Trader's Corner - 500 Beiträge pro Seite

[falcon23]

Good morning W:O

Aus gegebenem Anlass und durch Anregung einiger User - eigentlich auch ein bißchen aus der Not
geboren, eröffne ich diesen neuen TraderThread.
Kurzum, er soll hauptsächlich auch diejenigen User ansprechen, die nicht immer Zeit und Gelegenheit finden,
im Staccatorhytmus ihre Eingebungen hier einzustellen, sich und ihre Posting aber trotzdem wiederfinden möchten.
Entsprechend ist der Thread auch wenig spezialisiert - ich denke
wir fangen mal mit den Hauptcommodities zusammen mit den Hauptindices und einigen Währungspäärchen an,
weisen aber aber auch dezente Hinweise auf etwaige Aktien nicht unbedingt ab.
Chartanalyse und Technische Analyse sind willkommen, fundamentals auch - solange es der Kursfindung
dienlich ist.

Gemäß der Devise 2 Augen sehen besser als 1, 100 besser als 2,
sollen hauptsächlich Beobachtungen und Tradingideen vorgestellt und gesammelt werden,
eine ausführliche Dokumentation des pers. Traderverhaltens ist dabei nicht unbedingt
vonnöten. Es ist interessiert also nicht unbedingt der spez. Schein und das Auftragsvolumen,
das in den Markt geworfen wird, sondern der Trigger, das SL, TP ...

In diesem Sinne weise ich an dieser Stelle schon einmal vorsorglich darauf hin,
jedem das Recht auf seine Meinung zu belassen - der Markt wird's richten - nicht das Board.

Weiterhin bitte ich ausdrücklich, um ein friedliches Miteinander und Toleranz dem anderen gegenüber.

Genug der Worte - auf geht's


Gruss falcon23

[hechtbarsch]

Wo siehst du den Dow Jones bis Ende September?

Unterstellen wir, dass ein Ölpreis von 180 USD dann vorliegt.


grüße hb

[falcon23]

Beginnen wir mit dem BIG PICTURE, um einen allg. Marktüberblick zu bekommen :













Gruss fc23

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.396.799 von hechtbarsch am 28.06.08 13:33:43

hi hechtbarsch,

ich denke eine so generelle Frage läßt sich z.Z. kaum beantworten.
Bei einem ang. Ölpreis von 180 USD dürften aber IMO die Kurse, die wir jetzt sehen zum Jahreshöchstand gehören.

Ich hangel mich lieber von Widerstand zu Widerstand und Unterstützung zu Ünterstützung durch den Marktdschungel

einen Link von einem gew. M. Schoor, den ich sowieso an dieser Stelle bringen wollte, bietet glaube ich genügend Material

http://stockcharts.com/def/servlet/Favorites.CServlet?obj=ID…

Gruss fc23

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.396.888 von falcon23 am 28.06.08 14:04:24

http://www.stockcharts.com/def/servlet/Favorites.CServlet?ob…

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.396.897 von falcon23 am 28.06.08 14:06:12

Keine Ahnung warum die Links nicht funktionieren,
sollte man sich aber wirklich auf die Lesezeichenleiste legen

Gruss fc23

[falcon23]

So, jetzt auch mal was nicht geklautes



Manchmal ist weniger mehr - einmal Crude Oil unplugged nur mit nem 12 EMA. Sehr schön die Rechteckformation zu sehen - ob der gestr. Evening Star die Ralley tatsächlich fortsetzen wird, muss sich erst nochmal herausstellen

cu fc23

[falcon23]

ok, einen haben ich noch : GOLD



auch wieder schön dünn dargestellt, diesmal mit einer 200 EMA.

da brauch ich z.Z. weder Trendkanäle noch Indikatoren :

Solange die Tradingrange zw. 850 und 930$ nicht verlassen wird, wird sich nichts entscheindendes tun.
Der Godmode-trader nannte als Widerstandszone nach oben 933$ und als Unterstützung 845/833 $. denke, da liegen die nicht ganz verkehrt.

Gruss fc23

[falcon23]

Guter Überblick vom Rohstoff-Daily :

Rohstoffe: Wochenrück- und Ausblick

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Gruss fc23

[falcon23]

Palladium gehört jetzt ganz klar auf die WL :

http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=detailchart&i…

http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=news&ida=9042…

Gruss fc23

[falcon23]

Schön durch den Artikel bestätigt, warum man immer auch ein Auge auf die Bonds bzw. Zinsstruktur werfen sollte.

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Gruss fc23

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.397.088 von falcon23 am 28.06.08 15:13:35

@falcon23,

bezügl. Casameki hatten wir uns danach per BM unserer Qualitäten zugesichert, weswegen ich nur noch eine offizielle Presseerklärung abgab. Nach ein paar Nächten darüber geschlafen war meine "Anregung" evtl. falsch formuliert, denn seine Betrachtungsweisen öffnen einem die Augen aus einem anderen Blickwinkel. Ist aber nun Geschichte.

Werde jetzt mal was in den Thread reinstellen.

mfg
spindoctor.

[spindoctor]

Der Dax befindet sich aktuell in einem kurzfristigen und langfristigen Trendkanal. Im langfristigen schloss er gestern erstmalig. Wird er wiederholt bestätigt und der Kurzfristige gebrochen, kann sich der Dax wieder am Dow orientieren bzw. mit einem kräftigen Korrektur wie Anfang Januar angleichen. Die Entscheidung wird die EZB bringen.


Der Dow hat den kurzfristigen Trend aufgelöst und orientiert sich wieder im langfristigen Trendkanal, wobei er nahe an der unteren Unterstützung bei 11.111 Pkt. ist (s.a. MACD). Im Intraday kann er aber heftig ausschlagen.



Die nächste Woche wird´s richten.

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.397.392 von spindoctor am 28.06.08 17:10:05

Die Woche mit den wichtigsten Veröffentlichungen:

Montag, 30.
11:00 EU Vorabschätzung Inflation 06/08
15:45 US Einkaufsmanagerindex Chicago 06/08

Dienstag, 01.
09:55 DE Arbeitsmarktdaten u. Einkaufsmanagerindex 06/08
11:00 EU Arbeitslosigkeit 05/08
16:00 US ISM Index 06/08

Mittwoch, 02.
11:00 EU Erzeugerpreise Industrie 05/08
13:00 US MBA Hypothekenanträge
14:15 US Arbeitsmarktbericht 06/08
16:00 US Industrieaufträge 05/08
16:30 US Ölmarktbericht

Donnerstag, 03.
09:30 SE Riksbank Sitzungsergebnis
09:55 DE Dienstleistungsindex 06/08
11:00 EU Einzelhandel 05/08
13:45 EZB Sitzungsergebnis
14:30 EZB PK zur Sitzung, (EZB hebt evtl. Leitzins von 4,00 auf 4,25%), US Arbeitslose 06/08, US Beschäftigte ex Agrar 06/08,
14:30 US Erstanträge Arbeitslose, US Stundenlöhne 06/08, US Wochenstunden 06/08
16:00 US ISM Dienstleistungsindex 06/08
16:30 US Erdgas

Freitag, 04.
US Feiertag - Independence Day

[kevine1]

Hi falcon23,

erst einmal vielen Dank für den Thread und Euch beiden (auch @spindoctor) für die Charts. So etwas habe ich im Board schon lange vermisst.

Ich habe mich heute mal mit dem Dow beschäftigt und möchte mal in zwei, drei Charts meine Meinung versuchen zu untermauern, warum er sich technisch m.E. im Bearmarket befindet und darum auch nur Bearmarket-Rallies zu erwarten sind. Viele im Board gehen ja davon aus, dass demnächst der Bullrun bis 13.000 P. wieder startet.

Für mich ist beim Traden wichtig, dass ich für mich einen übergeordneten Trend habe, an dem ich mich beim Trading orientiere, und die vergangene Woche war in der Hinsicht besonders spannend.

Dazu zunächst mal ein ganz langfristiger Chart. Die Indi-Einstellungen sind nicht so wichtig, aber ich hab sie mal drin gelassen. Mit bloßem Auge zu erkennen ist hier der Bruch des Aufwärtstrends seit 1993, der m.E. die starken Trendtage vom Freitag mit bedingt hat, denn viele hatten auf Rebound/Reversal gehofft - dass also die 10.700 im Dow halten möge bzw. schnell zurückerobert würde. Wie man Freitag schön sehen konnte, verhielt sich der Dow aber bereits nach echter Bearmarket-Art: Jede gebrochene Unterstützung wurde zum fast unüberwindbaren Widerstand. Böse Bullenfalle.

Hier wie gesagt erstmal ein laaangfristiger Chartüberblick:

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.397.392 von spindoctor am 28.06.08 17:10:05

Welcome spindoctor,
das sind doch Bilder, wie wir sie lieben

Bist Du eigentlich noch im DAX/DOW engagiert ?
Mich hat's beim 2. Hochlauf über 7000 rausgekegelt, hab dann nicht mehr den richtigen Einstieg erwischt, obwohl ich es schon damals als rel. wahrscheinlich ansah, dass der Widerstand bei 6200 noch mal angetestet werden könnte.
Mache zwar intraday einiges, möchte aber wieder mehr zum Swingen zurückkommen.
Ich denke vor dem Retest des 6200-Bereichs werd ich die Füße aber still halten

Gruss fc23

[kevine1]

Irgendwas hakt hier und die Vorschau zeigt den Chart nicht an - deshalb grad nur Text:
Schaut Euch mal den Dow über zwei Jahre im Weekly an - da kann man gut die Topformation erkennen, die sich in dieser Zeit gebildet hat. Ziel bis Herbst etwa 10.500.

Die SlowStoch ist zwar eine Extremzone eingetaucht, aber als Indikator gegen die Trendrichtung nicht zuverlässig (anders herum schon eher). Der Stoch kann also lange unten verharren und für ein Trendwechsel-Zeichen sollte man auf bullishe Divergenzen warten. Die Wahrscheinlichkeit ist größer, dass die Kurse in die bestehende Richtung weiterlaufen als dass eine Wende einsetzt.

[kevine1]

[kevine1]

Der Dow Transport Index allerdings hat eine Unterstützung erreicht, Obacht.


Allerdings kann nach der Dow-Theorie kein Index ein Signal für den jeweils anderen geben, es ist jeweils die Bestätigung des anderen vonnöten.

[kevine1]

Dax:

Der VDAX-New liegt bei 23,18 per 27.6. - das ist an sich noch keine Kaufzone. Im Bereich 30-40 kommen wir der Sache schon näher...

Der Dax ist auch ein bisschen blöd, wie ich am Donnerstag und Freitag mehrfach festgestellt habe [], als ich (Dax short eingestellt und investiert) die relevanten Marken im Dow und SuP beobachtet habe. Dax-Put-Scheine bewegten sich trotz 20 P.-Bewegungen überhaupt nicht mehr, und der Dax stieg schon mal ganz optimistisch, obwohl ich dachte, dass gleich der Boden wegfliegt, und so kam es dann auch.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.397.757 von kevine1 am 28.06.08 19:20:42

kevine1, auch Dir ein Willkommensgruß und Dank für Deine Beiträge

Gruß falcon23

[HuskyEnergy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.396.744 von falcon23 am 28.06.08 13:19:10

Na hier setz ich doch ein Lesezeichen.

[Bienenvater]

Herzlichen Dank für die fundierten und gut verständlichen Beiträge hier in diesem neuen sräd.

Es würde mich freuen, wenn die Qualität auf diesem Level bleibt!
Einen schönen Abend

Biene

[kevine1]

Hier noch der Vix - am Widerstand jetzt, aber m.E. nach oben zeigend:




... und dann noch der DJ US-Banks Index im 5-Jahres-Chart: Crash-Modus



Soviel zum Analysten-Gelabbere, die Finanzkrise sei vorbei... Selbst in dieser langfristigen Zeiteinstellung bei den US-Banken kein Boden in Sicht.

Das Geld wurde und wird vermutlich in Öl umgeschichtet, denn es muss ja irgendwo hin. Und wenn das ausgereizt ist, vielleicht wieder verstärkt in Edelmetalle (denn wenn Öl wegen der Rezession weniger nachgefragt wird, sollte der Preis ja auch irgendwann sinken). Oder die Aktienindizes drehen plötzlich, aber nach den Charts, die ich zum Dow eingestellt habe, könnte der Moment, von dem viele glauben, er sei jetzt schon da, im Dow auch noch 1000 Punkte tiefer liegen. Das trade ich natürlich nicht , hangle mich vielmehr wie Du von Linie zu Linie - aber diese Langfristbetrachtungen sind mal für den Hinterkopf.


@falcon,

in Deinen Benchmark-Charts in den ersten Beiträgen sieht man, wie Kupfer underperformt hat, dafür hält es sich z. Zt. auch relativ stabil im Markt der Industriemetalle, der schon gehörig abgegeben hat in den letzten Monaten. Die Idee von Casameki war, hier wegen der rezessiven Tendenzen evtl. short zu gehen. Ich finde die Idee zwar interessant, gebe aber zu bedenken, dass die Lagerbestände der letzten Monate immer noch recht niedrig waren. Ein Short kann also eine zähe Angelegenheit werden.

[kevine1]

Zum VIX, also zum Angstmesser "Vola", weil ich dazu eine Boardmail bekam.

Hier habe ich etwas Interessantes gefunden, ein Chart vom Dow von Anfang Juni.



Man sieht hier, wie es schon vor dem Ausbruch aus der Bearflag kräftige Ausschläge nach oben und unten gab, d.h., nervöser Markt.

Jetzt zu dem Weekly-Dow-Chart, wo ich schrieb, dass ich dort eine Top-Formation über zwei Jahre vermute. Nur vermute! Denn man könnte auch eine Bullflag seit dem Hoch "vermuten". Diese Flag, wenn es denn eine sein sollte, wäre aber ebenso von Ausschlägen vor allem nach unten gekennzeichnet, so dass sie ganz verzerrt ist.

Kleine Beobachtung am Rande.

[kevine1]

Letzte Idee für gestern

Öl

@falcon,

Du hast das Rechteck angesprochen.
Charttechnisch weiß ich leider nicht viel darüber. Aber es dürfte ebenfalls hohe Nervosität widerspiegeln, also *toyota (alles ist möglich).

Hier mal zum Vergleich der Dax bei 8.000, da hatten wir auch ein Rechteck:



Bidde jetzt nicht alle rein in Öl-Puts - ich fasse diese Diskussion hier rein als Ideen- und Arbeits-Thread auf...

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.398.448 von kevine1 am 29.06.08 01:11:25

@kevine1
Rechtecke sind normalerweise Ausdruck einer Konsolidierungsperiode und werden vorzugsweise in Trendrichtung aufgelöst - alles natürlich immer mit der hinter der Charttechnik stehenden Wahrscheinlichkeit.
Für das Öl bedeutet das, dass man chartechnisch einen bullischen Ausbruch erwarten kann; inwieweit der dann kommt hängt dann ja auch von fundam. Gegebenheiten ab. Was mich ein bischen skeptisch macht, ist die dünne Kerze vom Freitag, die entweder am Montag noch bullisch bestätigt werden muss oder aber beim Nichtbestätigen einen Evening Star (3 Kerzenmuster) ausbilden könnte, weclhes bearisch wäre und uns zumindest auf den Boden des Rechtecks zurückführen sollte.

Gruß falcon

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.398.294 von kevine1 am 28.06.08 23:22:53

Nein, die Finanzkrise ist bestimmt noch nicht vorbei -
folgende Meldung kursiert z.Z. in div. Goldforen herum z.T. halte ich das aber auch für ein Ablenkungsmanöver von hausgemachten Problemen. Kann mir aber nicht vorstellen, das das morgen die deutschen Bankaktien beflügeln sollte

BRUSSELS / AMSTERDAM (DFT) - Fortis expects within the next few days to weeks to complete the collapse of the U.S. financial markets.

That explains the bank insurers interventions of the series Thursday at dealing with € 8 billion.

“We are ready at the last minute. It goes in the United States much worse than thought, “said Fortis chairman Maurice Lippens, who maintains that CEO Votron to live. Fortis expects bankruptcies of 6000 U.S. banks that now lack coverage. “But Citigroup, General Motors, there begins a complete meltdown in the U.S..”

http://www.infiniteunknown.net/tag/abn-amro/

Gruß falcon

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.399.387 von falcon23 am 29.06.08 13:59:10

Zum Thema Finanzsektor hab ich noch folgenden Link gefunden :

http://www.financial.de/experten/2008/06/25/smart-investor-d…

Gruß falcon

[falcon23]

Und schließlich fundm. Ausblick für Crude und Meldung zum Gold aus einer Newsletter :

/28.06.2008 /
financial.de Wochenrückblick kompakt

Sehr geehrte financial.de-Leser,

am gestrigen Freitag schoss der Ölpreis in Richtung 150 Dollar und
durchbrach erstmals die Marke von 142 je Barrel. Durch die Aussage des OPEC Präsidenten Chakib Khelil dass er für diesen Sommer mit einem Ölpreis von 150-170 Dollar je Barrel rechne stieg der Ölpreis bereits am Donnerstag Abend erstmals über 140 Dollar.

Neben der Abwertung des Dollar dürfte auch die Aussage von Shokri Ghanem, Vorstand der staatl. lybischen Ölgesellschaft zum Preisanstieg beigetragen haben. Ghanem sagte dass es am Markt ein Überangebot an Öl gebe und Lybien unter Umständen seine Ölförderung zurückfahren werde.

Sollte sich der Konflikt um das Atomprogramm Irans weiter verschärfen, werde dies die Ölpreise noch stärker nach oben treiben sagte der Opec-Präsident. Der Ölpreis könnte sogar schlimmstenfalls auf 200, 300, 400 Dollar steigen, wenn beispielsweise die Ölproduktion im Iran stillliege, so Khelil in einem Interview.

Sollte die Europäische Zentralbank bei Ihrer anstehenden Sitzung am nächsten Donnerstag die Zinsen anheben, wovon viele Experten ausgehen, dann wird auch der Ölpreis steigen glaubt Khelil.

Auch die Händler gehen davon aus dass die Heizölpreise bis Ende des Jahres kaum spürbar sinken werden. Das relativ niedrige Ölangebot sowie der hohe Benzinverbrauch im Sommer und auch die im herbst beginnende Heizperiode drücken auf die Preise, sagte Bernd Schilly der Zweite Vorsitzende des VEH (Verband für Energiehandel) Südwest-Mitte in Stuttgart. Im letzten halben Jahr ist der Heizölpreis um ein Viertel gestiegen und so kostet derzeit der
Liter Super-Heizöl etwas 97 Cent.



TopStory Gold:
Goldproduktion Australiens steigt voraussichtlich um 11%

Die Goldproduktion Australiens wird im kommenden Fiskaljahr voraussichtlich um 11% auf 256 t zulegen. Der Grund: Neue mittelgroße bis große Schürfprojekte werden dann die Produktion aufgenommen haben, wie das Australian Bureau of Agricultural & Resource Economics (Abare) in seinem Quartalsbericht schreibt.

http://www.financial.de/news/top-stories/2008/06/24/topstory…

Gruss fc23

[kevine1]

#29

@falcon,
danke, sehr interessanter und für mich glaubwürdiger Artikel. Im Geschäftsbericht der DB ist nachzulesen, dass das Hauptgeschäft im Risk-Bereich das Kreditgeschäft ist. Aber wo die alles beteiligt sind... da würde es nicht wunder nehmen, wenn auch dieser Koloss ins Wanken käme. 60er-Bereich ist noch Unterstützung, danach winken die 40.
Werde mir mal ein Zerti auf WL legen.



Gold, Euro und die kommende EZB-Entscheidung:

http://de.news.yahoo.com/ap/20080629/tbs-steinbrck-warnt-ezb…

http://www.handelsblatt.com/finanzen/handelsblatt-kommentar/…


Kurz gesagt, Steinbrück warnt die EZB vor Zinserhöhung. Sollte sie dennoch kommen, würde wohl der Euro steigen.

Gold zieht meistens mit:

[kevine1]

Weygand von godmode.trader sieht den Euro/USD so:



P.S. zur Fortis-Aussage:
Die Fortis gehört immerhin zu den 20 größten Finanzeinrichtungen in Europa.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.399.917 von kevine1 am 29.06.08 17:05:02

Wunderbar dann sind wir schon bei den Währungen, wollte sowieso noch 'ne kleine Anekdote bringen :

Ist ja wahrscheinlich bekannt, dass der Aussie auch ganz gern d'accord mit dem Gold zusammenläuft.
Hatte aber am 23. eine sich beendende W-Formation ausgemacht (wird übrigens sehr schön von den BollingerBändern bestätigt - eines meiner Lieblingssetups).
Mal davon abgesehen, dass ich reichlich spät dran war, hätte ich am Goldmarkt in dieser Zeit das dopplete holen können - so blieben mir als traumhafter Gewinn 5 Pipps übrig



Gruss falcon

[falcon23]

Zum Schluss - dannach muss ich mich, glaub ich, erstmal mental auf das Fussballfinale einstimmen -
ein Kommentar zu zwei anderen Währungspäärchen aus dem Devisen-Monitor :

*Amerikanische Bären oder japanische Bullen?!*

CHF und JPY als traditionelle Niedrigzinswährungen konnten wieder zulegen, nachdem FED-Entscheidung und Stagflationsbefürchtungen erneuten Druck auf die Aktienmärkte ausübten. Marktteilnehmer gehen nun davon aus, dass beide Währungen verstärkt gekauft werden um in diesen Währungen finanzierte Kredite zurück zu bezahlen, mit welchen ertragsreichere Anlagen finanziert wurden, die nun aber an
Wert verlieren wenn die Aktienmärkte nachgeben. Stärkerer Druck besteht hier auf USD/JPY der gegenwärtig bei 106,25 notiert. EUR/JPY notiert gegenwärtig bei 167,51.

Abzuwarten bleiben die Auswirkungen der Sommer-Bonus-Auszahlungen in Japan. Schätzungen zufolge werden japanische Firmen im Juni und Juli etwa 14,8 Billionen US-Dollar an Bonus-Zahlungen leisten. Man geht davon aus, dass japanische Anleger dann wieder verstärkt nach höher verzinsten Anlagen im Ausland Ausschau halten werden. Dies könnte den Yen wieder unter Druck bringen.

Allerdings gehe ich davon aus, dass zumindest über das Wochenende das Kaufinteresse an US-Dollar nicht besonders hoch sein dürfte, so dass USD/JPY durchaus die 106,03 testen könnte

Gruß falcon

[falcon23]

Good Morning

Erwartungshorizont DAX :

http://www.handelsblatt.com/finanzen/marktberichte/dax-wird-…

Insiderverkäufer nehmen zu

http://www.handelsblatt.com/finanzen/insiderbarometer/verkae…

Gruß falcon

[kevine1]

Guten Morgen,

hier mal ein Blick auf die Dax-Vola:




Short DBK, erstmal kleine Posi.

[kevine1]

Dax mächtig schwach auf den Beinen, ohne Break 6440 -> 6185 hab ich im Plan. LS71C4 prozyklisch aufgestockt (0,54 und 0,61), Stop kann man jetzt gut übers Dax-TH legen.

[kevine1]

MDAX auf der Kippe, trade ich auch ganz gerne mal wegen zügiger Bewegungen - heute etliche Werte mit -4%,
z.B. mit AA0Y11 akt. 11,47-11,67 oder GS3N38 6,11-6,18 für mittelfr. Positionen.

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-analyse/MDAX-mit-Verk…

[kevine1]

DBK-Put sieht nicht schlecht aus bislang, obwohl die Mehrzahl der Teilnehmer ja heute long gestimmt ist (der frühe Vogel fängt den Wurm ):



Stop jetzt nachgezogen.

[kevine1]

Dax-Anstieg seit 11 Uhr komplett abverkauft mal wieder...

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.404.901 von kevine1 am 30.06.08 16:15:16

hi,

endlich von der Arbeit zurück, wär heute Vormittag fast short gegangen, SL hät man bei 6500 plazieren können - standen aber zu viel Kollegen im Zimmer

die Tradingrange vom HB zw. 6344 und 6500 war gar nicht so schlecht taxiert, die Pivots lagen heute übrigens bei 6466 mit S1 6404 S2 6346 und R1 bei 6524.



Gruß falcon

[kevine1]

Hi falcon,

das mit den Kollegen kenn ich

Amis wollen noch höher, ich peile mal den Dax-Bereich 6440-6479 an für evtl. weitere Shorts, vll. geht's auch bis 6585 bis Donnerstag? Bin noch nicht sicher und bleibe momentan lieber vorsichtig (Gold und Öl mit hohen Schwankungen, beim Gold ginge vielleicht was auf der Long-Seite?)

Grüße

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.405.920 von kevine1 am 30.06.08 18:17:45

hi kevine1,

Gold hat heute die Tagesgewinne kompletto wieder abgegeben - bis die 933 nicht geknackt ist, bleib ich da draußen ...

übrigens Öl und Gold laufen momentan im Gleichschritt (5Min) - das Momentum scheint mir aber im Moment zu schwach, um da noch was zu bewegen

Gruß falcon

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.406.016 von falcon23 am 30.06.08 18:27:47

Hier mal das Bildchen dazu - bin auf die Tagesendkerze gespannt



Gruß falcon

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.406.071 von falcon23 am 30.06.08 18:35:25

Verblüffend!

[falcon23]

Zum Tagesabschluss mal den MDAX :
Klassisches Three Mountain Top würd ich sagen, hätte man genial an der Unterkante 9400 shorten können, jetzt ist aber erstmal das beste gegessen, haben heute ein nicht ganz idealen Hammer der am 8800 Bereich abgeprallt ist - würde da erstmal die Füße still halten (Hände natürlcih auch )



Gruß falcon

[kevine1]

Einen Teil hab ich mitgenommen (hab den Tipp mal irgendwo reingeschrieben), aber ich denke auch, dass man hier jetzt besser abwartet, ob er in den anderen Kanal eintaucht. Ist meistens so, wenn ein Verkaufssignal offensichtlich ist, dann geht's erstmal in die Gegenrichtung...
Aber mal sehen, wo U.S.A. schließt, doll ist die Erholung bisher nicht, Dow krepelt immer noch unter 11.400
Morgen Absatzzahlen Autos und Vorbericht UBS...

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.407.220 von kevine1 am 30.06.08 21:04:14

Das ist richtig, hatte noch im Hinterkopf, dass Du den MDAX mal erwähnt hattest, das sind eben die Synergieeffekte, die ich bei #1 gemeint habe.

Ich mach Schluss für heut

Good N8 - falcon

[kevine1]

Dir auch einen schönen Abend!

[spindoctor]

Hallo,

evtl. ein Vorschlag. Wenn wir Charts in den Thread stellen, sollten diese vielleicht über http://www.pictureupload.de/index.html hochgeladen werden, denn dort werden die Bilder nach 5 bis 6 Tagen vom Server genommen, wodurch alte und überholte Charts nur noch als URL-Adresse erscheinen und somit die Seitenanzahl reduziert wird.

Anbei ein Chart vom Dax, wobei man gut erkennen kann, das er sich in der Schnittmenge des lang- und kurzfristigen Trendkanals bewegt. P.S. ich bin noch Short und erwarte die EZB-Leitzinserhöhung.


Gold und Euro bewegen sich im Gleichschritt und haben heute beide mal Hochs getestet.


Wenn auf Tagesschlusskurs bei Gold/Euro die Hochs geknackt bzw. der Dax im langfristige Kanal schließt, werde ich wahrscheinlich ein Schippe nachlegen.

Allerdings sollte Gold/Euro wie in den letzten Wochen doch wieder runterkommen? Was passiert auch mit dem Dax, wenn der Dow vor der EZB-Entscheidung die untere Trendkante berührt?

Naja, ich erwarte zumindest am Donnerstag einen Kursrutsch, als auch evtl. ein Überspringen der letzten THs beim Gold/Euro.

N8
mfg

[kevine1]

@falcon,
Devisen: U/Y gerade in interessanter Situation, sieht etwas bearisch aus und könnte bei Ausbruch einen schicken Move geben. Aber da kenne ich mich nicht recht mit aus. Ist nur als Hinweis gedacht, ich werd es wohl nicht traden

01:50 -JP BoJ TANKAN Bericht Juni.

Für den Kurzeindruck:



Uptrend seit Mai gebrochen, Linie vom April wäre erstes Ziel, netter Keil im Daily. Sehe hier auch im langfristigen Bild noch keine echte Umkehrformation.
Vielleicht fällt Dir ja was zum Chart ein, was Du nutzen kannst.

[kevine1]

@spindoctor,

bin auch noch short im Dax, Einstieg akt. im Schnitt etwa 6370.
Dazu DBK ebenfalls, wie gepostet.
Kann alles gern ein, zwei Wochen liegen bleiben.
Rechne aber auch aber Donnerstag mit Ende Erhohlung.

Danke für Deine Charts.

Für den Dow morgen hab ich eine Range von 11.240-11.390 etwa.

Gold: Bei 940 ist auch noch ein Widerstand, bei mir der letzte im Cluster...

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.408.166 von spindoctor am 30.06.08 23:28:56

Zu Deinem Vorschlag,

wenn ich dran denke, nehme ich den mocktick raus, damit man das Posting auch später noch nachvollziehen kann (wenn es nicht für den Moment gedacht ist). Bei manchen Charts finde ich es aber auch interessant, wenn man sie tagsüber mal schnell aufrufen kann und sie sind aktuell.
Werde mir Mühe geben, darauf zu achten.

[kevine1]

Wenn man den heutigen Meldungen glauben kann, ist eine EZB-Zinserhöhung ja schon eingepreist. Interessant wird sein, wie sich der Ölpreis dieser Tage entwickelt und ob evtl. Ausblicke gegeben werden, denn im Euro-Raum könnten bis Jahresende auch weitere Zinsschritte anstehen.

Ich mag nur ungern über solche Dinge spekulieren. Aber es kann sein, dass der Dax nach einem Überraschungseffekt - kurz up - im zweiten Schritt unwirsch reagiert, wenn die Zinsen nicht erhöht werden, Vorbild USA. ("Es wird nichts gegen die Inflation getan"). Die sind so in der Klemme - wie sie's machen, ist es falsch. Mich interessiert eigentlich nur der Termin an sich, denn der Zeitraum von MO-DO wäre genau passend für eine Konsolidierung, um dann weiter abwärts zu führen.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.408.347 von kevine1 am 01.07.08 00:26:13

Danke für den U/Y - Hinweis - werde ich mir beizeiten mal genauer anschauen.

Zur Zinserhöhung : Der DAX könnte in Terminnähe sehr unberechenbar werden, da gebe ich Dir vollkommen recht. Ich würde da mein Augenmerk auch mehr auf PMs bzw. EUR/USD legen, da könnte es ein schönen Upmove geben, vielleicht auch auf sek. Währungspäärchen EUR/GBP oder EUR/CHF.

Hältst Du beim DAX eigentl. 'nen Knockout oder einen klass. PUT ?


Gruß falcon

[kevine1]

Guten Morgen falcon,

beim Dax halte ich den TB1NNA, K.O. ist recht weit weg...
Mein DBK-Turbo-Put hat übrigens heute morgen die 0,80 übersprungen (EK gestern 0,54/0,61); der Versuch, die 60 zurückzuerobern, ist bislang ausgeblieben (hier habe ich auf die Trenddynamik gesetzt und deshalb ein K.O. von 61 riskiert, dafür überschaubare Position).

Viel Erfolg heute!

[kevine1]

Mom. müht sich der Dax, die 6376 zurückzuerobern, sieht mir aber so aus, als würden eher die 6335 angepeilt (S1).

[kevine1]

So, bin erstmal raus, denke Unterkante Trendkanal könnte halten (TB1NNA 5,87 und LS71C4 zu 90 c ( ).
Daimler und DBK erreichen langjährige Unterstützungszone.

[kevine1]

Neukauf Dax short bei Bruch der 6300 eben.
U/Y mit Ausbruch.

[kevine1]

Den MDax zu shorten war doch keine schlechte Idee, von 9.000 auf 878x heute bisher - aber man kann ja nicht überall sein.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.411.082 von kevine1 am 01.07.08 12:20:18

Du bist ja ganz schön aktiv tagsüber, ich dachte Du wärst on the job ?

Der MDAX sieht echt angeschlagen aus - Öl scheint sich sich über 140 stabilisieren zu wollen - aber keine guten Entrymöglichkeiten dabei -
außer beim Gold um 7:00 ganz nettes Reversal, aber da hab an alles, bloß nicht daran gedacht

So, muss wieder was tun

Gruss falcon

[kevine1]

außer beim Gold um 7:00 ganz nettes Reversal, aber da hab an alles, bloß nicht daran gedacht



Hab momentan frei - geht nicht immer so.

Hier noch Info zur DBK, eben erst gelesen, da nur Charts & Kurse verfolgt - da haben wir gute Wochenendarbeit gemacht
Sollte das Low aus 2003 fallen, kann's bitterböse werden hier.


>Deutsche Bank <DBK.ETR> (News/Aktienkurs) verloren 4,87 Prozent auf 52,18 Euro. Mit 51,52 Euro wurden die Papiere zwischenzeitlich auf dem tiefsten Stand seit September 2003 gehandelt. Börsianern zufolge machen Spekulationen um eine mögliche Gewinnwarnung die Runde. Ein Händler zeigte sich jedoch skeptisch: Mit dem Gerücht werde wohl lediglich versucht, den starken Kursrutsch zu erklären. Dabei sind die Finanztitel jedoch europaweit schwach und folgen damit dem bereits von Verlusten gekennzeichneten US-Branchentrend. Technisch habe mit dem Bruch von 57,30 Euro eine Abwärtsbeschleunigung begonnen, so der Händler.<

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.411.301 von kevine1 am 01.07.08 12:43:26

GW zu Deinem DBK-Schein - so eine prompte Reaktion hätte ich nicht vermutet, aber Einzelwerte sind eh nicht so meine Stärke.

Bedaulicherweise war ich heute morgen beim Gold etwas zu zimperlich, bei einem Stand von knapp 926 $ wär ein Einstieg noch rel. riskoarm gewesen, indess der gestrige Tag wirkte noch ein etwa nach.

Sehe gerade, dass die amerk. Indizes sich erholen, Crude hat seine Ausbruch immer noch nicht ganz etabliert ...
halt der US-Bond deutet ein Reversal an - schaun wir mal schnell

Gruß falcon

[kevine1]

Hallo zusammen,

Donnerschlag, kurz vor 16 Uhr hätte ich fast die Nerven verloren und die Dax-Puten verscherbelt, weil ich den Squeeze gerochen habe... zumal ich beim Ausbruch unter die 6.300 noch den TB1SBM zugekauft hatte. Dachte, ich sei in eine böse Bärenfalle getapert. Aber dann Kiste vor den Zahlen ausgeschaltet in Erinnerung an den früheren Bärenmarkt 02/03 und das Marktverhalten der letzten Tage. Jetzt will ich sie mal in Ruhe lassen bis mindestens Donnerstag!

Gruß,
kevine

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.415.355 von kevine1 am 01.07.08 19:48:54

Ich werd jetzt auch alles mal ruhen lassen, der DAX war heute stärker als ich

Good N8

[kevine1]

@falcon

Gold:

Da kommst Du noch mal billiger rein, meiner Meinung nach. Es kommt Dynamik rein, wie man heute sah, ebenso beim E/U. Endlich bekommen wir schöne Trends, auch wenn sie jetzt gerade wieder alle rumzappeln, weil gewisse Marken in jedem Trader-Kalender stehen - Öl, Dow, Gold, Euro. Das Öl macht es vor, wie es geht. Deshalb favorisiere ich aktuell die Buy-and-Hold-Strategie für Dax short, Gold long und Euro long, sollen sie drüben ruhig noch mal ein bisschen Rallye spielen.

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.415.642 von falcon23 am 01.07.08 20:20:48

Tut mir leid für Dich
Ist manchmal bitter, wenn man alles schön geplant hat und dann von der Arbeit aus nicht richtig agieren kann.

[kevine1]

Wir sind noch längst nicht unten im Dax, auch wenn viele das für eine Kaufzone halten.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.415.769 von kevine1 am 01.07.08 20:34:27

Danke für die aufbauenden Worte

Ich hab den Fehler gemacht, mit dem ersten Gewinn nicht zufrieden gewesen zu sein und dann noch mal in den Markt zu gehen - das kann nicht klappen.
És ging heute abend aber auch alles viel zu schnell ab
In AMI-Land hatten wir im S&P500 erst ein flaches W mit Divergenz im MACD und im Anschluss gleich ein Tower Top.
Sag mal, penn ich oder was

Ich wollte eigentlich aber auf Kupfer aufmerksam machen :
hat heute die 8400 Marke geknackt
http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=detailchart&i…

bin durch den Rohstoff-Daily darauf aufmerksam gemacht worden .

http://www.investor-verlag.de/newsletter_archiv/rd/?nl=00406

Jetzt ist aber Schicht

GoodN8

[kevine1]

V-Dax-New ist 24,59 01.07.08. um 17.30 h.

[kevine1]

Müsste jetzt eigentlich gut sein mit dem Austoben im NQ. Dax sieht für mich morgen nach *seitwärts aus. Sollte nach meinen Vorstellungen [] unter 6.350 bleiben.

Kupfer schau ich mir mal an.
Morgen früh
Mir reichts auch für heute...

Gute Nacht

[kevine1]

Interessiert grad keinen, weil Ralley-Modus on,

BANK OF AMERICA DOWNGRADED TO STRONG SELL FROM SELL BY STANDARD & POOR'S

Vielleicht wischen sie sich morgen wieder die Augen wegen der Wahrnehmungsstörungen, denn das kommt nu nicht von irgendeinem Coba- oder XY-Experten, der günstig einsteigen will.

[kevine1]

Gold akt. 936 kann man m.E. jetzt wieder kaufen, schön auf Trendkanalunterkante aufgesetzt (stop bei break).

DBK: Haha, gestern 5% minus, heute 5% plus, die Herde rennt. Zwar keine Kapitalerhöhung, aber morgen dann die Gewinnwarnung, oder wie...
September 03-Low hatte ich erwähnt, da war so oder so eine Up-Korrektur nötig. Denke, dass es hier noch weiter runter geht.
Dax-Short Nachkauf bei 6.400. Risiko: 6.500 könnten noch erreicht werden, rechne aber mit vorsichtigem Markt wegen EZB.

[kevine1]

Zur Veranschaulichung



Zweimal Ausbruch nach unten aus Trendkanal werte ich als *Zeichen, daher eher nicht 6.500.

Who knows - gucken.
Drei Posis short aktuell, Ziel JT. für den höhergehebelten Knockout mit SL 6530 ist SL drin bei break 6.400. Der andere bleibt! Gold, Öl, Euro zeigen ihre Trendstärke schon an, stoppen an den letzten Supports, das spricht nicht für weiter steigende Indizes (VDAX auch nicht).

[kevine1]

Bei 4 E war er schon, min. 5 will ich haben. (EK 3,20)

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.421.495 von kevine1 am 02.07.08 15:06:09

Gold und Euro sind für mich aus dem Seitwärtstrend ausgebrochen wobei der Euro die 1,5885 als nächsten Widerstand hat.


Der Dax bewegt sich seit ein paar Tagen in der Schnittmenge bzw. konstant in einem verstärkten Abwärtstrend, s. Short-Schein. Kann man gut traden, nur habe ich gestern Mist gebaut. An der Oberkante die Hälfte verkauft und für den Wiederkauf an der Unterkante nicht Limit, sondern S/B eingegeben. Shit happens.



@kevine1,
Dein Research zur Dt. Bank bezügl. UBS etc. war 1A. Wodurch kam die Dt. Bank in Dein Blickfeld.

mfg

[kevine1]

11.340 im Dow durch - et löpt, so scheint's erstmal.

Mehr gleich... bin gerade erst zurück aus der Sonne.

[kevine1]

Hallo spindoctor,

auf die Deutsche Bank bin ich gestoßen, weil ich mir bei bigcharts den Banken-Index angesehen habe, der mehr aussagte als tausend Worte. Falcon hat das dann ergänzt durch zwei Artikel zum Finanzsektor (auf Seite 3 dieses Threads #24, #28, #29 - großer Dank von mir @falcon dafür). Danach bin ich die Charts durchgegangen und habe erst ab "5 Years" Unterstützungen gefunden und gesehen, dass sich bei Bruch der 60 bzw. 57 der Trend beschleunigen sollte. Danach dann die Schein-Auswahl mit K.O. 61, in der Annahme, dass der DBK-Chart die 60 so schnell nicht wiedersehen sollte.
Ähnliches Vorgehen bei der Scheinauswahl im Dax (einmal eher konservativ K.O. bei 6.9xx und einmal 6.530 wg. Trendkanal Oberkante 6.500), da jederzeit short-squeeze-Gefahr in diesem überverkauften Bereich.

Für Deine Charts vielen Dank - werde mich am Abend noch damit beschäftigen.

Viele Grüße!

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.423.426 von kevine1 am 02.07.08 17:55:48

Ich denke das haste richtig gemacht - das mit der Sonne

Bin gerad zurück von Arbeit und Zeugniskonferenz (meines Sohnes) - von mir könnt Ihr heute abend nur leichte Kost erwarten :

Wie wär's damit

Wenn Et Bedde Sich Lohne Däät

Kein Notenbankchef der amerikanischen Geschichte musste sich derart demütigen lassen wie Ben Bernanke.
Zum Teil liegt das an den Umständen: Die Inflation steigt und steigt, wird im Jahresdurchschnitt wohl über vier Prozent liegen. Aber Mr. Dollar ist dieses Mal auch Mr. Machtlos. Er kann die Zinsen im Herbst zwar anheben, er kann aber auch beten, was wahrscheinlich besser wäre. Denn durch Beten wird wenigstens das Wachstum der US-Wirtschaft nicht abgewürgt, was im Falle höherer Zinsen sehr wahrscheinlich ist.

Ursprünglich von BAP - jetzt von Bernanke gecovert

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,561904,00.html

Viel Spaß beim Lesen

Gruß falcon

[kevine1]

Hi spindoctor nochmal,

beim Gold sehe ich es ähnlich, da zappelt's jetzt noch etwas, da nach dem starken Bullrun wohl etwas überkauft wie der Euro/USD auch. Finde aber, dass hier Trendstärke entsteht, da mehrere Widerstände hintereinander schnell genommen wurden (s. Fächer in den Charts). Insofern würde ich hier Rücksetzer zum Einstieg nutzen bzw. in mehreren Positionen kaufen (?)

[kevine1]

... und plopp, der kleine Fake im Dow wieder abverkauft

Am besten gar nicht so viel hingucken.

@falcon,

Dir auch schönen Abend, hatte den Tag heute auch voll mit Family-Terminen, kann anstrengender sein als Büro.

LG

[kevine1]

@falcon,

der U/Y war gestern vor den Zahlen übrigens ein wunderbarer Indikator. Zwei Minuten vor 16 Uhr eine riesige grüne Kerze. Ich hatte ihn eher zufällig auf dem Schirm, weil ich durch einen User darauf aufmerksam wurde, dass es da gerade besonders starke Korrelationen zu den Indizes gab. Tut sich mom. schwer mit der 106 (über mehrere Tage beobachtet, bei Ausbruch sicher spannend).

[kevine1]

http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…

[kevine1]

@falcon
Deine Nase bei Kupfer war gut Toller Ausbruch.
Leider keine Zeit gehabt.

[spindoctor]

Auch ein GW an falcon23 zum Research. Danke zu den Charts, die Känale erstelle ich auf [urlwww.tradesignalonline]http://www.tradesignalonline.com/[/url]

Nach der Entscheidung der EZB (13:45 Ergebnis 14:30 EZB PK) werden bei den engen Vor- und Vorvortagseröffnungs- und –Schlusskursen, etc. viele S/L ausgelöst, s. Charts, wodurch morgen auf jeden Fall die Kurse in eine der Richtungen explodieren. Ich werde wahrscheinlich S/Bs über die Oberkanten bei Gold (954,15) und Euro (1,5885) setzen, damit bei einer Entscheidung in die falsche Richtung kein Verlust entsteht, ich aber in die richtige Richtung partizipieren kann.

Als Hintergedanken evtl. Platin beobachten. Die großen Minen sind in Südafrika. Südafrika hat Energieprobleme, weil nicht genügend Kraftwerke gebaut wurden, wodurch das Problem erst in ein paar Jahren gelöst wird und Minen auch ihre Produktionen zurückfahren mußten.


mfg

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.423.903 von kevine1 am 02.07.08 18:45:38

@kevine1, danke für den Hinweis - die Korrelation ist mir allerdings (noch) nicht bekannt. Wenn Du etwas näheres dazu in Erfahrung bringen könntest, lass es mich bitte wissen.

Bekannter ist eigentlich die pos. Korrelation von Bonds und Aktien.
Die amerik. Bonds sind seit Anfang Juni im Aufwärtstrend

Gruß falcon

[falcon23]

So jetzt noch'n Weizen
und das war's dann

Good N8

[kevine1]

Prost!
Dow bei 11.247 gerade, freu mich, dass ich den Nerv hatte, mein Paket zu behalten!
Zu mehr reicht die Konzentration bei der Hitze jetzt auch nicht mehr - gute Nacht @all!

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.424.812 von spindoctor am 02.07.08 20:27:13

@spindoctor,

ch werde wahrscheinlich S/Bs über die Oberkanten bei Gold (954,15) und Euro (1,5885) setzen, damit bei einer Entscheidung in die falsche Richtung kein Verlust entsteht, ich aber in die richtige Richtung partizipieren kann.

Als Hintergedanken evtl. Platin beobachten

Halte ich für eine gute Idee! Gold und Euro gehen nicht recht mit der Dow-Bewegung zu immer neuen Tagestiefs... spricht für Deine Seitswärts-These. Wenn er so weiter macht, isser er auch bald unten (Bereich 10.8 etwa hab ich als Ziel).

[kevine1]

Der S+P hat heute fast die 1260 erreicht, noch ein kleines Stück drunter für die nötige Panik, und dann entscheidet sich im Dax, ob die Lows von 2003 ein Boden sind oder nicht. Ich werde dann erstmal auf die Zuschauerbank gehen und Urlaub machen bis zum Herbst, wenn die nächste Welle kommt.

[kevine1]

Der Ausbruch bei Kupfer ist erstaunlich für mich, trotz der mir bekannten geringen Lagerbestände, denn der Kupferpreis sollte eigentlich fallen im Angesicht der Rezession. Aber Hausse nährt Hausse und umgekehrt treibt die Baisse die Spirale nach unten, hier wird vielleicht vorweggenommen, dass über den Sommer eine Kurserholung in den Aktienmärkten stattfindet und die Rezession abgebremst wird. Bin ja kein Dauerbär, sondern Trader... denke aber, es werden volatile Märkte werden in jedem Fall, und wenn es jetzt nicht durchrutscht unter die alten Lows, muss es nicht gleich Rallye 7000+ heißen. Auch könnte ein Rutsch im Dax auf 5.500 im Herbst nachgeholt werden. Wir werden sehen, aber ich werde morgen erstmal Kasse machen.

Jetzt aber Schluss. Was für ein schöner Sommerabend, bin auf dem Balkon und die Fledermäuse sausen hin und her.

[kevine1]

Das war's erstmal, ding-dong - Vola-Geschichte wird verschoben.

[kevine1]

Einen schönen guten Morgen,
so, meine Dax-Scheinchen sind raus, TB1SBM kk 3,30/vk 4,14 und TB1NNA kk 6,01, vk 6,75.
Hatte leicht panische Momente, weil der TB1SBM sich 15 Minuten lang nicht verkaufen ließ, obwohl der Kurs bis 4,25 ging und mein Limit bei 3,92 lag - kein Handelspartner. Werde mehr auf Umsätze achten bei der Auswahl.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.427.239 von kevine1 am 03.07.08 09:28:26

Guten Morgen,

ich handle zwar selten mit Zertis, aber soviel ich weiß, ist der Umsatz nicht unbedingt aussagekräftig, da ja auch häufig direkt gehandelt wird. Geht man über die Börse und der Handel kommt nicht zustande, sollte man möglichst alles gut dokumentieren.
Handelsaussetzungen müssen nämlich der Handelsbörsenaufsicht gemeldet werden, es gibt eine Extraintranetseite dafür - ist das nicht der Fall und der Kurs wird nicht gestellt, bekommt der Emittent ein Problem - meistens sollte die Drohung es der Handeslaufsichtsbehörde zu melden ausreichend sein.
Alles nur Theorie für mich, wie gesagt ich handel selten mit Zertis

Gruß falcon

[kevine1]

VW hat noch kaum abgegeben, kurzfr. interessant wg. Trendbruch und langfristig evtl. mit Doppeltop-Gefahr.
Kauf DR0H7D zu 2,51.
Anregung dazu kam mir beim Blick auf meinen MDAX-Short, der sich auf der WL vervierfacht hat mit konservativem Schein

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.427.475 von falcon23 am 03.07.08 09:46:39

@falcon,

vielen Dank für die Antwort - ich werde das mal recherchieren, lt. Bank besteht kein Anspruch auf Handel, ggf. Totalverlust möglich trotz Gewinn "auf dem Papier".

[kevine1]

Schöne Gaps:

[bambix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.428.491 von kevine1 am 03.07.08 11:21:06

Hallo miteinander... ich lese fleissig bei Euch mit um etwas zu lernen...
Vielleicht hilft diese Seite weiter...
http://www.boerse-stuttgart.de/euwax/handelseinschraenkungen…
Liebe Grüße Bambix

[kevine1]

Hi bambix

Dank Dir für den Link!
Finde es nett, wenn sich auch andere Mitleser hier beteiligen.

@ll
Dax auf diesem Niveau ist mir zu heiß zum shorten, bei dem Zahlengewitter heute kann's schnell drehen. Das Jahrestief liegt nur 13 Punkte unter dem bisherigen TT. Da will ich nicht meine bisherigen Short-Gewinne versemmeln indem ich noch auf Crash setze. Obwohl ich manchmal denke, wir sind mittendrin, und die schwache Erholung der DBK gibt auch zu denken, denn sie sind immerhin auf einer Unterstützung aus 2003 angekommen. Die an sich gute Long-Chance werde ich nicht nutzen aus Prinzip und wegen des Umfeldes.

Einzelne Werte haben aber m.E. so oder so noch Potenzial nach unten - SAP gehört für mich auch dazu. Der VW-Schein ist erstmal gut angelaufen.

Grüße

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.428.558 von bambix am 03.07.08 11:26:45

Danke bambix, das ist genau der Link, den ich meinte.
Ich denke, ich werde abends noch einen Kommentar aus einer Newsletter dazu hier reinstellen.

Gruß falcon

[kevine1]

Frankfurt (BoerseGo.de) - Die Europäische Zentralbank hat den Leitzins in ihrer heutigen Sitzung wie erwartet um 25 Basispunkte angehoben. Damit liegt der zentrale Zinssatz für die Refinanzierung der Kreditwirtschaft nun bei 4,25 Prozent.

[kevine1]

Ausgestoppt auf Einstand - diesem Kaufdruck hält keiner stand 6.350 schon, das war's, was ich gestern abend gerochen habe!

[bambix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.430.810 von kevine1 am 03.07.08 15:01:43

Hi...
noch ein link... vor allem für Kevine
http://www.kitcometals.com/charts/nymexwarehouse.html

God luck weiterhin
Bambix

[kevine1]

Danke @bambix

1. Position DBK- und Shorts wieder drin (0,54 und 2,28).
6.400 Dax muss noch nicht Schluss sein, kann aber. Die nächsten bei 6.600, falls die kommen.

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.432.386 von kevine1 am 03.07.08 17:03:30

Korrektur, sorry:

1. Position DBK- und VW-Shorts

[falcon23]

Guten Abend,

Deswegen trade ich Gold intradaymäßig quasi gar nicht mehr
ich hatte vor kurzem mal ne Statistik für dieses Jahr gemacht :
So'n Ausreißer wie heute tritt stat. gesehen fast 1 x die Woche auf - und zwar ohne Ankündigung






Gruß falcon

[kevine1]

Das ist wohl wahr, falcon,
habe da mit der Vola kürzlich auch üble Erfahrungen gemacht, nur umgekehrt.
Aber... neulich bei 93x waren sie Dir zu teuer, liefen dann davon über 94x - bei 900 könntest Du wiederum einen Abwärtstrend vermuten... nur mal so als Überlegung, irgendwann musst du rein, wenn du die haben willst, und eine Reihe von Widerständen wurden schon gebrochen. Warum nicht die Position splitten, wenn Du long gehen möchtest?

Grüße

[kevine1]

Allgemein, ansonsten stehen wir praktisch auf den Levels von gestern, Öl, Dow, Dax usw. Der Korken hat geknallt, passiert ist eigentlich nischt.
Einen klitzekleinen Unterschied gibt es aber doch: Dax hatte einen Breakout im 10er, also weiter long dort
(ich nicht, s. Positionsaufbau in #104 - Idee: Man kann langsam differenzieren. Die einen packens und machen Bearmarket-Rallye mit, die anderen nicht. Kann mich natürlich schwer täuschen, ist nur mom. der Plan.)

[kevine1]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[kevine1]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.433.708 von kevine1 am 03.07.08 19:09:49

kevine, ich sprach von Intraday. Aber trotzdem ist da schon was Wahres dran, was Du beschreibst - das bloße Brechen der 930-Bereichs verleitet mich noch nicht zum Kaufrausch. Ich denke, das sollten wir am WE noch einmal ein bißchen auseinandernehmen. Ich bin mir da mitelfristig noch nicht ganz klar - es kommt von den Commercials auch noch kein Signal wie im letzten Sommer.

Gruß falcon

außerdem finde ich den versprochenen Artikel in meinem Posteingang nicht mehr

[falcon23]

Hier isser


Wie Sie vorgehen, wenn der Emittent die Kursstellung aussetzt

von Michael Vaupel

***Traders Daily-Leser Dirk H. schreibt mir:


"Heute würde ich gerne eine aktuelle Frage an Sie richten (vielleicht gibt es
noch mehr Leser mit der Erfahrung). Am vergangen Montag wurde für ca. 2 Stunden
von der Commerzbank kein Kurs für einige Zertifikate gestellt. Erst eine
telefonische Verkaufs- bzw. Kaufanfrage an den Broker Cortal Consors hat dann
neue Kurse ergeben. Es handelte sich hierbei um die Hebelzertifikate für Kaffee
(CB8NJP und CB5JZQ) sowie für Mais (CB098Z). Es gab in dem Moment eine starke
Bewegung im Kurs des Basiswertes. Ist es normal, dass dann schon mal keine Kurse
gestellt werden?"

*Meine Antwort:*

Also, zunächst einmal: Wenn ein Hebelprodukt an der Euwax (=Zertifikatebörse
Stuttgart) gehandelt wird, dann hat sich der Emittent verpflichtet, fortlaufend
An- und Verkaufskurse zu stellen.

Grundsätzlich.

Was bedeutet nun dieses schöne Wort „grundsätzlich"?

Nun, es gibt Ausnahmen. Wenn z.B. der Basiswert (auf den sich der Schein
bezieht) nicht gehandelt wird, dann braucht auch für den Schein kein Kurs
gestellt zu werden. Eine Aktie kann z.B. vom Handel ausgesetzt werden, dann wird
auch ein Schein auf diese Aktie nicht gehandelt.

Dann gibt es natürlich schon mal „technische Probleme". Die sollten natürlich
die absolute Ausnahme sein, aber da wir alle „nur" Menschen sind, kommt das
schon mal vor. Das kann der Grund dafür sein, dass einige Minuten oder sogar
Stunden keine Kurse gestellt werden. Da bin ich der Letzte, der da kein
Verständnis hat, wenn es bei einem Emittenten wirklich mal „brennt".


Nun gilt aber: Der jeweilige Emittent muss eine Handelseinschränkung der Börse
Stuttgart melden, mit Begründung. Die Börse Stuttgart veröffentlicht dies dann.
Und dann werde ich und sollten Sie wirklich sauer werden: Wenn es eine
Handelsaussetzung gibt, diese vom Emittenten aber nicht gemeldet wird.

Sie können leicht überprüfen, ob die Aussetzung vom Emittenten gemeldet wurde.
Und zwar so:

1. Gehen Sie auf die Seite www.euwax.de
<http://enl.fid-newsletter.de/re?l=9x8l5dI2rx1icfI0>
2. Klicken Sie links auf den Punkt „Der Handel"
3. Dann auf „Handelseinschränkungen" klicken

Und da haben wirs!

Ich habe gerade mal im konkreten Fall des Lesers nachgeschaut: Für den
betreffenden Montag hatte die Commerzbank zwei Handelseinschränkungen gemeldet,
jedoch NICHT für die oben genannten Scheine.

In so einem Fall gilt: Umgehend beim Emittenten nachhaken. Wenn dieser keine
glaubwürdige Begründung liefert: Nicht lang fackeln, sondern die
Handelsüberwachung einschalten!


Hier die Kontaktdaten:

Handelsüberwachungsstelle Stuttgart:

Telefon: [phone]


Fax: + 49 (0)711 222 985 567

Email: [e-mail]
<mailto:[e-mail] >

Die Handelsüberwachung ist genauso wie die Börse Stuttgart überhaupt *auf
unserer Seite. *(Das sind die Guten.)* *Deren wie unser Interesse lautet:
Saubere Kursstellungen!

*** Also, wenn Sie in Stuttgart einen Schein handeln möchten, und es gibt keine
Kursstellung des Emittenten....

...dann prüfen Sie erstmal, ob der Emittent dies der Börse gemeldet hat...

...wenn nicht: Kontaktieren Sie den Emittenten, fragen Sie nach einer Erklärung...

...und wenn das nichts bringt: Handelsüberwachung einschalten.

Wenn ich nicht der Einzige bin, der das tut, sondern weitere Mitglieder der
Traders Daily-Gemeinde das so halten - dann habe ich die Hoffnung, dass wir auf
diese Weise die Emittenten wirklich „erziehen" können. (Oder ist dies nur eine
Illusion von mir? Nun, wie auch immer: Auf diese Weise KÖNNTEN wir etwas
erreichen. Wenn wir nicht tun, erreichen wir auch definitiv - nichts.)

Ich wünsche Ihnen eine erfolgreiche Woche!

Ihr


Michael Vaupel

[kevine1]

@falcon

ganz klasse, dass Du den Artikel noch gefunden hast.

Das letzte Mal, das mir angezeigt wurde "zur Zeit keine Preisfeststellung möglich" (ein Kupfer-Short), habe ich die Börse Stuttgart angerufen, Handelsaufsicht verlangt, bisschen erzählt (Männer würden sagen: "Rabatz gemacht " ) und zwei Minuten später haben sie den Emi rangekriegt und der hat mein Limit ausgeführt. Es geht!
Aber heute fand ich's etwas niederschmetternd, die Bankauskunft. Man stelle sich vor, L+S-Dax war bei 6250 trotz des Dow-Rutsches, und du willst den Schein einfach nur loswerden, weil du mit Riesenrallye rechnest. Dax sinkt dennoch auf 6.200 und du kannst aber trotzdem nicht verkaufen... das ist dann schon ein Krimi.
Mir wird immer noch warm, wenn ich daran denke

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.434.506 von kevine1 am 03.07.08 21:08:21

Auf jeden Fall perfektes Timing - Hut ab !

Gruß falcon

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.434.576 von falcon23 am 03.07.08 21:18:15

Danke falcon
so ist das, wenn man hier Live-Trading macht,
beim Paper-Trading müsste man nämlich nicht 3 x täglich das T-Shirt wechseln wie die EM-Mannschaft vermutlich.

Wünsche Dir eine gute Nacht
und uns
ein langes börsenfreies WE, denn morgen zählt nicht.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.434.715 von kevine1 am 03.07.08 21:37:55

Ich schließ mich dem an

Gruß falcon

[kevine1]

Zermürbender Handel heute.
Meine Puten zwar im Plus, aber man muss auf der Hut sein, es gibt durchaus Käuferinteresse auf diesem Niveau.
Edelmetalle interessant heute für einen Kauf, aber vielleicht geht Gold auch noch auf 900, keine Ahnung momentan. Platin mal angucken.
Depot steht und ist mit sehr weiten S-L's abgesichert (kann ich mir leisten und die Posis sind überschaubar), und ich mache dann mal Wochenende.
Für mich war's übrigens eine gute Woche.
Allen viel Erfolg und ein relaxtes WE
Grüße,
kevine

[kevine1]

Etwas Hintergrund zur aktuellen Situation der Finanzwerte bzw. der Deutschen Bank, weil es ja den ganzen Dax betreffen kann (Stichwort Deutschland AG):

>AKTIEN IM FOKUS: Finanzwerte schwach - Studie, UBS-Aussagen ohne Wirkung

Die deutschen Finanzwerte haben am Freitag nach zwei Handelstagen mit Gewinnen nachgegeben und zu den schwächsten Aktien im Leitindex gezählt. Händler führten die Verluste unter anderem auf eine negative Studie der Investmentbank Goldman Sachs zurück. Die Stimmung für Finanztitel sei unverändert negativ, hieß es am Markt. Daran habe auch die UBS-Mitteilung nichts geändert, dass die Schweizer Großbank kein frisches Kapital benötigt.

Bis 12.15 Uhr sanken die Titel der Deutschen Bank <DBK.ETR> (News/Aktienkurs) um 1,24 Prozent auf 55,12 Euro, Commerzbank <CBK.ETR> (News/Aktienkurs) verloren 2,40 Prozent auf 19,12 Euro und Postbank <DPB.ETR> (News/Aktienkurs) büßten 2,01 Prozent auf 54,09 Euro ein. Der DAX <DAX.ETR> gab zugleich um 0,46 Prozent auf 6.324,59 Punkte nach.

Ein Händler sagte: "Nach den guten Kursverläufen der vergangenen zwei Handelstage ist der Rücksetzer heute nicht überraschend; zumal Goldman Sachs damit rechnet, dass die europäischen Banken einen weiteren Kapitalbedarf von 60 oder sogar 90 Milliarden Euro haben könnten." Das belaste, zumal die Investmentbank in ihrer Studie auch die Kursziele für viele Finanzinstitute gesenkt hat.

Ein weiterer Händler sagte: Die Aussagen der Schweizer Großbank UBS <UBSN.VTX> <UBRA.ETR> (News/Aktienkurs) zum Verlauf des zweiten Quartals seien zwar positiv, doch das Branchenumfeld sei deshalb nicht weniger angeschlagen. "Die Risikopositionen der Banken sind weiterhin hoch, ebenso die Unsicherheiten." Dabei verwies er auch auf den Wortlaut der Aussagen seitens der Deutschen Bank am Mittwoch. Dort hatte es geheißen, dass diese im zweiten Quartal mit einem Gewinn rechne und in der Folge hieß es wörtlich: "Daher erwartet die Bank nicht, dass die Ertragslage im zweiten Quartal Kapitalmaßnahmen erfordert." Dazu sagte der Händler: "Damit sind mögliche Kapitalerhöhungen im dritten oder vierten Quartal nicht ausgeschlossen und die Unsicherheit bleibt folglich bestehen und belastet alle Finanzwerte.

Ein Analyst meinte: "Die Aussage der UBS, dass diese im zweiten Quartal von einer Steuergutschrift in Milliardenhöhe profitiert habe und daher mit einem 'ausgeglichenen bis leicht negativen Ergebnis' rechnet, deutet darauf, dass die Schweizer letztlich weiter mit Problemen zu kämpfen haben. Das Portfolio der UBS ist größer als das der Deutschen Bank und daher ist auch die Unsicherheit entsprechend groß." Wer sich über eine mögliche Zahlungsunfähigkeit seiner Bank sorge, ziehe bekanntermaßen sein Geld lieber ab, weshalb es für die UBS sehr wichtig sei, für Stabilität zu sorgen. "Die Bank kann durch den Sondereffekt einer Steuergutschrift nun Finanzmittel verbuchen, die das Eigenkapital stärken. Allerdings kommen die Mittel eben nicht aus dem operativen Geschäft."/ck/la<

[kevine1]

Möglicher Grund für Kupfer-Ausbruch (habe in einem anderen Thread danach gefragt und dankenswerterweise diesen Hinweis erhalten):

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:Ausbau%20Stromkonze…

[bambix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.438.501 von kevine1 am 04.07.08 13:08:30

Hallo kevine1,
habe lange nach einen ähnlichen Kupfer-Artikel gesucht... den original Reuters-Artikel habe ich nicht mehr gefunden - sorry
http://www.mineweb.com/mineweb/view/mineweb/en/page36?oid=56…

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.441.013 von bambix am 04.07.08 17:34:15

Danke, @falcon!

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.441.644 von kevine1 am 04.07.08 18:58:13

... jetzt hat sich aber eine signifikante Widerstandszone im 8800-Bereich herausgebildet - solche Charts liebe ich

sorry, bin spät dran heute abend - Freitag ist mein stressigster Wochentag und muss auch noch einige Feineinstellungen an meinen Tradingsystemen vornehmen

Aber kevine sag mal, mit #117- willst Du uns da eine Knobelaufgabe für's Wochenende mitgeben -ich meine, ich ruf gleich Jim Rogers an, ob der weiß, ob unsere einheimischen Stromkonzerne das ganze Weltkupfer verbaseln - glauben kann ich's nicht

Gruß falcon

[falcon23]

Hier noch mal eine Performanceübersicht bei den wichtigsten Metallen für 30- und 90 Tage :






Gruß falcon

[kevine1]

#120

Hallo falcon,

leider habe ich derzeit zuviele andere Baustellen, um mich mit Kupfer zu beschäftigen, wollte Euch aber die Info weiter reichen. Und eines leuchtet mir ein: Angesichts des Ölpreises wird die Nachfrage für Strom weltweit steigen, und der fließt nun mal durch Kupfer.

@all

Für Aktien sehe ich schwarz, was die nächsten Monate betrifft. Ich sehe zwei Möglichkeiten:

1.: "Seitwärts"

Die Unterstützung im Dow im Bereich 11.000 ist sehr stark, siehe die lange Seitwärtsbewegung von 1999 bis 2001. 2006 wurde dieser Bereich als Widerstand jedoch recht schnell genommen. 50:50 also für mich, ob die Unterstützung hält oder nicht. Wenn sie hält und aber wegen des Ölpreises weiter Käuferstreik ist und wir einen reinen Tradermarkt bekommen, dann ist allenfalls eine volatile Seitwärtsbewegung a la 99-01 zu erwarten, aber keine fette Rallye, auf die so viele hoffen. Und der Ölpreis wird nicht groß nachgeben, solange die Iran-Krise schwelt, mMn.

2. "Abwärts"

a. Finanztitel

Die Gefahr des "Durchrutschens" halte ich für relativ hoch. Wie man in den letzten Tagen und Wochen gesehen hat, fallen die Finanztitel als Zündfunke für Rallies aus. Im Bärenmarkt 01-03 waren diese Titel plus die des Tech-Sektors jeweils Auslöser für schöne Bearmarket-Rallies. Die Krankheit des Marktes geht jetzt aber von den Banken aus, von daher werden Erholungsversuche im Keim erstickt.

b. Zins-Dilemma

Hinzu kommt das Zins-Dilemma. Hier eine interessante Meldung von gestern, die mir eben erst aufgefallen ist:


03.07.2008 13:57:45
Hypothekenzinsen in USA gesunken
New York - Gemäß dem Finanzinformations-Dienstleister Bankrate Inc. ist in den USA die durchschnittliche Rate für festverzinsliche 30jährige Hypotheken anhand einer wöchentlichen Umfrage gegenüber der vorangegangenen Woche von 6,62 Prozent auf 6,53 Prozent gesunken. Der Zinssatz für feste 15jährige Hypotheken fiel von 6,19 Prozent auf 6,09 Prozent.

Im Klartext heißt das, dass die Nachfrage nach Immobilien und entsprechenden Finanzierungen wegen des Preisverfalls bei Häusern nicht mehr gegeben ist. Somit kann die FED die Geldmenge senken und den Leitzins erhöhen, d.h., den Dollar stärken, damit das Öl nicht zu teuer wird.

Das würde, weiter gedacht, bedeuten, dass der Euro/USD fällt, sollte es zu einer U.S.-Zinserhöhung kommen, dass aber Gold vermutlich steigt, weil das Geld irgendwo hin will, d.h. es würde von Aktien umgeschichtet in Gold (Öl, andere Rohstoffe?).

c. Charttechnik

Bruch des langjährigen Aufwärtstrends im Dow.

Fazit:

Auch auf dem derzeitigen Niveau fasse ich keine Aktien an und keine Long-Derivate auf Aktienindizes. Selbst ein hohes P/C-Ratio kann in die Irre führen - manchmal bedeutet es schlicht, dass der Markt trotz zu bearischem Sentiment und ergo steigenden Kursen anfällig ist für schlechte Nachrichten, die dann mit hoher Vola prompt abgearbeitet werden. Wenn man dieses weiß, kann man auch mit relativ scharfen Scheinen die Turbulenzen im Bull-Modus wie diese Woche nach der EZB-Entscheidung recht gut aushalten.

Ich gehe davon aus, dass der Ölpreis weiter steigt bzw. sich auf diesem Niveau einpendelt und zunächst seitwärts geht, bei neuen Kriegsgerüchten aber "sonstwohin" ausbrechen kann. Das bringt die Autowerte unter Druck und auch VW wird sich dem Druck nicht ewig entziehen können. Das Nachrichtengewitter zu den Banktiteln wird von manchen als Stimmungsindikator für bald drehende Märkte gewertet, indes, ich denke aber, die Banken sind der Krebs.

Mein DBK-Schein mit K.O. 61 ist riskant und ich würde ihn nicht weiter empfehlen, sondern auf diesem Niveau kleinere Hebel wählen. Die Deutsche Bank ist an sich überverkauft, und die Indikatoren vermelden ständig Kaufsignale. Meine Meinung ist, dass sie in die Irre leiten. Bruch der 57 war Auslöser für weitere Dynamik nach unten.

Aber man kann nie wissen. Gestern hat die UBS an einem Tag 8% zugelegt und die Gewinne dann komplett wieder abgegeben. Dies nur als Warnung...

Soweit schon mal meine kleine Wochenendbetrachtung.

[bambix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.442.951 von kevine1 am 05.07.08 00:03:14

Als Info...

4.07.2008 TopStory Rohstoffe: Fonds treiben Kupfer auf neues Rekordhoch

Die Kupfernotierungen an der London Metal Exchange (LME) haben in dieser Woche mit 8.940 USD/t ein neues Rekordhoch erreicht. Der bisherige Rekordstand hatte 8.880 USD/t betragen und war Mitte April erreicht worden. Analysten und HÃ?ndler verwiesen darauf, dass KÃ?ufe von spekulativ orientierten Fonds Short-Eindeckungen auf breiter Front ausgelÃ?st hÃ?tten. Jedoch fragt sich ein GroÃ?teil der Marktteilnehmer, ob dieses hohe Preisniveau angesichts der derzeit schwachen physischen Nachfrage gerechtfertigt sei.

â??Als die Fonds mit ihren KÃ?ufen begannen, ging der Markt nach obenâ??, berichtete Michael Khosrowpour, Analyst bei Triland Metals. â??Zwar sind die BestÃ?nde niedrig, doch auf der anderen Seite sagen die Marktberichte, dass es keine grÃ?Ã?ere Knappheit an physischem Material gibt.â?? Nach dem neuerlichen Rekord sei damit zu rechnen, dass der Preis erst einmal wieder zurÃ?ckfalle.

Ein AuslÃ?ser fÃ?r die Rally lieÃ? sich nicht festmachen. Zwar werde in Peru weiter gestreikt und es seien am Mittwoch weitere Minen hinzugekommen. Doch die Bergbauunternehmen haben bislang keine grÃ?Ã?eren ProduktionsausfÃ?lle gemeldet. Zudem sei der Einfluss des Bergarbeiterstreiks auf die weltweite Produktion vergleichsweise gering, hieÃ? es im Handel. Auch habe es zum Beginn der Preisrally am Mittwoch keine neuen Meldungen Ã?ber den Streik in Peru gegeben. Nach Ansicht von Edward Meir, Analyst bei MF Global, beginne der anhaltende Streik langsam, die Produktion zu beeintrÃ?chtigen, was die Preise stÃ?tzen werde.

Und die Analysten von Barclays Capital merken an, dass das Angebot auf Seiten der Kupferminen in diesem Jahr knapp sei. Geringere Erzgrade, ArbeitskÃ?mpfe, ProjektverzÃ?gerungen und Energieknappheit hÃ?tten dazu gefÃ?hrt, dass der Kupfermarkt sehr anfÃ?llig bei weiteren Produktionsunterbrechungen sei. â??Absolut gesehen geht die Produktion der Kupferminen bereits zurÃ?ck. Nachrichten, die die NervositÃ?t auf der Angebotsseite erhÃ?hen, werden stets einen Preisauftrieb unterstÃ?tzenâ??, erklÃ?rten die Marktexperten in einem Bericht.

Vor dem Hintergrund des derzeit hohen Preisniveaus haben die chinesischen Marktteilnehmer laut Michael Jansen, Analyst bei JP Morgan, ihre AktivitÃ?ten nahezu komplett eingestellt. Daher fehle dem Kupferpreis ein wichtiger UnterstÃ?tzungsfaktor. FÃ?r seien Kollegen John Reade von der schweizerischen Bank UBS ist das derzeitige Preisniveau â??nicht gerechtfertigtâ??. Dem Anstieg bei Kupfer folgte am Mittwoch nur Aluminium, alle anderen Basismetalle verzeichneten AbschlÃ?ge.

[bambix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.442.951 von kevine1 am 05.07.08 00:03:14

Alles eine Frage des Zeitfensters....


Rohstoff Express: Wann kommt der Rohstoff-Crash?

In den vergangenen drei Jahren wurden überzeugte Rohstoff-Bullen von Aktien-Investoren nicht selten belächelt. Vor allem zwischen Mitte 2005 und Mitte 2007 war von dem immer wieder gebetsmühlenartig propagierten „Megamarkt“ bei den „Naturschätzen“ nicht allzu viel zu sehen. Ausgewählte Rohwaren verzeichneten zwar immer wieder stattliche Kursanstiege. Aber in der Breite betrachtet tendierten die Märkte doch eher seitwärts, während Dividenden-Papiere sich zu immer neuen Höchstständen aufmachten. Seit Ende letzten Jahres ist dies definitiv anders. In den zurückliegenden acht bis neun Monaten haben sich die Preise vieler Rohstoffe erheblich verteuert und unzähligen Aktionären dürfte angesichts der heftigen Korrekturen bei ihren Wertpapieren das Lachen im Halse stecken geblieben sein. Nicht wenige fragen sich daher, ob Unternehmensbeteiligungen womöglich tot sind und die Zukunft allein den Rohstoffen gehört.

Handfeste „Hausse-Gründe“

Dem ist sicherlich nicht so: Zwar lässt sich nicht abstreiten, dass die Aktienmärkte im Vergleich zu den Rohstoffen gegenwärtig außerordentlich schwach aussehen. Und wir wollen auch gar nicht leugnen, dass es handfeste Gründe für die Rohwaren-Hausse gibt. Eine steigende Nachfrage aus den Schwellenländern und zu geringe Investitionen der Anbieter haben zu einer strukturellen Veränderung an den Rohstoffmärkten geführt und die Preise nach oben getrieben. Hinzu kamen im Bereich der Soft Commodities immer wieder beträchtliche Ernteausfälle auf Grund ungünstiger Witterungsbedingungen, die möglicherweise das Resultat des anhaltenden Klimawandels sind. Insofern hat die Rohstoff-Rallye durchaus fundamental strukturelle Ursachen und ist anders als beispielsweise die Hightech-Euphorie zum Ende des zweiten Jahrtausends nicht primär ein Hype.

Anzeichen einer „Bubble-Bildung“

Auf der anderen Seite muss man bei nüchterner Betrachtung aber auch feststellen, dass es mittlerweile erste Anzeichen einer „Bubble-Bildung“ gibt. Als Folge der rückläufigen Aktien-Notierungen wenden sich vor allem institutionelle Anleger verstärkt den Rohstoffmärkten zu. Anders lässt es sich wohl nicht erklären, dass die Rohstoff-Preise insbesondere an Tagen überdurchschnittliche anziehen, an denen sich die Dividenden-Papiere im Sinkflug befinden. 2006 und 2007 korrigierten Aktien und Rohstoffe meist gleichzeitig, was auch nachvollziehbar ist. Denn in wirtschaftlichen Schwächephasen sinken nicht nur die Unternehmensgewinne sondern eben auch die Nachfrage nach zahllosen Rohwaren. Die derzeitige Entwicklung (fallender Aktien-Notierungen bei gleichzeitig massiv steigenden Rohstoff-Kursen) kann daher ungeachtet der nur mäßig ausgeprägten Korrelation als Warnhinweis verstanden werden, dass in die Rohstoff-Märkte vermehrt spekulatives Kapital fließt, auch weil sich sogar Rohwaren verteuern, bei denen die Rahmenbedingungen nicht sonderlich „buhlisch“ sind. George Sorros spricht bezogen auf die Energiemärkte bereits von einer Blase, wie sie im Lehrbuch beschrieben wird.

Trendwende kann noch dauern

Diese Worte sollte man auf jeden Fall im Hinterkopf behalten. Schließlich war es die „Spekulanten-Legende“, die Mitte 1999 ähnliche Ausführungen in Bezug auf Technologie-Aktien machte. Sorros wettete damals sogar um einige hundert Millionen US-Dollar auf ein baldiges Platzen dieser Blase. Auch wenn der gebürtige Ungar diese Wette verlor, weil die „Rallye“ etwas länger lief als er angenommen hatte, lag er mit seiner Einschätzung rückwirkend betrachtet im Wesentlichen richtig. Natürlich ist nicht auszuschließen, dass die Rohstoff-Rallye noch einige Zeit anhält. Denn die Fonds haben mit ihren nahezu unbegrenzten finanziellen Mitteln die Möglichkeit, die Kurse noch weiter hoch zu kaufen und den Ballon damit noch stärker aufzublähen. Irgendwann jedoch wird dieses Kapital hektisch abgezogen und dann drohen gerade bei den teilweise sehr engen Rohstoff-Märkten crashartige Rücksetzer. Allzu fern dürfte dieser Tag nicht mehr sein. Speziell die letzten Monate nährten nämlich die Vermutung, dass wir uns in der finalen Phase des mehrjährigen Rohstoff-Bullenmarkts befinden. Allerdings wollen wir nicht ausschließen, dass diese finale Phase durchaus noch ein oder sogar zwei Jahre gehen kann. Aber wir sind auch recht sicher, dass der bald 78jährige Sorros das Platzen der von ihm vorhergesagten Blase in seinem Leben noch erleben wird, wenn nichts Unvorhergesehenes dazwischen kommt.

Ihre Rohstoff-Express-Redaktion

Derivate Magazin

www.derivate-online.de

Liebe Grüße Bambix

[falcon23]

Hallo @ all

Dir Bambix erstmal ein Danke für deine Beiträge

kevine1 hat ja schon einen hervorragenden Wochennach- und ausblick geschrieben, so dass ich mich auf einige Ergänzungen beschränken kann

Zinserhöhung
Am Donnerstag hab ich mich zunächst über die Reaktion der Märkte auf diesen Schritt gewundert - heute las ich im HB eine brauchbare Erklärung dazu :

Aktienmärkte erwarten keine weitere Zinserhöhung in diesem Jahr

Trichet schloss weitere Zinserhöhungen nicht explizit aus, sagte aber, es gebe mit Blick auf die Zukunft derzeit keine Neigung zu weiteren Zinsänderungen.
Die Märkte interpretierten dies als Absage an eine weitere Erhöhung. Der Dax drehte ins Plus, der Euro gab kräftig nach und Anleihekurse zogen an.

Kevine halt Dich fest :

Analysten jubeln über Deutsche Bank

Analysten haben den Zukauf der Deutschen Bank in den Niederlanden positiv bewertet.
(Gemeint ist der Erwerb der Geschäftseinheiten von ABN Amro für gut 700 Mill. Euro von Fortis, vgl. auch #28).


Gruß falcon

[falcon23]

Zum DAX

Das kann wohl als grobe Orientierung dienen :

Charttechniker machen wenig Mut

http://www.handelsblatt.com/finanzen/chartanalyse/charttechn…



Gruß falcon

[bambix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.443.886 von falcon23 am 05.07.08 12:54:24

Sicher fehlt mir Eure Erfahrung und Charttechniker bin ich leider auch keiner....

Ich lese Eure Beiträge und lasse Sie auf mich wirken! Lese Nachrichten und betrachte das Verhalten meiner Umwelt!
Daher einfach mal ein paar vielleicht wirre Gedanken:

-Gaaanz sicher, die Welt wird sich weiter drehen;
-gaaanz sicher, die Großen werden die Kleinen weiterhin vorführen......
-Gaaaaaaaaaanz sicher haben die Banken noch manches Problem zu bewältigen;
-auch sicher daß Andere dafür die Zeche bezahlen!
Vieles ist meines Erachtens eine Frage des Zeithorizonts....

Im Wesentlichen sehe ich auf längere Zeit keine anhaltende Baisse, denn wie sollen sonst die Reichen ihr Kapital mehren?
Die Frage ist wo (zeitlich) ist der Wendepunkt und wo (örtlich) beginnt die Wende!

Europäischer Bankensektor.... ja, da steht uns ettliches ins Haus! Nicht in Deutschland, aber in UK und Spanien! Bekanntermassen wandern die EZB-Tender nach Spanien...
Eu heisst da wohl mitgefangen = mitgehangen!

Unsere Politiker als überwiegend Beamte, haben leider null Durchblick in Sachen Wirtschaft! (Man könnte glauben jeder kleine Mann auf der Strasse hat mehr Ahnung von Ursache und Wirkung!)
Die deutschen Auftragseingänge haben deutlich gezeigt, wir würgen unserer Aufschwung selber ab!

Also beginnt wohl die Wende außerhalb Deutschlands....
Es gibt durchaus freies Kapital im Land... nur findet es sich überwiegend in Händen, die auf Grund ihres Alters keinen Grund zur Investition haben!

Wo also investieren?
Rohstoffe? Man schaue anhand der letzten Artikel, aber auch anhand der Nickel-Preisentwicklung (Frühjahr 2007) was die Hedge Fonds bewirken....

Shorten? Sicherlich eine Möglicheit!
Gaaaaaaanz ehrlich denke ich aber, wenn dann einen Index und keine Einzelwerte! Es mag der Zeitpunkt kommen, da geht das weltweite Kapital in Deutschland auf Einkaufstour....
denn das Papiergeld wird weniger wert und seien wir mal ehrlich.... man kann über Nacht nicht den Dollar abschaffen!
Liebe Grüße und ich freue mich, wenn Ihr mir den Kopf zurecht rückt!

[falcon23]

Kleiner Lesehinweis für's WE :

Auf goldseiten.de stehen z.Z. jede Menge auch charttechisch ambitionierte Artikel (aber aufgepasst hinter jedem 2. lauert ein kleiner Goldbug )

Eine kleine Auswahl :

Noch einmal zu den Banken (wird ja langsam Dauerthema hier ) :
Börsenwert der 25 größten Banken sank bislang um 854 Milliarden Euro
http://www.wiwo.de/finanzen/boersenwert-der-25-groessten-ban…

Realverzinsung als Zünder der Edelmetallpreisexplosion
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Platin und Palladium
http://www.welt.de/welt_print/article2180458/Platin_haengt_G…
http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=news&ida=9117…

Technische Analyse zu Öl
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Wohin geht der Goldpreis ?
http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=7661

Rohstoffe: Wochenrück- und Ausblick
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Happy WE

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.444.051 von bambix am 05.07.08 14:02:27

@bambix,
nö, wir lassen hier jedem seine Meinung
Es war ja erklärtes Ziel dieses Threads ausufernde Grundsatzdiskussionen und Streitereien zu vermeiden - wir stellen Strategien, Chancen am Markt vor und mischen Fundamentales bei.
Da viele, wie ich auch berufstätig sind, und keine Zeit finden, sich tagesaktuell nur noch mit Wirtschaftsthemen und Charts auseianderzusetzen, soll hier ein kleiner Ausgleich geschaffen werden.
Wie der einzelne dies nutzt, ist für unser Konzept eigentlich zweitrangig.

Wär also schön, weiter von Dir zu hören

Gruß falcon

[kevine1]

Hi falcon,

Analysten jubeln über Deutsche Bank

Hast Du mir einen Schrecken eingejagt
Zum Glück war die Meldung vom 2.7.

Übrigens schrieb neulich das Handelsblatt, die Deutsche Bank werde zu Unrecht mit der UBS in Sippenhaft genommen. Das stimmt aber nicht. Im Februar gab es eine Meldung, wonach die UBS und die DBK die einzigen europäischen Banken seien, die an einer verheerenden Fehlspekulation mit 70% Verlust in den U.S.A. beteiligt seien. Ich muss mal nachschauen, worum es ging. Dass bei den Deutschbänkern bereits Panik über den Kurs herrscht, zeigte sich ja auch an der vorzeitigen Stellungnahme des Managements zu den Gerüchten einer Gewinnwarnung, was ungewöhnlich ist. Der Quartalsbericht kommt erst am 31. Juli. Für besonders glaubwürdig halte ich die Aussagen in diesem Zusammenhang nicht, denn Ackermann hat schon Vertrauen verspielt, indem er viel zu früh das Ende der Finanzkrise verkündete. Im übrigen ist Daimler eine ihrer Hauptbeteiligungen und ebenfalls Jahresverlierer im Dax.

@bambix
Auch von mir ein Dank.
Wenn die Rohstoffblase erst 2009 platzen sollte, würde das ja in etwa passen zu meinen Spekulationen, dass mit Aktien in 2008 nicht mehr groß was zu reißen ist (ab 2009 evtl. wieder, da bei Konjunkturabschwüngen irgendwann auch die Rohstoffe weniger nachgefragt werden und die Trends drehen). Aber das ist alles sehr langfristig gedacht.

Erstmal sehen, ob sich der Dow nächste Woche wieder in den Bereich 11.500 retten kann und Öl evtl. zurückkommt; dann könnte es eine Zwischenerholung geben. Nach unten hab ich immer noch die Zielmarken 10.700/10.800.

[bambix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.444.128 von kevine1 am 05.07.08 14:37:58

@ Kevine
Da hast Du etwas Wichtiges angemerkt!
Alle Aktien, die einen hohen Anteil an Bankbeteiligungen haben sind heiße Eisen!

Ich werde Euch mal stichwortartig ein Gespräch schildern, das ich mit einem Vorstand eines Tec-Dax-Unternehmens hatte.
Hintergrund: Ich hatte mich über über einen starken Abverkäufer gewundert und versucht herauszubekommen, wer nun wirklich große Anteile an der Firma hält. Weder Finanzseiten noch die Homepage waren ergiebig! Ergo: Kontakt zur IR-Abteilung!

Ich bekam wirklich ehrliche und erschöpfende Auskunft vom Vorstand... dahingehend, daß unter anderem die DBK über DWS-Fonds stetig Aktien hin- und herschiebt kauft und verkauft, so daß nie Meldungen gemacht werden müssen und auch die Firmen nie so recht aktuell wissen wieviele Anteile gehalten werden!
Teilweise kommen mehrere gegensätzliche Meldungen täglich!

Nebenbei bemerkt, schätze und teile ich Deine Einschätzung zu Ackermann (unglaubwürdig)!

[bambix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.444.249 von bambix am 05.07.08 15:36:35

@ all

Ganz interessant finde ich auch seine Gedanken.... (in seinen Frontline-Briefen veröffentlicht er ua Statistiken, die eher ungefälscht sind und bietet hilfreiche Einblicke in die US-Wirtschaft!)

http://www.johnmauldin.com/

In Sachen Gold schaue ich immer mal gerne hier vorbei (primär um Stimmungen zu erhaschen; aber auch weger der Charts von Dan!)

http://www.jsmineset.com/

[kevine1]

Ich hätte auch noch einen Lesetipp - die Artikel dieses Autors - Männicke - verfolge ich schon eine ganze Weile und finde sie sehr treffend und kompetent:

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/244960…

Bestätigt in weiten Teilen meine gestrigen Überlegungen, gibt darüber hinaus einen Einblick in Facetten rund um die Iran-Spekulationen.

Ich finde so eine Diskussion an solchen Wendepunkten ganz lohnend, denn in den Charts wird man dann immer sowohl Pfeile nach oben als auch nach unten finden....
Ein Drahtseilakt halt.
Interessant auch der Hinweis auf die fallende A/D-Linie (bearish), den möglichen Dominoeffekt bei Pleiten im Bereich Banken, Autos (GM und die Pensionsfonds!), Öl als Dominanzfaktor, mit dem die Mullahs den U.S.A. im Kriegsfall oder um den Krieg abzuwenden, ans Bein pinkeln könnten.

A propos A/D-Linie: Darauf basiert - abgewandelt - der Hindenburg-Indikator, der kürzlich ein Crash-Signal gegeben haben soll. Ich weiß nicht, wie seriös er ist. Ninja Trader ist es aber wohl, und dort stand etwas darüber. Ich finde den Artikel leider nicht mehr. Vielleicht weiß jemand was darüber.

Also, wann kommt das PPT und wird es erfolgreich sein, wenn mal Stop-Loss-Wellen anrollen sollten. Das dürfte dann ggf. zwischen den relevanten Chartmarken sein, d.h., man müsste Short-Gewinne ständig eng absichern und nachziehen.

[kevine1]

Auch Weygand ist auf Bodensuche.
Favorisiert etwas eine Erholung im S+P und somit im Dax. (Aus gleichem Grund hatte ich alle Indexzertifikate am Donnerstagmorgen verkauft und habe dann in Shorts auf Einzelaktien diversifiziert.)

Aber sieht ebenso die Banken weiter im freien Fall.

Ich nehme um der Übersicht willen nur mal die Graphik mit hier rein:

[bambix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.444.410 von kevine1 am 05.07.08 16:47:57

Dazu passt dann auch folgendes....
http://www.cnbc.com/id/25532558

[kevine1]

A/D:

http://bigcharts.marketwatch.com/markets/

Stock market braces for oil's ever-higher climb
By MarketWatch Last Update: 7/5/2008 12:00:08 PM

Stocks could be in for further pressure next week, as surging crude oil prices threaten to tip the broad market more convincingly into bear-market territory.


Data as of 7/3/2008 4:08:00 PM
Issues: NYSE AMEX Nasdaq Bulletin Board
Advancing 0 0 1,078 380
Declining 0 0 1,714 586
Unchanged 0 0 138 340
Total 0 0 2,930 1,306
Issues at:
52 Week High 24 33 59 99
52 Week Low 295 91 261 541
Volume:
Advancing 0 0 491,640,000 207,248,402
Declining 0 0 930,405,000 541,650,370
Unchanged 0 0 33,820,000 288,250,598
Total 0 0 1,455,865,000 1,037,149,370

Consumer Services Index:



Financials Index 3-year Weekly:




Dasselbe nochmal im 3-month-Daily Chart, falls wir Feinheiten i.S. Trendwende aktuell übersehen haben sollten...:





Sieht wer wo irgendwie einen Poden?


Jetzt noch Technology - dürfte folgen, da wie Finanztitel zinssensibel:



Alles roger?

[kevine1]

Jetzt noch was zur Stimmung...

Im Tages-Thread sind die meisten für Montag long.

Der Thread "Call auf Deutsche Bank?" hat akt. 572 Clicks bei 14 Beiträgen, dieser 318 heute bei fast gleicher Posting-Anzahl (10) und insges. 136 Beiträgen.
Auch interessant.

Dennoch, man kann im 3-Monats-Financial-Chart sehen, dass es auch ohne Bodenbildung zu einer Abflachung der Trenddynamik kommt, der Sektor also gründlich überverkauft ist. D.h., ich werde wohl recht bald Short-Gewinne mitnehmen und bei Erholungen wiederum short einsteigen. M.E. hat aber die Entwicklung dieses Sektors eben Aussagekraft für die Aktienindizes allgemein ("rutscht es durch oder nicht?"). Deshalb die genaue Beobachtung.

[kevine1]

@spindoctor

Kannst Dich ruhig auch mal wieder melden.

Hier vll. was für Dich - Du mit den vielen Antennen! :




->->-> Iron & Steel


(ich: gestern Party, morgen ein Fest, heute mal Zeit... )

[bambix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.445.416 von kevine1 am 06.07.08 02:22:48

@ kevine1.... Bitte was ist 1757...

[kevine1]

@bambix

Ich checke gerne die US-Sektoren (Industries), um Branchentrends bzw. -rotationen frühzeitig zu entdecken. Dies ist Eisen & Stahl.

[bambix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.445.914 von kevine1 am 06.07.08 12:21:48

@ kevine danke... eigentlich großen Dank... kannst Du mir noch kurz erläutern warum? Wegen Gesamt-Situation, oder aber um Sektoren-spezifisch zu agieren?
Immerhin ist Alcoa am Di dran!
Liebe Grüße... ich lerne einfach gerne, wenn Ihr mich laßt!

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.447.335 von bambix am 06.07.08 20:55:19

Na ja, ist immer so im Bärenmarkt, dass starke Aktien/Indizes/Sektoren dann auch mal ins Rutschen kommen. Hier ist der Aufwärtstrend ja noch intakt, hat zuletzt aber ne Übertreibung gegeben, nun pfeilgrad nach unten, das verspricht evtl. Dynamik, und dann kann man halt mal beobachten, ob es eine Topbildung gibt, nix weiter, und wer dann Lust hat, die entsprechenden Aktien daraufhin checken, ob da short oder long was zu holen ist. Mach ich ab und zu, führt mir aber jetzt zu weit.

[falcon23]

Guten Abend,
tatsächlich noch jemand da

hatte ich gestern vergessen,

Margins für Gold-Future mit heutiger Wirkung erhöht
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Das führte in der Vergangenheit zumindest nicht zu explodierenden Goldpreisen in den Tagen danach.

Nach einem Feiertag sollte man sich sowieso dem Markt vorsichtig nähern, da er gerne in eine Richtung ausbricht und am Montag sowieso vorsichtig sein

Good trades

falcon

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.447.429 von falcon23 am 06.07.08 21:32:57

Hi falcon,

danke, guter Hinweis (Margins)! Kann ich aus eigener Beobachtung auch betätigen.

Für Montag weiß ich auch überhaupt nicht...
Sollte ich gerade am Rechner sein, wenn die Ausschläge zu meinen Gunsten sind, würde ich eher eincashen; Freitagabend war jedenfalls noch ganz guter Gewinn da, vor allem der VW-Put-Neukauf zu 2,29 war lohnend (2,61 letzter Stand). S-L-gesichert hab ich alles.

Wünsche Euch allen eine erfolgreiche Woche!

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.447.518 von kevine1 am 06.07.08 22:00:41

... bestätigen
und VW-Short-Neukauf (ist ja ein Hebelzertifikat)

sollte es heißen (aber Hauptsache, Richtung stimmt )

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.447.518 von kevine1 am 06.07.08 22:00:41

Bei DAX und S&P500 sollte man berücksichtigen, dass beide Indices jetzt sowohl auf einen starken Widerstandsbereich treffen wie auch im Abwärtskanal am unteren Ende sich befinden. Sollten die Widerstände halten
DAX : 6250-6270, 6167
S&P : 1246-1256

wären kurze Erholungralley angesagt.

Gruß + Good N8

falcon

[kevine1]

Die Seite hier ist zur Orientierung im Dax nicht schlecht; kann man mal weiter beobachten:

http://www.godmode-trader.de/front/?titel=DAX-TA-0707-Divers…

Übrigens, gerade gesehen:
BMW hat schon die Aufwärtstrendlinie seit 98 leicht verletzt.

Euro/USD pendelt um 1,57, L+S taxt Dax bei 6.294.

[spindoctor]

Wochenvorschau:

Bernanke macht diese Woche eine Aussage zur künftigen Entwicklung!

Montag, 07.
12:00 DE Produktion prod. Gewerbe 05/08
BMW AG, Absatzzahlen 06/08 (einen Absatzrekord meldete Mercedes-Benz am Freitag)

Dienstag, 08.
16:00 US Anstehende Hausverkäufe 05/08, US Großhandel 05/08
21:00 US Verbraucherkredite 05/08

Mittwoch, 09.
11:00 EU BIP 1.Q
16:00 EU ifo Wirtschaftsausblick
16:35 US Ölmarktbericht

Donnerstag,10.
13:00 GB BoE Sitzungsergebnis
14:30 US Erstanträge Arbeitslosenhilfe
16:30 US Erdgas

Freitag, 11.
14:30 US Handelsbilanz 05/08, US Ausfuhr- u. Einfuhrpreise 06/08
16:00 US Verbraucherstimmung Uni Michigan 07/08
20:00 US Staatshaushalt 06/08

@falcon23
Bei DAX und ... wie auch im Abwärtskanal am unteren Ende sich befinden.
Der Dax triggert doch eher an der oberen Kante des Abwärtskanals, die er auch mehrmals bestätigt hat.


Der Dow Jones befindet sich dagegen nur noch ein Steinwurf von der unteren Kante seines Abwärtskanals entfernt.


Der Nasdaq hat dagegen seine schon 3 Tage hintereinander unten nicht mehr losgelassen.

Ich schätze, Dax, Dow Jones und Nasdaq werden sich bis zur Aussage Bernankes wie die letzten Tage weiter seitwärts bewegen. Euro und Gold werden bis dahin wohl weiter fallen. Platin orientiert sich an Gold, nur schlägt es extremer aus. Von daher war mein Tip uninteressant.

@kevine1,
Ich hab´ Deine Frage nicht vergessen, bisher nur wenig Zeit gehabt.

mfg

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.448.245 von spindoctor am 07.07.08 08:44:22

@spindoctor
hatte ich so in Erinnerung - sorry, wenn ich mich getäuscht haben sollte - Du mußt eben mal öfter hier ein Update hineinstellen

Gruß falcon

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.448.674 von falcon23 am 07.07.08 09:51:11

@spindoctor

ich hatte auch wohl mehr diesen kleinen Kanal im Blick

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-analyse/DAX-Tagesausb…

Gruß

falcon

[kevine1]

Guten Morgen,

habe eine Minute vor elf Feierabend gemacht.
Dax-Stand 6.290,
DBK-Put LS71C4 KK 0,54 VK 0,73
VW-Turbo-Put DR0h7D EK 2,30 VK 2,75

Bekomme ich hoffentlich nochmal billiger in die Tüte.

[kevine1]

Hallo spindoctor,

danke für die Charts und überhaupt, schön, mal wieder von Dir zu hören.

Am Wochenende hat wohl der Iran Gesprächsbereitschaft signalisiert, deshalb fiel das Öl.

Seitwärts bis Bernanke? Gut möglich. Ich habe folgende Marken nach der Wochenendfleißarbeit auf dem Zettel, aber fragt nicht mehr, woher sie kommen :

6.280 Dax sollte unten halten, Break 6.338 Dax wäre positiv für long, 6.376/6.384/6.387 könnte Ende "long" markieren, bei Break 6.500, 6.570.

Die Morgenentwicklung bei Gold, Öl und U/Y deutete eigentlich auf steigenden Dax, mal sehen, was sie nun draus machen, aktuell im Niemandsland, und wichtige Daten stehen nicht mehr an. Ich bleibe mal Sideline, bis sich Brüche ergeben wie oben genannt - dann hüpfe ich in die bekannte Watchlist oder auch in den TB1NNA (Turbo Put Dax K.O. 6.925).

[kevine1]

Tipp: DTE mal anschauen, sieht gut aus für long kurzfristig.
Akt. 10,92

[kevine1]

HHFWI macht nach meiner Beobachtung sehr gute Analysen.
Bei den Verkaufsempfehlungen allerdings könnte es sein, dass sie den Trendwechsel "verschlafen", muss man mal sehen. Es gab hier mal den User Statistik-Fuchs, der nach ähnlichem Trendfolgemodell arbeitete und wo die Kaufsignale im Bärenmarkt dann auch eben erst drei Monate nach Tiefpunkt kamen (dies nur als Hinweis, weil auch erfolgreiche Trading-Modelle alle ihre Schwächen haben, wo man selber immer entscheiden muss, wann man einsteigt).

Zur DTE:

>Einschätzung:
Der Aktie der Deutschen Telekom ist es in den letzten Tagen gelungen, im Bereich der aktuellen Unterstützungszone bei 10.00 Euro einen Boden auszubilden und darauf ein erneutes, kurzfristiges Kaufsignal zu generieren. (hier 25.06.08 - 10.60 Euro). Dieses Kaufsignal ist weiterhin intakt und wir rechnen in den kommenden Tagen mit einer Fortsetzung der Erholung bei der Aktie. Das Aufwärtspotential bleibt vorerst aber begrenzt, da sich sowohl der mittelfristige, als auch der langfristige Trend bei der Aktie in einem intakten Abwärtstrend befinden. Somit handelt es sich nur um eine charttechnische Gegenbewegung in einem Abwärtstrend. Charttechnisch wird der kurzfristige Aufwärtstrend im Bereich von 11.00 Euro und anschließend im Bereiche von 11.30 Euro begrenzt. Die erste Etappe muss nun das nachhaltige Überwinden der 11.00 Euro Marke sein, um anschließend die 11.30 Euro in Angriff zu nehmen. Gelingt hier das Überwinden, ist der Weg bis 11.70 Euro frei. Unterstützt wird die Aktie aktuell bei 10.60 Euro und anschließend bei 10.00 Euro. Bei Unterschreiten der Marke von 10.60 Euro sollten Positionen geschlossen werden, da eine Fortsetzung der Korrektur bei der Aktie droht.

Ihr Team vom Hamburger Finanz- und Wirtschaftsinstitut<

[kevine1]

Neueinstieg LS71C4 DBK-Put zu 0,64 1. Pos.

[kevine1]

Dax über 6387, sieht bullish aus, Ausbruch Trendkanal, aber Öl steht schon wieder in den Startlöchern, evtl. Fake.
DBK schwach im Gesamtmarkt, erholt sich kaum bei steigendem Dax.

[kevine1]

...schwach der Jones, spätetens heut abend wird der Krempel wieder abverkauft...

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.452.086 von kevine1 am 07.07.08 16:31:04

Schau die mal die Bonds an, wie die im Moment abheben, das ist nicht gut für S&P &Co.
Wollte vorhin noch kurz short in den DAX, da merkte ich dass mein ABN-Konto gesperrt war wg. nicht rechtz. Ändern des Passwortes.
Nach der umständlichen Prozedur war es ein bißchen spät -
an was man alles denken muss

Gruß falcon

[kevine1]

VK LS71C4 zu 0,74

Watmahatmahatma. Bin vorsichtig auf diesem Niveau, und der Ölpreis scheint sich an die Gravitation zu erinnern.

@falcon

hallo, guten Abend, geht gleich weiter...

[kevine1]

@falcon

Wollte vorhin noch kurz short in den DAX, da merkte ich dass mein ABN-Konto gesperrt war wg. nicht rechtz. Ändern des Passwortes.
Nach der umständlichen Prozedur

Das Leben ist schon kompliziert - denk ich auch oft

DR0H7D - VW Turbo-Put:
Hat sich heute abgekoppelt von allen Dax-Schwankungen. Hält sich stabil auf Tageshoch. Nur als Hinweis, weil ich den Schein schon tagelang beobachte und handle.
Zum Vergleich ein Dax-Bull-Zerti: CB55HN Dax Turbo Bull (Vorsicht, nur was für kurze Zocks mit Monitoring, LZ 24.07.08) hatte währenddessen eine Schwankungsbreite von 1,3 - 2,6. Vielleicht für jemanden interessant die Beobachtung.

[kevine1]

Sieht das bescheiden aus... weiß gar nicht mehr, wo in meinen Wochenendanalysen der nächste Halt beim s+p war...akt. 1242.
Dow 10.800, 10.700, 10.500 hätt ich noch anzubieten. Fast vergessen über dem ganzen Rallyegeschrei heute morgen.
Und jetzt gewittert's hier auch noch.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.454.745 von kevine1 am 07.07.08 20:47:48

Ich sag's ja , Montage sind tückisch

S&P hat ich mir 1256 --> 1220 --> 1170 notiert

bin heute knapp, muss noch'n bißchen an meinem System rumschrauben

Gruß falcon

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.454.834 von falcon23 am 07.07.08 20:57:55

Thx

Bin froh, dass ich flat bin, ist sehr entspannt...
vor allem nach dem Tagesgewinn, der macht mich schon froh. Dafür muss ich sonst eine Woche ins Büro.

Schau Dir den VW-Schein an, der ist gut. DBK wär ich langsam vorsichtig, sind sehr überverkauft und nähern sich - also der Basiswert - der 52, das kann auch schnell mal drehen.

[kevine1]

Übrigens, falcon
Du fragtest nach Korrelation USD/JPY zu Indizes:
steigt manchmal vor dem Dax, läuft ansonsten gleiche Richtung - derzeit -. 106 wichtige Watch-Marke aktuell.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.454.948 von kevine1 am 07.07.08 21:09:19

Das ist in der Tat ein wertvoller Hinweis
Wenn ich ein bißchen mehr Zeit habe, werde ich das bestimmt nochmal näher untersuchen.

Übrigens der S&P jetzt ganz brav wieder in die 1256-Zone zurückgekehrt.

Gruß falcon

[kevine1]

Übrigens der S&P jetzt ganz brav wieder in die 1256-Zone zurückgekehrt.

Ich weiß schon, warum ich vor 20 Uhr alles vertickt hab

Morgen neue Chancen. Bloß kein Risiko. Suche immer nur gute CRV's, gerade jetzt, wo's hin und her geht.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.455.265 von kevine1 am 07.07.08 21:39:53

Weiterhin viel Erfolg !

Good N8
falcon

[falcon23]

Guten Morgen, zur Einstimmung :

DAX, positive Stimmung

http://www.derivatecheck.de/artikel/analysen-Indices-1771799…

Gruß falcon

[kevine1]

Guten Morgen

"Positive Stimmung"? L+S taxt 6.278, knapp über Unterstützung. Dax-Future 130 p. im Minus, Asien rot. Na ja. Ich hab noch rein richtiges Gefühl für den Markt, halt mich erstmal raus. Crude Oil 142,79 an wichtiger Marke, mal schauen, ob's nach oben oder unten abdreht dort.

Good Trades!
Grüße

[kevine1]

DAX: Pivots für den 08.07.2008


Pivot-Punkte


Resist 3 6575,34
Resist 2 6495,79
Resist 1 6445,77
Pivot 6366,22
Support 1 6316,20
Support 2 6236,65
Support 3 6186,63


Supports-Resists für den 08.07.2008

Unterstützung Widerstand Quelle

6200,60
6167,80
6162,40
6384,40
6444,30
6516,50
HSBC Trinkaus & Burkhardt

6167,00
6084,00
6400,00
6510,00
Helaba

6200,00
6170,00
6430,00
6640,00
DZ BANK


Trading Ranges für den 08.07.2008

untere Grenze obere Grenze Quelle

6160,00 - 6350,00 Helaba



Quelle: http://www.derivatecheck.de/tools/trad_rang.m?sub=6&pagetype…

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.456.915 von kevine1 am 08.07.08 08:28:00

DAX über 2% im Minus, unter freundlich stelle ich mir auch etwas anderes vor

Mit den Pivots habe ich allerdings auch so meine liebe Not.
Sind mir etwas zu simpel konstruiert als das man daraus zuviel ableiten könnte, an solchen Tagen wie heute wird das recht deutlich.
Bei den Währungen sind sie ja sehr verbreitet, bin aber noch nicht dazu gekommen, ihre Aussagekraft dort mal abzuchecken.

Gruß falcon

[kevine1]

Bin eben nochmal in den VW-Put reingehüpft, da ist mir natürlich der Kurs davongelaufen. Scheint aber gerade erst richtig Fahrt aufzunehmen (kk 3,12). Bin gespannt ob die 170 halten, darunter dürften viele SL s liegen.

[spindoctor]

Gold und Euro korrigieren weiter in ihren Kanälen in der übergeordneten Seitwärtsbewegung. Im Tageskerzen-Chart ist dies nicht klar erkennbar. Nur im untergeordneten Chart auf 15min. Basis.


mfg

[kevine1]

Nur mal auf die Schnelle, wo der S+P gerade steht - 1.250 -:



Dax hat sein Gap geschlossen.

[kevine1]

Meine Glaskugel meint, dass da ein bisschen mehr Widerstand gezeigt werden sollte. Der Dax glaubt auch noch daran.

[kevine1]

Das waren jetzt 40 Dax-Punkte mit Ansage in drei Minuten.

[kevine1]

Aber vielleicht kommt gleich das PPT und dann freut sich der Dax nochmal ganz doll über das fallende Öl.

[kevine1]

1.247 jetzt, knapp über 1.246-Unterstützung, na, das dauert aber mit dem Rebound auf die '50 im Süppchen. Dem Dax könnt es reichen für nochmals die 6.300.
Vielleicht kriegen wir den Ausverkauf schon heute und müssen gar nicht auf Bernanke warten?.

[falcon23]

Nein, kevine es ist Bernanke, der den Börsen jetzt hilft

Bernanke hilft US-Börsen

http://www.handelsblatt.com/finanzen/marktberichte/bernanke-…

Vielleicht sollte man im Zuge dessen sich jetzt wirklich ein paar Fluggesellschaften auf die WL setzen, z.B. Lufthansa scheint die Kurve endlich zu kriegen.

Gruß falcon

[kevine1]

DR0H7D aufgestockt zu 2,97

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.462.274 von falcon23 am 08.07.08 17:05:17

Meinst Du nicht, das ist wieder so ein Strohfeuer, mein Tagesabwärtstrend - obere Linie - ist noch intakt, kann aber Geschichte sein während ich poste.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.462.406 von kevine1 am 08.07.08 17:16:37

Noch ist sicherlich nichts entschieden, aber das Minus war heute für mein Gefühl etwas zu heftig für eine bloße techn. Reaktion. Wie gesagt erstmal WL und wachsam bleiben

Gruß falcon

[kevine1]

Update zu meiner Stahl&Eisen-Info:



Thyssen heute -3,85%.

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.462.508 von falcon23 am 08.07.08 17:24:11

Nun, ich traue dem SuP nicht, 1251 jetzt, so eine fette Unterstützung müsste viel vehementer verteidigt werden zumal bei gesunkenem Ölpreis. Die wird doch abends verkauft?

[falcon23]

Ich möchte noch einmal auf meine Beobachtung hinweisen, dass z.Z. der Bond und der Aktienmarkt ganz stark miteinander korrelieren und der Bondmarkt sogar vorlaufend ist.
Im Dax Daily wurde das heute noch einmal schön thematisiert.

http://www.investor-verlag.de/newsletter_archiv/dd/?nl=00473

Gruß falcon

[falcon23]

Zur Visualisierung meiner gestern genannten Unterstützungsziele beim S&P sei noch folgender Link erwähnt :

http://www.investor-verlag.de/newsletter_archiv/ia/?nl=00475

Gruß falcon

[kevine1]

Kurz Feedback zu Euren Postings:

#141
Hi bambix,
Alcoa hat aber nichts mit Eisen & Stahl zu tun, sondern ist Aluminium-Hersteller.

@falcon

Bonds
Du hast geschrieben "Schau die mal die Bonds an, wie die im Moment abheben, das ist nicht gut für S&P &Co."
Jetzt ist es eine pos. Korrelation lt. dem Börsenbrief - das verstehe ich nicht.

@all

Heute morgen war ich total misstrauisch gegenüber der schlechten Stimmung für den Dax und habe geschrieben, ich halte mich raus... wären ja doch noch einige Punkte auf der Short-Seite möglich gewesen. Aber solche Spielchen trade ich nicht, macht mir keinen Spaß.

Morgen, denke ich, könnte es andersherum sein, alle wollen unlimitiert in long. Könnte dann auch noch mal überschießen, aber die Vola ist da und erlaubt Gewinne in beiden Richtungen bei Schwankungen von 150-200 Punkten. Nach unten weiterhin auch (@falcon, der Dax-Crash-Faktor - Long-Chance hoch, aber jederzeit Einbruch möglich, oder wie nannten die das).

So geht das im Bärenmarkt. Ich bin ja zum Glück flat bis auf meine paar Spezialitäten, das ist quasi Hobby.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.465.840 von kevine1 am 08.07.08 22:48:29

Guten Morgen,

@kevine
Du hast den Schwachpunkt in der Argumentationskette gut entdeckt.
Ich bin mir selber nicht ganz sicher in dem Punkt. Nach J. Murphy korrelieren Aktienmärkte und Bondmärkte i.d.R. positiv miteinander, es sei bei außerordentlichen Wendepunkte wie Deflation etc. Das ist ja eigentlich auch log., da beide sich invers zu niedrigen Zinsen bzw. Renditen verhalten sollten.
Andererseits bin ich mir ziemlich sicher, dass die Intraday Korrelation z.Z. invers ist, ansonsten würde der von L. Williams genutzte Spread auch nicht in der Art und Weise funktionieren, wie von ihm beschrieben. Wie gesagt meine Eindrücke, wenn jemand etwas mehr zu dem Thema wissen sollte, immer her damit.

Gruß falcon

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.466.583 von falcon23 am 09.07.08 08:01:28

Als Ergänzung dazu möcte ich darauf hinweisen, dass es natürlich auch wichtig ist, welche Laufzeit man bei den Bonds betrachtet; L. Williams scheint die kurzfristigen T-Bills zu bevorzugen und diese können sich durchaus invers zu den längerfristigen Bonds verhalten.

z.B.:

US-Anleihen: Uneinheitlich - Zweijährige leicht im Minus

Die US-Staatsanleihen haben sich am frühen Dienstagnachmittag (Ortszeit) uneinheitlich entwickelt. Während die zweijährigen Papiere leichte Verluste hinnehmen mussten, notierten die anderen Laufzeiten im Plus.

Zweijährige Anleihen fielen um 1/32 Punkte auf 100 26/32 Punkte. Sie rentierten mit 2,451 Prozent. Fünfjährige Anleihen legten hingegen um 1/32 Punkte auf 100 29/32 Punkte zu. Sie rentierten mit 3,173 Prozent. Richtungweisende zehnjährige Anleihen kletterten um 8/32 Punkte auf 99 30/32 Punkte. Sie rentierten mit 3,882 Prozent. Longbonds mit einer Laufzeit von dreißig Jahren gewannen 14/32 Punkte auf 98 22/32 Punkte. Sie rentierten mit 4,454 Prozent./he/fj

AXC0215 2008-07-08/21:04

Gruß falcon

[kevine1]

A propos Korrelationen:
Den ganzen Vormittag über hat der Dax die Schwingungen des Öls übernommen, seit U.S.-Börseneröffnung fällt er zusammen mit dem Öl, weil der S+P fällt.

P.S Notiz am Rande,
VW seit 10 Uhr bewegungslos auf Tagestief, keine Käufer, egal, ob Dax fällt oder Ölpreis sinkt.

[kevine1]

Hallo falcon,

danke... Bondmärkte hab ich weniger auf dem Schirm, meistens Indizes/Devisen/Rohstoffe/Einzelaktien, da sollten wir uns einfach austauschen und mitteilen, welche Vorläufer gut funktionieren für den Profit (prima bisher!)

Hab mein Wochenendszenario nicht vergessen, dafür mach's ich es ja schriftlich, das da lautet: Bei allem Respekt vor möglichen Short-Squeezes gehe ich
nicht long, sondern setze nur auf entweder
1. abwärts
a. Ausverkauf Rtg. Jahrestief
b. Dax Zielbereich 5.500
2. seitwärts

Notlösung: short auf Einzelaktien Dax

aber nicht auf

[c]. Rallye 7.000 von diesem löcherigen Boden aus.

Just my 2 cents.

[kevine1]

Hab den Eindruck, dass da drüben bei Dow & Co. wieder schwer rumgekaspert wird. Und abends kommt der Abverkauf? Jetzt zeigt sich nämlich, dass der Ölpreis nicht der alleinige Grund für den Einbruch bei Aktien war. Der Ölpreis war meiner Vermutung nach nur vorgeschoben, um die Finanzkrise zu vertuschen. Dabei wurde eben wegen der schwachen Finanzwerte und im Zuge derer des schwachen Aktienmarktes eine Spirale in Gang gesetzt, die Spekulanten in den Ölmarkt trieb, was wiederum die Aktienindizes gedrückt hat. Man braucht halt immer einen Buhmann. Wie sich das Ganze auflöst, weiß ich nicht, aber für den Dax wohl eher nicht nach oben.

[Bienenvater]

Hallo, ihr 2-3 Alleinunterhalter (innen) hier...

Ich möchte mich als stiller Mitleser Eurer Ausführungen hier nur einemal melden und dafür bedanken, dass ihr Eure Gedankengänge so offen und ehrlich verkündet.

@kevine
Ich teile Deinen überwiegenden Pessimismus, was die weitere Enwicklung der Aktiemärkte angeht.

Habe einen PUT auf den DOW mit moderatem Hebel, keine Zockerei, ...damit ich N8ts gut schlafe....

Bin nach den Rohöllagerdaten bei Öl short gegangen, aber das kann ein Fehler gewesen sein.

Grüsse aus dem Odenwald
Biene

[kevine1]

... und schon seh ich wieder im SuP die langen roten Kerzen Dabei ist doch im Board seit Wochen nur von long die Rede.

Hallo Biene,

lieben Dank erstmal von mir fürs Feedback!
Ich finde auch, wir könnten noch ein paar Mitstreiter mit wachen Äuglein gebrauchen. Melde Dich doch ruhig öfter mal.

Good trades und viele Grüße aus dem Norden
kevine

[kevine1]

@bienenvater

Betr.: Öl

Diesen Chart habe ich mal extra für Dich aus dem gestrigen Tages-Thread herausgefischt, er stammt von user medianer70 (Danke an den User - hoffentlich ist das o.k.!). Vielleicht hilft er Dir weiter.

[kevine1]

Ausgangsidee hierbei war ein möglicher Ausbruch aus einer Bearflag, der evtl übersehen wird wegen des möglichen Doppelbodens. Überseh ich was? Ist nur eine Idee, Anregungen willkommen.

Das würde erklären, warum die Erholungen nach oben so stark begrenzt sind.

[kevine1]

Ich glaube, die unterste Linie müsste man noch etwas runterziehen, ich bin da nicht so geübt. Wenn es einer "schön" machen kann, bin ich dankbar.
Wollte nur einen Gedanken illustrieren.

[kevine1]

S+P 1.263 gerade,

also sooo schlecht sind wir Feierabend-Trader nicht...

P.S.
Bin weiterhin short bei VW Durchschnittskurs 2,93 seit gestern (hab dort ja schon einiges mitgenommen).
Das letzte fette Tier im Dax am Test des Langfristaufwärtstrends, darunter...
High risk und SL 10% unter EK.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.472.934 von Bienenvater am 09.07.08 18:24:55

Hallo und guten Abend,

@Bienenvater, kann mich da kevine nur anschließen, tut gut mal ein Feedback zu erhalten

Hab mich heute hauptsächlich auf den S&P konzentriert, hab aber keine gute Einstiegschance im intraday ausmachen können. S&P und 10YBond heute übrigens ganz deutlich komplementär aber zumindest am Nachmittag zeitgleich und damit wertlos als Indikator. Denke die Preisbewegungen auf dem Ölmarkt waren da heute im Vordergrund.

Gute Charts kevine, beim DAX-Chart wird man ganz genau darauf achten müssen, ob sich ein Doppelboden bei 6200 ausbildet oder es weiter abwärts geht.

Bin ein bißchen erschöpft von der Arbeit und den langen Nachtsitzungen, denke mache bald Schluß für heute.

Gruß falcon

[kevine1]

@falcon,

ruh Dich aus Muss auch gleich weg.

Hier noch eigene Idee zu VW, falls es jemanden interessiert, ist m.E. grad im Fächer und hat noch bisschen Luft nach unten, bevor es wieder um die große Bull-Bear-Diskussion geht.

[kevine1]

Im S+P sind wir 21.21 h wieder bei 1.254 und gleich kommt wieder das PPT. Einschätzung für morgen: Letzte halbe stunde gehts wohl rauf, Dax jubelt die ersten 30 Minuten, alles wie üblich, dann weitersehen, Freitag ... na mal schauen

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.474.549 von kevine1 am 09.07.08 21:05:08

Einen hab ich noch :

auf folgender Seite kann man ein recht interessantes E-Book free downloaden, welches allg. Technische - und Marktindikatoren wie Put/Call Ratio, Commitments of Traders Report, etc. beschreibt.

http://www.wallstreetcourier.com/index1.htm

and good N8

falcon

[spindoctor]

Ich habe noch einen Dax-Put. In den Charts habe ich die Aussenstäbe hervorgehoben. Bleibt der Dow aktuell unter 11.212, fällt der Dow die Tage weiter und ich halte den Dax-Put noch, bewegt sich der Dow darüber, gibt es eine weitere Seitwärtsbewegung und ich verkaufe.


mfg

[kevine1]

Das ist schon interessant.

Bleibt der Dow aktuell unter 11.212, fällt der Dow die Tage weiter

Sehe ich auch so, @spindoctor. Für mich weiterhin die 1.250 s+p im Focus. Akt. 11.146 Dow, 1.148 S+P. PPT-Idee hat sich erledigt, war auch mehr ein Spaß.

Es hat schon alles gestimmt - ich hatte es ja vorgeführt am Beispiel einiger Sektoren und Einzeltitel - es gab nicht wirklich einen Grund, warum die "Großen" nicht auch durchrutschen. Will nur keiner wahrhaben und die meisten sehen deswegen einen Doppelboden im Dax seit Wochen. Der bricht aber wohl schnell.

Schönen Abend

11146
1248
Schluss-Stände

[spindoctor]

Heute ist der große Tag von Bernanke zu zukünftigen Aussichten.

Donnerstag, 10.
10:00 EZB Monatsbericht 07/08
13:00 GB BoE Sitzungsergebnis
14:30 US Erstanträge Arbeitslosenhilfe
16:00 US Bernanke-Rede
16:30 US Erdgas
19:45 EZB Trichet-Rede

@kevine1,

Ich habe mich noch nicht mit der US-Wirtschaft im einzelnen beschäftigt, aber bezügl. Iron & Steel wurde scheinbar die US-Produktion eingestellt (bigcharts ist eine interessante Seite).

Ich hatte mal Titan Metalls, weil die (mit Allegheny) Titan für den Flugzeugbau herstellen. Ich werde evtl. mal Firmen anhand [url„Onavista-Profivergleich“]http://aktien.onvista.de/suche-vergleich/profi.html[/url] vergleichen.

@falcon23,
zum Tradingfeilen ist das Buch von Voigt (Das große Buch zur Markttechnik) eine gute Grundlage. Kostet 40,-, die ersten 200 Seiten sind ratzfatz gelesen, aber dann geht´s quälend langsam.

Gold ist wieder auf seinen kl. Trendkanal aufgesetzt.


Ein User in einem Nachbar-Thread nannte verschiedene börsennotierte „Bauern“ (Firstfarms, MCB Agricole, Black Earth Farming, NZ Farming Systems Uruguay, Trigon Agri usw). Ich werde das evtl. Nachforschen.

Ein interessantes Familienunternehmen: [urlwww.daldrup.com]http://www.daldrup.com/[/url]: Ausführung von Bohr- und umwelttechnischen Dienstleistungen u. Geothermik, WKN 783057

mfg

[kevine1]

S+P 1.240 eben, Dax ganz lustig wieder auf dem Weg zur 6.300. Das hier dürfte der Hauptgrund sein für die Kursverluste in U.S.A.:

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-analyse/FANNIE-MAE-Wa…

Übrigens, 14,60 sollte halten lt. Chart, FNM steht aber nun schon bei 12,32.

[kevine1]

Daran hängt ganz America, deshalb können Dow und S+P nicht steigen. Daxi rafft das nur noch nicht so ganz.

[falcon23]

Ein guten Abend in die (kleine) Runde

@spindoctor :
Danke für den Buchtipp, war mir gänzlich unbekannt das Werk - aber das will ja nichts heißen. Hab sofort in den Rezensionen von Amazon geblättert und mich spontan zum Kauf entschieden - ehe mich die Fibonacci Retracements davon abhalten

Hier noch eine kleine Notiz für unsere Finanz- und Bankenexpertin kevine

Im Finanzsektor verlieren Wachovia fast 7 Prozent. Die Bankgesellschaft schockte ihre Anleger am Vorabend mit einer Ankündigung, wonach das Ergebnis im zweiten Quartal überraschend bei -2,6 bis -2,8 Mrd. Dollar liegen soll. Titel von Fannie Mae (-15,2 Prozent) und Freddie Mac (-20,8 Prozent) sind ebenfalls einen Blick wert. Hier steht ein Pressebericht im Blick, demzufolge die Bush-Administration derzeit darüber debattiert, was im Falle eines Scheiterns der beiden größten US-Hypothekenfinanzierer zu tun sei.

Quelle : aktiencheck.de

Und zum Schluß noch die Anmmerkung, dass Gold heute einen schönen Trendtag hatte - schade, dass ich auf der Arbeit und nicht dabei war

Gruß falcon

[kevine1]

Guten Abend zusammen,

spindoctor hat heute morgen noch die schöne Ansage zu Gold gemacht - das war große Klasse! Akt. wieder oben.

>Der Goldpreis kletterte am Donnerstag deutlich nach oben, nachdem der ehemalige Fed-Gouverneur William Poole äußerte, dass die US-Hypotheken-Giganten Fannie Mae und Freddie Mac faktisch zahlungsunfähig seien.<
(goldinvest/w.o.)

Oil crude über 142, Wahnsinn, was für ein Sprung vorhin.

Blei heute +17%, untere Abwärtstrendlinie (seit Mitte 2007) zurückerobert und überschritten. Da sieht man mal, wieviel Spekulation inzwischen im Rohstoffmarkt ist und dass man die Kurse dort nicht mehr unbedingt ernst nehmen kann als Konjunkturindikator.

Das Buch von Voigt ist auch auf meinem Lesestapel, habe viel Gutes darüber gehört.

Ich schick erstmal ab, hier ist grad Unruhe.

[kevine1]

Dow hat die 11.212 geknackt, und jetzt weiß Gold nicht, ob es weiterrennen soll

[falcon23]

Ich habe heute abend eine Newsletter mit einem Bericht zum Kupfermarkt
bekommen. Ich werde die wichtigsten Fakten hier einmal vorstellen :

Lagerbestände :
Vom Zwischentief im April bei ca. 110.000 Tonnen jetzt aktuell bei 120.000 Tonnen an der London Metal Exchange.
Demgegenüber steht ein ca. 10% Kursanstieg während dieser Zeit.

Produktion :
Die Internationale Copper Study Group erwartet für das laufende Jahr ein Überangebot von
85.000, im darauffolgenden Jahr von 429.000 Tonnen.
Die gleiche Studie erwartet eine Minenproduktionsteigerung für 2008 um 6,2% und für 2009 um 9,2%.
Von der Angebotsseite ist also mittel- bis längerfristig mit einem
zunehmenden Druck auf die Kupfer-Notierungen zu rechnen.
Grund dafür sind die ausgeweiteten Explorationen und Erschließungen
neuer Vorkommen.

Konjunktur :
Auch hier wird durch die Abkühlung zumindest im amerikan. und
europäischen Raum eher ein Rückgang der Nachfrage prognostiziert.

Saisonalität :
Im allgemeinen bildet Kupfer im Juli ein Zwischenhoch aus,
dem ein Kursrückgang bis Ende Oktober folgt.

CoT-Daten :
Die Commercials haben inzwischen eine Netto-Short-Position
von ca. 7600 Kontrakten aufgebaut.

Charttechnik :
Notiert unter der 18-Tage Linie mit Verkaufssignalen im MACD und der Stochastik.

Mögliche Handelsstrategie :
Das Magazin empfiehlt ein Turbo-Short-Zertifikat der Commerzbank
mit der WKN CB14D5 mit einem Hebel von 3,31, einem Spread von 7 Cents und einem aktuellen Knockout von 4,76 $.
Empfohlen wird ein eigener SL bei 4,20$ oder 5,25 € im Schein.

Soweit eine kurze Zusammenfassung vom Derivate Magazin.


Kurz mein Senf dazu :

Die Überlegungen sind sicherlich nicht ganz von der Hand zu weisen.
Der Chart deutet darüberhinaus zwar keine klass. SKS-Formation an,
dafür aber ein ähnlich wirksames bearisches Kerzenmuster Three Mountain Top im Bereich 8800.
Der Schein ist auch für ein längeres Engagement defensiv genug.
Ich hab mal die letzten COT-Daten sowie einen Chart herausgekramt.







Gruß falcon

[kevine1]

Ich hätte noch mal den Dax:



Einmal unten raus und einmal oben. Hoch will er, aber noch zwischen zwei Linien gefangen.

Wichtige Pivots noch dazu: 6245 - 6375 - 6445.

[kevine1]

P/C-Ratio zu bearish -
ich würde mal drauf tippen, dass der S+P in seinem lupenreinen Abwärtstrend morgen zwar vielleicht nur die 1.260 schafft, dem Dax das aber genügt, um die 6.400 endlich zu knacken (6.445 Pivot, 6.500 mittl. Bollinger?).

http://www.godmode-trader.de/de/index-analyse/PutCall-Ratio-…

[kevine1]

Dow:

Mach ich morgen vll. schöner, ist schon spät
Linien und Marken bitte nicht zum Traden verwenden!!

Aber als Idee:

[kevine1]

Man sieht, dass die unteren beiden Raster enger sind, also bei Ausbruch nach dorthin würd ich sagen, höhere Dynamik - nach oben hingegen gemütlicher; weitere Ranges.

[spindoctor]

Der Dow soll endlich unten aufsetzen, damit die Gegenbewegung starten kann, denn der MACD deutet dies schon an.


Öl (die Kursdaten werden hier nur schlecht eingepflegt) ist nur an der Unterkante abgeprallt, worauf neue Öl-Longies für einen Einstieg gewartet haben. Deshalb erfolgte der Anstieg auf aktuell 141,35$.


Meiner Meinung nach sind Nachrichten eher zweitrangig, der Trendkanal, -kanten etc. sind wichtig. Deshalb explodieren Kurse, wenn die Trendkanten getriggert werden bzw. sind trotz schlechter/guter Nachrichten kaum Bewegungen im Markt, wenn der Kurs im Mittelfeld ist.

@kevine1,
ich wollte auf den MACD hinweisen, weswegen ich den Dow-Chart vorwegnahm.

mfg

[kevine1]

Gerade wurde mein DR0H7D - Turbo-Put VW - ausgestoppt zu 3,58 E.
Bis später
In Eile ein Gruß!

[falcon23]

Mahlzeit,

gerade gesehen, Gap nebst Bullenflag im USDCAD, wie sich das wohl auflöst ?



Gruß falcon

[kevine1]

... und Gold zieht ab jetzt, freie Bahn...

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.485.345 von spindoctor am 11.07.08 08:10:44

@spindoctor

Bin schon gespannt, ob Deine Trendkanalunterkante im Dow heute hält.



Als Info noch:

>ROUNDUP/Medien: USA prüfen Schutz für Hypothekenfinanzierer - Kursdebakel

NEW YORK (dpa-AFX) - Die ausufernden Probleme der beiden größten amerikanischen Hypothekenfinanzierer Fannie Mae und Freddie Mac lassen bei der US-Regierung die Alarmglocken schrillen: Die Regierung erwägt laut US-Medien, eines oder gar beide Institute unter staatlichen Schutz zu stellen.
Dies könnte bei einer weiteren Talfahrt der Finanzierer nötig sein. Nach neuen Spekulationen über eine Pleite reagierten die Anleger entsetzt, die Aktien der Gesellschaften befanden sich am Freitag zum Börsenstart im freien Fall.
US-Branchenführer Fannie Mae und Nummer zwei Freddie Mac stehen hinter mehr als der Hälfte aller Hypotheken in den USA. Schon jetzt belasten ihre Schwierigkeiten die Finanzmärkte schwer. Ein Ausfall wäre laut Experten kaum verkraftbar, der Staat würde dies daher nicht zulassen, betonten hochrangige Politiker. US-Notenbank-Chef Ben Bernanke sprach von einer 'entscheidenden Rolle' der beiden Institute für die US-Wirtschaft.
Sollte die öffentliche Hand einspringen, würden die Aktien praktisch wertlos und der US-Steuerzahler müsste für weitere Ausfälle bei Hypothekenkrediten geradestehen, berichtete am Freitag die 'New York Times'. Eine völlige Verstaatlichung sei letztlich verworfen worden, da sich durch die enormen Außenstände beider Banken die Staatsschulden zu stark erhöhen würden. Schon jetzt besitzen die vom Staat gegründeten Institute allerdings gewisse Garantien, die sie bei Kapitalengpässen unter staatliche Kontrolle stellen würden.
In den vergangenen neun Monaten schrieben die Finanzierer zusammen Verluste von rund 11 Milliarden Dollar. Fannie Mae besorgte sich zudem eine milliardenschwere Kapitalspritze, Freddie Mac war damit bislang erfolglos. Seit Beginn der US-Immobilienkrise brach der Aktienkurs von Fannie Mae um mehr als 80 Prozent ein, bei Freddie Mac sogar um 90 Prozent. Zum Wochenschluss fielen die bereits am Vortag massiv abgestürzten Papiere praktisch ins Bodenlose: Fannie verlor zum Handelsauftakt 45 Prozent auf 7,25 Dollar, Freddie sogar fast 48 Prozent auf nur noch 4,20 Dollar.
Der ehemalige Präsident der regionalen Notenbank von St. Louis, William Poole, hatte am Donnerstag in einem Interview die beiden Finanzierer als praktisch zahlungsunfähig bezeichnet. Regierung und Aufsichtsbehörde bemühten sich anschließend die Märkte zu beruhigen und versicherten, Fannie und Freddie könnten ihr Geschäft trotz der Probleme weiter betreiben./fd/DP/edh

Quelle: dpa-AFX<

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.488.813 von falcon23 am 11.07.08 14:18:26

Bitte nicht mehr anrufen, die richtige Lösung lautete



die Preise sind alle vergeben

Gruß falcon

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.490.748 von falcon23 am 11.07.08 17:29:54

Hi falcon,

sorry, aber ich war heute mehr mit Dax & Co. beschäftigt sowie mit dem USD/JPY. Letzterer gerade auch sehr spannend. Wie neulich schon angemerkt, habe ich hier einen kleinen Trendbruch im Daily, und der sollte eigentlich für *einige* Pips gut sein. Kämpft gerade mit dem Aufwärtstrend der letzten drei Monate. Nur grob und als Kurzinfo, kannst Dir ja mal anschauen.
Hast Du den AUD gesehen, 25-Jahreshoch
FTSE -6,83%

Ich tipp übrigens auf einen Dow-Schluss unter 11... und werde nachher ein Glas Sekt auf den VW-Trade von 175 auf 165 nehmen. Wenn es sonst schon nix zu feiern gibt, denn die Märkte sehen so kaputt aus, dass da wohl ein dickes Ei im Anrollen ist.

Grüße an alle

[spindoctor]

Schließt der Dow unterhalb, kommt die ganz große Rutsche und der Kanal ist Schnee von gestern. Schließt er in dem Bereich -+ erwarte ich am Montag ein Rebound.

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.491.691 von spindoctor am 11.07.08 19:14:10

Ja. Allerdings müsste dann wohl Öl im Bereich 145 ein Doppeltop machen, und da bin ich skeptisch, wenn ich mir dort die fette weiße Kerze im Daily anschaue. Säbelgerassel, Verhandlungsangebote, Raketentest: Wer glaubt, dass dieses Hin und Her am Montag aufhört und Öl seine ihm zustehende Korrektur durchführen darf?

Bei den Hypothekenfinanzierern ist es auch so, dass die Spirale nach unten durch schöne Worte von oben eher beschleunigt denn aufgehalten wird. Wie schon bei den Zinsen: immer nur die Wahl zwischen Pest und Cholera. Bei Fannie & Freddie weiß keiner, wo die zig Milliarden, die fehlen, eigentlich herkommen sollen - da müsste dann ja der Steuerzahler für aufkommen.

[spindoctor]

Am Montag sind keine wichtigen Daten bzw. die Börsianer wollen vorab alles in trockene Tücher legen, denn übers das Wochenende kommen nie positive Nachrichten, es können aber schlechte Nachrichten kommen und dann kann man erst am Montag darauf reagieren.

Wochen vorschau
Montag, 14.
11:00 EU Industrieproduktion 05/08

Dienstag, 15.
11:00 DE ZEW Konjunkturerwartung 07/08
14:30 US Einzelhandelsumsatz 06/08, US Erzeugerpreisindex 06/08, US NY Empire State Index 07/08
16:00 US Lagerbestände 05/08

Mittwoch, 16.
08:00 EU Kfz-Neuzulassungen 06/08
10:00 EZB HVPI 06/08 10:00, EZB ¼ jährl. Leistungsbilanz
11:00 EU Inflation 06/08
14:30 US Verbraucherpreise 06/08
15:15 US Kapazitätsauslastung 06/08
16:35 EIA Ölmarktbericht
19:00 US Hausmarktindex 07/08
20:00 US FOMC Sitzungsprotokoll

Donnerstag,17.
11:00 EU Produktion Baugewerbe 05/08
14:30 US Wohnbaubeginne Juni, US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche)
16:00 US Philadelphia Fed Index 07/08
16:35 US Erdgas (Woche)

Freitag, 18.
11:00 EU Außenhandel Mai
12:00 Verfall STOXX-Optionen
13:00 Verfall DAX-Optionen

[kevine1]

Hallo nochmal,

hab eben meine Charts abgeglichen, und zwar nur die, die sich hier selbst aktualisieren.

#212 DAX
Vehementer Ausbruch nach unten - und noch Luft nach unten! Dazu kann man dort sehen, dass nach solchen fetten roten Kerzen wie heute am nächsten Handelstag fast immer eine kleine folgte und dann weiterer Rutsch, nur einmal nicht, als der Dax auf Horizontalunterstützung war.

#196
Ausbruch unter Märztief schön zu sehen, auch dies Bestätigung für meine Theorie, dass die letzte Erholung nur eine Bearflag war und kein Ansatz zum Doppelboden.

#200
VW: Hier hatte ich mir eine Linie gemalt, wonach die Aktie auf der 165 aufsetzen sollte. Hat genau hingehauen, und da habe ich heute die Puts verkauft! Jetzt nur wenig Luft nach oben bis zum nächsten Widerstand. Werde dort wieder einsteigen.

@falcon

Vielen Dank noch für Deine tolle Kupfer-Analyse. Die spare ich mir fürs WE auf!

[kevine1]

Der Dow rennt deshalb so, weil wohl Fannie & Freddie am Wochenende verstaatlicht werden sollen und deshalb Montag nicht gehandelt werden können. Sehr slauer Schachzug! Mal sehen wie lange die Droge anhält. S+P gerade mal wieder bei der 1.250 jetzt.

[kevine1]

11.107 ist nicht schlecht, 1.239 weniger überzeugend. Aber mal schauen. Öl knapp vor guter Upmove-Chance gestoppt, Gold sollte etwas zurückkommen, denke ich.

[kevine1]

Der MACD kann lange schneiden und "rummachen", siehe z.B. Dax 12.-22.05.08.
Finde persönlich die Bollinger interessanter und vermisse da noch den Extrembereich. Alles noch zu brav und zart und seeehr viel Hoffnung, dass endlich der Move nach oben kommt.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.491.665 von kevine1 am 11.07.08 19:11:09

Guten Abend kevine,

werde am WE vielleicht dazu kommen, USD/JPY in mein System einzuspielen; hatte ich bislang noch nicht auf der WL.

AUS/USD ist nach Eröffnung der US-Börsen auch wieder zurückgekommen, läuft also nicht straight mit Gold mit.

Die 10Y-TBonds sind heute abgeschmiert ohne, dass das den US Aktienmarkt gestützt hätten, gestern war noch eine glatte inverse Relation feststellbar

Kupfer sollte man jetzt wirklich gut beobachten, ob der Widerstand bei 7800 hält oder im Zuge der Gold- und Ölralley könnte auch noch mal die 8800 Zone retestet werden.

Für Dich kevine speziell vielleicht noch folgende Seite, falls Du Sie nicht schon längst kennst, da Du ja auch mit PUT/CALL-Ratio arbeitest

http://www.animusx.de/

Ansonsten denke ich, morgen mehr

und vorsorglich schon mal Good N8

falcon

[kevine1]

Nur als Beispiel für das, was ich mache - Tradingstil - : Trendbruch wittern, früh rein, früh raus.

Kann auch eine Langfristanlage sein, aber ich weiß eben nicht, ob es eine ist...



Zu 2,25 rein in den Put und zu 3,58 raus. Also fast genau die Spanne 175-165 Underlying gepackt.
Stop-Loss-Nachziehen ohne Gier im 20-cent-Nachziehen. Kleinen Verlust in Kauf nehmen trotz Buchgewinn.

Sowas such ich. Klare Ausbrüche, Ranges.
Egal was, es darf auch der Merval sein.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.493.473 von kevine1 am 11.07.08 23:51:17

kevine, sehr schön illustriert - besser dokumentiert kann man es sich kaum wünschen - Nachträglich nochmal GW

Gruß falcon

[falcon23]

Ich habe heute einmal spindoctors Vorschlag aufgegriffen und hab mich auch bei tradesignalonline.com angemeldet, um einige Gehversuche dort zu wagen

Ich hab mich mal an den Goldchart versucht, da Gold hier in letzter Zeit etwas aus dem Blickfeld geraten ist, was sich sofort gerächt hat. In der Zwischenzeit wurde nämlich eine wunderschöne umgekehrte Kopf-Schulter-Formation ausgebildet.
Weiterhin ist eine Rückkehrbewegung bis zur eingezeichneten Nackenlinie auch schon vollzogen worden, so dass man sich wieder fragen muss, weshalb hab ich das nicht schon zwei Tage eher gesehen ?
Es müsste nochmal das Volumen auf Bestätigung gecheckt werden ...
Aber erstmal der Chart :



Gruß falcon

[kevine1]

Hallo falcon,

prima, dann werde ich bald nachziehen! Danke übrigens!

Die Goldmarken hatte ich schon im Blick, aber ich wollte nicht "übertraden", dafür hab ich zuviel um die Ohren. Man könnte jetzt versuchen, bei 940 noch einmal zum Zuge zu kommen. Nach oben sehe ich eigentlich keine Hindernisse.


Zum Dax:

Ich lese ja wenig Analysten, aber Männicke schätze ich sehr und Weygand liegt zur Zeit auch gut. Meine Gedanken von gestern abend finde ich hier jedenfalls ganz gut wieder - einmal alles "druckreif"

http://www.godmode-trader.de/front/?p=news&ida=919749&idc=56…


http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/245776…


Der Dow wird gut "gefüttert" und kann täuschen, der S+P sagt eher die Wahrheit...

Deutsche Bank bei 52,xx E scheint einen Boden auszubilden, aber wer soll die ernsthaft kaufen vor den Zahlen am 31.7., wenn an die 200 Banken vor der Pleite stehen sollen und täglich neue Meldungen zum Sektor kommen? Wenn ich mir den Langfristchart betrachte, fällt mir eher ein: "Beim dritten Mal geht's durch". Die Finanzkrise ist ja weder vom Tisch noch eingepreist, nur weil viel darüber geschrieben wird. Es fehlen Milliarden oder gar Billionen, und wenn keiner weiß, wieviel, wie soll die sich drehende Spirale da eingepreist sein? Es nimmt eher wunder, dass der Dow nur 1-2% am Tag verliert und noch nicht viel unter Allzeithoch notiert.

Andererseits, nach der Bear-Stearns-Krise ist der Dax auch noch auf über 8.100 gestiegen, genauso irrational kann es unten auch abgehen und bei 6.000 eine größere Gegenbewegung einsetzen.

[kevine1]

Wir kriegen wohl nun die letzte Baisse bzw. die Rettung aus der Spekulationsblase als Bumerang zurück. Schon damals wurde viel über einen möglichen Zusammenbruch von Fannie und Freddie geunkt. Greenspan senkte aber die Zinsen auf historisches Niveau, um Amerika vor einer Rezession zu bewahren. Dadurch war der neue Immobilienboom erst möglich. Der Dax dürfte wegen der moderaten EZB-Politik an sich ganz gut dastehen. Aber: Von der neuerlichen U.S.-Immo-Krise und der drohenden Pleite der beiden großen Hypothekenfinanzierer sollte auch die Deutsche Bank an vorderster Front betroffen sein, siehe Hervorhebung im Text.

Auszüge aus einem Artikel zu Fannie und Freddie Thread: hypothekenkrise - eine analyse von 2004 aktuell wie nie, ZEIT-Artikel von 2004:

>Greenspan setzte in den Krisenjahren auf die US-Verbraucher, um die US-Wirtschaft vor dem Abrutschen in eine handfeste Depression zu bewahren. „Greenspan beißt die Hand, die ihn füttert“, bemerkte bissig ein Lobbyist der amerikanischen Hausbaubranche. 80 Prozent der amerikanischen Wirtschaft werden vom Konsum getrieben. Greenspan senkte die Leitzinsen auf ein historisch niedriges Niveau. Das macht Hypotheken spottbillig. Viele Hausbesitzer nutzen die Gelegenheit, lösen ihre ursprüngliche Hypothek ab und nehmen eine neue, häufig höhere auf. So münzen sie ihr Eigenheim in Bares um und gehen auf Shopping-Tour: ein neues Bad, eine Yacht oder 14 Tage Karibik. Hypothekendarlehen in Rekordhöhe von 3,8 Billionen Dollar reichten Banken und Finanzdienstleister allein im vergangenen Jahr aus. Rund 66 Prozent davon dienten der Refinanzierung. Der stete Geldstrom verhinderte, dass die USA im Gegensatz zu Deutschland nach dem Platzen der Spekulationsblase in eine Rezession sanken. Und er lies die Geldmaschinen Fannie und Freddie auf Hochtouren laufen.<

>Doch nicht nur Alan Greenspan fürchtet nun, dass die beiden Institute Opfer ihres eigenen Erfolges werden könnten. Das liegt an ihrem Geschäftsmodell. Weder Fannie noch Freddie vergeben Kredite direkt an Hausbesitzer. Ihre vom Kongress gegebene Aufgabe ist es, den privaten Banken die Hypotheken abzunehmen – einen zweiten Markt für die Darlehen zu schaffen. Das Geld für ihre Operation besorgen sich Fannie und Freddie am Kapitalmarkt. Der Trick dabei ist, dass dank der von den Marktteilnehmern angenommenen staatlichen Garantie die Kosten der Geldbeschaffung für Fannie und Freddie geringer sind als für private Wettbewerber. Der Unterschied beträgt je nach Schätzung 0,30 bis 0,40 Prozentpunkte.
Doch die beiden haben auch ein gewaltiges Risiko. Sie reichen langfristige Kredite aus und finanzieren sich selbst günstiger über kürzere Laufzeiten. Solange die Zinsen sinken, ist das kein Problem – anders bei steigenden Zinsen. Um sich gegen dieses Risiko abzusichern, setzen Fannie und Freddie Zins-Derivate ein. Bei Fannie etwa wuchs der Nominalwert für Derivate allein im vergangenen Jahr um 384 Milliarden Dollar auf 1041 Milliarden Dollar – nach Schätzungen rund 5 Prozent des Gesamtmarktes.
Fannie und Freddie zählen inzwischen zu den größten Akteuren im Derivatemarkt. Derivate – gemeint sind hier Futures und Optionen – sind Finanzinstrumente, mit denen sich Marktteilnehmer gegen Risiken absichern. Für die Kontrakte muss es immer auch einen Vertragspartner geben. Gegenparts von Fannie Mae und Freddie Mac sind internationale Großbanken: JP Morgan, Bank of America und Citigroup. Auch die Deutsche Bank gehört zu den großen Playern. „Weil sie bei den beiden öffentlich-rechtlichen Instituten von einer Staatsgarantie ausgehen, stellen die Banken keine Sicherheiten bei diesen Kontrakten, wie sie es bei privaten Gegenparts tun würden“, sagt Bert Ely, ein langjähriger Kritiker von Fannie und Freddie. Ely – der für sich in Anspruch nimmt, die amerikanische Sparkassenkrise von 1980 vorhergesagt zu haben, die den US-Steuerzahler rund 175 Milliarden Dollar kostete – hält das System grundsätzlich für fehlerhaft.<

Sorry für so viel Text hier. Aber es steckt natürlich, s.a. mein vorheriges Posting, auch eine Trading-Idee dahinter.

[kevine1]

Ob man bei Gold nochmal zu 940 reinkommt, ist die Frage.
Zweitgrößter Bankencrash der USA, es ist der größte unabhängige Hypothekenfinanzierer:

http://www.n-tv.de/BankenCrash_in_den_USA_IndyMac_am_Ende/12…

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.495.436 von kevine1 am 12.07.08 18:06:51

Dazu habe ich auch noch einen alten Kommentar von mir gefunden aus den Anfängen von HD's Thread - scheint ja an Aktualität nicht gelitten zu haben

Interessanterweise sind die Schwierigkeiten der Amis, ihre Darlehen und Hypotheken vernünftig finanziert zu bekommen, keine Erfindung der Neuzeit, sondern schon fast ein Jahrhundert alt , ja schon fast legendär
Während der Großen Depression gingen über 1900 Spar- und Darlehnskassen Pleite und ein Präsident Hoover und ein amerik. Kongress erfanden das Bundesamt für Hypothekenbanken, um Sparer in Zukunft zu schützen. Es folgten unter Roosevelt noch schnell ein paar Institute wie die Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC) oder der Federal Saving and Loan Insurance Corporation (FSLIC) um alle Verluste abzusichern. Das ganze führte zu einem boomenden Markt der Saving & Loans Associations (S&L), die eine Zeitlang die Hypotheken für die Mittelklasse subventionierten dann aber ab Ende der siebziger Jahre ins Trudeln gerieten und Mitte der achziger Jahre dem Kollaps nahe waren.
Damals wurden die Lasten hauptsächlich über die Regierung an den Steuerzahler weitergereicht, heute werden sie verpackt in irgentwelche Finanzpapiere und -derivate direkt Unwissenden untergeschoben. Die damaligen Werkzeuge wie Beleihung des Schätzwertes einer Immobilie statt des tatsächlichen Marktwertes sind gegenüber den heutigen Mogelpackungen aber eher als harmlos einzustufen ... entsprechend dürften die aktuellen Auswirkungen wie ein Vergleich der Sprengkraft von TNT zu ATOM verhalten ...

Gruß falcon

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.495.761 von kevine1 am 12.07.08 20:26:59

Scheint so, als ob ich mich richtig ärgern müsste

Vielleicht klinke ich mich morgen abend bei den asiatischen Märkten schon mal ein

Auf jeden Fall ein wertvoller Hinweis , Dank Dir

Gruss falcon

[kevine1]

@falcon

Meine Info aus #235 ist eigentlich wichtiger, da echte Recherche-Arbeit - die aus #236 findest Du überall.

Ich muss sagen, auch wenn der Montag aus technischer Sicht ein Long-Day werden könnte: Mir ist ein bisschen mulmig. Handle nun seit zehn Jahren Derivate, habe aber momentan das Gefühl, man sollte nicht viel investieren, auch nicht in Puts, und schnell mitnehmen, wenn es mal knallt.

[kevine1]

P.S.
Man beschaue sich die drei Kandidaten aus dem alten Artikel von 2004: Da hätten wir die Bank of America, der kürzlich ein "Strongest Sell" bescheinigt wurde, die Citi, die gerade verkauft wird, und die Deutsche Bank, die panikartig vermelden lässt, dass sie keine Kapitalerhöhung brauchen wird und man davon ausgehe, dass die Zahlen schon in Ordnung sein werden.

Wer einmal lügt (Ackermann: "Die Finanzkrise ist vorbei")...
und dann nimm Dir noch mal Deinen Smartinvestor vor, der das Ganze vor zwei Wochen thematisch schon mal gut angerissen hat.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.495.911 von kevine1 am 12.07.08 21:43:03

Da muss ich Dich leider enttäuschen
genau dieser Artikel oder ein ähnlicher ist mir heute beim Googeln zufällig untergekommen und mein Beitrag vor ca. 1 Jahr belegt ja eigentlich, dass ich in die gleiche Richtung schon länger denke

Die Meldung aus #236 war mir dagegen jetzt noch nicht aktuell geläufig, ich lese ja auch nicht ununterbrochen die wirtschaftl. News - deshalb ist so ein Forum für mich ja auch so wichtig.

Der Montag wird nicht ganz unproblematisch :
Häufig legen die Asiaten bei den PMs in solchen Situationen schon so vor, dass den Amis sich bei Börsenanfang ein GAP von 10$ stellt - aber verlassen kann man sich nicht darauf, schon gar nicht was der Londoner Markt daraus macht. Vielleicht ist es doch das geschickteste bis zu US-Börsenbeginn abzuwarten, wenn es ein trend wird, wird dort noch höher bezahlt.

Gruß falcon

[spindoctor]

Diese Woche gibt es noch das Tal der Tränen wegen der 2.Q Banken. Erst nächste Woche kann es, aber max. nur bis zur Trendkanaloberkante, zu einer Gegenbewegungen kommen, denn u.a. lt. der Veröffentlichung vom Freitag reduzierte sich das US Handelsdefizit im Mai überraschend auf -59,8 Mrd. (April -60,9 Mrd.), stiegen die Exporte von US-Gütern auf einen neuen Rekord von 157,5 Mrd (+0,9%) bzw. veröffentlichen die US-Firmen ihre Quartalszahlen. Anzumerken ist, das beim Crash im Januar die Fed kurzfristig die Leitzinsen senkte und beim Crash im März geholfen hat, Bears & Stearn zu verkaufen, wodurch beide Crashs abgefedert wurden.

aktualisierte Wochen Vorschau mit Q.-Berichten

Montag, 14.
07:00 Philips 2. Q
11:00 EU Industrieproduktion 05/08
before the market opens: M&T Bank 2. Q, (Ergebnisplus im 1.Q, [urlLink: formerly M&T Mortgage Corporation verklagt Dt. Bank wegen Anleiheverlusten über 100 Mio $, 17.06.08)]http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~EFCAEF55575E247D4A70315C379665556~ATpl~Ecommon~Scontent.html[/url]

Dienstag, 15.
JP BoJ Sitzungsergebnis
11:00 DE ZEW Konjunkturerwartung 07/08
before the market opens: U.S. Bancorp 2.Q (1.Q - 4%)
14:30 US Einzelhandelsumsatz 06/08, US Erzeugerpreisindex 06/08, US NY Empire State Index 07/08
Intel 2.Q, Johnson & Johnson 2.Q
16:00 US Lagerbestände 05/08
½j. Anhörung Bernankes vor US-Senat

Mittwoch, 16.
08:00 EU Kfz-Neuzulassungen 06/08
10:00 EZB HVPI 06/08 10:00, EZB ¼ j. Leistungsbilanz
11:00 EU Inflation 06/08
13:00 US Hypothekenanträge
14:00 Wells Fargo 2.Q,
14:30 US Verbraucherpreise 06/08
Ebay 2.Q, Delta Air Lines 2.Q, Rio Tinto 2.Q,
15:15 US Kapazitätsauslastung 06/08
16:35 EIA Ölmarktbericht
19:00 US Hausmarktindex 07/08
20:00 US FOMC Sitzungsprotokoll
Anhörung Bernankes vor Repräsentantenhaus

Donnerstag,17.
11:00 EU Produktion Baugewerbe 05/08
12:00 Nokia 2.Q
12:30 JP Morgan 2.Q
13:00 Coca-Cola 2.Q
14:30 US Wohnbaubeginne Juni, US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche)
Continental Airlines, Microsoft, Google 2.Q
16:00 US Philadelphia Fed Index 07/08
16:35 US Erdgas (Woche)
22:00 Merrill Lynch 2.Q
22:30 IBM

Freitag, 18.
11:00 EU Außenhandel Mai
12:00 Verfall STOXX-Optionen
12:30 Citigroup 2.Q
13:00 Verfall DAX-Optionen

[kevine1]

#242 @spindoctor

Super, Deine Charts und der klare Blick.

Passt eigentlich zu meinen Überlegungen. Ist noch nicht ganz fertig alles für einen neuen Anstieg.

Ich habe nochmal über Bear Stearns und die aktuelle Pleite von IndyMac nachgedacht. In dem geposteten Artikel stand schon, dass diese Geschichte die Märkte wahrscheinlich nicht groß beeinflussen wird. Und die Märkte sind heiß auf Bullenpower, das ist deutlich zu spüren. Denn es kann sogar sein, dass die Amis aus der Finanzkrise und der Inflation demnächst die logische Konsequenz ziehen, dass Aktien eigentlich der beste Schutz gegen Kapitalverlust und Inflation seien und wie verrückt kaufen.

Es gibt aber zwei Unterschiede zur Bear Stearns-Krise, weshalb ich zwar morgen mit freundlicher Eröffnung aber nicht mit nachhaltigem Anstieg rechne. Zum einen waren wir damals im Bullmarkt/Aufwärtstrend, und da werden schlechte Nachrichten gern ignoriert. Nach unten können schlechte den Abwärtstrend hingegen verstärken.

Zum anderen weist Du nun ganz richtig auf die Q2-Woche der Banken hin.

Wie ich schon im Hinblick auf die Deutsche Bank meinte, vor den Zahlen wird keiner Finanzaktien kaufen, denn Unsicherheit ist Gift für die Börse. Niemand kann derzeit einschätzen, wieviele Milliarden oder Billionen fehlen. Kaum gibt's da Material, wird es m.E. hoch gehen. Finanztitel waren immer wichtig für einen Rallyestart. Erst muss die Katze aus dem Sack, egal wie die Zahlen ausfallen.

Der Dax könnte meiner Meinung nach bei 6040/6050 ein neues Tief machen, dann etwas seitwärts gehen und danach hoch.

Danke für Deine Arbeit und
@all
viele Grüße

[kevine1]

@spindoctor

... muss nochmal nachfragen,
welche Trendkanaloberkante meintest Du jetzt eigentlich, die im Dow oder die im Dax?
aber max. nur bis zur Trendkanaloberkante
Im Dow, oder?

[kevine1]

Mit der "freundlichen Eröffnung" kann ich mich auch vertun, aber montags ist das meistens so und ich setze auf ein bisschen Trotz wegen der schlechten Stimmung und der Power im Dow in der letzten halben Stunde. Kann genauso gut andersrum laufen - trade ich nicht, sowas.

[kevine1]

@falcon

war doch nicht bös gemeint...

Gold:
Wenn ich mir den Chart in #242 angucke, könnten wir theoretisch sogar beim Gold schon bei 980 eröffnen und dann zurückfallen auf Trendkanalunterkante. Ist jetzt ein Hinterherrennen... nicht gut.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.498.604 von kevine1 am 13.07.08 22:47:58

@kevine

hab ich doch auch nicht so aufgefasst, meine Reaktion spiegelten meine ersten Gedanken dazu wieder, das müssen nicht immer die besten sein.
Die Antwort sollte etwas flachsig ausfallen, dass ist mir wahrscheinlich nicht ganz gelungen

Gold hat übrigens über Nacht kein GAP gebildet - ich hab's gestern auch nicht weiterverfolgt.

Beim DAX finde ich jetzt allerdings den kleinen Abwärtskanal spannender (kann ihn jetzt leider auf die Kürze nicht einzeichnen)
Da jetzt das Jahrestief im Begriff ist zu fallen, wird man auch die nächste Unterstützung im Kanal bei ca. 6060 achten müssen und danach auf die nächste große Runde Zahl 6000.






Gruß falcon

[falcon23]

@spindoctor :

Sehr schön beim INDU die Zeitzonen der Quartalsberichte herausgestellt, war mir in dieser Klarheit bislang nicht aufgefallen.

Sollten die anstehenden Quartalszahlen in den USA jetzt allerdings besser als erwartet ausfallen, so wäre jetzt auch eine Erholungsphase nicht gänzlich auszuschließen auch im Hinblick auf den überverkauften Markt und dem momentanen pessimistischen Konsens.

Gruß falcon

[kevine1]

Guten Morgen!

Hi Falcon,

sieht momentan aber auch nicht schlecht aus für steigende Kurse, zumindest deutet sich eine freundliche Eröffnung an.
Citi Indik. Dax 6202,50 + 0,8%
Nikkei -0,1%
NQ Fut. + 0,7%
S+P Fut. +1,0%
Öl leicht fallend

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.498.543 von kevine1 am 13.07.08 22:29:29

Danke,

anbei noch 2 Charts weshalb ich deshalb davon ausgehe, das der Dax heute bis max. 6.255-6.313, der Dow bis 11.217-11.418 steigt.

Ich hatte Freitagabend noch einen Dax-Call LS86C9 gekauft und vor Börsenstart verkauft. Jetzt warte ich heute für evtl. Dax-Shorts bis zu diesen Marken.

Der Nasdaq-100 hat am Freitag seinen Trend auf Schlusskurs nach unten gebrochen. Evtl. setze ich jetzt ein S/B-Short zum TT, aber diese Woche kommen die Zahlen und normalerweise sollte man vor wichtigen Zahlen rausgehen. Ich weiß noch nicht.

Bei marketwatch habe ich gestern noch gelesen, das die Analysten von den US-Banken trotz des Umfelds solide Ergebnisse erwarten.

@kevine1,
..vom Dow.

mfg

[falcon23]

Nochmal ein Nachtrag zu Fannie Mae und Freddie Mac

http://www.sec-trading.ag.vu/news.html

Einen Zusammenbruch von Fannie Mae und Freddie Mac können sich die USA nicht leisten.
Insgesamt haben beide Unternehmen Schuldverschreibungen von 5 Billionen US$ in den Büchern. Daher sind sie für die Stabilität der gesamten US-Finanzindustrie von zentraler Bedeutung.

Gruß falcon

[spindoctor]

Ich glaube, Gold wird in den nächsten Tagen die 1.000$ erreichen und dann wieder korrigieren. Alles innerhalb des Trendkanals.

Beim Öl schoss der Kurs wie in der Vergangenheit nur nach oben, weil es die untere Kante erreichte. Interessant ist dabei, das sich Öl abgesehen davon streng an den MACD hält, also demnächst, wenn der "MACD die Triggerlinie von unten nach oben schneidet", weiter steigt.



MACD-INTERPRETATION
Der MACD zeigt Trendwechsel an, welche durch die Kombination zweier gleitender Durchschnitte generiert werden. Ein Trendwechsel ergibt sich beim Schneiden der gleitenden Durchschnitte bzw. wenn keine Differenz der zwei gleitenden Durchschnitte vorliegt. Bei einem MACD-Wert von 0 liegt ein entsprechender Trendwechsel vor und generiert ein Kauf- oder Verkaufssignal.

Der MACD besitzt sowohl trendfolgende als auch oszillierende Eigenschaften. Steigt der MACD, so liegt ein Aufwärtstrend vor, fällt der MACD, so liegt ein Abwärtstrend vor. Eine Extremzone entsteht, wenn die zwei exponentiell gleitenden Durchschnitte einen relativ weiten Abstand sowohl vom Kursverlauf als auch voneinander haben. Um zusätzliche Signale vor dem 0-Wert zu erhalten, wird ein gleitender Durchschnitt vom eigentlichen MACD errechnet, die "Trigger-Linie".

Ein Schneiden des MACD mit seinem Trigger zeigt an, dass die Differenz zwischen den gleitenden Durchschnitten der vorherigen Richtung entgegenläuft, d.h. aus einer Divergenz eine Konvergenz wird oder umgekehrt. Trigger-Signale in Extremzonen besitzen eine größere Aussagekraft als in der Nähe der Nulllinie. Die Anwendung des MACD eignet sich vor allem bei langfristigen Trends bzw. größeren Zeitebenen, z.B. weekly oder monthly.

SIGNALGENERIERUNG
Kaufsignale:
1. MACD schneidet die Triggerlinie von unten nach oben.
2. MACD schneidet die 0-Linie von unten nach oben.
3. Bullishe Divergenzen von Indikator- und Kursverlauf.
Verkaufssignale:
1. MACD schneidet die Triggerlinie von oben nach unten.
2. MACD schneidet die 0-Linie von oben nach unten.
3. Bearishe Divergenzen von Indikator- und Kursverlauf.

mfg

[falcon23]

Guten Abend

- cable - ich glaub das nennt man Trend



Gruß falcon

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.504.382 von falcon23 am 14.07.08 18:56:21

Morgen veröffentlicht Yara WKN A0BL7F (Düngemittelhersteller) seine Quartalszahlen. Nach den 1.Q explodierte die Aktie und hob den Kurs auf ein neues Level.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.504.309 von spindoctor am 14.07.08 18:47:11

Bei Gold wäre zumindest für Morgen etwas verhaltener :
Die letzte Kerze sieht etwa wie'n Hanging Man aus; da der Docht nach unten im wesentlichen im Vormittagshandel gebildet wurde, relativiert sich die Bedeutung wohl etwas

Gruß falcon

[kevine1]

Guten Abend,

na, das war ja eine schwere Geburt, das kleine Dow-Reversal mit dem Versuch, wenigstens intraday mal einen Boden auszubilden. In den letzten Minuten praktisch wieder zunichte gemacht.

Wie ich das eigentlich auch befürchtet hatte, kommt jetzt die Negativspirale im Finanzsektor weiter in Schwung trotz aller Rettungsversuche bei F+F. Heute standen die U.S.-Regionalbanken im Fokus, und es wurde "die nächste IndyMac" gesucht. NCC war kurz vom Handel ausgesetzt und lag zusammen mit Zion zeitweilig 30% im Minus. So ziehen wieder Anleger Geld ab und schaffen Liquiditätsprobleme, wo möglicherweise vorher keine waren. Aber wer soll's wissen...

http://www.marketwatch.com/news/story/bank-stocks-plunge-inv…

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.499.563 von spindoctor am 14.07.08 09:34:43

@spindoctor

anbei noch 2 Charts weshalb ich deshalb davon ausgehe, das der Dax heute bis max. 6.255-6.313, der Dow bis 11.217-11.418
steigen.

Ist schon toll, wie diese (Deine) Trendkanäle funktionieren. TH Dax 6254 und Dow 11239.

Hoffentlich konntest Du sie für einen Short-Einstieg nutzen.

Zu Deinem Dow-Trendkanal:

Ich glaube/fürchte ja tatsächlich, dass dieser noch nach unten durchbrochen wird. Wenn nicht, muss aber m.W. die nächste Bearmarketrallye nicht zwingend auf 12.500 führen. Da ist noch dieser dicke Kreuzwiderstand dazwischen, s.a. Chart von @casameki heute in Beitrag 34.499.630, demnach wäre bei 11.783 schon ein fetter Widerstand.

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.504.647 von spindoctor am 14.07.08 19:24:10

Halte ich für eine gute Idee.
Hab mal ein bisschen gebastelt zu Yara und Umfeld, wobei ich speziell mit dem Yara-Chart noch nicht zufrieden bin und fürs Kurzfrist-Trading und um die Gaps richtig zu erwischen, müsste man näher ranzoomen. Ich stell das jetzt trotzdem mal rein, ist schon spät:

[kevine1]

Dax aus meiner Sicht:

[kevine1]

Und was geht hier ab:

[kevine1]

Die Deutsche Bank ist durch die langjährige Unterstützung gefallen, -3,87% z.Zt. Das war meine Tradingidee vom Wochenende (Schein-Boden, und "beim dritten Mal geht's durch").

U/Y über Nacht wie erwartet ebenfalls durch die 106 und damit erstmal aus dem Trendkanal.

[spindoctor]

Yara hat seinen Gewinn verdreifacht und will expandieren...
Yara reports strongest quarter so far with further margin expansion. Yara reports second-quarter net income after minority interest of NOK 4,415 million (NOK 15.14 per share), compared with NOK 1,422 million NOK 4.85 per share) last year. Operating income was NOK 4,749 million compared with NOK 1,329 million in the same quarter last year. EBITDA for the quarter was NOK 6,300 million compared with NOK 2,222 million last year.
...kann sich aber dem allgemeinen Umfeld nicht entziehen. Ich bin per S/L (DB43JT) rausgeflogen, aber die Zahlen sind gut und bei einem KGV von 8,78 bin ich reduziert wieder eingestiegen.

Ich hatte den Kursknick zuvor schon gesehen (lt. Mitteilung vom 30.06. scheidet der bisherige norweg. CEO aus Altersgründen im Sept. aus und wird durch einen norweg. Siemensmanager ersetzt), hatte bzw. habe aber auf Potash geschielt und die sind weiter gestiegen. Na ja. gut Ding will weile haben.

relevanter Kurs für Scheine auf Yara: [urlLink Börse Oslo]http://www.oslobors.no/ob/aksje_kursutvikling?p_instrid=ticker.ose.YAR&menu2show=1.1.2.1.&p_period=1MON[/url]

mfg

[kevine1]

Kurze Notiz,

Trendkanal seit Mai 08 nach unten ausgebrochen:



U.S. Banken-Sektor. Um 226 aktuell.

Solange sich hier nix stablisiert, sondern nach unten dynamisiert, glaube ich pers. nicht an einen Dax-Boden trotz der nun fast erreichten 6.000 (die sowieso nur Psychomarke ist).

Interessant werden für eine kurze Erholung könnte evtl. der Bereich 5880-5970.

Bleibe noch short im Dax (Index + Einzelwerte).

[kevine1]

Ist nicht mein Gebiet, aber vielleicht mal interessant: Hier scheiden sich wohl die guten von den schlechten Geistern bei den Goldminern - Performance der letzten drei Monate (bei steigendem Goldpreis):

Best Performing Stocks

Symbol Company Name Percent Change

DMDD Diamond Discoveries Intl C... 122.22%
GSPG Goldspring Inc 117.65%
SGR San Gold Corporation 46.90%
LKAI Lka Intl Inc 38.61%
GRS Gammon Gold Inc. 31.68%
GG Goldcorp Inc. 23.72%
BWNR Brownstone Res Inc 23.08%
EGI Entree Gold Inc. 22.64%
JAG Jaguar Mining Inc. 20.39%
GGWS Goldcorp Inc. 19.40%



Worst Performing Stocks

Symbol Company Name Percent Change

GPTC Golden Patriot Corp -80.00%
GRZ Gold Reserve Inc. -63.59%
AMXG Ammex Gold Mining Corp -58.33%
CNU Continuum Resources Ltd. -58.33%
PMU Pacific Rim Mining Corp. -52.58%
PCFG Pacific Gold Corp -51.85%
KRY Crystallex International C... -51.03%
SLGR Stallion Group -50.00%
CLHRF Coral Gold Resources Ltd. -46.40%
GSPT Golden Spirit Enterprises... -42.86%

[spindoctor]

Mein Respekt vor dem Widerstand im Dow wächst immer mehr, als sich auch die Geschichte nun zum 3 x mal (auf Tagesbasis ausgebrochen) wiederholt. Der kurzfristige Trend ist ohne Gewähr. Nächste Woche kann die Gegenbewegung starten, wobei ich nicht bis 12.500 meine, sondern nur die Trendoberkante, die sich analog mitbewegt. Wenn ich in anderen Threads von Weltuntergang lese: Dow demnächst bei 800, Gold 1.500$ wächst mein Optimismus.


Der kurzfristige Trend ist auch hier ohne Gewähr.


Beim Gold sind einige ausgestiegen, bevor die Trendoberkante bei 993,05 tangiert wurde.



@falcon23,
Ich sehe, du hast imageshack. Muss man sich dort mit E-Mail Angabe anmelden, also massenweise Werbemails erwarten? Die Bedeutung zur Candle (Hanging Man etc.) kenne ich nicht, obwohl Voigt das am Rande erwähnt, aber hervorhebt, dass sie nicht mit seiner Erklärung zu verwechseln sind. Was ist sie bzw. wie viele Bedeutungen gibt es?

mfg

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.276 von spindoctor am 15.07.08 19:23:38

Hallo spindoctor,
die Anmeldung bei Imageshack ist frei, allerdings dauert das Uploaden z.T. recht lange. Ich hatte es auch bei pictureupload probiert, allerdings wiegert er sich beständig das Hochgeladene Pic auch anzuzeigen und präsentiert mir irgendeinen Fehler - villeicht kommt er mit einen meiner vielen Blockern nicht klar

Wenn Du mehr über Kerzen wissen möchte, kann ich Dir nur wärmstens das Buch von Steve Nison empfehlen, es gibt nichts besseres.
Im konkreten Fall im Goldchart signalisiert der H.M. meistens eine Schwäche im Trend, allerdings richtig wirkungsvoll erst in einem etwas längeren bestehenden. Wäre heute eine Abwärtskerze hinzugekommen, hätte man sogar ein bearisches (3-Kerzenmuster) namens Evening Star erhalten - aber war ja nicht. Ich hatte das Ganze ja auch schon etwas relativiert:
Zum einen war der Docht am Vormittag entstanden, d.h. die hohen Kurse wurden nicht zurückgenommen, sondern entstanden erst nach der Bildung des Dochtes.
Weiterhin hatten wir ja noch keine längerfristige Ralley im Gold Bestand und schließlich sollten andere Indikatoren natürlich dieses Muster bestätigen.
Trotzdem habe ich darauf hingewiesen, es ist immer ganz interssant zu verfolgen, wie sich das Muster auflöst.
Heute haben wir z.B. einen Shooting Star - das sind eigentlich Warnsignale, dass der Goldpreis wahrscheinlich erstmal wieder zurückkommen könnte, aber nicht muß.
Noch extremer wäre ein Doji (kein Körper), wie wir ihn am 17.3.08 auf Tagesbasis hatten.

Gruß falcon

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.721 von falcon23 am 15.07.08 20:13:27

Vom Voigt habe ich das hier:

eines der Bildchen, die ich mir als Hintergrund abgespeichert habe.

mfg

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.721 von falcon23 am 15.07.08 20:13:27

Um es vielleicht noch etwas zu verdeutlichen, kann man vereinfacht sagen, dass ein guter Trend von mittleren bis langen Kerzenkörpern angezeigt werden sollte. Entstehen lange Schatten, so stimmt etwas mit dem Trend nicht - die Kurse geraten entweder in Widerstandsbereiche (Schatten nach oben) oder in Unterstützungsbereiche (Schatten nach unten). Der Hanging Man hat zwar den Schatten nach unten, steht aber oben an der Trendspitze und verunsichert durch sein Vordringen in die niederen Sphären schon mal den einen oder anderen Trader. HMs sollten allerdings auch durch den Anschlusskurs bestätigt werden.
Natürlich sind Kerzen immer nur zusätzliche Anhaltspunkte für die mögliche Bewegung des Marktes.

Gruß falcon

[spindoctor]

Ok, Danke.

Öl, auweia. Aus dem Trendkanal (Unterkante 137,95) ausgebrochen. Mal sehen wo der Kurs heute schließt. Eigentlich sollte man streng nach der Markttechnik ein S/B unter dem TT 136,58 setzen.
Na ja, ich mach Schluß.

N8, mfg

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.810 von spindoctor am 15.07.08 20:23:10

@spindoctor
Jetzt haben sich unsere Antworten überschnitten.
Die Bilder von Voigt sind IMO etwas ungenau wenn es sich denn um klassische Kerzenmuster handeln sollte. Links wird ein Evening Star dargestellt, der aber idealerweise mit seinem (2.) Körper ein GAP zum ersten Kerzenkörper bilden sollte.
Im rechten Bild wird ein Morning Star angedeutet, dieser hat allerdings zur Bedingung, dass der 2. Körper zum ersten ein GAP ausbildet, was auf dem PIC nicht der Fall ist.
Auch wenn sich diese etwas starr anmutenden Regeln in der Praxis immer etwas relativieren, sollte man bei der exemplarischen Darstellung schon etwas Genauigkeit walten lassen.

Gruß falcon

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.515.053 von falcon23 am 15.07.08 20:51:07

Definitiv mein letztes Posting heute.

Voigt hat zu den Bildern geschrieben, das man diese Darstellung nicht mit Evening Star etc. verwechseln soll und die Bedeutung der eng beieinander liegenden Schluss- u. Eröffnungskurse in diesen Zusammenhang hervorgehoben.

mfg

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.515.137 von spindoctor am 15.07.08 21:00:10

ok, dann ist das klar - bin schon auf die Lektüre gespannt

Gruß falcon

[kevine1]

Hallo zusammen,

kurz diese News zur Info - das finde ich schon einen Hammer. Die Banken sind gar nicht schuld an der Finanzkrise, nur die bösen Spekulanten.

>US-Börsenaufsicht SEC schränkt Spekulieren auf fallende Kurse ein<

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/246151…

[falcon23]

Aus gegebenen Anlaß zu VW :

da hatten wir (vor)gestern eine ähnliche Kerzenformation, die kein echter Morning Star, dafür aber trotz des kleinen Schattens oben als Hammer gewertet werden kann.
Diese Formation wird durch eine bull. Divergenz im MACD sowie eine bull. Failure Swing in der Stochastik unterstützt. Weiterhin fand der hammer bei starken Volumen statt, so dass es aus techn. Sicht sinnvoll erscheint, erstmal auf eine Erholung zumindest bis zum Widerstandsbereich 180-184 zu setzen.





Gruß falcon

[kevine1]

#274

Danke für die Erläuterung, @falcon!

Viele Grüße

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.515.919 von kevine1 am 15.07.08 22:32:11

Was die Annahme auch etwas stützt ist, dass obwohl der DOW heute wieder tiefrot war, GM Tagessieger mit 4,90% war - mag auch an den zurückgekommenen Ölnotierungen mitgelegen haben.

Gruß + GN8

falcon

[kevine1]

@spindoctor
Die Stimmung ist nicht sooo schlecht. Ich empfinde eher das Gegenteil. Es werden seit Wochen nur Long-Einstiege gesucht trotz des hochexplosiven Schwelbrandes. Ich denke auch, dass 10.500-10.800 im Dow eine dicke Kaufzone ist. Aber es gab schon viele andere, und alle wurden abverkauft.

Der Punkt ist, der Dow und der Dax fallen vielleicht 1-2% am Tag und die Vola ist noch recht niedrig mit ca. 25 im Dax. Wir sind erst am Beginn des Bärenmarktes, wo ihn noch keiner wahrhaben will. Im letzten sah das nachher ganz anders aus, täglich 3, 5, auch mal 7% Minus - man gewöhnt sich dran.

Beim Märztief 2008 war die Vola noch höher als jetzt, wo Milliarden oder Billionen fehlen und der Ölpreis sich vervielfacht hat, und die Indizes sinken gerade mal täglich um 1-2%. Das heißt für mich, wenn es da Kaufzonen gibt, erwarte ich mir zwar kurz einen gepflegten Anstieg, und vielleicht läuft er sogar noch mal im Trendkanal ab. Da bin ich allerdings schon skeptisch.

Tendenziell fehlt mir dafür die wirklich schlechte Stimmung. Im Vergleich zum Bärenmarkt 2000-2003 (wo auch nur niedrige Einstiegskurse gesucht wurden und die meisten long waren trotz täglicher Katastrophenmeldungen) ist das alles im Moment noch sehr harmlos, was sich abspielt. Seit Bear Stearns scheinen alle zu denken, ist ja egal, wieviele Banken pleite gehen, Börse kann ja trotzdem steigen. Wird sie auch. Aber wie lange.

Der Trend zeigt klar nach unten, aber ich bin sehr auf der Hut mit meinen Short-Investments. Was ich noch vermisse, ist ein Ausverkauf oder für eine kurze Erholungsrallye meinetwegen auch eine ordentliche Bodenbildung, die mal zu 300 Punkten up einlädt. Beides ist noch nicht der Fall, alles nur tote Katzen.

So wird das nix. Der Markt ist sich zu sicher, dass alles gut wird und die FED es schon richten wird. Man sieht aber , wie hilflos sie eigentlich sind und wie panisch sie schon handeln. Das bringt dann immer mal 200 Punkte im Dow und dann setzt wieder das Denken ein. In der breiten Masse , die sich vom Aktienhandel längst abgesetzt hat, weil der Handel inzwischen viel zu schnell geht für den normalen Anleger, hat sich diese Gefahr noch überhaupt nicht breit gemacht. Sind alle eingelullt und interessieren sich nicht mehr für Börse. Nur wir beobachten jeden Tick und müssen immer schneller reagieren, um noch Punkte zu machen. Da gewinnt man manchmal den Eindruck, alle wüssten alles und die Stimmung sei schlecht. Sie ist es aber nur unter den wenigen Tradern, die überhaupt überlebt haben und die in der Tat gut informiert sind und per Computerhandel die Handelsgeschwindigkeit aus- und mithalten können. Und alle verstehen sich auf Charts, die können nicht lügen, denn da stehen ja alle Erholungen drin. Etwas anderes ist nicht vorgesehen.

Also nicht täuschen lassen. Es ist eigentlich alles noch viel zu ruhig.

Ich rechne ja auch damit, dass die nächste Kaufzone - wie oben genannt - genutzt wird. Bloß, ich werde dann Urlaub machen. (Mir sind lebende Katzen lieber...)

Bis dahin harre ich noch aus und schau mir das Spektakel mit ein paar Puts weiter an. Immer lustig zu sehen, wie der Dax gegen den Dow alltäglich auf diesem Niveau versucht, stark zu sein. Und dann nach zwei Tagen wieder der Frust... Der Dow macht das immerhin konsequent, da wird schön regelmäßig die letzte halbe Stunde abverkauft.

VW als stärktste Dax-Aktie ist so ein Fall, wo ich meine, sie fallen zuletzt, so wie im letzten Bearmarkt Schering dafür beliebt war. Vielleicht sogar gegen den schon wieder steigenden Markt. Heute war interessant, dass sie schon stiegen, während im Dax gerade alle dachten, dass der Ausverkauf begonnen hätte. Öl fiel erst fiel später und was GM machen würde, wusste man auch noch nicht. Da die Aktie sich am langfristigen Aufwärtstrend befindet, kann es auch sein, dass das Land Niedersachsen ein wenig Unterstützung gegeben hat als 20%-Anteilseigner. Nach meinem Chart ist sowohl eine Bullflag mit Ziel ATH möglich als auch eine Stop-Loss-Serie bei 165, wo etwa die langfristige AUTL verläuft und darunter ein Gap lauert. Deshalb finde ich das dort gerade sehr spannend und freue mich über Meinungen dazu.

[spindoctor]

Dow im Schlusskurs unterhalb des Trends geschlossen und damit hat sich meine Grundlage für eine Gegenbewegung aufgelöst. Anbei der kl. Trendkanal-Chart für heute, wobei im Tagesverlauf die Kurse zu den Trendkanten mitwandern, ich hier aber immer nur den Kurs auf Tagesbasis poste.


"US-Börsenaufsicht SEC schränkt Spekulieren auf fallende Kurse ein ..." -J.L. Livermore lässt grüßen.

[kevine1]

Der Chart ist doch echt super spannend, sorry.



Deine Kerzenanalyse kam genau hin, über Mittag die 180 erreicht und überschritten. Nun kommen wieder meine Linien!

Widerstandszone erreicht: obere Abwärtstrendlinie, was gleichzeitig ein Ende des Rebounds darstellen sollte vom Bruch der Aufwärtstrendlinie seit März.

Kann man jetzt einen Short-Play wagen mit engem Stop. Gleichzeitig Gefahr des Ausbruchs aus Bullkeil, deswegen gut beobachten und wie gesagt eng absichern.

[kevine1]

@spindoctor

Deine Yara ist gleich unten an der langfristigen Aufwärtstrendlinie (Chart #258).

[kevine1]

MDax hat noch Luft nach unten bis 7.700 etwa (fallend wg. unterer TK-Linie).

[kevine1]

#279

Eher Long nun - scheint nach oben auszubrechen.

[kevine1]

Öl - hammerharter Abrutsch

Und hier, @falcon,

siehste, dat stand im Chart - hab ja gestern schon drüber gerätselt, was da los ist und einen Zusammenhang mit dem Land Niedersachsen im Verdacht gehabt:

Spekulationen beflügeln VW-Aktie

Frankfurt - Gerüchte um eine Aufstockung der Beteiligung durch das Land Niedersachsen haben am Mittwoch den Aktien von Volkswagen Auftrieb gegeben. Sie setzten sich mit einem Plus von über fünf Prozent auf 183,34 Euro an die Spitze der Dax-Gewinner.

"Angeblich will Niedersachsen seinen Anteil von derzeit knapp 21 auf mehr als 25 Prozent ausbauen, um eine Sperr-Minorität zu erreichen", sagte ein Händler. "Das Gerücht kommt aber aus dem Blauen heraus, daher bin ich mir nicht sicher, was davon zu halten ist." Der niedersächsische Regierung wollte sich zu den Spekulationen nicht äußern.

(Quelle: Reuters)

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.521.675 von kevine1 am 16.07.08 16:56:50

Das ist wirklich hammerhart kevine

Wegem dem schlechten Umfeld war ich gestern nur verhalten optimistisch, was den VW-Chart betraf, denn hätte der Markt heute weiter gelitten, wär es nicht so ein Plus geworden.
Es war eigentlich eine typische Situation, um alle Positionen erstmal glatt zu stellen. Obwohl ich heute nur einmal die Gelegenheit hatte, den Markt zu beobachten, hatte ich seit gestern das Gefühl, dass es heute einen Rebound geben könnte.
Beim Shorten wäre ich allerdings bei VW ganz vorsichtig :
Wie gesagt der MACD hat eine bull. Divergenz ausgebildet und schneidet gerade die rote Sihgnallinie; der RSI hat einen bull. Failure Swing wie die Stochastik ausgebildet und ist immer noch nicht im Überkauften Bereich, lediglich das Bollinger Band macht merkwürdigerweise nicht wirklich mit: hier sieht man keinerlei Anzeichen einer erhöhten Volalität
Zur Zeit aber keine Situation, wo ich unbedingt nach einem Short-Einstieg suchen müsste - da gibt es bestimmt doch bessere Gelegenheiten.



Gruß falcon

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.551 von falcon23 am 16.07.08 18:20:17

Jetzt sind mir blöderweise aus alter Gewohnheit die Balken statt die Kerzen in den Chart reingerutscht - vor der Lektüre von Nisons Buch habe ich ausschließlich Balkencharts benutzt - man habe Nachsehen

Gruß falcon

[falcon23]

Am Rande möchte ich auf ein altes Lieblingsthema von mir hinweisen :
Möglichkeiten des mittelfristigen Investments am Gold- und Silbermarkt mit kleinen Hebel und größtmöglicher Sicherheit.
Da ich bei dieser Anlagerstrategie nicht unbedingt ein Freund von gewöhnlichen Hebelprodukten wie OS und Knockouts bin und den ETF/ETCs im Moment auch kaum weniger traue als den Lehman Brothers (für eine ausführliche Diskussion s.a. Thread: Das imaginäre Kurziel von 1000 USD........ und das Paradigma #9099-#9122),
bliebe als Alternative immer noch die in letzter Zeit mächtig unter die Räder gekommenen Gold-und Silber(minen)aktien.
Zufällig kam mir heute auf godmode auch folgende Analyse unter :

http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=news&ida=9222…

Goldcorp ist neben Silver Wheaton mit Sicherheit eine der sichersten Aktien im Gold/Silberbereich und daher immer einen Blick wert.



Gruß falcon

[kevine1]

#284

Hallo falcon,

nein, die würde ich aktuell auch nicht putten
War schon richtig der SL bei 176, das war ja schön im Chart zu sehen. Aber man sieht mal, was alles passieren kann. Da rutscht der Dax endlich auf die 6.000 und der Speck macht sich nochmal auf Richtung Alltimehigh (muss nicht so kommen, aber er tut grad so).

Zu den Goldminers hatte ich neulich was gepostet, da trennt sich wohl grad die Spreu vom Weizen; fast wie am Neuen Markt, was da im Hype alles an Kleinfirmen ohne tragfähiges Geschäftsmodell hochgeschossen ist und nun auf die Mütze kriegt.

Jetzt muss ich mal gucken, was hinterm Teich los ist, bin grad erst nach Hause gekommen.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.523.244 von falcon23 am 16.07.08 19:34:49

soll natürlich heißen kaum mehr traue als den Lehman Brothers
typisches zeichen von überarbeitet sein

Gruß falcon

[kevine1]

#279 + 284

Letztes Wort dazu:
#279 mit dem short-play war genau auf der 180. Kann man jetzt im Chart nicht mehr sehen, ich finde es aber praktisch, wenn ich aktuell interessante Sachen hier verfolgen kann. Im folgenden Posting schrieb ich dann "long" wegen des Bullkeil-Ausbruchs. Keile und Dreiecke faszinieren mich sowieso immer.

denn hätte der Markt heute weiter gelitten, wär es nicht so ein Plus geworden.

Nee.... das ist ja der Witz an der Sache. Sowohl gestern als auch heute begann der Anstieg schon etwa eine halbe Stunde, bevor der Dax leicht ausverkaufsartig auf die 6000 rutschte. Deshalb vermute ich hier tatsächlich so 'ne Art Schröder-PPT

Ich möchte jetzt demnächst mal einen schönen Gold-Schein ins Depot heben und werde für morgen ein SB auf die 950 oder 940 legen, je nachdem, wo Amiland schließt.

Ah, endlich hat der S+P die 1.230 gepackt. Dachte schon, nicht mal das schaffen sie trotz fallendem Ölpreis.

[kevine1]

typisches zeichen von überarbeitet sein

Macht nix - shake hands
Kommt ja bei uns trotzdem immer noch was Ordentliches bei rum...

Zu Kupfer wollte ich noch einen kleinen Einwurf bringen. Das wird ja prinzipiell stark nachgefragt im Hausbausektor für Elektro- und Wasserrohr-Installationen - bzw. wegen Immokrise eben jetzt nicht mehr... wenn also die Asiaten die wegbrechende Nachfrage nicht ausgleichen, sollte dieses Metall im Preis eher nachgeben, imho. Der Rohstoffsektor ist aber, wie ich schon mal meinte, stark ins Spekulationsfenster der Geldverschiebebahnhöfe gerückt und deshalb schwer einzuschätzen.

Aus eigener Erfahrung kann ich hier beisteuern, dass ich Kupfer von 8.500 bis 8.000 etwa tapfer und hartnäckig mit einem Put runtergetradet habe und aber unterm Strich praktisch keinen Gewinn gemacht habe. Es ging so zäh, dass der Zeitwertverlust das meiste auffraß, und die Erholungen waren wiederum so heftig, dass ich zwischendurch zweimal ausgestoppt wurde.

Mit ABN und CMC geht's vielleicht besser, aber wenn man liest, wie oft bei ABN das System versagt, bleibe ich als Posi-Trader lieber bei Zertis und OS. Da gibt's auch tausend Chancen... Mein MDax-Schein z.B. war ganz konservativ und hat sich verfünffacht per heute. Da muss ich den Stress mit den Ausfällen nicht haben... lieber bisschen mehr Zeit in Analyse stecken und länger durchziehen die Trades. Rohstoffe sind dann eben nur begrenzt und sehr ausgewählt handelbar.

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.523.836 von kevine1 am 16.07.08 20:33:16

Der Dow ist ja ein Knaller. Gestern unter`m Trend geschlossen und für mich damit die Gegenbewegung ad akta und heute wie Phönix aus der Asche. Ich warte jetzt erst mal nach dem Donnerstag 12:30 JP Morgan 2.Q, 22:00 Merrill Lynch 2.Q, auf Freitag um 12:30 Uhr wegen der Citigroup.

An Gold denke ich auch, aber nur wenn Gold an der Unterkante abprallt. Schließt Gold darunter, ist Short mein Leitgedanke, denn wenn das Tal der Tränen diese Woche endet und der Dow dann wieder steigt, kann Gold auch wieder auf 860 zurückfallen und hat trotzdem sein Aufwärtstrend nicht gebrochen.


mfg

[kevine1]

#291
Deshalb dachte ich, ein kleiner Fake auch hier wäre nett zum Abgreifen, also ein Docht auf die 940 z.B., ist alles etwas unberechenbar derzeit.

---

Hier jetzt wieder Getümmel,
ich verabschiede mich mal und wünsche Euch einen schönen Abend.

Gruß
kevine

[spindoctor]

P.S. das aktuelle Volumen im Dow ist ja ein Witz. Zuletzt wurde nur zur Weihnachtszeit am 24.-26.12.07 weniger gehandelt. Gestern wurde fast 3x mal soviel umgesetzt, aber vielleicht steigt es ja noch.

[kevine1]

#293
Mein Gefühl ist auch, dass er da nur mühsam wieder reingehievt wurde in deinen Trendkanal, deshalb der Blick aufs Gold.

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.524.451 von kevine1 am 16.07.08 21:41:17

Eigentlich sollte man ein Short kaufen bei den Vorzeichen, aber ich habe heute soviel Unsinn gemacht (S/L von Yara gestern noch ausgerechnet und heute vergessen zu setzen). Montag ist mein Tag.

Ich bin eben doch einer von den anderern bezogen auf Paul Breitner der einst sagte: "Die anderen hatten die Hosen voll, aber bei mir lief es flüssig."

GN8, mfg

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.524.550 von spindoctor am 16.07.08 21:50:51

... auf den Dow.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.523.999 von kevine1 am 16.07.08 20:54:17

Zu den Brokern - das wäre sicherlich mal eine Extrabetrachtung wert.
Bin z.Z. bei 2 Forex-Brokern, so dass ich einen immer als Sicherheit zum Hedgen habe - wahrscheinlich werde ich bei ActivTrades bald einen 3. scharfschalten.
Der entscheidende Vorteil der CFD- und Forex-Broker sind ganz klar die niedrigeren Transaktionskosten sowie die Transparenz - ich hab doch nicht jeden Tag Lust irgenteinen neuen exotischen Schein herauszusuchen und dann auch noch mühselig den SL zu berechnen. Nachteil besteht IMO hauptsächlich, dass Du auf ein paar Werte beschränkt bist, also bei Kupfer oder Platin geht es meistens sowie in die Zertis.
Für Gold hab ich mal an einem konkreten Schein von der Commerzbank durchexerziert und kam allein beim Spread auf die doppelten Kosten beim Knockout gegenüber einen Minikontrakt, Hebel war ca. 50.
ABN ist natürlich Kindergarten, wie kann man denn ein sich professionell nennendes Handelssystem auf JAVA abstellen, eine der langsamsten Programmiersprachen. Positionstrader könnnen sich aber durch bisher zuverlässige (eigene Erfahrung) SLs und Takingprofitslimits schützen.
Über CMC habe ich bisher nur negatives gehört, da bemüh ich mich erst gar nicht.

Gruß + GN8
falcon

[kevine1]

Lass lieber den Dow noch ein bisschen laufen...

Ich habe vorwiegend den DAX und MDAX gerade im Auge und dort den Rebound an 6.200 bzw. 8.38x. Dort gehen wieder Short-Zerties ins Netz.

Bei Yara müsstest Du doch auch morgen noch S-L setzen können, bei mir sind sie auf der langjährigen Aufwärtstrendlinie. Diese trendstarken Werte können zum Ende einer Baisse-Welle hin aber schnell mal unters Messer kommen, also Vorsicht und das SL auch wirklich dort platzieren. Siehe auch K+S, die die kurzfristigere AUT locker durchbrochen haben sowie MDAX allgemein.

Dann hab ich im Blick den U/Y, der ist jetzt gefangen zwischen 104 und 106 (s. Chart #260). Sollte der mal in den alten Trendkanal zurückkehren wollen unter deutlich 104, ist wohl landunter in den Indizes, Ziel 95/96.

[kevine1]

Boah..., s+p 1244. Das hat ja nun was.
Sollten sie morgen über 1250 gehen, fass ich vier Wochen lang keine Puts an und der Gold-Call wird auch gestrichen.
Wollte ja sowieso Urlaub machen.

[kevine1]

[/url]http://www.ftd.de/boersen_maerkte/:Turbulenzen%20B%F6rsen%20…[/url]

Interessant ist die Liste der "schützenswerten" Banken

>The securities identified in the Commission's order:

Company Ticker Symbol(s)
BNP Paribas Securities Corp. BNPQF or BNPQY
Bank of America Corporation BAC
Barclays PLC BCS
Citigroup Inc. C
Credit Suisse Group CS
Daiwa Securities Group Inc. DSECY
Deutsche Bank Group AG DB
Allianz SE AZ
Goldman, Sachs Group Inc GS
Royal Bank ADS RBS
HSBC Holdings PLC ADS HBC and HSI
J. P. Morgan Chase & Co. JPM
Lehman Brothers Holdings Inc. LEH
Merrill Lynch & Co., Inc. MER
Mizuho Financial Group, Inc. MFG
Morgan Stanley MS
UBS AG UBS
Freddie Mac FRE
Fannie Mae FNM<

http://www.sec.gov/news/press/2008/2008-143.htm

[falcon23]

Guten Abend

Jens Ehrhardt, einer meiner Lieblingskommentatoren, auch wenn's nicht spektakulär ist, trotzdem ein Auge wert

Abwarten, bis die Panik kommt

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_301390

Ein Artikel früher nicht weniger uninteressant

USA stecken längst in der Rezession

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_270998

... deshalb rechne ich persönlich auch mit einem weiteren Nachgeben auf dem Rohstoffmetallmarkt incl. Kupfer, werde mich aber da von der Markttechnik führen lassen

Gruß falcon

[kevine1]

Wie gestern angekündigt: Dax short, solange der S+P die 1252 nicht überwindet (TB1NNA 5,92).

Kasperletheater, was die Finanzhäuser nun veranstalten: Bilanzregeln sollen dahingehend geändert werden, dass die Banken große Verluste nicht mehr ausweisen müssen.
Geht's noch...?

Stelle nachher den Artikel rein.

[falcon23]

Einige aktuelle Meldungen aus dem Finanzsektor :

Dax: Sturm auf Commerzbank

http://www.instock.de/Boerse/10182596

Das Spanien als nächstes Target der Immokrise geradezu prädestiniert zu sein scheint, wird nun offentsichtlich

Finanzkrise schlägt in Spanien zu

Die hoch verschuldete Martinsa-Fadesa mit Sitz in Madrid gab bekannt, man müsse Konkurs beantragen, nachdem die Aufnahme eines Kredits über 150 Mio. Euro gescheitert war. Wie die Frankfurter Allgemeine Zeitung" berichtete, betrage das Verhältnis zwischen Fremd- und Eigenkapital bei der Immobiliengesellschaft mittlerweile etwas mehr als 300 Prozent. Angesichts fallender Immobilienpreise dürften Vermögenswerte in der Bilanz mit einiger Wahrscheinlichkeit zu hoch angesetzt sein.

sinngemäß aus Insider daily

http://www.investor-verlag.de/boersenwissen/deutsche-maerkte…

Gruß falcon

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.531.746 von kevine1 am 17.07.08 18:46:34

Klar und als nächstes kommt dann wieder Goldverbot - hatten wir doch schon alles :O

p.s.: Heute Filmtip: WDR 1:15 : Hat Wolff von Amergongen Konkursdelikte begangen ?


Gruß falcon

[falcon23]

Nun ist es auch beim Spiegel angekommen :

Es ist immer das gleiche Vorgehen : Um von den eigentlichen Verantwortlichen abzulenken, wird ein Opfer gesucht - zur Zeit hoch im Kurs : Sekulanten oder noch besser Shortseller - und drauf eingeprügelt, um die korrupte Verflechtung von Finanz, - Staats- und Monopolkapitalismus zu schützen.

Die Krise wird zum Krimi

Von Marc Pitzke, New York

Die US-Kreditkrise entwickelt sich immer mehr zum Kriminalfall. Jetzt hat die Justiz Betrugsermittlungen aufgenommen. Im Fadenkreuz stehen nicht nur Einzeltäter, sondern auch große Investmentbanken. Sie sollen das Chaos absichtlich mitverursacht haben - um dann eiskalt zu profitieren.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,566346,00.html

Gruß falcon

[kevine1]

#302

1252 wurden im Hype wegen des fallendes Ölpreises zwar überwunden. Jetzt sehe ich schon wieder eine Bearflag bei Stand 1256 und bin gespannt, ob der Index es schafft, über der (nunmehr) Unterstützung zu schließen. Wenn man bedenkt, wie weit der Ölpreis abgetaucht ist, ist das eigentlich eine schwache Leistung, weshalb ich noch nicht verkauft habe.

[falcon23]

Hier die schon eimmal bemühte Newsletter zu Aluminium :
(kursiv sind Ergänzungen von mir)

Allgemein :

Aluminium ist neben Kupfer das am stärksten gehandelte Industriemetall und wird an der London Metal Exchange (LME) in $/tonne zu Kontrakten von 25.000 Tonnen sowie an der New York Mercantile Exchange(NYMEX) in US-Cent/lb mit Kontrakten zu 44.000 lbs. gehandelt.

Lagerbestände :

Latent weist der Markt häufig ein Überangebot auf, welches
in den deutlich gestiegenen Lagerbeständen an der London Metal Exchange zum Ausdruck kommt. Zur Zeit bewegen sich diese im Bereich von 1,1 Millionen Tonnen. Gegenüber den Tiefstständen von November 2006 bei etwa 650.000 Tonnen entspricht das einem Plus von annähernd 70 Prozent.

Fundamental :

Die Nachfrage stellte sich in der Vergangenheit als robust dar und wird überwiegend
durch den zunehmenden Bedarf der Autoindustrie an Leichtbauweisen auch im Hinblick auf den
gestiegenen Ölpreis mitgetragen.
Die mehr entscheidende Angebotsseite wird anders als bei anderen Industriemetallen mit positiver Bilanz auch von China her beeinflußt. Im Juni stiegen die Ausfuhren gegenüber dem Vormonat um
stattliche 11% auf 300.000 Tonnen. Die chinesische Regierung hat allerdings angekündigt, die Produktion um 5-10% zu reduzieren, was ein zusätzliches Defizit für den Markt von 1,2 Mill. Tonnen bedeuten würde. Hintergrund dürften Energieeinsparungsmaßnahmen in Hinblick auf die Olympischen Spiele sein.
Ein massiver Preiseinbruch ist demnach eher unwahrscheinlich.

Saisonalität :
Von Mitte Juni bis Mitte Juli zeigen sich die Aluminiumpreise für gewöhnlich fest, bevor sie dann bis Anfang Oktober nachgeben.

Charttechnik :
Mittelfristig domoniert der seit Jahresanfang bestehende Aufwärtstrend, kurzfristig signalisiert der 18-Tage Durchschnitt sowie der MACD und die Stochastik Korrrekturmöglichkeiten.
Nächster Support dürfte sich bei 3100 befinden.
Die Signale sind weniger deutlich als beim Kupfer.

Mögliche Handelsstrategie :
Das Magazin erwartet Rücksetzer bis 1,30 $/lb und empfiehlt
ein Turbo-Short-Zertifikat derSociété Générale mit der WKN SG0FUW.

Soweit eine kurze Zusammenfassung.
Hier der Chart :



Gruß falcon

[kevine1]

Hallo falcon,

ich habe noch etwas zu Devisen. Das ist mir deshalb wichtig, weil ich a. skeptisch gegenüber der laufenden Bearmarketralley bin (6.400-6.600 gestehe ich dem Dax aber allemal zu) und b. Gold und EUR/USD nach Chart eigentlich auch long sehe. Hier werden nun Korrelationen wieder interessant.

In diesem Zusammenhang fiel mir heute folgende Meldung auf:


>DJ aktiencheck.de/Scoach (Frankfurt) - Staatsfonds wollen Dollars loshaben
Einige der weltgrößten Staatsfonds einschließlich der chinesischen Devisenbehörde China State Administration of Foreign Exchange (SAFE) suchen nach Möglichkeiten, um ihre Dollar-Positionen abzubauen. Dies berichtet die "Financial Times". Der Grund sei in den anhaltenden Sorgen zur US-Währung zu suchen. Der chinesische Staatsfonds habe mittlerweile zur Reduzierung von Dollar-Positionen Kürzungen bei Deals mit europäischen Beteiligungsgesellschaften vorgenommen. Die SAFE halte die überwiegende Mehrheit der 1,8 Billionen Dollar schweren ausländischen Reserven in Dollar-Anlagen und hinke bei der Diversifizierung ihrer Devisen gegenüber anderen Regierungen hinterher, heißt es weiter von der Zeitung.<

Quelle: http://www.direktbroker.de/news-kurse/details/Marktberichte/…

Und nun noch etwas Recherche zur SAFE und wo die Chinesen ihre Dollarreserven gern unterbringen möchten:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,526576,00.html

Diese Rallye, wenn's denn eine wird, steht m.E. auf sehr tönernen Füßen, weil im Hintergrund die Devisenmärkte kein Vertrauen mehr in den Dollar haben und schon am Schieben sind. Deshalb auch mein Hinweis auf die etwas brenzlige Chartsituation beim U/Y.

[kevine1]

Dollar im Bild:



Warum man - wenn überhaupt - nur in etablierte Goldminenaktien investieren sollte:

Die globalen Cash-Kosten für die Gold-Förderung steigen.

http://info.kopp-verlag.de/news/gedanken-zur-aktuell-tragisc…

Ehrhardt stimme ich zu, wenn er sagt, wir hätten keine Erfahrung mit Verschuldungskrisen.
Neuland. Deshalb vertraue ich auch nicht rein auf die Charts. Für Aktien ist es m.E. noch zu früh. Das könnte bös nach hinten losgehen, und bisher hat sich Fundie-Chartie-Mix-Modell ja gut bewährt.

Gute Nacht

[kevine1]

Deutsche Bank:

Auf "Blase" oben folgt meist eine Gegenwelle unten:



Das wird schon schwierig, hier überhaupt noch interessante Unterstützungen und Linien zu finden.

Hier 10-Jahres-Chart:



Ackermann in Panik möchte also neue Bilanzierungsregel einführen, wonach man als Bank nicht mehr verpflichtet ist, größere Verluste zu vermelden

Momentan technisch noch Erholungsmodus bis evtl. 57 E.

Der von mir seinerzeit eingestellte Schein LS71C4 mit K.O. 61 ist m.E., siehe Chart, immer noch recht sicher und gut zu traden.

[spindoctor]

Was beim Öl und damit kurstreibend für die Börsen abgeht, ist unfassbar. Öl hat den seit 4 Monaten bestehenden Kanal vorgestern (Trendunterkante 138,47) massiv durchbrochen. Nach dem „Gefangenenaustausch“ in Israel kennt Öl im Augenblick nur eine Richtung.

Der nächste Unterstützung ist bei 123,37, die nächste ehemalige Trendkanal-OK 117,00 - oder doch nur eine Bärenfalle.


mfg

[kevine1]

@spindoctor,

ja, aber der Witz ist, der Einfluss vom Öl ist eigentlich gar nicht mehr sooo groß. Man sieht an der heutigen Entwicklung der Aktienindizes vs. Ölmarkt doch, dass die Geschichten im Hintergrund wie Finanzkrise/Bankencrash nun doch zum Tragen kommen, sonst würde sich der S+P stärker erholen!

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.533.697 von kevine1 am 17.07.08 22:42:04

Guten Abend kevine,
das ist sicherlich prinzipiell richtig, was Du zu den Devisen schreibst, allerdings besteht das Diversifizierungsproblem der Chinesen ja schon seit mehreren Jahren. Sie lösen es, in dem sie klammheimlich in ausl. Assets und Gold hineingehen - eben aus der Motivation heraus, den Dollar (und damit ein stückweit ihr eigenes Vermögen) nicht allzusehr zu schwächen. Denke, diese Strategie wird dem Dollar langsam aber sicher sehr zu schaffen machen, direkte Kursableitungen sehe ich da im Moment aber weniger; höchstens dass die Erholungsspielräume für den $ sehr beschränkt bleiben werden.

Gruß + G8N

falcon

[kevine1]

#313

Hi falcon,

der hier sieht aber wirklich spitze aus



während ich hier gar nicht weiß... bzw., o.k., ich denke, es gibt eine Tendenz, in den alten Trendkanal zurückzukehren. Blurbs unten und oben sind abgearbeitet. Nächstes Ziel wäre wie schon erwähnt etwa die 96.
Wäre aber nicht gut für die Aktienmärkte, imho.

[kevine1]

#314
AUD/USD

Allerdings ist es natürlich auch ein Keil - wenn wir schon dabei sind. Trotzdem, sieht mir persönlich bullish aus.

[kevine1]

Ich glaube, das ist der Fehler - Linie war vorhin zu tief angesetzt, da ich Tops misstraue (versuche Übertreibungsfaktor auszuschalten):

[kevine1]

Um es nochmal kurz zusammenzufassen,

mir geht es eigentlich nur um die Theorie

klappt noch die Korrelation & Spekulation

- Euro/USD long
- Gold long
- Indizes down (-> derzeit Zwischenerholung) ??

Wenn ich mir alle Charts betrachte, sehen die Charts vom Euro/USD und von Gold "sicherer" aus, was den Trend angeht, als die Indizes Dow/Dax usw., wo zwar alle Marktteilnehmer nach 'nem *Poden suchen, aber keiner weiß... und wo nach unten lt. Chart noch viel Luft wäre.

So, jetzt hab ich alles durch und wieder ein Bild
Vielleicht kommt ja auch mal Feedback von den Mitlesern.

GN8

[kevine1]

Das kam nach Börsenschluss - ob das alle so witzig finden...?

>ROUNDUP: Merrill Lynch mit größerem Milliardenverlust als erwartet

NEW YORK (dpa-AFX) - Die drittgrößte US-Investmentbank Merrill Lynch hat nach zusätzlichen enormen Abschreibungen wegen der Kreditkrise einen weiteren Milliardenverlust erlitten. Im zweiten Quartal stürzte die Bank mit 4,7 Milliarden Dollar (3,0 Mrd Euro) weit tiefer ins Minus als von Experten erwartet. Das teilte Merrill Lynch am Donnerstagabend nach US-Börsenschluss in New York mit.



Je Aktie belief sich das Minus auf 4,97 Dollar. Analysten hatten im Durchschnitt mit einem Verlust von 1,91 Dollar gerechnet. Im Vorjahr hatte die Bank noch einen Gewinn von 2,1 Milliarden Dollar oder 2,24 Dollar je Aktie ausgewiesen. Bei den Erträgen verbuchte die US-Bank ein Minus von 2,1 Milliarden Dollar nach plus 9,5 Milliarden Dollar im Vorjahr.

Die Investmentbank steckt damit das vierte Quartal in Folge tief in den roten Zahlen und häufte in dieser Zeit Verluste von insgesamt rund 19 Milliarden Dollar an. Die neuerlichen Wertberichtigungen infolge der Finanzkrise erreichten im zweiten Quartal fast 10 Milliarden Dollar. Die Aktie kam nachbörslich massiv unter Druck.

Für dringend benötigtes frisches Kapital trennt sich Merrill Lynch von einem wertvollen 20-Prozent-Anteil am Finanzdaten-Anbieter Bloomberg. Der Verkauf der Beteiligung an dem Konzern des New Yorker Bürgermeisters Michael Bloomberg bringt rund 4,4 Milliarden Dollar ein. Bei einem weiteren Anteilsverkauf nahm Merrill Lynch zusätzliche 3,5 Milliarden Dollar ein./fd/DP/she

Autor: dpa-AFX<

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.534.202 von kevine1 am 18.07.08 01:25:20

Sehr schön gesehen und herausgearbeitet, Danke !

Zu AUD/USD : Hat ich in den letzten Tagen etwas aus den Augen verloren

dieser korreliert ja i.A. positiv mit dem Gold, dieses wiederum invers zum $USD und letzterer ist wiederum ein Spiegelbild für die allg. marktwirtschaftliche Situation.
Somit kann man Dein Szenario gut nachvollziehen, wo jetzt die Indizes hinklappern ist eigentlich damit auch klar, kurzfristig aber - wie immer - schlecht zu taxieren.

Gruß falcon

[kevine1]

Hallo Ihrs

Ich denke, es war richtig, was ich vorgestern schrieb, dass man über 1250 im S+P erstmal keine Puten mehr anfassen sollte. Gestern/heute habe ich noch den letzten Move nach unten mitgenommen, was ich für meine Verhältnisse schon hochriskant fand [ ] und heute morgen mit kleinem Gewinn verkauft. Kenne doch den Dax, der merkt sowas immer erst einen halben Tag später... kann man ja noch mitnehmen.
Jetzt aber Füße stillhalten und Bullenstampede vorbeitrampeln lassen. Fisch stinkt vom Kopf.
Auf die 1.000 im Golde müssen wir wohl auch noch etwas warten, vielleicht gibt es im August noch günstigere Einstiege...

Grüße und ein schönes Wochenende
- wir haben jetzt Sommerferien und ich werde die nächste Zeit nicht so aktiv sein.
kevine

[kevine1]

Nachgereicht noch die Begründung zum Widerspruch zu #317:

Dow hat inzwischen die 11.500 erreicht, da erwarte ich mir weiteres Potenzial nach oben. Das war gestern noch nicht so klar.

[spindoctor]

@kevine1
Da Du dauernd den S&P 500 vorträgst, ich bin eher Dowianer, habe mir mal den Chart vorgeknöpft, obwohl ich ihn nur schwer interpretieren kann, da gemäß der extremen Ausschläge sehr sensibel reagiert. Ausgehend vom Trendbeginn beim Dow, Dax u. Co habe ich dann den gekennzeichneten Trend genommen. Die kl. Erholung/Trend begann schon vor 2 Tagen.


Nächste Woche kommen außer aus D von VW, Scania und Daimler keine 2.Q und neben den normalen wöchentlichen Terminen (US Frühindikatoren, Ölbericht etc.) nur am Freitag, den 25. als kursrelevante Daten die US Aufträge langlebiger Wirtschaftsgüter 06/08. D.h. die Kurse können von außerbörslichen Aktivitäten, z.B. „Währungsfonds hebt Prognose an“ beeinflusst werden. Öl wird wohl erst mal verschnaufen (steigen) und dann wahrscheinlich weiter fallen.

Der Dow Jones ...

...sollte eine Erholungsphase in seinem kl. Trend einlegen, da er sich an der OK-Trend befindet und dann weiter steigen. P.S. das gesamte Volumen wurde vor zwei Tagen nicht ganz angezeigt.

Der Dax ...

befindet sich in seinem kl. Trend im Niemandsland, wird sich aber wahrscheinlich dem Dow anschließen, also erholen und dann weiter steigen.

Gold steht am Scheideweg zur Fortsetzung der Bewegung oder kl. Trendbruch. Bei einer Korrektur geht Gold in den seit März bestehenden Seitwärtskanal zurück, wobei die Korrektur wie beim Trendbruch des Öls abläuft –nach dessen Bestätigung auf Schlusskursbasis massiver Kursverlust.

Zur Unterscheidung, es gibt den langfristigen Trend, die gelb unterlegte Bewegung (aktueller Trend) und darin den kl. Trend auf Tagesbasis (15min.-Chart auf 10 Tage).


Der Euro ...

ist aus seinem kl. Trend ausgebrochen. Kurz gesagt, die nächste Woche gibt die psychologische Richtung vor, da keine sensiblen Termine anstehen.

mfg

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.540.828 von spindoctor am 18.07.08 19:17:27

Sehr gelungene Übersicht spindoctor, hab Dank für Deine Bemühungen

Gruß falcon

[kevine1]

Auch von mir vielen Dank, @spindoctor. Superb! Für mich sehr hilfreich. Ich werde sie noch länger auf mich "wirken" lassen - da steckt viel drin und vieles scheint widersprüchlich. Der Dow ist oben im kleinen Trendkanal, der Dax noch nicht, aber bei 6.400 am Widerstand, im großen Bild sind Euro und Dax nach oben ausgebrochen... Öl nach unten raus... hmmm... nette Knobelei.

Wie wäre es, wenn der Dax auf dem Weg zur 5.500 eine Bearflag machen tät? 6.400 -> 6.200, 6.600 -> 6.400, dann down, nur als grobe Skizze.

Tja, jeder hat halt so seine kleinen "Lieblinge", ich nehme halt lieber den S+P, weil alle Welt auf den Dow schaut und mir dort zuviel gefaked wird. Neulich z.B. war es sehr deutlich, ich hab es noch geschrieben, der Dow sah bullish aus und der S+P ging nicht mit. Zwar "lag" der Dow auf Sicht mehrerer Tage richtig, aber für den kurzfristigen Trend gab der S+P das bessere Signal.

Unsere Düngemittelhersteller wanken, hab ich's nicht gerochen?

Schönen Abend erst einmal und
Grüße

[kevine1]

Nicht so schön wie Deine Charts, @spindoctor, aber für mich als Orientierung zusätzlich mein aktualisierter Dax-Chart:



Das ist für mich ein klarer Abwärtstrend und hat noch nicht mal Doppelboden-Phantasie. Nur technisch war der Index eben überverkauft und hat mitten im freien Fall gedreht. Mehr nicht. Ich weiß nicht, wo da manche Leute die Idee hernehmen, dies könnte die Jahrhundert-Hausse werden. (Du bist nicht gemeint. ). Es könnte auch schon Schluss sein per heute mit dem Rallye-Gedönes. Deshalb die Bearflag-Idee.

Im Bereich etwas unter 6.800 dürfte sich übrigens ein schöner Kreuzwiderstand entwickeln, wenn die fallende obere TK-Linie auf die Februar-Juli-Linie trifft.

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.542.011 von kevine1 am 18.07.08 22:06:14

Danke all,

Ich hab´ gerade nochmal den Rechner eingeschaltet. Ich hätte eigentlich einen Short auf den Dow kaufen sollen. Alles spricht dafür: -Triggert Ok-Trendkanal und hält sich dort unverändert auf, -Erholung nach dem Bullenritt. Wenn die Indizes weiter steigen, sieht das gefährlich ungesund aus. Nur der Nasdaq-100 hat gesund auf Google und Co reagiert u. seinen kl. Aufwärtstrend verlassen bzw. ist auf dem langfristigen Trendkanal bei 1.823 aufgesetzt.

Im S&P habe ich eine gepunktete Linie parallel über die UK Trendkanal eingezeichnet, basierend auf den letzten kurzfristigen Hochs. Wenn die überschritten wird sieht´s gut aus, wenn nicht... Bezügl. der Jahrhundert-Hausse; es befinden sich ja alle Indizes in einem fallenden Trendkanal, also mit einem begrenzten Erholungspotenzial bis OK-Trendkanal.

Meine Schreibfehler (fehlenden Wörter z.B. "ich", "er" etc.) habe ich im Nachgang auch erkannt, solange aber der Inhalt verständlich ist, habe ich es unverändert gelassen. Nach dem Wochenende kommt der Vergleich zwischen imageshack und pictureupload. Deshalb nicht vergessen das pictureupload die Charts nach ein paar Tagen vom Server nimmt.

mfg

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.542.011 von kevine1 am 18.07.08 22:06:14

...Nur technisch war der Index eben über verkauft.

Das war keine technische Reaktion, denn danach hätte z.B. der Dow nachdem sein Schlusskurs am 15. unter dem Trendkanal geschlossen hat, massiv fallen sollen.

Der Kursverfall des Öls seit dem 15. war der Grund, das inzwischen vom ATH bei 147,42 auf aktuell 130,05 gefallen ist. Wieviel % des BIPs (z.B. Airlines, die Flugzeuge einmotten) macht der bisherige Ölanstieg aus? Wenn dann noch die spekulativen Rohstoffpreise auf breiter Front einbrechen, einher mit den Düngemittelherstellern.

Der Bundfuture hatte am Freitag schon mal seinen schwarzen Tag.

mfg

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.543.429 von spindoctor am 19.07.08 12:50:41

Hallo spindoctor,

vielen Dank für Deine Einschätzungen. Ich bin wie gesagt momentan etwas zurückhaltend einmal wegen Börsen-Niemandsland (da kann man immer super Geld verbrennen) und dann wegen der Ferien.

Der Kursverfall des Öls seit dem 15. war der Grund, das inzwischen vom ATH bei 147,42 auf aktuell 130,05 gefallen ist. Wieviel % des BIPs (z.B. Airlines, die Flugzeuge einmotten) macht der bisherige Ölanstieg aus? Wenn dann noch die spekulativen Rohstoffpreise auf breiter Front einbrechen, einher mit den Düngemittelherstellern.

Das rechne ich aber heute nicht mehr aus.

Mir reicht es eigentlich, dass sich einige andere verrechnet haben, und da mir nicht klar ist, wer für die vielen Nullen aufkommen soll, denke ich, dass der fallende Ölpreis nur eine willkommene Ablenkung von den eigentlichen Problemen war, im Verein mit Short-Eindeckungen. Letztere können auch weiter gehen, ist für mich nicht einschätzbar. Öl hingegen sollte kurz Luft für eine Korrektur nach oben haben, meiner bescheidenen Meinung nach.

http://www.godmode-trader.de/front/?titel=US-Banken-Alles-au…

„Die durch minderwertige Hypotheken ausgelöste Subprime-Krise ist durch den hohen Ölpreis etwas aus dem Rampenlicht gedrängt worden, aber sie ist noch lange nicht erledigt“, sagt Fondsmanager Blank, „die Banken kehren große Teile der Wahrheit noch unter den Tisch.“
http://www.wiwo.de/finanzen/wie-die-finanzkrise-die-aussicht…

[Demarkkommwieder]

.
Guten Morgen Traders,
ich erlaube mir auch mal einen Chart hier rein zustellen,
vielleicht hat der Ein- o. Andere ja ne Meinung dazu.

Meine Einstellung schwankt am Wochenende von bullish nach short und
dann wieder bullish. Mmmmh, also am Montag erstmal daneben stehen und
zuschauen und sich dann ärgern



Folgt der Candle der grünen Fibonaccikurve nach oben, und durchstößt die 6421 bis kurz vor die 200 Tagelinie?. Dann ist die Richtung klar.

Oder beginnt ein kurzer Downmove bis zur 6167, oder gar darunter?

Vielleicht aber können sich Bullen und Bären entscheiden und wir laufen Seitwärts. (MACD hat von unten durchstoßen)

Shit, immer die selbe Frage.

Gruss

Keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung.

[kevine1]

@demarkkommwieder

Danke für Deinen Chart und überhaupt für die Beteiligung, finde ich persönlich sehr motivierend.

L+S taxt 6394 mit fallender Tendenz. Ein Short-Squeeze durch z.B. fallendes Öl bis 6847 halte ich zwar auch für durchaus denkbar, weil Börse manchmal irrational ist, angesichts der Zahlen nächste Woche würde ich aber den leicht aufwärts gerichteten Trendkanal favorisieren. Verfeinert und illustriert ganz gut meine Bearflag-Theorie. Der RSI sieht auch ein wenig so aus, als hätte er nicht mehr allzuviel Luft.

Irritierend ist der Dow, aber das kann auch ein Fake sein. Hier bei Godmode im längerfristigen Fenster sieht er nicht ganz so bullish aus:

[kevine1]

Der "Lupfer" im Dow, der mehr oder weniger ausgeprägt auch in den anderen Indizes zu finden ist, könnte von den Banken ausgehen, da die stark überverkauft waren und aus dem Sektor letzte Woche viele Zahlen kamen. Aber ich werde nicht mehr fertig heute... Bin grad bei Bank of America, nur kleiner Eindruck:



Mangels Aufsetzpunkten ist mir für die obere Abwärtstrendlinie nur die Parallele eingefallen. Dann wäre da auch nicht mehr viel Platz, wenn man mal die Spekulation des sich evtl. bildenden korrektiven Aufwärtstrendkanals aus # 329 zum Vergleich nimmt. 6421 im Dax könnte demnach hinkommen.

GN8

[kevine1]

Jetzt hab ich doch noch einen Blick auf den WTI geworfen:



Jetzt schreiben alle, dass Öl die große Korrektur beginnt, aber: Gerade jetzt ist m.E. das Rebound-Potenzial erheblich. Hohe Vola in dieser Phase kennen wir ja schon.

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.692 von Demarkkommwieder am 20.07.08 12:49:40

Genau diese Charts sind die Grundlage für Diskussionen.

Bisher ist es beim Dow Jones „nur“ ein Ausbruch, kein Trend. Da sollte durch fallende Kurse ein breitere Handelsbreite für einen evtl. steigenden Trendkanal entstehen. Beginnend mit den 2Q von Bank of America, 2. größte US-Bank, werden die 2.Q der US-Banken die Richtung vorgeben. Der Dax wird auch darauf warten. Die Termine habe ich erst jetzt erfahren, weil die Q-Termine erst 1 Tag vorher ein pflegt.

weitere 2.Q von US-Banken ab Dienstag:
22.07 Wachovia (Prognose: 0,43)
22.07 Regions Financial 42 cents
22.07 SunTrust $1.43
22.07 Fifth Third (Prognose: 0,09)
22.07 KeyCorp (Prognose: 2,40)
22.07 Washington Mutual (Prognose: -1,30)
23.07 Sovereign 16 cents
24.07 National City (Prognose: 0,26)
24.07 Synovus 15 cents

Montag, 21.
14:30 US Chicago Fed National Activity Index 06/08
Bank of America, 2Q (Prognose: 0,53)
16:00 US Frühindikatoren 06/08
Apple 3Q (Prognose: 1,07)
Merck 2Q (Prognose: 0,83)
Texas Instruments Inc, 2Q (Prognose: 0,46)

mfg

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.191 von spindoctor am 21.07.08 09:04:00

Bank of America Earns $3.41 Billion or $0.72 Per Share in Second Quarter (Prognose: 0,53)

Mein Trendkanal vom Dax funktioniert. An der UK bei 6.443 abgeprallt und nun nach den Vorgaben der Bank of America steigend.

mfg

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.550.380 von spindoctor am 21.07.08 13:11:06

...An der UK bei 6.343 abgeprallt...

[kevine1]

Guten Abend Traders,

war den ganzen Tag unterwegs und denke nach kurzem Blick auf die Märkte: "gut, dass ich flat bin", denn #331 - BOA - spricht eigentlich Bände.

Obwohl der Schlusskurs im Dax genau zum Szenario von @Demarkkommwieder passen würde.

[kevine1]

Gold pendelt auch wie blöde, S+P stabil hoch und über 1256, Öl gerade fette rote Kerze, obwohl - s. #230 - noch gut über der Linie. BOA zwar neues Terrain erobert, aber ebenfalls rote Kerze. Wie soll man das denn handeln. Also, ich guck weiter nur zu.

Dazu Stürme in der Karibik und dies aus der Realität:

>LONDON (dpa-AFX) - Bei der Kapitalerhöhung von Großbritanniens größtem Hypothekenfinanzierer HBOS bleiben die beiden Transaktionsbanken Morgan Stanley und Dresdner Bank auf dem größten Teil der Emmission sitzen. Konnte HBOS am Montagvormittag gerade einmal die Abgabe von 8,29 Prozent der Aktien an eigene Anteilseigner vermelden, so gelang es den begleitenden Banken bis zum Nachmittag Abnehmer für weitere 29,53 Prozent der Bezugsrechte finden. Gezeichnet wurden die Aktien zum Preis von je 275 Pence, wie HBOS mitteilte.

Somit bleiben die Banken auf den restlichen 62,18 Prozent der Bezugsrechte sitzen, zu deren Zeichnung sich die Banken zuvor verpflichtet hatten. Die Dresdner Bank teilte am Montagnachmittag mit, sie sehe sich nicht unter Druck, die Aktien so schnell wie möglich zu verkaufen.

HINTERGRUND

Das Interesse an der Kapitalerhöhung war gering, weil die HBOS-Aktie bereits vor Ende der Zeichnungsfrist deutlich unter dem Bezugspreis von 275 Pence notiert hatte. Am Montag ging HBOS mit 268,75 Pence aus dem Handel.

HBOS hatte die Kapitalerhöhung Ende April angekündigt und wollte bis zu vier Milliarden Pfund einsammeln. Das Unternehmen will sich mit diesem Schritt auf schwierigere Marktbedingungen vorbereiten. Aufgrund der Immobilienkrise hatte die Bank Abschreibungen von drei Milliarden Pfund auf ihre Wertpapierbestände bekanntgegeben müssen. Auch andere britische Banken wie etwa Bardford & Bingley hatten versucht, sich über die Kapitalmärkte mit frischem Geld zu versorgen./FX/she/sb/he

Autor: dpa-AFX<

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.555.807 von kevine1 am 21.07.08 22:28:10

Falscher Bezug: #332 WTI-Chart war gemeint
(nicht #230 - Vertipper totale).

[kevine1]

Die HHFWI (Hamburger Finanz- und Wirtschaftsinstitut) macht ganz interessante Analysen, und einige Aktien drehen dem Trendfolgesystem nach dort gerade auf "Kauf". Ist aber meiner Erfahrung nach mit Vorsicht zu genießen. Trendfolgesysteme funktionieren in Trends sehr gut und hängen in Umkehrphasen hinterher. Verspätetete Kaufsignale werden oft am nächsten Tag revidiert.

>Der Dax 30 Index befindet sich weiterhin in einem intakten Abwärtstrend. Aus diesem Grund stufen wir den Index weiterhin mit „verkaufen“ ein. Am Freitag setzte sich die Erholung bei Dax 30 Index weiter fort. Diese führte bis in den aktuellen Widerstandsbereich bei 6.376 Punkten bis 6.433 Punkten. Wir rechnen vorerst nicht mit einem Überwinden dieser Marke. Der Abwärtstrend bleibt vorerst intakt. Investments sollten weiterhin nicht getätigt werden. Gelingt wiedererwartend der Sprung über die Widerstandsmarken, würde ein erneutes, kurzfristiges Kaufsignal generiert werden.<

Die DB haben sie heute auf "kaufen". Passt soweit, wenn man BOA als heutigen Trendvorgeber für Finanzwerte anschaut. Kann aber schnell drehen.

Nix machen, stillhalten spart Geld. Meine Devise.

Gute Nacht

[kevine1]

Hat irgendwie alles noch Luft - S+P über 1.270, Dax vll. bis 6.600, 6.750, Gold 910 oder nochmal unter 900?

Brent:



Urlaubsfaule Grüße

[kevine1]

P.S.
Der Hammer ist natürlich VW mit dem neuen Alltimehigh
Da hab ich bei 165 letzte Woche mit dem Put-Verkauf ja gerade noch die Kurve gekriegt, heute sah ich die 207.

[kevine1]

Sehr lesenswerter Artikel:

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

"Dichter Ameisen-Nebel"

Genau meine Meinung und der Hauptgrund, weshalb ich derzeit nichts mache.
Der Artikel liefert einen ganz guten Erklärungsansatz für den Rutsch des Ölpreises. Der Rutsch kann meiner Meinung nach jederzeit beendet sein, weil die Bewegungen nicht wirklich auf fundamentalen Gründen beruhen. Alle Welt rätselt nur und spekuliert, den Rest besorgen die Stop-Loss-Wellen.

Gold wurde mit runter gezogen und könnte ebenfalls jederzeit drehen.

Eines aber scheint mir klar: Die Auswirkungen des zuletzt so hohen Ölpreises und die Subprime-/Finanz-Krise dürften die Konjunktur weltweit noch länger als nur ein halbes Jahr belasten. Wegen hoher Inflation wurden z.B. gestern in Brasilien die Zinsen um 75 Basispunkte erhöht, obwohl die meisten Marktteilnehmer mit einer Zinssenkung gerechnet hatten.

So irre, wie manche Bewegungen sind - s.a. VW - , kann der Dax auch auf 7000-7.500 getrieben werden. Für wahrscheinlich halte ich das nicht und denke eher, dass wir uns langsam wieder der Zone nähern, wo man über Shorts nachdenken kann.
Alles wie immer aus Trendsucher-Mittelfrist-Sicht.
Grüße

[Bienenvater]

Da es hier ja heute mächtig ruhig ist, melde ich mich eben doch mal...

@kevine:
Ja, die Füsse still zu halten ist sicher kein Fehler, der Markt ist recht orientierungslos.
Es gibt zwar sehr viele Infos und Daten zu Zeit, Gut und Schlecht neutralisieren sich aber immer wieder.

Harte Daytrader haben natürlich immer eine Chance, wer aber, wie ich, berufstätig ist und nicht immer am PC sein kann, der muss in etwas längeen zeiträumen denken.

Nichtsdestotrotz habe ich heute früh eine kleine Posi Dax-PUT gekauft und jetzt schaun mer mal..

Zumindest hat der kurzfristige Aufwärtstrend bei etwa 6550 gestoppt
und es scheint eine Korrektur, klein oder gross, nicht ausgeschlossen.

Grüsse aus dem Odenwald
Biene

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.579.452 von Bienenvater am 24.07.08 16:22:09

Heute war der Tag der Widerstände des GD bei 38/100 im Dax, Dow, Euro und Gold. Der Dax startete über dem GD 38, der Dow erreichte seinen GD 38 noch nicht mal, der Euro durchbrach seine GD 38 und wird nun vom GD 100 aufgehalten und Gold ist am Widerstand der GD 38/100 aufgesetzt.

Zudem durchbrachen alle Rohstoffe, ob Softcommodities oder Metalle, zuletzt den GD 38 als auch teilweise den GD100 und befinden sich im freien Fall.

D.h. entweder schließt sich Gold dem an oder orientiert sich am Euro/Gold, das sich aber auch auf der Kippe unter den GD 100 befindet. Der Abwärtstrend des Goldes ist entweder heute/gestern beendet worden oder es durchbricht seine auf gleicher Höhe befindlichen GD 38/100, wodurch es zu massiven Kursverlusten kommt, ohne kurzfristigen Rebound. Deswegen ist die Unsicherheit groß.



mfg

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.581.866 von spindoctor am 24.07.08 20:53:51

Ich wollte vorhin im Dax bei 6.470 Short gehen, weil er an seiner Trendoberkante ist, aber der Dow hat noch Potenzial bis +11.525 (ca. 20:00 Uhr), weswegen erst ab da ein Dax-Short sinnvoll ist. Nur wenn der Dow bis +11.525 geht, funktioniert der Dax-Trendkanal nicht oder der Dax übersteigt bis dahin nicht mehr.

Wie seht Ihr das?




mfg

[Bienenvater]

Da die Beiträge heute dünn gesät sind, will ich antworten.

Der Kursverlauf des Dachses gibt Dir Recht, er will wohl im Trendkanal bleiben.
Ich habe meinen Dax-PUT heute früh erst zu 50% verkauft, der rest wurde bei kleinem gewinn ausgestoppt, da ich nicht am PC sein konnte.

Freitags neige ich eigentlich grundsätzlich eher zu PUTS...weil eben doch oft kurz vor Börsenschluss Gewinnmitnahmen einsetzen...lach.

Schönes WE an alle hier!
Biene

[kevine1]

@spindoctor

Der S+P hat gerade mal 8.5 Punkte über seiner wichtigen Unterstützung von 1.250 geschlossen und das trotz des gestrigen geordneten Abverkaufs in der letzten Stunde und bei "niedrigem" Ölpreis. Die US-Indizes sind einfach schwach momentan. Der gestrige Verlauf (in der letzten Handelsstunde zwei gute Unterstützungen mir nichts dir nichts nach unten durchbrochen) hat das wieder gezeigt. Heute umgekehrt, aber viel weniger Punkte aufgeholt. Der Dax wiederum scheint zwischen 6.500 und 6.600 etwa anfälliger für schlechte Nachrichten zu werden. Plötzlich interessiert wieder ein Ifo und eine Daimler-Gewinnwarnung - so ganz abgehakt ist das denn doch nicht. Das gestrige Short-Gefühl vom Nachmittag (das auch Du, @Biene, hattest - Glückwunsch, dass Du was mitnehmen konntest!) war von daher richtig. Dreht aber auch schnell wieder hoch der Dax.

Meiner bisherigen Einschätzung nach (ich schau am WE mal genauer) sollten Dax und Dow am Montagabend tiefer stehen als heute abend. D.h. die Trendkanaloberkante im Dax nicht nach oben durchbrochen werden.

Grüße und schönes WE

[kevine1]

#345
@spindoctor
Eigentlich sieht es für mich so aus, als bildeten Dow und Dax eine Art SKS. Beim Dax könnte eine "saubere" entstehen, beim Dow wäre sie sehr schief, zudem mit Doppeltop/2. Top Lower High - dort scheint es, als sei der Index heute zu Handelsbeginn gerade nochmal vor dem freien Fall bewahrt worden. Für den Dax wäre die 6.250 demnach mein nächstes Ziel und im Dow 11.300 - danach dann sehen, ob die Trendunterkante im Dow nochmals hält oder ob es direkt weitergeht Rg. Unterstützung im 11.100er-Bereich (usw.).

[spindoctor]

@kevine,

die Trendkanäle sind nur tagesgültig, da sie auf 2 Punkten basieren. Ein Trend hat sich auch in allen anderen Werten bisher nirgends herausgebildet. Deswegen orientiere ich mich z.Zt. nur an der GD 38- und 100-Tage-Linie. Besonders beim Gold.

Zudem hat der US-Kongress heute ein 300 Mrd. Hilfspaket zu Gunsten der angeschlagenen Häuslebauer, Freddie, Fannie und Co. gebilligt.

schönes WE
mfg

[kevine1]

Wieder zwei US-Banken pleite und ich frag mich, ob die gute Sommerstimmung mit den niedrigen Volumina die Kurse dennoch weiter hoch treibt und die Nachrichten einfach weggesteckt werden oder nicht. Trau dem Markt momentan alles zu.

http://biz.yahoo.com/ap/080726/bank_takeover.html

Weiter bin ich leider noch nicht gekommen...

[kevine1]

Dies hier ist die zweite negative Nachricht, die übers WE verarbeitet werden musste.

5.07.2008 - 19:58
Fannie Mae/Freddie Mac: S&P setzt Hypothe…

Wie auf beide Meldungen zusammen reagiert wird, das wird interessant sein für die Bestimmung, wohin der Trend sich entwickeln könnte. Geht's trotzdem rauf in den Indizes, werden sie wohl auch die nächsten 20 Bankenpleiten wegstecken, bis es irgendwann kippt. Geht's runter, werden schlechte Nachrichten wieder ernstgenommen und wir kriegen erstmal ne Korrektur. Einen Absturz wohl nicht - von einem Crash im August hab ich noch nie gehört.

Ich tipp aber drauf, dass die Aktienmärkte noch nicht genügend stabil sind und deshalb auf diesem Niveau schon eine Tendenz nach unten haben bei solchen Nachrichten, und das wird morgen ausgelotet. Je nachdem, wie man dann die Börsenstimmung festmacht, könnten Öl und Gold bald wieder nach oben drehen, aber darauf leg ich mich nicht fest und beobachte nur.

[kevine1]

Sorry, Link funzt nicht, hier kurz der Inhalt:

25.07.2008 - 19:58
Fannie Mae/Freddie Mac: S&P setzt Hypothekenriesen auf negative Beobachtungsliste

Washington (BoerseGo.de) - Die Pendel an der Wall Street schlugen wieder in den negativen Bereich zurück, wenn auch nur leicht. Anlass ist wohl die Bloombergmeldung, dass die Ratingagentur S&P einen Teil der Verbindlichkeiten der beiden Hypothekenriesen Fannie Mae und Freddie Mac auf ihre „Negative Beobachtungs-Liste“ setzte. Damit steigt das Risiko, dass das Rating die beiden angeschlagenen Finanzkonzerne heruntergestuft wird. Das würde wiederum deren Fähigkeit einschränken, Gelder aufzunehmen, und damit die Finanzmärkte zusätzlich belasten, heißt es.

Fannie Mae fällt 3,74% auf 11,57 Dollar, Freddie Mac sinkt 5,79% auf 8,30 Dollar.

Ist schon "alt", aber im Gesamtzusammenhang zu sehen, siehe #351.

[kevine1]

Ein paar ausgewählte Infos für die nächste Woche:

Öl: Wachsende Benzinvorräte drücken den Preis

Das Öl setzte heute seinen Rückzug fort, wenn auch nur gemächlich. Experten verweisen auf ein ungewöhnliches Phänomen: Mitten in der Reise- und Feriensaison steigen in den USA die Benzinvorräte kräftig an. Möglich macht das eine deutlich geringere Nachfrage nach Benzin, als Reaktion auf die Preisexplosion beim Sprit. Auch in Europa und Japan geht der Spritverbrauch zurück. Das Ergebnis: Der Crude-Kontrakt für September bröckelte heute 2,23 Dollar auf 123,26 Dollar, meldete AP. Das sind rund 4% weniger als in der Vorwoche.


Gold: Mangelnde Dollarstärke hilft

Der Dollar pendelte heute einen Tick unter dem gestrigen Spielraum. Das schien wieder Goldkäufe anzuregen, da sich das Metall traditionell spiegelverkehrt zum Greenback bewegt. Der Gold-Kontrakt für August gewann heute 4,50 Dollar auf 926,80 Dollar. Das bedeutet allerdings einen Wochenverlust von 31,20 Dollar.


Ausblick:

Montag:
Quartalszahlen: Amgen (Biotech), Kraft Foods (Lebensmittel), Sohu.com (Onlineportal China). Verizon (Telefonriese)

Dienstag:
Quartalszahlen: Colgate-Palmolive (Haushaltswaren). Electronic Arts (Computerspiele). RF Micro Devices (Funk-.Chips), Viacom (Medien: MTV), Waste Management (Abfall-Entsorger, Recycling),

Mittwoch:
16:35 Uhr Ölvorräte der Vorwoche
Quartalszahlen: Akamai (Online Dienstleister) Corning (Flachbildschirme), Starbucks, Visa (Kreditkarten), Walt Disney

Donnerstag:
14:30 Uhr Wachstum Q2 (BIP) plus Arbeitslosenmeldungen der Vorwoche, 15:45 Uhr Chicago Einkaufsmanager-Index vom Juli (Industrieentwicklung im Ballungsgebiet).
Quartalszahlen: CA (Software), Eastman Kodak, Expedia (Online-Reisebüro), Exxon Mobil, Mastercard, Motorola (Handys), Nautilus (Fitnessgeräte), TheStreet,com (Online Finanzinfos), Weight Watchers International

Freitag:
14:30 Uhr Jobdaten Juli (neue Arbeitsplätze, Arbeitslosenquote, Stundenlöhne), 16:00 Uhr Bauausgaben Juni plus Einkaufsmanager-Index USA vom Juli
Quartalszahlen: Nortel Networks (Netzwerkausrüster), Sun Microsystems (Server)


(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Maier Gerhard, Redakteur)

[falcon23]

Hab heute mal mit meinen Vorsaetzen gebrochen und schreib mal auf einer daen. Tastatur kurz sonnige Urlaubsgruesse aus DK.

Kaempf mich abends u.a. uebrigens auch durch Voigts Waelzer - sehr interessant, aber dazu vielleicht ein anderes Mal mehr

Viele Gruesse

bis bald

falcon23

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.597.165 von falcon23 am 28.07.08 12:09:21

Hi falcon,

weiterhin einen schönen Urlaub und viel Sonne!

Bis bald und viele Grüße zurück!

[kevine1]

11.300 im Dow sind schon Geschichte (11.130), die 1.250 im S+P auch wieder durch (1.234), im Dax könnten auch die 6.250 m.E. morgen drin sein. Das Short-Gefühl vom Donnerstag bei umme 6.550 war von daher nicht verkehrt. Vermute, dass die US-Indizes morgen vom heutigen Schlusskurslevel aus eine kleine Erholung proben, danach weiter down.
Für einen gründlicheren Check hab ich leider momentan keine Zeit, dies bitte nur als Kurzeindruck verstehen.

Grüße und GN8

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.602.265 von kevine1 am 28.07.08 22:58:51

Ich finde, im Augenblick bündelt sich alles im Euro/Dollar. Der Euro kann nicht immerzu steigen (oder doch?) bzw. wenn der Dollar stärker wird, verdienen die globalen US-Unternehmen weniger. Aber:

- Crasht die US-Wirtschaft weiter, treibt das den Euro hoch.
- steigt das Öl wieder, treibt das den Euro hoch.
- eine massive US-Rezession würde den Dollar ins Nirwana schicken.
- crasht dagegen die Eurozone durch Spanien u. den Konjunktureinbruch, fällt der Euro.

Der Euo/Dollar-Kurs ist auch gemäß Charttechnik am Wendpunkt. Er wird demnächst rocken.
-Steigt er in seinem aktuellen (gelben) Tagestrend weiter, wird er bald die 1,60 u. damit das Ende der monatelangen Seitwärtsbewegung erreicht haben und sollte dann eine massive Aufwärtsbewegung wie ab Juli 07/Februar 08 folgen.
-Er befindet sich aber auch an der UK des aktuellen Trendkanals. Fällt er aus dem Trendkanal, entsteht eine massive Abwärts-Bewegung, unterstützt durch den Bruch des GD bei der 38- und 100-Tage-Linie. Die nächste Auffanglinie ist der langfristig steigende Trendkanal bei ca. 1,50.
- Bei einer längeren Seitwärtsbewegung werden auch die GD und der Trend gebrochen, also erst mal abwärts und dann wieder in die Seitwärtsbewegung.


@kevine, bei plötzlichen, relevanten News bist Du wirklich am Puls der Zeit, Danke.

P.S. nachbörslich: Merrill Lynch mit Doppelschlag: Wertpapier-Verkauf und Kapitalerhöhung und dann noch die Q am Mittwoch und Donnerstag, gezuckert mit den US-Zahlen am Freitag.

Dientstag, 29
08:00 BP 2.Q
HypoVereinsbank HV
16:00 US Verbrauchervertrauen 07/08

Mittwoch, 30
Siemens 3.Q
07:15 Deutsche Postbank 2.Q
07:30 Bayer 2.Q
07:30 MAN 1.HJ
08:00 Lufthansa 1.HJ
11:00 EU Geschäfts-, Verbraucherstimmung u. Geschäftsklimaindex 07/08
13:00 US Hypothekenanträge
14:15 US Arbeitsmarktbericht 07/08
16:35 US Ölmarktbericht
Starbucks, Visa 2.Q
22:15 Walt Disney 3.Q

Donnerstag, 31
07:30 Dt. Bank, Metro, BASF, Dt. Post 2.Q
08:00 DE Großhandelsumsatz, Arbeitsmarktstatistik 06/08
08:00 Shell, Unilever 2.Q
08:30 Continental 2.Q
09:55 DE Arbeitsmarktdaten 07/08
11:00 EU Arbeitslosigkeit 07/08, EU Vorabschätzung Inflation 07/08
14:00 Motorola 2.Q
14:30 US BIP 2.Q, US Arbeitskosten 2.Q, US Erstanträge Arbeitslosenhilfe
15:45 Einkaufsmanagerindex Chicago 07/08
16:35 US Erdgasbericht
17:00 Crédit Agricole 2.Q
Exxon 2.Q
20:00 Dt. Börse 2.Q
21:00 US Agrarpreise 07/08

Freitag, 01
Linde, UniCredit 2.Q,
08:00 DE Einzelhandelsumsatz 06/08
09:55 DE Einkaufsmanagerindex 07/08
10:00 EU Einkaufsmanagerindex verarb. Gewerbe Eurozone 07/08
11:00 EU Vierteljährliche Sektorkonten 1.Q
14:30 US Arbeitslosenquote u. Beschäftigte ex Agrar 07/08, US Stundenlöhne 07/08, US Wochenstunden 07/08
16:00 US ISM Index 07/08, US Bauausgaben 06/08
Sun Microsystems, Chevron, Total 2.Q, Yahoo HV

mfg

[kevine1]

Guten Morgen @spindoctor,

genau das gibt mir auch gerade Rätsel auf. Danke für die schöne Analyse.
AUD/USD z.B. ist in ähnlich prekärer Lage. Hier hatte ich neulich mal auf den schönen intakten Aufwärtstrend und den Keil hingewiesen.

Kurz-Analyse godmode von gestern:

>AUD/USD - Oberseite favorisiert
Datum 28.07.2008 - Uhrzeit 20:10 (© BörseGo AG 2007, Autor: , © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

AUD/USD hat sich im Zuge der USD-Schwäche auf breiter Basis weiter in Richtung der geraden 0,96-Marke vorgearbeitet. Das Währungspaar erreichte bei 0,9591 jüngst sein aktuelles Tageshoch. Der heutige Kurssprung habe eine stärkere Dynamik, so dass sich frische Longpositionen anböten, meinte ein Analyst. Die nächsten Kursziele lägen bei 0,9600 und 0,9640, hieß es. Gegen 18:08 Uhr UTC notiert AUD/USD bei 0,9572. (md/FXdirekt)<



Der Aufwärtstrend seit August 07 ist verletzt. Der Keilausbruch dürfte m.E. eher von untergeordneter Bedeutung sein, da er schon weit in die Spitze gefüllt ist. Trotzdem sieht mir das ein bisschen shortig aus.

Banken:

Donnerstag die Deutsche Bank mit Zahlen - daher kurz ein Blick auf den Chart: Reversal genau an den Widerstand bei 61 E erledigt und nun zurück auf die 57 E, wo kürzlich ein erneutes Verkaufssignal ausgelöst wurde. Mom. 56,92 E.

Good Trades & Grüße

[kevine1]

Die neulich angedachte SKS im DAX (120 min) nun da. 6.280 durchbrochen, kurz zurückerobert, 6.250/60er Bereich könnte heute noch drin sein und im Laufe der Woche vll. die 6.150er-Zone.
Muss jetzt wieder was tun und schau mittags nochmal rein.

[kevine1]

Na, die U.S.-Regierung hat ja Geld ohne Ende, die Autobauer sollen jetzt vielleicht auch eine Finanzspritze kriegen:

29.07.2008 - 08:53
Regierungs-Kredite für US-Autohersteller?

Washington, D.C. (Boerse-Go.de) - Die politische Unterstützung für einen Gesetzesentwurf, der Kredite von bis zu 25 Milliarden Dollar für Automobilhersteller in den USA vorsieht, wächst. 71 Mitglieder des US-Repräsentantenhauses stützten gestern das so genannte “Advanced Technology Vehicles Manufacturing Incentive Program”, das den Autoherstellern helfen soll, spritsparende Fahrzeuge zu bauen. Der Benzinverbrauch soll auf rund 6,5 Liter auf 100 Kilometer gesenkt werden – bis 2020. Der enorme Kostenaufwand, den Hersteller wie General Motors, Ford und Chrysler nur schwer stemmen können, soll durch günstige Kredite der Regierung unterstützt werden.


RSS-Feed RSS-Feeds Übersicht
(© BörseGo AG 2008 - http://www.boerse-go.de, Autor: Stanzl Jochen, Redakteur)

[kevine1]

Zu #357 hab ich noch den langfristigen Chart zum Dollar-Index :





Boden für Bearmarketrallye oder wieder nur ein Zwischenhalt im Abwärtstrend seit 2002 wie Januar 07-Februar 08, das ist die Frage - etwas näher dran an der GD 200 ist er nun.



Ich werte es eher als weitere Bearflag, aber mal sehen.

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.602.868 von spindoctor am 29.07.08 08:02:53

Heute morgen auf die Brisanz aufmerksam gemacht und schon passiert die massive Bewegung. Der kleine (gelbe,#357)) langsam gebrochen, beim GD-38 nimmt er Fahrt auf, beim GD-100 ein Panik-Absturz und nach Bruch des Trendkanals massiver, geordneter Kursverlust. Da hat der Dollar schön gerockt und der Euro 2 Cent an einem Tag verloren.

mfg

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.604.611 von kevine1 am 29.07.08 11:44:02

Worauf beziehen sich den die verschiedenen vertikalen Skalierungen in den Dollar-Indexen?

mfg

[kevine1]

Hallo spindoctor,

super gesehen! Was für ein Ausbruch!
Mich hat das Thema ja auch gleich gepackt, aber ich bin während der Arbeit leider nicht über die godmode-Charts hinaus gekommen und habe nur mal zum Vergleich die bearischen und die bullishen Argumente in den Graphiken verglichen. Da diese Analysen also nicht von mir sind (Quelle unten links im Bild), kann ich leider nicht sagen, wie der Verfasser auf die Skalierungen gekommen ist.

Mein Dax-Szenario lief auch fast nach Plan. 6.250 hatte ich angepeilt, es wurden nur 6.264,74. Für den Nachmittag hatte ich mir höhere Kurse vorgestellt, da ich wie gestern geschrieben davon ausging, dass der Dow über der 11.1xx wieder nach oben drehen würde. Dass im Dax die Nackenlinie der SKS mit einer derart riesigen Stundenkerze geknackt werden würde, hat hingegen wohl die meisten überrascht. Ich war auch geplättet, um so mehr, als ich den S+P da noch knapp unter der 1.250 rumdümpeln sah, wo ich für den schon die 1.260 im Plan hatte, und ich mich fragte, was denn in den Dax gefahren war. Bei 1.260 hat er dann geschlossen, also nichts Aufregendes, Normalkorrektur nach dem Abverkauf neulich erledigt.

Was den Indizes aber m.E. tatsächlich Schub geben könnte, wäre eine Fortsetzung der Dollar-Erholung. Muss ich mir nochmal durch den Kopf gehen lassen.

GN8

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.608.793 von spindoctor am 29.07.08 19:23:37

... und der Auslöser für den Sturz ist dann laut Agenturen folgende lächerliche Meldung:

>US-Verbraucher sorgen für späte Kursgewinne an Europas Börsen

FRANKFURT (Dow Jones)--Die US-Verbraucher haben am Dienstag dafür gesorgt, dass die europäischen Aktien überwiegend freundlich aus dem Handel gegangen sind. Bis zum Nachmittag hatten hohe Abschreibungen von Merrill Lynch und die Aussicht auf eine Kapitalerhöhung von 8,5 Mrd USD seitens der Investmentbank noch für Kursverluste gesorgt, vor allem bei den Finanzwerten.

Gegen 16.00 Uhr teilte das Conference Board mit, dass der Index des US-Verbrauchervertrauens im Juli auf 51,9 gestiegen ist von 50,4 im Juni. Von Dow Jones Newswires befragte Analysten hatten mit einer Erholung auf 51,0 gerechnet. Nach Angaben des Conference Board gaben 32,8% (Juni: 31,9%) der rund 5.000 befragten Haushalte an, dass die Wirtschaftslage in den USA schlecht sei, während der Anteil, der sie als gut bezeichnete, auf 13,1% (11,5%) stieg.

Marktteilnehmer führten diese positiven Zahlen in erster Linie auf den im Juli gesunkenen Ölpreis zurück. Zudem revidierte das Conference Board den Juni-Wert auf 51,0 von zuvor 50,1 nach oben.<

Für mich der klassische Fall, wo der Kurs die Nachricht sucht.

[kevine1]

P/C Ratio im S+P neutral, also im Dax auch weiter seitwärts mit 100-150 Punkte Tagesschwankung für mich wahrscheinlicher als Crash oder Rallye.



Still ruht der See, auch laut V-Dax, tun nur alle fürchterlich manisch-depressiv, kriegt man ja einen Koller, wenn man keinen Überblick hat.

Euro/USD im Auge behalten. Letzte Woche hat das Öl die Indizes gar nicht so sehr interessiert, da wäre viel mehr Rallye-Potential drin gewesen. Jetzt auf einmal soll der gesunkene Ölpreis via "gestiegenes Verbrauchervertrauen" den Dollar und damit die US-Indizes und im Schlepptau den Dax beflügeln?
Da stinkt was, das ist an den Haaren herbeigezogen. Brauchen wohl Polster für die nächsten bedeutenden Finanzzahlen.

[kevine1]

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.610.947 von kevine1 am 30.07.08 00:28:07

Der Dax ist gestern am Trendkanal punktgenau abgeprallt.


Wie sich das weiter entwickeln könnte, zeigt der Nasdaq-100 seit 1 Monat. Dabei ist der GD-100 parallel zum Trendkanal.


mfg

[kevine1]

@spindoctor
Danke, wie immer sehr hilfreich!
Bin übrigens nun wieder short im Dax.
Aber schreibfaul wg. Hitze, püh.

Schönen Abend erstmal, Grüße

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.617.414 von kevine1 am 30.07.08 18:49:10

Gold kann morgen steigen, befindet sich aber immer noch im kl. gelben Trend. Erst beim Durchbrechen steht es perspektivisch grün. Wenn es aber den großen Trendkanal bei 888,31 nach unten bricht, gibt es eine massive Abwärtsbewegung.


mfg

[kevine1]

@spindoctor,

Gold: Sehe ich genauso! Ich habe heute auf steigenden Ölpreis nach dem Ölmarktbericht gesetzt. Eine Zwischenerholung (zumindest) bot sich auf diesem Niveau an und die Indizes waren in einem Bereich, in dem ich derzeit öfters mal einen Short-Einstieg versuche. Mein favorisiertes Szenario ist die Seitwärtsrange wie Du sie im Nasdaq heute dargestellt hast mit plötzlichem Ausbruch nach unten. Die Seitwärtsbewegung könnte sich aber noch über den ganzen August hinziehen. Im S+P haben wir sie auch, da ist die Range von Ende Juni bis Ende Juli 1.200-1.290.

Ich bin deshalb nicht davon überzeugt, dass Euro/USD, Öl und Gold jetzt schon in den freien Fall übergehen. Erstens ist da sowieso hohe Vola, also auch kräftiges Aufbäumen zu erwarten (Öl z.B. heute von 121 auf 127). Zweitens ist die Iran-Geschichte noch nicht vom Tisch, wird aber aktuell runtergekocht, vielleicht auch, um angesichts der prekären Lage im Dow vor den Wahlen die Ölspekulationen erstmal zu beruhigen. Kommt da plötzlich wieder Säbelrasseln von wer-weiß-woher, steht das Öl schnell auf 150, denn rein charttechnisch ist zwischen 100 und 120 ein weitgefächertes Auffangnetz an Unterstützungen.

Es ist auch für mich trotz des gestern diskutierten Ausbruchs nach unten im Euro/USD noch nicht gesagt, dass er nicht wieder in den Aufwärtstrend zurückkehrt bzw. der Dollar wirklich eine Bodenbildung hin zu einer Bearmarketrallye schafft, welche ihrerseits die Indizes hochziehen würde. (Schade übrigens, dass Deine Charts nur so kurze Zeit sichtbar sind.)
Es ist sehr komplex und man wird in diesem Marionettentheater durch vielerlei Meinungen verwirrt.

Ich brauche immer das große Zeitfenster für die Trendrichtung und das kleine mit den Kanälen zum Traden, wie Du sie ja auch machst auf andere Weise.

Zum Dax stelle ich mal eine grobe Skizze ein, wie es sich im größeren Zeitfenster ganz simpel aus meiner Perspektive darstellt und warum ich noch short eingestellt bin:

[kevine1]

Damit keine Missverständnisse aufkommen,

dieser Satz bezieht sich auf den DAX:
Mein favorisiertes Szenario ist die Seitwärtsrange wie Du sie im Nasdaq heute dargestellt hast mit plötzlichem Ausbruch nach unten.

(also nicht auf Gold)

[kevine1]

Tolle Vola, in 15 Minuten von 6.537 auf 6.454
Bleibe weiter short im Dax. TP angepeilt für 6.370 (muss nicht heute sein).

[kevine1]

Gold sieht mir long aus seit dem Aufsetzen auf die Aufwärtstrendlinie gestern knapp unter 900, 915 gerade, U/J nun wieder in der alten Range 106-107.

Gold wie Öl zogen übrigens schon vor den 14.30-Zahlen an, als der Dax gerade in die Euphoriezone kam.

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.623.635 von kevine1 am 31.07.08 14:47:34

Das war beim Dax wegen des Durchbrechen des GD-38 nach oben bei 6.456. Sieht man auch an der Bewegung ab 6.456 im Tageschart, als er auch den vorgegebenen kl. (gelben) Trendkanal = Tageschart auf 15min. Basis, maximal in seiner Breite nutzte (Bruch an der UK und wieder geschlossen).

Gold GD 38 bei 912,81 (GD-200 920,76)
Euro GD 38 bei 1,5687, (GD-200 1,5663)
schließen darüber geht´s hoch oder darunter geht´s tiefer.



Ich habe in einem toten Thread [urlLink:„China (Hang Seng-Index) schlägt...“ ]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074602-111-120/china-hang-seng-index-schlaegt-dax-und-dow-jones-um-laengen#112[/url] verschiedene Rohstoffwerte mit selbstaktualisierenden Charts u. Trendkanälen zum nachschauen hochgeladen. Das ist zur bisherigen und zukünftigen Entwicklung der Rohstoffe anhand der Trendkanäle interessant.

Das meine Herangehensweise mit GD und aktuellen sowie übergeordneten Trendkanälen zum traden funktioniert, sieht man z.B. auch bei Casameki, der mich seit geraumer Zeit diesbezüglich kopiert und teilweise wörtlich zitiert, sozusagen aus der Hand frisst. Es ist dann lustig, wenn Casameki wieder unmittelbar eine Idee als eigene abgibt und dann den Hang Seng vorstellt, obwohl es nur um die selbstaktualisierenden Rohstoffcharts ging. Aber er hat´s später gemerkt, denn danach hat er einen Rohstoff vorgestellt.

mfg

[kevine1]

Mann mann mann, die hämmern ja ganz schön gegen's Tor heute, die Amis... Aber jetzt wieder die x-te lange rote Kerze, ist ja kaum zum Aushalten
Na, ich habe einen komfortablen Dax-Short-Schein, mit dem ich im 6.500er Bereich immer einsteige, Stop nachziehe und dann nach 50-100 Punkten Cash mache. Der Short-Trade von gestern brachte nur 20, da habe ich ihn zu lange "reisen" lassen und dann knapp im Gewinn bei 6.480 ausgestoppt. Zu lange gewartet mit dem Verkauf.

@spindoctor,

der Hang-Seng-Thread ist ja genial - sowas hat mir gefehlt.

Ich verstehe Deine Methode immer besser, verfolge damit zur Zeit Dow, Dax und Gold und versuche, sie mit meinen Trendlinienfächern zu koppeln.

Werde mir mal ein Musterdepot mit Scheinen anlegen, wo ich meine Einschätzung Deiner Charts "niederlege" und verfolgen kann, ob ich damit klar komme oder ob ich irgendwo Interpretationsschwierigkeiten habe. Was zum Beispiel ist, wenn sich der Kurs zwischen zwei Trendkanälen im Niemandsland bewegt? Raushalten oder aktuelle Trendrichtung zum nächsten Kanal hin traden?

Beim Gold z.B. kamen wir mit unterschiedlichen Methoden aufs selbe Ergebnis. Für mich war entscheidend, dass die Aufwärtstrendlinie gestern gehalten hat und ein paar altbekannte Widerstände zügig überwunden wurden. 938 und 950 wären nun die nächsten Hürden, bei 887 evtl. auf short drehen.

Heute war's eigentlich egal, auf welcher Seite man bei Dow & Co. stand, es war für jeden was dabei. Bin aber auch völlig geschafft von der Vola und der Hitze und spare mir alle weiteren Ideen für morgen auf.

Schönen Abend, Grüße

[kevine1]

P.S.
Nachmittags musste man im Dow als Shortie noch Angst vor der 11537 und der GD haben, aber jetzt sehe ich die 11.370, also wieder alles im Lot.

[casameki]

werter doctor,

ich kenne diesen thread seit zwei tagen (kevine hat mir den link gesendet) und habe mich durch die letzen 50 postings geschnüffelt.

ich finde es ebenso lustig, wie du raubkopieren unterstellst.
das thema GDs hatten wir vor en paar monaten mal diskutiert, ich gab dir im übrigen recht.

seitdem habe ich nichts von dir gelesen, nichts von dir gehört.

in anderen threads tauchtest du nicht mehr auf - wohl weil du dich hier austobst.

den hang seng thread habe ich vor drei minuten zum ersten mal gesehen.

meinen hang seng chart im kernie-board steht da seit anfang juni - immer mal wieder, so alle zwei wochen ...

auch einen AUS/USD-chart sah ich hier - in kernies board habe ich dergleichen schon im mai eingestellt ... nur bevor mir weiterer datenklau angehängt wird.

du bist ein schlauer fuchs.
aber auch ein eitler.

was ich nicht kenne, das kann ich nicht kopieren.
das man ähnliche gedanken haben kann, das scheint wohl ausgeschlossen?

ich fresse nur aus einer hand - meiner eigenen.

ich mag diesen schwanzvergleich nicht - aber ich schrieb die einst per BM: sowas geht mir auf den

[kevine1]

Hi casa,

möchte nur kurz einwerfen, dass der AUS/USD-Chart von mir war. Ich war über eine ATH-Meldung gestolpert und hatte ihn mal ins Visier genommen.

Ansonsten hab ich nix zu sagen, außer dass wir versuchen, hier sehr eigenständig unsere Arbeit zu machen. Anregungen aus dem Board sind durchaus dabei, werden aber weiter verarbeitet.

Und ich persönlich würde mich natürlich freuen, wenn wir ab und zu mal konstruktiven Besuch bekämen, auch von Dir - schon deshalb, weil wir zum Beispiel nach der Mengenlehre einige Kongruenzen haben

Die Eitelkeiten helfen doch keinem weiter, ihr Schätzis.

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.627.215 von kevine1 am 31.07.08 22:10:23

ich finde dieses board nach erstem durchpflügen sehr lesenswert.
aber auf die abschreibenummer habe ich keinen bock.

ich werde jetzt vor jedem posting in dem anderen thread hier reinschauen müssen um zu checken, ob ich nicht zufällig 10 minuten nach spindoctor einen rohstoffchart poste oder auf eine chartmarke aufmerksam mache, die hier schon erwähnt wurde ...

ist ja wie bei der geschichte mit dem hasen und dem igel.

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.627.259 von casameki am 31.07.08 22:16:27

casa,

so zeitnah wie Du Einschätzungen und Trades postest, bist Du doch über jeden Vorwurf erhaben.

Ich schaffe das zeitlich leider nicht, kann nur meine Einschätzung und Strategie darlegen und hoffe, dass man mir das im Gesamtbild abnimmt, was ich mache.

Was Du heute long und praktisch realtime im Board durchgezogen hast, habe ich mit Respekt verfolgt und dennoch meinen Short-Plan konsequent durchgezogen, dabei auch meinen Schnitt gemacht. Geht doch wunderbar. Deshalb glaube ich nicht, dass es hier irgendjemand nötig hat, dem anderen was zu klauen. Es gibt nur ähnliche Interessen.

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.627.414 von kevine1 am 31.07.08 22:42:12

ich finde ideenklau voll ok.
dafür sind solche foren doch da.

aber ich kannte dieses hier bis vor zwei tagen halt nicht.

an den meisten tage - insbesondere wenn ich alle 3 minuten ein posting vesende - lese ich nichts bei WO ausser meinen eigenen preview und kommentare zu meinen vorherigen eigenen posts.

schreibfrequenz, chartbetrachtung (insbesondere wenn ich im scalpmodus bin) und ein wenig arbeit nebenbei lassen das gar nicht zu.

erst abends flöhe ich mich durch die boards.
auf der suche nach lästereien über mich ...

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.627.458 von casameki am 31.07.08 22:50:44

an den meisten tage - insbesondere wenn ich alle 3 minuten ein posting vesende - lese ich nichts bei WO ausser meinen eigenen preview und kommentare zu meinen vorherigen eigenen posts.

Da bist Du genauso veranlagt wie ich, sind wir nun Autisten Mir reicht auch meine Chartgalerie und das Kindergewusel (Lieblingssatz: "... noch zehn Minuten!!!) und abends stöbere ich rum nach Bestätigungen der eigenen Meinung oder aber Schocks Und manchmal findet man was Tolles, was man aufgreifen und recherchieren kann.

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.627.052 von kevine1 am 31.07.08 21:48:30

Dax 6.400 - ich darf mich mal freuen, o.k.
30 Pünktchen hätte ich gern noch, S-L jetzt aber eng nachgezogen, vielleicht fliege ich gleich raus.

[kevine1]

Na, wat iss'n dat für ne Beteiligung hier, S+P kämpft grad wieder mit der 1.260 - ist doch interessant...

Thread: Trader's Corner

6.370 Dax war meine Schätzung für den Schlusskurs in Posting #2 Dax-Tipp-Spiel heut früh -
kam ganz gut hin, Wertung steht noch aus.

Bislang noch nicht ausgestoppt mit den shorts. Halte ggf. auch übers WE.

[kevine1]

S+P 1.258

Die können mich alle mal, der Markt will runter und wird nur hochgezogen. Man sieht es jeden Tag. Mit guten Scheinen sitz ich die scheixxe locker aus und freu mich täglich über 50-120 Punkte Gewinn.

[kevine1]

ausgestoppt mit +80 P. Dax


Schönes WE!

[kevine1]

Jetzt kommt wieder der allabendliche Ausverkauf und ich hab mich ausstoppen lassen

[kevine1]

Wochenendlektüre:

Neuer Maßstab für Abschreibungen bei Banken: 22 cent

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/392185.htm…

Bankrotte Banken dürfen FED anpumpen:

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Kreditkri…

Einschränkungen für Leerverkäufe bislang nicht erfolgreich und Regelung zum Naked-Short-Selling verlängert bis 12. August:

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Leerverk%…

Bankenpleite gibt's auch wieder, 70 weitere Banken auf der Roten Liste (wird wohl eng für den Einlagensicherungsfonds)

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Kreditkri…

Aber die Charttechniker bei godmode sind bullish für den August, dann malen wir mal fleißig weiter unsere Linien!

[kevine1]

Tolles W.O.,
jetzt hab ich hier alles zu den Rohstoffen aufgelistet und nun heißt es, ich dürfe nicht posten weil kein Vollmitglied Bin ich doch!

[kevine1]

Nochmal Kurzfassung, nachdem der Wutausbruch gnädig angenommen wurde

@spindoctor - Kurzinterpretation Deiner Rohstoffcharts mit der Bitte um Feedback, ob Du es auch so/ähnlich siehst:

Platin fallend Ziel 1.4xx
Palladium long @360
Kupfer short @7.600 Ziel 7.0xx
Aluminium short @2,900 - evtl. aber Fehlausbruch?
Nickel neutral
Zink neutral
Blei short
Orangensaft long @102
Zucker noch long, sieht insges. sehr bullish aus, nähert sich aber TK-Oberkante
Kaffee long
Kakao long (über GD38)
Mais evtl. long @ 550
Soja short ->1.250?
Brent??? aif GD100
Gold brenzlig, long, könnte halten die TK-Unterkante
Euro/USD jedoch short

- - - also sehr gemischtes Bild.

[macvin]

Erst mal: Danke an die Einladung hier mal was zu äussern an Falcon mit der Entschuldigung, dass ich das bisher nicht wahrgenommen habe. Die Zeit.....

Zweitens: hallo @ kevine

Drittens ganz kurz: Gold an wichtigen Marken. GD200 im Daily knapp unterschritten. Das macht Gold gerne, das ist aber noch kein Beinbruch und diese GD200-Marke ist in einem Golduptrend meist enorm signifikant.

Möglicherweise nur die Vorbereitung auf einen Ausbruch nach oben, kurz nach der heutigen FED-Entscheidung. Euro auch derzeit in einem sehr labilen Bereich, der schnell bis 1,53 führen, aber auch urplötzlich nach oben drehen könnte.

Wenn es heute nach den FED-Daten noch mal runterkracht, dann PZ Zone 850-870. Spätestens dort werde ich mich dann Stück für Stück für einen langen Anstieg bei Gold positionieren (zumindest versuche ich das).

Geht es heute schon nach oben, dann ebenfalls long, aber mit dem Hintergedanken, dass das dann ev. noch nicht der finale Einstieg zum Anstieg ist.

Nur ein kurzer Rohentwurf meiner Strategie für die nächsten Monate.

Good luck für alle.....

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.643.691 von kevine1 am 04.08.08 16:08:25

Meine Shortliste im Zusammenhang zu den UK- und OK der Trendkanäle.
Soja bis OK 1.239 (UK 1.101)
Öl bis OK 110 (UK 97,10)

Am oder im Trendkanal
Mais an OK (UK 400)
Weizen an OK (UK 440)

Platin bis UK 1.422
Kupfer bis UK 7.040
Zucker bis UK 12,05
Blei bis UK 1.583

evtl. Bruch bzw. Bruch des Trendkanals
Orangensaft an UK 102,50
Palladium an UK 354,30
Alu bis UK 2.600
Nickel TK durchbrochen, im kl. Trend an UK
Zink TK durchbrochen
Baumwolle TK durchbrochen

Besonderes
Kaffee UK 135,60 verlassen -->up?
Kakao im kl. Trend an UK (bis OK 1.067, UK 945)

Die langfristigen, blauen Trendkanäle in den kleinen langjährigen Charts oben links sind relevant. Die blauen Trendkanäle sind in die großen Charts übertragen. Alle Charts außer Palladium sind vom 27.07. Die extremen Kursanstiege teilweise seit November bis März waren m. E. Übertreibungen, denn Chinas und Indiens etc. Wachstum hat nicht erst im November begonnen, sondern war nur ein Substitut gegen die Dow- und Daxverluste: ein Hysterie auf Rohstoffe.




Bewegen sich die Kurse wieder innerhalb der größtenteils steigenden Kanäle, stehen sie im Kontext zum Wachstum Chinas, Indiens etc. Eine Rezession, Trendbuch nach unten, ist in den Kursen nicht eingepreist. Deswegen favorisiere ich Shorts auf Rohstoffe, wobei ich mit Ausnahme von Kakao (s. kl. Trend!!!) Kaufkurse über einen Trendkanal bzw. an der OK interessant finde. Kursziele sind für mich die UK der Trendkanäle. Die „selbstaktualisierenden“ Charts funktionieren nicht oder werden erst nach Tagen aktualisiert. Deswegen benutzen die Analysten wohl auch nicht ihre eigenes System, sondern von tradesignalonline. Nun sollte wieder mal ein Up kommen.

Im MD habe ich ein Zucker-long u. –short, Alu-short u. –long, Mais-short, Soja-short (+44,12%:cry, Platin-short und ein Kupfer-short.

mfg

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.651.588 von spindoctor am 05.08.08 15:21:19

Hallo spindoctor,

schöne Charts, aber den blauen Trendkanal bei Gold halte ich doch für übertrieben tief. Mittlerweile hat Gold den GD200 bei 890 doch massiv angesägt. Das ist immer noch im grünen Bereich, wenn es nicht 2-3 Tage so bleibt. Der USD ist ziemlich eindeutig auf dem
Weg Richtung 1,53 (Horizontalwiderstand, GD200 auch in der Nähe) und würde Gold wohl mit nach unten nehmen, wenn es so kommt. Öl ebenfalls auf dem absteigenden Ast mit möglichem PZ 100 oder sogar 100.

Zu allen anderen Werten kann ich nix sagen, da ich sie nicht beobachte. Bestenfalls Zucker: Gap sollte geschlossen werden. Ansonsten bin ich langfristig eher bullish für sugar.

Jetzt schauen wir mal, was uns Ben heute Abend beschert. Und wie die Underlyings danach (und auch Morgen) reagieren.....

[kevine1]

@macvin

Hallo macvin,
schön, dass Du mal wieder an Board bist! Freut mich sehr, und danke für Deine Einschätzung zu Gold.

Ich war den ganzen Tag unterwegs und muss mich gleich erstmal orientieren, schicke also nur den Gruß ab...

@spindoctor,
danke für Deine Charts & Deine pers. Interpretation, werde das nachher mal mit meiner abgleichen und komme dann drauf zurück.

Wisst Ihr was, ich habe zwar einen längerfristigen Dax-Put im Depot (LZ März 09), aber heute bin ich super misstrauisch und traue den Indizes zu, auch nach oben auszubrechen, da es im Dax heute über die 38-Tage-Linie ging. Habe für kurzfristige Puts gestern schon den Kopf eingezogen und alles geräumt, nun bin ich mal gespannt. Zwei größere Widerstände sehe ich noch bei 6.577 und 6.600 (obere Abwärtstrendlinie). Geht's drüber, sollten 6.800 auch kein Problem sein, trade ich aber nicht bzw. nur von oben weg, also Highs shorten.

Jetzt erstmal Feierabend und dann mal schauen, ob Mr. B. die richtigen Worte findet, um die Meute noch ein bisschen bei Laune zu halten.

Viele Grüße

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.654.316 von kevine1 am 05.08.08 19:40:41

05.08.2008 - 20:41
Fed-Erklärung zur Zinsentscheidung

Washington (BoerseGo.de) – Die US-Zentralbank Fed hat den Leitzins unverändert bei 2,0 Prozent belassen. Im begleitenden Kommentar führen die Währungshüter an, dass sich die wirtschaftlichen Aktivitäten im zweiten Quartal aufgrund steigender Konsumausgaben und höherer Exporte auf Expansionskurs befinden. Allerdings hat sich die Lage auf dem Arbeitsmarkt weiter verschlechtert und die Finanzmärkte sind weiter „beträchtlichem“ Stress ausgesetzt. Die zögerliche Kreditvergabe der Banken, die fallenden Immobilienpreise und die hohen Energiepreise werden laut Einschätzung der US-Notenbank die US-Wirtschaft in den kommenden Quartalen weiter belasten. Die Zinssenkungen der Vergangenheit und die Liquiditätsspritzen der US-Notenbank sollten die US-Konjunktur langfristig wieder auf Wachstumskurs zurückführen. Die Notenbanker zeigen sich besorgt über die durch den rasanten Anstieg der Energie- und Lebensmittelpreise verursachten Preissteigerungen. Die Fed geht davon aus, dass sich die Inflationstendenzen Ende des Jahres abschwächen, der Inflationsausblick bleibt weiterhin sehr unsicher. Obwohl die US-Notenbank der US-Wirtschaft weitere Abwärtsrisiken für die US-Konjunktur bescheinigt, wird dem Inflationsrisiko bei ihrer Zinspolitik eine entscheidende Rolle eingeräumt.

http://www.boerse-go.de/news/news.php?ida=942767&idc=2

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.654.316 von kevine1 am 05.08.08 19:40:41

Vergleiche erst die Trendkanäle in den kl. Jahrescharts und dann schau im toten Thread nach. Dort habe ich die Charts außer Blei, Zink und Aluminium eben aktualisiert.

@macvin,
ich habe nur den Trendkanal mit den meisten Berührungspunkten nachgezeichnet.

mfg

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.654.842 von macvin am 05.08.08 20:44:37

@macvin

Der letzte Satz scheint aber die Leitbörsen noch nicht so ganz erreicht zu haben...? Heißt doch eigentlich, dass mit steigenden Zinsen zu rechnen ist.

S+P läuft erstmal wieder Richtung obere Range (1.290?), Gold runter und Öl auch zunächst, letztere besinnen sich aber gerade.

[falcon23]

Grüße Euch alle heute abend hier; viel mehr kann ich im Moment auch nicht inhaltlich beitragen, da ich zwar schon an Anfang dieser Woche zurück aus DK bin, hier aber noch viel regeln muss.
Urlaub kann ja auch so anstrengend sein

@macvin
Schön, dass Du den Weg hierher doch noch gefunden hast - die Zeit läuft mir auch immer weg

Ich hoffe, bis Ende der Woche wieder auf Touren zu kommen -

bis dahin oder etwas früher

Gruß falcon

[kevine1]

Man geht zwar derzeit davon aus, dass durch den sinkenden Ölpreis vielleicht nicht so schnell eine weitere Zinserhöhung nötig sein wird. Aber @casameki hatte in einem anderen Thread auf den CRB-Index hingewiesen, der sich in der Korrektur seiner 200-Tage-Linie nähert. Da müsste doch bald wieder ein kleines Up anstehen und somit ist eine weitere Zinserhöhung keinesfalls vom Tisch.

@spindoctor,
in dem Zusammenhang sehr interessant die Rohstoffcharts. Ich schau gleich mal, kann aber nicht versprechen, heute noch was dazu zu schreiben, weil ich dafür Zeit brauch. Bitte nicht böse sein - weiß Deine Arbeit zu schätzen!

@macvin,
Falcon ist übrigens noch im Urlaub, ich glaube, bis nächstes Wochenende.

Schönen Abend und Grüße,
kevine

[kevine1]

@falcon,

huhu - da haben wir uns glatt überschnitten -
hatte Dir noch eine Woche Urlaub mehr gegönnt!
Welcome back!

[kevine1]

NDX



SPX



S+P mit Bearflag, Nasdaq noch schwächer.

[kevine1]

Bankensektor: Auch hier wäre noch etwas Luft. Sehr hektische und ominöse Bewegungen übrigens, große Gaps und lange Kerzen, sehr nervös.
Inzwischen könnte z.B. Gold auf 850 korrigieren, nur mal als Spekulation.

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.655.761 von kevine1 am 05.08.08 22:29:38

Übrigens sind hier - im US-Bankensektor - Gaps und Kerzen dem Chartbild im März 08 sehr ähnlich!
Nur als Beobachtung am Rande.
Könnte also passen, dass noch eine Welle Up kommt und dann wieder längere Zeit runter, entsprechend dann der Verlauf in den Indizes.

[spindoctor]

Ich habe mir gestern noch kurz vor Sendeschluss ein Call geholt, weil er sich vom Trendkanal her anbot und erwarte ein maximales ausstoppen, wenn er die GD 200 kurz triggert. Wahrscheinlich aber irgendwo bei 880.

[kevine1]

s+p 1290 erreicht -
wenn nicht jetzt, wann dann.

[kevine1]

dr1kjb 3,31
stop s+p>1.300

gn8
unlustiger kevin , plöde märkte

[kevine1]

o.k-
thx for Warnung per BM
VK 3,39
flat
schauen wir morgen weiter.

[falcon23]

Guten Abend @all,

wärmen wir mal ein Lieblingsthema von mir wieder auf :

Intermarket-Abhängigkeiten :

DAX/SP500 und Bondmärkte



Gold und Bonds



Beide Darstellungen in NY-Time.

Beide Relationen zeigen sehr schön die kurzfristigen inversen Relationen von den Aktienmärkten und Gold in Bezug auf die Bonds.

@kevine1
Zu einer Deiner frühreren Fragen bzgl. Korrelationen zwischen Aktienmärkten und Bonds ist mir noch eine Antwort auf den scheinbaren Widerspruch der Abhängigkeiten eingefallen :
Mittelfristig gehen Aktienmärkte und Bonds häufig in die gleiche Richtung, da beide invers von den Marktzinsen beeeinflußt werden.
Kurzfristig stehen beide aber in Konkurrenz, weil häufig die Kapitalflüsse von den Aktien in den "sicheren Hafen" Bonds umgeschichtet werden und vise versa.

Gruß falcon

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.673.505 von falcon23 am 07.08.08 17:56:17

Ehe Widerspruch kommt, ich hab's vergessen zu erwähnen,

die dargestellte Abhängigkeit Aktienmärkte/Bonds ist beim DAX eher schlechter zu erkennen - nichts ist perfekt.

Gruß falcon

[falcon23]

Und der Vollständigheitshalber wollen wir den Euro nicht ganz vergessen.
Ich pers. beachte die Abhängigkeit Gold/USD meistens weniger,
da sie meistens ohne Time Lag auftritt und damit fürs Kurzfristtraden wertlos ist.



Gruß falcon

[kevine1]

Hallo und guten Abend,

habe gerade einen Gold-Call reingenommen, CB9AAM zu 2,93.

Meld mich gleich noch mal...

[kevine1]

2,88 ausgeführt.

So, hallo falcon,

dank Dir für die Übersicht!

Mein Gefühl ist, dass der Euro/USD fast unten ist und Gold eben auch, wobei 845 schon halten sollte, sonst... Beim Dax ist möglich, dass er bei 6600 etwa nach unten dreht, sträubt sich aber noch, 6800 auch möglich... ganz gut tradebar sind momentan die Zwischenerholungen, die auch zwischendurch sich schnell im Trend verstärken können jenseits "beliebter" Marken.

Leute, was hier anrollt gerade, ist kein Gewitter, sondern ein Hurrikan, hab ich den Eindruck - aber das bezieht sich jetzt echt nur aufs Wetter...

Noch kurz zum Tag, die Idee, bei 1290 S+P short zu gehen, war so schlecht nicht. Bin heute gegen 13.15 h aufgesprungen auf den Shortzug im Dax, zweimal Ausstieg verpasst, bei 6537 dann Ausstieg gefunden, soweit o.k., man kann sich nur was rausschnippeln derzeit.

Schönen Gruß

[kevine1]

Dollar-Index an oberer Abwärtstrendlinie seit Oktober 07.

Gold-Chart intraday war nach dem Stop-Loss-Abgrasen eben unter 870 erstmal kaputt, könnte sich aber berappeln auf dem Niveau, siehe auch falcon's Korrelationen.

[kevine1]

Fundamentales:

Schnäppchenjäger stützen Häusermarkt:

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/marktberichte/:US_H…

Quark meiner Meinung nach, denn gleichzeitig geht es den Mittelständlern an den Kragen, denn Morgan Stanley friert Kredite ein. D.h., die Leute müssten evtl. Aktien verkaufen, weil ihnen Gelder gesperrt werden, die sie eingeplant haben. Wenn das Schule macht, nützen dem Hypo- und Aktienmarkt die Hausschnäppchen-Jäger gar nix.
Ist alles nur ein Aufpusten, und der Dax denkt, ihn tangiert das nicht - Finanzkrise ist hinterm Großen Teich.
Leider ahnen das zuviele, die short gehen, deshalb weiß man nicht, wann der Squeeze aufhört und muss auf alles gefasst sein, auch wenn es sich irrational anhört.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.674.805 von kevine1 am 07.08.08 19:37:15

Hallo kevine,

um es zu Ende zu führen; beim S&P gab es nach dem WILL-Spread gegen 12:30 ein Short-Einstiegssignal, welches durch die fallende EMAs auch Bestätigung gefunden hatte. Weitere Bestätigung durch andere Indikatoren ist i.A. ratsam, habe ich für diesen Fall aber nicht aktuell parat.
Zu beachten ist, dass ich aus Ermangelung der US-Bonds den EuroBund als Referenz benutzt habe; ist vielleicht nicht in jeder Marktsituation angezeigt.



Gruß falcon

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.676.174 von falcon23 am 07.08.08 21:18:00

Super, falcon!

Ich nehme im Dax für morgen ganz simpel den 10 Min.-Chart und denke, das Short-Ziel laut dessen Trendkanal könnte bei 6.470 liegen. Bin aber nun nicht mehr drin, richte mich leider immer zu kurzfristig aus, wenn ich mal einen Tag Zeit für Börse habe.
Aber Gold läuft jetzt erstmal in die für mich richtige Richtung.

Gute Nacht!

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.676.174 von falcon23 am 07.08.08 21:18:00

Noch schöner fast der gleiche Spread zwischen EuBund und Gold.
Vorweg leider ein kleines Fehlsignal(roter Pfeil), aber der MACD weist die Richtung.



Gruß falcon

[falcon23]

@spindoctor,

Sehr schöne Übersicht über die Commodities.
Man sollte jetzt für Short-Einstiege Kupfer, Aluminium, Platin und Palladium auf die tägliche WL nehmen. Bei Palladium hat's den ersten wichtigen Support bei 400 mit nem GAP durchtrennt.

Bei Mais hab ich gepennt. Ich hab da nämlich eine fundamentale Story dazu in der Schublade, die weitere Kursrückgänge wahrscheinlich macht. Bin vorm Urlaub nicht mehr dazu gekommen, die hier reinzustellen.
Bei Interesse bitte Bescheid geben.

Gruß falcon

[kevine1]

@falcon

Bei Mais hab ich gepennt. Ich hab da nämlich eine fundamentale Story dazu in der Schublade

Mich würde das interessieren, nicht nur börsenmäßig, sondern auch sonst, da ich im Bereich Nahrungsmittel/Rohstoffe gerne rundum informiert bin.
Da spielt sich eine Menge ab zur Zeit, was mir zu denken gibt. Abholzen des Regenwaldes zum Anbau für Sojabohnen, Leerfischen der Weltmeere, die Projekte von Monsanto usw., nun aber wieder der Einbruch der Düngemittel-Aktien. Ich hoffe - offtopic - dass die Menschheit in der Rezession mal wieder zur Besinnung kommt. Wenn Du da also einen Link hast - gerne.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.677.242 von kevine1 am 07.08.08 22:27:37

Nein, hab leider keinen Link, sonst hät ich Ihn natürlichen schon längst zum Besten gegeben. Werde morgen das Thema mal angehen.
Freue mich ehrlich über Deine Einstellung zu diesem Thema, die meine ungeteilte Übereinstimmung findet.
Ich hab mich bisher auch ferngehalten von Spekulationen in Soft-Commodities welcher Art auch immer. Aber wenn man auf fallende Preise setzen kann, find ich es vertretbar.

G8N
falcon

[kevine1]

Im Dax wurde heute praktisch der gesamte Tagesgewinn wieder abverkauft. Das riecht nicht gut, zumal nicht bei Doppeltopgefahr im Dow. Trotz Ölpreis um 120 Dollar - interessierte heute niemanden.

Ein paar Nachrichten in der Rückschau:

>In Finanztitel: Ein Fass ohne Boden

Die Finanztitel erwiesen sich heute als ein Fass ohne Boden. Die American International Group videos nachrichten ging mit einem unglaublichen Tagesverlust von 18,1 Prozent aus dem Handel. Das ist der größte Handelsverlust innerhalb eines Tages seit 39 Jahren im Dow. Der größte Versicherungskonzern der Welt hatte bereits gestern Abend nach Börsenschluss in den USA einen Verlust von 5,36 Milliarden Dollar im zweiten Quartal verkündet. Die Aktionäre flohen aus dem Papier. Dieses kostete am Abend über fünf Dollar weniger als am Vortag.

Zusätzlich belastet wurden die Finanzwerte durch die Einigung der Citigroup mit den Finanzaufsichtsbehörde über die Rückzahlung von 19,5 Milliarden US-Dollar an Investoren so genannter Auction-Rated Securities sowie die Zahlung einer Strafe von 100 Millionen US-Dollar. Die Aktie verlor daraufhin 6,2 Prozent.

Auch andere Finanztitel wie Bank of America (minus 5,4 Prozent), American Express (minus 4,2 Prozent) und JP Morgan (minus 3,8 Prozent) gerieten in den Abwärtssog.

Schlechte Nachrichten kamen auch von Wal Mart. Der Konzern verzeichnete weniger Umsatzwachstum als erwartet und äußerte sich skeptisch über die Wachstumsaussichten im August. Das verschreckte die erfolgsverwöhnten Anleger des Papiers, das 6,3 Prozent nachgab.[Hat den Dax mittags aber nicht interessiert.]

Lediglich drei Dow-Werte konnten den Handelstag in der Gewinnerzone beenden: Die Technologiewerte von Intel videos nachrichten (plus 3,8 Prozent), Microsoft (plus 1,3 Prozent) und Hewlett Packard (plus 0,8 Prozent).

Die Entspannung, die vom zwischenzeitlich sinkenden Ölpreis ausging, hielt nicht lange. Der Ölpreis kletterte erneut in die Nähe der 120-Dollar-Marke. Am Abend kostete ein Fass der Marke WTI 119,97 Dollar.<

Im Hintergrund maritime Iran-Manöver, die wohl kaum die Tagesschau erreichen.

[kevine1]

Der Plan, dass der Euro/USD bei 1,52 rebounden und Gold mit hochziehen könnte, ging leider nicht auf Nach dem Euro-Rutsch heute nacht habe ich den Vormittag damit verbracht, einen guten Ausstieg zu finden (2,44). Schon erstaunlich, dass es beim Euro praktisch keine Gegenwehr gab an so einer entscheidenden Begrenzung.

[kevine1]

Wenigstens haben die 6.470 beim Dax als Kursziel ganz gut gepasst (#117), etwas übererfüllt das Plansoll mit 6.443 als bisherigem TT - und es ist noch nicht mal vier Uhr

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.681.471 von kevine1 am 08.08.08 11:58:31

Euro hat eine eigentlich massive Unterstützung bei 1,497, Gold bei 846,5. Beide liegen mittlerweile deutlich unterhalb der 200 GD's.

Das machen diese Underlyings gerne: so kurz vor einer Wende noch Schreckschüsse loslassen (Silber übrigens ebenso). Jetzt wird's spannend. Ich liege heftig auf der Lauer, werde mich aber nicht um jeden Preis reinstürzen.

Allerdings hab ich schon des öfteren antizyklisch an solchen Marken gekauft und die rebounds waren dann sehr ertragreich. Man bedenke: Gold kommt von 988 und hat damit in kurzer Zeit fast 140 USD abgegegen, der Euro hat schon über 0,10 € verloren. U.U. muss man einfach mal ein Testpaket loslassen.

Ja und das Öl.... !?

Cu
macvin

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.685.462 von macvin am 08.08.08 16:07:09

Hallo macvin,

das Testpaket hatte ich gestern, weil ich dachte, dass die Euro-Unterstützung hält Ganz umme Ecke gedacht: Alle lauern auf die 850 - vielleicht dreht's vorher
Beim Gold hatte ich ne Weile einen guten Lauf, die letzte Zeit aber kein Händchen. Eher beim Dax.
Wobei mir diese Woche so einiges spanisch vorkommt.
Erst der 200-Punkte-Move im Dax, dann der Euro-Verfall, heute wiederum fallen Indizes, Öl und Gold und Euro im Verein. Es gibt Tage, da blicke ich gar nichts mehr, und deshalb ist es gut, dass jetzt Wochenende ist.

@all
Schönes WE schon mal.

[kevine1]

Mal eben ins Unreine mein Gefühl - noch nicht Plan - für Dow & Co.:
Mit short lieber Füße stillhalten, die von mir favorisierte Short-Zone um 6.570-6.600 Dax scheint mir ein bissl ausgereizt. Ausbruch Dow Richtung 11.700/Dax 6.650 könnte bald kommen. Immerhin sind jetzt die beiden Comic-Brüder zahlenmäßig verarbeitet.

[kevine1]

@macvin

Öl... arbeitet stur und brav seinen Fächer an Unterstützungen ab. So richtig hält nichts. Heute die 118er Zone durch.

Im Prinzip könnte das bei Gold ähnlich laufen.
Aber sage ich lieber nichts mehr, weil...
(s.#426 und weil ich in diesem Bereich mal short ging und Du dann den Run mit machtest)

[falcon23]

Guten Abend @all,
wie gestern versprochen, einiges zu Mais :
Aus dem Trader's Daily vorweg kurz einige Punkte zur allg. Orientierung:

Nachfrage :
Seit ca. 10 Jahren kontinuierlich ansteigend mit jährlichen Zuwachsraten von durchschnittlich 1,67%.
Getrieben wird die Nachfrage in der USA auch durch den zunehmenden Ethanolverbrauch von ca. 10%/jährlich.

USA :
Wichtigster Mais-Produzent und Abnehmer mit Anteilen von 1/3 für Nachfrage und 2/5 für die Produktion.

Asien :
Außer China, welches den Verbrauch durch Eigenproduktion decken kann, neben den USA die wichtigsten
Nachfrager auf dem Weltmarkt.

Angebot :
Wie schon erwähnt ist die USA mit 42,8% der größte Maisproduzent mit industriellen Produktionsmethoden.
Die wichtigsten maisproduzierenden Bundesstaaten der USA dabei sind :
Iowa(19,2%), Illinois (17,7%), Nebraska (11,3%), Minnesota (9,2%) und Indiana (7,9%).
Prozentangaben für die US-Maisproduktion.

Gruß falcon

[falcon23]

und hier aus dem Investor's Daily (11.07.08) die eigentliche Story dazu :

Warum die Mais-Preise fallen werden... und wie man davon profitiert

von Tom Dyson

Ein Freund von mir besitzt eine Farm in Iowa. Er lud mich das erste Mal im
November 2006 zu sich ein. Damals interessierte ich mich für Getreide. Mais
wurde bei etwa 3,30 $ pro Scheffel gehandelt und Sojabohnen bei 6,50 $ pro
Scheffel. Ich wusste, dass sie steigen mussten.

Mein Freund baute Mais und Sojabohnen auf seiner Farm an. Er erklärte mir, dass
sich die Mais- und Sojabohne-Preise seit 10 Jahren kaum bewegt haben... Und
viele seiner Nachbarn hatten es schon lange aufgegeben mit dem Getreideanbau
Geld zu verdienen.

Er zeigte mir ein Ethanol-Werk, einige Meilen von seiner Farm entfernt. Wir
beobachteten eine Planierraupe, die einen riesigen Haufen Mais in ihrer Schaufel
hatte. Alle paar Minuten kam eine weitere Mais-Lieferung.

Dieses Etahnol-Werk wurde erst kürzlich eröffnet. Ein Jahr vorher hatte die
Regierung den Giftstoff MTBE in Benzin verboten. In Raffinerien wird MTBE in
Benzin gemischt, um Motorklopfen zu verhindern. Ethanol verhindert auch
Motorklopfen. So fingen die Raffinerien an, stattdessen Ethanol in Benzin
beizumischen.

Dann unterzeichnete George Bush das Energiepolitikgesetz von 2005. Dieses neue
Gesetz verlangte, dass die Raffinerien 4 Milliarden Gallonen Ethanol in die
Benzinversorgung im Jahre 2006 beimischen ... und 7,5 Milliarden Gallonen vor
dem Jahre 2012. "Energie-Sicherung" war der Grund. 2005 bildete der Ölpreis ein
Hoch, als der Orkan Katrina auf New Orleans traf. Präsident Bush wollte eine
neue Energiequelle entwickeln, um Amerika vor zukünftigen Versorgungsstörungen
zu schützen. Er wählte Mais-Ethanol.

Aber die Vereinigten Staaten hatten nicht genug Ethanol. Also sprang der
Ethanol-Preis in den ersten Monaten 2006 in die Höhe, und Dutzende von neuen
Ethanol-Werken wurden eröffnet, um von diesem Anstieg zu profitieren.

Als ich sah, wie viel Mais diese Ethanol-Werke verschlangen, und wie viele
Ethanol-Werke im Bau waren, wusste ich, dass ein Haussemarkt in den
Getreidemärkten starten würde.

Heute liegt Mais bei 7,20 $, und Sojabohnen bei 16,20 $.

Die plötzlichen hohen Korn-Preise verursachen große Verschiebungen auf den
Rohstoffmärkten. Schweine-Farmer können es sich nicht leisten, ihre Schweine zu
füttern. Sie verkaufen ihre Schweine zu jedem Preis und Ferkel wandern
traurigerweise auf die Farm-Müllkippe.

Schweine-Bauern sind nicht die einzigen, die durch diese hohen Korn-Preise
geschädigt werden. Teures Mais schadet auch den Ethanol-Werken. Das hörte ich
kürzlich von meinem Freund in Iowa. Er erzählte mir ein Gerücht aus dem
Mittleren Westen: 16 Ethanol-Werke sind im Begriff Bankrott zu gehen. Er sagte
mir, dass dadurch 500 Millionen Scheffel Mais auf den Markt freigegeben werden.

Die Mais-Story ist überall in den Medien. Es gibt keine neuen Käufer mehr. Und
mein Freund sagt, dass sein Mais auf seiner Farm so grün und gesund ist, dass er
"Augenschmerzen" bekommt. Wenn dieser ganze Mais den Markt auf einmal
überschwemmt, wird der Mais-Preis fallen.

Ich bin nicht dabei, irgendwelche kurzen Trades auf Mais zu platzieren. Der
Mais-Markt steigt und es gibt keine Prognose wie weit er gehen könnte. Aber ich
bin dabei, meine Aufmerksamkeit auf andere Sektoren der Landwirtschaft zu
lenken. Wie Fleisch. Die Landwirtschaft wird viele Jahre in einem Haussemarkt
sein. Es wird dabei eine Knappheit an Fleisch geben. Schweine und Vieh sind
momentan meine favorisierten Investments.

Good Investing

Tom

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.687.488 von falcon23 am 08.08.08 18:12:47

und auch noch gleich der aktuelle Chart mit 50 EMA, RSI und MACD dazu :



Gruß falcon

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.686.953 von kevine1 am 08.08.08 17:34:09

Na ja, hätte ich bei 850 mal zugegriffen, ganz antizyklisch, dann wären jetzt schon ein paar Nuschen auf dem Konto. Aber es gibt immer eine 2. Chance. Und noch ist nicht raus, ob heute schon die Tiefs markiert wurden. Also weiter an der Seitenlinie und hoffentlich rechtzeitig dabei....

Happy weekend und gute Tradings...

[falcon23]

Heute wurde auf den Aktienmärkten mal wider die Ölkarte gespielt.
Wäre fast vorschnell gegen 14:35 eingestiegen, hab mich dann aber eines Besseren besonnen und den Rechner ausgemacht.

Marktbericht: Börse Frankfurt

http://www.handelsblatt.com/finanzen/marktberichte/dax-faehr…

Melde mich hier auch schon mal prophylaktisch für heute ab

Gruß falcon

[kevine1]

Hallo falcon,

das Handelsblatt ist ganz nett, aber nicht immer auf der Höhe. Ich nehme die nur morgens um sechs als Grob-Info.

Momentan haben wir politische Börsen - die mag ich gar nicht. Klinke mich deswegen mal evtl. einige Zeit aus.

Der Dow bei 11.7xx ist an sich oben meiner Meinung nach, na ja, kann natürlich noch ein Stückchen höher driften, aber ich nehme mal die Linie für short. So bis 11.300 etwa sollten short drin sein, bei aller Euphorie wegen des Range-Ausbruchs.

Der Mais-Bericht ist irgendwie deprimierend, was mein persönliches Werte-Bewusstsein betrifft. Aber so läuft es. Und ich denke, man sollte die Story im Hinterkopf behalten... genauso läuft es!

Lieben Dank dafür.

Ich habe zwei Szenarien im Kopf, die miteinander streiten.

Entweder rutschen Öl, Euro und Gold jetzt durch und wir kriegen eine Bearmarketrallye, die sich gewaschen hat.

Oder aber, wir sind genau am Wendepunkt und müssen nur dem Ausverkauf am Rohstoffmarkt zusehen - dann könnte es drehen.

Beide Szenarien haben für mich momentan noch die gleiche Berechtigung, und es wird schwer sein, herauszuforschen, welchem man die höhere Chance einräumt.

Lieben Gruß, danke für Eure hilfreichen und anregenden Beiträge,
noch ratlos wünsche ich Euch ein schönes WE!

[kevine1]

Trading-Idee:

Daimler könnte jetzt langsam hoch kommen.



Langer Trendkanal down und nun Doppelboden. Ganz nett für Long-Spekulation auch bei evtl. korrigierenden Indizes, denn irgendwo mutt dat Jeld aus den sich abbauenden Überspekulationen in den Rohstoffen ja hin:,-)

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.693.567 von kevine1 am 09.08.08 19:45:19

Hallo Kevine,
also ich finde die meisten Berichte aus dem HB schon recht fundiert und gut recherchiert, es ist natürlich kein spez. Tradingblatt mit min. Nachrichtenticker und sonst. Schnickschnack, aber die Geschmäcker sind wie immer unterschiedlich.
So schnell hätte ich einen Zusammenhang z.B. zwischen möglicher Ölpreiserholung und Kaukasuskonflikt auch nicht herstellen können :

Auch ein drohender Krieg zwischen Russland und Georgien um Süd-Ossetien sorgte für Nervosität. "Wenn sich der Konflikt weiter zuspitzt, besteht eine latente Gefahr, dass das politische Gefüge dort instabiler wird", sagte Marktstratege Christian Schmidt von der Helaba. Das könnte im Hinblick auf die Pipelines in dem Kaukasus-Gebiet zum Problem werden.

Aus diesem Grunde bleibe ich kurzfristig für die kommende Woche auch eher skeptisch für eine weitere Erholung an den Aktienmärkten;
dagegen würde mich eine Erholungsralley z.B. bei Gold und Öl nicht bes. überraschen. Deine Skepsis gegenüber plitischen Börsen teile ich, sie sind einfach zu unberechenbar, als dass man einem Chartbild blind vertrauen sollte.
Ansonsten ist das mit Daimler schön gesehen, aber z.Z. für mich etwas zu riskant.

Kleiner Nachtrag noch zu Mais :
Im Rohstoff Daily (sehe Dein Grinsen geradezu bildlich vor mir, aber irgendwo her muss man sich ja die Infos zusammenklauben ) war im Zusammenhang mit der Besprechnung des Stock to use ratio auch dieser Indikator für den Mais vorgestellt, der aber eher tendentiell auf einen weiteren Preisanstieg hinweisen könnte.

http://www.investor-verlag.de/boersenwissen/rohstoffe/agrarr…

Gruß & schönen Sonntag noch

falcon

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.694.842 von falcon23 am 10.08.08 13:22:38

Aprospos Gold,

wir sind gerade in der komfortablen Situation, den Bruch oder das Halten einer wichtigen Widerstandslinie mitzuerleben.
Da würd ich doch mal fein aufpassen



Gruß falcon23

[falcon23]

Lange nicht mehr auf den COT-Bericht geschaut - so viel hat sich auch nicht viel getan; auf so günstige Einsteigsknoten wie im letzten Jahr werden wir wohl noch lange arten müssen



Gruß falcon

[kevine1]

#437, 438

Gold: Das Thema der Unterstützungslinie hatte ich ja schon ein wenig mit macvin diskutiert. Meine Tendenz geht da eher Richtung Durchrutsch aufgrund des Vorbilds einiger Rohstoff-"Geschwister".

Zu den COT-Daten hier noch eine Interpretation:

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/249467…

Politik: Was Gold angeht, dürfte die Georgien-Krise auf Gold m.E. zunächst keine Auswirkungen haben. Bei Kriegen ist Gold mal gestiegen, mal gefallen, mal im Preis gleich geblieben.

Was das Handelsblatt zu Georgien und dem Ölpreis schreibt: Interessant, dass es thematisiert wird. Ich hatte den Gedanken auch, denn diese Kaukasus-Region ist erstens rohstoffreich und zweitens eben nur 100 km vom Iran entfernt. Georgien als christliches und pro-westlich orientiertes Land und NATO-Alliierter könnte da bei den Amerikanern durchaus Begehrlichkeiten wecken, sich einzumischen, womit es zu einem Stellvertreterkrieg und "neuer Eiszeit" (heute von den USA so als Warnung ausgegeben) zwischen USA und Russland kommen könnte. Das ist die Brisanz an der Geschichte. (Passenderweise hat der Spiegel gerade ein Special zur Geschichte des Kalten Krieges herausgebracht). So furchtbar ich die humanitäre Katastrophe in Süd-Ossetien und Georgien finde, so bin ich doch entgegen den Appellen unserer Kanzlerin der Meinung, dass die Russen hier das Richtige getan haben, nämlich dem Alleingang Georgiens, Abtrünnige militärisch zurückzuzwingen, einen Riegel vorzuschieben, denn Reisende soll man nicht aufhalten. Wenn die Menschen in Südossetien sich nicht mit Georgien identifizieren können und Abchasien mit seiner Jahrtausende alten Kultur sich noch viel weniger, dann sollte man diese Provinzen meiner Meinung nach ziehen lassen. Für den Weltfrieden könnte es gut sein, wenn die Russen hier schnell gehandelt und Georgien in seinen Bestrebungen abgebremst haben - so schlimm es für die Bevölkerung dort ist. Wie gesagt, nur meine persönliche Meinung.

Jetzt scheint sich Georgien zumindest aus Georgien bereits zurückzuziehen, so dass ich die Hoffnung sehe, dass der Konflikt nicht eskaliert.

Abchasien ist noch offen - die wollen mit Georgien gaaar nix mehr zu tun haben und sind zu allem bereit. Ein völlig isoliertes, aber stolzes Land, kein Flughafen, kein Schiff im Hafen und die Grenze zu Georgien seit Juli zu. Selbst Sprache und Schrift haben nichts mit der georgischen gemein. Auf dieses kleine Land scheint sich momentan alles zu konzentrieren.

Sind diese beiden Themen politisch "abgehakt", kann Börse wieder "normal" laufen, vorher schwelt immer ein großer Konflikt der Supermächte, und den würde ich nicht unterschätzen, da die USA sich meiner Meinung nach nur allzu gern in der rohstoffreichen Region festsetzen würden und die Krise dort als Chance ergreifen könnten, um einen Fuß in die Tür zu kriegen als "Retter von Georgien" mit dem eigenen Interesse, die NATO-Region auszudehnen.

Soviel mal off-topic als Einschätzung, denn ich denke, das könnte die Börsen nächste Woche bewegen, auch wenn der Anlass "Südossetien" wie Pipifax erscheint.

Viele Grüße und einen schönen Rest-Sonntag

[kevine1]

Sorry für den schlimmen Tippfehler, Korrektur:

Jetzt scheint sich Georgien zumindest aus Südossetien bereits zurückzuziehen, so dass ich die Hoffnung sehe, dass der Konflikt nicht eskaliert.

[kevine1]

Betr. Öl

Hintergrund:

Krieg Russland-Georgien

>Akt. 10.08.08; 16:00 Pub. 10.08.08; 16:00
Nehmen Russen wichtige West-Pipeline ins Visier?


Im Krieg zwischen Russland und Georgien ist auch eine für den Westen wichtige Ölpipeline in die Schusslinie geraten. Nach georgischen Angaben hat Russland Ziele nahe der zweitlängsten Ölpipeline der Welt beschossen.

Durch diese wird Öl vom Kaspischen Meer über Georgien bis an die türkische Mittelmeerküste gepumpt. Die Pipeline wurde nach Angaben des Ölkonzerns BP jedoch nicht beschädigt.

Die fast 1800 Kilometer lange Röhre führt vom aserbaidschanischen Baku am Kaspischen Meer über Tiflis in Georgien zum türkischen Mittelmeerhafen Ceyhan. Dort wird das Öl auf Tanker verladen.

Wegen ihrer Hauptstationen Baku, Tiflis und Ceyhan wird die Pipeline häufig mit BTC abgekürzt. Sie ermöglicht den Transport von 1,2 Millionen Fass (à 159 Liter) Öl am Tag.

Unter dem Kaspischen Meer werden Ölvorräte von mehr als 100 Milliarden Fass vermutet. Vor allem die USA sehen in der 2005 in Betrieb genommenen Rohrleitung einen Weg, das Erdöl in den Westen bringen zu können, ohne dabei Russland oder dem Iran eine Möglichkeit zur Einflussnahme einzuräumen.
Der britische Ölriese BP hält mit 30 Prozent den grössten Anteil an dem Pipeline-Konsortium. Nach Angaben eines BP-Sprechers war die Pipeline seit Mittwoch ausser Betrieb.

Zur Begründung wurde ein Feuer im Osten der Türkei genannt, das nach einem PKK-Anschlag auf die Pipeline ausgebrochen war. Aserbaidschan hatte am Samstag seine Ölexporte durch Georgien eingestellt.


Quelle: zdf.de



Kampf um Kaukasus, Kampf ums Öl


Südossetien-Konflikt und die geostrategischen Interessen der Industrienationen

von Michael Renz

Die Flamme im Kaukasus lodert, sollte sie sich zu einem Flächbrand ausweiten, wären die Folgen katastrophal - auch für den Westen. Denn nahe an den Schlachtfeldern liegt eine seiner wichtigsten Lebensadern: die BTC, zweitgrößte Ölpipeline der Welt.



08.08.2008
Russische Bodenoffensive in Südossetien?
Mit ihr wollten sich Amerika und Europa unabhängiger machen vom unsicheren Öl Arabiens und den Launen der russischen Energiepolitik. Der Weg des Öls sorgt dafür, dass Georgien von größtem geostrategischem Interesse für die Industrienationen des Westens ist - und mit ihm auch der Konflikt um Georgiens abtrünnige Provinzen Südossetien und Abchasien.

Besonders wegen Ossetien greift man im Kaukasus immer wieder zu den Waffen. Eigentlich eine autonome Region innerhalb der ehemaligen Sowjetunion, wurde die Unabhängigkeit der Enklave von der Größe Mallorcas nach dem Ende der roten Zaren von der jungen Republik Georgien abgeschafft.

Der Grund für den ersten Waffengang: Die Osseten wollten raus aus Georgien und sich mit der Region Nordossetien vereinigen. Nordossetien gehört allerdings zu Russland, ein Zusammenschluss, den die georgische Regierung in Tiflis nicht akzeptierte.

Russen und Osseten - Seite an Seite

Seit Jahrhunderten haben Osseten und Russen ein enges Verhältnis. Als die Zaren vor dreihundert Jahren den Kaukasus eroberten, kämpften viele Osseten auf Seiten der neuen Herren gegen ihre Nachbarn. Und auch als die Bolschewisten in den frühen 20er Jahren des vergangenen Jahrhunderts Georgien besetzten, waren die Osseten auf Seiten Moskaus.

Eine Tatsache, die viele Georgier auch heute noch nicht vergessen haben. Immer wenn aus Südossetien der Ruf nach Unabhängigkeit erschallt, vermuten sie dahinter die Agitatoren des Kreml und den Versuch, sie wieder unter den Einfluss Russlands zu bringen. Einer der Gründe, warum Georgien vehement gegen die Autonomiebestrebungen vorgeht. Anfang der 90er Jahre schickte Tiflis dann Truppen. Krieg und Invasion in Südossetien mit tausenden Toten und zehntausenden Flüchtlingen waren die Folge. Erst das Eingreifen des russischen Präsidenten Jelzin brachte einen Waffenstillstand.


Tiflis lehnt sich gen Westen

In der zweiten Hälfte der 90er verschwand der Konflikt weitgehend aus den Schlagzeilen der Weltpresse. Bis zum Machtantritt des neuen Präsidenten Michail Saakaschwili im Januar 2004. Er versprach seinen Wählern, abtrünnige Provinzen eng an die Kandare zu legen, erkannte ein ossetisches Referendum zur Unabhängigkeit im November 2006 nicht an. Worte und Taten, die man weder in Ossetien noch in Moskau gerne hörte und sah. Schon seit Ende der 90er Jahre hatte sich Tiflis immer weiter gen Westen gelehnt und von NATO-Mitgliedschaft und dem Weg nach Europa geträumt.

Kampf um Öl am Kaukasus

Unterstützt und animiert wurden diese Bestrebungen aus Washington. Präsident Bush sah im Kaukasus vitale Interessen der letzten Supermacht berührt. Im Klartext: Hier gab es die Möglichkeit, große Mengen Öl aus dem Kaspischen Meer über Georgien in die Türkei und damit in den Westen zu transportieren.

Georgische Offensive in Südossetien

US-Truppen in Moskauer Hinterhof

Amerika schickte Militärberater und Ausrüstung nach Georgien. US-Truppen auf dem Boden der ehemaligen Sowjetunion, direkt im Moskauer Hinterhof. Für Präsident Putin war dies ein offener Affront. Die Regierung intensivierte daraufhin ihre Kontakte zu den Separatisten in Südossetien und behielt ihre Truppen in Georgien. Seit dem Eingreifen Jelzins Anfang der 90er sicherten russische "Friedenstruppen" den brüchigen Waffenstillstand im Kaukasus, trotz georgischer Proteste.

Die neuesten Kämpfe sind der Vorwand für Russlands Großoffensive. Sie könnte nicht nur den Anschluss Südossetiens an Russland erzwingen, sondern vor allem die Zurückdrängung des Einflusses des Westens im eigenen Hinterhof erreichen.
Der Brand im Kaukasus schwelt, ein Großfeuer in der Region wäre auch bei uns zu spüren - und das nicht nur an der Tankstelle.

Quelle: spiegel-online


Mein Kommentar:
Sollte Öl aus diesem Grund nächste Woche drehen, würde das bestätigen, dass Dow & Dax aus charttechnischer Sicht oben sind, da dann neue Inflations-Unsicherheiten aufkommen. Denn die Bearmarket-Rallye fußt zur Zeit nur darauf, dass die Inflationsgefahren durch fallende Rohstoffpreise gebannt sind und die Börse die Entspannung vorweg nimmt.

War die Entspannung an den Öl- und Rohstoffmärkten nur kurzfristig, wäre das aktuell gespielete Börsen-Szenario perdu, und die Indizes könnten dann wieder nach unten abdrehen. Charttechnisch würde es passen, der Freitagsausbruch wäüre dann nur Euphorie nach Fake-Ausbruch (?) aus der Seitwärtsrange.

[falcon23]

hi @all,

Daimler scheint in der Tat nicht uninteressant zu sein, es tut sich was hinter den Kulissen :

Presse: Daimler will Angriff abwehren

Datum 06.08.2008 - Uhrzeit 10:28 (© BörseGo AG 2007, Autor: Baron Oliver, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 710000 | ISIN: DE0007100000 | Intradaykurs:

Hamburg (BoerseGo.de) - Der Autokonzern Daimler wappnet sich einem Pressebericht zufolge gegen den feindlichen Einstieg von Großinvestoren. Die Deutsche Bank berate den Konzern in dieser Frage, berichtet die Financial Times Deutschland (FTD) am Mittwoch unter Berufung auf informierte Personen. Im Aufsichtsrat sei das Thema intensiv diskutiert worden. Zu den möglichen Abwehrstrategien gehöre das Anwerben eines abschreckenden Ankerinvestors oder die Veränderung der Kapitalstruktur. Mehr als 92 Prozent der Daimler-Aktien befinden sich im Streubesitz. Das Emirat Kuwait ist mit einem Anteil von 7,6 Prozent größter Einzelaktionär. Das Emirat Kuwait komme als Ankeraktionär in Frage, schreibt die FTD unter Berufung auf Konzernkreise.


Presse: Abu Dhabi will bei Daimler einsteigen

Datum 11.08.2008 - Uhrzeit 07:35 (© BörseGo AG 2007, Autor: Baron Oliver, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 710000 | ISIN: DE0007100000 | Intradaykurs:

Stuttgart (BoerseGo.de) - Der Staatsfonds des Emirats Abu Dhabi, die Abu Dhabi Investment Authority (ADIA), plant einem Pressebericht zufolge einen Einstieg beim Autokonzern Daimler AG. Wie das Nachrichtenmagazin "Focus" berichtet, will der Schätzungen zufolge größte Staatsfonds der Welt ein größeres Aktienpaket an Daimler erwerben. Daimler-Chef Dieter Zetsche favorisiert dem Bericht zufolge den Einstieg von Staatsfonds gegenüber dem Einstieg von Finanzinvestoren. Daimler-Manager hätten bereits Kontakt mit ADIA aufgenommen, heißt es weiter.

Auch das Emirat Kuwait, im Gegensatz zu Abu Dhabi ein unabhängiger Staat, wolle seinen Anteil von derzeit 7,6 Prozent an Daimler aufstocken, berichtet der "Focus" weiter. Kuwait ist größter Einzelaktionär bei Daimler. Der hohe Streubesitzanteil und ein niedriger Aktienkurs machen Daimler nach verschiedenen Medienberichten anfällig für Übernahmen. Daimler ließ gegenüber Nachrichtenagenturen verlauten, man äußere sich nicht zu aktuellen und potenziellen Investoren, wenn sie unter der Meldeschwelle liegen. ADIA hat weltweit nach Schätzungen insgesamt 500 bis 950 Milliarden Dollar investiert.

Gruß falcon

[kevine1]

Auch Hi @all

Wollte nur kurz vermelden, dass ich im Dax bei etwas über 6.600 noch mal short gegangen bin. Das Potenzial nach oben scheint mir derzeit begrenzt. Alles kann, nix mutt und nix is fix, aber irgendwie ... - dazu Öl nun bei 112 - sieht es mir doch nach Topbildung aus.

@falcon,
Daimler: ja, spannende Story, nicht wahr?
Momentan aber vorsichtig sein, Stochastic schon sehr hoch (Stand vom Vormittag).

[macvin]

Gold und Euro in einem hart umkämpften Bereich:

Hatte heute morgen etwas Zeit, hab aber versäumt, den erwarteten rebound im Euro zu traden. Jetzt muss ich also abwarten, was sich da so ergibt. Im Moment kommen Gold und Euro wieder runter, und nachdem die 200GD bei beiden deutlich unterschritten und mit Wochenschluss nicht wiedererklommen wurden, bin ich sehr unentschlossen, was zu tun ist.

Ich tendiere immer noch zu up, weil natürlich die alte Börsenregel gilt:

"Kaufen,wenn die Kanonen donnern"

Diese Regel hat allerdings derzeit einen ziemlich faden Beigeschmack.

Nevertheless, wer tradet, tradet unter allen Umständen. Wenn die Gewinne dann fade werden, weil politisch erworben, einfach spenden: an die, die nur betroffen sind.

watch out

[kevine1]

Hallo falcon,

hierzu noch:

Kleiner Nachtrag noch zu Mais :
Im Rohstoff Daily (sehe Dein Grinsen geradezu bildlich vor mir, aber irgendwo her muss man sich ja die Infos zusammenklauben )

Hey, ist doch völlig o.k.! Ich finde nur, zu einer guten Diskussion gehört auch ein Erfahrungsaustausch über Quellen/Zeitungen/Börsenbriefe etc. Selber nutze ich kaum Fremdanalysen, nehme aber Hinweise von befreundeten Usern ernst.

Erstmal einen schönen Abend, bis später vielleicht -
Grüße

[kevine1]

Hallo macvin,

möchte Dir auch noch zuwinken...

Gold bei 846 gerade, jetzt wird's spannend.

[kevine1]

Null Aufbäumen weder bei 850 noch bei 845. Nicht zu fassen eigentlich. War beim Euro neulich ja ähnlich (wo ich auf Mini-Rebound spekulierte...)

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.701.747 von macvin am 11.08.08 17:36:55

Hallo macvin,
wenn die Unterstützung im 850 - Bereich auf Tagesbasis fallen sollte, wäre ich pers. ganz vorsichtig mit Longs. Sicher, die akt. Unruhen/Konflikte/Kriege können jederzeit das Blatt wenden - solange aber Crude keine Unterstützung liefert, sieht's charttechnisch erstmal düster aus.

@kevine :
Daimler müsste jetzt eigentlich erstmal den den Trendkanal aus #435 verlassen, um ein Kaufsignal zu generieren.

Gruß falcon

[kevine1]

Öl sieht besser aus, die tun wenigstens ab und zu noch so, als wollten sie einen Boden bilden

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.701.899 von falcon23 am 11.08.08 17:54:48

Daimler müsste jetzt eigentlich erstmal den den Trendkanal aus #435 verlassen, um ein Kaufsignal zu generieren.

Genau! Der klassische Fall, wo man nicht weiß, ob's einem davon läuft. Ich würde sagen: Ausbruch abwarten, dann bei Rücksetzer auf Oberkante rein. Wenn's so kommt.
Prallen sie ab, würde ich mir mal einen genauen Plan machen, weil Daimler m.E. auch gegen fallenden Dax (nur mal unterstellt ) gut laufen könnte. Siehe VW mit der speziellen Porsche-Story, nach Korrektur schon wieder über 203.

[falcon23]

Hier noch schnell ein Link zu einer Analyse u.a. zum Gold mit den Fibonacci Retracement Zonen.

http://www.kitco.com/ind/Radomski/aug062008.html

... und der S&P läuft mir davon - Einstieg verpasst

Gruß falcon

[kevine1]

... was wolltest Du denn im S+P, der ist für mich short im Bereich 1.300?

Erste zarte Bearflag jetzt im Golde,
770 wir kommen.

[kevine1]

Ich meine, Amis spielen heute noch mal Ausbruch, Urlaubszeit, geringes Volumen, kaum Daten, und die Mäuse tanzen auf dem Dach. Ab morgen geht's wieder zur Sache.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.702.106 von kevine1 am 11.08.08 18:16:41

das war ein sanfter, volatilitätsarmer Anstieg von 1295-1310, was will man mehr - ADX > 70, da kann ich z.Z. nichts bearisches entdecken.

Gruß falcon

[kevine1]

Ach so, o.k. - bei mir ist es als Positionstrading.

Gold 820 scheint mal Käufer zu finden übrigens.

[falcon23]

Gold bei 820 - ich trau meinen Augen nicht
Hätte eigentlich nicht gedacht, dass heute der Support schon geknackt wird.

Auf jeden Fall wissen wir jetzt, wo die ganzen Stopps gesetzt waren

Gruß falcon

[kevine1]

#456

@falcon
Ja, hatte gestern noch geschrieben, dass ich das "Durchrausch-Szenario" wegen der Entwicklung der Rohstoffgeschwister favorisiere.

Jetzt bin ich heute abend wieder durch spindoctors Rohstoff-Galerie gegangen und habe mich noch zu einem Gold-short entschlossen, auch angesichts der wieder sehr mäßigen Erholung bei 820.

@spindoctor, darf ich Deinen Gold-Chart mal von drüben rüberziehen zur Veranschaulichung?



Wenn ich diese Charts so auf mich wirken lasse, herrscht bei den Rohstoffen etwas, was ich eigentlich nur noch mit "Chaos" beschreiben kann. Übelst! Etablierte Trendkanäle wurden rücksichtslos überrannt. Auf keine Unterstützung ist mehr Verlass.

Halbwegs "geordnet" im Sinne der Charttechnik verhalten sich noch Kaffee, Kakao (kämpft mit der SMA 100) und Weizen mit Chance, dass die 500er-Unterstützung hält mit Rückkehr über die Trendkanaloberkante. Aber alles mit Vorbehalt, vor allem, wenn man sieht, wie die "Kollegen" teils planlos den Weg nach unten gesucht haben und noch nicht am Ziel sind (bei einigen muss man bei diesem Stand in der älteren Vergangenheit forschen, da so keine Unterstützungen auszumachen sind).

Orangensaft: Einfach durch den alten Trendkanal durch und unten auch noch "ausgelaufen".
Palladium: Krass! Hier hielt nix, keine Unterstützung, wo man mal Gegenwehr sähe.
Nickel ebenso.
Soja o.k., zumindest zurück im alten Trendkanal.
Kupfer: Da könnte Dein kleiner gelber Kanal gut funktionieren. Schade, da war ich damals zu früh short und habe mich beim letzten Long-Run bei 8.000 ausstoppen lassen (was gut war...), dann nicht mehr angefasst.
Brent: fehlt nicht viel zum Aufticken auf die Oberkante des alten Trendkanals. Aber verlässlich erscheint hier gar nichts.

Zum Traden nach Kanälen deshalb momentan alles nicht wirklich attraktiv. Lediglich Gold als Short-Position trotz der Überverkauftheit erscheint mir persönlich reizvoll, weil ich die 770 seit November 07 im Auge habe und die Marke jetzt in Deinem Chart wieder so verlockend ins Auge sticht.

Summa summarum, wenn alle Rohstoffe derart abgeben, dann wird imho auch eine starke weltweite Konjunkturabschwächung vorweg genommen. Die Börsen feiern jetzt noch eine geringere Inflation, und Gold ist dann auch nicht mehr so interessant. Es schließt sich ja im Prinzip nicht gegenseitig aus, dass Gold und nun im Anschluss vll. auch wieder die Indizes gemeinsam fallen, da sie ja häufig auch gemeinsam gestiegen sind:



Im etwas kürzeren Zeitfenster (3 Jahre) wäre aber evtl. eine Schere zu schließen - das gibt zu denken:



Im noch kleineren, 6 Monate, ist die Schere gerade zu:



Weiter komme ich jetzt nicht. Hat da jemand eine Idee zu?

[kevine1]

@falcon, spindoctor

Just for Info, weil wir das Thema gerade hatten (Mais, Ethanol):

11.08.2008 18:44
Ethanol-Aktie stürzt ab


Sacramento (BoerseGo.de) – Der Biosprit-Hersteller Pacific Ethanol verfehlt im zweiten Quartal mit einem Verlust von 0,23 Dollar pro Aktie die Erwartungen von Wall Street um 11 Cents. Der Umsatz steigt gegenüber dem entsprechenden Vorjahresquartal um 74 Prozent auf 198 Millionen Dollar, was ebenfalls unter den Konsensschätzungen der Analysten von 206,2 Millionen Dollar liegt. Laut Aussagen des Managements fressen die hohen Maispreise die Margen des Ethanol-Produzenten auf.

Die Aktie verliert aktuell 18,56 Prozent auf 1,93 Dollar.

[kevine1]

Weiter Downrausch statt Goldrausch, 820 wieder durch nach unten.

[kevine1]

Gold-Puts bei 811 verkauft (4,11/4,48) da über Nacht die 800 als Unterstützung gestreift wurde.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.704.726 von kevine1 am 12.08.08 00:45:44

@kevine,
das ist genau der Grund weshalb ich allg. vermuteten Szenarien bzw. Kanälen nicht als Handlungsvorgaben vertraue, sondern mich an den Widerstandsbereichen orientiere und dann anhand der Indikatoren Handlungsentscheidungen treffe - häufig verpasse ich sie auch.
In diesem Vorgehen wurde ich nicht auch zuletzt durch das von spindoctor empf. Buch von Voigt weitgehend bestätigt.
Soll natürlich nicht Deinen Instinkt gerade bzügl. der letzten Goldbewegung in Abrede stellen - die Herangehensweise ist halt unterschiedlich.

Gruß falcon

[kevine1]

Hallo falcon,

klar, die Herangehensweise ist unterschiedlich und Trendkanäle können nur eine grobe Orientierung sein. Spindoctor nimmt zusätzlich die GD's und ich den geo- und finanzpolitischen Hintergrund, Du vielleicht die Indikatoren.

Trading-Stand:
Weiterhin Dax-short Einstieg gestern bei 6.600.
Ziel: 6490 etwa ist Verkauf 1. Position geplant, 2. Position sollte bis 6450 laufen oder geht nochmal auf die Reise.

Geopolitisches/Öl:

Den Amerikanern und Europäern schwimmen beim Öl die Felle weg. China will das irakische Öl und Putin die georgische Groß-Pipeline, die in einem Konsortium mit US-Geldern unterstützt wird. Zwar ist die Militäraktion gegen Georgien zunächst formal beendet, aber der georgische Präsident soll zum Rücktritt gezwungen werden, so lange bleibt das Land besetzt.
Das hört sich alles nicht nach Entspannung an, aber diese Nachrichten sind am Markt noch nicht wirklich angekommen.

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[kevine1]

Diesen Schein trade ich seit Tagen mit mehreren Positionen immer von der Range-Oberkante weg - DR1KJB (LZ März 09, KO 7000), Szenario-Stop: 6.820:

[kevine1]

Teilverkauf @6506

[kevine1]

Ganz grob meine Dax-Idee im Bild (man möge mir bitte Unebenheiten wg. Augenproblemen verzeihen):

[kevine1]

S-L für Rest @6510.

[kevine1]

Rest VK @6.460

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.950 von kevine1 am 13.08.08 14:36:33

Sehr schön illustriert, kevine. Und wenn mich mein Augenlicht nicht trübt, haben wir da sogar eine leichte bullische Divergenz im MACD zwischen den beiden letzten Tiefs
Die Unterstützung würde ich allerdings etwas tiefer bei 6400 Pkt. ansetzen.

Gruß falcon

[falcon23]

Bei meinen heutigen Streifzügen durch die virtuelle Welt bin ich auf 2 alte Bekannte und ehemalige Partner (voneinander) gestoßen, die sich aber schon seit geraumer Zeit nichts mehr zu sagen haben :

http://www.welt.de/finanzen/arti2311677/Nur_Zocker_investier…

http://www.welt.de/finanzen/arti2313898/Finanz-Guru_Soros_ve…

Gruß falcon

[falcon23]

Dieses Thema könnte uns aber im Herbst noch einmal einholen :

http://www.handelsblatt.com/finanzen/bulle-baer/der-inflatio…


p.s. @#465 : Schön aufpassen, ob sich da eine umgekehrte SKS-Formation herausbildet

Gruß falcon

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.721.534 von falcon23 am 13.08.08 20:15:20

Hallo falcon,

nur mal kurz ein Danke fürs Feedback und einen Abendgruß
Bin leider völlig k.o. nach dem langen Trading-Ritt und bekomme keine weitere Planung mehr zustande. Mach mich also für heute gleich davon.

Zum Thema Inflation erfahren wir morgen mehr:

11.oo h Inflationszahlen EU, dazu BIP 2. Quartal EU,
14.30 h US Verbraucherpreise Juli.

Ganz interessant noch: Welche Branche kippt als nächstes? (Spätzykliker wie Maschinenbau, Technologie, Stahl, Chemie)

http://www.wiwo.de/finanzen/welche-branche-kippt-als-naechst…

Autobranche:
- Autoboom in China lässt nach.
- Bei VW mal die Indikatoren und das Volumen anschauen im Vergleich zum ersten Hoch - die schwächeln m.E., könnte eine Short-Chance sein. Ich habe mich nochmal an einem Langläufer versucht (SL bei Überschreiten des ersten Hochs).

Beim Öl bin ich long drin, aber einige schöne Gewinne schon wieder los. Ich denke aber, auch wenn sich noch keine Trendwende abzeichnet, dass die Erholung noch ein Stück weiter führt.

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.721.613 von falcon23 am 13.08.08 20:24:34

Hi falcon,

jetzt musste ich mir doch noch mal den Dax angucken, weil ich über Dein Posting irritiert war.

p.s. @#465 : Schön aufpassen, ob sich da eine umgekehrte SKS-Formation herausbildet

Diese USKS-Möglichkeit macht, glaube ich, einen Großteil der Rallye-Phantasie aus, und genau das bezweifle ich ja, weshalb ich davon ausgehe, dass wir bei 6.6xx das Top gesehen haben (wenn es ein Zwischentop war, dann geht es eben noch bis 6.800). Die Argumente, die ich hier sammle, sollen das Pro und Contra beleuchten - bzw. auch mal mein Szenario stützen.

Pro:

- mögliche Fortsetzung der Dollar-Bearmarket-Rallye (evtl. auch manipuliert, s. Präsi-Wahl)
- die erwähnte Schere Dax-Gold,
- verstärkte Aktienkäufe als Inflationsschutz, wenn Anleihenkäufer den negativen Realzins wahrnehmen, vor allem durch Zweitrundeneffekte der Inflation -> Umschichtungen möglich



Contra:

1. Charttechnisch:

a. Bearmarketrallye, also begrenztes Potenzial
b. aktuell Bruch des Aufwärtstrends seit 14.7.08 (!!)

2. Fundamental:

a. Finanzkrise und weitere Leichen im Keller
b. Konjunkturabschwächung bis weit in 2009 hinein wahrscheinlich
c. Naked Short Selling seit 12.8. wieder möglich
d. ungelöste Iran-Krise, was den Ölpreis jederzeit wieder hochtreiben kann mit negativer Korrelation zum Aktienmarkt
e. China-Boom vorläufig zu Ende? Pünktlich zur Olympiade scheint der Hang-Seng nach unten ausbrechen zu wollen; auch die lateinamerikanischen Börsen sehen nicht gut aus.

Ich bleibe erstmal Bär, bin aber immer offen für Gegenargumente.

[kevine1]

P.S.

Zu "Pro" gehört natürlich noch - das sollte eigentlich an erster Stelle stehen und geht mit der Dollar-Rallye einher -

- gesunkene (und evtl. weiter fallende) Rohstoffpreise.

Diese können jedoch (das Thema hatte ich schon mal angeschnitten, es wusste aber niemand eine Antwort), auch irgendwann als Indikator für eine noch weitere Konjunkturabkühlung gewertet und zum Bären-Argument werden; hierzu müsste man sich dann eingehender mit den Konjunkturzyklen beschäftigen.

[kevine1]

Bearisher Keil

Der bearishe Keil ist mit einem symmetrischen Dreieck vergleichbar, was die Form und den zeitlichen Umfang angeht. Der Unterschied ist, dass sich beide Begrenzungslinien nach oben neigen. Eine Grundregel der Technischen Analyse besagt, dass Trends sich wahrscheinlicher fortsetzen als umkehren. Entsprechend erwarten wir bei einem bearishen Keil einen Ausbruch nach unten. Bei dieser Formation sollte man einen Ausbruch abwartet, da der Charakter dieser Formation es fast unmöglich macht das Kursniveau von Punkt D vorherzusagen. Das Kursziel wird wie folgt bestimmt: Kursdistanz D bis Y sollte der Distanz X bis A entsprechen.




Das ansteigende Dreieck sieht wie folgt aus:



Das Dreieck beginnt mit einem Swing Hoch bei A, welches über der 13- und 55-Tage EMA (Exponential Moving Average) liegt, gefolgt von einem Swing Tief B, welches rechts vom Swing Hoch A liegt. Punkt C ist wiederum ein Swing Hoch rechts von B und liegt etwa auf dem gleichen Niveau wie Punkt A. Punkt D ist ein weiteres Swing Tief, das rechts von Punkt C und oberhalb von Punkt B liegt.
Eine Grundregel der Technischen Analyse besagt, dass Trends sich wahrscheinlicher fortsetzen als umkehren. Entsprechend erwarten wir bei einem ansteigendem Dreieck einen Aubruch nach oben. Ein spekulatives Einstiegsniveau ist das Kursniveau bei Punkt D. Wer eher konservativer handeln möchte, wartet bis der Ausbruch stattgefunden hat. Wir werden bei unseren Depot-Transaktionen versuchen am Punkt D einzusteigen und die Stopp-Marke zunächst knapp unterhalb Punkt B zu platzieren. Diese Stopp-Marke wird dann schnell nach oben angepasst, sollte ein optimaler Einstieg bei Punkt D gelungen sein.

Sobald der Ausbruch erfolgt, wird die Stopp-Marke auf das Kursniveau von Punkt D angehoben. Dieses Kursniveau bedeutet schon fast ein Break-Even, falls der Kurs unter die Stopp-Marke fallen sollte.

Quelle: http://www.chartdoc.de/mitglied/blogs/wordpress/?cat=5

[kevine1]

Die Unterstützung würde ich allerdings etwas tiefer bei 6400 Pkt. ansetzen.

Ja, die Unterstützungszone 6400-6500 ist ziemlich dick, man stelle sich zwei horizontale Linien und den Bereich dazwischen schraffiert vor.

Aber ich denke, wenn der Ausbruch aus dem bearishen Keil geschafft ist, spielt das Geknubbel da keine große Rolle mehr

[kevine1]

(selbst aktualisierend)

Stochastic auf Verkauf, MACD sollte dies morgen bestätigen. RSI aber noch im mittleren Bereich, deutet an, dass eine weitere Up-Welle möglich ist. Erstmal ein bisschen Geplänkel unterhalb der EMA's vermutlich, bei leichzeitig ansteigendem unteren Bollingerband. BB's sind insgesamt auch unaufgeregt.

6.300 im Dax würde ich nach diesen Vorgaben mal grob als Ziel preferieren, dann neuer Anlauf auf die 6600.

Szenario 2: Dax-Ziel 6.100 durch Keilausbruch, durch Indikatoren aber z.Zt. für mich nicht zu unterlegen.

Nur als Richtungsüberlegungen. Feinplanung später.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.447 von kevine1 am 13.08.08 22:10:02

Sicher sind fallende Rohstoffepreise - allen voran die Industriemetalle - ein gewisses Anzeichen für schwächelnde Konjuktur.
Die Frage ist z.Z. natürlich, ob dies schon ein Trend darstellt oder bloß eine Korrektur ist.
In welchem Zusammenhang hattest Du danach gefragt - kann mich bloß an einen kurzen Exkurs in Punkto Kupfer erinnern.

Murphy hat ja ein ganzes Buch über die Intermarket-Analyse geschrieben, vielleicht hast Du's ja schon gelesen - die meisten Erkenntnisse kann man nleider erst im Nachhinein gewinnen.

Gruß falcon

[falcon23]

Zum Punkto DAX :

Kannst du noch mal irgendwann das CALL/PUT - Ratio reinstellen, Dein letzter Chart ist leider auch nur temp. von Freude gewesen.

Vielleicht ist auch das DAX Sentiment ganz interessant :

Dax mit Chance auf 1-2-3 Tief ?

http://www.animusx.de/#

Gruß falcon

[falcon23]

Les ich auch immer wieder gerne; ich glaube aber, seine Rhetorik ist besser als sein System

http://www.system22.de/marktkommentar.html

Gruß falcon

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.426 von falcon23 am 14.08.08 09:56:36

Hallo falcon,

hier mal schnell in der Mittagspause der P/C-Ratio-Chart:



Zum anderen später mehr -
Grüße

[kevine1]

http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=%24cpc

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.254 von falcon23 am 14.08.08 12:51:46

Guter Artikel - gibt jedenfalls gut meine Meinung wieder.

Für diese mögliche Wende habe ich mir gestern mal einen längerfristigen Öl-Call bereit gelegt (SG0J6F) und bin ausnahmsweise vor den Zahlen zum Ölmarktbericht "testweise" schon mal reingegangen. Grund war, dass sich über zwei Tage hinweg eine kleine Bodenbildung abzuzeichnen schien und ich einfach auf Eindeckungen spekuliert habe. Leider ist er heute schon per SL im Gewinn wieder weg, aber ich denke, damit kann man es an den Unterstützungsmarken in den nächsten Tagen immer mal wieder probieren.

Der VW-Put CG91WE ist ganz leicht im Gewinn, SL habe ich - noch - unter dem heutigen TT.

Zum Dax: Hier meine ich, dass der Bearkeil nach unten ausgebrochen ist, in den US-Indizes ist das aber noch nicht der Fall. Mal sehen, was sie heute daraus machen. Ich halte nur eine kleine Position Dax-Puts und kaufe zu, wenn die aktuelle Richtung klarer wird; im Prinzip weiterhin short eingestellt.

Einen Chart zum P/C-Ratio im Dax hab ich jetzt leider nicht parat, ersatzweise deshalb der Link von stockcharts zum S+P.

[kevine1]

Den V-Dax New hätte ich noch:




...und hier kann man ihn sich für längere Zeitfenster einstellen.

http://markets.ftd.de/indices/factsheet_overview.html?ID_NOT…

Die Spitzen lagen im Januar und März bei 38 bzw. 34, momentan sind wir bei 22,90. Seit Mai 08 ist der Index wieder leicht steigend.

[kevine1]

Dax 50 Punkte runter in drei Minuten, das nenn ich Vola
chic für meine Puten.

[kevine1]

Von gestern mit Rechtschreibfähler:

6.300 im Dax würde ich nach diesen Vorgaben mal grob als Ziel preferieren

Ich lass die Dinger mal laufen, auch wenn das grad zu Gewinnmitnahmen verlockt.

[kevine1]

SL jetzt 4,90



Die Bearkeil-Analyse war richtig.

[macvin]

Hallo,

da derzeit mit Gold short Trading beschäftigt nur ein kurzer Einwurf von mir zum Thema Wahljahre und Indizes (was die Indizes betrifft bin ich nicht so beschlagen - dennoch):

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/4-Jahres-Zy…

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/247555…

Vielleicht hilft das ja weiter.....

Unterstellen wir mal, dass der Dow & Co sich doch noch an die langjährige Statistik halten, dann muss man sich natürlich fragen, ob Gold& Co. in diesem Kontext eine ähnliche Performance wie im letzten Winter hinlegen kann. Das muss ich mir noch mal genauer überlegen....

Ansonsten gute Erfolge...

[falcon23]

@kevine, schönen Dank für Deine Bemühungen

Tja, so können Nachrichten interpretiert werden, trotz hoher Inflation feste Börsen ?

Die US-amerikanischen Verbraucherpreise sind im Juli um 0,8 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg um 0,3 bis 0,4 %. Im Monat zuvor waren die Preise der Konsumenten um 1,1 % geklettert.

Die Kernrate ist in den USA um 0,3 % gestiegen. Gerechnet worden war mit einem Plus im Bereich 0,2 %. Im Vormonat hatte die Kernrate um 0,3 % zugelegt.

US-Börsen verkraften Inflationsschock

http://www.handelsblatt.com/finanzen/marktberichte/us-boerse…

Gruß falcon

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.014 von macvin am 14.08.08 17:04:42

Hallo macvin,
Vielen Dank für Deinen Hinweis,
ich pers. halte aber von diesen globalen Vorausagen nicht allzu viel, da sie die Randbedingung nur ungenügend abbilden können, als dass man darauf spekulieren sollte.

Ein respektabler Wahlausgang wird die Börsen vielleicht kurz jubeln lassen; letztendlich werden jedoch Themen wie Finanz-/Hypothekenkrise, Rohstoffpreise/Inflationsraten, Außenpolitische Krisen eher auf das weitere Kursgeschehen Einfluß nehmen.

L. Williams beschreibt in einem seiner Bücher z.B. u.a. ein 4-Jahreszyklus für die Aktienmärkte mit Tiefs in den Jahren 2006,2010,2014 etc. und weiterhin auch einen SiebenJahreszyklus.
Wäre schön, wenn das alles so hinhauen würde, wie behauptet.

Vielleicht gibt's im Herbst ja eine kleine Delle nach oben; tendentiell denke ich aber nicht, dass die Kuh schon vom Eis ist.

Gruß falcon

[falcon23]

Interessante These, dürft Dich interessieren, kevine

Was den Markt im Juni zum Absturz brachte? Erstes Licht im Dunkeln...

http://www.investor-verlag.de/boersenwissen/handelssysteme/w…

Gruß falcon

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.336 von falcon23 am 14.08.08 17:33:59

Hallo falcon,

hier hat sich heute wieder gezeigt, wie gut ein Stop sein kann . Ich muss gestehen, kurz vor 16 Uhr nach dem dicken Move, hätte ich fast den SL rausgenommen, weil es so verdammt nach Bullflag aussah. Ich habe öfters die Erfahrung gemacht, dass Stops und Flags im Verein tückisch sind: Er wird abgeholt und dann läuft's weiter. Aber heute wurde tatsächlich der gesamte Downmove wieder aufgeholt

Wenn man Zeit hat, kann man's aber auch lassen und lieber die Euphorie bzw. Panik/das SL-Abräumen sofort verkaufen. Hätte mir sowohl beim Öl als auch beim Dax jeweils 20 cent mehr eingebracht als die Hoffnung, der Trend könne weiterlaufen. Es geht einfach stark hin und her, und es ist z. Zt. schwierig, einen funktionierenden Trend zu finden, wo man nur die Stops sinnvoll/großzügig nachzieht.

@all
Zur Zeit habe ich noch die 6320 im Plan. Der Dax schwächelt - vor kurzem beim Stand von S+P 1300 standen wir bei 6600 und heute bei 64xx. Auch bei den US-Indizes finden sich diese großen Keile, und ich denke, dass diese verzögert auch noch nach unten ausbrechen werden.
Heute hatte ich aber keine Lust mehr... es waren auch genügend Punkte die letzten zwei Tage, und jetzt ist erstmal Erholung angesagt.

Schönen Abend @all

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.510 von kevine1 am 14.08.08 21:54:28

Zum besseren Verständnis:

"Bullflag" bezieht sich hier auf den Chart meines Puts - pardon. Ich habe immer alles parallel in mehreren Fenstern laufen, aber wenn's hot wird, schau ich natürlich nur auf die Kursentwicklung im Schein, daher dieser Lapsus bei den Begrifflichkeiten.

Übrigens, bei Gold habe ich gerade das Gefühl, die könnten über Nacht mal die 7xx testen...

[falcon23]

Weiterhin ist es IMO interessant, Kupfer jetzt auf die WL zu nehmen,
es befindet sich jetzt im Bereich eines leichten Unterstützung bei 7000.
Detailiertere Analyse auch hier :

http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=news&idc=8&id…

Gruß falcon

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.597 von falcon23 am 14.08.08 22:03:59

@falcon,

was mich hier sofort misstrauisch macht...:

ABN hat offenbar keine Puten mehr im Angebot

Ausgewählte ABN Hebelzertifikate auf Kupfer
Name Typ Börse Bid Ask KnockOut Hebel Spread hom.
MINI Long Zertifikat Call ABN 10,96 11,26 6390 4,32 30,00 Zur Watchlist hinzufügen Zum Depot hinzufügen
MINI Short Zertifikat Put ABN 0,00 0,00 0,00 0,00 Zur Watchlist hinzufügen

[kevine1]

Im Dax die 6320er Zone wird, denke ich, erst nächste Woche interessant. Vorher sollte es einen Rebound-Versuch an die Unterkante des Keils geben, also wieder anfüttern das Tierchen bis ca. 6.500/6.540, dort Widerstandszone, bis 6.600, wenn sie "spinnen" (glaube ich nicht recht dran).

Zwischen 6.460 und 6.520 werde ich wieder meinen Dax-Short DR1KJB in 2-3 Positionen kaufen (SL dann Break 6600) und auf die 6320-30 warten. So weit erstmal die grobe Strategie für morgen und nächste Woche.

Das schreib ich hier auf, weil ich das in der eventeullen Freitagseuphorie nach dem heutigen Dow-Stand morgen vielleicht vergessen habe.

VW-Put ist noch im Depot, wird vermutlich morgen früh ausgestoppt, bisher plus/minus null.

WL strong watch: Öl-Call, Gold-Call.
Es sind immer mehr Leute der Meinung, dass Öl bald bei 80 steht und das für zwei Jahre.

[kevine1]

Hier noch eine Meldung, die ich eben aus dem Tages-Thread rausgefischt hab mit Dank an den Poster - scheint mir interessant, auch wenn sie vll. die Frühkurse noch nicht beeinflusst:

http://www.marketwatch.com/news/story/portfolio-liquidation-…

Das sind genau die Geschichten, die derzeit schnell mal alles durcheinanderwirbeln können von wegen Dominoeffekt.

Nun aber gute Nacht.

[kevine1]

E/D gerade bei 147,66 und Gold bei 798.
Gold-Anleger sind frustriert ob der hohen Preisschwankungen...

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.993 von kevine1 am 14.08.08 22:58:29

Hallo kevine,
das ist mir gestern auch aufgefallen, obwohl ich mit den Zertis weniger vertraut bin. Hast Du da Erfahrungswerte bzw. Alternativen
(bitte nicht GS) ?

@#496
Solche Berichte finde ich pers. schwer einzuordnen, inwieweit das schon den Markt bewegt hat bzw. noch bewegen wird. Da sollte man ganz gezielt die COT-Positionen mit in Betracht ziehen.

Gruß falcon