Marktvolumen im Bereich Inflight Entertainment parallel zum erwarteten Wachstum beim Passagieraufkommen in Höhe von 5% steigen wird. Das Marktsegment der Content Service Provider in der Bordunterhaltung wird von Marktforschungsinstituten nicht zahlenmäßig analysiert.

Die Wettbewerbsstruktur der Content Service Provider hat sich im Berichtszeitraum nicht verändert. Durch den Erwerb der DTI Software Inc. sowie durch die Gewinnung einer großen amerikanischen Luftfahrtgesellschaft als neuen Kunden in 2008 konnte der Marktanteil der IFE-Alliance auf über 50% gesteigert werden.

4. Ereignisse im Berichtszeitraum 01. Januar 2008 bis 15. Mai 2008

4.1. Rücktritt des Aufsichtsratsmitglieds Wolfgang Rück

Das Aufsichtsratsmitglied Wolfgang Rück ist mit Wirkung zum 9. Januar 2008 von seinem Amt zurück getreten. Am 14. Januar 2008 wurde Herr Rudolf Seidl, Wirtschaftsprüfer und geschäftsführender Gesellschafter der ROTA Treuhand GmbH, München, auf Antrag des Vorstands gerichtlich als Mitglied des Aufsichtsrats bestellt.

4.2. Kaufvertragsunterzeichnung DTI Software Inc., Montreal (nachfolgend: DTI)

Mit Vertragsunterzeichnung vom 11. Januar 2008 erfolgte der rechtswirksame Erwerb der DTI. Die AG erwarb 100 % der Geschäftsanteile der DTI und leistete den Kaufpreis für die Übertragung der Geschäftsanteile in bar. Die Kaufpreisverpflichtung aus dem Erwerb der DTI erfolgte aus vorhandenen Mitteln. Die Konsolidierung der Geschäftszahlen der DTI mit den Zahlen des Konzerns wird mit Wirkung vom 1. Januar 2008 erfolgen. Zusätzlich zum Kaufpreis wurden mit den Verkäufern der Geschäftsanteile, die gleichzeitig das Management der übernommenen Gesellschaft darstellen, Earn-Out-Zahlungen vereinbart, die in ihrer Höhe vom Unternehmenserfolg der übernommenen Gesellschaft in den Geschäftsjahren 2008 und 2009 abhängen und in den Jahren 2009 und 2010, nach Feststellung der Jahresabschlüsse zum 31. Dezember 2008 und 31. Dezember 2009, zur Zahlung fällig werden.

4.3. Kreditaufnahme HypoVereinsbank AG, München

Im Februar 2008 hat die AG von der HypoVereinsbank AG, München, einen Kredit in Höhe von TEUR 10.000 mit einer Laufzeit von fünf Jahren auf unbesicherter Basis mit regelmäßigen Tilgungsraten, jederzeitiger Rückzahlbarkeit und marktgerechten variablen Zinsen aufgenommen. Mit der Kreditaufnahme antizipierte die Gesellschaft Auswirkungen der globalen Finanzmarktkrise und sicherte sich in ausreichendem Umfang Finanzierungsmittel, die frei verfügbar eingesetzt werden und jederzeit zurück bezahlt werden können.

4.4. Gerichtsentscheidung des Landgericht München I

Am 28. Februar 2008 entschied das Landgericht München I über die Anfechtungsklagen der beiden Kleinaktionäre zu diversen Beschlüssen der ordentlichen Hauptversammlung vom 2. Juli 2007 und sprach der Gesellschaft außer zu Tagesordnungspunkt 3, Entlastung des Vorstands, sämtliche Beschlüsse zu. Die Gesellschaft hat Berufung zu Tagesordnungspunkt 3 eingereicht. Die Berufungsfrist ist am 4. April 2008 abgelaufen. Die beiden Kleinaktionäre haben keine Berufung eingelegt, woraufhin die Gesellschaft ihrerseits die Berufung hinsichtlich TOP 3 zurück gezogen hat, um die Rechtskraft des Urteils sofort herbeizuführen. Damit sind die Anfechtungsklagen zur ordentlichen Hauptversammlung vom 2. Juli 2007, bis auf Tagesordnungspunkt 3, zu Gunsten der Gesellschaft beendet.

4.5. Unterzeichnung eines Letter of Intent am 29. April 2008

Mit Datum vom 29. April 2008 hat die Advanced Inflight Alliance einen Letter of Intent zur Übernahme der Fairdeal Multimedia Pvt. Ltd. mit Sitz in Mumbai (ehemals Bombay), Indien, unterzeichnet. Der Erwerb von Fairdeal soll mit Ergebniswirkung vom 01. April 2008 erfolgen. Der Kaufpreis liegt im niedrigen Millionenbereich und soll aus eigenen Mitteln finanziert werden. Mit dem Erwerb von Fairdeal wird die Advanced Inflight Alliance AG den indischen Airline-Markt noch stärker erschließen und direkten Zugang zu den immer bedeutender werdenden Filmproduktionen unter dem Sammelbegriff 'Bollywood' erreichen.

5. 5. Gesamtbewertung für den Berichtszeitraum 01. Januar bis 15. Mai 2008 des Advanced Inflight Alliance Konzerns

Die Gewinnung einer führenden US-amerikanischen Luftfahrtgesellschaft als Neukunde hat sich im ersten Quartal erst teilweise in den Umsätzen und Erträgen niedergeschlagen. Die Einbeziehung der neuen Tochtergesellschaft DTI in den Konzernzahlen machte sich im ersten Quartal mit einer Verbesserung der EBITDA-Marge bemerkbar.

Der Konzernumsatz belief sich im ersten Quartal des Geschäftsjahres auf rund EUR 24 Mio. nach ca. EUR 20 Mio. im Vorjahresvergleichszeitraum. Hierbei handelt es sich jeweils um Zahlen aus dem internen Berichtswesen, die keiner prüferischen Durchsicht unterlegen haben.

Das EBITDA-Ergebnis des ersten Quartals 2008 belief sich auf ca. EUR 2 Mio. gegenüber EUR 1,4 Mio. im Vorjahreszeitraum und liegt damit leicht über unseren Erwartungen.

6. Ausblick

Die zivile Luftfahrt erwartet nach dem Rekordjahr 2007 einen Rückgang der Ergebnisse im Geschäftsjahr 2008. Erste veröffentlichte Quartalszahlen von namhaften Luftfahrtgesellschaften bestätigen diesen Trend jedoch nicht. Die bereits erfolgten und auch zu erwartenden Bestellungen von neuen Großraumflugzeugen werden nach unserer Meinung zu einem weiteren Anstieg der Nachfrage nach Bordunterhaltungsprogrammen führen.

Für das Geschäftsjahr 2008 geht der Vorstand vorbehaltlich unvorhergesehener negativer Ereignisse von einem weiteren Anstieg des Umsatzes im Konzern, getrieben durch die Ausweitung der Flotten der Luftfahrtgesellschaften parallel zum kontinuierlich ansteigenden Wachstum beim Passagieraufkommen aus. Weiter werden zum Umsatzwachstum die bereits erfolgte Akquisition von DTI und Fairdeal aber auch mögliche weitere Akquisitionen beitragen. Noch nicht beurteilen können wir positive oder negative Auswirkungen aus zu erwartenden Zusammenschlüssen großer US-amerikanischer Luftfahrtgesellschaften.

Planzahlen für das Gesamtgeschäftsjahr 2008 werden wir zu einem späteren Zeitpunkt bekannt geben.

7. Risikolage

Die Gesamtrisikolage hat sich gegenüber dem Vorjahr nicht wesentlich verändert, auch wenn sich verschiedene Risikofaktoren wie die Wettbewerbssituation, die Dollarkursentwicklung und die Preisentwicklung beim Rohöl im Hinblick auf die Treibstoffkosten der Luftfahrtgesellschaften im Berichtszeitraum tendenziell wie erwartet ungünstig entwickelt haben. Für das laufende Geschäftsjahr erwartet der Vorstand keine grundlegend andere Risikolage. Der Konzern hat sich mit der Corporate Risk Guideline beim Risikomanagement weiter verbessert.

Die größten Chancen des Konzerns ergeben sich aus der anhaltenden Konsolidierung der Branchennische Bordunterhaltung. Die Wachstumsstrategie durch die Akquisition geeigneter Marktteilnehmer setzte kein Wettbewerber derart konsequent und rasch um. Der Konzern hat sich somit hinsichtlich der Breite des Produkt- und Serviceangebotes und des Niederlassungsnetzes besser aufgestellt. Dieser Umstand setzt die verbliebenen Wettbewerber unter erhöhten Wettbewerbsdruck und hat die Attraktivität des Konzerns für Nichtkunden hinsichtlich der Leistungsfähigkeit signifikant erhöht. Dadurch sind die Chancen für einen Rückzug von weiteren kleineren Wettbewerbern bzw. die Möglichkeit zu deren Übernahme, aber auch die Gewinnung weiterer Luftfahrtgesellschaften als Neukunden gestiegen.

8. Termine

1./2. Juli 2008 Ordentliche Hauptversammlung 2008 31. August 2008 Halbjahresbericht 2007 15. November 2008 2. Zwischenmitteilung 2008

München, 15. Mai 2008

Advanced Inflight Alliance AG

Der Vorstand

15.05.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

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Sprache: Deutsch Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland Internet: www.advanced-inflight-alliance.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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ISIN DE0001262186

AXC0274 2008-05-15/16:00

[katjuscha]

Okay, zwar noch ungeprüfte Zahlen, aber 24 Mio € Umsatz und 2 Mio Ebitda liegt klar über meinen persönlichen Erwartungen. Bin fürs gesamte 1.Halbjahr eigentlich von unterdurchschnittlichen Zahlen zu meiner Gesamtjahresprognose ausgegangen, aber so wie das anfängt, dürften meine Erwartungen fürs Gesamtjahr von 102-105 Mio € Umsatz und 8 Mio € Ebitda locker erreicht werden.

Auch sonst mehr Infos als ich erwartet hatte. War das eigentlich schon klar, das bei DTI die EarnOut-Zahlungen erst erfolgsabhängig Ende 2008 und Ende 2009 fällig werden? Find ich ne schöne Sache.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.102.968 von katjuscha am 15.05.08 17:51:02

Vom Ebitda bin ich auch positiv überrascht. Das mit der Earn-Out Zahlung stand schon im letzten Bericht.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.102.968 von katjuscha am 15.05.08 17:51:02

Auch sonst mehr Infos als ich erwartet hatte.

Soviel Text, aber so wenig Hard Facts (Ergebniskennziffern) finde ich eher enttäuschend, ganz davon abgesehen, daß es grundsätzlich ein Unding ist, mit dem EBITDA hausieren zu gehen. Auf Planzahlen wurde ebenfalls verzichtet, obwohl bereits mehr als 5 Monate des Gj vorüber sind. Dafür viele allgemeine (und nicht neue) Inhalte.

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.103.715 von MFC500 am 15.05.08 19:03:02

Ich fand`s für deren Verhältnisse schon fast redselig.

butzelie

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.103.715 von MFC500 am 15.05.08 19:03:02

Also ich hab ja gestern oder vorgestern hier geschrieben, das ich gar keine Zahlen erwartet hatte. Höchstens den ungefähren Umsatz hatte ich erwartet, da AIA bisher ja nie Quartalsergebnisse veröffentlicht hat. Insofern kann ich mich butzelie nur anschließen. Für deren Verhältnisse schon fast redselig.

Und was hast du an neuen Infos erwartet? Die Veröffentlichung des Jahresabschluss 2007 ist gerade mal 3 Wochen her.

[power_I]

sehe ich genauso....
über den erwartungen...

so auskunftsfreudig waren sie noch nie....

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.103.842 von katjuscha am 15.05.08 19:17:50

ein paar mehr Zahlen wären wünschenswert gewesen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.104.199 von MFC500 am 15.05.08 19:55:10

wünschenswert zwar schon, aber AIA hat ja schon mehrfach geschrieben, das sie das nicht tun werden. War also nicht zu erwarten, das jetzt schon was zu Ebt und CF kommt.

Versteh auch nicht ganz, was dich am Ebitda stört. Das ist für mich die eigentlich wichtigste Kennzahl, da sie die operative Leistungsfähigkeit zeigt und am ehesten Aufschluß über den operativen Cashflow gibt.
Natürlich kann man immer unterstellen, das es Abschreibungen in erheblichem Maße geben wird, aber nach der zuletzt veröffentlichten Bilanz ist das nicht zu erwarten. Deshalb kann ich mit dem Ebitda schon einiges anfangen, vor allem da AIA nach eigenen Angaben im 1.Halbjahr ohnehin saisonal unterdurchschnittlich profitabel arbeitet.
Jedenfalls sollte ein Ebit von 6,5-7,5 Mio € Ebit realistisch sein. Dafür bezahlt man an der Börse aktuell keine 30 Mio €. Finde ich auch wegen der soliden Bilanzkennzahlen eindeutig zu niedrig.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.104.386 von katjuscha am 15.05.08 20:14:41

Natürlich ist das EBITDA eine wichtige Kennziffer, das wollte ich keinesfalls in Abrede stellen. Als alleinstehende Ertragskennziffer birgt sie jedoch Unwägbarkeiten (z.B. sonstige betriebliche Erträge =?). Außerdem wäre es schon interessant, zusätzlich das EBIT zu kennen, das ist mir persönlich wichtiger.
Mir ist klar, daß AI nicht zu detaillierteren Angaben in dieser Zwischenmitteilung verpflichtet ist. Andererseits hätten sie sich ja auch mal positiv abheben können. Wirklich enttäuscht bin ich aber v.a. über den unterlassenen Ausblick. Das kann ich nicht nachvollziehen. Nun, warten wir eben auf den Hj-Bericht, der dann mehr Infos liefern wird.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.105.029 von MFC500 am 15.05.08 21:23:53

Nicht das du mich falsch verstehst. Wir hätten wohl alle gerne auch das Ebit oder gar Ebt oder Überschuss gekannt, aber das ist bei AIA halt nicht zu erwarten. Ob die immer wieder kehrende Begründung des Vorstands dafür den Aktionären ausreicht, muss jeder für sich selbst ausmachen.

Bezüglich des Ausblicks hat man wohl aus dem letzten Jahr gelernt und wartet jetzt das 1.Halbjahr an. Ist mit dem Hintergrund auch gut so. Man kann aber durchaus auch als Aktionär durch die letzten News (Geschäftsbericht2007 und heutiger Zwischenmitteilung) auf die Ergebnisse des Gesamtjahres schließen, sofern es keine Sonderfaktoren in die eine oder andere Richtung gibt. Aus heutiger Sicht erwarte ich einen Umsatz von 105 Mio € bei einem Ebitda von 9 Mio € und einem Ebit von 7 Mio €. Das EPS erwarte ich bei 30-33 Cents.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.105.708 von katjuscha am 15.05.08 22:40:17

Das EPS erwarte ich bei 30-33 Cents

100 Mio Umsatz und (v.a.) 30 Cent sollten m.E. absolute Untergrenze sein, mit erheblichem Upside-Potential

[thorx]

Das ist schon ein Trauerspiel mit dieser Aktie,
was muss denn noch alles passieren daß diese Aktie endlich (dauerhaft) steigt und ihre aberwitzige Unterbewertung abbaut ?
Warum interessieren sich keine inst. Anleger für diese Aktie (auch wenn es Hr. Dauer freut...) ?
Vielleicht wissen die mehr ? oder sind noch verschreckt von der letzten Gewinnwarnung oder verpassen die lieber Kaliminen NeueMarkt KGV´s ?
Dabei heist es doch immer: langfristig hat die Börse recht.

grmpf
thorx

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.108.516 von thorx am 16.05.08 11:11:09

Nun bleib doch mal ruhig!

Hat sich doch kurzfristig ganz gut entwickelt. Mit ein paar Wochen Konsolidierung muss man immer rechnen, zumal sich der Vorstand das Vertrauen des Kapitalmarkts erst wieder erarbeiten muss. Wenn die Halbjahreszahlen genauso gut ausfallen wie die Q1-Zahlen, sollte der Aktienkurs dann auch erstmal in die Region 2,6-2,7 vorstoßen. Aber warte es doch mal ab!

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.108.516 von thorx am 16.05.08 11:11:09

Technisch siehts imo jetzt eher nach einer scharfen Korrektur aus, zumal von den Zahlen kein neuer Impuls kam.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.110.879 von enuxx am 16.05.08 14:59:50

Erklär mal!

Also ich sehe den 3-4 jährigen Abwärtstrend als gebrochen an, und jetzt konsolidiert man den kurzfristigen Kursanstieg der letzten Wochen seitwärts zwischen 1,89 und 2,08 aus. Alles im Lot für meinen Geschmack. Ich hab noch nen Kauflimit bei 1,90 € liegen, falls wir da nochmal hinfallen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.111.088 von katjuscha am 16.05.08 15:20:11

Den Chart hatte ich vor 3 Wochen schon mal reingestellt. Musst du dir jetzt halt die 3 Wochen dazu denken!

Ich gehe nach wie vor von einer Seitwärskonsolidierung für den Mai aus, die aber früher oder später nach oben verlassen wird. Eher früher als später.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.111.088 von katjuscha am 16.05.08 15:20:11

"3-4 jährigen Abwärtstrend"

Jahre? In solchen zeitlichen Dimensionen denke ich nicht, ich halte eine Prognose aufgrund von Jahren schlichtweg wenig praktikabel, da zuviel Einflussparameter sich im Verlauf ändern können.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.111.656 von enuxx am 16.05.08 16:09:19

Na ja, dann ist Charttechnik aber nie sinnvoll, wenn du so argumentierst.

Ich könnte genauso schreiben, das bei solchen Nebenwerten kurzfristige Charttechnik nicht funktioniert, weils da zu viele beeinflussende Parameter (inklusive Gesamtmarkt) gibt. Und bei dem steilen Aufwärtstrend der letzten Wochen war doch eh damit zu rechnen, das der nicht haltbar ist, sonst wäre der Kurs ja im Juni schon bei 3 € gewesen. Insofern macht ne Aussage wie " es sieht nach ner scharfen Korrektur aus" nur weil man nicht steil weiter steigt, doch keinen Sinn. Zumal du auch keine Begründung für deine Aussage angibst.

Die Konsolidierung um die 2 € (+- 10 Cents) doch zu erwarten gewesen. Okay, thorx hätte mehr erwartet ...

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.111.724 von katjuscha am 16.05.08 16:15:55

Die Dichte der Nachrichten sind in geringeren Zeitabschnitten naturgemäß um ein vielfaches geringer. Zumal ich den Gesamtmarkt auf solche kaum gehandelten Werten für vernachlässigbar halte.

Auf große Begründungen habe ich kein Lust, ich kaue nicht jedem alles vor, ich habe noch andere Dinge zu tun, denn wer hier nicht sieht was Sache sein könnte, sollte sich besser nicht ins Haifischbecken begeben.

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.111.724 von katjuscha am 16.05.08 16:15:55

>>Okay, thorx hätte mehr erwartet ...<<

da hast du wahr...

ist schon ein bischen ernüchternd.
die 2€ hatten wir schon im Dez. und da waren die Zahlen/Übernahmen noch nicht bekannt.
Es gibt einfach kein Interesse an dieser Aktie.

gruß
thorx

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.111.906 von thorx am 16.05.08 16:33:22

Die Aktie hat halt schwer zu kämpfen mit der Dauer-belastung.

[quasselmaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.074.714 von Puhmuckel am 16.01.08 21:36:39

Die Entwicklung des Aktienkurses ist ein Skandal. Trotz anscheinend guter Umsatz- und schacher Ergebnisentwicklung. Dies liegt an der fatalen Kommunikationspolitik des Unternehmens. Aktionäre werden von Managment wohl nicht ernst genommen.

[quasselmaul]

für 08 mit einem Umsatz von 123 Mio Euro (Umsatz Vorjahr 88,5 plus 6 % org. Wachstum = 5,3 Mio plus Umsatz American Airline = 11 Mio plus DTI Kanada = 15 Mio (orientiert an Kaufpreis) plus Faideal Indien = 3,8 Mio (ab April 08). Leider ist das Managment offenbar nicht in der Lage den Aktionären solche Infos zu geben.

Beim EBT rechne ich mit mindestens 6,.. Mio Euro, beim Jahresüberschuss müssten 5,5 Mio bleiben. Das ergibt ein ERgebnis je Aktie von 0,38 Euro, ein KGV < 6. Für einen Weltmarktführer ergibt sich eine Umsatzprofit von 4,5 %. Bei einer so exponierten Marktstellung wahrlich keine besondere Leistung.
Dem Dauer traut offenbar keiner mehr. Denkt er zu sehr an sein eigenes Salär. Immerhin 520 T€ in 2007 oder anders betrachtet 20 % des Gewinns.

HIer ist Pärsenz auf der nächsten HV angesagt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.115.493 von quasselmaul am 17.05.08 07:59:29

Erklär mir mal wie du auf deine Berechnungen zum Umsatz kommst!

Allein aus American Airline 11 Mio Umsatz? Wo hast du diese Schätzung her? Ich rechne daraus mit 4-5 Mio €.

DTI 15 Mio €? Orientiert am Kaufpreis? Also ich guck mir da lieber den Umsatz 2006 an und rechne die normale Wachstumsrate drauf und bring es in Verbindung zu den Aussagen des Vorstands. Danach komme ich auf 7-8 Mio € Umsatz aus DTI.

Macht insgesamt

88,5 Mio € Umsatz
+ 6,x% organisches Wachstum (5,5 Mio)
+ DTI (7,5 Mio €)
+ American Airlines (4,5 Mio €=

= 106 Mio €

möglicherweise kommt durch Fairdeal noch etwas hinzu, aber das dürften nur 1-2 Mio sein, zumal der Deal noch nicht durch ist und erst ab April konsolidiert werden soll. Vorsichtshalber hab aber insgesamt abgerundet und gehe erstmal von 105 Mio € Umsatz aus.

Bezüglich EBT sollten deine 6 Mio € aber in etwa hinkommen. Hängt davon ab, obs Sonderabschreibungen in welcher Höhe gibt. Überschuss erwarte ich bei 4,8 Mio €, aber wer weiß heute schon genau, welche Steuerquote man haben wird?! Ist doch derzeit so kompliziert mit Latenten Steuern etc.!

[Bambule]

DTI 7,5 Mio € Umsatz ?

Kaufpreis 16 Mio € + 5,7 Mio € Earn-out max. bei mom. Wechselkurs

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.115.463 von quasselmaul am 17.05.08 07:38:56

sorry, wenn ich solange keine zeit hatte...

fest steht, die kuh gibt milch, aber zu viele hände (vorstand + ar) sind mit ihren fingern an den zitzen. für mich ist es egal, ob sich ein vorstand, legal oder illegal, an der substanz der aktionäre bereichert. fakt ist, dauer hat uns gezeigt, dass er ein risikofaktor darstellt (siehe letztes jahr und vorvorletztes jahr und vorvorvorletztes jahr, usw.) und der grund, warum dvn all die jahre keine performance macht (und ihr auch immernoch darauf hofft) ist, für die aktionäre bleibt kein mehrwert, der rahm wird schlicht weg (durch intransparente und fragwürdige Verträge, die auch vom ar abgezeichnet sind) abgeschöpft. und katjuschka, deine einstellung, dass insiderhandel, sofern er zu deinen gunsten ausfällt, unkritisch zu bewerten ist, halte ich für fragwürdig. aus meiner sicht muss ich aber zu geben, dass ein vorstand es für sich als "durchaus geschafft haben muss", wenn aktionäre ihm dabei applaudieren, wie er sich die taschen voll macht.

die letzten 7 jahren gabs keine performace und die nächsten 7 jahre werden äußerst mager werden. jedes sparbuch bringt mehr

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.116.093 von katjuscha am 17.05.08 11:48:41

Wie positiv wirkt sich nach deiner Ansicht die Tatsache aus, das seit 01.04.08 in Amerika (ich meine es war in LA) eine neue Tochter (Meine, das es in dem Ationnärsbrief als "Lab" bezeichnet wurde)befindet, die die Filme jetzt profitabel aufarbeitet. Das müsste doch die Marge erhöhen und ab Q2 eine positive Auswirkung haben.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.116.478 von Bambule am 17.05.08 13:26:48

Nach meinen Infos hatte DTI im Jahr 2006 etwa 8 Mio Dollar Umsatz gemacht, allerdings bei starkem Wachstum. Ich sehe jedenfalls keinen Grund wieso DTI 2008 schon mehr als 12 Mio Dollar Umsatz (7,9 Mio €) machen sollte.
Zudem muss man bedenken, das DTI angeblich zweistellige Gewinnmargen erzielt. Das relativiert den ständigen Vergleich von Umsatz mit Kaufpreis.
Sollte beispielsweise DTI ein Ebit von über 1,5 Mio € erzielen, ist ein Kaufpreis von 15 Mio € angebracht, wenn die beiden Vorstände weiter von starkem Wachstum und zusätzlichen Synergien ausgehen. Das würde auch die Regelung mit den EarnOut-Zahlungen in 1-2 Jahren erklären, da man erst dann sehen kann, ob sich DTI weiter planmäßig entwickelt bzw. integriert hat.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.116.637 von Deaton am 17.05.08 14:12:51

Dauer stellt ein Risikofaktor dar? (siehe letztes jahr und vorvorletztes jahr und vorvorvorletztes jahr, usw.)

Was genau hat Dauer denn bitte in den 3 Jahren verbrochen? Ich hoffe du kannst das beweisen, was du hier behauptest.

Letztes Jahr gabs ein Controlling-Problem bei Inflight Production in England. Ob Dauer daran Schuld war, wäre zu beweisen. Man kann weiter über die variable Vergütung in 2007 diskutieren, die ich ebenso kritisiere, solange ich noch nicht weiß, aus was sie sich zusammensetzt. Zudem kann man unterstellen, das Dauer bereits Ende Juni von den Problemen in England wusste und trotzdem im Chat sehr positiv gestimmt war.
Die Betonung liegt bei allen 3 Dingen aber auf der Tasache, das das Unterstellungen sind.

Was dich am Jahr 2006 stört, versteh ich überhaupt nicht. Die damalige Advanced Medien hat sich 2006 aus meiner Sicht planmäßig entwickelt. Also wo ist das Problem mit Dauer?
2005 kann ich noch nicht beurteilen, da ich DVN erst seit Ende 2005 beobachte. Was genau hast du in dem Jahr an Dauer auszusetzen gehabt?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.117.487 von Puhmuckel am 17.05.08 18:52:14

Sorry, dazu kann ich dir auch nicht mehr sagen als im Aktionärsbrief steht. Natürlich sollte man hoffen, das dadurch die Margen sich weiter stabilisieren bzw. erhöhen. Aber letztlich kann mans wohl frühestens nach dem Aktionärsbrief zum 3.Quartal beurteilen.

[quasselmaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.116.093 von katjuscha am 17.05.08 11:48:41

Nach den Aquisitonen wäre ein Umsatz von nur 105 Mio eine schwache Nr.
Wie hoch war denn der Umsatz von DTI in 2006 und 2007. Kannst dur sagen, wie hoch der Kaufpreis war? das wievielfache vom Umsatz?

[quasselmaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.116.637 von Deaton am 17.05.08 14:12:51

Zu deiner Auffassung der Rahm wird abgschöpft kann ich nur auf den Vergütungsbericht aus dem GB 07 verweisen. Danach verdient alleinde der Dauer zumindest 512 T€. Hat jemand einen Vergleich zu anderen AG`s in dieser Größenordnung? Und ist nicht noch die Ehefrau von Herrn Dauer bei AI beschäftigt. Was verdient denn die?
Ist jemand bekannt ob für den Vorstand nach ein Optionsprogramm aufgelegt werden soll? Oder gibt es andere Wohltaten zugunsten des Vorstands. An den gebäutelten Akionär denkt keiner!

[katjuscha]

es dir doch einfach mal die Postings der letzten Wochen durch! Alles schon etliche Male diskutiert.

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.117.806 von katjuscha am 17.05.08 21:15:03

hey, was muss ich beweisen??? les doch die adhocs, interviews und chats nach. ich hab die sprüche nicht gemacht - jede seiner aussagen hab ich da und nicht nur die der letzten drei jahre sondern von anfang hat, bis hin zu den telefonischen notizen. seit dem hat sich nix verändert. auch nicht für die aktionäre. wenn er nicht für die geschicke der unternehmenspolitik all die jahre verantwortlich ist, ja wer dann? fakt ist, die aktie steht da wo sie immer war und der einzige, der wirklich ne outperformance gemacht hat, ist dauers geldbeutel. und deswegen frage ich hier noch mal und das wird ja wohl noch berechtigt sein: welche interessen vertritt dauer wirklich, ist er der richtige mann? denk mal darüber nach bevor du ihn weiter huldigst!

Letztes Jahr gabs ein Controlling-Problem bei Inflight Production in England. Ob Dauer daran Schuld war, wäre zu beweisen.

auch hier gibt es nix zu beweisen, ob dauer schuld war oder nicht, sondern er ist dafür verantwortlich, dass keins da war. ein nicht ganz unwesentlicher unterschied, findest du nicht auch?!

[power_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.119.492 von Deaton am 18.05.08 15:34:58

mein gott...

schau mal siemens an...beste beispiel weltfirma und macht fehler teilweise das sich die haare sträuben....das da einen der hut nauf geht ....o.k.!!!!

und so gibt es x-dax werte zb.b wo schon was falls gelaufen ist...

des gibt es überall und auch bei advanced....
dauer hat es erkannt und es gerade gebügelt..

wenn du aber ein vorstand weiß wo noch nie ein fehler unterlaufen ist.. nenne ihn mir ....

versteh des ganze theater wirkich nicht!!

sorry denk mal an die firma wo du arbeitest...dein chef bis jetz alles richtig gemacht....wichtig ist das es erkannt und gerade gebogen wird....vor große unmach auf eine firma zukommt!

gruss

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.119.492 von Deaton am 18.05.08 15:34:58

Ich warte immer noch darauf, das du mir sagst, für was Dauer verantwortlich ist, außer das Problem des schlechten Cotrollings letzten Jahres und dem damit verbundenen Kursverlust, der auch darauf zurückzuführen ist, das Dauer im Chat im Juni sehr optimistisch war. All das hab ich jetzt mehrfach kritisiert und ich mach mir diesbezüglich auch nichts vor.
Du allerdings kommst mir Unterstellungen und Aussagen, das Dauer über mehrere Jahre Mist gebaut hat, ohne das du das begründest. Und komm mir bloß nicht mit dem Kurs, der jetzt 2 Jahre seitwärts läuft. Ich kann dir etliche Aktien nennen, die die letzten 2 Jahre trotz guter Geschäftsentwicklung seitwärts gehen oder gar deutlich fallen. Also hör doch mal langsam auf, deinen Frust hier abzulassen! Das geht jetzt schon so lange, das es immer die gleiche Leier ist. Ich kanns einfach nicht mehr hören.

Wir alle haben Dauer letztes Jahr heftig kritisiert. Also tue nicht immer so, als wären wir alle blauäugig und kritikunfähig! Wir versuchen halt nur nicht ständig, an jeder Kleinigkeit was auszusetzen, und vor allem ergeben wir uns nicht im eigenen Frust. Ist das nicht auch für dich langsam nervig?

Und bist du nun eigentlich raus oder nicht?

[Deaton]

außer dem rumgeeiere mit telcast, außer den dingen mit fast-tv, außer den insideraktivitäten der ar-mitglieder in 2003 (2007 war also nicht das erste mal…), außer den diversen kapitalerhöhungen, außer den diversen rückkäufen (zu niedrigeren kursen und der damit verbundenen ek-kennzahlen-verbesserung, welche dann später noch als ausgangspunkt und begründung für die tollen variable vergütungsbestandteile dienen, außer den insideraktivitäten im vorfeld des ersten rückkaufprogramms, ist es nicht nur die tatsache, dass es kein controlling gab (ein banker sollte eigentlich wissen, dass das DAS herzstück eines funktionierenden unternehmens ist), habe ich was gegen leute, die ihren aktionären zu kreditierten engagements raten. ich kann dir nicht sagen, ob dauer für alles schuld ist, vielmehr ist es die summe der unternehmensentscheidungen, die mir den eindruck vermitteln, dass dauer eben nicht im sinne der aktionäre handelt und wenn eben nur einer auf dauer performance macht, dann läuft was verkehrt. mach doch DU dafür verantwortlich wen du willst, dauer ist ein organ, der ar ist ein organ - beide sind keine eigentümer der rechtsform - und wenn hier mit eintritt von red nose rudi sich immer noch nix geändert hat, gibt es eben noch ein organ, die hv, mit der reinen tisch gemacht werden kann. las doch die aktionäre entscheiden, ob der hochbezahlte mann weiterhin seine schecks einstreichen darf. hast du ein problem mit meiner meinung?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.799 von Deaton am 20.05.08 15:26:36

Was wäre dir denn bei Telcast lieber gewesen?

Bezügölich AR 2003 kann ich nicht mitrden, da zu lange her. Ist eher bezeichnend, das du sowas noch bringst, mal abgesehen davon, das Rück jetzt nicht mehr AR sitzt.

Was willst du bezüglich Rückkäufen? Das man zu höheren Kursen kauft?

Bezüglich der variablen Vergütung wurde dir mehrmals zugestimmt. Also kein Thema.

Es geht mir im übrigen nicht um den Begriff der verantwortung. Natürlich ist Dauer letztendlich als CEO für alles, was im Unternehmen passiert, verantwortlich. Ich bin nur nicht bereit, die Fortschritte völlig beiseite zu lassen, und so wie du den Kursverlauf als Indiz für diese Fortschritte zu nehmen. Das Kurse nicht immer den fairen Unternehmenswerte darstellen, sollte doch wohl konsens sein. Oder nicht?
Das das Desater Mitte 2007 ne Menge der Entwicklung wieder zunichte gemacht hat, ist doch unbestritten. Daran war Dauer hauptverantwortlich. Keine Frage.
Ich bin aber nicht bereit, nur wegen dem Kursverfall von 3,0 auf 1,3 € innerhalb weniger Wochen, die Fortschritte bei Umsatz und Ergebnis auszublenden. Der Kurs wurde zurecht abgestraft, aber ich glaube einfach zu stark. Wär man nach dem Desaster durch das Controlling-Problem (wo übrigens auch niemand bestreitet, das sowas nicht passieren darf) nur auf Buchwert von 1,8-2,0 € gefallen, stände man heute vielleicht schon wieder bei 2,5-2,6 € und damit auf einem fairen Kursniveau für die aktuelle Lage mit allen Chancen und Risiken.

Ich kann ja deinen Ärger auch verstehen, aber ich bring ihn immer damit in Verbindung wie lange du schon investiert bist. Hat aus meiner Sicht sehr viel damit zu tun. Trotzdem verheimliche ich ja keine Probleme oder schlechte Managementleistungen. Ich versuche lediglich zu relativieren.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.799 von Deaton am 20.05.08 15:26:36

las doch die aktionäre entscheiden, ob der hochbezahlte mann weiterhin seine schecks einstreichen darf. hast du ein problem mit meiner meinung?

Genau das sag ich doch. Lasst die Aktionäre entscheiden! Zumal ich mehrmals das variable Gehalt hinterfragt habe. Überliest du das eigentlich immer?
Was deine Meinung anbetrifft, kannst du die ja gerne haben. Darf ich ne andere haben?

[thorx]

das Aia-Gehalt ist wohl so gut daß er bei seiner Geldanlage auf Rendite verzichten kann.... (das war jetzt ironisch)

gruß
thorx

DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG
DGAP-DD: Advanced Inflight Alliance AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Dauer Vorname: Otto Firma: Advanced Inflight Alliance AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0001262186 Geschäftsart: Kauf Datum: 19.05.2008 Kurs/Preis: 2,00 Währung: EUR Stückzahl: 5000 Gesamtvolumen: 10000 Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Advanced Inflight Alliance AG Schellingstr. 35 80799 München Deutschland ISIN: DE0001262186 WKN: 126218

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 21.05.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 6058

ISIN DE0001262186

AXC0071 2008-05-21/10:34

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.140.364 von thorx am 21.05.08 10:38:31

den kauf würde ich nicht überbewerten, dient eher der erhaltung des cashflows (1 Mio DM alle 13 Monate)

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.156.101 von Deaton am 23.05.08 08:25:15

Insiderkauf zur Erhaltung des Cashflows?

Erklär mal!

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.156.352 von katjuscha am 23.05.08 09:11:10

vielleicht wird an der hv jede stimme gebraucht

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.156.575 von Deaton am 23.05.08 09:37:17

auch deine?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.156.575 von Deaton am 23.05.08 09:37:17

Das glaubst du ja wohl selbst nicht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.799 von Deaton am 20.05.08 15:26:36

außer den diversen kapitalerhöhungen ...

Diese Aussage passt irgendwie genau zu dem Bild, das ich von dir habe.

Wir haben seit 3 Jahren keine Kapitalerhöhung mehr gesehen. Ganz im Gegenteil ist seitdem die Aktienanzahl gefallen. Und die letzte große Kapitalerhöhung hat das ganze Geschäftsmodell umgekrempelt und AIA als Anbieter von Inflight Entertainment etabliert.

Das du die KEs der Vergangenheit anführst, bestätigt lediglich mal wieder meinen Eindruck, das du viel zu lange investiert bist/warst, und aus alten Enttäuschungen heraus immernoch gefrustet bist und daher auch angemessene Kritik total übertrieben rüberbringst. Versteh mich nicht falsch. Bei AIA kann man durchaus genügend Kritikpunkte finden. Das bezweifelt niemand. Aber du siehst ja an allem und jedem was Negatives. Hast du hier im Forum in den letzten 2 Jahren auch nur ein gutes Haar an Dauer gelassen? Hast du irgendwas positives zur Aktie bzw. zum Unternehmen geäußert? Ich kann mich nicht erinnern.

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.158.905 von katjuscha am 23.05.08 14:00:21

why not, wenn ein gespann lahmt, muss vielleicht mehr als nur ein gaul (rück) ausgetauscht werden. lass doch die aktionäre mal über ihren mehrwert reflektieren. vielleicht geht der kurs dann sogar durch die decke, du weißt ja, die börse liebt phantasie...

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.159.067 von katjuscha am 23.05.08 14:13:40

Hast du hier im Forum in den letzten 2 Jahren auch nur ein gutes Haar an Dauer gelassen? Hast du irgendwas positives zur Aktie bzw. zum Unternehmen geäußert? Ich kann mich nicht erinnern.


dann wird es die letzten 2 jahren auch kein gutes gegeben haben.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.159.438 von Deaton am 23.05.08 14:54:42

Langsam krieg ich das Gefühl, dir gehts nur um den Spaß am meckern.

Jetzt willst du wohl auch noch Dauer austauschen. Oder was?

Na dann viel Spaß! Ob das wirklich Mehrwert bringt, wenn man jetzt den CEO tauschen würde, möchte ich aus mehreren Gründen bezweifeln.

Und was den Mehrwert in der Vergangenheit für die Aktionäre angeht, bestätigt deine Aussage nochmals meine Meinung, das du ein rückwärtsgewandter Anleger bist, dem es nicht um berechtigte Kritik geht, sondern darum seinen Frust abzulassen.

Und das es kein "gutes Haar" gegeben hat, das man hier hätte finden können, ist einfach unwahr. Ob dir die Umsatz-und Ergebnissteiegrungen nicht groß genug waren, ist ne andere Frage, aber sie sind Fakt und sind auch in einem guten Verhältnis zu der höheren Aktienanzahl seit der KE im Jahr 2005. Und das wird sich sträker zeigen, wenn das Jahr 2008 so gut verläuft wie das 2.Halbjahr 2007 und das 1.Quartal 2008.

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.159.918 von katjuscha am 23.05.08 15:44:46

Langsam krieg ich das Gefühl, dir gehts nur um den Spaß am meckern.

spaß? niemand braucht einen vorstand der sich die taschen voll macht (muss jetzt mal nachlesen, um wieviel die ar-bezüge gestiegen sind). lass doch die aktionäre entscheiden, jeder hat seine perspektive, ich meine

[Bambule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.159.067 von katjuscha am 23.05.08 14:13:40

Wir haben seit 3 Jahren keine Kapitalerhöhung mehr gesehen?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.160.832 von Bambule am 23.05.08 17:06:59

Nun nagel mich nicht auf ein paar Monate fest!

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.160.832 von Bambule am 23.05.08 17:06:59

ich halte dauer für verwundbar, dies resultiert schon aus der tatsache, dass immer weniger institutionelle anleger (siehe schwund bei den beteiligungen - erhöhung des freeflows) sich für blöd verkaufen lassen. mal ehrlich, warum sollten sie auch sein einkommen finanzieren (wobei zum jetzigen zeitpunkt immer noch nicht klar ist katjuschka, wie die verträge gestrikt sind, die so eine schweinerei ermöglicht haben) ohne auch noch was dafür zu bekommen (siehe risikoloser zins am geldmarkt aus sicht eines institutionellen anlegers). wenn ihr diese und die noch vorhandenen stimmen die durch die organe selbst gehalten werden hinzunehmt, wird klar, das die organe von dvn schwimmen. sie haben bereits angst, dass nicht genügend anleger ihre blankoschecks für ein weiteres jahr unterschreiben. selbst privatanleger sind nicht mehr so blöd und blind wie vor ein paar jahren (hängt auch mit der tatsache zusammen, dass die dummen MIT geld immer weniger werden), ich gehe davon aus, dass diejenigen, die von ihrem stimmrecht gebrauch können (und auch werden) durchaus zwischen fachkompetenz und inkompetenz differenzieren können, ebenso bin ich felsenfest davon überzeugt, dass eine linie zwischen angemessener, leistungsgerechter vergütung und einer vergütung die zwar legal erscheint, aber fast schon einer persönlichen bereicherung gleichkommt, gezogen werden muss (anstatt sich die taschen voll zu machen und von der substanz der aktionäre zu leben). Dauer sollte lieber schmerzensgeld an die aktionäre zahlen. all die jahre sitzt er hinten im bus, aber ganz hinten. diese hv wird interessant bambule, komm mit - zeit für veränderungen! überleg mal, welches risiko DU die letzten jahre eingehen musstest, welches minus in deinem buche steht und dann projezier das mal auf dauer und lass dich von den anderen nicht einsülzen. ich könnte mir vorstellen, dass noch weitere publizierte insiderkäufe folgen werden. dauer ringt nun um jede stimme. meine bekommt er nicht. komm mit auf die hv

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.160.866 von katjuscha am 23.05.08 17:10:49

wen's interessiert kann ja auf der homepage nachlesen.

Kapitalerhöhung 2006 Bezugsangebot Jan. 06
Kapitalerhöhung 2005 Bezugsangebot
Kapitalerhöhung Juni 2004 Bezugsangebot
Kapitalerhöhung April 2004 Bezugsangebot

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.167.541 von Deaton am 25.05.08 16:11:09

entweder Du glaubst an das Geschäftsmodell und Dauer,
dann bist Du investiert -
sonst lass doch einfach die Finger davon.

> 50 % Welt-Marktanteil kommen ja nicht von ungefähr oder sind die
denen zugeflogen?

Also investiert zu sein und nur Haare in der Suppe suchen bzw. finden, ist doch unlogisch.
Das kannst Du auch, ohne investiert zu sein.
Oder glaubst Du doch an die Fähigkeiten von Dauer, einen
Mehrwert für Dich zu erzielen?

Ob Aktionäre blöd sind oder nicht, kannst Du doch garnicht beurteilen.
Du kannst für Dich sprechen, aber doch nicht für Leute,
die Du garnicht kennst.
Das ist bei w.o. so eine Unart, für die große anonyme Mehrheit zu sprechen, als ob man der einzige Einäugige unter den Blinden wäre.
Bist Du vielleicht Hellseher?

Glaubst Du wirklich, dass sich die Gier der Leute,
in den letzten Jahren/Jahrzehnten geändert hat?

Andererseits:
Wenn Du die Leute so genau kennst, müsste es doch für Dich ein
leichtes sein, eine AG zu gründen und genügend Dumme um Dich zu
scharen, die Dir ein angenehmes Gehalt zahlen.
Sonst, das musst Du Dir wohl dann eingestehen, bis zu zu blöd,
dass Du das hinbekommst.
Ein Dauer, ein Haffa, ein Kamps und
Hunderte andere haben es Dir vorgemacht.

zu Kapitalmaßnahmen:
Das Grundkapital beträgt 14.800.000,00 Euro

Einzug der Stück 511.587 Aktien aus Aktienrückkaufprogramm August bis Oktober 2007 am 22. November 2007, Reduzierung des Grundkapitals um Euro 511.587,00 auf Euro 14.800.000,00.

Einzug der Stück 927.975 Aktien aus Aktienrückkaufprogramm Januar bis März 2007 am 2. Mai 2007, Reduzierung des Grundkapitals um Euro 927.975,00 auf Euro 15.311.587,00.

Kapitalerhöhung im Januar 2006 Erhöhung des Grundkapitals um 6.959.812,00 Euro. Kapitalerhöhung im April 2005 Erhöhung des Grundkapitals um 1.200.000,00 Euro.

Kapitalerhöhung im Juni 2004 Erhöhung des Grundkapitals um 5.386.500,00 Euro.

Kapitalerhöhung im April 2004, Erhöhung des Grundkapitals um 897.750,00 Euro.

Kapitalerhöhung im Mai 2000, Erhöhung des Grundkapitals um 3.325,00 Millionen Euro.

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.167.693 von Heinz01 am 25.05.08 17:24:35

Dem ist nichts hinzuzufügen.
Zumindest von mir ...

butzelie

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.167.644 von Heinz01 am 25.05.08 17:02:00

Hab ich was anderes gesagt?

Wir haben jetzt fast Juni 2008. Die letzte KE ist also 2,5 Jahre her und seitdem wurden Aktien zurückgekauft und die Aktienanzahl um 10% gesenkt. Zudem wurden die Mittel aus den letzten KE sinnvoll eingesetzt und das ganze Geschäftsmodell damit umgekrempelt. Schon 2006 hat man die gute Geschäftsentwicklung gesehen und der Aktienkurs hatte die richtige Richtung eingeschlagen, als diese Zahlen Anfang 2007 bekannt wurden. In den Foren geisterten Kursziele von 5-6 € herum. Dann kam der Schock um die Probleme am Ende des 1.Halbjahres 2007. Darüber wurde viel geschrieben und kritisiert, auch von mir, und der Aktienkurs ist dramatisch gefallen, zum Großteil berechtigt, aber für meinen Geschmack übertrieben stark.
Und jetzt schaun wa mal, wie es weitergeht. Die letzten 3 Quartale waren jedenfalls positiv.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.168.731 von katjuscha am 25.05.08 22:35:30

@katjuscha: ich bin da ganz auf Deiner Linie.
Die Kritik richtete sich ja an Deaton.

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.167.693 von Heinz01 am 25.05.08 17:24:35

liebe dauer-fangemeinde,
(ihr lieben blinden, dummen schafe),

nun muss ich doch mal zu meinen vergütungsverträgen stellung beziehen, eigentlich wollte ich in fünf jahren privatier werden, bei einem gehalt von nur 1 Mio DM (bezogen auf 13 Monaten) DAUERT das ganze aber ziemlich lang. so werden ich also für dieses geschäftsjahr meine variable vergütung nochmals anpassen müssen (sonst komm ich ja nie von der armutsgrenze weg). ihr werdet sicher verstehen, dass der aufsichtsrat ja auch nicht von tocken brot leben kann, damit er also meine verträge abzeichnet, wird auch da eine geringfügige anpassung erfolgen. ich hab euch aber immer gesagt, dass ich euch alle reich mache, dazu stehe ich auch (ich hab blos nicht gesagt wann), das geschäft läuft bestens, wir haben jetzt alles im griff, die aktie ist also völlig unterbewertet, sie ist mindestens dreueurofufzig wert (die studien kennen wir), ach was red ich da, mindestens sieben euronen wert. irgendwann wird jemand dafür auch soviel zahlen (spätestens nach unserem resplitt).

also haltet durch, auf dauer lohnt es sich

Eu(e)ro otto


und noch was heinz,
dein wirklich sinnvollster beitrag war der satz:

Ein Dauer, ein Haffa, ein Kamps und
Hunderte andere haben es Dir vorgemacht.

(ein kölmel, ein david, ein jovy, usw)

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.176.137 von Deaton am 27.05.08 08:43:24

dann solltest Du schon alles zitieren:

Sonst, das musst Du Dir wohl dann eingestehen, bis zu zu blöd,
dass Du das hinbekommst.
Ein Dauer, ein Haffa, ein Kamps und
Hunderte andere haben es Dir vorgemacht. verrückt

[thorx]

toller Kurs...

ist ja aber nur eine Konsolidierung der exorbitanten Kursgewinne der letzten Wochen.

Diese Aktie ist genauso tot wie dieser Thread.
Wahrscheinlich wird AIA jetzt für die tollen Zukunftsaussichten der Luftfahrtsgesellchaften bei hohem Ölpreis bestraft.
Da interesssiert ein niedrigens KGV auch nicht mehr.

Ich frage mich warum ich diese Aktie noch habe, wenn nicht mal gute Zahlen für einen dauerhaften Kursaufschwung sorgen, was denn dann ?

grmpf
thorx

[thorx]

toller Kurs...

ist ja aber nur eine Konsolidierung der exorbitanten Kursgewinne der letzten Wochen.

Diese Aktie ist genauso tot wie dieser Thread.
Wahrscheinlich wird AIA jetzt für die tollen Zukunftsaussichten der Luftfahrtsgesellchaften bei hohem Ölpreis bestraft.
Da interesssiert ein niedrigens KGV auch nicht mehr.

Ich frage mich warum ich diese Aktie noch habe, wenn nicht mal gute Zahlen für einen dauerhaften Kursaufschwung sorgen, was denn dann ?

grmpf
thorx

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.176.431 von Heinz01 am 27.05.08 09:17:17

liebe dauer-fangemeinde,

ich muss auf die schnelle noch einen aktionärsbrief schreiben (hat cargolifter damit nicht angefangen???), naja ihr wisst ja 1,90 brief heute, das liegt natürlich eindeutig am ölpreis. langsam geht mir der deaton auf den sack und nochwas heinz, der verlgeich mit haffa hinkt total, ich stell mich nicht so blöde an, dass will ich dir einfürallemal gesagt haben! und wir brauchen auch keine heuschrecken, wäre ja schlimm, wenn ich mit jemanden teilen müsste. so, für mehr hab ich heute keine zeit, oder soll ich noch das übliche bisschen bla bla schreiben? ne, muss jetzt wech…

also haltet durch, auf dauer lohnt es sich (zumindest für mich, hi hi hi)

Eu(e)ro otto

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.193.550 von thorx am 29.05.08 10:04:15

Mann thorx,

kauf den Kurs selbst hoch oder verkauf! Das Gejammer ist ja nicht mehr mit anzusehen.

Du stellst dir ja sogar die richtige Frage, aber ziehst die Konsequenz nicht!

Wenn du nicht denkst, das AIA in 6 Monaten deutlich höher steht, dann verkauf endlich! Aber es liegt vermutlich daran, das du halt alles auf eine Karte setzt. Kein Wunder, das du täglich auf den Kurs guckst und nervös wirst, wenn er nicht steigt.

Noch ist charttechnisch alles in Ordnung. Heute gehts umsatzschwach abwärts. Schaun wa mal wo der Kurs nach den Halbjahreszahlen steht. Ich gehe weiter davon aus, das er bei 2,5-2,7 € stehen wird.

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.194.357 von katjuscha am 29.05.08 11:26:00

was macht'n dein chart?

Schaun wa mal wo der Kurs nach den Halbjahreszahlen steht.

erst kommt die hv...

und dann schaunwa mal wo der kurs dann steht...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.196.194 von Deaton am 29.05.08 14:40:21

Was soll mein Chart schon machen?

Der 3jährige Abwärtstrend wurde gebrochen. Seit dem gibts keine weiteren Signale. Neues Kaufsignal gäbe es erst über 2,08 €. Neues Verkaufssignal erst unter 1,75 €. Bis dahin erwarte ich eine Seitwärtsbewegung.
Alles weitere werden die Halbjahreszahlen bringen. Ob du zur HV-Klicke gehörst, ist mir ziemlich egal.

Bist du nun eigentlich endlich draußen, oder immer noch masochistisch veranlagt?

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.194.357 von katjuscha am 29.05.08 11:26:00

selber mann,

bist du hier der Boardwächter der AIA gegen alles verteidigst ?
Deine Belehrungen sind auch nicht besser als Deatons Geschwafel.
Warum soll ich sie verkaufen ? Ich ärgere mich halt über den Kurs.
Ich will ja gar nicht Millionär in 8 Tagen werden, Ich sehe nicht woran ich erkennen sollte dass AIA so ein Flop wird, als ich sie 2005 kaufte. Eigentlich ist das Geschäftsmodell, das des inzwischen Marktführers, doch gut und Geld wird auch verdient.
Nur die Aktie profitiert davon nicht. Und solange nicht die Unterbewertung abgebaut ist, oder sich alles als Betrug herausstellt, verkaufe ich nicht.
Außerdem ist es nicht meine einzige Aktie (nur bei der warte ich schon am längsten) und mein Kursabfragesystem reibt mir eben den Kurs dauernd unter die Nase...
Du glaubst ja auch noch an die Aktie, und hast ja selber zugegeben dass dein Depotanteil zu hoch ist.
Und Chartechnik bei einem Kleinstwert, dessen Handel öftermal manipuliert wird, ist doch sinnlos.


thorx

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.196.909 von thorx am 29.05.08 15:46:02

Wenn ich als Oberlehrer rüberkomme, bitte schön.

Ich versteh halt nicht, was dich an dem Kursverlauf so wundert. AIA hat Mitte 2007 die Anleger massiv enttäuscht. Der Kurs ist von 3 € auf 1,3 € abgestürzt.

Wäre das nicht gewesen, könnte man bei normalem stetigen Geschäftsverlauf schon bei fast 4 € stehen. Nur ist die Enttäuschung im 1.Halbjahr 2007 nunmal Fakt, sowohl was die Zahlen angeht aber noch mehr was den vertrauensverlust angeht, der durch den so positiven Chat im Juni 2007 und anschließenden Insiderverkäufen von AR-Chef Rück verursacht wurde.
Mir ist nicht klar, wieso du diese Fakten einfach ausblendest, und dich deswegen der Kursverlauf wundert. Und mir ist auch nicht klar, wo ich angeblich AIA ständig verteidige. Schreib ja nun mehr als genug, wie stark der Vorstand uns Anleger enttäuscht hat. Eben gerade wieder.

Wenn die Zahlen in den nächsten Quartalen so gut sind, wie zuletzt, wird sich dieser Vertrauensverlust auch Stück für Stück abbauen und der Kurs stärker steigen als es die fundamentalen Verbesserungen eigentlich hergeben. Noch ist die Skepsis am Markt aber vorhanden. Das ist bei mir nicht anders als bei Deaton. Nur übertreibt halt Deaton ständig, da er noch kein einziges gutes Wort über AIA verloren hat.

Du glaubst ja auch noch an die Aktie, und hast ja selber zugegeben dass dein Depotanteil zu hoch ist.

Wo hab ich bitte geschrieben, das mein Depotanteil zu hoch ist? Mein Depotanteil mit AIA ist relativ gering.


Und Chartechnik bei einem Kleinstwert, dessen Handel öftermal manipuliert wird, ist doch sinnlos.

Das mag grundsätzlich stimmen, aber hier funktionierts doch erstaunlich perfekt.

[katjuscha]

Upps, jetzt hab ich ein paar mehr Aktien im Depot. Abstauberlimit an der 200TageLinie hat gerade gegriffen.

mhhh, doch ziemlich viel Verkaufsdruck heute vorhanden. Gibts ne News?

[Deaton]

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Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[katjuscha]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Deaton]

!

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[Streetwaker]

Wie immer zuerst runter dann Einkaufen

Geld Brief
XETRA 100.000 1,770 € 1,780 € 1.320 0,56% 16:54

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.198.103 von Streetwaker am 29.05.08 17:18:06

"Wie immer zuerst runter dann Einkaufen"

berühmte letzte worte oder was ?

komisch verswchwinden hier Beiträge ?
vorhin war da nach #934 aber einer von unserem Freund Deaton
mit rumjammern ? betrug/Insider Kurs 1.68 oder so ähnlich......
Auf Verlangen von AIA ?? hier wird mitgelesen.

Wahrscheinlich gibts irgendwann nachtäglich eine Begründung für diesen Kursrutsch.

<Fiktion Einer der letzten Großaktionäre wurde noch rechtzeitig auf die Gewinnwarnung vorbereitet... /Fiktion>

@katjuscha: depotanteil: leider finde es ich dank der idotischen Wallstreet-Suche in den ganz alten Beiträgen nicht mehr, ich meine soetwas von dir gelesen zu haben, falls nicht habe ich mich wohl getäuscht.

grmpfgrmpf
thorx
Ja ich JAMMERE

[katjuscha]

Guckt euch mal den heutigen Intraday-Chart an, vor allem die Volumenbalken! Ich glaub Streetwalker ist schon auf der richtigen Spur.

Hätte aber echt nicht gedacht, das mein Kauflimit bei 1,75, das ich vor über einem Monat reingestellt hatte, noch bedient wird.

Trotzdem ne merkwürdige Bewegung heute. Eigentlich gabs nur 2 größere Trades. Zuerst wurden 10k ins Bid bei 1,88 gestellt, die dann auch kurze Zeit später bedient wurden, und das gleiche passierte dann nachmittags bei 1,80. Das hatte dann kurzeitig nen sehr umsatzschwachen Kursrutsch auf 1,68 zur Folge. Erst dann gabs eigentlich die wirklich interessanten Trades bei 1,75-1,78.

[SkiclubDubai]

29. Mai 2008, 16:43 Uhr
Flugtickets
Die Europäer geizen bei Erste-Klasse-Flügen
Die Zahl der Passagiere in der ersten Klasse ist im März europaweit um mehr als 17 Prozent eingebrochen. Offenbar sind die schwache Wirtschaft und ein massiver Rückgang von Geschäften im Finanzsektor für das Minus verantwortlich. Die Osterfeiertage haben den Einbruch im Premiumsegment noch beschleunigt.
Foto: DDPGerade der A380 kann mit luxuriösen Kabinen punkten. Doch die Zahl Erste-Klasse-Reisenden ist zurückgegangen


In Europa sind im März rund ein Sechstel weniger zahlungskräftige Fluggäste unterwegs gewesen als vor Jahresfrist. Insgesamt sei die Zahl der Passagiere in der ersten Klasse und der Business Class auf internationalen Langstrecken im März so stark gesunken wie seit 2003 nicht mehr, teilte der internationale Luftfahrtverband IATA mit. Gründe dafür seien der deutliche Rückgang von Geschäftsaktivitäten im Finanzsektor und die schwache US-Wirtschaft.

In Europa seien im März 17,1 Prozent weniger Fluggäste in der „Premium“-Klasse unterwegs gewesen als vor Jahresfrist. Innerhalb Nordamerikas seien es 8,5 Prozent weniger gewesen. Weltweit habe der Rückgang indes „nur“ 3,9 Prozent betragen, da es auf anderen Strecken starke Zuwächse gegeben habe. So sei die Zahl der Fluggäste auf den besseren Plätzen zwischen Afrika und dem Nahen Osten um 18,5 Prozent gestiegen, zwischen Europa und dem Nahen Osten habe der Zuwachs 7,9 Prozent und zwischen dem Nahen Osten und dem Fernen Osten 16,8 Prozent betragen. Schlagworte
Erste Klasse Flugtickets Europa Frankfurt IATA Luftfahrtverband Fluggäste Zu dem deutlichen Rückgang habe auch das Osterfest beigetragen, das in diesem Jahr auf einen frühen Termin fiel. Aber auch ohne diesen Effekt hätte der Gesamt-Rückgang zwischen einem und zwei Prozent gelegen, erklärte die IATA.

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.199.710 von thorx am 29.05.08 20:27:36

es ist glaube ich besser du distanzierst dich von solchen "hierfür gibt es noch keinen namen". hier passiert dass, was schon vor 7 jahren begonnen hat. in meinen augen ist dies keine aktie, kein orderbuch, kein vorstand, kein aufsichtsrat. aber les mal das buch "Der heimliche Raubzug" von Gregory J. Millmann. wenn manche investoren es nötig haben, zu solchen tricks und mitteln zu greifen, damit für sie ja was hängen bleibt, dann ist das eben ........... Aber das darf man ja nicht schreiben und wenns huntertmal hier zutreffend wäre. für mich sind manche sachen hier schon lange kein zufall mehr. drumm bleibt hier nur die möglichkeit, jeden tag ein warnschild am see hinzustellen "baden lebensgefährlich". so ist das nunmal wenn man in einer branche tätig ist, die "der bau von luftschlössern" angehört.

[Bumbelbee]

Ja, die Welt is grausam

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.201.568 von Deaton am 30.05.08 07:51:02

ja die Börse ist eine Raubfischbecken.
Und leider passiert in Deutschland den Haien nix.

Aber zum Thema wurde nun den Beitrag gelöscht ?
Und wurde dir gesagt warum ?

gruß
thorx

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.201.671 von Bumbelbee am 30.05.08 08:20:00

danke.

und nun ein satz von mir, der völlig aus dem zusammenhang gerissen wurde und in dem forum 126218 überhaupt nichts zusuchen hat, ebenso hier auch kein zusammenhang zum amtierenden vorstand + ar besteht, denn ich also nur ganz allgemein äussere (ohne auch nur also an dvn also zu denken), der sich also ausschließlich sogar nur auf das buch bezieht: betrug am aktionär zahlt sich nicht aus, egal in welcher form diese bereicherung stattfindet(!). irgendwann fliegt halt jedes täuschungsmanöver auf. dies gilt natürlich auch für mangelnde fachkompetenz.

[Obelisk]

Dubiose Kursentwicklung.

Wozu sind denn die Marketmaker da, wenn man mit etwas über 20.000 Stück einen Trend bestimmen kann?

Fast 15 % Kursverlust quasi über Nacht ohne News?

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.202.613 von Obelisk am 30.05.08 10:15:02

also der Makler ist ja nicht zur Kursicherung da.
Wenn die Aktie verkauft wird fällt eben der Kurs,
und gestern waren es ja insgesamt 115k und nicht nur 20.

Und die 15% Nachricht werden wir schon nachgereicht bekommen,
nur ist AIA im Moment damit beschäftigt Deatons Beiträge (soll nicht bedeuten dass ich ihm zustimme) löschen zu lassen...
Irgendetwas muss da sein es gibt heute ja nicht mal ein Rebound.


gruß
thorx

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.202.979 von thorx am 30.05.08 10:52:32

Na ja, dem Marketmaker kann man keinen Vorwur machen. Der Kursrutsch kam durch das Tauschgeschäft von 2*10000 Stück (erst bei 1,88 und dann bei 1,80) zustande. Wie gestern abend schon erwähnt wurden jeweils erst 10k ins Bid gestellt und dann bedient, und somit der Kursrutsch auf 1,7x ausgelöst. Dann gabs 2-3 kleinere Orders, die vermutlich auf SL oder Verunsicherung zurückzuführen waren.
Aber thorx, der Großteil des Umsatzes wurde dann erst bei 1,75-1,78 gemacht. Find ich durchaus sehr interessant, wenn man die Aktion mit den 2 * 10k betrachtet.

Sieht jedenfalls von der Art und Weise des gestrigen Kursverfalls nicht nach schlechten News aus. Aber wetten würd ich darauf auch nicht. Trotzdem sollte man sich schon die Times&Sales anschaun, und nicht wegen der Stärke von Kursschwankungen auf irgenetwas schließen. Du würdest ja sicherlich auch nicht von guten News ausgehen, wenn bei einer Aktie mit einem Volumen von 5000 € der Kurs um 5-10% steigt. Also etwas genauer sollte man schon hinschaun.

Ich werd am Montag mal an die IR schreiben. Zum Kursverlauf wird man sich eh nicht äußern, aber vielleicht kann ich ja zum Geschäftsverlauf was rauskitzeln.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.201.568 von Deaton am 30.05.08 07:51:02

Deaton, wir haben es ja jetzt begriffen.

Alle Vorstände sind potenzielle Betrüger und Dauer ist der Boss der Betrüger.

Wieso du dir AIA noch antust, wird mir wohl für immer ein Rätsel bleiben, oder gehts dir nur noch darum, irgendwann hier schreiben zu können, "ich habs euch ja gesagt"?

Du scheinst echt so ein Typ zu sein, dem es um persönliche Bestätigung anstatt um Gewinne an der Börse geht.

Hab ja nichts dagegen, wenn jemand immer mal wieder warnt, aber doch nicht jede Woche mit mehreren Postings. Das ist ja langsam krank.

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.203.727 von katjuscha am 30.05.08 12:15:05

junge, schmeisst diesen man raus, kehrt einmal, EINMAL richtig raus, stellt jemand ein, der gewissenhaft für normalgeld schafft, der keinen vertrauensvorschuss braucht und der kurs wird locker fünf euro sein. dauer kanns halt nicht, er ist fachlich nicht geeignet, jahr für jahr, sehs ein oder lasses. dauer wirtschaftet ab, er bringt hier niemanden einen mehrgewinn und wenn ihr nochsolange davon träumt...

und nochwas, niemand ist ein potentieller betrüger, das wollen wir mal nicht unterstellen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.203.973 von Deaton am 30.05.08 12:42:41

Ok, aber zwei Dinge könnten da problematisch werden.

Kann man Dauer ohne hohe Abfindung rausschmeißen?
Kennt jemand das Geschäft so gut wie Dauer, oder kann der sich schnell genug einarbeiten?



PS: Schlag mal das Wort "potenziell" nach!

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.204.197 von katjuscha am 30.05.08 13:06:47

1. es kann nicht schlimmer werden als es eh schon ist
2. hat dauer nicht mehr die mehrheit der aktionäre hintersich
3. dauer ist ein organ, organe kann man austauschen
4. mag ich zu bezweifeln, dass es niemand gibt, der kein dementsprechendes profil hat. und
5. das ist das entscheidene, ist gibt keinen anderen weg

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.204.286 von Deaton am 30.05.08 13:15:58

1. Das bezweifel ich ganz stark. Jemand der das Geschäft nicht kennt, kann da durchaus operative Fehler machen.
2. Woher weißt du das?
3. Sicherlich. Die Frage war, ob ohne Abfindung.
4. Es wird durchaus genügend Leute mit entsprechendem Profil geben. Eine Einarbeitungszeit barucht man dennoch, und dann ist noch lange nicht gesagt, das derjenige es besser macht.
5. Das ist deine Meinung.

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.204.457 von katjuscha am 30.05.08 13:34:12

1. mehr fehler kann der auch nicht mehr machen, (kein controlling auf die idee muss man erst mal kommen)
2. dauer verliert aktionäre, er gewinnt keine, siehe entwicklung im freeflow. fonds bauen positionen ab nicht auf
3. ja und, dann macht er sich halt das letzte mal die taschen voll, besser als noch weitere 7 jahre. das kann dauer gut
4. sehe ich als ausrede, keinen tausch vorzunehmen. dauer ist einzig und allein auf bestandsschutz aus!
5. siehe 4

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.204.673 von Deaton am 30.05.08 14:09:18

1. Ist auch nur deine Meinung. Das das Controlling im 2.Quartal 2007 nicht funktioniert hat, wissen wir ja nun. Nenn mir mal weitere klare operative Fehler, mal abgesehen davon, das Telcast letztlich ein Nullsummenspiel war! Und wie kommst du auf "kein Controlling"?

2. Na das geht ja momentan fast allen Nebenwerten so. Die Anzahl der Aktionäre von institutioneller Seite wird fast überall geringer. Oft gibts dann mehr Kleinanleger oder ein bis zwei größere Instis, die aufstocken. Oder man kauft selbst eigene Aktien. Ist jedenfalls kein spezifisches Problem von AIA.
Im Übrigen heißt das noch lange nicht, das die Mehrheit der Aktionäre nicht hinter Dauer steht. Also nochmal meine Frage nach deiner Quelle.

3. Okay, das wäre richtig, wenn ich deiner Meinung bezüglich Kompetenz zu Dauer wäre.

4. Auch hier fehlt mir deine Begründung. Kennst du Dauer privat? Im Übrigen weiß ich nicht was daran ne Ausrede sein soll, das es keine Garantie dafür gibt, das ein neuer CEO nach Einarbeitung es besser machen würde. Ich würde das mal als Fakt bezeichnen.

5. siehe 4

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.204.786 von katjuscha am 30.05.08 14:23:17

wieviel gründe man auf einmal finden kann...



es ist die summe der dauerentscheidungen die dazu geführt hat:

Marktkap.: 26,20 Mio EUR was alleine ist schon ein witz ist.

er kanns nicht, sehs ein und du stellst ihm auch nochn scheck aus.

bruder am see, ich halts nicht mehr aus. kriegst du schmiere von ihm?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.205.113 von Deaton am 30.05.08 15:06:03

Du redest um den heißen Brei herum.

Was sind denn nun die Einzelentscheidungen, die die heutige Summe ergeben?

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.205.384 von katjuscha am 30.05.08 15:38:24

mach dir doch die mühe und zähl mal selber auf!

ja, warum ist die mak den bei 26,2 mio???

war ich das?

ohne dauer ist der laden vielleicht deine 2,5 wert.
mit jemand, der was KANN, möglicherweise 5

a bissel aufs oderbuch draufhauen, weil nix drin ist, ist keine kunst.

die substanz der aktionäre zu verleben, auch nicht!

[Bumbelbee]

...noch Jemand 'nen Keks ?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.205.113 von Deaton am 30.05.08 15:06:03

Marktkap.: 26,20 Mio EUR was alleine ist schon ein witz ist.

Das seh ich genauso. Der Unterschied zwischen uns Beiden ist, das du es rein an der Managementfähigkeit von Dauer festmachst, wie hoch der Kurs steht, während ich auch andere Einflüsse (Psychologie nach Vertrauensverlust, Gesamtmarkt für Nebenwerte, Charttechnik, Branchen spezifische Ängste etc.) einfliessen lasse.


er kanns nicht, sehs ein und du stellst ihm auch nochn scheck aus.

bruder am see, ich halts nicht mehr aus. kriegst du schmiere von ihm?

Ach komm, jetzt wirds billig. Wenn ich von Dauer bezahlt werde, kannst du mindestens genauso gut vom Kölmel-Clan bezahlt werden. Würde zeitlich und vom Aufwand, mit dem du hier seit Jahren postest, passen. Unterstell ich dir aber nicht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.205.459 von Deaton am 30.05.08 15:46:10

ja, warum ist die mak den bei 26,2 mio???

Weil die Anleger derzeit nicht mehr zahlen wollen.

[katjuscha]

Im Übrigen,

wenn die Unfähigkeit von Dauer so klar ist, und deiner Meinung nach ja sowieso die Mehrheit der Aktionäre nicht hinter ihm steht, dann dürfte es ja ein leichtes sein, einen Antrag auf Abwahl zu stellen. Hast du das Projekt schon in Angriff genommen, oder plapperst du nur gerne in Internetforen daher?

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.205.564 von katjuscha am 30.05.08 15:56:30

das mit Deaton auszudiskutieren macht doch keinen Sinn,
er scheint einen Kreuzzug zu führen und ist da nicht empfänglich für Argumente.

<<Antrag auf Abwahl>> eines Tages wenn die rechtliche Möglichkeit geschaffen wurde (soll ja kommen) per Inet an HV´s teilnehmen zukönnen haben Kleinanleger echte Chancen etwas zubewegen,
HV werden ja z.Z. von Banken und Großanlegern bestimmt.

aber ob Dauer weg die Lösung ist...

gruß
thorx

[Bambule]

Was spricht den für Dauer?

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.205.998 von Bambule am 30.05.08 16:36:34

seine bisherige Arbeit.
Alternative??

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.205.998 von Bambule am 30.05.08 16:36:34

Wer will denn bitte als Außenstehender beurteilen, ob ein CEO gute Arbeit leistet. Ich frag ja auch nicht, was für oder gegen Herrn Obermann spricht, obwohl der Kurs der DTAG mehr als peinlich ist.
Oder was ist mit einem Wert wie Computerlinks mit KGV von 6,5 bei keinen Finanzverbindlichkeiten und KUV von 0,16? Soll ich da jetzt den Kopf des CEOs fordern, weil der Aktienkurs nicht so hoch steht, wie er m.E. stehen sollte?
Die Frage ist also nicht, was für Dauer spricht, sondern ob es vernünftige Gründe für seine Abwahl gibt. Abgesehen von dem Problem im Controlling und dem vorangegangenen sehr positiven Chat mit den Anlegern hab ich Dauer nichts vorzuwerfen. Telcast hätte auch besser laufen können, aber am Ende war die Entscheidung richtig, sich mit plus/minus Null davon wieder zu trennen.
Auch die grundsätzliche Entscheidung, das Unternehmen als Marktführer im InflightEntertainment zu etablieren, war die absolut richtige Entscheidung, denn guckt euch mal an, wie kleine Medienunternehmen im Content-Bereich heute dastehen. Nicht wenige haben aufgrund der Situation auf dem DVD bzw. Kino-Markt ernsthafte Probleme. Da hat Dauer frühzeitig die Zeichen der Zeit erkannt, und man wächst weiter anorganisch wie organisch.
Also wo genau seht ihr die Vorwürfe, die man Dauer über das Problem Mitte letzten Jahres hinaus machen kann?

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.206.241 von katjuscha am 30.05.08 17:00:55

es ist halt leichter, den Kopf von jemanden zu fordern, ohne
nachdenken zu müssen, was danach kommt.
Ob die Telekom mit Ron Sommer nicht besser gefahren wäre, als
mit dem Personalkarusell der letzten Jahre, darf zumindest mal
angedacht werden.
So wie die Leute am Essen rummeckern, die selbst nicht kochen können.
So ist es auch bei Personalfragen.

[Puhmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.205.998 von Bambule am 30.05.08 16:36:34

Herr Dauer hat aus einer "Pleitefirma" ohne anständiges Geschäftsmodell durch geschickte Zukäufe eine Firma aufgebaut, die nach meiner Einschätzung eine solide (gute) finanzielle Basis hat, einen guten Caschflow aufweist, Umsatzsteigerungen aufweist und dabei hoffentlich auch wie in der Vergangenheit (2006 zu 2007 mal ausgenommen) Gewinnsteigerungen aufweist.
Das ist aus meiner Sicht eine sehr gute Leistung.

Wer Fragen hat, kann ja Anfang Juli zur HV gehen und die Fragen und Bedenken dort äußern.

Mit der Entwicklung des Geschäfts kann man nach meiner Einschätzung in den letzen Jahren sehr sehr zufrieden sein. Umsatz ist quasi von 0,5 Millionen im Jahr auf über 100 Millionen in 2008 gestiegen. Dabei wird sogar guter Gewinn gemacht.
Die Entwicklung des Aktienkurses zeigt diese Entwicklung leider noch nicht. Aber bei weiter so guter Entwicklung und Bestätigung der jeweiligen Zahlen ist das nach meiner Einschätzung (Hoffnung) nur eine Frage der Zeit. Diese Zeit hat der Vorstand auf alle Fälle verdient.

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.207.416 von Puhmuckel am 30.05.08 19:21:05

hi leute,
entschuldigt bitte mal. ich finde, irgendwo sind die bemerkungen von deaton nun auch nicht so ganz unbegründet. letztendlich sollte man auch nicht so ganz "blauäugig" sein, dass man einen dauer nicht austauschen kann.
katjuscha du tust ja gerade so, als wenn du der jenige wärest, der dauers leistung beurteilen kann. alle anderen aber nicht. auch du solltest dir eines merken: er ist austauschbar! bilde dir doch nicht ein, dass nur er im stande ist diese gesellschaft zu führen. ihm stehen garantiert mitarbeiter zur verfügung die ihm gute vorarbeit leisten. oft sind diese leistungsträger wichtiger als der vorstandsvorsitzende. mehr oder weniger ist eine person gefragt, die gute führungsqualitäten hat.
ich will deaton nicht unbedingt in allen belangen zustimmen, aber möchte ich - mit vorgehaltener hand - vermuten, dass wir in kürze wieder mal von einem insiderkauf - bei manipulierten kursen - hören könnten. diese von mir schon seit längerem vermutete kursdrückerei wäre sehr unsauber den aktionären gegenüber.
leider ist es nunmal so, jedesmal wenn der kurs nach oben geht, wird er aus unersichtlichen gründen stark abgestoppt.
nun sag mir bitte nicht, dass das momentan nun mal bei nebenwerten so üblich ist oder das dies dem aktuellen markt entspricht.

ich bin jetzt über drei jahre dabei und bleibe vorerst bei AfA. die fundamentalen zahlen sind mir einfach zu gut. Aber, (und das ist jetzt allgemein gesehen) hat es nicht schon fehlentwicklungen in unternehmen gegeben die den aktionären nur im nachhinein vermittelt wurden? Wie z.B. schlimmstenfalls frisierte Bilanzen. Siehe, wie die vor einiger zeit von patterson-uti energy angekündigten bilanzkorrekturen, bedingt durch berichtsmanipulationen 1998 bis in 2006 hinein. deshalb bitte nicht zu vertrauensvoll! alles bekommen wir sowieso nur im nachhinein mit. dauer war schon mal gesprächiger, aber durch seine zurückhaltung in der jüngster zeit für mich nicht verläßlicher.

Somit kann ich noch nicht absehen, wann ich doch letztlich abspringen werde. allzu lange kann es nicht mehr "dauern".

katjuscha, du wirfst deaton vor, dass er immer wieder seine befürchtungen und vorwürfe gegen dauer vorbringt. aber beantwortest du nicht auch regelmäßig seine postings? warum sprichst du da von krankhaft? bist du nur deshalb nicht krank, weil du den AfA-vorstand letzten endes regelmäßig verteidigst oder deatons befürchtungen immer wieder mehr oder weniger als weit hergeholt hinstellst?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.491 von stockwilhelm am 31.05.08 22:16:20

Du wirfst mir genau das vor, was du eigentlich Deaton vorwerfen müsstest!

Ich hab nie behauptet, das ich Dauers Leistung beurteilen kann. Ganz im Gegenteil. Ich hab lediglich geschrieben, das Deaton das nicht kann. Deswegen ist dein gesamtes Posting schon erstmal falsch aufgebaut.

Wer kritisiert denn desöfteren Dauer und auch die IR? Das bin ich doch, und nicht zu knapp. Ich hab nur was gegen Leute wie Deaton, die kein einziges positives Wort finden. Mehr sag ich zu dem Thema nicht mehr.

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.205.564 von katjuscha am 30.05.08 15:56:30

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 34.205.113 im neuen Fenster öffnen von Deaton am 30.05.08 15:06:03 Marktkap.: 26,20 Mio EUR was alleine ist schon ein witz ist.

Das seh ich genauso. Der Unterschied zwischen uns Beiden ist, das du es rein an der Managementfähigkeit von Dauer festmachst, wie hoch der Kurs steht, während ich auch andere Einflüsse (Psychologie nach Vertrauensverlust, Gesamtmarkt für Nebenwerte, Charttechnik, Branchen spezifische Ängste etc.) einfliessen lasse.


in meinen augen sind es die faktoren die dazu geführt haben:

mehrfacher insiderhandel
mangelnde fachkompetenz
abwirtschaften durch gewisse vergütungsverträge
kein vertrauen mehr, welches auch nicht heilbar ist.

m Übrigen,

wenn die Unfähigkeit von Dauer so klar ist, und deiner Meinung nach ja sowieso die Mehrheit der Aktionäre nicht hinter ihm steht, dann dürfte es ja ein leichtes sein, einen Antrag auf Abwahl zu stellen. Hast du das Projekt schon in Angriff genommen, oder plapperst du nur gerne in Internetforen daher?


ja ich denke darüber nach, und ich denke darüber nach ob das frontrunning im april nicht doch noch durch das bafin untersucht werden sollte. ich denke darüber nach, ob diese vergütungsverträge, die sich ar und vorstand zugeschanzt haben, nicht gegen die guten sitten verstoßen bzw. ob sie letztendlich eine bereicherung bzw. veruntreuung darstellen könnten. aber das sind ja nur gedanken und fragen und hier im forum keinesfalls als vorwürfe zu interpretieren, damit du mich nicht falsch verstehst!

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.491 von stockwilhelm am 31.05.08 22:16:20

@stockwilhelm:
dann mach doch Du oder Deaton mal konkrete Angaben, was ihr anders machen und vorallem mit wem ihr das anders machen wollt.
Nenn doch mal einige Leute, die Deiner Meinung nach besser an dieser Stelle wären. Du wirst genauso viele Leute finden, die Dir Deine Kandidaten in der Luft "zerreissen".

Diese Allgemeinsätze "gute Führungsqualitäten" "gute Mitarbeiter, die Vorarbeit leisten" "oft sind diese Leistungsträger wichtiger... " und und und, was bringt das?? Was Du da beschreibst kannst Du auf 99,9 % aller Firmen in D mit > 100 Mitarbeiter anwenden.
Ich kenne keine Firma, wo alles stimmt, außer sie ist inzwischen bankrott. Dann hat sich das komplett erledigt.

Wer soll es denn nun machen? Ganz konkret: nenne Ross und Reiter.

Genau so Deine Verschwörungstheorien hinsichtlich Kursmanipulationen, Insiderkäufen und was nicht alles. Alles natürlich "hinter vorgehaltener Hand".
Ja, was nun: ist was dran oder so wie Du selbst schreibst, alles nur Vermutungen.

Das ist genau so ein Geschwafel, wie wenn Leute schreiben, es gibt so tolle Chancen an der Börse, gerade jetzt, wo so viele Aktien unterbewertet sind. Hörst Du aber eine konkrete Aussage?
Nein! Alles nur ins Blaue gepustet. Oder wenn was kommt, dann kommen gleich 3 "Hintertürchen", falls es doch nicht so eintrifft.

So könnte man Dir auch vorwerfen, was hälst Du eigentlich so eine Aktie, vorallem so lange, wenn Dir an dem Laden (bis auf Fundamentaldaten) so ziemlich alles stinkt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.212.190 von Deaton am 01.06.08 10:12:03

mehrfacher insiderhandel -

seit wann ist Insiderhandel ein Problem? Darf Dauer keine Aktien kaufen? Und die Verkäufe von Rück wurden hier von allen Usern kritisiert. Zudem wurde die Konseuenz gezogen und Rück musste gehen.


mangelnde fachkompetenz -

Woran genau machst du das fest? Kennst du dich in der Branche etwa aus und kannst das beurteilen? Werde mal konkret!


abwirtschaften durch gewisse vergütungsverträge -

Um was geht's? Meinst du wieder das Thema, das Dauer 500k im Jahr verdient?


kein vertrauen mehr, welches auch nicht heilbar ist -

Das ein gewisser Vertrauensverlust eingetreten ist, wurde hier auch von fast allen Usern bestätigt. Nur übertreibst du maßlos. Dauer hat ein Mal schwer enttäuscht, und du tust so, als wäre das ständig der Fall. Und diesen Vertrauensverlust aus dem Vorjahr kann man mit 2-3 guten Finanzeregebnissen in Folge wiederherstellen.


Wir drehen uns im Kreis. Du wiederholst ständig den selben Mist, und wir sollen uns immer wieder dazu äußern, obwohl du nichts substanzielles bringst, was Dauer nun genau falsch gemacht hat bzw. was ein anderer Vorstand definitiv verbessern wird.

[Deaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.212.989 von katjuscha am 01.06.08 14:45:47

Nur übertreibst du maßlos. Dauer hat ein Mal schwer enttäuscht, und du tust so, als wäre das ständig der Fall. Und diesen Vertrauensverlust aus dem Vorjahr kann man mit 2-3 guten Finanzeregebnissen in Folge wiederherstellen.

ich kenn die sprüch schon seit mehr als 7 jahren, ich kenn ihn nicht anders, er hat sich noch nie geändert, eine klappe die ganzen jahre , was er alles kann wie toll er doch ist, die dreieurofufzigsprüche usw und wie oft die aktionäre eine aufs maul bekommen haben, ja die schmier ham aktionäre gezahlt, ke' druchgeführt, billiger zurückgekauft und den gewinn lässt er sich jetzt auszahlen. die komponente der vergütungsverträge ist fur mich und andere neu und erklärt auch einiges! und wer auf die tour kasse macht und sich immer noch vorne hinstellt als nix gewesen wäre, dessen tun sollte man mehr als nur hinterfragen!

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.213.211 von Deaton am 01.06.08 16:35:49

.
Du warst erst mit der eifrigste Dauerjünger, hast die Hetzjagd gegen die Dauer - Kritiker massiv und mit den unfairsten Mittel geführt. Und jetzt diese scharfe Kritik an Dauer ? ...

.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.213.211 von Deaton am 01.06.08 16:35:49

Ich sag ja, wir drehen uns im Kreis.

Du bekommst ja nicht mal mit, wenn man dir zustimmt.

Ich hab mehrfach geschrieben, das ich die optimistischen Sprüche vonm Dauer Ende 2006 und im 2.Quartal 2007 im nachhinein natürlich als Dummpush wahrgenommen habe. Wie oft soll ich das noch wiederholen?

Es geht aber um die operativen Fortschritte, und ich sehe da erhebliche Fortschritte. Das das alles nur mit 2 größeren Kapitalerhöhungen erreicht werden konnte, um AIA völlig neu aufzustellen, ist doch wohl logisch. Gemessen an der neuen Aktienanzahl im Vergleich zu vor 4 Jahren ist die Umstrukturierung aber gelungen, abgesehen von den Problemen Mitte 2007.

Und zu allen berechtigten Kritikpunkten (Vergütung von Dauers Arbeit, Controlling im 2.Quartal 2007, Chat im Juni 2007) kann ich nur hoffen, das du auch den Arsch in der Hose hast, das auch auf der Hauptversammlung zu artikulieren, anstatt hier nur rumzumeckern.


Ich bin gespannt, wie das mit dir weitergeht. Halbwegs ausgewogene Meinung, die auch mal auf die Unternehmensentwocklung und Aktienbewertung eingeht, oder weiterhin ausschließlich Kritik am CEO, ohne ihn direkt auf der HV anzusprechen?! Schaun wa mal!

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.212.223 von Heinz01 am 01.06.08 10:25:25

hi Heinz01,

vorweg: den vorteil in einem thread finde ich, wenn verschiedene meinungen und erfahrungen ausgetauscht werden. daraus bekommt man vielleicht andere sichtweisen und kann seine eigene meinung und gesichtspunkte ggf. korrigieren oder evtl. auch bestätigt finden. jedenfalls kann man daraus allemal lernen. wenn man will.

zurück zum eigentlichem thema:
nur, - deine argumentation erscheint mir jedoch etwas albern und naiv. es kann ja wohl nicht meine angelegenheit sein, den vorstandsvorsitzenden einer company auszuwählen oder vorzuschlagen. wohl aber kann ich mich als anteilshaber trotzdem positiv oder negativ ausdrücken über meine bisherige zufriedenheit. Ich muss ja nicht unbedingt alles gutheißen was im unternehmen geschieht. als kleinaktionär ist es mir – und da wollen wir uns mal einig sein – sowieso nicht möglich, etwas entscheidendes zu ändern.
aber, mir ist es wichtig das gefühl zu haben, nicht an einem rouletttisch zu sitzen. denn letztendlich investiere ich mein geld. dies erfordert eine nüchterne sichtweise. dazu sollte man m.E. auch das recht haben positive wie auch negative seiten am unternehmen zu beleuchten. allerdings auch vertrauen zum unternehmen haben können.
zur vertrauensbildung gehören für mich neben überzeugenden fundamentalen zahlen eben auch glaubwürdigkeit.
vertrauensfördernd waren die in letzter zeit vollmundigen versprechungen dauers nun mal für mich nicht. fragwürdiger insiderhandel hat das vertrauen auch nicht gefördert. dazu kommt die für - mehr oder minder - uns alle undurchsichtige individuelle vergütung an den vorstand. wobei eine variable vergütung des vorstands in höhe von 251 teuro bezogen wurde. andererseits eine variable vergütung bemessen an der entwicklung des aktienkurses im geschäftsjahr nicht angefallen ist. im bericht fehlt hierüber leider eine aufklärung woraus die individuelle vergütung bestand.

zur umbesetzung des vorstands bin nun mal (leider) in erster linie nicht ich gefragt, sondern die mehrzahl der aktionäre mit ihren stimmrechten. die allerdings immer mehr die vorstände und aufsichtsräte einsammeln. da sind deine und meine stimmen nun mal nicht gefragt. obwohl es jedoch wiederholt vorgegeben wird.
also ist es nun mal so. die umbesetzung geschieht letztlich doch nicht nach meinem vorschlag sondern in folgender reihenfolge:
1. schritt: andenken einer umkehr oder der beibehalt der bisherigen richtung.
2. schritt: ggf. einsicht zur erfordernis einer änderung des aktuellen zustandes (auch und vor allem der des aufsichtsrats)
3. schritt: umsicht und auswahl eines ggf. neuen vorstandsvorsitzenden durch den aufsichtsrat.

doch, du sollst deine meinung weiter behalten können. ich die meine. daraus profitiert nun mal m.e. so ein forum wie dieses. erfahrungen resultieren gerade auch aus negativen begebenheiten, anderen meinungen und kritikpunkten, die man auch nicht ausblenden sollte.

ich wünsche jedenfalls dir und somit für die zukunft mehr erfolg mit AfA

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.213.281 von Durlacher am 01.06.08 17:07:42

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[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.810 von Durlacher am 03.06.08 17:49:34

nun , dies ist auch wieder übertrieben
typisch für ihn

butzelie
( trotzdem : schade eigentlich )

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.810 von Durlacher am 03.06.08 17:49:34

Könnte auch ne Doppel-ID gewesen sein. Hatte auch mal eine, und wurde dann von WO gebeten, eine der beiden IDs selbst zu beenden. Möglicherweise wars hier auch so. Aber vielleicht ist Deaton auch einfach nur klüger geworden.

[otili]

Heute kam die HV-Einladung:

Muss sagen, die Aufsichtsratvergütung gefällt mir (wenn ich im Aufsichtsrat sitzen würde).
Und weil das Ergebnis so klasse war (an Aktionäre auszuschüttende Dividende: 0), bekommen sie 18.000 extra.

Zum Glück hab ich nur noch einen klitzekleinen Restposten aus Advanced Medien-Zeiten. Lohnt sich nicht mehr zum Verkauf.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.230.468 von otili am 03.06.08 20:41:34

Das Schlimme an Punkt 8b der Tagesordnung ist ja nicht mal die Frage, ob diese zusätzliche Vergütung wegen Erfolgsabhängigkeit richtig ist, denn man kann ja durchaus sagen, das der Gewinn im Gesamtjahr einen Erfolg darstellt, sondern diese zusätzliche Vergütung hätte man sich allein schon wegen den Problemen Mitt 2007 sparen können, an denen der Aufsichtsrat durchaus eine Teilschuld trägt.
Abgesehen davon würde ich mich als Vorstand mal fragen, wie sowas bei den Aktionären ankommt. Man siehts ja schon daran, das selbst eher optimistische WO-User wie meine Wenigkeit diese zusätzliche Vergütung kritisieren. Ich frag mich, ob Vorstand und Aufsichtsrat sowas wie ein Unrechtsbewusstsein in diesem Punkt haben, denn an Dauer seiner Stelle (und auch im Aufsichtsrat) würde ich mich für die Vorkommnisse von Mai bis August 2007 schämen.
Auch wenn man es im 2.Halbjahr wieder gut auf die Reihe bekommen hat, und ich das immer wieder positiv hervorhebe, so hätte man selbst im Vorstand drauf kommen müssen, dass Punkt 8b zu erheblicher Kritik führen wird.

[elsolivars]

inwie weit es notwendig ist dem ausstieg deatons beifall
klatschen zu müssen muß ernsthaft in frage gestellt werden
dürfen.
ich für meinen teil bedaure das, da hier nach wie vor kritisch
hinterfragt wurde, wobei manche schon wieder in relativen
enthusiasmus ausbrechen.

vorstand und ar scheinen sich einen dreck um aktionäre zu
kümmern, weil : sonst würde man sich nicht eine deratige
vergütung zugestehen / (gönnen ?).

nachwie vor gibt es etliche offene fragen zur misere des
letzten jahres. mich würde z.b. mal interessieren wer / wem
diese margenverengung denn überhaupt wann aufgefallen ist.
hat der ar den vv darauf aufmerksam gemacht ? (halt so ´ne
frage wegen der aufsicht)

db19 hatte seinerzeit mal eine sonderprüfung vorgeschlagen
(posting 3562).was ist daraus geworden ?

seinerzeitiges frontrunning ist immer noch ungeklärt. alle
welt spricht von rück. ebenso hat auch heitkamp davon profitiert.

jeder regte sich seinerzeit über die schlampige adhoc auf die
mehr fragen als erklärungen aufgeworfen hatte. bis heute
stehen hier noch fragen offen, da die erklärungen fehlen.

aber es ist halt so einfach - man sitzt das thema halt einfach
aus, schwätzt ein wenig über´s operative, bringt einigermaßen
zahlen (q-berichte) und schon vergißt der kleine aktionär
(mich eingeschlossen ?) das er ordentlich barbiert wurde.

also eine entlastung bekommt weder der ar noch der vv.
(es wäre schön, wenn, wie in den usa, die verträge - die
ja der ar mit herrn dauer gemacht hat - veröffentlicht
würden und man nachlesen kann sache ist. leider nein.
die hier für den ar gespendeten vergütungen könnten nämlich
dem vv - vertrag geschuldet sein (vermutung - da ich keinen
beweis antreten kann; zumindest hat´s für mich ein derbes geschmäckle).

elsolivars

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.230.974 von elsolivars am 03.06.08 21:43:50

eigentlich müssen sich nur die unorganisierten 85% Freefloat zusammentun um durchsetzten was sie wollen.

z.b. was eigentlich aus den bafin untersuchungen verkäufe rück geworden ist,
und wie die Vergütungsverträge aussehen. usw...

aber so etwas werden wir wohl nicht erleben, die HV wird ja bestimmt eine Privatveranstaltung von Insidern und Rest-Großaktionären.

meine Hoffnung ist ja die geplante Internetteilnahmemöglichkeit an HVs

gruß
thorx

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.898 von thorx am 03.06.08 23:58:52

was mich immer wieder belustigt, dass bald jeder enttäuschte Aktionär,
egal von welchem Unternehen, nach der BAFIN schreit.
Hast Du schon jemals was gehört, dass die was selbst ermittelt haben?
Wo dann was Greifbares rausgekommen ist?
Das sind Beamte. Denen musst Du den glasklaren Fall auf dem Silbertablett servieren und dann ist noch lange nicht klar,
ob die was unternehmen.

[thorx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.232.320 von Heinz01 am 04.06.08 07:28:25

? wieso schreie ich nachder BAFIN ?
damals wurde von der BAFIN gesagt daß es untersucht wird,
leider werden die Ergebnisse nicht publiziert.
Interessant wäre es aber.

Leider hast du recht damit dass die BAFIN kein geeignetes Instrument für frustrierte Aktionäre ist,
und auch leider sonst ziemlich zahnlos.. da wünscht man sich doch eine SEC mit den Amerikanischen Klagemöglichkeiten.
Dann würden einige Sachen in D an der Börse nicht mehr laufen.

gruß
thorx

[Obelisk]

Die Erfolgsziele von Vorstand und Aufsichtsrat sollten sich nicht am operativen Gewinn orientieren, sondern am Kurs der Aktie.

Vielleicht sollte man einen entsprechenden Gegenantrag auf der HV einbringen.....................

Wobei man leider keinen Einfluß auf den Vertrag des VV hat.

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.232.320 von Heinz01 am 04.06.08 07:28:25

einerseits kann ich deinen ärger über die bafin verstehen,
letztlich teile ich sie;
sich dennoch über aktionäre amüsieren die die bafin auf den
plan rufen versteh ich nicht ganz;
ist es nicht vielmehr so, dass bestimmte kreise geradezu
darauf spekulieren dinge zu tun bzw. zu unterlassen weil sie
sich gewiss sein können nicht zur rechenschaft gezogen
zu werden, weil ....
und genau da greift dein + mein zorn die bafin ein zahnloses
konstrukt ist.

dies sollte den einzelnen aktionär jedoch nicht davon abhalten
bei gravierenden unstimmigkeiten genauso auf den tisch zu hauen
(bildlich gesprochen) wie es im umgekehrten genauso gehandhabt
wird.
andernfalls wäre es sich optimaler sein geld karitativen
einrichtungen zu schenken oder es zu verbrennen.

ar + vv haben es bisher nicht für nötig befunden aufklärung
zu betreiben resp. sinnhafte erklärungen zu geben; eher
diese notwendigkeiten zu ignorieren und einfach as usual
weiterzumachen.
was also ficht es mich als mitinhaber an, denen dann gehörig
vor´s schienbein zu treten (dass darf ruhig aua tun - hat´s
mir in der vergangenheit auch).

elsolivars

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.156 von Obelisk am 04.06.08 09:44:03

kann mir bitte mal jemand erklären warum der AR eine
gewinnbeteiligung erhalten muß ?

hat der ar operativ zu arbeiten oder ist er ein kontroll-
organ ? sollte letzteres der fall sein seh ich persönlich
eher die notwendigkeit - aufgrund der letztjährigen vorgänge -
dass diese leute doch bitte schön geld mitzubringen haben.

ebenso muß sich herr dauer gefallen lassen, dass die interne
organisation des ladens doch wohl nach wie vor zu wünschen
übrig läßt, da bisher keinerlei verlautbarungen erfolgt sind.

wenn herr dauer jetzt mit dem spruch kommt das werden wir
alles auf der hv klären sollte er besser demissionieren.
AIA ist nicht telekom oder ein anderes dax-gewicht. in der
relation zu solchen unternehmen - die teilweise ganz schön
zackig handeln - ist "unser" unternehmen eine "klitsche".
man sollte einfach mal die relation sehen.

elsolivars

[Obelisk]

Ein Gegenantrag ist das richtige Mittel. Auf Kritik in diesem Forum wird ganz sicher niemand sich veranlasst sehen, zu reagieren.

Ein Gegenantrag hingegen muss veröffentlicht werden.

Allerdings sollte ihn jemand einbringen, der auch sicher zur HV kommt und diesen vorträgt.

[katjuscha]

Advanced Inflight Alliance AG startet weiteres Aktienrückkaufprogramm

Advanced Inflight Alliance AG / Aktienrückkauf/Aktienrückkauf




04.06.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach 15 WpHG, übermittelt durch die
DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Adhoc-Meldung nach 15 WpHG

München, 04. Juni 2008 - Der Vorstand der Advanced Inflight Alliance AG
( ISIN DE0001262186 , WKN 126218, Sitz: Schellingstr. 35, 80799 München) hat
heute beschlossen, auf Grund der auf der ordentlichen Hauptversammlung vom
02. Juli 2007 beschlossenen Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien gemäß
71 I Ziffer 8 AktG von dieser Ermächtigung Gebrauch zu machen. Die
Ermächtigung hat Gültigkeit bis längstens zum 01. Januar 2009. Es können
seitens der Gesellschaft bis zu 10 % des Grundkapitals zum Zeitpunkt der
Ermächtigung, d.h. bis zu Stück 1.531.158 eigene Aktien, erworben werden.
Von dieser Ermächtigung wurde in 2007 bereits durch den Erwerb von Stück
511.587 eigener Aktien teilweise Gebrauch gemacht.

Mit der Durchführung des Aktienrückkaufprogramms wurde die VEM Aktienbank
AG mit Sitz in München beauftragt, die ihre Entscheidungen über den
Zeitpunkt des Aktienerwerbs unabhängig und unbeeinflusst von der Advanced
Inflight Alliance AG trifft. Die VEM Aktienbank AG wurde beauftragt, bis

zu Stück 300.000 eigene Aktien im Zeitraum bis zum 30. September 2008 zu
erwerben. Die im Rahmen des Hauptversammlungsbeschlusses zurück gekauften
Aktien sind zur Einziehung bestimmt.

Der Erwerb soll über die Börse erfolgen. Der gezahlte Gegenwert je Aktie
darf den am Handelstag durch die Eröffnungsauktion ermittelten Börsenkurs
der Aktie im Xetra-Handel um nicht mehr als 10% über- oder unterschreiten.

Gemäß Handelsbedingungen des Artikel 5 der Verordnung (EG) Nr. 2273/2003
der Kommission vom 22. Dezember 2003 können pro Tag nicht mehr als 25% des
durchschnittlichen Tagesumsatzes im Monat vor Bekanntmachung des Beginns
des Rückkaufprogramms erworben werden.

Die wöchentlichen Zusammenfassungen zum Rückkaufprogramm stehen auf der
website der Gesellschaft (www.advanced-inflight-alliance.com) im Bereich
IR-Service/Kapitalmaßnahmen/Aktienrückkaufprogramm zur Einsichtnahme zur
Verfügung.

Advanced Inflight Alliance AG

Der Vorstand

04.06.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP


--------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Advanced Inflight Alliance AG
Schellingstr. 35
80799 München
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.advanced-inflight-alliance.com
ISIN: DE0001262186
WKN: 126218
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (General Standard);
Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[katjuscha]

Und schon springt der Kurs an.

Ist Börse nicht einfach?!

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.234.286 von katjuscha am 04.06.08 11:34:41

langfristig ( schon wieder ) ist das auch durchaus positiv.
kurzfristig hmmmm
Zumindest bei DVN haben die ARP`s den Kurs gefühlsmäsig eher gedeckelt.

Aber mal was anderes
In der Bilanzprognose von ComDi wird jetzt eine Dividende
von 10 ct ab 2008 ausgewiesen .
Hab ich das was verpasst/überlesen ?
Ich bin positiv überrascht ....

butzelie

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.234.768 von butzelie am 04.06.08 12:26:51

Comdefekt kann man doch eh vergessen.

Es gibt jedenfalls meines Wissens keine Hinweise auf eine Dividende von 10 Cents pro Aktie für 2008. Wobei es sicherlich mittelfristig Dividenden geben wird, vielleicht auch schon für 2008. Aber Comdi wird einfach nur auf 10 Cents spekuliert haben.


Was das ARP anbetrifft, sollte es zumindest psychologisch stützen, und mittelfristig auch konkret durch niedrigere Aktienanzahl oder hoffentlich Buchgewinn. Beim letzten Mal hatte ich auch nicht mehr das Gefühl, das da gedeckelt wurde. Möglicherweise gabs einfach nach dem 1.Halbjahr einfach normales Verkaufsinteresse, aufgrund der unklaren Lage. Das hat sich ja nun etwas entspannt bzw. verbessert.

Mal abwarten, was es bringt. So umfangreich ist es ja erstmal nicht. Aber bis zu den Halbjahreszahlen sollte es eben Unterstützung bieten, und dann sehen wir weiter, ob die Halbjahreszahlen überzeugen oder nicht.

[Bumbelbee]

...spätestens jetzt sollte klar sein, dass noch genug Kohle im Keller liegt, sonnst könnten sie das ARP nicht weiter führen.

Also lasst mal die Neiddebatte um Gehälter, meinetwegen können sie das verdienne, solange der Laden so brummt wie er brummt.

Früher oder später wird sich das auch im Kurs niederschlagen und dann sind auch hier wieder alle glücklich.

Zum Thema Dividende:
Ich kauf doch keine AIA, um Dividende zu bekommen !?!
Dann kauft man eine Deutsche Bank, Thyssen oder sonstwas im Dax, aber doch nicht im Nebewertebereich. Die sollen das Geld in der Firma lassen und was Gescheites damit anfangen. Jeder Zukauf ist besser , als ein paar Cent an die Aktionäre zurück zu geben. Das kann man machen, wenn es keinne Sand mehr in der Wüste gibt...oder AIA im MDAX ist ...

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.234.877 von katjuscha am 04.06.08 12:39:42

Ich habe ComDi mal ne Mail geschickt
Wenn die mehr wissen als wir ( und es verraten ) gebe ich`s weiter.
Ist aber eigentlich auch egal.

vor den Halbjahreszahlen oder anderen News habe ich so oder so keinen Handlungsbedarf .

bis denne
butzelie

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.041 von Bumbelbee am 04.06.08 12:56:18

ich stimme dir da absolut zu
Andererseits hat Wachstum durch Zukäufe auch seine Grenzen.

Die sollen jetzt erst mal Zahlen ohne (negative) Überraschungen abliefern . ggf Ausblick ....

die Zukunft wirds zeigen .

butzelie

[Bumbelbee]

solange man bei AIA "erfolgsabhängige" Bezahlung nicht so interpretiert
http://www.focus.de/finanzen/doenchkolumne/landesbanken-mill…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.048 von butzelie am 04.06.08 12:56:45

Die können gar nicht mehr wissen, da sich die Dividende am Überschuss oder Cashflow orientiert und das steht ja erst im März 2009 fest. Erst dann wird der Vorstand eine Dividende vorschlagen können.
Comdefekt selbst wird auch diese Analyse nicht vorgenommen haben, sondern das sind vermutlich Konsensschätzungen von Analysten für die nächsten Jahre.

Ich persönlich will vorläufig auch keine Dividende, da man das Geld anderes einsetzen sollte. Zumal 10 Cents letztlich egal sind, wenn man wie ich ein Kursziel von 3 € sieht. Falls irgendwann der Wachstumskurs einer 2-3jährigen Konsolidierung Platz macht, wäre natürlich eine Dividende angebracht und in der richtigen Höhe auch sinnvoll.

[elsolivars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.234.286 von katjuscha am 04.06.08 11:34:41

man sieht doch wie einfach das geht;

vem darf jetzt zunächst mal den kurs bestimmen;
bis zur hv wird sich nichts groß bewegen (vermutung/resp.
erfahrung aus der vergangenheit);
nach der hv besteht dann die möglichkeit für neue instis
(so denn welche da sind) noch zu guten kursen reinzukommen.

"unsere" aktien werden dann jetzt wieder mal zu kleinem
geld zurückgekauft welches wir ja in der vergangenheit treu
und brav abgeliefert (mittels ke) hatten.

der kriegsschauplatz wird verlagert und das interesse von
den eigentlich interessierenden vorgängen damit abgelenkt.

arp für weitere rund 700.000 steht ja noch offen; wird also
bei handlungsbedarf weiter initiiert.

ich kann zwischenzeitlich mehr und mehr den frust mancher
anleger verstehen.

elsolivars