BDI BioDiesel International AG - beabsichtigt Dividendenausschüttung und Kapitalrückzahlung - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[Versucher1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.705.829 von Ahnung? am 16.11.16 12:48:03

... hab von meiner Bank, der ING-DIBA, auch das 13,50 EUR - Angebot bereitgestellt bekommen, ... kann zu dem Preis verkaufen bis zum 6.12.2016, 11 Uhr!

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.707.794 von EnergyRango am 16.11.16 16:26:18

Sensationeller Erfolgsmeldung für BDI ;-) wenn das soweit geht dann sind in knappen 50 Jahren alle ausstehenden Aktien eingesammelt!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.707.794 von EnergyRango am 16.11.16 16:26:18

... ohne wie Herr Hammer sebstverpflichtet zu sein - pflichte ich ihm da freiwillig bei ... ... siehe unter 3.:

3. Herr Wilhelm Hammer hat sich verpflichtet, das Delisting-Erwerbsangebot für die von ihm 153.220 unmittelbar gehaltenen BDI Aktien bis zum Ablauf der Annahmefrist einschließlich eventueller Fristverlängerungen nicht anzunehmen.
Herr Wilhelm Hammer als gemeinsam mit der Bieterin handelnde Person im Sinne des § 2 Abs. 5 Satz 3 WpÜG hielt zum Meldestichtag unmittelbar 153.220 BDI Aktien. Dies entspricht einem Anteil von ca. 4,03 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der zum Meldestichtag bestehenden Stimmrechte der BDI AG.

PS: ... habe von meiner Bank (flatex = BIW Bank) auch noch nichts bekommen ...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.708.844 von kontingent am 16.11.16 17:56:41

Da wäre er ja auch bescheuert, wenn er das machen würde. Und wer soll die Sachlage wohl besser kennen als der Urvater des Unternehmens?

Herr Hammer ist sehr clever und weiß, das er bald persönlich über 4% an einem Hunderte-Millionen-Schweren-Konzern halten wird.

Da überlege ich mir doch glatt, ob ich nicht noch zukaufen sollte.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.708.844 von kontingent am 16.11.16 17:56:41

Frage: Weißt Du, ewas mit dem 1,24%-Anteil der VTU an BDI ist?

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.709.330 von EnergyRango am 16.11.16 18:50:58

Zitat von EnergyRango: Frage: Weißt Du, ewas mit dem 1,24%-Anteil der VTU an BDI ist?

... dazu gehört auch der 1,24%-Anteil der VTU:

Die Nichtandienungsaktien umfassen 305.300 BDI Aktien (entsprechend rund 8,03% des gegenwärtigen Grundkapitals und der gegenwärtigen Stimmrechte der Zielgesellschaft). Die Gesellschaft geht aufgrund des Abschlusses der Nichtandienungsvereinbarungen davon aus, dass für die Nichtandienungsaktien keine Angebotsgegenleistung zu zahlen sein wird.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.709.417 von kontingent am 16.11.16 19:01:05

Klingt nicht schlecht für uns - danke Dir!

[kontingent]

... interessant ist folgendes:

DieGesellschafter der Bieterin sind wie folgt an der GmbH beteiligt:

Gesellschafter Stammeinlage (in EUR) und Anteil am Stammkapital (in%)
Herr Wilhelm Hammer ... 28.050 € ... 51,0%
Herr Helmut Gössler .... 19.250 € .... 35,0%
VTU Equity GmbH ......... 7.700 € .... 14,0%
Summe: .................... 55.000 € ... 100,00%

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.709.441 von EnergyRango am 16.11.16 19:04:48

Es ist nicht davon auszugehen, dass der squeeze out bei dem Angebot auch nur annähernd eine Chance hat klappt. Werde mir auch überlegen ob ich meine Position verdoppeln werde.

[Choleriker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.705.829 von Ahnung? am 16.11.16 12:48:03

Zitat von Ahnung?: Hat schon jemand von seiner Bank die Unterlagen zum Erwerbsnagebot bekommen? Ich hab noch nichts erhalten.

Das lag bei mir (ING-DiBa) schon am 11. im Postfach. Mit einem Lächeln abgelegt....

[Abzugschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.710.257 von Choleriker am 16.11.16 20:32:48

Abfindung

bei der Targobank auch seit Tagen im Online-Postfach

...simple Strategie auch von mir...solange die größeren Insider-Aktionäre nix abgeben werde ich das auch nicht tun. Könnte sein, dass man hier bei was "GANZ GROßEM" dabei ist...Fusion VTU-BDI und einer daraus resultierenden Firma mit mehrerern 100 Mio Umsatz in einigen Jahren. Ich sehs daher anders rum...bis zum Delisting die letzte Chance noch zu Schnäppchenpreisen an die Aktien zu kommen. Ich war jetzt einige Jahre dabei und hab kein Problem noch ein paar Jährchen zu warten.

Vielleicht sollten wir unsere power bündeln?...wenn man 5-10% zusammenbekäme wäre das schon eine Verhandlungsmacht Bei IVU hat das neulich jemand mal angeleiert...aber ok, dort ist der Streubesitz auch größer und IVU ist auch in vielen wikifolios

[EnergyRango]

Nur mal so zwischendurch:

Biodiesel wird, insbesondere wenn er nicht im Wettbewerb zur Lebensmittelproduktion steht, der Kraftstoff des nächsten Jahrzehnts sein!

Daran führt nach dem Klimaabkommen von Paris kein weg vorbei. Es gibt da keine Alternative.

Die Entwicklung die der Biodiesel in den USA nimmt ist enorm und wird auf den Rest der Welt abfärben:

http://www.eia.gov/biofuels/biodiesel/production/

BDI wird dir Entwicklung des Marktes sehr genau im blick haben...

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.718.798 von EnergyRango am 17.11.16 18:40:12

Schade dass man uns bei diesem megatrend raukegeln möchte... aber Bitteschön nicht unter 20 EUR. Welche Alternative Aktien gibt es noch?

[EnergyRango]

Verbio hat am 10.11.16 einen Produktionsrekord und höhere Margen beim Biodiesel verkündet.

In Brüssel werden gerade die neuen Gesetze für Biokraftstoffe vorbereitet - Verkündung ist noch in diesem Jahr vorgesehen. BDI dürfte da ganz nah dran sein und sicher schon mehr wissen als die Allgemeinheit.

Das Übernhameangebot kommt also nicht zufällig gerade jetzt...

[EnergyRango]

Allen Unkenrufen zum Trotz vertrete ich seit langem die Meinung, dass es zu einem zweiten großen Biodieselboom kommen wird. Jetzt fängt er an und BDI will sich von der Börse verabschieden, wirklich ärgerlich.

Es wird europa- und weltweit einen erhöhten Bedarf für Biodiesel-Anlagen geben. Nicht alles Neubauten aber sehr viele Umbauten auf "Multi-Feedstock" werden notwendig werden, so meine Prognose. Bekanntlich eine Spezialität von BDI.

BDI hat den optimalen Zeitpunkt beim Börsengang 2006 erwischt (Kurs damals 58 € !!!) und ist reich geworden. Nun beweist man ein zweites Mal das richtige Händchen in der Sache. Hut ab vor dem unternehmerischen Weitblick!

Leider sollen wir Kleinaktionäre dabei mit einem Almosen abgespeist werde. Ich mache da definiv nicht mit und setze auf ein weiteres Angebot. Ohnehin war meine Geldanlage hier langfristig geplant - mindestens bis VTU so richtig im dreistelligen Millionenbereich läuft.


Es ist schade, dass BDI eine eher kleine und unbekannte Firma ist. Würde ein cleverer Investor auf die Sache stoßen, könnte er den Kurs sicher deutlich hoch treiben und er hätte als Rückversicherung ja immer die Anteile an zwei österreichischen Top-Unternehmen.

Alternativ böte sich jetzt auch die Gelegenheit ein schönes Stück vom Kuchen BDI/VTU zu übernehmen und als Teilhaber dauerhaft zu halten. Aber setzten kann man darauf natürlich nicht.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.722.254 von EnergyRango am 18.11.16 09:14:02

Zitat von EnergyRango: Allen Unkenrufen zum Trotz vertrete ich seit langem die Meinung, dass es zu einem zweiten großen Biodieselboom kommen wird. Jetzt fängt er an und BDI will sich von der Börse verabschieden, wirklich ärgerlich.

ärgerlich (= emotional) vs. gesetzlich (= sachlich)

... um sich von der Börse verabschieden zu können müssen die dafür geltenden gesetzlichen Regeln eingehalten werden ... die Verabschiedung = Delisting von den Börsen ist für die Bieterin nur dann von Nutzen, wenn dem Mehrheitsaktionär = Bieterin zwischen 90 und 95 % der Aktien an der BDI AG gehören (für den verschmelzungsrechtlichen Squeeze-out) ...

... bis dahin ist es für die Bieterin noch ein langer Weg und es ist jetzt schon absehbar, dass für die gebotenen 13,50 € die 90% nicht erreicht werden: das ist ärgerlich für die Bieterin ! aber nicht für uns Klein-Aktionäre, wenn wir unsere Aktien behalten ... ... (wie das auch Herr Hammer macht !)

PS: Herr Hammer hat auch noch einen Broker beauftragt, der die Aktien der ungeduldigen bzw. unsicheren Kleinaktionäre abgreifen soll ... sicher mit einer entsprechenden „Abnahmegarantie“ durch die Bieterin, zu einem Preis mit dem derselbe einen ordentlichen Gewinn einstreichen kann ... ich vermute, dass dem Broker dafür bereits im Oktober 10.000 St. zu 10 € über die Börse-Frankfurt „übertragen“ worden sind (siehe Umsätze in Frankfurt kurz vor dem ’Delisting-Erwerbsangebot’)

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.722.254 von EnergyRango am 18.11.16 09:14:02

... wer dem Ruf der Unke folgt versinkt im Moor ...

https://www.youtube.com/watch?v=6t-yYE7Gnnc

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.718.798 von EnergyRango am 17.11.16 18:40:12

Hier nochmal die m. E. etwas untergegangene Meldung zum US-Markt und dem Retro-Fit-Programm:

http://www.bdi-bioenergy.com/de-eroeffnung_einer_bdi_retrofi…

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.711.751 von Abzugschach am 17.11.16 07:14:16

Abfindung Frage : Wieviele BDI- Aktien muß man denn haben, um ein Angebot zu bekommen? Nicht das ich das Angebot annehmen würde, aber vielleicht dann das übernächste. Ich habe von der Targobank noch kein Angebot überbracht bekommen und habe bei Denen allerdings auch kein Online-Postfach. M.f.G.

[Choleriker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.731.212 von knigge-beatnik am 19.11.16 17:12:22

Frage bitte bei der Targo nach.

[Haettsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.731.212 von knigge-beatnik am 19.11.16 17:12:22

Zitat von knigge-beatnik: Abfindung Frage : Wieviele BDI- Aktien muß man denn haben, um ein Angebot zu bekommen? ...

Kurz gesagt, mindestens eine.

[kontingent]

... es wird weder nennenswert verkauft noch gekauft ...

... fair von der Bieterin ist es, dass sie das im (Selbst)Erwerbsangebot mit berücksichtigt hat, dass so was eintreten kann, und, kommt es deswegen zu einer Erhöhung des Angebots, haben diejenigen die das Angebot bereits angenommen haben ein Rücktrittsrecht ...

... würde mich freuen, wenn das angestrebte Delisting scheitert, denn mit dem was man im Unternehmen BDI so alles betreibt kann der CO2 Ausstoß in die Atemluft von uns Menschen am effektivsten reduziert werden ...

... sogar der Dieselmotor mit diesem Kraftstoff betrieben, könnte den Elektromotor in der Gesamt-Umwelt-Bilanz im Vergleich mit der Vergiftung unserer Umwelt durch die Herstellung von Batterien ... d.h. unter der Berücksichtigung, dass die verbrauchten Batterieblocks für den Antrieb der E-Motoren als Sondermüll „entsorgt“ werden müssen ... die für unsere Umwelt bessere Alternative sein bzw. werden ...

Der Weg in die Hölle ist mit guten Absichten gepflastert ... siehe die Wärmedämmung von Gebäuden mit Materialien die jetzt zu Sondermüll „erklärt“ worden sind und entspr. kostenaufwändig „entsorgt“ werden müssen, und, wenn es sich rechnet, deswegen ins europäische Ausland (Polen z.B.) transportiert werden und dort dann einfach (fast) kostenlos beim Hausmüll landen ...

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.735.301 von Choleriker am 20.11.16 20:55:11

Danke für den Anstoß zu handeln. Ich habe auf telefonische Nachfrage von der Targo erfahren, daß dieses Schreiben wohl am 15.11.16 zu mir abgeschickt wurde. Wenn es binnen zwei Tagen nicht zugestellt ist, so soll Ich mich noch einmal melden und die Targo schickt mir das Angebot ein weiteres mal. Nebenbei habe Ich erfahren, daß das Angebot bis zum 2.12. befristet ist.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.047 von knigge-beatnik am 21.11.16 15:31:01

Zitat von knigge-beatnik: Danke für den Anstoß zu handeln. Ich habe auf telefonische Nachfrage von der Targo erfahren, daß dieses Schreiben wohl am 15.11.16 zu mir abgeschickt wurde. Wenn es binnen zwei Tagen nicht zugestellt ist, so soll Ich mich noch einmal melden und die Targo schickt mir das Angebot ein weiteres mal. Nebenbei habe Ich erfahren, daß das Angebot bis zum 2.12. befristet ist.

nein, bis 8.12.

[tropfux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.080 von JoffreyBaratheon am 21.11.16 15:37:24

Ich habe eine generelle Frage zu einem Übernahmeangebot bzw. einer Tender Offer. Was würde passieren, wenn ich meine gehaltenen Aktien dem Unternehmen andiene, also dem Angebot zustimme, das Ziel der Annahmequote zum Stichtag schlussendlich nicht erreicht wird und der Bieter entscheidet von dem Geschäft zurückzutreten. Bleiben meine Aktien dann einfach in meinem Depot oder sind diese trotz Nichtzustandekommen des Geschäfts an das Unternehmen für den vereinbarten Übernahmepreis verkauft wurden?

Ich weiß, dass das hier nicht wirklich realistisch ist, aber ich hoffe trotzdem, dass ich eine Antwort auf diesen theoretisch Fall bekomme. Vielen Dank schonmal.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.745.333 von tropfux am 22.11.16 10:42:00

Zitat von tropfux: Ich habe eine generelle Frage zu einem Übernahmeangebot bzw. einer Tender Offer. Was würde passieren, wenn ich meine gehaltenen Aktien dem Unternehmen andiene, also dem Angebot zustimme, das Ziel der Annahmequote zum Stichtag schlussendlich nicht erreicht wird und der Bieter entscheidet von dem Geschäft zurückzutreten. Bleiben meine Aktien dann einfach in meinem Depot oder sind diese trotz Nichtzustandekommen des Geschäfts an das Unternehmen für den vereinbarten Übernahmepreis verkauft wurden?

Ich weiß, dass das hier nicht wirklich realistisch ist, aber ich hoffe trotzdem, dass ich eine Antwort auf diesen theoretisch Fall bekomme. Vielen Dank schonmal.

Wenn es eine Schwellenbedingung gibt und diese nicht erreicht wird und der Bieter nicht bis ein Tag vor Ende des Angebots auf die Bedingung verzichtet hat, wird das Angebot hinfällig. Deine Aktien bleiben dann dementsprechend in Deinem Depot.

[betzebub54]

Ich habe da eine Frage bezüglich des Übernahmeangebots.
Das Angebot ist vor kurzem eingegangen aber es wird als Umtauschangebot angezeigt, ich würde also für meine Anzahl der Aktien die gleiche Anzahl von anderen Aktien erhalten. Ich habe das Angebot eigentlich so verstanden das ich meine Aktien für je 13,50 verkaufe und das dann als Barbetrag zurückbekomme, falls ich es annehme.
Kann mir da jemand weiterhelfen?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.745.666 von betzebub54 am 22.11.16 11:24:05

Zitat von betzebub54: Ich habe da eine Frage bezüglich des Übernahmeangebots.
Das Angebot ist vor kurzem eingegangen aber es wird als Umtauschangebot angezeigt, ich würde also für meine Anzahl der Aktien die gleiche Anzahl von anderen Aktien erhalten. Ich habe das Angebot eigentlich so verstanden das ich meine Aktien für je 13,50 verkaufe und das dann als Barbetrag zurückbekomme, falls ich es annehme.
Kann mir da jemand weiterhelfen?

Da verwechselst Du was. Du bekommst für Deine Aktien auf alle Fälle 13,50€. Wennn Du das Angebot annimmst, werden die Aktien allerdings erst einmal in folgendes Wertpapier umgebucht:
Zum Verkauf Eingereichte BDI Aktien:ISIN: AT0000A1PE43 (alt BDI Aktien: ISIN: AT0000A02177).
Die Umbuchung ist also nur temporär bis zum erfolgreichen Abschluss. Dann fließt bares.

[betzebub54]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.745.774 von straßenköter am 22.11.16 11:33:33

Zitat von straßenköter:

Zitat von betzebub54: Ich habe da eine Frage bezüglich des Übernahmeangebots.
Das Angebot ist vor kurzem eingegangen aber es wird als Umtauschangebot angezeigt, ich würde also für meine Anzahl der Aktien die gleiche Anzahl von anderen Aktien erhalten. Ich habe das Angebot eigentlich so verstanden das ich meine Aktien für je 13,50 verkaufe und das dann als Barbetrag zurückbekomme, falls ich es annehme.
Kann mir da jemand weiterhelfen?

Da verwechselst Du was. Du bekommst für Deine Aktien auf alle Fälle 13,50€. Wennn Du das Angebot annimmst, werden die Aktien allerdings erst einmal in folgendes Wertpapier umgebucht:
Zum Verkauf Eingereichte BDI Aktien:ISIN: AT0000A1PE43 (alt BDI Aktien: ISIN: AT0000A02177).
Die Umbuchung ist also nur temporär bis zum erfolgreichen Abschluss. Dann fließt bares.

Ok da hab ich wohl was falsch verstanden
Vielen dank für die Aufklärung

[kontingent]

... heute müsste ja eine neue “Wasserstandsmeldung“ kommen ... http://www.bdi-beteiligung.com/pdfs.php

Interessant ?!

Hamburger Flughafen setzt für Schlepper und Löschfahrzeuge auf synthetischen Diesel aus Abfällen

Bis 2020 möchte der Flughafen mehr als die Hälfte der Boden-Fahrzeuge und 100 Prozent der Pkw-Flotte mit alternativen Energien antreiben. "Ein 1000-PS-Antrieb und eine 500-PS-Pumpe wie bei unserem riesigen Z8-Löschfahrzeug – so etwas ist derzeit nicht anders als mit Dieselantrieb zu schaffen" ... Der synthetische Diesel sei daher ein guter Kompromiss. Vier Monate lang sei der Kraftstoff getestet worden, sagte Projektleiter Jan Eike Hardegen: "Alle Beteiligten waren von der Qualität begeistert."

http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article208767407/Fritten…

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.837 von kontingent am 23.11.16 12:59:39

Ist schon da.

In den ersten zwei Wochen wurden 37.939 Aktien, also ca. 1%, erworben. Zwei Wochen bleiben noch.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.755.425 von EnergyRango am 23.11.16 14:14:02

Abgabebereitschaft hält sich sehr in Grenzen... Die die andienen wollen haben es schon getan, der Rest ist mit dem Angebot nicht einverstanden

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.755.671 von Bullon am 23.11.16 14:37:04

Zitat von Bullon: Abgabebereitschaft hält sich sehr in Grenzen... Die die andienen wollen haben es schon getan, der Rest ist mit dem Angebot nicht einverstanden

Mit solchen Aussagen wäre ich zurückhaltender. Das Wesentliche bei einem ÜA passiert immer in der letzten Woche der Frist, genauer gesagt in den letzten 2-3 Tagen.

[EnergyRango]

Gerade ging eine 7.000-Stck.-Order über den Tisch.

Möglicherweise wird jetzt verstärkt am Markt eingekauft.

Wie auch immer, bisher scheinen die BDI-Aktionäre standhaft zu sein. Wenn man nicht dringend Bares braucht, bleibt BDI ja auch eine gute Geldanlage.

[EnergyRango]

Da wir uns langsam der interessanten Phase des Angebots nähern, habe ich nochmal einige Zahlen und Fakten zusammengeschrieben. Bitte alle Mitstreiter um Überprüfung und ggf. Korrektur:

BDI Aktien gesamt: 3.800.000
Beteiligung hält: 2.753.284
Nichtandienung: 305.300

Daraus folgt, dass insgesamt 741.416 Aktien frei handelbar sind. Um diese geht es nun.

Von diesen 741.416 Aktien benötigt BDI 666.716 Stück, um ein Squeeze-Out-Verfahren einleiten zu können.

Anders herum: Es reichen 74.701 Aktien, die nicht angedient werden, aus, damit BDI die Squeeze-Out-Schwelle von 90% nicht erreicht. Das erscheint mir sehr wahrscheinlich.

Sollten wider Erwarten die 90% doch erreicht werden, ist eine HV angesagt, zum Beschluss des Squeeze -Out.

Es muss dann ein Barabfindungsangebot geben, dass Wert/Kurs des Unternehmens zum Zeitpunkt der HV berücksichtigt. Das wird ggf. gerichtlich ermittelt.


Insgesamt sind die Aussichten für ein erhöhtes Erwerbsangebot oder steigende Kurse durch börsliche Zukäufe damit doch sehr gut, oder?

Ich denke, dass man die jetzt angedienten Aktien nicht wieder hergeben wird und das Verfahren erstmal durchzieht. Irgendwie wird man dann die 90% erreichen wollen und das geht nach Fristablauf ja dann nur über die Börse.

Danach könnte irgendwann eine Abfindung für die restlichen Aktionäre erfolgen, die dem tatsächlichen/gerichtlich ermittelten Wert des Unternehmens widerspiegelt.

Während der ganzen Zeit bleiben die Aktien aber frei handelbar.

Nur meine Meinung.

[Versucher1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.768.559 von EnergyRango am 25.11.16 08:57:58

... da ich weiter zu halten plane sind es nach Deiner Rechnung dann nur noch 73.000 Stücke, die nicht angedient werden sollten, damit die 90%-Sqeeze-out-Schwelle nicht erreicht wird.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.768.559 von EnergyRango am 25.11.16 08:57:58

Zitat von EnergyRango: Während der ganzen Zeit bleiben die Aktien aber frei handelbar.

Frei handelbar - nur nicht an der Börse, wenn das Delisting durchgeführt wurde.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.768.826 von JoffreyBaratheon am 25.11.16 09:19:44

Das Delisting kann ja erst nach dem von mir beschriebenen Szenario erfolgen. Bis dahin bleiben die Aktien frei handelbar.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.768.862 von EnergyRango am 25.11.16 09:23:39

Zitat von EnergyRango: Das Delisting kann ja erst nach dem von mir beschriebenen Szenario erfolgen. Bis dahin bleiben die Aktien frei handelbar.

Meines Erachtens sollten bei Delistingaktionen Aktionäre nur dann nicht andienen, wenn sie bereit sind, ein echtes vollständiges Delisting mitzugehen. Ein Spekulieren, dass bis zum Delistingtermin höhere Aktienkurse zu sehen sind oder ein weiteres Angebot reinflattert, macht keinen Sinn. Vollständige Übernahmen können sich zeitlich enorm hinziehen.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.768.982 von straßenköter am 25.11.16 09:33:45

Es geht doch erstmal darum, die Voraussetzungen für ein Delisting zu schaffen. Das ist m. E. Ziel des Erwerbsangebots. Und da sind wir noch lange nicht.

[EnergyRango]

"Hier geht es um Projekte mit einem Investitionsvolumen von mehr als 200 Mio. Euro"

http://188.166.39.32/energie/wirtschaft-a-politik/item/89784…

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.768.862 von EnergyRango am 25.11.16 09:23:39

Zitat von EnergyRango: Das Delisting kann ja erst nach dem von mir beschriebenen Szenario erfolgen. Bis dahin bleiben die Aktien frei handelbar.

Vielleicht irre ich mich, aber ich habe den Eindruck, dass Du den Unterschied zwischen Delisting und Squeeze Out nicht verstanden hast.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.769.087 von EnergyRango am 25.11.16 09:44:40

In den letzten Meldungen, die die BDI-Beteiligung "VTU" herausgab, war immer wieder die Rede von diversen Projekten im dreistelligen Millionenbereich, u. a. in Österreich.

Hier wird nun speziell der deutsche Markt und die Pharmaindustrie mit Projekten über 200 Mio. Euro genannt.

Wenn man das alles so zusammenzählt, kommt man schon auf einen beträchtlichen Anteilsbetrag bei der VTU.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.769.066 von EnergyRango am 25.11.16 09:42:48

Zitat von EnergyRango: Es geht doch erstmal darum, die Voraussetzungen für ein Delisting zu schaffen. Das ist m. E. Ziel des Erwerbsangebots. Und da sind wir noch lange nicht.

Das Erwerbsangebot hat rechtlich gesehen nichts mit dem Delisting zu tun, denn es ist ein freiwilliges Angebot. Dadurch, dass BDI nur im Freiverkehr notiert, gab es keine Verpflichtung ein Angebot zu unterbreiten.

Natürlich hat man das Angebot gemacht, weil man weiß, dass die Delistingankündigung viele zum Andienen "zwingt". Ansonsten liegt hier aber ein ganz normaler Streubesitz vor, wie bei vielen anderen Delistings auch. Was ist denn Deiner Meinung nach die Voraussetzung für ein Delisting?

Damit wir uns nicht falsch verstehen:

1. Ich halte die Wahrscheinlichkeit für hoch, dass die Börse Hamburg eine Notiz beibehalten wird.
2. Und ich halte die Wahrtscheinlichkeit für hoch, dass es, unabhängig ob der Börsenplatz HH erhalten bleibt, früher oder später ein weiteres Übernahmeangebot geben wird. Da kann allerdings auch erst in 1-2 Jahren oder später sein.
3. Und ja, die Aktie ist fundamental betrachtet deutlich mehr wert als 13,50€, weswegen ich vor dem Delistingtermin zurückkommen werde.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.769.216 von straßenköter am 25.11.16 09:53:30

Ich denke, Du solltest lieber nochmal Punkt 1.1 der offiziellen Angebotsunterlage lesen!

Insbesondere die Pflicht zum Angebot (Delisting-Erwerbsangebot) gem. §39 BörsG scheint Dir entgangen zu sein. Der rechtliche Zusammenhang ist zwingend gegeben.

Auch §22 ÜbG scheinst Du völlig zu übersehen. Danach ist dieses eben Kein freiwilliges Angebot zur Kontrollerlangung.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.769.342 von EnergyRango am 25.11.16 10:04:59

Zitat von EnergyRango: Ich denke, Du solltest lieber nochmal Punkt 1.1 der offiziellen Angebotsunterlage lesen!

Insbesondere die Pflicht zum Angebot (Delisting-Erwerbsangebot) gem. §39 BörsG scheint Dir entgangen zu sein. Der rechtliche Zusammenhang ist zwingend gegeben.

Auch §22 ÜbG scheinst Du völlig zu übersehen. Danach ist dieses eben Kein freiwilliges Angebot zur Kontrollerlangung.

Sorry in der Tat mein Fehler, in dem Punkt hatte ich eine falsche Erinnerung. BDI notiert im General Standard, weshalb ein Pflichtangebot fällig war. Deshalb ja auch die lange Frist bis zur Umsetzung des Delistings. Ansonsten ändert sich das Geschriebene aber nicht.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.769.162 von DickeBacke am 25.11.16 09:48:53

Zitat von DickeBacke:

Zitat von EnergyRango: Das Delisting kann ja erst nach dem von mir beschriebenen Szenario erfolgen. Bis dahin bleiben die Aktien frei handelbar.

Vielleicht irre ich mich, aber ich habe den Eindruck, dass Du den Unterschied zwischen Delisting und Squeeze Out nicht verstanden hast.

Ja, Du irrst dich.

[Lwymi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.768.559 von EnergyRango am 25.11.16 08:57:58

Zitat von EnergyRango: Irgendwie wird man dann die 90% erreichen wollen und das geht nach Fristablauf ja dann nur über die Börse.

Das ginge aber auch über eine nicht öffentliche Kapitalerhöhung. Man könnte dazu beispielsweise die VTU als Sacheinalge einbringen ... dann ist man schnell bei weit, weit über 90%.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.769.615 von Lwymi am 25.11.16 10:26:34

Es geht mir hier um den Weg, den BDI eingeschlagen hat.

Was sonst noch alles möglich ist, sei dahingestellt. In jedem Fall werden dann die Karten aber völlig neu gemischt.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.769.399 von straßenköter am 25.11.16 10:09:54

Nur zur Info:

Es ist auch kein Pflichtangebot im Sinne des Übernahmegesetzes. Es ist, was es ist: Ein öffentliches Erwerbsangebot zu einem geplanten Delisting.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.769.882 von EnergyRango am 25.11.16 10:52:52

Zitat von EnergyRango: Nur zur Info:

Es ist auch kein Pflichtangebot im Sinne des Übernahmegesetzes. Es ist, was es ist: Ein öffentliches Erwerbsangebot zu einem geplanten Delisting.

Über die Begrifflichkeit möchte ich nicht wirklich streiten. Ein Pflichtangebot gibt es ja in der Praxis, wenn ein Käufer die 30% Schwelle überschreitet (Voraussetzung: Notiz in geregelten Markt). So gesehen ist dies hier nicht der Fall. In Fällen wie bei BDI hat aber der Gesetzgeber mit der Neuregelung zum Delisting verpflichtend vorgeschrieben, dass bei einem Delisting ein Übernahmeangebot mit festen Untergrenzen unterbreitet werden muss. Auch hier liegt die Einschränkung vor, dass eine Aktie im geregelten Markt notiert, was ja hier der Fall ist.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.769.951 von straßenköter am 25.11.16 11:00:19

Alles richtig. Die Begriffe sind gesetzlich festgelegt und damit erübrigt sich jeder Streit. Nicht zutreffende Begriffe können allerdings schnell in eine falsche Richtung deuten.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.770.029 von EnergyRango am 25.11.16 11:07:23

... die Bieterin hat ein Scheitern der Erreichung der gesetzlich vorgegebenen 90% Grenze für ein Squeeze-Out, das wiederum die Voraussetzung des Delistings ist, eingeplant ...

17. Rücktrittsrechte
17.1 Voraussetzungen
Folgendes Rücktrittsrecht steht den BDI Aktionären zu, die das Delisting-Erwerbsangebot angenommen haben:
Im Fall einer Änderung des Delisting-Erwerbsangebots gemäß §21 Abs.1 Nr.1 WpÜG können die BDI Aktionäre bis zum Ablauf der Annahmefrist jederzeit von den Seite 39/43 durch die Annahme des Delisting-Erwerbsangebots zustande gekommenen Verträgen zurücktreten, wenn und soweit sie das Delisting-Erwerbsangebot vor Veröffentlichung der Änderung des Delisting-Erwerbsangebots angenommen haben ...

16.3 Squeeze-Out
Gemäß § 1 ff. des österreichischen GesAusG könnte die Bieterin die Übertragung der BDI Aktien der BDI Aktionäre gegen Gewährung einer angemessenen Barabfindung ("Gesellschaftsrechtlicher Squeeze-out") verlangen, sofern der Bieterin (ggf. zusammen mit Unternehmen, die mit der Bieterin seit mindestens einem Jahr vor der Beschlussfassung über den Gesellschaftsrechtlichen Squeeze-out durchgehend verbunden sind) mindestens 90% des Grundkapitals gehören. ... http://www.bdi-beteiligung.com/pdfs/Angebotsunterlage_091120…

... der verschmelzungsrechtliche Squeeze-out ist dann von Nutzen, wenn dem Mehrheitsaktionär zwischen 90 und 95 % der Aktien an einer Gesellschaft gehören. Dann (erst) ermöglicht er den Ausschluss der verbliebenen Minderheitsaktionäre ...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.770.839 von kontingent am 25.11.16 12:38:33

Soll mir Recht sein.

Für das Squeeze-Out muss dann erstmal eine HV einberufen werden mit allen Formalitäten und Fristen, die dazu gehören. Man könnte auch mal gerichtlich klären lassen, ob hier nicht eher das Deutsche Recht angewendet werden müsste...

Jedenfalls dauert das und es kann leicht verzögert werden. Handeln kann man während der Zeit natürlich weiter und BDI muss allen Pflichten eines börsennotierten Unternehmens, einschl. Berichten und Infos, wie gewohnt nachkommen.

Dann wird der Unternehmenswert zur Zeit der Beschlussfasung zu Grunde gelegt. Da VTU und UIC prima laufen und BDI dicke Aufträge abzuarbeiten hat und vielleicht noch weitere (z. b. die offenen) in der Zeit dazu kommen können, dürfte der tatsächliche Wert dann wohl kaum schlechter sein, sondern eher deutlich besser als 13,50€.

Der Entwicklung sehe ich ganz gelassen entgegen.

[EnergyRango]

Es sei an dieser Stelle auch nochmal daran erinnert, dass bei 13,50€ das operative Geschäft quasi mit "0" bewertet wurde.

Ein seriöser Wirtschaftsprüfer oder gerichtlicher Gutachter dürfte bei einem "brummenden Laden" wohl zu einer ganz anderen Bewertung kommen...

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.772.231 von EnergyRango am 25.11.16 15:20:04

Haben Wir doch! Die Bewertung vom 'Hanseatischen Börsendienst! War die Bewertung neulich nicht 20 € ? --------So, heute habe Ich von der Targo also auch endlich das Angebot übermittelt bekommen. Freiwillig andienen kommt für mich auch nicht in Frage. Ich bin sowieso mittel-bis langfristig aufgestellt, sodaß Ich einen langen Atem habe. Somit sind es dann nur noch 67000 Stücke die nicht angedient werden sollten.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.773.524 von knigge-beatnik am 25.11.16 18:17:48

Die 20€ von heute können in einem halben Jahr schon überholt sein.

Neben den vorhandenen Aufträgen, können z. B. neue EU-Beschlüsse am Jahresende die Situation für BDI maßgeblich verbessern. Denn es wird in jedem Fall eine Besserstellung für nahrungsmittelneutralen Biodiesel geben.

Das neue Algengeschäft hat man ja geschoben, aber "BioCrack" ist einsatzbereit und es muss nur eine Raffinerie Interesse bekunden, dann geht es ab.

Oder der Kredit für Kroatien wird zwischenzeitlich unterschrieben, oder die Auftragslage bei VTU explodiert, oder, oder, oder...

Also ich kann mir da in absehbarer Zeit noch mehr als 20€ vorstellen.

Herr Hammer ist ja nicht Multimillionär geworden weil er Geschenke verteilt. Wenn er freiwillig 13,50 zahlt, kann man m. E. auch mit dem Doppelten rechnen und wird damit auch nicht ganz falsch liegen

[Abzugschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.773.524 von knigge-beatnik am 25.11.16 18:17:48

vielleicht sollten wir die Kräfte bündeln und mit einer Stimme sprechen? Wenn man via w/o eine vernünftige Anzahl an Aktien zusammenbekäme, könnte man auf das BDI-Management zugehen. Bei IVU (die ich nicht habe) hat das neulich mal einer auf dem ariva.board organisiert. Unabhängig davon werde ich definitiv auch kein Stück abgeben...ich schätze das Risiko als sehr gering ein, dass ein Handel komplett unmöglich sein wird (Hamburg) und desweiteren die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass innert 1-2 Jahren ein erheblich höheres Angebot kommen wird. Ich sehe ein solches Angebot im Rahmen eines squeeze-out, denn die schaffen sicher die 90%...spätestens wenn die (per Nichtandienungsvereinbarung) Aktien per weiterer Vereinbarung doch in den Topf kommen. Der aktuelle Versuch für 13,50 ist halt ein erster Versuch. Das per Vereinbarung nicht anzudienende Paket spricht ja Bände bzgl. des "attraktiven" Preises.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.775.321 von Abzugschach am 26.11.16 06:43:44

Die Kräfte bündeln wäre sicher sehr lohnenswert, traue Ich mich aber nicht.

[TheGame90]

Die Kräfte bündeln klingt gut. Hierbei sollte dann aber auch jemand an Board sein der einen entsprechenden juristischen Hintergrund hat und im Aktionärsrecht fit ist.
Wenn man so etwas durchziehen will, muss das auch Hand und Fuß haben. Ich denke die meisten die bis jetzt noch Stücke haben sind der Meinung, dass die Aktie deutlich mehr wert ist als die 13,50€. Trotzdem werden viele andienen eben um den Konsequenzen des Delistings zu entgehen.
Wenn es Aussicht auf Erfolg gibt die 67.000 Aktien unter entsprechender Anleitung zusammenzubekommen würden sich aber mit Sicherheit einige nochmal überlegen das Angebot anzunehmen.

Bei der ehem. DAB jetzt Consors ist übrigens noch kein Angebot eingetroffen.

[kontingent]

Hi zusammen !

... also einige sind hier schon in Zukunft-2 und gar 3 ...

... das Delisting-Erwerbsangebot befindet sich aber gegenwärtig erst noch in seiner Zukunft-1-Phase ! ... warten wir also erst mal die nächsten ’Wasserstandsmeldungen’ ab ...

... von meiner Beobachtungsposition aus betrachtet sieht es so aus, als „müsste“ die von „Hammer“ angeführte Unternehmung ’Delisting’ (für die Er, nebenbei bemerkt, gute bis sehr gute Gründe ins Spielfeld gebracht hat) scheitern, und zwar deshalb, weil Er nicht die nötigen 90% Aktienanteile an BDI zusammen bekommt ... (also: ich z.B. nehme das Erwerbsangebot auch nicht an ! ... Hammer ja auch nicht! und der weiß ja noch besser als jeder andere von uns hier weshalb Er das nicht tut ... )

... wenns so kommt wies gegenwärtig aussieht = 'scheitern' ... dann kommen für uns als Klein-Aktionäre wieder die möglichen Zukünfte 2 + 3 usw. in den Blick ... in etwa so, wie sie hier EnergyRango u. a. schon vorweggenommen hat ... schon am 9. Dez. 2016 wissen wir dann, wie die Zukunft-1 zur Gegenwart geworden sein wird ...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.104 von kontingent am 27.11.16 09:28:59

Zitat von kontingent: Hi zusammen !

... also einige sind hier schon in Zukunft-2 und gar 3 ...

... das Delisting-Erwerbsangebot befindet sich aber gegenwärtig erst noch in seiner Zukunft-1-Phase ! ... warten wir also erst mal die nächsten ’Wasserstandsmeldungen’ ab ...

... von meiner Beobachtungsposition aus betrachtet sieht es so aus, als „müsste“ die von „Hammer“ angeführte Unternehmung ’Delisting’ (für die Er, nebenbei bemerkt, gute bis sehr gute Gründe ins Spielfeld gebracht hat) scheitern, und zwar deshalb, weil Er nicht die nötigen 90% Aktienanteile an BDI zusammen bekommt ... (also: ich z.B. nehme das Erwerbsangebot auch nicht an ! ... Hammer ja auch nicht! und der weiß ja noch besser als jeder andere von uns hier weshalb Er das nicht tut ... )

... wenns so kommt wies gegenwärtig aussieht = 'scheitern' ... dann kommen für uns als Klein-Aktionäre wieder die möglichen Zukünfte 2 + 3 usw. in den Blick ... in etwa so, wie sie hier EnergyRango u. a. schon vorweggenommen hat ... schon am 9. Dez. 2016 wissen wir dann, wie die Zukunft-1 zur Gegenwart geworden sein wird ...

Ich finde das Delisting mit dem Erwerbsangebot und dem Einbau einer Schwellenbedingung spannend, weil juristisch gesehen Neuland betreten werden könnte. Nur mal zusammengefasst: Der Großaktionär von BDI ist gesetzlich verpflichtet, beim Delisting ein Angebot zu unterbreiten, bei dem die Angebotsuntergrenze der 6-Monatsschnitt beträgt. Dies hat er ja grundsätzlich erfüllt. Führt jetzt aber die Schwellenbedingung dazu, dass das ÜA scheitert, kann er dann wirklich ein Delisting durchführen? Schließlich kann man demjenigen, der angedient hat, nicht vorwerfen, dass die Schwellenbedingung das Angebot zum Scheitern brachte. Worauf ich hinaus will: Meines Erachtens kann es nicht erlaubt sein, ein ÜA aufgrund von Bedingungen zum Scheitern zu bringen und trotzdem ein Delisting vorzunehmen.Ist dieses korrekt, müsste er bis zum letzten Tag auf die Bedingung verzichten, wenn er am Delisting festhält. Wie das ein Gericht sehen würde, weiß ich nicht.

[sallemuc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.777.223 von TheGame90 am 26.11.16 16:03:47

Zitat von TheGame90: Bei der ehem. DAB jetzt Consors ist übrigens noch kein Angebot eingetroffen.

Das Angebot solltest du unter dem Depot-Menüpunkt "Kapitalmaßnahmen" finden.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.257 von straßenköter am 27.11.16 10:18:20

Zitat von straßenköter: Ich finde das Delisting mit dem Erwerbsangebot und dem Einbau einer Schwellenbedingung spannend, weil juristisch gesehen Neuland betreten werden könnte.

Ja! spannend finde ich das von „Hammer“ eingeleitete Verfahren auch: Es („das Verfahren“) ist ja aus der Erkenntnis entstanden, dass zuvor - fast so gut wie schlecht gleichermaßen - kein Handel der Aktie an den Börsen stattgefunden hat, und wenn: dann zu Kursen um die 10€ ... also weit unter dem tatsächlichen Wert von BDI, und, dass die Aktie zu diesem Preis kaum ein potentieller Kleinaktionär sie dafür kaufen wollte ...

... umgekehrt ist es jetzt so, dass kaum einer derselben Kleinaktionäre seine BDI-Aktien für 13,50 € hergeben will (wegen „Unterbewertung“) ...

PS: ... juristisch gesehen wird in diesem Verfahren kein Neuland betreten ... Du hast ja selbst geschrieben, dass der Begriff ’Delisting-Erwerbsangebot’ eine kreative eigene Wortschöpfung der Bieterin ist ...

... das Verfahren selbst läuft nach meiner Einschätzung juristisch gesehen völlig rechtskonform: auch „die Schwellenbedingung“ = Squeeze-out-Verfahren einleiten, ist erst dann möglich, wenn die Bieterin die 90%-Schwelle überschritten hat: auch diese „Schwelle“ ist vom einschlägig dazu vorgegebenen Gesetzestext her bestimmt, also kein „gesetzliches = juristisches Neuland“ ...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.584 von kontingent am 27.11.16 11:31:52

Zitat von kontingent:

Zitat von straßenköter: Ich finde das Delisting mit dem Erwerbsangebot und dem Einbau einer Schwellenbedingung spannend, weil juristisch gesehen Neuland betreten werden könnte.

Ja! spannend finde ich das von „Hammer“ eingeleitete Verfahren auch: Es („das Verfahren“) ist ja aus der Erkenntnis entstanden, dass zuvor - fast so gut wie schlecht gleichermaßen - kein Handel der Aktie an den Börsen stattgefunden hat, und wenn: dann zu Kursen um die 10€ ... also weit unter dem tatsächlichen Wert von BDI, und, dass die Aktie zu diesem Preis kaum ein potentieller Kleinaktionär sie dafür kaufen wollte ...

... umgekehrt ist es jetzt so, dass kaum einer derselben Kleinaktionäre seine BDI-Aktien für 13,50 € hergeben will (wegen „Unterbewertung“) ...

PS: ... juristisch gesehen wird in diesem Verfahren kein Neuland betreten ... Du hast ja selbst geschrieben, dass der Begriff ’Delisting-Erwerbsangebot’ eine kreative eigene Wortschöpfung der Bieterin ist ...

... das Verfahren selbst läuft nach meiner Einschätzung juristisch gesehen völlig rechtskonform: auch „die Schwellenbedingung“ = Squeeze-out-Verfahren einleiten, ist erst dann möglich, wenn die Bieterin die 90%-Schwelle überschritten hat: auch diese „Schwelle“ ist vom einschlägig dazu vorgegebenen Gesetzestext her bestimmt, also kein „gesetzliches = juristisches Neuland“ ...

Aber es kann ja nicht erlaubt sein, ein durch ein Delisting ausgelöstes verpflichtendes Übernahmeangebot, durch eine nicht erreichbare Schwellenbedingung auszuhebeln.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.638 von straßenköter am 27.11.16 11:47:21

Zitat von straßenköter: Aber es kann ja nicht erlaubt sein, ein durch ein Delisting ausgelöstes verpflichtendes Übernahmeangebot, durch eine nicht erreichbare Schwellenbedingung auszuhebeln.

... also, ich sehe das so, dass das hier angestrebte Delisting erst dann rechtskonform „ausgelöst“ werden kann, wenn die Bieterin (Herr Hammer) mindestens 90% der BDI-Aktien hat ... dazu fehlen ihm/ihr in der Rolle als „Hauptaktionär“ noch um einiges mehr als 600.000 St. von den Freefloat-Aktionären ...

... ich gehe deswegen davon aus, dass entweder das Delisting-Erwerbsangebot deutlich erhöht wird, um die Schwelle doch noch zu erreichen -oder- ganz aufgegeben wird ... und für uns „Freefloater“ dann alles „beim Alten“ bleibt: und wir uns dann um die Aktie von BDI zu einem Preis von 13,50 € reißen werden ... ... ( Vorsicht! hier habe ich ne Prise Selbstironie in Form einer Ambivalenz in meinen Satz-Bau reingesteckt ... )

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.698 von kontingent am 27.11.16 12:18:17

Das sehe Ich genauso! So oder so wird die BDI AG uns Christen wohl die 'Schöne Bescherung' vorweg nehmen. Das wird der Weihnachtsmann nur schwerlich toppen können.

[EnergyRango]

BDI bzw. Herr Hammer will zukünftig auf die "lästige" Börse verzichten. Und das wird man auf jeden Fall, oder sollte man sagen um jeden Preis, durchziehen.

Mittelfristig geht es hier für ihn um sehr, sehr viel Geld, das er ohne Börse dann nicht mehr mit uns zu teilen braucht. BDI/VTU wird in absehbarer Zeit nämlich locker in den Bereich einer dreistelligen Millionenbewertung vorstossen.

Man wird natürlich alle Möglichkeiten nutzen, um möglichst wenig für die Anteile zu zahlen. Das Delisting-Erwerbsangebot ist als erster Schritt daher die günstigste Variante. Es kann verlängert und/oder erhöht werden.
Wer da nicht aufpasst und rechtzeitig zurücktritt ist seine angedienten Anteile zu 13,50 schon mal los.

Nach meiner Meinung werden die von BDI engagierten Brooker erst kurz vor Ende des Angebots und danach richtig aktiv werden, sonst würde ja jetzt schon die Schwelle an der Börse überschritten und gar keiner mehr das Angebot annehmen wollen.

Das könnte zu interessanten Kursentwicklungen führen. Wobei dann immer nocht nicht sicher ist, ob die 90% erreicht werden. Es sei denn man holt sich die letzten benötigten Stücke, wie gesagt, tatsächlich um jeden Preis. Das kann unter Umständen immer noch günstiger sein als weitere Verzögerungen und Verfahren hinzunehmen.

Es bleibt spannend...

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.698 von kontingent am 27.11.16 12:18:17

Zitat von kontingent:

Zitat von straßenköter: Aber es kann ja nicht erlaubt sein, ein durch ein Delisting ausgelöstes verpflichtendes Übernahmeangebot, durch eine nicht erreichbare Schwellenbedingung auszuhebeln.

... also, ich sehe das so, dass das hier angestrebte Delisting erst dann rechtskonform „ausgelöst“ werden kann, wenn die Bieterin (Herr Hammer) mindestens 90% der BDI-Aktien hat ... dazu fehlen ihm/ihr in der Rolle als „Hauptaktionär“ noch um einiges mehr als 600.000 St. von den Freefloat-Aktionären ...

... ich gehe deswegen davon aus, dass entweder das Delisting-Erwerbsangebot deutlich erhöht wird, um die Schwelle doch noch zu erreichen -oder- ganz aufgegeben wird ... und für uns „Freefloater“ dann alles „beim Alten“ bleibt: und wir uns dann um die Aktie von BDI zu einem Preis von 13,50 € reißen werden ... ... ( Vorsicht! hier habe ich ne Prise Selbstironie in Form einer Ambivalenz in meinen Satz-Bau reingesteckt ... )

Es gibt keine Schwellenbedingung:

Zitat aus dem Angebot:
12. Vollzugsbedingungen
Gemäß § 39 Abs. 3 S. 1, Abs. 4 BörsG darf dieses Delisting-Erwerbsangebot nicht unter Bedingungen gestellt werden. Die durch die Annahme dieses DelistingErwerbsangebots zustande kommenden Verträge mit BDI Aktionären sind daher nicht von Vollzugsbedingungen abhängig.

VG
valuedeal

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.899 von valuedeal am 27.11.16 13:20:13

... Die durch die Annahme dieses DelistingErwerbsangebots zustande kommenden Verträge mit BDI Aktionären sind daher nicht von Vollzugsbedingungen abhängig ...

... d.h.: die durch die Annahme des DelistingErwerbsangebots zustande kommenden Verträge der Freefloater mit der Bieterin kann dann wieder gelöst werden, wenn die Bieterin das Erwerbsangebot erhöhen sollte ... deswegen ist denselben auch ein Rücktrittsrecht eingeräumt ...

[Abzugschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.899 von valuedeal am 27.11.16 13:20:13

90%

ich sehe das mit den 90% anders...nach Abschluss des jetzigen Abfindungsangebotes wird die Rechnung neu aufgemacht...sollten dann nicht mindestens noch 10% im freefloat verblieben sein (380.000 Aktien) ...kommt die Phase 2, bei der dann die per jetziger Nichtandienungsvereinbarung "blockierten" Aktien zum Preis von 13,5+x auch gekauft werden...und schwupp ist er über 90% und der squeeze-out möglich. Für uns Kleinkrauter bedeutet das entweder auf Phase2 warten, oder evtl. sogar bis zum squeeze-out warten...wobei ich glaube, dass Phase2-Angebot und Squeeze-out-Preis wohl recht ähnlich hoch sein dürfte.

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.698 von kontingent am 27.11.16 12:18:17

Zitat von kontingent:

Zitat von straßenköter: Aber es kann ja nicht erlaubt sein, ein durch ein Delisting ausgelöstes verpflichtendes Übernahmeangebot, durch eine nicht erreichbare Schwellenbedingung auszuhebeln.

... also, ich sehe das so, dass das hier angestrebte Delisting erst dann rechtskonform „ausgelöst“ werden kann, wenn die Bieterin (Herr Hammer) mindestens 90% der BDI-Aktien hat ... dazu fehlen ihm/ihr in der Rolle als „Hauptaktionär“ noch um einiges mehr als 600.000 St. von den Freefloat-Aktionären ...

... ich gehe deswegen davon aus, dass entweder das Delisting-Erwerbsangebot deutlich erhöht wird, um die Schwelle doch noch zu erreichen -oder- ganz aufgegeben wird ... und für uns „Freefloater“ dann alles „beim Alten“ bleibt: und wir uns dann um die Aktie von BDI zu einem Preis von 13,50 € reißen werden ... ... ( Vorsicht! hier habe ich ne Prise Selbstironie in Form einer Ambivalenz in meinen Satz-Bau reingesteckt ... )

Warum braucht der Bieter noch über 600.000 Aktien?

Der Bieter und die Aktionäre mit der Erklärung ihre Aktien nicht anzudienen sind die gleichen handelnden Personen. Damit fehlen am Ende des Tages nur rund 380.000 Aktien (abzüglich bereits angedienter Aktien). Der Grund für diese Aktion ist wohl alleine eine Reduzierung der Kosten für die Finanzierungsbestätigung.

Ich gehe nicht davon aus, dass dieses Angebot noch erhöht wird.
Solange der Börsenpreis unter € 13,50 steht, gehe ich davon aus, dass der Bieter über 90% bekommen wird (inkl. der privat gehaltenen Aktien). Die Tatsache, dass bereits über 1% angediehen wurde finde ich schon sehr viel. Erfahrungsgemäß melden die Banken erst am letzten Tag.

VG
valuedeal

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.956 von kontingent am 27.11.16 13:34:54

Zitat von kontingent: ... Die durch die Annahme dieses DelistingErwerbsangebots zustande kommenden Verträge mit BDI Aktionären sind daher nicht von Vollzugsbedingungen abhängig ...

... d.h.: die durch die Annahme des DelistingErwerbsangebots zustande kommenden Verträge der Freefloater mit der Bieterin kann dann wieder gelöst werden, wenn die Bieterin das Erwerbsangebot erhöhen sollte ... deswegen ist denselben auch ein Rücktrittsrecht eingeräumt ...

Das stimmt natürlich.
Aus welchem Grund sollte der Bieter den sein Angebot erhöhen?

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.780.007 von valuedeal am 27.11.16 13:50:58

Zitat von valuedeal: Das stimmt natürlich.
Aus welchem Grund sollte der Bieter den sein Angebot erhöhen?

Na! wenn die Bieterin die Schwelle von 90% nicht erreicht - bei dem miserablen Angebot von 13,50 € pro Aktie - und damit kein Squeeze-out durchführen kann, das wiederum die Voraussetzung für ein Delisting ist ...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.968 von Abzugschach am 27.11.16 13:38:38

Auch Deine Variante läuft ja, wie Du selbst sagst, auf 13,50 + x hinaus.

Eigentlich geht es immer nur genau darum.

Und wenn das "x" passt, habe ich auch nichts dagegen.

Allerdings ist es fraglich, ob Herr Hammer und die anderen "Nichtandiener" auf ihr privates Vermögen zurückgreifen werden. Die Gesellschaft hat m. E. auch so genug Geld, um die fehelnden Prozente zu 13,50 + x zu kaufen.

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.780.037 von kontingent am 27.11.16 14:03:11

Zitat von kontingent:

Zitat von valuedeal: Das stimmt natürlich.
Aus welchem Grund sollte der Bieter den sein Angebot erhöhen?

Na! wenn die Bieterin die Schwelle von 90% nicht erreicht - bei dem miserablen Angebot von 13,50 € pro Aktie - und damit kein Squeeze-out durchführen kann, das wiederum die Voraussetzung für ein Delisting ist ...

Ich hab mir das Angebot durchgelesen.
Wie kommst du auf die Idee das der SQ Voraussetzung für das Delisting ist?

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.995 von valuedeal am 27.11.16 13:46:24

Zitat von valuedeal: Warum braucht der Bieter noch über 600.000 Aktien?

Der Bieter und die Aktionäre mit der Erklärung ihre Aktien nicht anzudienen sind die gleichen handelnden Personen. Damit fehlen am Ende des Tages nur rund 380.000 Aktien (abzüglich bereits angedienter Aktien). Der Grund für diese Aktion ist wohl alleine eine Reduzierung der Kosten für die Finanzierungsbestätigung.

Ich gehe nicht davon aus, dass dieses Angebot noch erhöht wird.

Also: ein „Nichtandiener“ der sich dazu verpflichtet hat Nichtanzudienen ist z.B. der Hammer:

Herr Wilhelm Hammer als gemeinsam mit der Bieterin handelnde Person im Sinne des § 2 Abs. 5 Satz 3 WpÜG hielt zum Meldestichtag unmittelbar 153.220 BDI Aktien. Dies entspricht einem Anteil von ca. 4,03 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der zum Meldestichtag bestehenden Stimmrechte der BDI AG. Herr Wilhelm Hammer hat sich verpflichtet, das Delisting-Erwerbsangebot für die von ihm 153.220 unmittelbar gehaltenen BDI Aktien bis zum Ablauf der Annahmefrist einschließlich eventueller Fristverlängerungen nicht anzunehmen.

1. Bis zum 23. November 2016, 13:00 Uhr (MEZ) (der „Meldestichtag“), ist das Delis-ting-Erwerbsangebot für insgesamt 37.939 BDI Aktien angenommen worden. Dies entspricht einem Anteil von ca. 1,00 % des zum Meldestichtag bestehenden Grund-kapitals und der zum Meldestichtag bestehenden Stimmrechte der BDI AG.

2. Die Bieterin hielt zum Meldestichtag unmittelbar 2.753.284 BDI Aktien. Dies ent-spricht einem Anteil von ca. 72,45 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundka-pitals und der zum Meldestichtag bestehenden Stimmrechte der BDI AG.

... die Bieterin hat jetzt also 73,45 % -und- bis 90 % fehlen noch 16,55 % von 3.800.000 St. sind 628.900 St. ...

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.968 von Abzugschach am 27.11.16 13:38:38

Zitat von Abzugschach: ich sehe das mit den 90% anders...nach Abschluss des jetzigen Abfindungsangebotes wird die Rechnung neu aufgemacht...sollten dann nicht mindestens noch 10% im freefloat verblieben sein (380.000 Aktien) ...kommt die Phase 2, bei der dann die per jetziger Nichtandienungsvereinbarung "blockierten" Aktien zum Preis von 13,5+x auch gekauft werden...und schwupp ist er über 90% und der squeeze-out möglich. Für uns Kleinkrauter bedeutet das entweder auf Phase2 warten, oder evtl. sogar bis zum squeeze-out warten...wobei ich glaube, dass Phase2-Angebot und Squeeze-out-Preis wohl recht ähnlich hoch sein dürfte.

... weshalb es so wie Du dir das zusammengereimt hast nicht „schwuppen“ wird ...

Die Gesellschafter der Bieterin sind wie folgt an der BDI Beteiligungs GmbH beteiligt:

Gesellschafter Stammeinlage (in EUR) und Anteil am Stammkapital (in%)
Herr Wilhelm Hammer 28.050 € ... 51,0%
Herr Helmut Gössler 19.250 € ... 35,0%
VTU Equity GmbH 7.700 € ... 14,0%
Summe: 55.000 € ... 100,00%

Herr Wilhelm Hammer als gemeinsam mit der Bieterin handelnde Person im Sinne des § 2 Abs. 5 Satz 3 WpÜG hielt zum Meldestichtag unmittelbar 153.220 BDI Aktien.

... mittelbar + unmittelbar hält nun W. Hammer 73,45% x 51,0% = 37,46% von 3,8 Mio. = 1.423.461 St. + 153.220 = 1.576.681 St.

... würde nun W. Hammer seine 153.220 St. für 13,50 € (wie Er weiß: deutlich unter dem wahren Wert) an die GmbH = Bieterin verkaufen, hätte Er „unmittelbar“ keine BDI Aktien mehr -und- „mittelbar“ würde sein Anteil sinken auf 153.220 St. = 4,03% + 73,45% = 77,48% x 51,0% = 39,51% von 3,8 Mio. = 1.501.562 St. von zuvor 1.576.681 St.:

Er hätte also 75.119 St. Aktien weniger! ... diese würden sich anteilig auf H. Gössler und VTU verteilen; selbiges gilt natürlich auch für diese, wenn sie „andienen“ würden ...

Deshalb: Herr Wilhelm Hammer hat sich verpflichtet, das Delisting-Erwerbsangebot für die von ihm 153.220 unmittelbar gehaltenen BDI Aktien bis zum Ablauf der Annahmefrist einschließlich eventueller Fristverlängerungen nicht anzunehmen.

... klingt sehr „seriös“: Er wäre aber schön blöd, wenn Er sich nicht dazu „verpflichtet“ hätte sich nicht selbst sehenden Auges Schaden zu zufügen ...

[DickeBacke]

Das Delisting wird so oder so kommen, die gesetzlichen Anforderungen dafür sind erfüllt. Ein Abfindungsangebot gemäß § 39 des deutschen Börsengesetzes liegt vor, es ist an keine weiteren Bedingungen wie Quoten etc. geknüpft (was es rechtlich gesehen auch nicht sein darf). Ich sehe auch keinen Grund, warum es im Rahmen des Delistings ein zweites, in irgend einer Form nachgebessertes Angebot geben sollte, einfach weil es völlig unnötig ist.

Worauf man sich also in jedem Fall einstellen muss: da die BDI Aktien nach dem Delisting an keinem regulierten Markt mehr notiert sind, entfallen diverse Pflichten aus WpHG und MMVO (wie Meldepflichten, Publizitätspflichten usw.)
Ob die BDI Aktien danach noch halbwegs handelbar sind, ist fraglich. Selbst wenn es an der Hamburger Wertpapierbörse die Möglichkeit zum Handeln gibt, gehe ich davon aus, dass es kaum nennenswerte Nachfrage/Angebot geben wird, der Handel war ja auch so schon eher illiquide. Ansonsten kann man sich natürlich noch Valora antun...

Ob es ein Squeeze-Out geben wird, hängt zunächst mal von der Annahmequote des Übernahmeangebotes ab (ist aber völlig unabhängig vom Delisting). Ein Squeeze-Out würde nach östereichischem Recht erfolgen (GesAusG), nachdem der BDI Beteiligungs GmbH mind. 90% des Grundkapitals gehören müssen. Ich kann mir gut vorstellen, dass diese Quote erreicht wird, trotzdem muss es nicht zwangsläufig zeitnah zu einem Squeeze-Out kommen.

Wer nicht andient, sollte sich also der Konsequenzen des Delistings bewußt sein und einen sehr langen Atem haben, da ein Nichtandienen meiner Meinung nach nur Sinn ergibt, wenn man bereit ist, auf den Squeeze-Out zu warten und auf eine höhere Abfindung zu spekulieren.

Übrigens: hat jemand Erfahrungen mit einem Squeeze-Out nach östereichischem Recht?

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.790.795 von DickeBacke am 29.11.16 11:03:37

Hi !
Deine Ausführungen kann ich so unterschreiben.
Ich hab Erfahrungen mit SQ nach österreichischem Recht.
Oder anders ausgedrückt, ich bin direkt an diversen Gerichtsverfahren beteiligt.

VG
Valuedeal

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.791.878 von valuedeal am 29.11.16 13:26:12

Zitat von valuedeal: Ich hab Erfahrungen mit SQ nach österreichischem Recht.
Oder anders ausgedrückt, ich bin direkt an diversen Gerichtsverfahren beteiligt.

Und! wie sind deine Erfahrungen da so ? ... Du machst das dort doch bestimmt nicht nur rein aus Jux und Dollerei dich an Gerichtsverfahren zu beteiligen ...

[EnergyRango]

Dass es ein Delisting und letztendlich einen Squeeze-Out geben wird, steht doch wohl außer Frage. Es geht nur um den Preis, der dafür zu zahlen ist und um die zeitliche Abwicklung.

Herr Hammer und die anderen beiden Großaktionäre wollen alle Anteile des Unternehmens. Alles andere macht überhaupt keinen Sinn.

Selbst außerhalb der Börse behielten die Anteil selbstverständlich ihren Wert. Aber man will natürlich nicht etliche kleine Anteilseigner mit all den Rechten, die sie hätten, im Unternehemn belassen. Also wird man 100% der Aktien/Anteile erwerben. So oder so.

Wer meint, dass 13,50€ das maximale sind, was zu erreichen ist, kann das Angebot ja annehmen. Und wer darauf spekuliert, dass im Laufe der Ereignisse ein höherer Preis zu erzielen ist, behält sie.

So einfach ist das.

[Abzugschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.790.795 von DickeBacke am 29.11.16 11:03:37

Alles richtig DickeBacke aber ich glaube dass es bis zum Squeeze-out nicht so lange dauern wird (max. 1-2Jahre)...Warum? Weil eben alleine der VTU-Anteil sich gerade zum Goldesel entwickelt und es ja himmelschreiend blöde wäre einen Squeeze-out Wert festzusetzen, wenn VTU 100 Mio Umsatz macht (Plan 2020) und 10 Mio Gewinn :-).

Dass das aktuelle Angebot erhöht wird, hat wohl niemand geglaubt...wozu auch sollte es erhöht werden?

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.795.733 von Abzugschach am 29.11.16 21:48:38

Die von Dir genannte Planzahl von VTU ist mir neu, hast Du dafür eine Quelle?

VTU hatte 2013 einen Umsatz von 40 Mio. € und 2015 erreichte man bereits 72 Mio. €.!

Das durchschnittliche Wachstum der letzten Jahre lag über 20% und die momentante Auftragslage ist sehr gut.

Die genannten 100 Mio. Euro Umsatz / 10 Mio. Euro Gewinn würde man demnach bereits in 2017 überschreiten.

Das Squeeze-Out wird daher m. E. schnellstmöglich erfolgen.

[Abzugschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.796.072 von EnergyRango am 29.11.16 22:53:46

Ich beziehe mich beim Umsatz lediglich auf den allseits bekannten Zeitungsartikel vom August 2015.



https://kurier.at/wirtschaft/vtu-steirisches-gespuer-fuer-ko…

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.796.603 von Abzugschach am 30.11.16 06:34:10

Ah, ok, das ist natürlich ein veralteter Artikel. Da konnte man die Umsatzzahlen von 2015 ja noch nicht wissen und die zwischenzeitlich eingegangenen Großprojekte noch nicht einbeziehen.

Danke für die Aufklärung.

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.794.191 von kontingent am 29.11.16 18:01:39

Zitat von kontingent:

Zitat von valuedeal: Ich hab Erfahrungen mit SQ nach österreichischem Recht.
Oder anders ausgedrückt, ich bin direkt an diversen Gerichtsverfahren beteiligt.

Und! wie sind deine Erfahrungen da so ? ... Du machst das dort doch bestimmt nicht nur rein aus Jux und Dollerei dich an Gerichtsverfahren zu beteiligen ...

Nach meiner Erfahrung besteht erst im Spruchverfahren eine Chance auf einen fairen Preis.
Also erst vielen Jahre nach dem eigentlichen SQ. Ich sehe wenig Hoffnung, dass wir ein weiteres Angebot erhalten, dass über 13,50 € liegt. Das schließt einen möglichen SQ-Preis ein.
Ich akzeptiere aber auch, dass du da eine andere Meinung vertrittst.

VG
valuedeal

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.798.925 von valuedeal am 30.11.16 11:27:27

Zitat von valuedeal:

Zitat von kontingent: ... Und! wie sind deine Erfahrungen da so ? ... Du machst das dort doch bestimmt nicht nur rein aus Jux und Dollerei dich an Gerichtsverfahren zu beteiligen ...

Nach meiner Erfahrung besteht erst im Spruchverfahren eine Chance auf einen fairen Preis.
Also erst vielen Jahre nach dem eigentlichen SQ. Ich sehe wenig Hoffnung, dass wir ein weiteres Angebot erhalten, dass über 13,50 € liegt. Das schließt einen möglichen SQ-Preis ein.
Ich akzeptiere aber auch, dass du da eine andere Meinung vertrittst.

VG
valuedeal

Also ich habe ja schon viele Squeeze Outs mitgemacht. Wenn sich die geschäftliche Situation nicht verschlechtert, halte ich einen Squeeze Out auf dem Niveau von 13,50€ für unmöglich.

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.799.231 von straßenköter am 30.11.16 11:58:18

Zitat von straßenköter:

Zitat von valuedeal: ...

Nach meiner Erfahrung besteht erst im Spruchverfahren eine Chance auf einen fairen Preis.
Also erst vielen Jahre nach dem eigentlichen SQ. Ich sehe wenig Hoffnung, dass wir ein weiteres Angebot erhalten, dass über 13,50 € liegt. Das schließt einen möglichen SQ-Preis ein.
Ich akzeptiere aber auch, dass du da eine andere Meinung vertrittst.

VG
valuedeal

Also ich habe ja schon viele Squeeze Outs mitgemacht. Wenn sich die geschäftliche Situation nicht verschlechtert, halte ich einen Squeeze Out auf dem Niveau von 13,50€ für unmöglich.

Ich hoffe du hast recht. ;-)

[RedDevil2]

http://www.bdi-beteiligung.com/pdfs.php

Die Wasserstandsmeldung für den 30.11 ist verfügbar. Viel passiert ist in der letzten Woche wohl nicht.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.804.595 von RedDevil2 am 30.11.16 22:50:11

In der Tat eine bemerkenswerte Meldung.

In der ganzen Woche zum 30.11. hat man gerade mal 755 Stck. Aktien eingesammelt!

Bis zu den angestrebten 90% werden jetzt noch 628.022 Stck. benötigt.

[EnergyRango]

Man sieht an den Briefkursen jetzt so langsam die 13,50 und darüber. Das war bisher noch nicht der Fall.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.813.733 von EnergyRango am 02.12.16 08:36:24

... der Hammer wird wohl das Delisting-Erwerbsangebot verlängern müssen: vom 8.12. auf den 22.12. ... zunächst ...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.814.372 von kontingent am 02.12.16 09:42:28

Bei Andienung von rund 750 Stck. pro Woche... - ach so, jetzt sehe ich, dass Du kein Jahr dazu geschrieben hast

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.814.447 von EnergyRango am 02.12.16 09:47:34

... der Hammer hat ja auch noch einen Broker beauftragt BDI-Aktien über die Börse zu kaufen: aber auch da scheint bisher wenig gelaufen zu sein ...

[RedDevil2]

Bei Onvista ist die Deadline für die Weisung gestern 12 Uhr abgelaufen. Waren/sind andere Broker auch so früh?

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.814.579 von kontingent am 02.12.16 09:56:49

Ja, an der Börse ist bisher insgesamt sehr wenig gelaufen. Und man weiß ja nicht, wer da so alles als Käufer unterwegs war/ist und ob der Brooker überhaupt schon was gekauft hat.

Ich glaube nicht, dass es im Interesse von BDI ist, dass der Booker den Kurs durch frühe Käufe treibt und dass sich dieser noch zurückhält...

[straßenköter]

Nächster Wasserstand

Bis zum 2. Dezember 2016, 13:00 Uhr (MEZ) (der „Meldestichtag“), ist das Delisting-Erwerbsangebot für insgesamt 44.368 BDI Aktien angenommen worden. Dies entspricht einem Anteil von ca. 1,17 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der zum Meldestichtag bestehenden Stimmrechte der BDI AG.

[EnergyRango]

Sehr gute Zusammenfassung der neuen Rechtslage:

http://www.goingpublic.de/delisting-hauptversammlung-und-squ…


Das Delisting-Szenario dient bei BDI m. E. einzig der Reduzierung des Freefloats, um dann beim Squeeze-Out nicht so viele Aktionäre teurer abfinden zu müssen.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.822.324 von EnergyRango am 03.12.16 15:31:58

In den rechtlichen Erläuterungen (Link oben) zum Delisting steht folgender wichtiger Satz:

"Nur in engen Ausnahmefällen (Vorliegen eines Ad-hoc-Verstoßes, Marktmanipulation oder Marktenge der Aktien des Emittenten) ist ausnahmsweise eine Abfindung anhand einer Unternehmensbewertung vorgesehen."

Genau diese Marktenge wird nun von BDI als Begründung für den Rückzug von der Börse genannt, siehe Punkt 4 des nachfolgenden Links von der BDI-Homepage, die ersten beiden Sätze lauten:

Zitat:
"Aufgrund des geringen Streubesitzes ist der Handel in BDI AG-Aktien sehr illiquide und kommt es an manchen Tagen zu gar keiner Kursbildung. Dies kann dazu führen, dass gerinfügige Kauf- oder Verkausorders erhebliche Kursbewegungen auslösen können, welche mit der wirtschaftlichen und finanziellen Entwicklung der BDI AG in keinerlei Zusammenhang stehen. ..."

http://www.bdi-bioenergy.com/UserFiles/bdi/File/QA%20Delisti…

Man muss sich das auf der Zunge zergehen lassen: Die Kurse stehen in keinerlei Zusammenhang mit der wirtschaftlichen und finanziellen Entwicklung bei BDI - wie richtig das doch ist!


Danach wäre m. E. schon dem Delisting-Erwerbsangebot der tatsächliche Unternehmenswert zu Grunde zu legen gewesen.

Nun wird auch klar, warum man 13,50€ geboten hat und nicht den Durchschnittskurs. Eine Art Vorbeugung/Besänftigung würde ich sagen, in der Hoffnung, dass das alles so durchgeht.

Ich denke, hier könnte eine Klage fällig werden. Ich warte jetzt erstmal ab, wie es weitergeht und habe schon mal die Telefonnummer eines Fachanwalts herausgesucht.

[EnergyRango]

"Wasserstandsmeldung" von heute: Keine Veränderung zur letzten Meldung!
Anders gesagt, es wurden 0 weitere Aktien angedient.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.829.425 von EnergyRango am 05.12.16 11:23:28

Zitat von EnergyRango: Zitat:
"Aufgrund des geringen Streubesitzes ist der Handel in BDI AG-Aktien sehr illiquide und kommt es an manchen Tagen zu gar keiner Kursbildung. Dies kann dazu führen, dass gerinfügige Kauf- oder Verkausorders erhebliche Kursbewegungen auslösen können, welche mit der wirtschaftlichen und finanziellen Entwicklung der BDI AG in keinerlei Zusammenhang stehen. ..."

Danach wäre m. E. schon dem Delisting-Erwerbsangebot der tatsächliche Unternehmenswert zu Grunde zu legen gewesen.

... das ist falsch ! ... juristisch gesehen läuft hier alles "wasserdicht" ab ...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.831.197 von kontingent am 05.12.16 17:28:51

Zunächst mal ist die Aussage nicht falsch, denn alles was in meinem Erachten liegt, entscheide ich selbst. Meine Meinung stützt sich auf die angegebenen Quellen/Textstellen.

Deine Aussage "das ist falsch" ist demnach falsch. Außerdem steht diese wiederum unbegründet im Raum. Und juristisch "wasserdicht" (im Sinne von 100%ig sicher) ist nach meiner Erfahrung gar nichts.

Eine Erläuterung wäre also schön, auch wenn momentan dieses Thema nicht ausschlaggebend sein dürfte.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.831.197 von kontingent am 05.12.16 17:28:51

...trotz des Delistings werde ich kein Stück die nächsten Jahre aus der Hand geben, denn warum wollen uns die BDI Großaktionäre rauskegeln denn bestimmt nicht um Verluste zu teilen bzw. nur um die HV Bratwurst zu sparen .... doch schon eher um eine prosperierende Zukunft nicht mit dem lästigen Kleinvieh teilen zu müssen. Freue mich schon über die Dividendenzahlungen und der Teilnahme am Megatrend und einen Squeeze out sehe ich bei diesem Witzangebot noch lange nicht;-)

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.831.303 von EnergyRango am 05.12.16 17:44:45

Zitat von EnergyRango: Zunächst mal ist die Aussage nicht falsch, denn alles was in meinem Erachten liegt, entscheide ich selbst. Meine Meinung stützt sich auf die angegebenen Quellen/Textstellen.

Juristisch relevant ist aber nicht dein Erachten, sondern einzig und allein die Gesetzeslage:

Sind für die Wertpapiere des Emittenten, auf die sich das Angebot bezieht, während der letzten sechs Monate vor der Veröffentlichung nach § 10 Absatz 1 Satz 1 oder § 35 Absatz 1 Satz 1 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes an weniger als einem Drittel der Börsentage Börsenkurse festgestellt worden und weichen mehrere nacheinander festgestellte Börsenkurse um mehr als 5 Prozent voneinander ab, so ist der Bieter zur Zahlung einer Gegenleistung verpflichtet, die dem anhand einer Bewertung des Emittenten ermittelten Wert des Unternehmens entspricht.

§ 39 BörsG

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.831.303 von EnergyRango am 05.12.16 17:44:45

Zitat von EnergyRango: Eine Erläuterung wäre also schön, auch wenn momentan dieses Thema nicht ausschlaggebend sein dürfte.

Du schreibst: Man muss sich das auf der Zunge zergehen lassen: Die Kurse stehen in keinerlei Zusammenhang mit der wirtschaftlichen und finanziellen Entwicklung bei BDI - wie richtig das doch ist!

... gemeint sind hier „die Kurse“ die zustande kommen bzw. gekommen sind (10€), wenn es „an manchen Tagen zu gar keiner Kursbildung (kommt)“ -und- „Aufgrund des geringen Streubesitzes ist der Handel in BDI AG-Aktien sehr illiquide“ ... steht "in den rechtlichen Erläuterungen (Link oben) zum Delisting“ das hier beabsichtigt ist ...

... erst beim Squeeze-out muss für die „Rest-Freefloater“ als Abfindungspreis der "tatsächliche Unternehmenswert" per Gutachten ermittelt und gezahlt werden, aber: erst zu diesem Zeitpunkt ... und ... der kann dann von heute aus gesehen über oder unter 13,50 € liegen, denn der zukünftige Unternehmenswert lässt sich sicher nicht vorhersagen ...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.831.589 von kontingent am 05.12.16 18:32:19

Zitat von kontingent:

Zitat von EnergyRango: Eine Erläuterung wäre also schön, auch wenn momentan dieses Thema nicht ausschlaggebend sein dürfte.

Du schreibst: Man muss sich das auf der Zunge zergehen lassen: Die Kurse stehen in keinerlei Zusammenhang mit der wirtschaftlichen und finanziellen Entwicklung bei BDI - wie richtig das doch ist!

... gemeint sind hier „die Kurse“ die zustande kommen bzw. gekommen sind (10€), wenn es „an manchen Tagen zu gar keiner Kursbildung (kommt)“ -und- „Aufgrund des geringen Streubesitzes ist der Handel in BDI AG-Aktien sehr illiquide“ ... steht "in den rechtlichen Erläuterungen (Link oben) zum Delisting“ das hier beabsichtigt ist ...

... erst beim Squeeze-out muss für die „Rest-Freefloater“ als Abfindungspreis der "tatsächliche Unternehmenswert" per Gutachten ermittelt und gezahlt werden, aber: erst zu diesem Zeitpunkt ... und ... der kann dann von heute aus gesehen über oder unter 13,50 € liegen, denn der zukünftige Unternehmenswert lässt sich sicher nicht vorhersagen ...

Na, die ganze Juristerei dürfte ohnehin bedeutungslos sein, solange nicht jemand tatsächlich klagt und die Fristen für die Annahme des Angebots sind bei den meisten Banken wahrscheinlich eh abgelaufen.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.831.477 von Bullon am 05.12.16 18:13:22

Zitat von Bullon: ...trotz des Delistings werde ich kein Stück die nächsten Jahre aus der Hand geben, denn warum wollen uns die BDI Großaktionäre rauskegeln denn bestimmt nicht um Verluste zu teilen bzw. nur um die HV Bratwurst zu sparen .... doch schon eher um eine prosperierende Zukunft nicht mit dem lästigen Kleinvieh teilen zu müssen. Freue mich schon über die Dividendenzahlungen und der Teilnahme am Megatrend und einen Squeeze out sehe ich bei diesem Witzangebot noch lange nicht;-)

Da bin ich ganz bei Dir! Denn der Wert, den das Unternehmen und seine Beteiligungen haben, sollte auch für die Kleinaktionäre zum Tragen kommen.

[EnergyRango]

So, ich denke mal, dass der Angebotsvorgang nun weitgehend abgeschlossen ist.

Alles Weitere kann sich hinziehen und es heißt abwarten. Der Titel dürfte nochmal marktenger geworden sein, was zu stärkeren Kursauschlägen führen kann.

Der von BDI beauftragte Brooker wird natürlich weiter einsammeln. Dabei könnte er versuchen, mit dem Kurs zu spielen.

Aber wer sich letztlich zum Halten der Aktien entschieden hat, dürfte vorbereitet sein und Geduld mitgebracht haben...

[EnergyRango]

Die "Wasserstandsmeldung" von heute (06.12.) ist wieder unverändert! Es bleibt bei 44.368 Stck. angedienten Aktien.

[straßenköter]

BDI - BioEnergy International AG gibt Zeitplan für Delisting bekannt

DGAP-News: BDI - BioEnergy International AG / Schlagwort(e): Delisting

2016-12-07 / 13:55
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Pressemitteilung

BDI - BioEnergy International AG gibt Zeitplan für Delisting bekannt

(Grambach, 07.12.2016) Die BDI - BioEnergy International AG hat heute auf der Grundlage des freiwilligen öffentlichen Delisting-Erwerbsangebots der BDI Beteiligungs GmbH, für das am 09.11.2016 eine Angebotsunterlage veröffentlicht wurde, einen Antrag auf Widerruf der Zulassung ihrer Aktien zum Handel im regulierten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse ("Delisting") gestellt. Die Annahmefrist für das Delisting-Erwerbsangebot der BDI Beteiligungs GmbH läuft am 08.12.2016 um 24:00 Uhr ab. Die BDI - BioEnergy International AG rechnet damit, dass das Delisting mit Ablauf des 22.12.2016 wirksam werden wird.

Für weiterer Einzelheiten zum Delisting wird auf frühere Veröffentlichungen der Gesellschaft, insbesondere die ad hoc Mitteilung vom 17.10.2016 verwiesen.

Über BDI - BioEnergy International AG

BDI - BioEnergy International AG ist Markt- und Technologieführer für den Bau von maßgeschneiderten BioDiesel-Anlagen nach dem selbst entwickelten und patentierten Multi-Feedstock-Verfahren, das BioDiesel aus verschiedenen Rohstoffen - wie pflanzlichen Ölen, Altspeiseölen und tierischen Fetten - mit sehr hoher Effizienz produzieren kann. Als führender Spezialanlagenbauer bietet BDI auch effiziente Anlagenkonzepte im Bereich "From Waste to Value" zur Gewinnung von hochwertigem BioGas aus industriellem und kommunalem Abfall an. Gemeinsam mit ihrem Tochterunternehmen UIC GmbH ist BDI auch im Bereich Anlagen und Komponenten zur schonenden Destillation von Flüssigkeitsgemischen im Grob- und Feinvakuum tätig. Im Segment BioLife Science setzt BDI mit der Tochter BDI - BioLife Science GmbH neue Maßstäbe in der Produktion von Algenwertstoffen. Die aus eigener Forschung entstandene Innovation ermöglicht die Entwicklung von Prozessen und Anlagen zur Herstellung und Nutzung von Algenbiomasse.

BDI ist seit seiner Gründung im Jahr 1996 spezialisiert auf die Entwicklung von Technologien zur industriellen Aufwertung von Neben- und Abfallprodukten bei gleichzeitig optimaler Ressourcenschonung und verfügt über ein aus der eigenen Forschung und Entwicklung resultierendes umfangreiches Patentportfolio. Das Leistungsspektrum umfasst Behörden-, Basic- und Detail-Engineering, die Errichtung sowie Inbetriebnahme und den anschließenden After-Sales Service.

Rückfragenachweis:

Mag. Andreas Ehart
Mitglied des Vorstands, CFO

BDI - BioEnergy International AG
Parkring 18
A-8074 Raaba-Grambach, Austria
Tel: +43 / 316 / 4009 - 100
Fax: +43 / 316 / 4009 - 110
www.bdi-bioenergy.com
[e-mail]

2016-12-07 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de
Sprache: Deutsch
Unternehmen: BDI - BioEnergy International AG
Parkring 18
A-8074 Grambach/Graz
Österreich
Telefon: +43 - 316 - 4009-100
Fax: +43 - 316 - 4009-110
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.bdi-bioenergy.com
ISIN: AT0000A02177
WKN: A0LAXT
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (General Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung

[JoffreyBaratheon]

Ich habe heute vormittag alle Aktien angedient, ich denke ich werde sie in naher Zukunft billiger zurückkaufen können. Mal schaun' ob ich falsch liege!

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.845.646 von JoffreyBaratheon am 07.12.16 14:21:17

warum sollen die Besitzer nicht andienen und dann billiger verkaufen über die Börse?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.845.646 von JoffreyBaratheon am 07.12.16 14:21:17

Zitat von JoffreyBaratheon: Ich habe heute vormittag alle Aktien angedient, ich denke ich werde sie in naher Zukunft billiger zurückkaufen können. Mal schaun' ob ich falsch liege!

Das ist auch mein Plan, wobei ich schon vor längerer Zeit über die Börse verkauft habe. Wenn ich mir den Kurs in Frankfurt angucke, könnte das klappen.

[Abzugschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.845.844 von straßenköter am 07.12.16 14:38:07

Andienen + billiger Rückkauf könnte durchaus klappen!...allerdings (so vermute ich) nur bei kleinen Stückzahlen.

[straßenköter]

Fetter Sprung bei den Andieneren

BDI Beteiligungs GmbH
Grambach
Bekanntmachung gemäß § 39 Abs. 2 Satz 3 Nr. 1, Abs. 4 des deutschen Börsengesetzes (BörsG) i.V.m. § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 des deutschen Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)

DIE IN DIESEM DOKUMENT ENTHALTENEN INFORMATIONEN SIND NICHT ZUR VOLLSTÄNDIGEN ODER TEILWEISEN VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE IN, INNERHALB ODER AUS LÄNDERN BESTIMMT, WO EINE SOLCHE VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE EINE VERLETZUNG DER RELEVANTEN RECHTLICHEN BESTIMMUNGEN DIESER LÄNDER DARSTELLEN WÜRDE.

Die BDI Beteiligungs GmbH, Grambach, Österreich (die „Bieterin“), hat am 9. November 2016 die Angebotsunterlage für ihr freiwilliges öffentliches Delisting-Erwerbsangebot (Barangebot im Hinblick auf einen Widerruf der Zulassung von Wertpapieren zum Handel im regulierten Markt) (das „Delisting-Erwerbsangebot“) an die Aktionäre der BDI – BioEnergy International AG, Parkring 18, 8074 Grambach, Österreich (die „BDI AG“), zum Erwerb sämtlicher Aktien der BDI AG (ISIN: AT0000A02177, WKN: A0L AXT) (die „BDI Aktien“) gegen Zahlung einer Gegenleistung in Höhe von EUR 13,50 je BDI Aktie veröffentlicht. Die Frist für die Annahme dieses Delisting-Erwerbsangebots endet am 8. Dezember 2016, 24:00 Uhr (MEZ) (die „Annahmefrist“), soweit sie nicht nach den gesetzlichen Bestimmungen des WpÜG verlängert wird.
1.

Bis zum 7. Dezember 2016, 13:00 Uhr (MEZ) (der „Meldestichtag“), ist das Delisting-Erwerbsangebot für insgesamt 313.613 BDI Aktien angenommen worden. Dies entspricht einem Anteil von ca. 8,25 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der zum Meldestichtag bestehenden Stimmrechte der BDI AG.
2.

Die Bieterin hielt zum Meldestichtag unmittelbar 2.753.284 BDI Aktien. Dies entspricht einem Anteil von ca. 72,45 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der zum Meldestichtag bestehenden Stimmrechte der BDI AG.
3.

Herr Wilhelm Hammer als gemeinsam mit der Bieterin handelnde Person im Sinne des § 2 Abs. 5 Satz 3 WpÜG hielt zum Meldestichtag unmittelbar 153.220 BDI Aktien. Dies entspricht einem Anteil von ca. 4,03 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der zum Meldestichtag bestehenden Stimmrechte der BDI AG. Herr Wilhelm Hammer hat sich verpflichtet, das Delisting-Erwerbsangebot für die von ihm 153.220 unmittelbar gehaltenen BDI Aktien bis zum Ablauf der Annahmefrist einschließlich eventueller Fristverlängerungen nicht anzunehmen.
4.

Darüber hinaus hielten weder die Bieterin noch die mit ihr gemeinsam handelnden Personen gemäß § 2 Abs. 5 WpÜG oder deren Tochterunternehmen zum Meldestichtag unmittelbar oder mittelbar weitere BDI Aktien noch werden diesen weitere Stimmrechte aus BDI Aktien gemäß § 30 WpÜG zugerechnet. Auch hielten zum Meldestichtag weder die Bieterin noch die mit der Bieterin gemeinsam handelnden Personen gemäß § 2 Abs. 5 WpÜG oder deren Tochterunternehmen darüber hinaus unmittelbar oder mittelbar Instrumente im Sinne der §§ 25, 25a WpHG betreffend BDI Aktien, die zum Erwerb von BDI Aktien führen könnten, oder nach §§ 25, 25a WpHG mitzuteilenden Stimmrechtsanteile in Bezug auf die BDI AG.
5.

Die Gesamtzahl der BDI Aktien und der Stimmreche der Bieterin aus BDI Aktien, für die das Delisting-Erwerbsangebot bis zum Meldestichtag angenommen wurde, zuzüglich der BDI Aktien, die bereits von der Bieterin unmittelbar gehalten werden, beläuft sich auf 3.066.897 BDI Aktien. Dies entspricht einem Anteil von ca. 80,71 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der zum Meldestichtag bestehenden Stimmrechte der BDI AG. Die von Herrn Wilhelm Hammer unmittelbar gehaltenen BDI Aktien (siehe vorstehend unter Ziffer 3.) sind nicht in der in Satz 1 dieser Ziffer 5 genannten Gesamtzahl der BDI Aktien bzw. in dem in Satz 2 dieser Ziffer 5 genannten Anteil am bestehenden Grundkapital und der bestehenden Stimmrechte enthalten.

Grambach, den 7. Dezember 2016

BDI Beteiligungs GmbH
Die Geschäftsführung

Die Veröffentlichung steht zur Verfügung
im Internet unter: http://www.bdi-beteiligung.com
im Internet am: 07.12.2016.



Grambach, den 7. Dezember 2016

[Der Tscheche]

Meine kriegt Ihr nicht, Ihr Arbitrage-Trader.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.845.484 von straßenköter am 07.12.16 14:00:57

Der Zeitplan ist sehr eng und deutet auf eine zügige Abwicklung hin. Vermutlich will man die Sache noch vor der Pflicht zur Veröffentlichung der nächsten Quartalszahlen komplett durchziehen.

Ich erwarte daher auch eine sehr schnelle Umstellung auf Namensaktion und die unverzügliche Anberaumung einer HV.

Mit den Namensaktien wird es für das Unternehmen selbst möglich Aktionäre direkt anzusprechen. Möglicherweise wird man schon im Vorfeld der HV versuchen, weiter einzusammeln.

Am Ende muss natürlich ein weiteres Angebot bzw. eine angemessene Abfindung stehen.

Ich habe nicht angedient und bin sehr zuversichtlich, schon bald etwas Neues von BDI zu hören.

Jetzt sogar unter13,50 kaufen zu können und dann trotzdem wieder im Spiel zu sein, klingt verlockend. Ich glaube aber auch, dass da nur sehr wenig Volumen handelbar sein wird.

[LongIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.846.273 von EnergyRango am 07.12.16 15:27:17

ich bin auch dabei geblieben, zwar nur 1000 stück, aber immerhin

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.846.459 von LongIsland am 07.12.16 15:42:10

Wenn man von etwas überzeugt ist, sollte man auch dabei bleiben.

Die Summe der angedienten Papiere ist heute auf 313.613 Stück gesprungen. Ich kann mir vorstellen, dass es morgen nochmal so einen Sprung geben wird. Vielleicht wird bei den einzelnen Banken erst gesammelt und dann gemeldet?

Jedenfalls scheinen die Freefloater ein seltenes Gut zu werden. Es könnte am Ende sogar positiv sein, wenn nur eine kleine Anzahl abzufinden sein wird.

Ich werde das locker bis zum Schluss aussitzen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.846.816 von EnergyRango am 07.12.16 16:08:57

Zitat von EnergyRango: Wenn man von etwas überzeugt ist, sollte man auch dabei bleiben.

Die Summe der angedienten Papiere ist heute auf 313.613 Stück gesprungen. Ich kann mir vorstellen, dass es morgen nochmal so einen Sprung geben wird. Vielleicht wird bei den einzelnen Banken erst gesammelt und dann gemeldet?

Jedenfalls scheinen die Freefloater ein seltenes Gut zu werden. Es könnte am Ende sogar positiv sein, wenn nur eine kleine Anzahl abzufinden sein wird.

Ich werde das locker bis zum Schluss aussitzen.

Der Verbleiber sollte hoffen, dass die 90% Marke so schnell wie möglich übersprungen wird, damit schnellstmöglich ein Squeeze Out möglich ist.

[LongIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.846.876 von straßenköter am 07.12.16 16:12:25

die 90% schwelle wird am schnellsten mit einem besseren Angebot übersprungen....

[Abzugschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.846.816 von EnergyRango am 07.12.16 16:08:57

@energy

nee der Hauptsprung dürfte gewesen sein...bei mir (Targo) war Annahmeschluss bereits am Montag...ich habe kein Stück angedient!

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.846.876 von straßenköter am 07.12.16 16:12:25

Also bei einem positiven Geschäftsverlauf von BDI, VTU und UIC habe ich keine Eile. Denn je länger es dann dauert, desto höher der Wert.

Für mich persönlich ist die Höhe der Abfindung und nicht der Zeitpunkt entscheidend.

Ich glaube aber, dass BDI schnell handeln will und ggf. den Brooker beauftragt noch über die Börse zuzukaufen. Wozu hat man das Instrument sonst in der Hinterhand?

Ist natürlich alles Spekulation.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.846.924 von Abzugschach am 07.12.16 16:14:40

Zitat von Abzugschach: @energy

nee der Hauptsprung dürfte gewesen sein...bei mir (Targo) war Annahmeschluss bereits am Montag...ich habe kein Stück angedient!

Mich hat nur gewundert, dass erst gar nichts passiert und dann so ein Sprung kommt. Meine Vermutung ist, dass irgendwo zwischengelagert bzw. gesammelt wird und dann Endsummen weitergegeben werden.

Wenn es bei einigen Banken noch bis heute möglich war, anzudienen und die Übertragungsfrist bis morgen um Mitternacht läuft, könnte daher ja noch ein Schwung kommen.

Aber was soll´s, warten wir es einfach ab.

[kontingent]

Die BDI - BioEnergy International AG rechnet damit, dass das Delisting mit Ablauf des 22.12.2016 wirksam werden wird ... d.h. ab 23.12. wird die Aktie wohl nur noch in Hamburg gehandelt werden ...

[Choleriker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.846.273 von EnergyRango am 07.12.16 15:27:17

Zitat von EnergyRango: Ich erwarte daher auch eine sehr schnelle Umstellung auf Namensaktion und die unverzügliche Anberaumung einer HV ... Mit den Namensaktien wird es für das Unternehmen selbst möglich Aktionäre direkt anzusprechen. Möglicherweise wird man schon im Vorfeld der HV versuchen, weiter einzusammeln.

Aufgepaßt: Wenn ein Österreicher mit Blumenstrauß an der Wohnungstür klingelt, ist's jemand von BDI.

[letsbuyitshare]

"Koalition der Willigen"

Gibt es eine "Koalition der Willigen", die Interesse haben in gemeinsamen Namen ein Aktienpaket zu schnüren und BDI (bzw. ihrem Broker) proaktiv anzubieten? Freilich müssten wir intern die Bedingungen besprechen.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.850.407 von letsbuyitshare am 07.12.16 22:00:45

Grundsätzlich ja. Bin jedoch nur mit 220 Stück dabei.

[hahni13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.850.407 von letsbuyitshare am 07.12.16 22:00:45

Gruppenbildung?

Hallo in die Runde,

wenn jemand sich für eine "Organisation der sehr lange Haltewilligen" bereitfinden würde, wäre ich mit meinen 330 auch sofort dabei.
Ansonsten ein großes Dankeschön für all die vielen fundierten Hinweise, Perspektiven und Kommentare!

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.847.998 von kontingent am 07.12.16 17:45:24

Zitat von kontingent: Die BDI - BioEnergy International AG rechnet damit, dass das Delisting mit Ablauf des 22.12.2016 wirksam werden wird ... d.h. ab 23.12. wird die Aktie wohl nur noch in Hamburg gehandelt werden ...

Vorsicht, es gibt keine Garantie, dass die Aktie in Hamburg handelbar bleibt. Falls die Gesellschaft dagegen Einspruch erhebt, wird die Notiz ohne Ankündigung sofort eingestellt.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.850.407 von letsbuyitshare am 07.12.16 22:00:45

BDI Initiative zur Bündelung der "Nicht-Andiener"

Grundsätzlich bin ich auch dabei. Macht aber nur Sinn, wenn eine vernünftige Stückzahl zusammenkommt. Von mir schon mal 5000 Stücke.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.847.998 von kontingent am 07.12.16 17:45:24

Zitat von kontingent: Die BDI - BioEnergy International AG rechnet damit, dass das Delisting mit Ablauf des 22.12.2016 wirksam werden wird ... d.h. ab 23.12. wird die Aktie wohl nur noch in Hamburg gehandelt werden ...

Also ich habe die Aktien nicht gehalten, um die im letzten Moment noch unter Wert über die Börse zu verscherbelen. Insofern ist mir eine schnelle Einstellung des Handels und ein zügiges neues Angebot oder eine schnelle angemessene Abfindung sehr recht.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.850.407 von letsbuyitshare am 07.12.16 22:00:45

Wie soll das Angebot denn aussehen?

Es geht doch am Ende nur um den Preis...

[happyinvest]

@joffrey

wegen listig hamburg - ich hab das auch von einem gehört der mit solchen geschichten normalerweise ganz fit ist - hat wohl irgendwie damit zu tun weil sie mit den aktien was machen dass es eventuell nicht möglich ist (namensaktien ... - weiss es leider nicht mehr genau)

andere haben es ja wohl auch versucht aber nicht hinbekommen, dass es eingestellt wird (deufol ist es ja auch nicht so recht - oder haben die dann doch keinen einspruch eingelegt?)

also konkret gefragt: weisst du warum das listing bei bdi in hamburg bei widerspruch eingestellt wird oder stellen die bei allen aktien das listing ein wenn das die gesellschaft unbedingt will, dass das listing eingestellt wird?

[eaglez]

Wo und wie kann man denn diese Aktien andienen? Ich hab denen schon mehrere Mails geschrieben, bekomme aber keine Antwort.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.852.138 von happyinvest am 08.12.16 09:20:27

Zitat von happyinvest: @joffrey

wegen listig hamburg - ich hab das auch von einem gehört der mit solchen geschichten normalerweise ganz fit ist - hat wohl irgendwie damit zu tun weil sie mit den aktien was machen dass es eventuell nicht möglich ist (namensaktien ... - weiss es leider nicht mehr genau)

andere haben es ja wohl auch versucht aber nicht hinbekommen, dass es eingestellt wird (deufol ist es ja auch nicht so recht - oder haben die dann doch keinen einspruch eingelegt?)

also konkret gefragt: weisst du warum das listing bei bdi in hamburg bei widerspruch eingestellt wird oder stellen die bei allen aktien das listing ein wenn das die gesellschaft unbedingt will, dass das listing eingestellt wird?

Das Börsenlisting bringt gewisse gesetzliche Offenlegungspflichten mit sich, auch deswegen wollen diverse Unternehmen ja das Delisting durchführen. Erfolgt nun das (Re-)-Listing ohne Einverständnis des Unternehmens, ist das juristisch wohl eine Grauzone, wie es dann mit den gesetzlichen Pflichten aussieht. Das Unternehmen - so könnte man meinen - ist dann davon entbunden. Oder auch nicht. Wie verhält sich im Vergleich dazu der außerbörsliche Handel, z.B. bei Valora oder Schnigge? Ist wohl alles ungeklärt. Manche Unternehmen sehen das Problem und wehren sich dann mit juristischen Mitteln gegen das aus ihrer Sicht illegale Börsenlisting. Auf den Stress hat die Börse keinen Bock und stellt die Notiz einfach ein.

[happyinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.852.687 von JoffreyBaratheon am 08.12.16 10:20:23

erst mal danke für die antwort.

hmm da bin ich jetzt ein bisschen anders informiert. aber ich muss auch ehrlich sagen ich hab nie mit der börse hamburg oder einem rechtsanwalt gesprochen. Und auch die gesetze nicht selbst gelesen.

es gab ja dann mal bei einführung der neuen transparenzrichtlinien im sommer bisschen aufregung ob das listing ohne erlaubnis der gesellschaft noch mölich sein wird. nach meinem kenntnisstand (wie gesagt nur mit anderen börsianern gesprochen - nie orginalquellen ...) müssen die transparenzrichtlinien nur eingehalten werden wenn das listing von der gesellschaft beantragt wird. wenn die börse einfach listet entfällt das.

was ich so gehört habe hat es cancom mit prionet wohl versucht das listing wegzubekommen es aber nicht geschaft.
kennst du beispiele wo es unternehmen geschaft haben das listing in hamburg wegzukriegen. die die mir bekannt sind waren dann halt einen umwandlung in eine gmbh - dann ist natürlich kein handel mehr möglich.

bzw. was sind so deine quellen dass das möglich ist das listing einstellen zu lassen? Börse Hamburg, Rechtanwalt ...

[letsbuyitshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.851.835 von EnergyRango am 08.12.16 08:47:31

Voraussetzung für das Vorhaben ist, dass
1.) die Gruppe inkl. des Aktienpakets groß genug ist
2.) ein gleiches Interesse verfolgt wird

Ich würde vorschlagen, dass wir erst mal abwarten, wieviel Aktien am Ende des 8.12.2016 übrig bleiben und wie sich diese auf Aktionäre aufteilen. Danach müssen wir schauen, welche Interessen da sind. Die können durchaus unterschiedlich sein: Von "Ich möchte Aktionär bei einem de-gelistetem Unternehmen bleiben" bis "ich möchte ein Abfindungsangebot in maximaler höhe erzwingen". Dazwischen gibt es wahrscheinlich viele verschiedene Varianten.

Sinnvoll ist sicherlich erst einmal Aktionärs-intern transparenz herzustellen:
1.) Einheitliche und strukturierte Kommunikation unter den Aktionären
2.) Bildung von Interessenskoalitionen und Benennung der Ziele
3.) Beschluss einer gemeinsamen Vorgehensweise innerhalb der Interessenskoalition

Dabei kann dann rauskommen, dass wir uns intern auf einen Preis, einen Zeitplan und eine verbindliche Vorgehensweise einigen um BDI ein seriöses Angebot machen zu können.

Interessant wird es, wenn ein großes Aktienpaket geschnürt werden kann, dass nur gemeinsam verhandelt wird. Damit dürften auch neue Optionen entstehen.

Wie das ganze umgesetzt werden kann; auch dafür gibt es sicherlich verschiedene Spielarten. Ggf. reicht ja schon mal eine Newsgroup aus; damit könnte der Verhandlungspartner (BDI) nicht mitlesen...
Ich bevorzuge einen pragmatischen Ansatz mit folgenden Zielen:
1.) wir Aktionäre bekommen einen fairen Preis --> hier einen Konsens herzustellen, alleine unter den übrig gebliebenen Aktionären ist sicherlich schwierig genug
2.) die zeitliche Abwicklung hält sich in Grenzen
3.) der Aufwand und das Risiko halten sich in Grenzen
4.) die Machbarkeit ist realistisch


Ich hoffe, dass alle die, die übrig geblieben sind, mit einer Stimme sprechen können um einen für beide Seiten guten Deal abzuschließen.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.852.834 von happyinvest am 08.12.16 10:38:49

Zitat von happyinvest: erst mal danke für die antwort.

hmm da bin ich jetzt ein bisschen anders informiert. aber ich muss auch ehrlich sagen ich hab nie mit der börse hamburg oder einem rechtsanwalt gesprochen. Und auch die gesetze nicht selbst gelesen.

es gab ja dann mal bei einführung der neuen transparenzrichtlinien im sommer bisschen aufregung ob das listing ohne erlaubnis der gesellschaft noch mölich sein wird. nach meinem kenntnisstand (wie gesagt nur mit anderen börsianern gesprochen - nie orginalquellen ...) müssen die transparenzrichtlinien nur eingehalten werden wenn das listing von der gesellschaft beantragt wird. wenn die börse einfach listet entfällt das.

was ich so gehört habe hat es cancom mit prionet wohl versucht das listing wegzubekommen es aber nicht geschaft.
kennst du beispiele wo es unternehmen geschaft haben das listing in hamburg wegzukriegen. die die mir bekannt sind waren dann halt einen umwandlung in eine gmbh - dann ist natürlich kein handel mehr möglich.

bzw. was sind so deine quellen dass das möglich ist das listing einstellen zu lassen? Börse Hamburg, Rechtanwalt ...

kann dir nicht öffentlich darauf antworten, schicke dir BM

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.854.058 von letsbuyitshare am 08.12.16 12:48:39

@letsbuyitshare

so sehe ich das auch und setze mein 5000 Stück schon mal auf die Liste. Bzgl. fairer Preis: den sehe ich derzeit bei rund Euro 20, ich lasse mich aber auch eines besseren belehren.

[RedDevil2]

Lege meine 780 gerne dazu evtl. werden es ja die nächsten Tage noch ein paar mehr. Mal schauen wie sich der Kurs entwickelt...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.854.382 von BDI_nicht_unter_Wert am 08.12.16 13:26:43

Also bei 20 Euro pro Aktie würde ich mich auch dafür aussprechen. Das ist aus heutiger Sicht ein einigermaßen fairer Kurs.

Allerdings glaube ich, dass BDI über die Börse zunächst günstiger aufkaufen kann. Man sieht doch zu welchen idiotischen Kursen einige immer noch verkaufen.

Wenn BDI jetzt 15€ ins Bid stellen würde, dann verkaufen noch mehr Leute und bei 16€, 17€, 18€ usw. werden immer mehr ihre Aktien verkaufen. Das liegt in der Natur der Sache.

Wahrscheinlich bleibt dann nach dem Delisting nur ein ganz kleiner Rest übrig, wo es auf den Kurs nicht mehr so ankommt, weil die Kaufsumme überschaubar bleibt. Diesen Rest würde man dann wohl auch höher einkaufen, um das Verfahren schnell zu beenden und sich weiteren Aufwand zu sparen...

Wie immer, ist das alles spekulativ.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.846.924 von Abzugschach am 07.12.16 16:14:40

Zitat von Abzugschach: @energy

nee der Hauptsprung dürfte gewesen sein...bei mir (Targo) war Annahmeschluss bereits am Montag...ich habe kein Stück angedient!

Du hattest Recht. Die Summe der bis heute angedienten Stücke beläuft sich auf 335.306.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.845.844 von straßenköter am 07.12.16 14:38:07

Zitat von straßenköter:

Zitat von JoffreyBaratheon: Ich habe heute vormittag alle Aktien angedient, ich denke ich werde sie in naher Zukunft billiger zurückkaufen können. Mal schaun' ob ich falsch liege!

Das ist auch mein Plan, wobei ich schon vor längerer Zeit über die Börse verkauft habe. Wenn ich mir den Kurs in Frankfurt angucke, könnte das klappen.

Ich habe heute meinen Nicht-Andiener-Anteil aufgestockt und werde ggf. weiter zukaufen.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.855.462 von EnergyRango am 08.12.16 15:09:22

Zitat von EnergyRango: Ich habe heute meinen Nicht-Andiener-Anteil aufgestockt und werde ggf. weiter zukaufen.

... ich schätze aber, dass dir der Hammer letztendlich dafür auch nicht mehr als 13,50 € zahlen wird ...

[Der Tscheche]

Bei ca. 10€ werde / würde ich zukaufen.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.856.095 von kontingent am 08.12.16 16:11:29

Das werde ich dann irgendwann im nächsten Jahr sehen.

... und gerade habe ich nochmal 200 Stck. nachgelegt.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.845.778 von question-mark am 07.12.16 14:31:37

Zitat von question-mark: warum sollen die Besitzer nicht andienen und dann billiger verkaufen über die Börse?

noch Fragen?

[valueanleger]

Wenn BDI noch stärker zurück kommt überlege ich mir auch wieder einen Einstieg.
War bisher nicht falsch rechtzeitig verkauft zu haben.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.856.557 von valueanleger am 08.12.16 17:09:47

absolut korrekt! Offenbar gibts einige Leute die von der Offerte gar nichts mitbekommen haben und sich nun über fallende Kurse wundern :-). Habe ich falsch eingeschätzt, aber letztlich ist es mir egal, ich werden meine 5000 behalten, wegen mir auch ohne Börsennotierung und langfristig. Bin zuversichtlich, dass es sich auszahlen wird! Mein Zeithorizont ist gerne auch 2020/2025.

Zitat von valueanleger: Wenn BDI noch stärker zurück kommt überlege ich mir auch wieder einen Einstieg.
War bisher nicht falsch rechtzeitig verkauft zu haben.

[LongIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.857.409 von BDI_nicht_unter_Wert am 08.12.16 18:37:00

bin auch bei sachsenmilch dabei - zieht sich ewig, aber rendite stimmt.

zeithorizont sollt hier aber eher 24 monate sein

[Straßenkoeter]

Was ich nicht verstehe, dass die Aktie so runtergeht. Wer anbieten wollte, hat dies doch tun können. Warum tut dies jemand nicht und verkauft dann deutlich günstiger über die Börse. Komme da an die Grenzen des Verstehens. Jemand eine Erklärung?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.858.318 von Straßenkoeter am 08.12.16 20:48:10

Zitat von Straßenkoeter: Was ich nicht verstehe, dass die Aktie so runtergeht. Wer anbieten wollte, hat dies doch tun können. Warum tut dies jemand nicht und verkauft dann deutlich günstiger über die Börse. Komme da an die Grenzen des Verstehens. Jemand eine Erklärung?

Nein, in der Schnelligkeit ist das nicht verständlich.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.858.318 von Straßenkoeter am 08.12.16 20:48:10

Warum steigt die Tesla Aktie obwohl jeden Tag weitere Badnews eintreffen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.858.816 von Bullon am 08.12.16 22:09:25

Bullon das ist dennoch was anderes. Das erklärt meine Frage nicht.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.858.318 von Straßenkoeter am 08.12.16 20:48:10

Zitat von Straßenkoeter: Was ich nicht verstehe, dass die Aktie so runtergeht. Wer anbieten wollte, hat dies doch tun können. Warum tut dies jemand nicht und verkauft dann deutlich günstiger über die Börse. Komme da an die Grenzen des Verstehens. Jemand eine Erklärung?

... als Systemtheoretiker befasse ich mich nicht so sehr mit Erklärungen (im Sinne von „verstehen können wollen“), sondern mit Theorien als Möglichkeiten, denn das das möglich ist, was wir da gerade sehen können mit den Aktienkursen, als Tatsachen, ist ja die Wirklichkeit ... Tesla ist da u. a. eine andere Variante, die sich einer vernünftigen Erklärung entzieht ! und dennoch passierts täglich ...

... also, ist es nicht nur theoretisch, sondern auch praktisch möglich (bei den hier sehr geringen Aktienumsätzen), dass der Aktienkurs vom Broker, den der Hammer beauftragt hat, manipuliert wird, um so Unverständnis = Verwirrung zu erzeugen, um dann einfach mal zu gucken, was dabei so herauskommt ... eine Spekulation mit der allgegenwärtigen Unvernunft: so ist doch die Börse ...

... der Broker weiß ja sicher, für die eingesammelten Aktien auf jeden Fall 13,50 € zu bekommen: mehr aber, so denke ich nach dem Denksystem der Systemtheorie, wird aber der Hammer nicht bezahlen ...

Der Unsinn hat nur einen einzigen Sinn, nämlich: aus „vernünftigem Sinn“ sich selbst den „reinen UNSINN“ zu machen der von keinem anderen Sinn verunreinigt ist und das immer wieder aufs neu exakt genau so lange bis es keinen anderen Sinn mehr gibt der sich vom UNSINN unterscheiden lässt: dann hat der Unsinn auch selbst seinen einzigen Sinn vernichtet den er hat ...

[Straßenkoeter]

konti ich muss dich manchmal mehrmals lesen. Ich verstehe was du sagst. Aber meine Denkstrukturen sind einfacher. Eines ist klar, die meisten Börsenteilnehmer handeln emotional. Einschließlich man selbst.

Bei einer Tesla hat ein Herr Manz von der Manz AG gesagt, dass Google oder Apple Tesla aus seiner Sicht übernimmt. Vielleicht gibt es ja tatsächlich in diese Richtung was.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.858.318 von Straßenkoeter am 08.12.16 20:48:10

Zitat von Straßenkoeter: Was ich nicht verstehe, dass die Aktie so runtergeht. Wer anbieten wollte, hat dies doch tun können. Warum tut dies jemand nicht und verkauft dann deutlich günstiger über die Börse. Komme da an die Grenzen des Verstehens. Jemand eine Erklärung?

Man sollte nicht versuchen, hier eine Antwort zu finden, das ist zwecklos. Die Dummheit der Anleger ist ganz einfach eine feste Größe, die man in seine eigenen Geschäfte immer einplanen muss.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.859.599 von JoffreyBaratheon am 09.12.16 07:01:30

Zitat von JoffreyBaratheon:

Zitat von Straßenkoeter: Was ich nicht verstehe, dass die Aktie so runtergeht. Wer anbieten wollte, hat dies doch tun können. Warum tut dies jemand nicht und verkauft dann deutlich günstiger über die Börse. Komme da an die Grenzen des Verstehens. Jemand eine Erklärung?

Man sollte nicht versuchen, hier eine Antwort zu finden, das ist zwecklos. Die Dummheit der Anleger ist ganz einfach eine feste Größe, die man in seine eigenen Geschäfte immer einplanen muss.

So ist es.

[EnergyRango]

Meine Vermutung ist sehr simpel, weil ich es anderweitig schon genau so erlebt habe und sogar selbst einmal betroffen war.

Es werden Fehler gemacht:

Einige verschwitzen die Termine und handeln, wenn sie es merken, sehr schnell und unüberlegt.

Bei einigen ändert sich plötzlich die Situation und sie brauchen noch schnell "Weihnachtsgeld".

Dann kommt es vor, dass die Banken selbst Aufträge nicht rechtzeitig weitergeben. Sie verkaufen dann um jeden Preis. Das können auch mehrere Aufträge sein, die "im System hängegeblieben sind" (war damals die Antwort von meinem Banker).

Und es gibt dann die, die sich leicht "infizieren" lassen und bei Kursreaktionen, die durch besagte Fälle ausgelöst werde, mit auf den Trend aufspringen und ihn verstärken.

Also nur ruhig Blut, wir reden hier von sehr geringen Stückzahlen. Vielleicht hat nur einer vergessen, seine Stücke unterzubringen und die deshalb häppchenweise auf den Markt geworfen...

[LongIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.859.923 von EnergyRango am 09.12.16 08:13:57

Ich zögere noch "all in" zu gehen. Eigentlich sind für mich 13,50 gesetzt, weniger kann es nicht werden.

Gratulation an die Andiener, die jetzt günstiger rein können.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.860.207 von LongIsland am 09.12.16 08:55:35

Hast Du schon versucht, zu kaufen?

Ich habe seit längerer Zeit Aufträge plaziert (zum Briefkurs), die einfach nicht ausgeführt werden.

Ist neu für mich - kennt jemand diese Situation?

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.860.789 von EnergyRango am 09.12.16 10:05:37

... versuchs mal bei LuS ! ... 200 St. zu 12,60 € ...

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.860.891 von kontingent am 09.12.16 10:15:15

...werde auch einmal ein Abstauberlimit bei 12,50 EUR setzen. Zeit habe ich und weniger bis zum Squeeze out wirds mit 99 % ihre Wahrscheinlichkeit nicht...

[EnergyRango]

Komisch, Punkt 11.00 Uhr ist der Handel plötzlich wieder angesprungen

[EnergyRango]

Ich schätze der kleine Ausverkauf von gestern ist vorbei.

Heute müsste ja nochmal so eine Art Abschluss-Wasserstand erfolgen...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.859.191 von kontingent am 08.12.16 23:14:43

Zitat von kontingent:

Zitat von Straßenkoeter: ... also, ist es nicht nur theoretisch, sondern auch praktisch möglich (bei den hier sehr geringen Aktienumsätzen), dass der Aktienkurs vom Broker, den der Hammer beauftragt hat, manipuliert wird, um so Unverständnis = Verwirrung zu erzeugen, um dann einfach mal zu gucken, was dabei so herauskommt ... eine Spekulation mit der allgegenwärtigen Unvernunft: so ist doch die Börse ...

Das ist natürlich auch eine Möglichkeit.

Vielleicht kennt der Booker ja auch schon das Endergebnis des Angebots und kauft schon mal günstig ein, bevor es bekannt gemacht wird?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.861.806 von EnergyRango am 09.12.16 11:53:53

Zitat von EnergyRango: Ich schätze der kleine Ausverkauf von gestern ist vorbei.

Heute müsste ja nochmal so eine Art Abschluss-Wasserstand erfolgen...

Solche Abschlussmitteilung ziehen sich meist ein wenig hin. Ich denke nächste Woche ab Mittwoch kann man mit der Mitteilung rechnen.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.863.477 von straßenköter am 09.12.16 14:47:10

Zitat von straßenköter:

Zitat von EnergyRango: Ich schätze der kleine Ausverkauf von gestern ist vorbei.

Heute müsste ja nochmal so eine Art Abschluss-Wasserstand erfolgen...

Solche Abschlussmitteilung ziehen sich meist ein wenig hin. Ich denke nächste Woche ab Mittwoch kann man mit der Mitteilung rechnen.

Also im Angebot steht: "unverzüglich nach Ablauf der Annahmefrist".

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.863.570 von EnergyRango am 09.12.16 14:56:08

Zitat von EnergyRango:

Zitat von straßenköter: ...

Solche Abschlussmitteilung ziehen sich meist ein wenig hin. Ich denke nächste Woche ab Mittwoch kann man mit der Mitteilung rechnen.

Also im Angebot steht: "unverzüglich nach Ablauf der Annahmefrist".

Ich kann Dir nur von der Praxis berichten. Ich war schon bei vielen Übernahmen dabei und kann mich an keine erinnern, bei der unverzüglich nach Ablauf der Frist über das Endergebnis berichtet wurde.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.863.630 von straßenköter am 09.12.16 15:01:04

Dann sollten die von BDI so etwas einfach nicht schreiben.

Aber möglicherweise hast Du Recht, denn der Brooker wird Zeit brauchen, wenn er noch so viele Stücke einsammeln soll

[EnergyRango]

Die erste Untergrenze hat der Broker offensichtlich bei 12,40 € eingezogen.

Selbst als da 1.000 Stck. weggegangen sind, wurden gleich wieder 1.000 Stck. ins Bid gesetzt.

Ich kaufe auf dem Niveau auch weiter zu. Denke, wir werden hier noch andere Kurse sehen. Ansonsten warte ich eben auf die Abfindung.

[letsbuyitshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.854.058 von letsbuyitshare am 08.12.16 12:48:39

Das ist ein Versuch. Mal schauen ob er fruchtet:

https://www.umfrageonline.com/s/54d1b74

Mit der Umfrage möchte ich versuchen herauszufinden, wie eine "Koalition der Willigen" aussehen könnte.
Freilich ist die Umfrage nicht perfekt. Bitte schreibt Anmerkungen ins Feedback, welche weiteren Fragen wir vorab klären müssen.

[EnergyRango]

Vielleicht sollte man bei all den börsentechnischen Fragen den Blick auf das Ganze bzw. die Zukunft von BDI nicht ganz aus den Augen verlieren. Es wird nämlich jetzt das kommen, was BDI seit langem erhofft und erwartet hat:

http://www.raiffeisen-warendienst.de/eigene-news-ansicht/eu-…

Mehr Biosprit aus Rest -und Abfallstoffen heißt die rosige Zukunft für "unsere" BDI. Insbesondere Umbauten zu Multi-Feedstock-Anlagen dürften da ein Renner werden.

Klar, dass man da noch rechtzeitig die nicht mehr benötigte Börse verlassen will.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.874.693 von EnergyRango am 12.12.16 09:23:21

Ach so, sobald die Richtlinien in trockenen Tüchern sind, werden natürlich auch die Großaufträge in Angriff genommen. Dort wartet man ja nur auf die nötige (Investitions-)Sicherheit.

[EnergyRango]

Das passt ins Bild:

Enormer Biodiesel-Produktionsanstieg in den USA, wo BDI ja gerade aucheine Anlage umgerüstet hat.

http://www.eia.gov/biofuels/biodiesel/production/

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.874.693 von EnergyRango am 12.12.16 09:23:21

...und jetzt wo der Knoten platzt sollen die freien Aktionäre schnell mal rausgekegelt werden. Nicht gerade die feine Art!

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.875.225 von Bullon am 12.12.16 10:53:38

Tja, und damit nicht genug, denn die EU will auch noch in die Forschung und Produktion von Algen investieren.

Und der Ölpreis zieht ebenfalls kräftig an:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9162949-roundup-oe…

Besser kann es für BDI kaum laufen...


Aber dass hier zu Schleuderpreisen verkauft wird, liegt ja nicht an BDI.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.869.072 von letsbuyitshare am 10.12.16 11:12:53

Zitat von letsbuyitshare: Das ist ein Versuch. Mal schauen ob er fruchtet:

https://www.umfrageonline.com/s/54d1b74

Mit der Umfrage möchte ich versuchen herauszufinden, wie eine "Koalition der Willigen" aussehen könnte.
Freilich ist die Umfrage nicht perfekt. Bitte schreibt Anmerkungen ins Feedback, welche weiteren Fragen wir vorab klären müssen.

Interessanter Ansatz.

Letztendlich bleibt aber ja auch noch das Spruchverfahren nach dem Squeeze-Out-Beschluss als Joker. Soweit ich weiß, ist da der Anwalt/Rechtsberater für den Anleger kostenfrei und die Gesellschaft muss zahlen, egal wer das anstößt.

Meines Wissens bekommt man auch sofort das "Squeeze-Out-Geld" ausgezahlt und das Verfahren läuft trotzdem weiter, mit Möglichkeit eines späteren ordentlichen Aufschlags.

Das macht die Squezze-Out-Sache m. E. recht attraktiv, insbeondere wenn man sowieso langfristig orientiert war. Man kann das Geld ja dann woanders wieder anlegen und muss nicht auf den Abschluss des Verfahrens warten...

Falls jemand da andere oder bessere Infos zu den jüngsten Regelungen in Spruchverfahren hat, bitte teilt sie mit uns! Danke!

[EnergyRango]

Handelsvolumen steigt. Freitag lagen die größeren Umsätze bei 12,40€, heute bisher bei 12,65€. Der Betrag wird m. E. bis Ende nächster Woche weiter steigen... Nur meine Meinung.

[Kabbo]

Habe einen Teil meiner Aktien angedient und diese aber immernoch im Depot. Weiß jemand, wann ich damit rechnen kann, dass diese ausgebucht werden und ich den entsprechenden Geldwert bekomme?

Danke im Voraus

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.877.115 von Kabbo am 12.12.16 17:00:49

Kabbo, ich kann Dir dazu leider wenig sagen, weil ich nichts angedient habe und meinen Anteil im Hinblick auf ein Squeeze-Out oder eine mittelfristig sehr positive Entwicklung der BDI-Gruppe sogar ausdehne.

Verständlicherweise dürfte mit weniger Anteilseignern auch das Interessse an diesem Forum sinken.

Soweit ich weiß, hätten Deine angedienten Stücke aber auf eine andere WKN umgebucht werden müssen. Und wenn das passiert ist, dürfte es keine Probleme geben.

[eaglez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.859.635 von straßenköter am 09.12.16 07:09:44

Zitat von straßenköter:

Zitat von JoffreyBaratheon: ...

Man sollte nicht versuchen, hier eine Antwort zu finden, das ist zwecklos. Die Dummheit der Anleger ist ganz einfach eine feste Größe, die man in seine eigenen Geschäfte immer einplanen muss.

So ist es.

Ich hatte versucht, meine Aktien anzudienen, aber habe von dieser Mist-Firma keine Antwort bekommen. Fristwahrend habe ich denen die Aktien angeboten und auch außerbörslich zum Verkauf gestellt, weil ich nicht im geringsten weiß, wo ich mich hinwenden soll bzw. mir das Procedere erklärt wird, wie ich an mein Geld komme.

Unter www.bdi-beteiligung.com stehen nur irgendwelche dämlichen Wasserstandsmeldungen, aber nicht, wie ich meine Aktien übertrage. Auf meine E-Mails habe ich keine Antwort bekommen.

Da ich annehme, dass es noch zahlreichen anderen Leuten so geht, die nicht wissen, wie sie ihre Scheiß-Papiere zu lächerlichen 13,50 EUR loswerden können, verkaufen sie verzweifelt zu jedem Kurs über die Börse, bevor es so geht, wie bei Petrotec.
Dort ist die Aktie zwar noch gelistet, aber seit 8.10.2015 nicht mehr handelbar und bei 0,00.
Kaufen tut die Papiere keiner mehr.

Auch von der Drecksfirma aus Borken halte ich noch mehrere Papiere, die ich zumindest zum Zwangsabfindungskurs hätte unter Vorbehalt verkauft.
Aber hier ist die Methode dieselbe: Man reagiert auf keine einzige Anfrage. Weder per E-Mail noch per Post.

Die Methode der verdammten Bio-Öl-Klitschen, die mit großem Tamtam angepriesen und allesamt quasi-pleite gingen (EOP pleite, Choren Industries pleite, Petrotec Pennystock, CropEnergies nur durch Südzucker und Diversifikation solide, usw. und jetzt eben BDI).

Die Masche der Anteilseigner ist immer die gleiche - man sammelt jetzt zu Witzbeträgen die Papiere ein, erreicht die SQO-Schwelle, nimmt den Laden von der Börse und lässt die Restanteilseigner auf ihren wertlosen Dreckspapieren sitzen. Ist ein außerordentlicher Sonderertrag.

Der Bioenergie-Basket hat seit 2006/2007 bis zu 70% an Wert verloren. Und nun sollen die Aktionäre rausgedrängt werden, um die Aktiva für sich verfrühstücken und Kasse machen zu können.

Fakt ist: Ich hab alles mit Screenshots gesichert und werde jetzt der BaFIN einen eingeschriebenen Brief schicken mit der Bitte, keinesfalls das Delisting zu gewähren, da die BDI sich nicht an ihre Selbstverpflichtung zur Übernahme der Papiere gehalten hat und es sich hier offenkundig um eine Lüge handelte.
Der Aktienkurs an der Börse zeigt das ja auch, denn sonst dürfte der die 13,50 EUR theoretisch gar nicht unterschreiten. Wer jetzt in den letzten Tagen BDI zu 12,59 EUR oder 12,80 EUR kaufte, das war nicht BDI selbst, sondern ahnungslose Dritte, die naiv glauben, sie könnten billig Papiere einkaufen und sie zum Fixpreis von 13,50 EUR BDI andienen.
So blöde ist BDI bestimt nicht, denn sonst hätten sie die Papiere selbst an der Börse aufgekauft.

Wer jetzt noch BDI hält, dem passiert das gleiche wie mit Petrotec.
Was hier im Bio-Öl-Sektor mit den AGs passiert, ist eine hochprofitable Betrugsmasche.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.879.053 von eaglez am 12.12.16 23:44:33

Zitat von eaglez:

Zitat von straßenköter: ...

So ist es.

Ich hatte versucht, meine Aktien anzudienen, aber habe von dieser Mist-Firma keine Antwort bekommen. Fristwahrend habe ich denen die Aktien angeboten und auch außerbörslich zum Verkauf gestellt, weil ich nicht im geringsten weiß, wo ich mich hinwenden soll bzw. mir das Procedere erklärt wird, wie ich an mein Geld komme.

Unter www.bdi-beteiligung.com stehen nur irgendwelche dämlichen Wasserstandsmeldungen, aber nicht, wie ich meine Aktien übertrage. Auf meine E-Mails habe ich keine Antwort bekommen.

Da ich annehme, dass es noch zahlreichen anderen Leuten so geht, die nicht wissen, wie sie ihre Scheiß-Papiere zu lächerlichen 13,50 EUR loswerden können, verkaufen sie verzweifelt zu jedem Kurs über die Börse, bevor es so geht, wie bei Petrotec.
Dort ist die Aktie zwar noch gelistet, aber seit 8.10.2015 nicht mehr handelbar und bei 0,00.
Kaufen tut die Papiere keiner mehr.

Auch von der Drecksfirma aus Borken halte ich noch mehrere Papiere, die ich zumindest zum Zwangsabfindungskurs hätte unter Vorbehalt verkauft.
Aber hier ist die Methode dieselbe: Man reagiert auf keine einzige Anfrage. Weder per E-Mail noch per Post.

Die Methode der verdammten Bio-Öl-Klitschen, die mit großem Tamtam angepriesen und allesamt quasi-pleite gingen (EOP pleite, Choren Industries pleite, Petrotec Pennystock, CropEnergies nur durch Südzucker und Diversifikation solide, usw. und jetzt eben BDI).

Die Masche der Anteilseigner ist immer die gleiche - man sammelt jetzt zu Witzbeträgen die Papiere ein, erreicht die SQO-Schwelle, nimmt den Laden von der Börse und lässt die Restanteilseigner auf ihren wertlosen Dreckspapieren sitzen. Ist ein außerordentlicher Sonderertrag.

Der Bioenergie-Basket hat seit 2006/2007 bis zu 70% an Wert verloren. Und nun sollen die Aktionäre rausgedrängt werden, um die Aktiva für sich verfrühstücken und Kasse machen zu können.

Fakt ist: Ich hab alles mit Screenshots gesichert und werde jetzt der BaFIN einen eingeschriebenen Brief schicken mit der Bitte, keinesfalls das Delisting zu gewähren, da die BDI sich nicht an ihre Selbstverpflichtung zur Übernahme der Papiere gehalten hat und es sich hier offenkundig um eine Lüge handelte.
Der Aktienkurs an der Börse zeigt das ja auch, denn sonst dürfte der die 13,50 EUR theoretisch gar nicht unterschreiten. Wer jetzt in den letzten Tagen BDI zu 12,59 EUR oder 12,80 EUR kaufte, das war nicht BDI selbst, sondern ahnungslose Dritte, die naiv glauben, sie könnten billig Papiere einkaufen und sie zum Fixpreis von 13,50 EUR BDI andienen.
So blöde ist BDI bestimt nicht, denn sonst hätten sie die Papiere selbst an der Börse aufgekauft.

Wer jetzt noch BDI hält, dem passiert das gleiche wie mit Petrotec.
Was hier im Bio-Öl-Sektor mit den AGs passiert, ist eine hochprofitable Betrugsmasche.

Da weiß man echt nicht, wo man anfangen soll.

Bei welcher Bank bist Du denn um Himmels Willen? Du musst doch von der Bank das Angebot inkl. Annahmemöglichkeit erhalten haben.

Und warum hast Du nicht zumindest über die Börse verkauft?

Dieser Petrotec-Vergleich ist völlig lächerlich. Petrotec hat große Verluste geschrieben. BDI ist unter jeglichen Gesichtspunkten eine ganz andere Nummer. Auch Deine weiteren Ausführungen zu Petrotec machen mir Angst. Hast Du noch nicht einmal mitbekommen, dass hier der Squeeze Out angekündigt wurde?
http://spruchverfahren.blogspot.de/2016/10/petrotec-ag-borke…
Da brauchst Du nichts machen. Die Abfindung kommt man allein. Das kannst Du alles im Thread zu Petrotec hoch und runter nachlesen.

Die Passage muss man sich auf der Zunge zergehen lassen:
Die Masche der Anteilseigner ist immer die gleiche - man sammelt jetzt zu Witzbeträgen die Papiere ein, erreicht die SQO-Schwelle, nimmt den Laden von der Börse und lässt die Restanteilseigner auf ihren wertlosen Dreckspapieren sitzen. Ist ein außerordentlicher Sonderertrag.
Das lass ich jetzt einfach mal so stehen. Um so mehr weiß ich, warum ich so viele Delistingaktien halte.

Übrigens will derjenige, der jetzt noch BDI Aktien kauft, genau das, was bei Petrotec passiert: einen Squeeze Out, weil man da nicht mit lächerlichen 13,50€ abgespeist werden kann.

Es ist normalerweise überhaupt nicht meine Art, so mit Postings umzugehen, aber Deines ist einfach unfassbar und zeigt mir, dass Joffrey mit seiner Aussage zu 100% ins Schwarze getroffen hat.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.879.189 von straßenköter am 13.12.16 01:24:35

... aber so was von ins Schwarze! Mannomann!

[EnergyRango]

Immerhin ist mir und wohl auch den anderen Mitlesern klar vor Augen geführt worden, warum es jetzt noch Verkäufe unter 13,50€ gibt.

Aber ok, ich nehme die Stücke gerne. Ist in jedem Fall eine wertvolle Beteiligung und ohne Börsenabgang würde BDI wahrscheinlich in den nächsten Jahren Richtung Ausgabepreis klettern.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.879.663 von EnergyRango am 13.12.16 08:16:29

was wurde eigentlich aus der Umfrage von letsbuy? Ich hatte auch meine email-Adresse angegeben...und dachte eigentlich von ihm/ihr kontaktiert zu werden.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.880.608 von BDI_nicht_unter_Wert am 13.12.16 09:45:24

Zitat von BDI_nicht_unter_Wert: was wurde eigentlich aus der Umfrage von letsbuy? Ich hatte auch meine email-Adresse angegeben...und dachte eigentlich von ihm/ihr kontaktiert zu werden.

Ich halte es für abwegig, dass das Unternehmen zum jetzigen Zeitpunkt auf außerbörsliche Anfragen zum Aktienankauf eingeht. Das kann man irgendwann im nächsten Jahr abhängig vom weiteren Kurslauf nach dem Delisting nochmal versuchen.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.879.189 von straßenköter am 13.12.16 01:24:35

Zitat von straßenköter: Es ist normalerweise überhaupt nicht meine Art, so mit Postings umzugehen, aber Deines ist einfach unfassbar und zeigt mir, dass Joffrey mit seiner Aussage zu 100% ins Schwarze getroffen hat.

... in dem er erkannte: Man sollte nicht versuchen, hier eine Antwort zu finden, das ist zwecklos. Die Dummheit der Anleger ist ganz einfach eine feste Größe, die man in seine eigenen Geschäfte immer einplanen muss.

... wobei zu bedenken ist „die Dummheit ... das Schwarze ist“ die/das jeder trifft: eine grenzenlose schwarze Erscheinung in unserem Hirn, in der jeder Lichtstrahl unreflektiert verstrahlt im grenzenlos absolut Schwarzen das von keinem noch so schlauen Gedanken verfehlt werden kann: eine rundum „feste“ Größe ('Parameter') also, wie das unermessliche NICHTS auch: überall und nirgends gleichzeitig unberechenbar ... "einplanen" lässt sich Dummheit demnach nicht, weil sie selbst immer das Planlose symbolisiert !!

... so ist es nun mal: wir alle können uns „der Dummheit“ nicht entziehen: jeder halt auf seine Art und Weise ... „die Dummheit“ ist eine Mitgift der Natur, die u. a. unser Hirn erschaffen hat, das, gäbe es die Dummheit nicht, nichts sinnvolles zu tun hätte in dem Sinne, immer wieder gegen die Dummheit anzukämpfen ...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.880.875 von JoffreyBaratheon am 13.12.16 10:18:14

Zitat von JoffreyBaratheon:

Zitat von BDI_nicht_unter_Wert: was wurde eigentlich aus der Umfrage von letsbuy? Ich hatte auch meine email-Adresse angegeben...und dachte eigentlich von ihm/ihr kontaktiert zu werden.

Ich halte es für abwegig, dass das Unternehmen zum jetzigen Zeitpunkt auf außerbörsliche Anfragen zum Aktienankauf eingeht. Das kann man irgendwann im nächsten Jahr abhängig vom weiteren Kurslauf nach dem Delisting nochmal versuchen.

Richtig. So etwas läuft erfahrungsgemäß über offizielle ARP oder über ein verdecktes Übernahmeangebot über Valora.

Es verbleibt natürlich eine gewisse Restwahrscheinlichkeit für ein verbessertes ÜA im Jahr 2017. Insbesondere wenn der Börsenplatz HH erhalten bleibt, was nach den bisherigen Erfahrungen eine gute Wahrscheinlichkeit hat.

Grundsätzlich muss man aber sagen, dass sich der Verbleiber vorsichtshalber auf 2-3 informationsarme Jahre einstellen sollte. Mal sehen, ob dann noch alle optimistisch sind, wenn nach 12 Monaten nichts passiert ist. Warten ohne Informationen kann hart sein, gerade für denjenigen, der nur wenige Aktien hält.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.880.947 von kontingent am 13.12.16 10:24:43

Solche Fälle wie BDI sind doch eigentlich einfach, weil es hier sogar noch eine Ausstiegsmöglichkeit durch das ÜA gab.

Die Beurteilung der Situation ist dann doch ein sachlich rationaler Vorgang. Entweder man glaubt, dass die Aktie nicht mehr wert ist als die gebotenen 13,50€ und/oder man will ein Delisting nicht mitmachen, dann diente man an oder verkaufte rechtzeittig über Börse. Oder man bleibt dabei, weil man glaubt, dass die Aktie mehr ist und das Delisting einem nicht stört.

Mehr war nicht zu entscheiden. Die Emotionalität die "eaglez" aufbringt, ist für so einen Entscheidungsprozeß völlig unnötig. Da regierte der blanke Frust.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.881.043 von straßenköter am 13.12.16 10:34:49

Zitat von straßenköter: Mehr war nicht zu entscheiden. Die Emotionalität die "eaglez" aufbringt, ist für so einen Entscheidungsprozeß völlig unnötig. Da regierte der blanke Frust.

Die Emotionalität ist immer verbunden mit der Rationalität, d.h., wenn die Rationalität einer zu treffenden Entscheidung mit der Emotionalität nicht in Einklang zu bringen ist: dann sind solche irrationalen Ereignisse wie Frust und Ärger usw. ganz normale menschliche Reaktionen ...

... denn "eaglez" hatte ja die Entscheidung getroffen „anzudienen“, aber, ohne sich den Text der Andienung durchzulesen ... das war nicht der Dummheit zu zuordnen sondern der Faulheit: mit den entsprechenden Folgeerscheinungen bei ihm als (fauler) Mensch ...

[EnergyRango]

BDI geht von der Börse, weil man:

1. Sehr viel Kapital hat und kein weiteres Geld benötigt
2. Zukünftig hohe Gewinne nicht mit anderen Anlegern teilen möchte
3. Kosten und Aufwand für die Börse einsparen will
4. Technische Innovationen und Kundenbeziehungen geheim halten will
5. Verhindern möchte, dass Wettbewerber aus Publizierungen Schlüsse ziehen können
6. ...

Das zeigt mir ganz klar, dass man zukünftig weder Gewinne noch Informationen mit irgendwelchen Dritten teilen will. Wahrscheinlich ist sogar schon etwas "im Busch".

Ich gehe daher davon aus, dass man sehr schnell sämtliche Anteile einsammeln will.
Daher wird m. E. auch der Handel in Hamburg weiter geführt werden, denn er nutzt BDI ja auch zum weiteren Erwerb von Papieren oder aber es gibt relativ zeitnah noch ein neues Angebot.

Wie auch immer, die Entwicklung, die die BDI-Gruppe einschl. VTU und UIC in den nächsten Jahren nehmen wird, schein mir doch recht gut vorgezeichnet zu sein. Die Faktenlage spricht für sich.

Als BDI-Anleger hatte ich ohnehin einen längeren Zeithorizont und werde daher warten, bis eine neutrale (gerichtliche) Bewertung erfolgt. Das kostet nichts und diese wird sich an der dann gegebenen Situation orientieren.

Sollte allerdings ein neues Angebot oder der Aktienkurs irgendwann meinen Vorstellungen entsprechen, gibt es auch keinen Grund nicht zu verkaufen.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.881.208 von EnergyRango am 13.12.16 10:57:56

Zitat von EnergyRango: BDI geht von der Börse, weil man:

1. Sehr viel Kapital hat und kein weiteres Geld benötigt
2. Zukünftig hohe Gewinne nicht mit anderen Anlegern teilen möchte
3. Kosten und Aufwand für die Börse einsparen will
4. Technische Innovationen und Kundenbeziehungen geheim halten will
5. Verhindern möchte, dass Wettbewerber aus Publizierungen Schlüsse ziehen können

... das sind alles ausnahmslos rationale Gründe das Delisting der Aktie durchzuführen, und wäre ich in der Position von BDI würde ich das ganz genauso machen !

... der 22. Dez. wird dann wohl der letzte Handelstag der Aktie an den Börsen sein (Hamburg ist dann irrelevant) ... nach meiner Einschätzung wird es danach kein höheres Angebot von Seiten BDI (Hr. Hammer) geben als 13,50 € ... an den Börsenplätzen bis dahin ohnehin nicht ...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.881.400 von kontingent am 13.12.16 11:18:31

Natürlich, wie von mir hier schon mal gesagt, muss man der Hut vor dem unternehmerischen Weitblick und der Leistung von Herrn Hammer und seinem Partner ziehen.

Genau das bestärkt mich ja so sehr bei meiner Entscheidung, hier mehr als 13,50€ bekommen zu wollen.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.881.493 von EnergyRango am 13.12.16 11:25:36

... eine rationale Entscheidung treffen zu können hat zur Voraussetzung, dass es für einen persönlich möglich ist, sie im eigenen Sinn wirksam werden lassen zu können !

.. diese Möglichkeit sehe ich hier für dich als nicht (vor)gegeben an, denn Du kannst deine BDI-Aktien solange halten bis Du schwarz wirst: dem Hammer dürfte das so ziemlich egal sein !

... und eine neutrale (gerichtliche) Bewertung der Aktie wird es nicht geben, weil ein Gericht nur die Fakten bewerten kann, die demselben von Hammer vorgelegt werden ...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.881.646 von kontingent am 13.12.16 11:43:54

Mir geht es nicht um Rationalität oder Emotionalität, sondern ums Geld.

Dabei vertraue ich in erster Linie auf Sachkenntnis und nicht auf Vorhersagen oder gar Weissagungen von irgenjemand.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.881.760 von EnergyRango am 13.12.16 11:56:35

Zitat von EnergyRango: Mir geht es nicht um Rationalität oder Emotionalität, sondern ums Geld.

Dabei vertraue ich in erster Linie auf Sachkenntnis und nicht auf Vorhersagen oder gar Weissagungen von irgenjemand.

Ja dann ist mir alles klar! ... ums Geld brauchst Du dir natürlich keine Gedanken zu machen, das ist überreichlich im Umlauf: allerdings ohne realen Gegenwert: sagt mir die Sachkenntnis über und rund ums Geld ...

Ob bei dir davon auch etwas ankommt hängt davon ab, ob alleine deine Sachkenntnis vom Geld dazu reicht, aus den reißenden Geldströmen um dich herum für dich mit deinen (betriebswirtschaftlichen) Sachkenntnissen etwas abzuschöpfen ist ...

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.881.646 von kontingent am 13.12.16 11:43:54

@kontingent

sowas kann immer passieren...siehe Sachsenmilch. Ich glaube aber nicht, dass die BDI-holder schwarz werden...weil man diverse Tricks anwendet und jahrelang keine Dividende zahlt. Aber richtig ist, man muss (wahrscheinlich) ein bisschen (2 oder 3 Jährchen) Geduld mitbringen. Die jetzige Nichtandienung des Insider-Paketes war für mich der entscheidende Anlaß zu glauben, dass die Aktien mehr wert sind. Ich mach ja nur dass, was das Management macht . Von daher ist das aktuelle Abfindungsangebot sogar sehr fair, da ja offen kommuniziert wird, dass die Insider zu diesem Preis nicht andienen.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.881.985 von BDI_nicht_unter_Wert am 13.12.16 12:27:32

Hat bisher ganz gut geklappt.

Und da Herr Hammer ja so rational ist , wird er heute auch 20€ für etwas bezahlen, was morgen 50€ wert ist.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.881.964 von kontingent am 13.12.16 12:25:00

Zitat von kontingent:

Zitat von EnergyRango: Mir geht es nicht um Rationalität oder Emotionalität, sondern ums Geld.

Dabei vertraue ich in erster Linie auf Sachkenntnis und nicht auf Vorhersagen oder gar Weissagungen von irgenjemand.

Ja dann ist mir alles klar! ... ums Geld brauchst Du dir natürlich keine Gedanken zu machen, das ist überreichlich im Umlauf: allerdings ohne realen Gegenwert: sagt mir die Sachkenntnis über und rund ums Geld ...

Ob bei dir davon auch etwas ankommt hängt davon ab, ob alleine deine Sachkenntnis vom Geld dazu reicht, aus den reißenden Geldströmen um dich herum für dich mit deinen (betriebswirtschaftlichen) Sachkenntnissen etwas abzuschöpfen ist ...

Mein Beitrag gilt natürlich dem hier zitierten.

Hat bisher ganz gut geklappt.

Und da Herr Hammer ja so rational ist , wird er heute auch 20€ für etwas bezahlen, was morgen 50€ wert ist.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.881.985 von BDI_nicht_unter_Wert am 13.12.16 12:27:32

Ja! ... drum prüfe zuvor dein Gedulds-Vermögen - bevor es sich 2 oder 3 Jährchen an BDI bindet - ob sich vielleicht für diese Geduldsprobe nicht doch noch was besseres findet ...

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.882.072 von EnergyRango am 13.12.16 12:34:37

Zitat von EnergyRango: Und da Herr Hammer ja so rational ist , wird er heute auch 20€ für etwas bezahlen, was morgen 50€ wert ist.

... diese Zahlung wäre aber streng irrational betimmt ... und wann ist heute und sein morgen !? ... meiner Einschätzung nach im "NIE" ...

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.882.084 von kontingent am 13.12.16 12:35:20

Freue mich schon auf die nächsten HVs die eigen für uns in der Stadthalle organisiert werden

[straßenköter]

Schlussmitteilung ÜA

BDI Beteiligungs GmbH
Grambach
Bekanntmachungen gemäß § 39 Abs. 2 Satz 3 Nr. 1, Abs. 4 des deutschen Börsengesetzes (BörsG) i.V.m. § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 des deutschen Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)

DIE IN DIESEM DOKUMENT ENTHALTENEN INFORMATIONEN SIND NICHT ZUR VOLLSTÄNDIGEN ODER TEILWEISEN VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE IN, INNERHALB ODER AUS LÄNDERN BESTIMMT, WO EINE SOLCHE VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE EINE VERLETZUNG DER RELEVANTEN RECHTLICHEN BESTIMMUNGEN DIESER LÄNDER DARSTELLEN WÜRDE.

Die BDI Beteiligungs GmbH, Grambach, Österreich (die „Bieterin“), hat am 9. November 2016 die Angebotsunterlage (die „Angebotsunterlage“) für ihr freiwilliges öffentliches Delisting-Erwerbsangebot (Barangebot im Hinblick auf einen Widerruf der Zulassung von Wertpapieren zum Handel im regulierten Markt) (das „Delisting-Erwerbsangebot“) an die Aktionäre der BDI – BioEnergy International AG, Parkring 18, 8074 Grambach, Österreich (die „BDI AG“), zum Erwerb sämtlicher Aktien der BDI AG (ISIN: AT0000A02177, WKN: A0L AXT) (die „BDI Aktien“) gegen Zahlung einer Gegenleistung in Höhe von EUR 13,50 je BDI Aktie veröffentlicht. Die Frist für die Annahme dieses Delisting-Erwerbsangebots ist am 8. Dezember 2016, 24:00 Uhr (MEZ) abgelaufen.
1.

Bis zum 8. Dezember 2016, 24:00 Uhr (MEZ) (der „Meldestichtag“) ist das Delisting-Erwerbsangebot für insgesamt 343.863 BDI Aktien angenommen worden. Dies entspricht einem Anteil von ca. 9,05 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der zum Meldestichtag bestehenden Stimmrechte der BDI AG.
2.

Die Bieterin hielt zum Meldestichtag unmittelbar 2.753.284 BDI Aktien. Dies entspricht einem Anteil von ca. 72,45 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der zum Meldestichtag bestehenden Stimmrechte der BDI AG.
3.

Herr Wilhelm Hammer als gemeinsam mit der Bieterin handelnde Person im Sinne des § 2 Abs. 5 Satz 3 WpÜG hielt zum Meldestichtag unmittelbar 153.220 BDI Aktien. Dies entspricht einem Anteil von ca. 4,03 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der zum Meldestichtag bestehenden Stimmrechte der BDI AG. Herr Wilhelm Hammer hat sich verpflichtet, das Delisting-Erwerbsangebot für die von ihm 153.220 unmittelbar gehaltenen BDI Aktien nicht anzunehmen.
4.

Darüber hinaus hielten weder die Bieterin noch die mit ihr gemeinsam handelnden Personen gemäß § 2 Abs. 5 WpÜG oder deren Tochterunternehmen zum Meldestichtag unmittelbar oder mittelbar weitere BDI Aktien noch werden diesen weitere Stimmrechte aus BDI Aktien gemäß § 30 WpÜG zugerechnet. Auch hielten zum Meldestichtag weder die Bieterin noch die mit der Bieterin gemeinsam handelnden Personen gemäß § 2 Abs. 5 WpÜG oder deren Tochterunternehmen darüber hinaus unmittelbar oder mittelbar Instrumente im Sinne der §§ 25, 25a WpHG betreffend BDI Aktien, die zum Erwerb von BDI Aktien führen könnten, oder nach §§ 25, 25a WpHG mitzuteilenden Stimmrechtsanteile in Bezug auf die BDI AG.
5.

Die Gesamtzahl der BDI Aktien und der Stimmreche der Bieterin aus BDI Aktien, für die das Delisting-Erwerbsangebot bis zum Meldestichtag angenommen wurde, zuzüglich der BDI Aktien, die bereits von der Bieterin unmittelbar gehalten werden, beläuft sich auf 3.097.147 BDI Aktien. Dies entspricht einem Anteil von ca. 81,50 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der zum Meldestichtag bestehenden Stimmrechte der BDI AG. Die von Herrn Wilhelm Hammer unmittelbar gehaltenen BDI Aktien (siehe vorstehend unter Ziffer 3.) sind nicht in der in Satz 1 dieser Ziffer 5 genannten Gesamtzahl der BDI Aktien bzw. in dem in Satz 2 dieser Ziffer 5 genannten Anteil am bestehenden Grundkapital und der bestehenden Stimmrechte enthalten.

Grambach, den 13.12.2016

BDI Beteiligungs GmbH
Die Geschäftsführung

Die Veröffentlichung steht zur Verfügung
im Internet unter: http://www.bdi-beteiligung.com
im Internet am: 13.12.2016.



Grambach, den 13. Dezember 2016

BDI Beteiligungs GmbH

[EnergyRango]

Schlussmitteilung liegt vor


343.863 Stck. Aktien wurden angedient.

Die Bieterin kommt nun insgesamt auf ca. 81,5% des Grundkapitals.

[Abzugschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.883.506 von EnergyRango am 13.12.16 15:21:33

Ich habs früher schon mal gefragt...gibts nun so eine Art befristete "Preisgarantie" für die Andiener? Für den Fall, dass die Bieterin mit einem neuen Angebot um die Ecke kommt...sei es morgen früh oder in zwei Jahren? Oder hat die Bieterin gegenüber den Andienern keinerlei Verpflichtungen mehr?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.883.728 von Abzugschach am 13.12.16 15:43:17

Zitat von Abzugschach: Ich habs früher schon mal gefragt...gibts nun so eine Art befristete "Preisgarantie" für die Andiener? Für den Fall, dass die Bieterin mit einem neuen Angebot um die Ecke kommt...sei es morgen früh oder in zwei Jahren? Oder hat die Bieterin gegenüber den Andienern keinerlei Verpflichtungen mehr?

Es gibt ab jetzt außer im Fall eines Squeeze Outs keinerlei verpflichtende Vorgaben mehr für die Bieterin.

[straßenköter]

BDI Beteiligungs GmbH
Grambach
Bekanntmachungen gemäß § 39 Abs. 2 Satz 3 Nr. 1, Abs. 4 des deutschen Börsengesetzes (BörsG) i.V.m. § 23 Abs. 2 des deutschen Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)

DIE IN DIESEM DOKUMENT ENTHALTENEN INFORMATIONEN SIND NICHT ZUR VOLLSTÄNDIGEN ODER TEILWEISEN VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE IN, INNERHALB ODER AUS LÄNDERN BESTIMMT, WO EINE SOLCHE VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE EINE VERLETZUNG DER RELEVANTEN RECHTLICHEN BESTIMMUNGEN DIESER LÄNDER DARSTELLEN WÜRDE.

Die BDI Beteiligungs GmbH, Grambach, Österreich (die „Bieterin“), hat am 9. November 2016 die Angebotsunterlage (die „Angebotsunterlage“) für ihr freiwilliges öffentliches Delisting-Erwerbsangebot (Barangebot im Hinblick auf einen Widerruf der Zulassung von Wertpapieren zum Handel im regulierten Markt) (das „Delisting-Erwerbsangebot“) an die Aktionäre der BDI – BioEnergy International AG, Parkring 18, 8074 Grambach, Österreich (die „BDI AG“), zum Erwerb sämtlicher Aktien der BDI AG (ISIN: AT0000A02177, WKN: A0L AXT) (die „BDI Aktien“) gegen Zahlung einer Gegenleistung in Höhe von EUR 13,50 je BDI Aktie veröffentlicht. Die Frist für die Annahme dieses Delisting-Erwerbsangebots ist am 8. Dezember 2016, 24:00 Uhr (MEZ) abgelaufen. Die Bekanntmachung gem. § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpÜG erfolgte am 13. Dezember 2016.

Ein Kreditinstitut hat auf Grundlage einer mit der Bieterin am 9. Dezember 2016 getroffenen Erwerbsvereinbarung für Rechnung der Bieterin börslich und damit außerhalb des Angebotsverfahrens am 9. Dezember 2016, d.h. nach Veröffentlichung der Angebotsunterlage, 1.800 BDI Aktien erworben. Der durchschnittliche Kaufpreis je BDI Aktie betrug hierbei EUR 12,4678. Der höchste Kaufpreis je BDI Aktie betrug EUR 12,644. Die so erworbenen BDI Aktien entsprechen einem Anteil von rund 0,05% des bestehenden Grundkapitals und der bestehenden Stimmrechte der BDI AG.

Grambach, den 13.12.2016

BDI Beteiligungs GmbH
Die Geschäftsführung

Die Veröffentlichung steht zur Verfügung
im Internet unter: http://www.bdi-beteiligung.com
im Internet am: 13.12.2016.



Grambach, den 13. Dezember 2016

BDI Beteiligungs GmbH

[Abzugschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.884.004 von straßenköter am 13.12.16 16:05:59

@Straßenköter

Im Falle eines squeeze-out müsste den jetzigen Andienern noch etwas nachbezahlt werden? Echt?...Unbefristet?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.884.103 von Abzugschach am 13.12.16 16:16:31

Zitat von Abzugschach: @Straßenköter

Im Falle eines squeeze-out müsste den jetzigen Andienern noch etwas nachbezahlt werden? Echt?...Unbefristet?

Nein. Da habe ich Dich missverstanden. Für die Andiener ist die Geschichte mit Überweisung des Geldes zu Ende. Aus der Umsetzung eines Squeeze Out entsteht nie eine Nachbesserung in Bezug auf ein voheriges ÜA. Ausnahme: Falls so ein Passus in den Angebotsunterlagen zu einem ÜA vermerkt ist. Das hatte ich erst zweimal. Einmal unbefristet bei itelligence und befristet bei Pironet, wobei Pironet noch an der Börse notiert.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.884.103 von Abzugschach am 13.12.16 16:16:31

Zitat von Abzugschach: @Straßenköter

Im Falle eines squeeze-out müsste den jetzigen Andienern noch etwas nachbezahlt werden? Echt?...Unbefristet?

Nochmals allgemein zu Nachbeserungen: Eine Nachbesserungsverpflichtung besteht nur bei Pflichtangeboten, das bei Überschreitung der 30%-Schwelle ausgelöst wird. Kauft der Bieter dann innerhalb der Jahresfrist zu einem höheren Kurs als dem Übernahmepreis außerbörslich nach, entsteht die Verpflichtung der Nachbesserung. Ich glaube bei Wincor oder Vossloh war dies der Fall. Das Ganze gilt aber nur für außerbörsliche Käufe.

[Abzugschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.884.190 von straßenköter am 13.12.16 16:26:09

Danke an Straßenköter!

[EnergyRango]

Mit 397.553 Stck. nicht angedienten Aktien sind offensichtlich doch etliche Anteilseigner der Meinung, dass 13,50€ kein ausreichender Angebotspreis war.

Hammer, Gössler und VTU haben ja mit ihren insgesamt 305.300 Stck. auch nicht angedient und wer sollte es besser wissen?

Ich hoffe, noch ein paar Stücke günstig abfischen zu können. Einige scheinen sich über die Sache ja bis jetzt nicht im Klaren zu sein.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.884.307 von EnergyRango am 13.12.16 16:40:55

Zitat von EnergyRango: Mit 397.553 Stck. nicht angedienten Aktien sind offensichtlich doch etliche Anteilseigner der Meinung, dass 13,50€ kein ausreichender Angebotspreis war.

Hammer, Gössler und VTU haben ja mit ihren insgesamt 305.300 Stck. auch nicht angedient und wer sollte es besser wissen?

Ich hoffe, noch ein paar Stücke günstig abfischen zu können. Einige scheinen sich über die Sache ja bis jetzt nicht im Klaren zu sein.

Stimmt ja, die Stücke gibt es ja auch noch: Wenn die Aktien gepoolt werden, wäre die 90% Schwelle erreicht.

Es heißt ja auch in den Angebotsunterlagen:

16.3 Squeeze-Out

Gemäß § 1 ff. des österreichischen GesAusG könnte die Bieterin die Übertragung der BDI Aktien der BDI Aktionäre gegen Gewährung einer angemessenen Barabfin-dung ("Gesellschaftsrechtlicher Squeeze-out") verlangen, sofern der Bieterin (ggf. zusammen mit Unternehmen, die mit der Bieterin seit mindestens einem Jahr vor der Beschlussfassung über den Gesellschaftsrechtlichen Squeeze-out durchgehend verbunden sind) mindestens 90% des Grundkapitals gehören.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.884.352 von straßenköter am 13.12.16 16:46:16

Genau so ist es. Und deswegen werden wir auch nicht lange warten müssen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.884.424 von EnergyRango am 13.12.16 16:53:20

Zitat von EnergyRango: Genau so ist es. Und deswegen werden wir auch nicht lange warten müssen.

Die Frage ist, ob sie wirklich den knapp 10% einen höheren Preis bezahlen wollen? Sofern es nicht ganz dringlich ist, könnten sie über Zermürbung noch einige Stücke günstig einsammeln. Wäre mir sogar lieber. Dann könnte man noch langsam sammeln.

[EnergyRango]

Und nicht vergessen:

Wenn Hammer, Gössler und VTU schon selbst der Meinung sind, dass BDI mehr wert ist als 13,50€, dann wäre es besser für sie über die Börse noch ordentlich einzukaufen als so viele Papiere ins Spruchverfahren gehen zu lassen.

Zur Info:

http://www.spruchverfahren.info/category/delisting/

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.884.532 von EnergyRango am 13.12.16 17:08:18

16.3 Squeeze-Out
Gemäß § 1 ff. des österreichischen GesAusG könnte die Bieterin die Übertragung der BDI Aktien der BDI Aktionäre gegen Gewährung einer angemessenen Barabfindung ("Gesellschaftsrechtlicher Squeeze-out") verlangen, sofern der Bieterin (ggf. zusammen mit Unternehmen, die mit der Bieterin seit mindestens einem Jahr vor der Beschlussfassung über den Gesellschaftsrechtlichen Squeeze-out durchgehend verbunden sind) mindestens 90% des Grundkapitals gehören.

... zusammen mit W. Hammer, Gössler, VTU (8,04 %) und den angedienten Aktien (9,05 %) + bis 9.12.16 über die Börse erworbenen 0,05 % - fehlen bis 90 % noch 0,41 % = rd. 15600 St. ... das schaffen die wohl bis zum 22.12.2016 ...

... dann kommt nächstes Jahr der "Gesellschaftsrechtliche Squeeze-out" mit dem Angebot über 13,50 €/St. wie gehabt (oder sogar darunter), denn rein rechtlich gesehen lag das Delisting-Erwerbsangebot bereits über dem was sie rechtlich hätten bieten müssen und das im „Spruchverfahren“ ermittelte Ergebnis wird da im Januar oder Februar 2017 noch sicher nicht darüber liegen ...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.884.526 von straßenköter am 13.12.16 17:07:11

Zunächst kann man ja erstmal bis 13,50€ weiter an der Börse kaufen.

Und dann werden sie sich überlegen, was in so einem Spruchverfahren (gerichtlich/unabhängiger Wirtschaftsprüfer) wohl herauskommen würde. Ich sage mal, je länger es dauert, desto teurer wird es.

In jedem Fall gilt es abzuwägen, ob nicht eventuell ein paar Euro mehr an der Börse gezahlt die günstigere und schnellere Variante wäre. Denn da kann ich ja langsam vorgehen und der eine verkauft schon bei 14€, der nächste bei 15€ usw.

Der Sqeeze-Out kommt natürlich trotzdem und da lasse ich mich beim Preis gerne überraschen.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.884.928 von kontingent am 13.12.16 17:47:27

Du solltest Dich erstmal über die Abläufe informieren, bevor Du hier Deine Sicht der Dinge, die offensichtlich mit der Realität wenig zu tun hat, schreibst.

Wenn Du meinst, dass Du mit dem Andienen zu kurz gekommen bist, kannst du ja wieder kaufen.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.884.943 von EnergyRango am 13.12.16 17:48:10

Zitat von EnergyRango: Der Sqeeze-Out kommt natürlich trotzdem und da lasse ich mich beim Preis gerne überraschen.

... eine Überraschung nach deiner Fantasie-Vorstellung 14, 15 € usw. wird es da nicht geben, denn ein „gerichtlich/unabhängiger Wirtschaftsprüfer“ ist einer der vom Gericht ausgesucht wird und der kann auch nur die Zahlen prüfen die demselben von BDI vorgelgt werden, und „Geschäftsgeheimnisse“ müssen da nicht preis gegeben werden ...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.884.928 von kontingent am 13.12.16 17:47:27

Zitat von kontingent: 16.3 Squeeze-Out
Gemäß § 1 ff. des österreichischen GesAusG könnte die Bieterin die Übertragung der BDI Aktien der BDI Aktionäre gegen Gewährung einer angemessenen Barabfindung ("Gesellschaftsrechtlicher Squeeze-out") verlangen, sofern der Bieterin (ggf. zusammen mit Unternehmen, die mit der Bieterin seit mindestens einem Jahr vor der Beschlussfassung über den Gesellschaftsrechtlichen Squeeze-out durchgehend verbunden sind) mindestens 90% des Grundkapitals gehören.

... zusammen mit W. Hammer, Gössler, VTU (8,04 %) und den angedienten Aktien (9,05 %) + bis 9.12.16 über die Börse erworbenen 0,05 % - fehlen bis 90 % noch 0,41 % = rd. 15600 St. ... das schaffen die wohl bis zum 22.12.2016 ...

... dann kommt nächstes Jahr der "Gesellschaftsrechtliche Squeeze-out" mit dem Angebot über 13,50 €/St. wie gehabt (oder sogar darunter), denn rein rechtlich gesehen lag das Delisting-Erwerbsangebot bereits über dem was sie rechtlich hätten bieten müssen und das im „Spruchverfahren“ ermittelte Ergebnis wird da im Januar oder Februar 2017 noch sicher nicht darüber liegen ...

Im Fall eines Squeeze Outs muss ja ein Gutachten angefertigt werden. Bei allem Mist, was teilweise die Gutachter im Sinne des Auftraggebers zustande bringen, willst Du einem doch nicht allen Ernstes erklären, das ein Gutachter irgendwie die Möglichkeit hat, die Abfindung auf 13,50€ oder tiefer runterzurechnen? Das ist Blödsinn. BDI wäre einer der wenigen Aktien, beidenen ich überhaupt keine Sorge hätte, wenn ein schützender 3-Monatsschnitt nicht vorhanden wäre, denn das operative Geschäft wäre bei 13,50€ nicht bewertet.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.885.087 von kontingent am 13.12.16 18:02:39

Zitat von kontingent:

Zitat von EnergyRango: Der Sqeeze-Out kommt natürlich trotzdem und da lasse ich mich beim Preis gerne überraschen.

... eine Überraschung nach deiner Fantasie-Vorstellung 14, 15 € usw. wird es da nicht geben, denn ein „gerichtlich/unabhängiger Wirtschaftsprüfer“ ist einer der vom Gericht ausgesucht wird und der kann auch nur die Zahlen prüfen die demselben von BDI vorgelgt werden, und „Geschäftsgeheimnisse“ müssen da nicht preis gegeben werden ...

Ich bitte um eine ehrliche Antwort: Bei wie vielen Squeeze Outs warst Du schon selber involviert?

[straßenköter]

Nächster Zukauf

BDI Beteiligungs GmbH
Grambach
Bekanntmachungen gemäß § 39 Abs. 2 Satz 3 Nr. 1, Abs. 4 des deutschen Börsengesetzes (BörsG) i.V.m. § 23 Abs. 2 des deutschen Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)

DIE IN DIESEM DOKUMENT ENTHALTENEN INFORMATIONEN SIND NICHT ZUR VOLLSTÄNDIGEN ODER TEILWEISEN VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE IN, INNERHALB ODER AUS LÄNDERN BESTIMMT, WO EINE SOLCHE VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE EINE VERLETZUNG DER RELEVANTEN RECHTLICHEN BESTIMMUNGEN DIESER LÄNDER DARSTELLEN WÜRDE.

Die BDI Beteiligungs GmbH, Grambach, Österreich (die „Bieterin“), hat am 9. November 2016 die Angebotsunterlage (die „Angebotsunterlage“) für ihr freiwilliges öffentliches Delisting-Erwerbsangebot (Barangebot im Hinblick auf einen Widerruf der Zulassung von Wertpapieren zum Handel im regulierten Markt) (das „Delisting-Erwerbsangebot“) an die Aktionäre der BDI – BioEnergy International AG, Parkring 18, 8074 Grambach, Österreich (die „BDI AG“), zum Erwerb sämtlicher Aktien der BDI AG (ISIN: AT0000A02177, WKN: A0L AXT) (die „BDI Aktien“) gegen Zahlung einer Gegenleistung in Höhe von EUR 13,50 je BDI Aktie veröffentlicht. Die Frist für die Annahme dieses Delisting-Erwerbsangebots ist am 8. Dezember 2016, 24:00 Uhr (MEZ) abgelaufen. Die Bekanntmachung gem. § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpÜG erfolgte am 13. Dezember 2016.

Ein Kreditinstitut hat auf Grundlage einer mit der Bieterin am 9. Dezember 2016 getroffenen Erwerbsvereinbarung für Rechnung der Bieterin börslich und damit außerhalb des Angebotsverfahrens am 12. Dezember 2016, d.h. nach Veröffentlichung der Angebotsunterlage, 3.061 BDI Aktien erworben. Der durchschnittliche Kaufpreis je BDI Aktie betrug hierbei EUR 12,6977. Der höchste Kaufpreis je BDI Aktie betrug EUR 12,85. Die so erworbenen BDI Aktien entsprechen einem Anteil von rund 0,08% des bestehenden Grundkapitals und der bestehenden Stimmrechte der BDI AG.

Grambach, den 13.12.2016

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Die Geschäftsführung

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im Internet unter: http://www.bdi-beteiligung.com
im Internet am: 13.12.2016.



Grambach, den 13. Dezember 2016

BDI Beteiligungs GmbH

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.885.162 von straßenköter am 13.12.16 18:08:47

Naja! nächstes Jahr wissen wir mehr ... vielleicht machen sie auch gar kein "Gesellschaftsrechtlichen Squeeze-out" !? und zahlen erst mal kaum oder gar keine Dividende (da brauchen sie keinen Gutachter dazu !) ... ich bin jedenfalls raus und bleibe das auch; habe die „frei“ gewordene Kohle anderswo angelegt ...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.885.309 von kontingent am 13.12.16 18:21:56

Zitat von kontingent: Naja! nächstes Jahr wissen wir mehr ... vielleicht machen sie auch gar kein "Gesellschaftsrechtlichen Squeeze-out" !? und zahlen erst mal kaum oder gar keine Dividende (da brauchen sie keinen Gutachter dazu !) ... ich bin jedenfalls raus und bleibe das auch; habe die „frei“ gewordene Kohle anderswo angelegt ...

Das kann ja in der Tat jeder für sich anders sehen. Ob ein Squeeze Out kommt, steht nirgends geschrieben und ohne Squeeze Out wird man die Unterbewertung nicht oder nur langsam heben können.

Was mich aber immer maßlos ärgert, ist, wenn permanent bei Übernahmen bzw. Squeeze Outs mit gefährlichen Halbwissen herumgeworfen wird. Und genau das passiert hier und führt dazu, dass Aktionäre ihre Aktien ventuell unnötig über Bord schmeißen. Das ist das Gleiche wie bei Delisting, wenn Leute der Meinung sind, das eine Aktie danach wertlos ist.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.885.363 von straßenköter am 13.12.16 18:27:36

... was dich hier „maßlos ärgert“ ... „wenn Leute der Meinung sind, das eine Aktie danach wertlos ist“ (nach dem Delisting) -oder- „bei Squeeze Outs mit gefährlichen Halbwissen herumgeworfen wird“ ... lässt mich völlig kalt: jeder handelt doch hier auf eigenes Risiko ! oder etwa nicht ?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.885.471 von kontingent am 13.12.16 18:39:37

Zitat von kontingent: ... was dich hier „maßlos ärgert“ ... „wenn Leute der Meinung sind, das eine Aktie danach wertlos ist“ (nach dem Delisting) -oder- „bei Squeeze Outs mit gefährlichen Halbwissen herumgeworfen wird“ ... lässt mich völlig kalt: jeder handelt doch hier auf eigenes Risiko ! oder etwa nicht ?

Natürlich handelt hier jeder auf eigenes Risiko. Das erlaubt aber noch lange nicht unwahre oder unvollständige Informationen abzugeben, so dass Aktionäre verleitet werden, auf Basis von diesen Informationen "falsche" Entscheidungen zu treffen. Da unterscheide ich auch nicht, ob es mit Absicht ist oder aus Unwissenheit. Gerade ein Squeeze Out-Prozeß ist sachlich komplett durchstrukturiert. Da gibt es nichts dran zu rütteln.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.885.582 von straßenköter am 13.12.16 18:51:18

Daumen hoch!!!

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.885.228 von straßenköter am 13.12.16 18:14:48

Zitat von straßenköter: BDI Beteiligungs GmbH
Grambach
Bekanntmachungen gemäß § 39 Abs. 2 Satz 3 Nr. 1, Abs. 4 des deutschen Börsengesetzes (BörsG) i.V.m. § 23 Abs. 2 des deutschen Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)

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Die BDI Beteiligungs GmbH, Grambach, Österreich (die „Bieterin“), hat am 9. November 2016 die Angebotsunterlage (die „Angebotsunterlage“) für ihr freiwilliges öffentliches Delisting-Erwerbsangebot (Barangebot im Hinblick auf einen Widerruf der Zulassung von Wertpapieren zum Handel im regulierten Markt) (das „Delisting-Erwerbsangebot“) an die Aktionäre der BDI – BioEnergy International AG, Parkring 18, 8074 Grambach, Österreich (die „BDI AG“), zum Erwerb sämtlicher Aktien der BDI AG (ISIN: AT0000A02177, WKN: A0L AXT) (die „BDI Aktien“) gegen Zahlung einer Gegenleistung in Höhe von EUR 13,50 je BDI Aktie veröffentlicht. Die Frist für die Annahme dieses Delisting-Erwerbsangebots ist am 8. Dezember 2016, 24:00 Uhr (MEZ) abgelaufen. Die Bekanntmachung gem. § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpÜG erfolgte am 13. Dezember 2016.

Ein Kreditinstitut hat auf Grundlage einer mit der Bieterin am 9. Dezember 2016 getroffenen Erwerbsvereinbarung für Rechnung der Bieterin börslich und damit außerhalb des Angebotsverfahrens am 12. Dezember 2016, d.h. nach Veröffentlichung der Angebotsunterlage, 3.061 BDI Aktien erworben. Der durchschnittliche Kaufpreis je BDI Aktie betrug hierbei EUR 12,6977. Der höchste Kaufpreis je BDI Aktie betrug EUR 12,85. Die so erworbenen BDI Aktien entsprechen einem Anteil von rund 0,08% des bestehenden Grundkapitals und der bestehenden Stimmrechte der BDI AG.

Grambach, den 13.12.2016

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Grambach, den 13. Dezember 2016

BDI Beteiligungs GmbH

Wenn BDI gleich nach Ablauf der Angebotsfrist am 09.12.16 eine neue Erwerbsvereinbarung mit einer Bank / einem Broker abschließt, liegt doch auf der Hand, dass man weiter zukaufen will. Sonst bräuchte man so eine Vereinbarung nicht.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.888.459 von EnergyRango am 14.12.16 08:06:12

Das zeigt in der Tat, dass man in höchsten Maß daran interessiert ist, möglichst viele Stücke einzusammeln. Fragt sich nur, was die Obergrenze für den Preis ist. Auch wenn ich hier mit einem längeren Zeithorizont herangehe, kann ich mir nicht im geringsten vorstellen, dass man in 2018 noch Aktionär von BDI sein kann.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.888.540 von straßenköter am 14.12.16 08:17:02

Ich glaube, der Broker hat seinen Einsatz gerade wieder erhöht - 1.000 Stck. zu 13,20.

Kann mit der täglichen Steigerungsrate von mir aus so weitergehen.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.888.996 von EnergyRango am 14.12.16 09:07:48

Zitat von EnergyRango: Ich glaube, der Broker hat seinen Einsatz gerade wieder erhöht - 1.000 Stck. zu 13,20.

Kann mit der täglichen Steigerungsrate von mir aus so weitergehen.

Ich hatte dich so verstanden, dass Du noch Aktien günstig "abfischen" wolltest. Sind steigende Kurse da nicht kontraproduktiv?

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.888.540 von straßenköter am 14.12.16 08:17:02

Zitat von straßenköter: Das zeigt in der Tat, dass man in höchsten Maß daran interessiert ist, möglichst viele Stücke einzusammeln. Fragt sich nur, was die Obergrenze für den Preis ist. Auch wenn ich hier mit einem längeren Zeithorizont herangehe, kann ich mir nicht im geringsten vorstellen, dass man in 2018 noch Aktionär von BDI sein kann.

Natürlich wird man erstmal jede Aktie gern nehmen, die unter 13,50 zu haben ist. BDI bedankt sich für die Blödheit der Anleger. Ich glaube nicht, dass man alsbald auch über 13,50 kaufen wird. Das wäre das falsche Signal an die restlichen Aktionäre.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.889.131 von DickeBacke am 14.12.16 09:19:02

Fische hier schon seit über einer Woche, was man im Forum auch nachlesen kann. Gestern noch mal ein ganz guter Fang...

Steigende Kurse sind bei meinem Bestand nie kontraproduktiv.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.889.290 von EnergyRango am 14.12.16 09:38:13

Fische hier schon seit über einer Woche, was man im Forum auch nachlesen kann: Wie hoch ist denn nun dein Aktienanteil an BDI !? ... da kann man nachlesen so viel man will: dazu steht da 0,nix !!

W. Hammer hält unmittelbar 4,03 % - das kann man nachlesen ! ... von dir lese ich nur diffuses Zeugs wie: Steigende Kurse sind bei meinem Bestand nie kontraproduktiv.

EnergyRambo: Du bist unglaubwürdig ! ... es dauert nicht mehr lange und Straßenköter wird das erschnüffeln ...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.889.464 von kontingent am 14.12.16 09:58:49

Zitat von kontingent: Fische hier schon seit über einer Woche, was man im Forum auch nachlesen kann: Wie hoch ist denn nun dein Aktienanteil an BDI !? ... da kann man nachlesen so viel man will: dazu steht da 0,nix !!

W. Hammer hält unmittelbar 4,03 % - das kann man nachlesen ! ... von dir lese ich nur diffuses Zeugs wie: Steigende Kurse sind bei meinem Bestand nie kontraproduktiv.

EnergyRambo: Du bist unglaubwürdig ! ... es dauert nicht mehr lange und Straßenköter wird das erschnüffeln ...

Ich muss meinen Bestand nicht veröffentlichen.

Auch die Information über meine Zukäufe während des Delisting-Verfahrens und danach waren freiwillig, siehe z. B. Beiträge 2.645, 2.648 und 2.663. Die musst Du ja nicht lesen oder glauben, auf zwei dieser Beiträge hast Du selbst geantwortet.

Deine Beleidigungen kannst Du Dir sparen, sie ändern an den Fakten nichts. Contenance zu wahren, ist aber wohl eine eine Tugend, die nicht jeder hat.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.889.464 von kontingent am 14.12.16 09:58:49

Es spielt auch keine Rolle, wer hier 50, 500 oder 5000 Aktien besitzt. Jeder, der hier von uns investiert ist, hat keine Menge, die über irgendwas entscheiden wird. Was auch hier nicht geht, sind Märchenerzähler, also User die bashen oder pushen wollen, um selber zu kaufen oder verkaufen. Das nervt einfach nur.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.889.794 von EnergyRango am 14.12.16 10:29:59

EnergyR ... ich gebe zu, ich wollte dich mit meinem Beitrag provozieren (nicht beleidigen!), und zwar aus u. a. folgendem Grund:
Der „Macher“ des Verfahrens hier ist W. Hammer - der unmittelbar mit 4,03 % und mittelbar = 51 % über die GmbH - an BDI beteiligt ist: demgegenüber stehen deine 0,0X Anteile, für die Du glaubst deutlich mehr als 13,50 € von Hammer bekommen zu können, wenn derselbe (vielleicht) in ein SQ-Out Verfahren gehen würde usw. ...

... erkennst Du denn nicht, dass diese Relationen - Hammer vs. EnergyR - nach der allgemeinen Relativitätstheorie betrachtet, sich in einem Verhältnis gegenüber stehen, in dem dein Wunschstreben - für deine BDI-Aktien z.B. 20 € von Hammer irgendwann bekommen zu können - mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht in Erfüllung gehen kann ...

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.890.319 von kontingent am 14.12.16 11:26:55

@kontingent

also von ersten Angeboten bis squeeze-out Preisen ist in der Regel schon ordentlich Luft nach oben. Spontan fällt mir da WMF ein, weil ich da auch dabei war. Warten wir mal ab, wie es bei BDI verläuft, hinterher haben es dann immer alle gewusst und die anderen posten dann nicht mehr

Vielleicht hat Straßenköter noch weitere Beispiele

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.890.643 von BDI_nicht_unter_Wert am 14.12.16 11:57:20

Zitat von BDI_nicht_unter_Wert: @kontingent

also von ersten Angeboten bis squeeze-out Preisen ist in der Regel schon ordentlich Luft nach oben. Spontan fällt mir da WMF ein, weil ich da auch dabei war. Warten wir mal ab, wie es bei BDI verläuft, hinterher haben es dann immer alle gewusst und die anderen posten dann nicht mehr

Vielleicht hat Straßenköter noch weitere Beispiele

Ich kann Dir Beispiele in alle Richtungen nennen. 25 Squeeze Outs habe ich selber schon mitgemacht. Bis auf bei 2-3 Werten laufen noch die Spruchverfahren. WMF ist übrigens auch dabei. Signifikantes Geld habe ich mit Ausnahme von KHD bei keiner Squeeze Out-Spekulation verloren.

Das Entscheidende bei Squeeze Out-Spekulationen sind immer die Antworten auf die gleichen Fragen: Einmal, wie viel nach oben möglich ist und wie hoch das Verlustrisiko ist. Zum anderen ist der mögliche Zeithorizont wichtig. Letzteres ist meist schwierig oder gar nicht einzuschätzen. Meist dauert es länger als erhofft. Meine letzte Ankündigung bei Strabag hat fast drei Jahre gedauert. Ich lehne mich mal aus dem Fenster, dass der Squeeze out bei BDI ein Thema für das Jahr 2017 wird. Interessant wird BDI aufgrund des meines Erachtens kaum vorhandenem Verlustrisikos, weil die Aktie auf Cash- plus Beteiligungsniveau notiert. Das ist selten und kenne ich zuletzt von Beta systems, wo man auch zwei Jahre auf dem Ausbruch warten musste. Komplettiert wird es durch erhebliches Kurspotenzial. Mal sehen, ob wir dies hier sehen werden.

[straßenköter]

BDI Beteiligungs GmbH
Grambach
Bekanntmachung gemäß § 39 Abs. 2 Satz 3 Nr. 1, Abs. 4 des deutschen Börsengesetzes (BörsG) i.V.m. § 23 Abs. 2 des deutschen Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)

DIE IN DIESEM DOKUMENT ENTHALTENEN INFORMATIONEN SIND NICHT ZUR VOLLSTÄNDIGEN ODER TEILWEISEN VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE IN, INNERHALB ODER AUS LÄNDERN BESTIMMT, WO EINE SOLCHE VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE EINE VERLETZUNG DER RELEVANTEN RECHTLICHEN BESTIMMUNGEN DIESER LÄNDER DARSTELLEN WÜRDE.

Die BDI Beteiligungs GmbH, Grambach, Österreich (die „Bieterin“), hat am 9. November 2016 die Angebotsunterlage (die „Angebotsunterlage“) für ihr freiwilliges öffentliches Delisting-Erwerbsangebot (Barangebot im Hinblick auf einen Widerruf der Zulassung von Wertpapieren zum Handel im regulierten Markt) (das „Delisting-Erwerbsangebot“) an die Aktionäre der BDI – BioEnergy International AG, Parkring 18, 8074 Grambach, Österreich (die „BDI AG“), zum Erwerb sämtlicher Aktien der BDI AG (ISIN: AT0000A02177, WKN: A0L AXT) (die „BDI Aktien“) gegen Zahlung einer Gegenleistung in Höhe von EUR 13,50 je BDI Aktie veröffentlicht. Die Frist für die Annahme dieses Delisting-Erwerbsangebots ist am 8. Dezember 2016, 24:00 Uhr (MEZ) abgelaufen. Die Bekanntmachung gem. § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpÜG erfolgte am 13. Dezember 2016.

Ein Kreditinstitut hat auf Grundlage einer mit der Bieterin am 9. Dezember 2016 getroffenen Erwerbsvereinbarung für Rechnung der Bieterin börslich und damit außerhalb des Angebotsverfahrens am 13. Dezember 2016, d.h. nach Veröffentlichung der Angebotsunterlage, 2.809 BDI Aktien erworben. Der durchschnittliche Kaufpreis je BDI Aktie betrug hierbei EUR 12,8729. Der höchste Kaufpreis je BDI Aktie betrug EUR 13,00. Die so erworbenen BDI Aktien entsprechen einem Anteil von rund 0,07% des bestehenden Grundkapitals und der bestehenden Stimmrechte der BDI AG.

Grambach, den 14.12.2016

BDI Beteiligungs GmbH
Die Geschäftsführung

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[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.891.950 von straßenköter am 14.12.16 16:28:17

Haben bestimmt ein riesengeschäft mit BDI bei dem Deal über 30.000 EUR gemacht gääähn

[straßenköter]

Hoppla

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Bekanntmachung gemäß § 39 Abs. 2 Satz 3 Nr. 1, Abs. 4 des deutschen Börsengesetzes (BörsG) i.V.m. § 23 Abs. 2 des deutschen Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)

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Die BDI Beteiligungs GmbH, Grambach, Österreich (die „Bieterin“), hat am 9. November 2016 die Angebotsunterlage (die „Angebotsunterlage“) für ihr freiwilliges öffentliches Delisting-Erwerbsangebot (Barangebot im Hinblick auf einen Widerruf der Zulassung von Wertpapieren zum Handel im regulierten Markt) (das „Delisting-Erwerbsangebot“) an die Aktionäre der BDI – BioEnergy International AG, Parkring 18, 8074 Grambach, Österreich (die „BDI AG“), zum Erwerb sämtlicher Aktien der BDI AG (ISIN: AT0000A02177, WKN: A0L AXT) (die „BDI Aktien“) gegen Zahlung einer Gegenleistung in Höhe von EUR 13,50 je BDI Aktie veröffentlicht. Die Frist für die Annahme dieses Delisting-Erwerbsangebots ist am 8. Dezember 2016, 24:00 Uhr (MEZ) abgelaufen. Die Bekanntmachung gem. § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpÜG erfolgte am 13. Dezember 2016.

Ein Kreditinstitut hat am 14. Dezember 2016, d.h. innerhalb eines Jahres nach Veröffentlichung der Bekanntmachung gem. § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpÜG, außerbörslich und damit außerhalb des Angebotsverfahrens eine Vereinbarung über den Erwerb von 63.500 BDI Aktien für Rechnung der Bieterin getroffen. Der Kaufpreis je BDI Aktie betrug hierbei EUR 13,50. Die so erworbenen BDI Aktien entsprechen einem Anteil von rund 1,67% des bestehenden Grundkapitals und der bestehenden Stimmrechte der BDI AG.

Grambach, den 15.12.2016

BDI Beteiligungs GmbH
Die Geschäftsführung

Die Veröffentlichung steht zur Verfügung
im Internet unter: http://www.bdi-beteiligung.com
im Internet am: 15.12.2016.



Grambach, den 15. Dezember 2016

BDI Beteiligungs GmbH

[krakauer]

Eine Frage

Hat denn schon jemand der das Angebot zu 13,50 Euro angenommen hat, das Geld auf dem Verrechnungskonto?

Bei mir ist immer noch nichts angekommen und könnte es jetzt sehr gut gebrauchen.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.894.872 von krakauer am 15.12.16 12:32:38

Zitat von krakauer: Hat denn schon jemand der das Angebot zu 13,50 Euro angenommen hat, das Geld auf dem Verrechnungskonto?

Bei mir ist immer noch nichts angekommen und könnte es jetzt sehr gut gebrauchen.

Gemäß der Angebotsunterlage muss das Geld spätestens am 20.12. ausgezahlt worden sein.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.890.319 von kontingent am 14.12.16 11:26:55

Zitat von kontingent: EnergyR ... ich gebe zu, ich wollte dich mit meinem Beitrag provozieren (nicht beleidigen!), und zwar aus u. a. folgendem Grund:
Der „Macher“ des Verfahrens hier ist W. Hammer - der unmittelbar mit 4,03 % und mittelbar = 51 % über die GmbH - an BDI beteiligt ist: demgegenüber stehen deine 0,0X Anteile, für die Du glaubst deutlich mehr als 13,50 € von Hammer bekommen zu können, wenn derselbe (vielleicht) in ein SQ-Out Verfahren gehen würde usw. ...

... erkennst Du denn nicht, dass diese Relationen - Hammer vs. EnergyR - nach der allgemeinen Relativitätstheorie betrachtet, sich in einem Verhältnis gegenüber stehen, in dem dein Wunschstreben - für deine BDI-Aktien z.B. 20 € von Hammer irgendwann bekommen zu können - mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht in Erfüllung gehen kann ...

Nach der Allgemeinen Relativitätstheorie sind die Chancen für Herrn Hammer und für mich, die Lichtgeschwindigkeit zu erreichen, absolut gleich.

Im übrigen bin ich nicht der Einzige, der nicht angedient hat.

Cash von BDI macht ca. 13,50€ aus.
Das operative Geschäft wird mit dem Tag der Beschlussfassung bewertet und der Gutachter wird m. E. auf 4-5€ kommen.
Und selbstverständlich haben die Großaktionäre nicht vor auf "ihre", dann ja nicht mehr mit vielen zu teilende, Dividende zu verzichten.

Ergibt rund 20€, auf die ich mich schon freue.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.895.892 von EnergyRango am 15.12.16 16:15:28

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://kidsworld.sl-store.eu/images/produkte/i14/14057-RBT-090.jpg

[/url]

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.896.382 von kontingent am 15.12.16 17:26:16

hat eigentlich noch jemand an der Umfrage teilgenommen? War das ein fake?

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.896.842 von BDI_nicht_unter_Wert am 15.12.16 18:35:27

Ja, habe ich aber keine Rückmeldung erhalten. Gehe mal davon aus, dass er nun meine Adresse an BDI verkauft hat und ich jetzt bald Post oder Anruf von BDI für ein ausserbörsliches Geschäft bekomme. Freu mich schon drauf ;-)

[letsbuyitshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.897.370 von Bullon am 15.12.16 20:15:36

Feedback zum Fragebogen

Hallo zusammen,

die Umfrage ist seit fünf Tagen im Netz. Hier kurz die harten Fakten zum aktuellen Zwischenstand:

1.) Die Koalition besteht aus acht Aktionären, die ca. 15.000 Aktien repräsentieren

2.) Zusammenfassend sind folgende Kernaussagen abgeleitet:
- Kommunikation innerhalb der Gruppe mit Klarnamen – auch der Initiator.
- Kommunikation gegenüber BDI durch einen Repräsentanten, der keine Aktien besitzt. Grund: Befürchtung, dass nach einem möglichen Tausch in Namensaktien ggf. Nachteile entstehen.
- Stückzahlen müssen durch die Teilnehmer ausgewiesen werden.
- Vereinbarung muss jeder Teilnehmer unterzeichnen, dass die Vereinbarung bindend ist.
- Organisation durch die Gruppe. Bei Spezialfragen wird eine Fachkraft beauftragt. Kriegskasse ca. 5% des abgelaufenen Angebots (Basis = 13,50€)
- Die Koalition der Willigen sollte ein Aktienpaket von zwischen 50% und 90% erreichen, um als Gesprächspartner für BDI (bzw. ihrem Broker) wahrgenommen zu werden
- Der Datenschutz wird hoch bewertet

3.) Nachfolgende "intime Details" möchte ich nicht publizieren, da sie die Verhandlungsposition schwächen würde:
- Preiselastizität (Preisuntergrenze und Ziel-Preis)
- Adressen, ca. 50% waren anonym



Ich würde mich freuen, wenn die Koalition der Willigen wachsen würde. Für mich ist vorstellbar, das das ein realistischer Ansatz ist. Dafür muss/darf aber:
1.) keiner mehr für den aktuellen Preis über die Börse verkaufen
2.) die Koalition noch wachsen

Einige haben Kontaktdaten hinterlassen. Leider habe ich nicht in der Umfrage gefragt, ob ich sie kontaktieren darf. Ich denke es ist nur fair, dass in diesem Fall bidirektional kommuniziert werden kann. Bitte schreibt mir eine kurze Privatnachricht. Vielleicht ergibt sich ein angenehmes Telefongespräch am Wochenende?!

Hier noch mal der Link:
https://www.umfrageonline.com/s/54d1b74

Ich würde gerne noch das Wochenende abwarten. Eventuell erhöht sich noch die Anzahl der Willigen. Ansonsten glaube ich auch, dass die Anzahl noch zu gering ist, um direkt zu verhandeln.

[letsbuyitshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.897.720 von letsbuyitshare am 15.12.16 21:30:38

Hallo zusammen,

der Stand nach einer Woche Umfrage:
Wir haben knapp 30.000 Aktien zusammen.
--> Das ist eine Menge. Allerdings wohl zu gering.
--> Positiv ist, dass sehr wahrscheinlich die 30.000 Aktien nicht gehandelt werden.

Habt ihr noch eine Idee, um die Beteiligung zu erhöhen? Gibt es noch andere Foren, in denen über BDI diskutiert wird?
--> Wir sollten versuchen den Handel noch weiter einzuschränken (sofern wir das beeinflussen können). Ziel sollte es sein, dass der Broker keine weiteren Aktien bekommt.
--> Und dass wir unsere Allianz weiter stärken.

Wollen wir diese Woche eine Telko durchführen? Mit ungefähr zehn Personen ist so eine Telko ja i.d.R. gerade noch so in Ordnung? Ich würde versuchen einen Telko-Raum zu bekommen, wo wir uns einwählen können.
--> Da könnten wir einige Vorgehensweisen bzw. offene Punkte klären.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.894.980 von JoffreyBaratheon am 15.12.16 12:57:08

Zitat von JoffreyBaratheon:

Zitat von krakauer: Hat denn schon jemand der das Angebot zu 13,50 Euro angenommen hat, das Geld auf dem Verrechnungskonto?

Bei mir ist immer noch nichts angekommen und könnte es jetzt sehr gut gebrauchen.

Gemäß der Angebotsunterlage muss das Geld spätestens am 20.12. ausgezahlt worden sein.

Geld ist jetzt da.

[krakauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.915.207 von JoffreyBaratheon am 19.12.16 12:17:49

Zitat von JoffreyBaratheon:

Zitat von JoffreyBaratheon: ...

Gemäß der Angebotsunterlage muss das Geld spätestens am 20.12. ausgezahlt worden sein.

Geld ist jetzt da.

Hm, bei mir leider noch nicht, Comdirekt.
Werd Morgen mal anrufen.

[Versucher1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.926.355 von krakauer am 20.12.16 17:51:34

Bei mir (Ing-Diba) isses auch da.

[letsbuyitshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.911.709 von letsbuyitshare am 18.12.16 17:35:26

Der Stand der Umfrage ist unverändert.
Gestern waren die gehandelten Aktien doch recht hoch.

Gibt es neue Wasserstandsmeldungen, ob sich BDI/Broker weitere Aktien gesichert haben?

[Der Tscheche]

Geldkurse immer noch weit unter 13,50. Also ich würde heute eventuell so ab ca. 14€ nochmal schwach werden.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.938.244 von Der Tscheche am 22.12.16 10:19:06

Heute letzter Handelstag vor dem Delisting !

... wenn Du also „weit unter 13,50“ - so etwa bei 13,40 - nicht schon schwach wirst, wirst Du noch ein paar Jahre stark bleiben können ...

[RedDevil2]

In Hamburg wird zumindest ein Kurs gestellt auch wenn dort noch nichts gehandelt worden ist.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.945.510 von RedDevil2 am 23.12.16 10:24:15

Zitat von RedDevil2: In Hamburg wird zumindest ein Kurs gestellt auch wenn dort noch nichts gehandelt worden ist.

Ja, da hat sich die Hoffnung erfüllt. HH ist am Start.

[knigge-beatnik]

Liebe Leute! Ich bin raus und wünsche Euch viel Erfolg mit den BDI-Aktien. Adios Amigos!!

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.947.856 von knigge-beatnik am 23.12.16 15:24:41

heute darf man schon mal meinen Zielkurs als Briefkurs in Hamburg bewundern

[Versucher1]

... tatsächlich ... :-) ... ich bin zwar 'raus zu 13,50 €, wünsche aber den tapferen Holdouts viel Glück!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.957.804 von BDI_nicht_unter_Wert am 27.12.16 09:07:50

Zitat von BDI_nicht_unter_Wert: heute darf man schon mal meinen Zielkurs als Briefkurs in Hamburg bewundern

... wenn Du die Vorsilbe ’be’ weglässt bleibt das Zeitwort ’wundern’ übrig ... also: es würde mich wundern, wenn das Wunder sich in Realität verwandeln würde und dir jemand zum Kurs von 19 € deine 100 St. (mehr hast Du nicht mehr ?) abkaufen würde ... bewundern allerdings, würde ich diesen Jemand nicht ... ...

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.957.804 von BDI_nicht_unter_Wert am 27.12.16 09:07:50

Ja, Respekt! Aber entscheident für mich ist der Geldkurs. Tapfer bleiben!

[Der Tscheche]

Sehr schön, dass es mit Hamburg tatsächlich klappt.
Gehört ja nicht für jeden wie für Straßenköter zur Routine, "so richtig" delistete Aktien zu halten...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.960.330 von Der Tscheche am 27.12.16 17:20:09

Zitat von Der Tscheche: Sehr schön, dass es mit Hamburg tatsächlich klappt.
Gehört ja nicht für jeden wie für Straßenköter zur Routine, "so richtig" delistete Aktien zu halten...

Ist schon besser so mit dem Listing in HH. Vor allem kann man so permanent zukaufen. Ich wäre nicht unglücklich, wenn der Kurs die nächsten Monate auf dem Niveau verharren würde. Insgesamt würde ich mir einen vergleichbaren Ablauf wie bei Pironet vorstellen bzw. wünschen.

[Straßenkoeter]

Der Hanseatische Börsenbrief hält auch und wartet auf ein höheres Angebot. Aktuelle Ausgabe.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.961.257 von straßenköter am 27.12.16 19:50:32

Zitat von straßenköter: Ist schon besser so mit dem Listing in HH. Vor allem kann man so permanent zukaufen.

... rein interessehalber eine Frage an dich als „Delisting - Routinier“: ... hast Du die 1500 St. zu 13,35 gekauft ? ... oder waren es die 200 zu 13,34 oder die 100 zu 13,36 ?

... die 10 St. heute morgen zu 15 € sind wohl als „plumper Versuch“ anzusehen ...

[stromer2015]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.961.287 von Straßenkoeter am 27.12.16 19:53:35

ja genau Morgen stelle ich das Zitat hier rein vom HWD

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.961.419 von kontingent am 27.12.16 20:14:15

Zitat von kontingent:

Zitat von straßenköter: Ist schon besser so mit dem Listing in HH. Vor allem kann man so permanent zukaufen.

... rein interessehalber eine Frage an dich als „Delisting - Routinier“: ... hast Du die 1500 St. zu 13,35 gekauft ? ... oder waren es die 200 zu 13,34 oder die 100 zu 13,36 ?

... die 10 St. heute morgen zu 15 € sind wohl als „plumper Versuch“ anzusehen ...

Nö, ich habe heute gar nichts gekauft. Wie schon geschrieben, geht es um die nächste Monate. Bei Pironet habe ich etwa 1 Jahr eingesammelt. Dadurch, dass ich permanent voll invetiert bin, muss ich auf Rückflüsse warten. Bei Strabag ist es demnächst so weit. Die Squeeze Out-Abfindung wird gerade berechnet. Bei Titeln wie Matica wäre ich jetzt so weit. Warten kann langweilig sein.

[stromer2015]

Nochmals
HBD Nr. 24/16
Mutige Anleger schlagen das Angebot aus
BDI–BioEnergy International (ISIN AT0000A02177, Euro 13,38) hat die Angebotsunterlage für das Kaufangebot zu 13,50 Euro je BDI-Aktie vorgelegt. Dieses Angebot läuft noch bis zum 8. Dezem­ber. Uns erscheint das Angebot weiterhin deutlich zu niedrig. Ei­nen Wert von 13,50 Euro als angemessen darzustellen, wird auch nach dem guten dritten Quartal noch schwieriger. So kletterte der Quartalsumsatz auf 13,1 Mio. Euro und unter dem Strich wurde ein Gewinn je Aktie von 0,26 Euro erwirtschaftet. Aufgrund des starken Cash Flows stiegen die liquiden Mittel auf 12,71 Euro je Aktie an. Dies bedeutet: Dem profitablen operativen Geschäft zuzüglich einer sehr werthaltigen Beteiligung wird nur ein Wert um drei Mio. Euro gewährt. Dies ist geradezu lächerlich.
Aus unserer Sicht führt der Wert der hohen Nettoliquidität mit dem Wert des operativen Geschäftes der BDI sowie dem Wert der 25%igen Unternehmensbeteiligung an dem derzeit rasant wach­senden Anlagenbauer VTU Holding GmbH eher zu einem fairen Unternehmenswert, der um 20 Euro je Aktie liegen dürfte.
Unser Rat lautet somit: Angebot ablehnen. Diese Offerte sollten nur jene Anleger annehmen, die keinesfalls eine Aktie im Depot halten wollen, für die bald keine Börsennotierung mehr bestehen dürfte. Ansonsten empfehlen wir risikobereiteren Anlegern, inves­tiert zu bleiben und auf eine spätere Nachbesserung des aus un­serer Sicht deutlich zu niedrigen Angebotes oder einen späteren Squeeze Out zu spekulieren.
HBD Nr. 26/ 16
Börsenrückzug noch im laufenden Jahr
Bei BDI–BioEnergy International (ISIN AT0000A02177, Euro 13,00) sackte der Aktienkurs nach Ablaufen des Angebotes zu 13,50 Euro wieder etwas ab, ohne dabei jedoch in die Nähe von 10 Euro zurückzufallen, wo die Aktie vor Verkündung des Kaufangebotes gehandelt wurde. Wie erwartet hat BDI einen Antrag auf Widerruf der Zulassung ihrer Aktien zum Handel im regulierten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse gestellt. Der Vorstand rechnet damit, dass das Delisting mit Ablauf des 22. Dezembers 2016 wirksam werden wird.
Unsere Einschätzung: Wir spekulieren mit unserer Depotposition auf ein künftig noch höheres Angebot, da wir die Aktie als klar unterbewertet einstufen. Eine Aktie im Depot zu halten, für die es keinen Börsenhandel mehr gibt, ist sicherlich für viele Anleger etwas ungewöhnlich. Doch die Rechte als Aktionär beispielsweise auf eine Dividende bleiben unverändert erhalten.
Wir werden bei dieser Position geduldig ein höheres Angebot abwarten

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.965.460 von stromer2015 am 28.12.16 14:13:36

Danke. Lustig bei derartigen Übernahmesituationen ist immer das Kursverhalten. Warum steht denn die Aktie eigentlich bei nahezu 13,50€? Hätte der Großaktionär 12€ geboten, stünden wir jetzt vermutlich bei 12€? Der Markt klammert sich immer an irgendwelchen Strohhalmen fest. Hier ist der Strohhalm das alte Übernahmeangebot, das aber für die Zukunft 0,0 Aussagekraft besitzt.

Der Börsenbrief fast es gut zusammen. Theoretisch gibt es aufgrund der Liquidität kein Risiko. Theoretisch natürlich. Dazu noch der in den Unterlagen zum Übernahmeangebot angekündigte Squeeze Out, sofern genügend Stücke zusammengekommen wären. Hier machen sich wieder unheimlich viele in die Hose, nur weil es ein komplettes Delisting hätte geben können. Vielleicht kommt es ja noch. Irgendwann kommt der Squeeze Out und spätestens dann ist Zahltag. Und genau dann wird man als Investierter sich eher fragen, warum man nur so gering investiert war.

[Versucher1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.965.619 von straßenköter am 28.12.16 14:46:01

... zu BDI-Holdouts

@Strassenköter ... ich selbst hab zu 13,50 verkauft, weil ich nicht die Nerven habe und nicht die deutliche Gewissheit/Erfahrung (wie Du sie hast ...), dass da alsbald ein besserer Preis zu erzielen ist auf dem Sqeeze-out-Wege für die BDI-Aktien.
Umgekehrt ... wenn nach, sagen wir mal 18 Monaten, der Sqeeze-Out bzw. das zugehörige bessere Angebot für die BDI-Aktien im verbliebenen Freefloat immer noch nicht vorliegt könnte man als Interessent und Kenner der Lage dann ja erneut über Börse-Hamburg einsteigen, wenn man dann auf ein baldiges Ende/Sqeeze-Out-Angebot hofft.
So herum und andersherum isses ein Spiiiiel ..... abhängig von Nerven, Zeithorizont, Erfahrung und aktuellem Geldbedarf und XXX des Anlegers
Bewundere schon Deine Strategie und Deine individuelle Spezialisierung auf Sondersituationen und den Erfolg!! den Du wohl damit hast.
Respekt.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.965.619 von straßenköter am 28.12.16 14:46:01

Da ich das genauso sehe, habe ich in den Wochen vor dem 22.12. nochmal insgesamt 1.000 Stck. im Schnitt zu 12,60€ gekauft.

Zeit hatte ich für die Investition in BDI sowieso eingeplant, also kann ich in aller Ruhe auf den Nachschlag warten.

Allen Forumsteilnehmern und Interessierten wünsche ich ein gutes Börsenjahr 2017!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.965.883 von Versucher1 am 28.12.16 15:27:05

Zitat von Versucher1: @Strassenköter ... ich selbst hab zu 13,50 verkauft, weil ich nicht die Nerven habe und nicht die deutliche Gewissheit/Erfahrung (wie Du sie hast ...), dass da alsbald ein besserer Preis zu erzielen ist auf dem Sqeeze-out-Wege für die BDI-Aktien.
Umgekehrt ... wenn nach, sagen wir mal 18 Monaten, der Sqeeze-Out bzw. das zugehörige bessere Angebot für die BDI-Aktien im verbliebenen Freefloat immer noch nicht vorliegt könnte man als Interessent und Kenner der Lage dann ja erneut über Börse-Hamburg einsteigen, wenn man dann auf ein baldiges Ende/Sqeeze-Out-Angebot hofft.
So herum und andersherum isses ein Spiiiiel ..... abhängig von Nerven, Zeithorizont, Erfahrung und aktuellem Geldbedarf und XXX des Anlegers
Bewundere schon Deine Strategie und Deine individuelle Spezialisierung auf Sondersituationen und den Erfolg!! den Du wohl damit hast.
Respekt.

Am Ende muss es natürlich jeder für sich selber entscheiden. Was am härtesten ist, ist in der Regel die Einstellung der IR-Aktivitäten. Auch eine breite Diversifikation hilft beim Durchhalten, denn nichts lässt einem eine Strategie so schnell über Bord schmeißen, als wenn bei lediglich wenigen Depotwerten nichts passiert.

Was mich wundert, ist, warum man jetzt noch verkauft, wenn feststeht, dass der Börsenplatz HH erhalten bleibt. Klar bestehen noch Restrisiken, dass die Notiz noch eingestellt wird, aber ansonsten hat sich doch nicht so viel geändert.

Zwei Sachen sollte man bei Delistingwerten beachten: In der Regel gibt es die niedrigsten Kurse nach Ankündigung eines Delisting. Das ist hier natürlich nicht klar zu sagen, da das gleichzeitige Übernahmeangebot einen eventuellen Kursrücksetzer verhindert hat. Ich erwarte aber nicht, dass der Kurs nochmals wesentlich nachgeben wird, denn wer verkaufen wollte, sollte verkauft haben. Zweitens ist Timing hier noch schwieriger als bei "normalen" Aktien, weil Nachrichten eher wie bei neu geöffneten Ketchupflaschen heraussprudeln, wenn es erst einmal fließt. Ein Timing ist dann meist nicht möglich. Dafür ist die Marktenge meist zu groß. Deshalb heißt es Aktie halten bzw. kaufen und dann das Sitzfleisch auspacken. Mal sehen, wie viel Sitzfleisch man hier benötigen wird und wie es ausgeht.

[stromer2015]

Hallo zusammen,
Auch ich als stiller mitleser nenne mal meine Favoriten für 2017:
1. Funkwerk
2. Polytec Holding
3. Blue Cap
4. M4E
5. Beta Systems Software
Allen hier wünsche ich ein gutes Börsenjahr 2017, gutes gelingen und Gesundheit

[stromer2015]

Sorry, falscher Thread

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.967.230 von stromer2015 am 28.12.16 18:30:15

Rückzug Börse

Prinzipiell kann ich BDI sehr gut verstehen. Wozu Börse, wenn man genug Geld hat? Börse macht in erster Linie nur Sinn für Unternehmen, die ggf. auf den Kapitalmarkt zurückgreifen möchten...sonst fast nur Nachteile:

--Kosten
--PR-Arbeit
--IR-Pflichten
--Offenlegung vieler Details worüber sich Kunden und Konkurrenz freuen und die eigene Verhandlungsposition schwächt
--Teilen des Profits mit Anlegern

Alles in allem hätte ich exakt genauso gehandelt! Ich bin nun gespannt, ob es zu einer Art pooling der Aktienbestände kommt...ggf. via Fusion mit VTU um danach den Streubesitz zu eliminieren. Hier sehe ich noch eine gewisse Gefahr: mittels geschickter Fusion könnte der Streubesitz nochmal verwässert werden. Als maximales (unwahrscheinliches) Risiko sehe ich, dass die Aktien 2 Jahre als totes Kapital herumliegen und es dann 2018 doch nur rund 13,50 gibt, aber nun wünsche ich allen Investierten erst mal einen guten Rutsch.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.969.795 von BDI_nicht_unter_Wert am 29.12.16 08:37:00

Ich kann BDI durchaus auch verstehen, nur aus einem anderen Grund als Du. Die Nummer um Kosten für Börsennotiz und Aufwand für IR wird gern als Vorwand vorgeschoben. Der fast immer eigentlich wahre Grund für ein Delisting liegt im Versuch die verbleibenden Aktionäre bestmöglich zu verunsichern, um möglichst günstig die restlichen Aktien zu erhalten. Insofern hätte ich in der Tat so gehandelt wie gehandelt wurde. Ist ja auch nicht illegal. Wer sich aber einmal eine HV nach einem Delisting angetan hat, weiß, dass man gar nicht so viele Kosten sparen kann, so dass es sich lohnen könnte, diese Hasstiraden auszuhalten. Ich hatte schon das Vergnügen einer HV bei Magix (mittlerweile umbenannt) beizuwohnen. Gefühlt war das Fremdschämen in alle Richtungen.

Warum sollte man in 2018 nur 13,50€ bekommen können? Das ginge nur, wenn man auf ein entsprechend gelagertes Übernahmeangebot einginge, welches wiederum nur dann fair wäre, wenn es bis dahin operativ schlecht läuft oder/und man Cash verbrannt hat.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.071 von straßenköter am 29.12.16 09:10:12

Zitat von straßenköter: Wer sich aber einmal eine HV nach einem Delisting angetan hat, weiß, dass man gar nicht so viele Kosten sparen kann, so dass es sich lohnen könnte, diese Hasstiraden auszuhalten. Ich hatte schon das Vergnügen einer HV bei Magix (mittlerweile umbenannt) beizuwohnen. Gefühlt war das Fremdschämen in alle Richtungen.

Erzähl mal ....

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.071 von straßenköter am 29.12.16 09:10:12

welche Hasstiraden? Bashing vom Vorstand gegen unverschämte Kleinaktionäre, die das großzügige Angebot nicht annahmen? Oder wie soll ich das verstehen?

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.961.494 von stromer2015 am 27.12.16 20:25:20

Können Sie bitte einem Frischling mal kurz erklären, was der HWD ist? Danke im vorraus!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.101 von JoffreyBaratheon am 29.12.16 09:13:11

Zitat von JoffreyBaratheon:

Zitat von straßenköter: Wer sich aber einmal eine HV nach einem Delisting angetan hat, weiß, dass man gar nicht so viele Kosten sparen kann, so dass es sich lohnen könnte, diese Hasstiraden auszuhalten. Ich hatte schon das Vergnügen einer HV bei Magix (mittlerweile umbenannt) beizuwohnen. Gefühlt war das Fremdschämen in alle Richtungen.

Erzähl mal ....

Es war die HV in 2015. Das war wie im Stadion, wo sich einige mal gern gehen lassen. Zu Beginn sprach der Vorstand (Jaron). Im Laufe seiner Ausführungen wurde schon dazwischen gemurmelt und dazwischen gerufen. Das waren hauptsächlich Altaktionäre, die auf horrenden Verlusten aus Neue Markt-Zeiten saßen, und gut 10 Jahre dabei waren. Dann kam die Vetreter der sdk (Michael Kunert) und DSW (Dr. Malte Diesselhorst) zur Fragerunde. Der von der sdk war unheimlich lustig, weil er mit viel Ironie und Sarkasmus seine Feststellungen von sich gab. Das Kontrastprogramm war dann der Vertreter der DSW, der augenscheinlich auf Krawall gebürstet war. Aufgrund seiner Ausführungen musste die HV mehrmals zwecks Beratungen der Organe unterbrochen werden. Inhaltlich griffen Beide aber speziell Jaron an. Auch der AR Rein bekam sein Fett. Speziell Jaron war es sichtlich ziemlich unangenehm. Er versuchte durch permantes nach unten gucken sich ganz klein zu machen. Die Aktionäre gaben immer wieder ihr übriges mit Zwischenrufen dazu. Auch bei der Aussprache meldeten sich einige sehr versierte Aktionäre bzw. deren Vetreter zu Wort, die die Maßnahmen des Vorstandes filetierten. Bei einigen spürte man ganz schön die Emotionen. Wegen erneuter Diskussion um die Abläufe wurde dann die HV für zwei Stunden unterbrochen, dann musste ich leider weg. Auf dem Heimweg dachte ich gleich, dass die Verantwortlichen nach der HV sicher schnell versuchen werden, die restlichen Stücke irgendwie zu bekommen. Es kam aber erst einmal nur das übliche Schweineangebot per Email. Das Angebot wird auch heute noch aufrecht erhalten. Ich weiß aber aus guter Quelle, dass sie schon mehr bezahlt haben. Wie dem auch sei-. Wenn ein Verantwortlicher nicht eiskalt ist, freut er sich nicht auf die HV.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.536 von knigge-beatnik am 29.12.16 10:15:48

Zitat von knigge-beatnik: Können Sie bitte einem Frischling mal kurz erklären, was der HWD ist? Danke im vorraus!

HBD = Hanseatischer Börsenbrief
http://www.hbd-verlagsgmbh.de/musterexemplare.html

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.665 von straßenköter am 29.12.16 10:29:11

Ja danke. Den HBD kenne ich. Warum man dann aber den HBD mal mit 'HWD' abkürzt, leuchtet mir nicht ein. Auf'ne Frage gibt's 'ne Antwort, gut so!

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.782 von knigge-beatnik am 29.12.16 10:40:51

Ich kündige es schon mal an...ich plane einen Gang zur HV in 2017 (vermutlich im Mai in Graz im Hotel Wiesler oder Weitzer). Ich wollte letztes Jahr eigentlich schon hin, hat aber nicht geklappt und jetzt bin ich neugieriger denn je....auch auf die möglichen Redeexzesse

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.968 von BDI_nicht_unter_Wert am 29.12.16 11:06:37

Zitat von BDI_nicht_unter_Wert: Ich kündige es schon mal an...ich plane einen Gang zur HV in 2017 (vermutlich im Mai in Graz im Hotel Wiesler oder Weitzer). Ich wollte letztes Jahr eigentlich schon hin, hat aber nicht geklappt und jetzt bin ich neugieriger denn je....auch auf die möglichen Redeexzesse

Mal sehen, was bis dahin passiert. Ansonsten wird ja die Delistingkarte in Österreich auch nicht ungern gespielt. Insbesondere Pierer mit seinen ganzen Unternehmen, aber auch Weißenbacher versuchen es gern, scheitern aber auch ab und zu. Vielleicht sind ja Österreicher kultivierter...

[stromer2015]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.782 von knigge-beatnik am 29.12.16 10:40:51

Zitat von knigge-beatnik: Ja danke. Den HBD kenne ich. Warum man dann aber den HBD mal mit 'HWD' abkürzt, leuchtet mir nicht ein. Auf'ne Frage gibt's 'ne Antwort, gut so!

knigge, früher hatte er sich Hanseatischer Wirtschaftsdienst genannt (HWD)
jetzt Hanseatischer Börsendienst (HBD)
Ich schreibe als noch aus gewohnheit HWD

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.972.420 von stromer2015 am 29.12.16 14:55:00

Ja danke. Da kann ich ja lange googlen!

[DickeBacke]

Mal eine Frage an die Andiener: kann es sein, dass die Gewinne aus der Barabfindung steuerlich nicht mit 'normalen' Veräußerungsverlusten verrechnet werden?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.995.997 von DickeBacke am 03.01.17 08:51:47

Zitat von DickeBacke: Mal eine Frage an die Andiener: kann es sein, dass die Gewinne aus der Barabfindung steuerlich nicht mit 'normalen' Veräußerungsverlusten verrechnet werden?

Ich habe zwar nicht angedient, aber das wäre völlig unlogisch. Sofern man zu tieferen Kursen gekauft hat, wurde ein steuerlicher Kursgewinn erzielt. Wie kommst Du auf die Frage?

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.996.156 von straßenköter am 03.01.17 09:08:54

Zitat von straßenköter: Ich habe zwar nicht angedient, aber das wäre völlig unlogisch. Sofern man zu tieferen Kursen gekauft hat, wurde ein steuerlicher Kursgewinn erzielt. Wie kommst Du auf die Frage?

Meine Bank hat mir für die angedienten Aktien in voller Höhe die KESt abgezogen, obwohl ich zur steuerlichen Optimierung vorher eine Verlustposition aufgelöst hatte.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.996.279 von DickeBacke am 03.01.17 09:26:10

Zitat von DickeBacke:

Zitat von straßenköter: Ich habe zwar nicht angedient, aber das wäre völlig unlogisch. Sofern man zu tieferen Kursen gekauft hat, wurde ein steuerlicher Kursgewinn erzielt. Wie kommst Du auf die Frage?

Meine Bank hat mir für die angedienten Aktien in voller Höhe die KESt abgezogen, obwohl ich zur steuerlichen Optimierung vorher eine Verlustposition aufgelöst hatte.

Bei welcher Bank bist Du denn bzw. welches Wertpapier hast Du mit Verlust verkauft?

Ansonsten müsstest Du ja noch über den erfolgten Verkauf mit Verlust eine Verlustverrechnung ins Postfach gestellt bekommen haben. Hast Du die? Könnte sein, dass die den Verlust schon mit vorherigen Gewinnen verrechnet haben.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.996.351 von straßenköter am 03.01.17 09:33:25

Bei der veräußerten Position handelte es sich auch um Aktien, also keine Zertifikate oder einer andere Wertpapiergattung. Der Veräußerungsverlust wurde auch korrekt ausgewiesen. Ich habe eine Mitteilung an die Bank geschrieben, hoffe das klärt sich auf.

[Investor@work]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.996.474 von DickeBacke am 03.01.17 09:50:15

Ich unterhalte u.a. ein Depot bei der Diba, dort ist es mir gerade mit Braas auch passiert.
Die Gutschrift der neuen Aktien mit wurde mir erst komplett versteuert und dann ein paar Tage später wieder gutgeschrieben da ich noch einen Verlustvortrag hatte.

Gruß
I@w

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.774 von Investor@work am 03.01.17 22:01:57

Danke für die Info!

[Investor@work]

Heute wurden mal wieder einige Stücke für 13,65€ in HH gehandelt.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.012.068 von Investor@work am 04.01.17 21:24:41

Artikel

Der Name BDI findet auch, oder gerade in den USA enorme Wertschätzung...der starke US$ sollte zudem hilfreich sein. Eine klitzekleine Hoffnung habe ich ja, dass die restlichen 10% freien Aktionäre langfristig dabei bleiben dürfen. Gestern war auch mal ein kleines bid zu 13,50, was nicht bedient wurde...es scheinen also weitgehend alle verkaufswilligen draußen zu sein...hier aber der Artikel vom 27.12.2016:

http://www.biodieselmagazine.com/blog/article/2016/12/previe…

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.029.311 von BDI_nicht_unter_Wert am 07.01.17 08:14:45

Die "Wiedergeburt" des Biodiesels, kann man schon seit einiger Zeit an den Produktionszahlen in den USA ablesen:

http://www.eia.gov/biofuels/biodiesel/production/


Gegen eine weitere, längerfristige Teilnahme an der Entwicklung der BDI-Gruppe hätte ich auch nichts einzuwenden. Das war ja der Sinn des Investments.
Ich denke aber, dass die Haupteigentümer fest entschlossen sind, 100% zu übernehmen und damit nicht lange warten werden.
So oder so sind die Aussichten für uns da nicht schlecht.

[EnergyRango]

Es gibt eine neue Homepage von "Biodiesel Amsterdam". Danach befindet sich die neue 150.000-Tonnen-Anlage in der Entwicklung (siehe Zitat Chris Lindermann, CCO der Simadan-Gruppe):

http://biodieselamsterdam.nl/biodiesel-amsterdam-2/?lang=en

[EnergyRango]

Das passt ins Bild:

"...Dafür will die EU-Kommission den Einsatz von alternativen Kraftstoffen in kommenden Jahrzehnt streng regeln. Biokraftstoffe aus Ölsaaten, Getreide und Zuckerrüben sollen bis 2030 deutlich weniger eingesetzt werden. Die EU-Kommission will der Mineralölindustrie Vorgaben machen, nach der die höchst mögliche Beimischung von Biokraftstoffen der 1. Generation von 7% im Jahr 2020 auf 3,8% im Jahr 2030 schrittweise vermindert werden soll. Die EU-Kommission argumentiert mit mäßigen Klimaeffekten heutiger Biotreibstoffe und mit der Konkurrenz zur Erzeugung von Lebensmitteln auf knappen Ackerflächen. Dafür soll Biosprit aus Abfällen und Algen stärker gefördert werden. Die EU-Kommission sieht einen Mindestanteil für Treibstoffe der 2. Generation in Kraftstoffen von 1,5% im Jahr 2020, 3,8% im Jahr 2025 und 6,8% im Jahr 2030 vor..."

https://www.lko.at/eu-kommission-praesentiert-vorschlag-fuer…

[Versucher1]

... zu Diesel-PKW und Ausstoß von NOx

... ich hab ja hier vor längerer Zeit ungläubig gelesen, dass Diesel-PKW zT mehr Luftverunreinigungen verursachen als LKW + Busse! Ich frag mich halt nur was diese Bundesregierung so alles macht/zulässt ... die Menschen durch einseitige Informationen verdummt, natürlich im Verbund mit der Automobil-Industrie. Aber jetzt kommt das scheinbar auch auf größerer Ebene an. Siehe Link.
BDI hat das Rezept für die Herstellung von sauberem Diesel; Tja !

http://www.stern.de/auto/news/diesel-autos--viele-sind-wahre…

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.043.081 von Versucher1 am 09.01.17 18:32:56

hier der vormals erwähnte Artikel nebst Auszug:



http://biodieselmagazine.com/articles/2070278/a-proven-biodi…

[EnergyRango]

Da sich die Anlage in Amsterdam in der Entwicklung befindet und noch 2017 mit dem Baubeginn gerechnet wird (Info von "Vapro.nl") fließt Geld!

"Argent Energy" lief zuletzt planmässig - also gibt es da ebenfalls dicke Einnahmen.

Für die Squeeze-Out-Bewertung von BDI, falls diese zur Anwendung kommen soll, wird das bei der nächsten HV (Stichtag) von entscheidender Bedeutung sein.

[EnergyRango]

BDI hat den Rückkauf zu 13,50 € zunächst mal "verlängert". Man kann jedenfalls zu 13,50 weiterhin direkt an die BDI-Beteiligungs-GmbH verkaufen.

http://www.bdi-beteiligung.com/

Ziel ist und bleibt m. E. die 100%-Übernahme, daher werden weitere Schritte folgen.

Zunächst dürfte die beauftragte Bank aber auch an der Börse HH aktiv werden und weiter einkaufen.

[mistery01]

Kann man das auf der Homepage finden?? oder woher weisst du das?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.067.663 von mistery01 am 12.01.17 12:18:32

Zitat von mistery01: Kann man das auf der Homepage finden?? oder woher weisst du das?

Du brauchst nur den Link anzuklicken und nach unten zu scrollen.

[Investor@work]

Hab es heute den Herren Hammer und Gössler gleich getan.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.067.732 von Investor@work am 12.01.17 12:26:58

Das hast Du bestimmt richtig gemacht.

Schau Dir nur mal die Verbio-Meldung von heute an. Da muss man kein Hellseher sein, um zu erkennen, wie wichtig und ertragreich der Biosprit im Verkehrswesen zukünftig sein wird.

Die von der EU geplante Verfielfachung der abfallbasierten Treibstoffe tut ihr Übriges dazu und erhöht das Potential für BDI-Anlagen enorm.

Unter diesen Umständen werden die zurückgehaltenen Großprojekte bei BDI sicher bald in Umsatz verwandelt und ich kann mir sehr gut weitere Aufträge vorstellen.

Der anziehende Ölpreis macht zudem BioCrack-Projekte wahrscheinlicher und die Algenproduktion wird ebenfalls kommen. Ganz zu schweigen von dem Boom bei VTU und der gerade richtig in Fahrt kommenden UIC GmbH.

Natürlich weiß BDI das alles auch schon lange und hat entsprechend unternehmerisch darauf reagiert. Das Delisting und die Übernahme des Unternehmens zum jetzigen Zeitpunkt ist daher ein kluger Schachzug.

Momentan mögen 20,-€ von vielen noch als fairer Preis angesehen werden. Es könnte bald aber auch schon ein deutlich höherer Betrag in Betracht kommen...

[Investor@work]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.069.665 von EnergyRango am 12.01.17 16:32:41

Nun ja es gibt so viele schöne Beispiele... da habe ich einfach mal aufgestockt.
Alles unter 13,50€ lädt ein zumkaufen!

Gruß
I@w

[pummel1310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.071.909 von Investor@work am 12.01.17 20:05:36

habe zu 13,6 gekauft

[pummel1310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.071.909 von Investor@work am 12.01.17 20:05:36

hat euch der makler zu 13,5 verkauft?

[Haettsch]

Zu 13,5 angedient, heute Teilrückkauf zu 13,9.

[EnergyRango]

Wer zu 13,50€ noch verkaufen will, wird das direkt tun, um die Börsenkosten zu sparen. Die Kontaktdaten sind jetzt auch auf der BDI-Homepage zu finden:

http://www.bdi-bioenergy.com/

Daher dürfte man an der Börse HH zu dem Preis eigentlich nichts mehr bekommen.

Gestern und heute gab es folglich auch schon 1.000-Stück-Orders zu 13,75€.

[pummel1310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.076.250 von EnergyRango am 13.01.17 11:44:54

aber wer verkauf tzu 13,5 wenn 18 im raums teht

[Investor@work]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.075.953 von pummel1310 am 13.01.17 11:18:50

Ja. Wurde gestern zu 13,50€ bedient!

[straßenköter]

Mal sehen, ob der Kursanstieg nachhaltig ist. Ich hätte eigentlich gedacht, dass man länger zu 13,50€ sammeln könnte. Einen Zukauf will ich zumindest eigentlich noch vornehmen. Vermutlich zeigt das Ankaufangebot von der Homepage seine Wirkung. Ein weiteres Signal, welches gute Chance-Risiko-Verhältnis man hier in der Aktie vorfindet.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.076.883 von straßenköter am 13.01.17 12:50:18

naja, vielleicht steht der Preis (Gutachten) für den squeeze-out auch schon fest, dann macht es ja Sinn wenn von den Insidern vorsichtig zugekauft wird....die Hauptversammlung ist auch schon terminiert (24.05.2017).

Bei den Aussichten spricht ja einiges dafür, dass alles so schnell wie möglich über die Bühne geht.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.076.784 von pummel1310 am 13.01.17 12:41:57

Wo steht denn was von 18,-€?

[pummel1310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.077.342 von EnergyRango am 13.01.17 13:41:40

dachte hier

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.077.012 von BDI_nicht_unter_Wert am 13.01.17 13:01:57

Zitat von BDI_nicht_unter_Wert: naja, vielleicht steht der Preis (Gutachten) für den squeeze-out auch schon fest, dann macht es ja Sinn wenn von den Insidern vorsichtig zugekauft wird....die Hauptversammlung ist auch schon terminiert (24.05.2017).

Bei den Aussichten spricht ja einiges dafür, dass alles so schnell wie möglich über die Bühne geht.

Die fehlende Stückzahl an Aktien zu 90 bzw. 95% ist zu hoch. Diese wird man nur über ein weiteres Übernahmeangebot bekommen. Das alles kann man organisatorisch nicht mehr bis zur HV hinbekommen.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.077.537 von straßenköter am 13.01.17 14:05:54

na durch pooling geht das mit den 90% doch fix oder?

[pummel1310]

ws ist denn kursziel

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.077.651 von BDI_nicht_unter_Wert am 13.01.17 14:22:40

Zitat von BDI_nicht_unter_Wert: na durch pooling geht das mit den 90% doch fix oder?

81,5% lagen nach dem ÜA beim Großaktionär. Dazu kommen noch die 4%. Ein paar Aktien liegen noch bei VTU. Dann fehlen immer noch ein paar Prozent zu 90% oder habe ich was vergessen?

Worauf ich mich aber definitiv einigen kann, ist, dass man für einen SO im Rahmen einer Verschmelzung nicht sehr weit entfernt ist. Aber auch die wenigen Stücke wird es nicht zu 13,50€ geben. Fraglich ist natürlich, ob man einen SO mit Verschmelzung machen will bzw. kann.

Im grunde wissen die doch, was sie am Ende vermutlich so etwa bezahlen müssen. Insofern könnte ein weiteres Angebot Sinn machen. Es hängt am Großaktionär wie schnell er die Sache beenden will.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.077.807 von straßenköter am 13.01.17 14:39:39

Am Tag des Delistings hatte BDI nach meiner Rechnung 3.473.617 Stck. Aktien (91,4%) zusammen. Man muss also nicht weiter zukaufen und der Squeeze-out wird wohl dann kommen?

Das Angebot wird aber natürlich trotzdem weiter aufrecht erhalten, weil man so viele Aktien wie möglich vor dem Stichtag, 24.05.2017, einsammeln will, um Geld zu sparen. Die zu erwartende höhere Bewertung soll schließlich für möglichst wenig Papiere zum Tragen kommen.

Wer also am 24.05.2017 noch Aktien hält, darf gespannt sein.

Meines Wissens erfolgt dann sofort erstmal die Auszahlung in Höhe des Angebots und dann wird ggf. im Spruchverfahren entschieden, was noch dazu kommt. Die Verzögerung beim "Nachschlag" wird dazu noch ordentlich verzinst. Kannst Du das als Delisting-Experte bestätigen?

[DickeBacke]

Der 24.05.2017 ist erstmal nur der Termin der ordentlichen Hauptversammlung, mehr nicht.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.078.314 von EnergyRango am 13.01.17 15:34:40

Zitat von EnergyRango: Am Tag des Delistings hatte BDI nach meiner Rechnung 3.473.617 Stck. Aktien (91,4%) zusammen. Man muss also nicht weiter zukaufen und der Squeeze-out wird wohl dann kommen?

Das Angebot wird aber natürlich trotzdem weiter aufrecht erhalten, weil man so viele Aktien wie möglich vor dem Stichtag, 24.05.2017, einsammeln will, um Geld zu sparen. Die zu erwartende höhere Bewertung soll schließlich für möglichst wenig Papiere zum Tragen kommen.

Wer also am 24.05.2017 noch Aktien hält, darf gespannt sein.

Meines Wissens erfolgt dann sofort erstmal die Auszahlung in Höhe des Angebots und dann wird ggf. im Spruchverfahren entschieden, was noch dazu kommt. Die Verzögerung beim "Nachschlag" wird dazu noch ordentlich verzinst. Kannst Du das als Delisting-Experte bestätigen?

Also das mit den 91% kann ja nur klappen, wenn es noch weitere Aktionär gibt, die man dem Großaktionär zuordnen kann. Ich gehe im Moment davon aus, dass ein SO derzeit nicht möglich ist.

Ansonsten sind Deine Ausführungen größtenteils korrekt. Unabhängig ob ein Delisting durchgeführt wurde oder nicht, erfolgt ein SO immer auf dem gleichen Weg. Der Großaktionär zeigt dem Vorstand den Wunsch des SO-Verlangens an. Ein Gutachter nimmt die Berechnung der Abfindung vor. Die Berechnung dauert in der Regel ca. 3 Monate. Mit Verkündung der Abfindung wird der HV-Termin festgelegt. Hier gibt es Mindestfristen von knapp über einem Monat. In der Praxis liegen 1,5 Monate dazwischen. Nach der HV muss gewartet werden, ob der Beschluss eventuell angefochten wird. Mit Ablauf des Monats wird die HR-Eintragung veranlasst, wurde angefochten, wird meist als Gegenmaßnahme ein Freigabeverfahren angestrengt, dass dem Prozeß der Eintragung deutlich verlangsamt. Die Eintragung nimmt wiederum einen guten Monat in Anspruch. Als Faustformel kann man sich merken, dass von der Ankündigung eines SO bis zur Umsetzung mit mindestens 6 Monaten zu rechnen ist. Nach der Eintragung ins HR dauert es etwa eine Woche bis zur Ausbuchnung der Aktien bzw. der Gutschrift auf dem Konto. Sofern in einer Spruchstelle ein höherer Betrag ermittelt wird, wird die Differenz inkl. der Zinsen auf den Betrag (5% p.a.) nachgezahlt. Eine Spruchstelle zieht sich über viele Jahre hin.

Bei zwei Delistingwerten (Swarco und Primion) hatte ich Abweichungen beim SO-Verfahren, denn hier wurde in beiden Fällen mit der Einladung zur HV (nur im Bundesanzeiger) die SO-Abfindung benannt. Dadurch verkürzt sich die Zeit. In beiden Fällen wurden allerdings wenige Monate zuvor der SO-Wunsch gegenüber dem Vorstand formuliert, nur wurde dieser nicht veröffentlicht. Ob dies 100% sauber ist, weiß ich nicht. Es könnte sein, dass nach einem Delisting(versuch) die Publizitätspflichten soweit runter sind, das es nicht notwendig ist, dies zu veröffentlichen. Ich fand es nicht schlimm, da dies die Zeit bis zur Abfindung verkürzte. Zudem waren beide SO überraschend hoch.

Somit könnte es also theoretisch zeitlich möglich sein, dass in der ausformulierten HV-Einladung ein SO enthalten sein wird. Dafür müsste aber im Grunde schon im alten Jahr der SO-Wunsch formuliert gewesen sein, was ja voraussetzt, dass mindestens 90% beim Großaktionär liegen bzw. gepoolt waren. Dafür habe ich nach wie vor keine bestätigte Quelle.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.078.479 von DickeBacke am 13.01.17 15:50:47

Zitat von DickeBacke: Der 24.05.2017 ist erstmal nur der Termin der ordentlichen Hauptversammlung, mehr nicht.

Das wäre auch meine Vermutung. Für einen Delistingwert wäre der Termin allerdings sehr früh im Jahr. Die meisten Gesellschaften sind eher nah am 30.08. eines Jahres oder teilweise sogar darüber (Extrembeispiel: Powerland hat bis heute keine HV für das Jahr 2015 durchgeführt).

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.078.719 von straßenköter am 13.01.17 16:12:51

Ich denke, die HV wird zum Squeeze-Out-Beschluss genutzt.

Die 91,4% sind leicht nachvollziebar. 3.097.147 Stck. hatte man nach dem Delisting direkt, 305.300 Stck. hatten die "Nichtandiener" und 71.170 kamen durch Parallel- und Nacherwerb hinzu.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.078.761 von straßenköter am 13.01.17 16:16:42

Zitat von straßenköter:

Zitat von DickeBacke: Der 24.05.2017 ist erstmal nur der Termin der ordentlichen Hauptversammlung, mehr nicht.

Für einen Delistingwert wäre der Termin allerdings sehr früh im Jahr.

Auch das würde ich erstmal neutral bewerten, da die Hauptversammlungen der BDI immer in diesem Zeitraum stattfanden.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.078.848 von EnergyRango am 13.01.17 16:25:02

Zitat von EnergyRango: Ich denke, die HV wird zum Squeeze-Out-Beschluss genutzt.

Die 91,4% sind leicht nachvollziebar. 3.097.147 Stck. hatte man nach dem Delisting direkt, 305.300 Stck. hatten die "Nichtandiener" und 71.170 kamen durch Parallel- und Nacherwerb hinzu.

Laut Schlussmitteilung hatte man vor dem Angebot 2.753.284 Aktein (72,45%), 343.863 Aktien (9,05%) wurden angedient, 153.220 Aktien (4,03%) liegen bei Herrn Hammer. Dazu kommen die Nacherwebe von 71.170 Aktien (1,87%). Die Angaben sind alle in den Angebotsunterlagen enhalten. Den Nacherwerb habe ich von Dir übernommen.

Das macht für mich in Summe 87,4%. Mehr offiziellen Angaben kenne ich nicht. Die von Dir angegebenen Stücke von 305.300 kenne ich nicht. Gibt es darüber eine Quelle? Würde mich ja freuen, wenn es so wäre, denn je schneller man woanders investieren kann, um so besser.

[straßenköter]

Ich sehe gerade, woher Du vermutlich Deine Angaben hast. Die Angebotsunterlagen sind widersprüchlich, denn es heißt:

Seite 17: "Mit Ausnahme der von Herrn Wilhelm Hammer gehaltenen BDI Aktien werden von der Bieterin und gemeinsam mit ihr handelnden Personen keine weiteren BDI Ak-tien gehalten und sind ihnen auch keine weiteren Stimmrechte an der Zielgesell-schaft gem. § 30 WpÜG zuzurechnen."

Seite 18: "Im Hinblick auf dieses Delisting-Erwerbsangebot hat die Bieterin jeweils am 2. No-vember 2016 (i) mit Herrn Wilhelm Hammer im Hinblick auf 153.220 von ihm per-sönlich gehaltene BDI Aktien, (ii) mit Herrn Helmut Gössler im Hinblick auf 105.150 von ihm persönlich gehaltene BDI Aktien sowie (iii) mit der VTU Equity GmbH im Hinblick auf 46.930 von ihr direkt gehaltene BDI Aktien Nichtandienungsvereinba-rungen geschlossen (die "Nichtandienungsvereinbarungen" und die hiervon be-troffenen BDI Aktien die "Nichtandienungsaktien")."

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.079.145 von straßenköter am 13.01.17 16:52:57

Ja, genau das sind die Zahlen und die Stimmen von Gössler und VTU zählen natürlich auch.

[straßenköter]

Erstaunlich finde ich den geringen Spread in der Kursstellung. Für einen doch ziemlich illiquiden Titel sind 0,10€ bzw. weniger als 1% wenig.

[pummel1310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.091.487 von straßenköter am 16.01.17 09:51:53

udn was folgert man daraus?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.091.574 von pummel1310 am 16.01.17 10:00:43

Zitat von pummel1310: udn was folgert man daraus?

Mich wundert nicht, dass es Aktionäre gibt, die bereit sind zu verkaufen, wenn sie jetzt ein paar Prozent mehr bekommen als zum Übernahmeangebot. Das Erstaunliche ist das hohe bid. Es sind also Marktteilnehmer bereit nach Ablauf des ÜA mehr zu bezahlen, obwohl sie in Ruhe während des ÜA sammeln konnten.

Aber mal abwarten, wie es die nächsten Wochen kurstechnisch weitergeht. Ein gutes Zeichen wäre es auch, wenn einer den Block von 2500 Aktien zu 13,90€ wegkaufen würde. Ich würde gern mal sehen, was danach kommt. Vom Bauchgefühl glaube ich, dass ein Squeeze Out relativ schnell kommen könnte.

[EnergyRango]

Da BDI weiter 13,50€ bietet, obwohl sie bereits ausreichend Stücke für einen Squeeze-Out gesammelt haben, heißt das nichts anderes, als das die Papiere mehr wert sind.

Die Zahlen für 2016 und für die ersten Monate 2017 wird man schon überschlagen können. Alles was man da unter dem realen Wert einkaufen kann, spart Geld.

Bin gespannt, wann das Angebot erhöht wird oder in HH größere Volumen über den Tisch gehen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.603.628 von Der Tscheche am 13.06.16 13:50:43

Zitat von Der Tscheche: Ich habe gerade eben mal aufgestockt für 9,99. War so ein schöner Supermarkt-Preis.

Heute nochmal aufgestockt zu 13,90. Zusammen mit meiner Anfangsposition vom Ende Mrz 2016 zu 12,45 ergibt sich ein ØKurs von gerundet 11,99.

Grund (ähnlich wie bei den anderen Kleinanlegern, die in den letzten Tagen gekauft haben): gehe davon aus, dass die 13,50 längerfristiger zu haben sein werden (=> extrem wenig Risiko nach unten) und es umgekehrt nach oben in einem überschaubaren Zeitrahmen ein schönes Aufgeld von 20-40% auf die 13,90 geben könnte bis sollte (=> gute Chancen nach oben).

[tzadoz2014]

Schon witzig. Es werden derzeit teilweise mehr Aktien gehandelt, als vorm 22.12.2016.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.091.691 von straßenköter am 16.01.17 10:13:54

Zitat von straßenköter: Ein gutes Zeichen wäre es auch, wenn einer den Block von 2500 Aktien zu 13,90€ wegkaufen würde. Ich würde gern mal sehen, was danach kommt.

Die nächsten 2500 Aktien zu 13,90...

Schade, dass die Börse Hamburg kein Orderbuch anbietet (wie etwa München)...

[5002]

bist Du Dir da sicher, das die Börse München ein Orderbuch mit Tiefe gibt, also nicht nur das jeweils erste Gebot

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.095.690 von 5002 am 16.01.17 19:03:23

98% sicher, ja. Du musst Dich dort nur zuerst anmelden.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.095.741 von Der Tscheche am 16.01.17 19:07:54

Zitat von Der Tscheche: 98% sicher, ja. Du musst Dich dort nur zuerst anmelden.

Da würde ich auch mal gern wissen, wo das Orderbuch ist. Ich bin angemeldet und sehe nur den Realtimekurs bzw. die Quoten dazu.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.091.487 von straßenköter am 16.01.17 09:51:53

Zitat von straßenköter: Erstaunlich finde ich den geringen Spread in der Kursstellung. Für einen doch ziemlich illiquiden Titel sind 0,10€ bzw. weniger als 1% wenig.

Jetzt passt der Spread für eine Aktie wie BDI.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.096.245 von straßenköter am 16.01.17 20:06:28

Zitat von straßenköter:

Zitat von Der Tscheche: 98% sicher, ja. Du musst Dich dort nur zuerst anmelden.

Da würde ich auch mal gern wissen, wo das Orderbuch ist. Ich bin angemeldet und sehe nur den Realtimekurs bzw. die Quoten dazu.

Ja, hast Recht. Das hatte ich falsch abgespeichert - war dort länger nicht mehr, hab' jetzt nochmal hingeschaut... Das gehört wohl in die Rubrik "Verklärung der Vergangenheit"...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.092.903 von tzadoz2014 am 16.01.17 12:43:23

Zitat von tzadoz2014: Schon witzig. Es werden derzeit teilweise mehr Aktien gehandelt, als vorm 22.12.2016.

Gerade wurden sogar 3.000 Stck. auf einen Streich gekauft. Das war ja selbst zu "normalen" Zeiten eher selten.

[Juergen_2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.102.953 von EnergyRango am 17.01.17 17:04:25

Wie lange darf BDI eigentlich selbst nicht zu über 13,5 Euro kaufen?

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.131.723 von Juergen_2000 am 21.01.17 11:42:14

Das können die machen, wie sie wollen.

Möglicherweise kauft die beauftragte Bank längst auch in HH höher ein, ohne dass wir es wissen.

Ich denke es kommt darauf an, ob das aufrecht erhaltene Angebot zu 13,50 noch von einigen angenommen wird. Wenn damit nichts mehr zu holen ist, wird man höher kaufen oder evtl. ein neues Angebot machen oder das Squeeze-Out einleiten...

[EnergyRango]

Ich hoffe, es kommen möglichst viele Leute zur HV am 24.05.17 (ein Tag vor Himmelfahrt).

In meinem Bekanntenkreis habe ich dafür geworben, noch schnell ein paar Papiere in Hamburg zu kaufen, damit man gemeinsam und steuerlich begünstigt zum verlängerten Wochende nach Graz fahren kann.

Natürlich muss man in erster Linie von der Gewinnchance überzeugt sein, andererseits gibt es kaum ein Verlustrisiko. Es ist aber auch eine gute Gelegenheit dort mal für Stimmung zu sorgen bzw. Tacheles zu reden. Schließlich sollen Kleinaktionäre im Hinblick auf die hervorragenden Ausichten bei BDI billig abgespeist werden.

Mag sein, dass einige mit 13,50€ ein gutes Geschäft gemacht haben. Ich kann mir aber auch vorstellen, dass gerade frühe Käufer noch auf Verlusten sitzen. Die haben dann zum Millionenvermögen von Herrn Hammer beigetragen und nun keine Chancen mehr außer eben einer ordentlichen Abfindung. Da wäre das "Messer wetzen" doch nur allzu verständlich.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.140.135 von EnergyRango am 23.01.17 09:45:30

Zitat von EnergyRango: In meinem Bekanntenkreis habe ich dafür geworben, noch schnell ein paar Papiere in Hamburg zu kaufen, damit man gemeinsam und steuerlich begünstigt zum verlängerten Wochende nach Graz fahren kann.

Die mir der Teilnahme an Hauptversammlungen verbundenen Aufwendungen sind doch schon länger nicht mehr steuerlich absetzbar...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.140.303 von DickeBacke am 23.01.17 10:08:44

Wie sieht das bei Aktien aus, die man vor der Regelung erworben hat, z. B. Ende 2008?

Macht aber eh nichts, da es nur ein Nebeneffekt wäre. Wir fahren trotzdem hin und teilen uns die Kosten.

Hauptsache es wird eine muntere HV!

[straßenköter]

Bislang wurden im Januar für knapp über 300.000€ Aktien gehandelt. Die Kapitalisierung des Streubesitzes dürfte unter 5 Mio. Euro liegen. Die Liquidität ist also erstaunlich hoch.

[BDI_nicht_unter_Wert]

also das 13,50 Kaufangebot wurde von der homepage entfernt...vermutlich wegen extremer Erfolge. Die Liquidität in Hamburg wird meines Erachtens von BDI aufrechterhalten, die halt --so schonend wie möglich-- den Aktienkurs anheben um die letzten Äpfel vom Baum zu schütteln. Was mir noch in den Sinn kam...womöglich gibts ja eine komplette Fremdübernahme von BDI von einem Dritten Großen? Herr Hammer ist ja schließlich schon Ende 60! Egal wie es kommt, es wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit erheblich mehr als 13,50.

[EnergyRango]

Abschluss Großprojekt Argent Energy und Baubeginn Biodiesel Amsterdam - 2017 wird sicher ein Top-Jahr für BDI.

Dazu kommen die zukünftigen EU-Regeln und sicher einige Umstellungen bei Kunden auf Multi- Feedstock. Über Folgeaufträge im Brauerei-Geschäft kann man ebenfalls spekulieren. Ebenso über den Start des Algengeschäfts und "BioCrack"...

VTU und UIC werden außerdem schätzungsweise einen Ergebnisbeitrag um die 3 Mio. Euro bringen, Tendenz stark steigend.

Unter normalen Umständen würde ich mein Kursziel von 20€ auf mdst. 30€ erhöhen.

Der Börsenabgang ist sehr schade aber die logische Konsequenz der laufenden Entwicklung.

Schön wäre es ja auch, wenn man noch ein paar Jährchen mit Gewinnbeteiligung dabei bleiben könnte.

[EnergyRango]

Irgendetwas tut sich: Der Termin für die HV (24.5.) ist nicht mehr auf der Homepage! Es wird jetzt gem. der "gesetzlichen Bestimmungen und Fristen" informiert.

Wenn die Absahner meinen, sie kommen mit einer kurzfristigen Ansetzung daran vorbei, dass man ihnen mal ordentlich die Leviten liest, haben sie sich getäuscht...

Vielleicht brauchen sie aber auch nur mehr Zeit (zweites Übernahmeangebot)?

[RedDevil2]

Also auf der Homepage steht weiterhin...

https://www.bdi-bioenergy.com/de-hauptversammlung-60.html
Die 11. ordentliche Hauptversammlung der BDI - BioEnergy International AG findet am 24.05.2017 statt

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.179.999 von RedDevil2 am 27.01.17 13:26:38

Heute morgen stand da ein anderer Text ohne Datum, jetzt wieder das Datum wie die letzten Tage.

Wer weiß, was diese Spielchen sollen...

[EnergyRango]

Das Hin und Her beim HV-Termin ist eine Provokation!

Hoffe, dass trotzdem möglichst viele Nicht-Andiener kommen und dort auch ihren Unmut über die Inormationspolitik von BDI zum Ausdruck bringen. Die haben sich da nicht nur jetzt, sondern auch in den letzten Jahren wahrlich nicht mit Ruhm bekleckert.

Herrn Hammer und Herrn Gössler mit ihrem lächerlichen13,50-Euro-Angebot zu konfrontieren, wird bestimmt ein besonderes Vergnügen. Bin gespannt, ob es da Anworten gibt und was die Presse dann so berichten wird.

[Ahnung?]

BDI meldet einen neuen (kleineren) Auftrag zur Modernisierung einer Anlage in den USA:

https://www.bdi-bioenergy.com/de-bdi_bioenergy_international…

[EnergyRango]

In den USA brummt halt das Biodiesel-Geschäft.

http://www.eia.gov/biofuels/biodiesel/production/


Nicht zuletzt neue Gesetze, die 20% Biodiesel im Heizöl anordnen, werden da weiter für Aufschwung sorgen. Ein riesiger Markt für Retrofit und Multi-Feedstock!

https://www.bdi-bioenergy.com/de-new_york_beschliesst_gesetz…

[EnergyRango]

Im neuen US-Biodiesel Magazine kommt BDI übrigens auch ganz groß raus:

https://issuu.com/bbiinternational/docs/bdm-bid17_issuu?e=23…

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.211.990 von EnergyRango am 01.02.17 10:50:43

Ja, dieses hin&her ist echt blöd...im Moment sind die Direktflüge von Berlin aus noch recht preiswert, aber man kann ja leider noch nicht buchen. :-(

Der (vermutlich von BDI beauftragte Marketmaker) war heute in Hamburg schon wieder sehr aktiv und hat auch wieder Verkäufer gefunden! Von mir gibts nix zu diesem Preis.

Zitat von EnergyRango: Das Hin und Her beim HV-Termin ist eine Provokation!

Hoffe, dass trotzdem möglichst viele Nicht-Andiener kommen und dort auch ihren Unmut über die Inormationspolitik von BDI zum Ausdruck bringen. Die haben sich da nicht nur jetzt, sondern auch in den letzten Jahren wahrlich nicht mit Ruhm bekleckert.

Herrn Hammer und Herrn Gössler mit ihrem lächerlichen13,50-Euro-Angebot zu konfrontieren, wird bestimmt ein besonderes Vergnügen. Bin gespannt, ob es da Anworten gibt und was die Presse dann so berichten wird.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.211.990 von EnergyRango am 01.02.17 10:50:43

Zitat von EnergyRango: Herrn Hammer und Herrn Gössler mit ihrem lächerlichen13,50-Euro-Angebot zu konfrontieren, wird bestimmt ein besonderes Vergnügen. Bin gespannt, ob es da Anworten gibt und was die Presse dann so berichten wird.

Was gibt es da zu konfrontieren? Gemessan an den gesetzlichen Vorgaben (und an anderen Delistings) war das Angebot ziemlich großzügig.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.212.956 von DickeBacke am 01.02.17 12:38:46

Deine Frage wird auf der HV beantwortet - kauf Dir einfach wieder ein paar BDI-Aktien und komm vorbei.

Gemessen an der wirtschaftlichen Lage von BDI war das Angebot schlichweg eine Farce.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.214.633 von EnergyRango am 01.02.17 15:48:45

Zitat von EnergyRango: Deine Frage wird auf der HV beantwortet - kauf Dir einfach wieder ein paar BDI-Aktien und komm vorbei.

Warum die Rendite durch die hohen Kosten eines HV-Besuchs in Österreich schmälern?

Zitat von EnergyRango: Gemessen an der wirtschaftlichen Lage von BDI war das Angebot schlichweg eine Farce.

Die wirtschaftliche Lage war aber für das Angebot völlig irrelevant. Relevant war lediglich der Durchschnittskurs der 6 Monate davor. Und da lag das Angebot deutlich darüber. Und genau das wird dir auch der Vorstand antworten.

Warte doch einfach ganz emotionslos auf den SO. Da wird der Preis von einem Gutachter bestimmt und nicht von irgendwelchen Durchschnittskursen.

[pummel1310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.215.245 von DickeBacke am 01.02.17 16:44:26

was wollt ihr denn damit sagen, dass 13,5 ok ist?

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.215.494 von pummel1310 am 01.02.17 17:07:11

Zitat von pummel1310: was wollt ihr denn damit sagen, dass 13,5 ok ist?

Im Rahmen der gesetzlichen Anforderungen für ein Delisting waren die 13,50 mehr als 'ok'. Was bei einem Squeeze-Out ermittelt wird bzw. möglich ist, steht auf einem ganz anderen Blatt. Ich verstehe daher die ganze Aufregung rund um das Abfindungsangebot nicht...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.215.575 von DickeBacke am 01.02.17 17:14:44

Zitat von DickeBacke:

Zitat von pummel1310: was wollt ihr denn damit sagen, dass 13,5 ok ist?

Im Rahmen der gesetzlichen Anforderungen für ein Delisting waren die 13,50 mehr als 'ok'. Was bei einem Squeeze-Out ermittelt wird bzw. möglich ist, steht auf einem ganz anderen Blatt. Ich verstehe daher die ganze Aufregung rund um das Abfindungsangebot nicht...

So ist es. Die gesetzlichen Vorschriften waren mit dem Angebot vollumfänglich erfüllt. Somit ist in der Tat nichts gegen das Angebot zu sagen, weil es nach der Rechtslage auch niedriger hätte ausfallen können.

Ich bin ja eigentlich über alle froh, die damals angedient haben, denn je schneller ein Squeeze Out umgesetzt werden kann, um so schneller kann man woanders investieren.

@Pummel1310
Im Fall eines Squeeze Outs wird die Abfindung signifikant höher sein. Selbst der auftragsfreundlichste Gutachter wird keine 13,50€ ermitteln können.

[Investor@work]

Es ist doch schon mal schön zu sehen, dass der Kurs in HH immer etwas steigt. :-)

[whatsgoingup]

Was ich mich mittlerweile frage, ob die Umfrage die hier gestartet wurde nicht von BDI koordiniert wurde, weil es da seitdem keinerlei Kommunikation gab. Ich selbst habe mich ebenfalls angemeldet und nichts zurückgehört.

Vielleicht weiß ja jetzt das Management / die Eigentümer, wie zumindest 1% des EK über den Exit-Preis nachdenkt.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.222.835 von whatsgoingup am 02.02.17 13:51:05

Was nützt das? Lediglich im Fall eine weiteren Angebots könnte so eine Information vielleicht dienlich sein.

Mein "Exit-Preis" hat sich allerdings in den letzten Wochen deutlich erhöht...

Aber es läuft doch sowieso alles auf einen Squeeze-Out, also ein gerichtliches Gutachten, hinaus.

[whatsgoingup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.224.974 von EnergyRango am 02.02.17 17:11:58

@EnergyRango: Hast Du an der Umfrage teilgenommen?

Naja, gerade für den Fall eines SqO Angebotes kann diese Umfrage durchaus sehr interessant sein.

Wenn ich Vorstand / Eigentümer wäre, würde ich schon gerne wissen, ob man bei bestimmten Kursen, die man als Squeeze-Out-Preis annimmt mit rechtlichen Gegenschritten rechnen muss, oder nicht.

In der Umfrage war enthalten, was ist Zielkurs, Mindestangebotspreis, was man bereit wäre anzunehmen, Anteil der Anwaltskosten, die man mittragen würde. Aus all dem kann man sich schon mal ein ganz gutes Bild machen, wo die Reise hinzugehen hat und ob man mit rechtlichen Konsequenzen rechnen muss. Bei der Umfrage wurden gar Datenschutz-technische Gesichtspunkte berücksichtigt, ob und wie man kontaktiert werden möchte, so dass wenn BDI auf einen direkt zugeht nicht u.U. gegen gesetzliche Vorschriften verstößt. Das sieht für mich sehr stark nach einer Umfrage aus, die von einem Anwalt gemacht wurde. Sie würden also wissen, ob sie evtl. bestimmte Investoren ansprechen können, was diese wollen.
Wenn dem so ist, war das echt schlau gemacht.

Im Übrigen ist die Umfrage mittlerweile geschlossen.

Gerade bei dem Fall kann ein gerichtliches Verfahren in 1000 unterschiedliche Richtungen gehen, u.a. was die Bewertung der Algentechnologie betrifft. Ich sammel aber schon mal Argumente. Das sollten hier alle tun.

[letsbuyitshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.232.630 von whatsgoingup am 03.02.17 15:03:20

Damit genügend Energie für das Wesentliche da ist eine kurzer Bericht zur Umfrage, die ich damals gestartet hatte:
- die Umfrage auf der Webseite ist deshalb offline, weil nach ca. 30 Tage die Umfrage automatisch geschlossen wird.
- Die Umfrage habe ich durchgeführt in der Hoffnung, dass BDI schnell einen hohen Preis zahlen muss, ohne dass man über Jahre investiert bleiben muss ohne Aktienhandel.
- Leider haben zu wenig teilgenommen.
- Einige haben sich noch mal gemeldet und mitgeteilt, dass nachträglich verkauft hat.
- Die Verbindlichkeit war leider zu gering.
- Ich bin kein Anwalt - danke für das Kompliment.
- Die Umfrageergebnisse müsste ich noch haben. Allerdings möchte ich sie hier nicht im Forum veröffentlichen.
- An die, die teilgenommen haben: Bitte schreibt mir eine Nachricht; dann sende ich sie euch zu. Ihr müsst allerdings etwas nenne, damit ich weiß, dass ihr an der Umfrage teilgenommen habt. Ich möchte die Infos einfach nicht an BDI weitergeben.
- Ich hatte eine ziemlich große Aktienposition; habe mich aber für einen Exit entschieden. Grund ist einfach deshalb,
-- da ich keine Erfahrung im Aktienrecht habe, so dass ich die Situation nicht einschätzen kann
-- die Aktienposition war einfach zu groß; das Risiko konnte ich nicht einschätzen
-- da ich mir erhofft habe, dass wir in Größenordnung ca. 150.000 Aktien zusammen bekommen hätten. Da sind wir drunter geblieben.

Die Idee eine "Aktien-Koalition" zu bilden, finde ich weiterhin spannend. Hätte jemand Lust so etwas mal zu machen?

Ich wünsche allen die an BDI investiert sind viel Erfolg. Ich hoffe, dass ihr einen richtig guten Preis bekommt. Das Delisting halte ich für einen unfairen Umgang mit Aktionären.

PS: Viele Grüße an den netten Kontakt nach Berlin. Evtl. klappt es bei Deinem nächsten Besuch in Franken. Melde Dich, wenn Du mal wieder auf der A3 bist.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.235.999 von letsbuyitshare am 03.02.17 20:56:33

Ich glaube nach wie vor auch an die Option, dass BDI mit VTU fusioniert und das der Grund für den Hauptaktionär war im Vorfeld so viele Aktien wie möglich einzusammeln Im selben Gebäude sitzen sie ja bereits.

Auch 2016 war sicherlich sehr erfolgreich:

[EnergyRango]

Biodiesel statt Heizöl geht nicht nur in den USA:

https://www.unendlich-viel-energie.de/presse/pressemitteilun…

Besonders interessant dazu ist das genannte "Hintergrundpapier".

[EnergyRango]

Artikel im Biodiesel Magazine:

http://www.biodieselmagazine.com/articles/2184075/bdi-to-opt…

[EnergyRango]

Heute schon 5.300 Stck. gehandelt - es scheint Bewegung in die Sache zu kommen

[straßenköter]

BDI Beteiligungs GmbH
Grambach
Bekanntmachung gemäß § 39 Abs. 2 Satz 3 Nr. 1, Abs. 4 des deutschen Börsengesetzes (BörsG) i.V.m. § 23 Abs. 2 des deutschen Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)

DIE IN DIESEM DOKUMENT ENTHALTENEN INFORMATIONEN SIND NICHT ZUR VOLLSTÄNDIGEN ODER TEILWEISEN VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE IN, INNERHALB ODER AUS LÄNDERN BESTIMMT, WO EINE SOLCHE VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE EINE VERLETZUNG DER RELEVANTEN RECHTLICHEN BESTIMMUNGEN DIESER LÄNDER DARSTELLEN WÜRDE.

Die BDI Beteiligungs GmbH, Grambach, Österreich (die „Bieterin“), hat am 9. November 2016 die Angebotsunterlage (die „Angebotsunterlage“) für ihr freiwilliges öffentliches Delisting-Erwerbsangebot (Barangebot im Hinblick auf einen Widerruf der Zulassung von Wertpapieren zum Handel im regulierten Markt) (das „Delisting-Erwerbsangebot“) an die Aktionäre der BDI – BioEnergy International AG, Parkring 18, 8074 Grambach, Österreich (die „BDI AG“), zum Erwerb sämtlicher Aktien der BDI AG (ISIN: AT0000A02177, WKN: A0L AXT) (die „BDI Aktien“) gegen Zahlung einer Gegenleistung in Höhe von EUR 13,50 je BDI Aktie veröffentlicht. Die Frist für die Annahme dieses Delisting-Erwerbsangebots ist am 8. Dezember 2016, 24:00 Uhr (MEZ) abgelaufen. Die Bekanntmachung gem. § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpÜG erfolgte am 13. Dezember 2016.

Eine außerordentliche Generalversammlung der Bieterin hat am 13. Februar 2017 eine Erhöhung des Stammkapitals der Bieterin von EUR 55.000,00, wovon EUR 30.000,00 geleistet sind, um EUR 2.000,00 auf EUR 57.000,00 beschlossen. Der Gesellschafter Herr Wilhelm Hammer wurde zur Übernahme einer Stammeinlage im Nennbetrag von EUR 976,72 gegen Leistung einer Sacheinlage von 153.220 BDI Aktien und einer Bareinlage von EUR 488,36, der Gesellschafter Herr Helmut Gössler zur Übernahme einer Stammeinlage im Nennbetrag von EUR 670,28 gegen Leistung einer Sacheinlage von 105.150 BDI Aktien und einer Bareinlage von EUR 335,14 und die Gesellschafterin VTU Equity GmbH zur Übernahme einer Stammeinlage im Nennbetrag von EUR 353,00 gegen Leistung einer Sacheinlage von 46.930 BDI Aktien und einer Bareinlage von EUR 176,50 zugelassen. Die Erbringung der Einlagen erfolgte nach Maßgabe eines ebenfalls am 13. Februar 2017 geschlossenen Einbringungsvertrags, wonach die einzulegenden BDI Aktien einheitlich mit jeweils EUR 12,77 bewertet wurden. Die so insgesamt von der Bieterin erworbenen 305.300 BDI Aktien entsprechen einem Anteil von rund 8,03% des bestehenden Grundkapitals und der bestehenden Stimmrechte der BDI AG.

Grambach, den 14. Februar 2017

BDI Beteiligungs GmbH
Die Geschäftsführung

Die Veröffentlichung steht zur Verfügung
im Internet unter: http://www.bdi-beteiligung.com
im Internet am: 14.02.2017.



Grambach, den 14. Februar 2017

BDI Beteiligungs GmbH

[straßenköter]

Und einige Minuten nach der Mitteilungen finden erhöhte Umsätze statt....

Und das obwohl die Aktien nur mit 12,77€ bewertet wurden.

[EnergyRango]

Der Einbringungsvertrag und die Bewertung sind ja rein interne Angelegenheiten. Ich denke aber, dass man damit den Weg zum Squeeze-Out frei gemacht hat. Oder die Bank hat erstmal den Auftrag noch zuzukaufen.

Der Herr Hammer ist ein guter Kaufmann und hat zunächst 13,50€ geboten, wahrscheinlich ungefähr die Hälfte vom heutigen tatsächlichen Wert. Selbst wenn man sich dann irgendwann in der Mitte träfe, wären das für die letzten Papiere 20,25€ und immer noch ein gutes Geschäft.

[5002]

Ihr habt den Text verstanden? mir kam er vor, als wäre er in chinesisch geschrieben

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.317.305 von EnergyRango am 14.02.17 16:21:14

Nach meiner Rechnung haben die jetzt 91,2%. Ab 90% ist in Österreich ein SQ möglich,
denn ich auch in den nächsten Monaten erwarte. Der Abfindungspreis wird unter 13,50 € liegen.
Erst im Spruchverfahren wird es Richtung 16-18 € gehen.

vaiuedeal

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.317.605 von 5002 am 14.02.17 16:42:27

Zitat von 5002: Ihr habt den Text verstanden? mir kam er vor, als wäre er in chinesisch geschrieben

Ich tue mich in der Tat auch schwer, es genau zu verstehen. Die Intention als Maßnahme Richtung Squeeze Out sollte aber klar sein.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.317.629 von valuedeal am 14.02.17 16:44:31

Zitat von valuedeal: Nach meiner Rechnung haben die jetzt 91,2%. Ab 90% ist in Österreich ein SQ möglich,
denn ich auch in den nächsten Monaten erwarte. Der Abfindungspreis wird unter 13,50 € liegen.
Erst im Spruchverfahren wird es Richtung 16-18 € gehen.

vaiuedeal

Warum sollte der Abfindungspreis bitte unter 13,50€ liegen? Auch in Österreich muss ein Gutachten angefertigt werden. Durch den hohen Cashanteil sollte ein Wert unter 13,50€ völlig unmöglich sein, weil man ansonsten das operative Geschäft als wertlos bewerten müsste

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.317.710 von straßenköter am 14.02.17 16:49:00

Zitat von straßenköter:

Zitat von valuedeal: Nach meiner Rechnung haben die jetzt 91,2%. Ab 90% ist in Österreich ein SQ möglich,
denn ich auch in den nächsten Monaten erwarte. Der Abfindungspreis wird unter 13,50 € liegen.
Erst im Spruchverfahren wird es Richtung 16-18 € gehen.

vaiuedeal

Warum sollte der Abfindungspreis bitte unter 13,50€ liegen? Auch in Österreich muss ein Gutachten angefertigt werden. Durch den hohen Cashanteil sollte ein Wert unter 13,50€ völlig unmöglich sein, weil man ansonsten das operative Geschäft als wertlos bewerten müsste

Hi !
Ich kenne deine Meinung und respektiere Sie.
Der Bewertungsspielraum (Manipulationsmöglichkeiten) in Österreich sind größer als in Deutschland.
Nur um ein Beispiel zu nennen. In Österreich ist es normal in der ewigen Rente im Kapitalisierungszins noch ein Insolvenzrisiko einzubauen. Alleine mit dem Faktor kann man spielend den Wert um 10-20% drücken. Es gibt aber auch noch andere Punkte.

Viele Grüße
Valuedeal

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.318.052 von valuedeal am 14.02.17 17:14:59

Erfahrungen mit Squeeze Outs in Österreich habe ich in der Tat nur rudimentär. Dennoch erschließt sich mir nicht wie man Cash runterrechnen soll. Wir werden es ja vermutlich auf absehbarer Zeit erleben.

[EnergyRango]

Anlegerschutz gibt es auch in Österreich und natürlich gegügend Anwälte, um gegen ein gemauscheltes Gutachten zu klagen.

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.318.172 von EnergyRango am 14.02.17 17:23:22

Zitat von EnergyRango: Anlegerschutz gibt es auch in Österreich und natürlich gegügend Anwälte, um gegen ein gemauscheltes Gutachten zu klagen.

Ja, klar.
Aber halt erst im Spruchverfahren.

[EnergyRango]

Meines Wissens muss die Abfindung sofort nach Beschluss gezahlt werden. D. h. man hat gleich Geld zur Verfügung.

Führt das folgende Spruchverfahren irgendwann zu einer höheren Bewertung, wird die Differenz nachgezahlt und zwar ordentlich verzinst.

Das sind doch schöne Aussichten!

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.318.295 von EnergyRango am 14.02.17 17:32:07

Zitat von EnergyRango: Meines Wissens muss die Abfindung sofort nach Beschluss gezahlt werden. D. h. man hat gleich Geld zur Verfügung.

Führt das folgende Spruchverfahren irgendwann zu einer höheren Bewertung, wird die Differenz nachgezahlt und zwar ordentlich verzinst.

Das sind doch schöne Aussichten!

NEIN. Das Geld wird einige Tage nach dem Eintrag des SQ-Beschlusses gezahlt. Gibt es Anfechtungsklagen, kann das auch mal länger dauern.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.318.379 von valuedeal am 14.02.17 17:40:53

Könntest Du dazu eine Quelle nennen?

[straßenköter]

Gesellschafterausschluss Österreich

https://www.wko.at/Content.Node/Service/Wirtschaftsrecht-und…

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.318.484 von straßenköter am 14.02.17 17:49:35

Zitat von straßenköter: https://www.wko.at/Content.Node/Service/Wirtschaftsrecht-und…

Jetzt warst du schneller.

Barabfindung
§ 2. (1) Der Hauptgesellschafter hat eine angemessene Barabfindung zu gewähren. Der Tag der Beschlussfassung durch die Gesellschafterversammlung gilt als Stichtag für die Feststellung der Angemessenheit. Werden Sonderrechte entzogen, so ist dies bei der Festlegung der Abfindung zu berücksichtigen.
(2) Die Barabfindung ist zwei Monate nach dem Tag fällig, an dem die Eintragung des Ausschlusses gemäß § 10 UGB als bekannt gemacht gilt; der Anspruch auf Barabfindung verjährt innerhalb von drei Jahren. Die Barabfindung ist ab dem der Beschlussfassung durch die Gesellschafterversammlung folgenden Tag bis zur Fälligkeit mit jährlich zwei Prozentpunkten über dem jeweils geltenden Basiszinssatz zu verzinsen. Die Kosten der Durchführung des Ausschlusses, insbesondere der Auszahlung der Barabfindung, trägt der Hauptgesellschafter.
(3) Der Hauptgesellschafter hat einen Treuhänder mit Sitz, Wohnsitz oder gewöhnlichem Aufenthalt in einem Mitgliedstaat des EWR zu bestellen. Bei diesem ist die Barabfindung vor Einberufung der Gesellschafterversammlung zu hinterlegen. Stattdessen kann dem Treuhänder eine Bankgarantie in Höhe des Abfindungsbetrags mit einer Laufzeit bis zum voraussichtlichen Zeitpunkt der Auszahlung übergeben werden; tritt die Fälligkeit der Barabfindung nicht vor dem Ende der Laufzeit ein, so hat der Treuhänder die Bankgarantie abzurufen, wenn keine neue Bankgarantie übergeben wird. Die Bankgarantie ist von einem Kreditinstitut im Sinn des § 1 Abs. 1 BWG mit anrechenbaren Eigenmitteln von mindestens 18,2 Millionen Euro oder von einem Kreditinstitut, das seine Tätigkeit in Österreich auf Grund des § 9 BWG über eine Zweigstelle oder im Weg des freien Dienstleistungsverkehrs erbringt und über anrechenbare Eigenmittel beziehungsweise Eigenmittel von mindestens 18,2 Millionen Euro verfügt, auszustellen. Hat der Hauptgesellschafter seinen Sitz, Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt nicht in einem Mitgliedstaat des EWR, so muss dem Treuhänder zusätzlich eine Bankgarantie eines solchen Kreditinstituts in Höhe von 50 vom Hundert des Abfindungsbetrags mit einer Laufzeit von zwei Monaten nach dem voraussichtlichen Zeitpunkt der Bekanntmachung der Eintragung des Beschlusses übergeben werden. Wird bis zu diesem Zeitpunkt ein Verfahren auf Überprüfung der Barabfindung eingeleitet, so hat der Treuhänder die Bankgarantie abzurufen, wenn keine neue Bankgarantie übergeben wird.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.318.517 von valuedeal am 14.02.17 17:52:16

Danke Euch - ist halt Österreich.

Also muss man bis zu 2 Monate warten und bekommt für die Wartezeit 2%.

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.318.814 von EnergyRango am 14.02.17 18:16:19

Zitat von EnergyRango: Danke Euch - ist halt Österreich.

Also muss man bis zu 2 Monate warten und bekommt für die Wartezeit 2%.

Nicht ganz. Jetzt genau:

HV - Beschluss ==> 4 Wochen Anfechtungsfrist ==> Wenn keine Klage dann Eintragung
===> Bekanntmachung (2-3 Wochen) ==> Anschließend die max 2 Monatsfrist

In der Praxis würde ich sagen knapp 4 Monate wenn keine Anfechtungsklage erhoben wurde.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.317.605 von 5002 am 14.02.17 16:42:27

Zitat von 5002: Ihr habt den Text verstanden? mir kam er vor, als wäre er in chinesisch geschrieben

Um nochmals ein wenig deutsch ins österreichische zu bringen. Hammer, Gössler und die VTU Equity GmbH haben ihre Anteile an BDI in die BDI Beteiligungs GmbH eingebracht. Somit sollte die BDI Beteiligungs GmbH genügend Stücke halten, um mit 90% einen Squeeze Out durchzuführen.

Der Übertrag war notwendig, weil...

"Hauptgesellschafter ist, wer im Zeitpunkt des Ausschließungsbeschlusses 90 % Anteil am Grund- oder Stammkapital hält. Anteile von konzernmäßig verbundenen Gesellschaftern sind zusammenzurechnen. Ein Zusammenschluss mehrerer unabhängiger Gesellschafter, um die 90 % Schwelle zu erreichen, ist aber – ohne (vorübergehende) Anteilsabtretung – nicht zulässig. Minderheitsgesellschafter sind die übrigen Gesellschafter. Auch ein einziger Gesellschafter mit 10 % kann Minderheitsgesellschafter sein."

Quelle: https://www.wko.at/Content.Node/Service/Wirtschaftsrecht-und…

[5002]

Straßenköter, mein extra Dank
klar hab ich mir dies "so" schon gedacht und auch Eure Reaktionen ließen ja darauf schließen, vor allem die Erwänung der über 90% "im Besitz" sind ja eine spannende und nun gewisse Frage-Antwort gewesen. Jetzt wissen wir, das ein nächster Schritt möglich ist. Aber kann man das nicht auf österreischich oder deutsch schreiben? Eben verständlich für jeden Proleten wie mich z.b.?

[BDI_nicht_unter_Wert]

für valuedeals Progonose eines gutachterlichen Wertes unter 13,50 spricht seine große Erfahrung in diesem Metier und diese ominösen 12,77 der Kapitalerhöhung.

Für einen höheren gutachterlichen Wert sprechen der exorbitant hohe cash-Bestand und auch die heute plötzlich gehandelten 5000 Stücke zu (über 14). Ich gehe davon aus, dass diese aus dem BDI-Umfeld gekauft wurden (direkt oder indirekte Insider) und keine uninformierten Kleinanleger waren.

2 Fragen an valuedeal
1. Hast Du ein Bsp. aus Österreich, bei dem der Angebotspreis höher als der gutachterliche Squezze-Out Wert war? Also eine ähnliche Story wie BDI.
2. Wie kommst Du auf einen Spruchstellenwert von 16-18?...Warum nicht 14 oder 24?.

In jedem Falle schätze ich dass sehr bald die Katze aus dem Sack ist...entweder eine fette, oder eben eine zunächst künstlich abgemagerte

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.319.564 von BDI_nicht_unter_Wert am 14.02.17 19:24:20

Zitat von BDI_nicht_unter_Wert: für valuedeals Progonose eines gutachterlichen Wertes unter 13,50 spricht seine große Erfahrung in diesem Metier und diese ominösen 12,77 der Kapitalerhöhung.

Für einen höheren gutachterlichen Wert sprechen der exorbitant hohe cash-Bestand und auch die heute plötzlich gehandelten 5000 Stücke zu (über 14). Ich gehe davon aus, dass diese aus dem BDI-Umfeld gekauft wurden (direkt oder indirekte Insider) und keine uninformierten Kleinanleger waren.

2 Fragen an valuedeal
1. Hast Du ein Bsp. aus Österreich, bei dem der Angebotspreis höher als der gutachterliche Squezze-Out Wert war? Also eine ähnliche Story wie BDI.
2. Wie kommst Du auf einen Spruchstellenwert von 16-18?...Warum nicht 14 oder 24?.

In jedem Falle schätze ich dass sehr bald die Katze aus dem Sack ist...entweder eine fette, oder eben eine zunächst künstlich abgemagerte

Hi !
zu 1. In Österreich gibt es generell nur wenige SQ. Ein Vergleich ist schwierig.
Als extremes Beispiel kann man wohl die Austrian Airlines (AUA) anführen. Abfindungsangebot € 4,49 (2009), SQ 0,50 € (2012), Gutachten im Spruchverfahren € 0,64-1,21, Vergleich (2016) € 4,49.
Sehr wilde Geschichte. Das ist nur ein Bespiel. BDI ist anderes.
zu 2. In Österreich werden Spruchverfahren vorwiegend im Vergleich beendet. Ein Vergleich ist ein Kompromiss bei den alle Zugeständnisse machen. Deswegen 16-18 € und nicht über 20 € oder 14 €

Viele Grüße
valuedeal

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.319.564 von BDI_nicht_unter_Wert am 14.02.17 19:24:20

Zitat von BDI_nicht_unter_Wert: für valuedeals Progonose eines gutachterlichen Wertes unter 13,50 spricht seine große Erfahrung in diesem Metier und diese ominösen 12,77 der Kapitalerhöhung.

Für einen höheren gutachterlichen Wert sprechen der exorbitant hohe cash-Bestand und auch die heute plötzlich gehandelten 5000 Stücke zu (über 14). Ich gehe davon aus, dass diese aus dem BDI-Umfeld gekauft wurden (direkt oder indirekte Insider) und keine uninformierten Kleinanleger waren.

2 Fragen an valuedeal
1. Hast Du ein Bsp. aus Österreich, bei dem der Angebotspreis höher als der gutachterliche Squezze-Out Wert war? Also eine ähnliche Story wie BDI.
2. Wie kommst Du auf einen Spruchstellenwert von 16-18?...Warum nicht 14 oder 24?.

In jedem Falle schätze ich dass sehr bald die Katze aus dem Sack ist...entweder eine fette, oder eben eine zunächst künstlich abgemagerte

Die Preis von 12,77€ sind doch reine Willkür, um auf subtile Art und Weise zu sagen, dass die Aktie angeblich nicht mehr wert ist. Warum kauft man denn immer noch zu 13,50€ zu, wenn die Aktie weniger wert wäre? Das man nach Einbringung der Anteile 90% zusammen hat, ist doch schon länger klar.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.320.020 von straßenköter am 14.02.17 20:09:03

@straßenköter

Die Welt besteht aus Willkür, da müssen wir uns nix vormachen.

Aber die heute über 5000 Stück gehandelten Aktien... stimmen mich hoffnungsfroh, dass der SQ-Wert zumindest über 14 liegen wird und...dann halt in ein paar Jahren einen Bonus. --> alles supi!

[fallencommunist]

Merci an straßenköter: bin seit heute ebenfalls dabei. Allerdings nur mit kleinem Einsatz. Sondersituationen sind noch neu für mich.

[EnergyRango]

Ich bleibe bei meiner Einschätzung von 20€ und je später das richterliche Gutachten erfolgt, desto wahrscheinlicher wird das.

Vergleiche mit irgendwelchen Pleite-Firmen heranzuziehen, ist schlichtweg abwegig.

Die Bewertung erfolgt anhand der Fakten: Hervorragende Auftragslage, Abarbeitung von Großaufträgen, brummendes Beteiligungsgeschäft, Vermögenslage, ...

Anlegerschützer und (deren) spezialisierte Anwälte stehen Gewehr bei Fuss in solchen Fällen. Da muss nur einer anklopfen, dann freuen die sich, um aktiv werden zu können.

Sollte man also versuchen, hier unterbewertet davon zu kommen, wird angeklopft und prozessiert - ganz einfach.

[straßenköter]

Ich gehe mal davon aus, dass die BDI Beteiligungs GmbH erst einen Squeeze Out ankündigen kann, wenn sie über die 90% rechtlich verfügt. Dafür müsste die KE erst einmal im österreichischen Firmenbuch eingetragen werden. Leider kann man dieses im Gegensatz zum deutschen Handelsregister nicht kostenfrei einsehen.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.322.328 von straßenköter am 15.02.17 08:05:18

Es könnte natürlich sein, dass sich (weil es nur wenige Kleinaktionäre gibt) womöglich kein Kläger findet, der gegen das Gutachten klagen wird (Kosten!). Naja warten wir erst mal ab, was das Gutachten als Preis festlegt....ich kann mir bei allerbesten Willen nicht vorstellen, dass es unter 15 sein wird...cash+25%BDI ist schon mehr Wert...aber valuedeal hat schon Recht...Gutachten haben oft nix mit der Realität zu tun.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.322.370 von BDI_nicht_unter_Wert am 15.02.17 08:10:43

wollte schreiben 25% VTU

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.322.370 von BDI_nicht_unter_Wert am 15.02.17 08:10:43

Zitat von BDI_nicht_unter_Wert: Es könnte natürlich sein, dass sich (weil es nur wenige Kleinaktionäre gibt) womöglich kein Kläger findet, der gegen das Gutachten klagen wird (Kosten!). Naja warten wir erst mal ab, was das Gutachten als Preis festlegt....ich kann mir bei allerbesten Willen nicht vorstellen, dass es unter 15 sein wird...cash+25%BDI ist schon mehr Wert...aber valuedeal hat schon Recht...Gutachten haben oft nix mit der Realität zu tun.

Ich habe noch keinen Squeeze Out erlebt, bei dem keine Spruchstelle angestrengt wurde. Selbst bei Squezze Outs, bei denen zuvor ein vollständiges Delisting stattfand. Insofern dürfte es eher eine Formsache sein.

[straßenköter]

Der Kurs wird auch zum Spielball. Der erste Umsatz heute früh kommt zu 14,25€ zustande, obwohl das bid ask darunter bzw. darüber steht und jetzt kommt ein zweiter Umsatz zu 14,40€ zustande, obwohl bid ask bei 14,35 zu 15€ steht. Das ist schon erstaunlich, dass sich jeweils zwei Parteien zufälligerweise gleichzeitig entscheiden zum gleichen Preis zu kaufen bzw. verkaufen. Und als Krönung steht der Kurs unmittelbat nach dem Umsatz im ask nur noch bei 14,80€.

[EnergyRango]

Die Tausender-Orders häufen sich und unter 14€ ist diesen Monat noch keiner dieser größeren Aufträge abgewickelt worden.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.324.017 von straßenköter am 15.02.17 10:38:30

@Straßenköter

ja, finde ich auch sehr seltsam...sieht irgendwie aus, als ob jemand den Kurs sanft nach oben manipulieren will, was aber eigentlich keinen Sinn macht....es sei denn die bid-ask Kurse sind von BDI...und immer wenn ein außenstehender seine Aktien in dieser "range" anbietet wird sofort von BDI gekauft....quasi eine Kursfensterverschiebung in Richtung SQ-out-Kurs um die verkaufswilligen zu animieren und somit unter dem SQ-out-Kurs möglichst viel einzusammeln.

[EnergyRango]

Je mehr Aktien man vorher einsackt, um so unbedeutender wird die Abfindung bzw. das Spruchverfahren.

Man könnte (sich) auch eine ordentliche Dividende auszahlen und davon den Rest der freien Aktien kaufen. Oder man spart sich die Dividende und kauft die Aktien jetzt.

Ich glaube nicht, dass Kleinanleger hier Tausender-Orders plazieren - immerhin wurden nur im Februar bis jetzt schon 16.165 Aktien umgesetzt.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Mal eine aktienrechtliche Problemstellung an die Runde:

VTU ist nun an der BDI-Beteiligungs-GmbH Anteilseigner, die wohl den Squeeze-out der BDI AG beantragen wird. Die BDI AG allerdings ist wieder mit 25% an der VTU beteiligt. Ich stelle mir die Frage, ob nicht mindestens 25% der Aktien (die VTU an BDI hält) somit nicht für einen squeeze-out stimmen dürfen...womöglich ist aufgrund dieser Verflechtung gar keine VTU-Aktie bei einem Squeeze-out stimmberechtigt. Ich könnte mir vorstellen, dass man das ganze Vorhaben anfechten könnte, zumindest wäre eine aktienrechtliche Prüfung bei einem Spezialanwalt interessant.

[Bobo11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.329.557 von BDI_nicht_unter_Wert am 15.02.17 19:18:03

...dieser Artikel (allerdings schon 5 Jahre alt) ist von einem Wiener Anwalt zum Thema Squeeze-out in Österreich geschrieben worden sein:

http://diepresse.com/home/recht/rechtallgemein/708261/Squeez…

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.333.985 von Bobo11 am 16.02.17 10:01:16

danke für diese wichtige Information!

[straßenköter]

Die Frage ist natürlich, ob sich hier was geändert hat. Zumindest in Deutschland zeigt sich der Großaktionär von Demag mit der Auferlegung von außergreichtlichen Kosten nicht einverstanden:
http://spruchverfahren.blogspot.de/2017/02/spruchverfahren-z…

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.334.249 von straßenköter am 16.02.17 10:22:58

Zitat von straßenköter: Die Frage ist natürlich, ob sich hier was geändert hat. Zumindest in Deutschland zeigt sich der Großaktionär von Demag mit der Auferlegung von außergreichtlichen Kosten nicht einverstanden:
http://spruchverfahren.blogspot.de/2017/02/spruchverfahren-z…

Bisher ist das in Österreich kein Problem.
Nur die Kosten für Privatgutachten muss man selbst tragen (wie in Deutschland).

valuedeal

[straßenköter]

Ok. Danke.

[straßenköter]

Jetzt stehen immerhin 3477 Aktien zu 14,80€ im ask. Wäre schon ein Ausrufezeichen, wenn die einer kaufen würde.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.336.085 von straßenköter am 16.02.17 13:21:54

Wir nähern uns den 14,80€ an - derzeit schon mal 1.000 Stck. mit 14,60€ im Bid.

[BDI_nicht_unter_Wert]

folgender im GB 2015 genannter Analysten-Wert könnte ein Indikator für den Squeeze-Out Preis sein. Ist meines Erachtens allerdings erheblich zu wenig.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.357.775 von BDI_nicht_unter_Wert am 19.02.17 09:54:35

Ich habe gestern das entscheidende vergessen zu erwähnen...besagte Analyse ist eine ultrakonservative Analyse...weil Auftragsanalyse von BDI. Von daher meine Vermutung, dass entsprechend auch der SO-Preis ermittelt wird. Der dürfte dann sogar (nach weiterem update) noch einen Tick höher sein, als die genannten 15,30.



Besagte Matelan-Studie:

https://www.bdi-bioenergy.com/UserFiles/bdi/File/pdf/de/BDI%…

[EnergyRango]

15,70€ im Ask deutet doch schon mal in die richtige Richtung.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.438.867 von EnergyRango am 01.03.17 13:13:33

Zitat von EnergyRango: 15,70€ im Ask deutet doch schon mal in die richtige Richtung.

Gibt es hier einen Ösi, der Zugriff auf das Firmenregister hat? Wäre sicher interessant zu erfahren, wann die Eintragung der Sach-KE erfolgt ist. Ab diesem Zeitpunkt wäre ein Squeeze Out möglich.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.439.038 von straßenköter am 01.03.17 13:25:54

Damit kann ich leider nicht dienen.

Aber vielleicht wissen da schon einige etwas und haben deshalb ihre Verkaufsaufträge wieder rausgenommen. Es standen doch eine ganze Weile ein paar tausend Stück bei 14,80€ im Ask...

[Der Tscheche]

17.500 Stück bei 14,50 suchen einen Käufer...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.441.357 von Der Tscheche am 01.03.17 16:55:04

... ich überlege noch

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.441.516 von EnergyRango am 01.03.17 17:09:16

...oh, zu spät - 10.000 Stck. sind schon weg

[LongIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.441.516 von EnergyRango am 01.03.17 17:09:16

und ich habe etwas aufgestockt

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.441.534 von LongIsland am 01.03.17 17:11:25

...wenn BDI zu 14,50 kauft, lohnt sich die Aufstockung auch zu dem Preis

[EnergyRango]

Läuft da irgendetwas oder warum gibt es heute in Hamburg keine Quoten bzw. Stückzahlen?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.490.893 von EnergyRango am 08.03.17 11:47:57

Zitat von EnergyRango: Läuft da irgendetwas oder warum gibt es heute in Hamburg keine Quoten bzw. Stückzahlen?

Heute Früh hatte die Börse Hamburg für alle Titel keine Quoten wegen technischer Probleme. Insofern würde ich davon ausgehen, dass BDI ein Nachzügler ist, vielleicht weil Ösi-Titel.

Wichtig wäre nach wie vor die Info, wann denn die Sach-KE der BDI Beteiligungs GmbH im Firmenregister erfolgt, denn ab dann ist ein squeeze Out möglich!

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.491.103 von straßenköter am 08.03.17 12:07:14

Aha, ok. Vielen Dank für die Information!

[straßenköter]

Na, da betreibt einer ein Spielchen. Nachdem das Orderbuch an der Börse HH wieder einwandfrei angezeigt wird, habe ich ein paar Aktien zu 14,50€ zukaufen wollen. Meine Oder wurde zu 14,45€ ausgeführt. Der große angezeigte Block über 7.500 Aktien zu 14,50€ blieb stehen. Anscheinend soll der Block nicht angetastet werden.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.526.700 von straßenköter am 13.03.17 16:16:02

Das kann ich bestätigen.

[straßenköter]

Soeben hat es einer geschafft zu 14,50€ zu kaufen. 592 Stück zu 14,50€.

[Ahnung?]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.526.700 von straßenköter am 13.03.17 16:16:02

Der Block mit den 7.500 Stück im Brief ist nun auch weggekauft

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.531.933 von Ahnung? am 14.03.17 11:11:09

Vielleicht sollte ich auch mal spaßeshalber 1 Stück andienen



http://www.bdi-beteiligung.com/pdfs/Mitteilung%20Nacherwerb-…

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.535.113 von BDI_nicht_unter_Wert am 14.03.17 17:47:14

Hi !

Der SQ ist jetzt möglich. Die Sacheinlage der Aktien wurde am 25.03.2017 im Handelsregister eingetragen und am 04.04.2017 publiziert. (Quelle: Firmenbuch)

valuedeal

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.684.608 von valuedeal am 05.04.17 20:38:35

ist er möglich, oder muss er nun kommen?

https://www.wko.at/service/wirtschaftsrecht-gewerberecht/Ges…

Allen ausgeschlossenen Minderheitsgesellschaftern steht eine angemessene Barabfindung für ihre Gesellschaftsanteile zu. Die Barabfindung ist zwei Monate nach Kundmachung der Firmenbucheintragung fällig.

Trifft das hier zu?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.684.863 von fallencommunist am 05.04.17 21:09:46

Der Ausschluss ist ab jetzt möglich. Eine Verpflichtung besteht nicht.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.684.608 von valuedeal am 05.04.17 20:38:35

Zitat von valuedeal: Hi !

Der SQ ist jetzt möglich. Die Sacheinlage der Aktien wurde am 25.03.2017 im Handelsregister eingetragen und am 04.04.2017 publiziert. (Quelle: Firmenbuch)

valuedeal

Danke für die (gute) Info. Wie hast Du in das Firmenbuch einsehen können? Gegen Bezahlung oder gibt es doch eine kostenfreie Möglichkeit der Einsicht?

[pummel1310]

dann sollte de rKurs jetzt anziehen :-)

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.686.984 von pummel1310 am 06.04.17 09:00:27

Zitat von pummel1310: dann sollte de rKurs jetzt anziehen :-)

Nein, das erwarte ich nicht. Es ist ja kein neuer Sachverhalt bekannt geworden, nur die formelle Umsetzung zur Einbringung der Aktien ist erfolgt. Der Kurs sollte jetzt bis zur Ankündigung eines Squeeze Outs in den Tiefschlaf fallen. Fragt sich nur, ob der Winter schnell vorbei ist oder das Murmeltier seinen Schatten sieht.

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.686.840 von straßenköter am 06.04.17 08:38:28

Zitat von straßenköter:

Zitat von valuedeal: Hi !

Der SQ ist jetzt möglich. Die Sacheinlage der Aktien wurde am 25.03.2017 im Handelsregister eingetragen und am 04.04.2017 publiziert. (Quelle: Firmenbuch)

valuedeal

Danke für die (gute) Info. Wie hast Du in das Firmenbuch einsehen können? Gegen Bezahlung oder gibt es doch eine kostenfreie Möglichkeit der Einsicht?

Hi !
Alle Eintragungen im Firmenbuch müssen in Österreich (Wiener Zeitung) veröffentlicht werden.
Das kann man dann kostenlos unter www.firmenmonitor.at (Service der Wiener Zeitung) oder unter www.edikte.at abrufen.

valuedeal

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.689.513 von valuedeal am 06.04.17 14:19:34

na dann schieben wir es doch gleich hier rein. by the way...es könnte auch so ablaufen, dass sie sich erstmal Liquidität als Dividende ausbezahlen um damit die vergangenen Aktienkäufe+squeeze-out aus dem vorhandenen Firmencash zu bezahlen. Genial wäre es natürlich, wenn BDI die paar Kleinaktionäre halten würde, aber ich weiß, das sind nur unrealistische Träumereien. Habe nach wie vor geplant zu HV zu kommen, wenn die Ende Mai stattfinden sollte.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.689.513 von valuedeal am 06.04.17 14:19:34

Danke. Das ist ein klasse Tipp für einen Nicht-Österreicher.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.689.642 von straßenköter am 06.04.17 14:32:07

auf ihrer homepage halten sie ja die Füsse still, aber auf fb sind immer mal wieder Neuigkeiten zu sehen

https://www.facebook.com/BDI.Anlagenbau/?fref=ts

[Straßenkoeter]

dpa-AFX: ROUNDUP: Biodieselwerk Ecomotion nur noch zu 30 Prozent ausgelastet

STERNBERG (dpa-AFX) - Im Biodieselwerk Ecomotion in Sternberg stehen die
Anlagen still. Das Werk mit knapp 50 Beschäftigten ist aufgrund fehlender
Aufträge nur noch zu 30 Prozent ausgelastet, wie die Geschäftsführer Axel Becker
und Robert Figgener am Donnerstag mitteilten. Es produziert Diesel aus Raps.
Dieser ist momentan bei der deutschen Mineralölindustrie nur schwer abzusetzen.
Ein Grund ist die Treibhausgasbilanz von Raps-Diesel.

Ecomotion und der Verband der Deutschen Biokraftstoffindustrie schilderten
die Situation am Donnerstag dem Rostocker Bundestagsabgeordneten Eckhard Rehberg
und der Landtagsabgeordneten Karin Strenz (beide CDU).

Die Industrie will demnach Kraftstoffe mit einer so hohen
Treibhausgasvermeidung haben, wie sie nur mit Biodiesel aus Abfall- und
Reststoffen, etwa Altspeisefetten, zu erzielen ist. Dieser Biodiesel verursacht
90 Prozent weniger Treibhausgase als fossile Brennstoffe. Bei Raps fallen
dagegen alle Emissionen beim Anbau, der Düngung und Ernte mit ins Gewicht. Der
Sternberger Raps-Diesel kommt nach Angaben der Geschäftsführer auf 66 Prozent
weniger Treibhausgase. Vorgeschrieben sind nur 38 Prozent.

Der Geschäftsführer des Verbandes der Biokraftstoffindustrie, Elmar Baumann,
sagte: "Alle 20 Biodieselwerke in Deutschland haben dieses Problem." Sie helfen
sich, indem sie Biodiesel aus Abfall- und Reststoffen dazukaufen und mischen, so
dass sie auf die von der Industrie gewünschte Quote von 70 bis 75 Prozent
kommen. Ecomotion will das auch tun und will Biodiesel aus tierischen Fetten aus
dem eigenen Unternehmen beimischen. "Das aber ist in Deutschland im Gegensatz zu
anderen EU-Ländern nicht erlaubt", sagte Figgener. Das Ecomotion-Werk in Malchin
exportiere seinen Biodiesel aus Schlachtabfällen und Tierkadavern nach Holland
und Italien.

Ecomotion und der Verband der Biokraftstoffindustrie fordern, dass die
Bundesregierung auch Biodiesel aus tierischen Abfallfetten als Kraftstoff
anerkennt. Rehberg nannte das Verbot dieser Kraftstoffe widersinnig. Seitdem
Tierkadaver und Schlachtabfälle nicht mehr zu Tierfutter verarbeitet werden
dürfen, können sie nur noch verbrannt werden. Rehberg machte jedoch vorläufig
keine Hoffnung: "Wir sind sechs Monate vor der Bundestagswahl", sagte er. Es
wäre unehrlich zu sagen, dass vorher noch etwas zu bewegen wäre.

Das 2006 eröffnete Biodieselwerk in Sternberg verarbeitet nur Raps aus einem
Umkreis von rund 80 Kilometern, sagte Geschäftsführer Becker. Pro Jahr können
100 000 Tonnen Biodiesel hergestellt werden./ubs/DP/tos

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.691.382 von Straßenkoeter am 06.04.17 18:05:29

Das bestätigt eigentlich, was hier im Forum schon immer betont wurde, einschließlich der Blödheit speziell der deutschen Politik.

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.707.484 von EnergyRango am 10.04.17 08:50:56

wer kommt noch?

[Khaine]

Weiß man schon ob für 2016 eine Dividende ausgeschüttet wird?
Wenn ja wie hoch wird sie ausfallen?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.709.869 von BDI_nicht_unter_Wert am 10.04.17 14:30:55

Squeeze Out zu 13,50€

Zitat von BDI_nicht_unter_Wert: wer kommt noch?

Da sind noch ein paar mehr Unterlagen:

Squeeze Out zu 13,50€:
https://www.bdi-bioenergy.com/UserFiles/bdi/File/Hauptversam…

Gutachten:
https://www.bdi-bioenergy.com/UserFiles/bdi/File/Hauptversam…

[BDI_nicht_unter_Wert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.710.151 von straßenköter am 10.04.17 15:17:39

muss man zwecks HV-Einladung das Formular von der BDI-homepage nutzen, oder kommt das trotz delisting und Österreich von der Bank wie üblich?...ja und wer kommt noch??? würde mich freuen mal jemand offline kennenzulernen :-)

[straßenköter]

Marktrisikoprämie von 7%!!!

Laut Gutachten hat man eine Marktrisikoprämie von sage und schreibe 7% (!) gewählt:

"...Für Österreich wird eine Marktrisikoprämie von 5,5 % bis 7,0 % von der Kammer der Wirtschaftstreuhänder empfohlen. Aktuelle Berechnungen von impliziten Marktrisikoprämien zeigen, dass eine Spannbreite von 6,0 – 8,0 % angenommen werden kann. Auf-grund dieser Situation wird in der gegenständlichen Unternehmensbewertung eine Markt-risikoprämie mit 7,0 % festgesetzt, die zwar im oberen Bereich der Empfehlung der Kammer der Wirtschaftstreuhänder, aber im Durchschnittaktueller empirischer Erhebungen
liegt..."

[straßenköter]

Konzernabschluss 2016:
https://www.bdi-bioenergy.com/UserFiles/bdi/File/Hauptversam…

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.710.274 von straßenköter am 10.04.17 15:36:00

Zitat von straßenköter: Laut Gutachten hat man eine Marktrisikoprämie von sage und schreibe 7% (!) gewählt:

"...Für Österreich wird eine Marktrisikoprämie von 5,5 % bis 7,0 % von der Kammer der Wirtschaftstreuhänder empfohlen. Aktuelle Berechnungen von impliziten Marktrisikoprämien zeigen, dass eine Spannbreite von 6,0 – 8,0 % angenommen werden kann. Auf-grund dieser Situation wird in der gegenständlichen Unternehmensbewertung eine Markt-risikoprämie mit 7,0 % festgesetzt, die zwar im oberen Bereich der Empfehlung der Kammer der Wirtschaftstreuhänder, aber im Durchschnittaktueller empirischer Erhebungen
liegt..."

Hi !
Willkommen in Österreich. Der Gutachter kommt auf € 12,99.
Das Ergebnis ist für Kenner keine Überraschung. Ich bleibe bei meinen Aussage im Beitrag
Nr. 2.885 ( 54.317.629 ). In der der Spruchstelle 16-18.

valuedeal

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.710.274 von straßenköter am 10.04.17 15:36:00

Zitat von straßenköter: Laut Gutachten hat man eine Marktrisikoprämie von sage und schreibe 7% (!) gewählt:

"...Für Österreich wird eine Marktrisikoprämie von 5,5 % bis 7,0 % von der Kammer der Wirtschaftstreuhänder empfohlen. Aktuelle Berechnungen von impliziten Marktrisikoprämien zeigen, dass eine Spannbreite von 6,0 – 8,0 % angenommen werden kann. Auf-grund dieser Situation wird in der gegenständlichen Unternehmensbewertung eine Markt-risikoprämie mit 7,0 % festgesetzt, die zwar im oberen Bereich der Empfehlung der Kammer der Wirtschaftstreuhänder, aber im Durchschnittaktueller empirischer Erhebungen
liegt..."

Üblich ist die Annahme von 6,5% (vor Steuern). In Deutschland sind die 5,5% n. St.
Nach meiner Meinung wurde das Gutachten über die Planzahlen in "Line" gebracht.
Das hab ich schon bei Update beobachtet. Das wird wohl einfach passend gemacht.

valuedeal

[EnergyRango]

Ist hier auch ganz gut dargelegt:

http://www.boersen-kurier.at/files/Squeeze-out.pdf

[DickeBacke]

Ich habe zu 14,02 verkauft, immer noch besser als 13,50 beim squeeze-out. Ich hatte auf einen höheren Wert durch das Gutachten gehofft. Spruchstellenverfahren ist nicht mein Ding, schon gar nicht in Österreich.

[EnergyRango]

Es ist doch geradezu lachhaft, dass der von BDI beauftragte Gutachter exakt zur gleichen Empfehlung kommt, wie das vorherige BDI-Angebot!

Im gerichtlichen Spruchverfahren wird per 11.05.17 bewertet. Sollte mich sehr wundern, wenn da nicht noch etwas ganz anderes herauskommen wird.

Auch die minimale Frist für die HV-Anzeige zeigt doch, dass BDI jetzt möglichst schnell möglichst viel absahnen will.

Wahrscheinlich spekulieren sie jetzt auch darauf, dass nach dem "Gutachten" möglichst viele kalte Füße kriegen und schnell noch verkaufen...

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.383 von EnergyRango am 10.04.17 19:48:16

Hoffe ich,bisher hab ich mit SO,s nur pech gehabt

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.461 von nullcheck am 10.04.17 19:54:06

Zitat von nullcheck: Hoffe ich,bisher hab ich mit SO,s nur pech gehabt

Ich bin ja nicht der Berwertungspezialist von Gutachten, aber die Berechnung des Unternehmenswertes auf Seite 46 des Gutachtens offenbart die ganze Misere. Der errechnete Unternehmenswert von EUR 49.352.820 ergibt sich quasi nur aus der Substanz. Die liquiden Mittel, das Finanzanlagevermögen und der Marktwert von VTU ergeben schon allein einen Wert von 45,64 Mio Euro. Der Ertragswert der BDI AG wird mit gerade einmal 3,71 Mio Euro angegeben (Seite 41).

[Ahnung?]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.714.747 von straßenköter am 11.04.17 08:57:04

Ich werde auf jeden Fall dabei bleiben und mich "ausquetschen" lassen. 13,50 € plus die recht werthaltige Option auf eine ordentliche Nachbesserung sind nicht so schlecht!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.714.747 von straßenköter am 11.04.17 08:57:04

Berechnung Wert BDI AG

Nochmals zum errechneten Ertragswert der BDI AG: Auf Seite 38 findet sich der Finanzplan als Basis für das Gutachten. Dann hat man einfach eine fiktive Annahmen zur Ausschüttung getroffen:

"...Unter der Position „Ausschüttung an Gesellschafter ist die fiktive Ausschüttung der freien
Liquidität pro Planperiode an die Eigentümer der Gesellschaft geplant. Eine geplante
Ausschüttung ist erstmals im Jahr 2020 iHv TEUR 200 sowie im Terminal Value iHv rd. TEUR 747 geplant..."

Somit hat man die Jahre 2017 - 2019 ausgenullt und den Rest mit dem Abzinsungsfaktor 8,11% heruntergerechnet.

Das geht ja wohl hoffentlich nicht bei einem Richter durch oder?

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.714.876 von straßenköter am 11.04.17 09:10:27

Zitat von straßenköter: Nochmals zum errechneten Ertragswert der BDI AG: Auf Seite 38 findet sich der Finanzplan als Basis für das Gutachten. Dann hat man einfach eine fiktive Annahmen zur Ausschüttung getroffen:

"...Unter der Position „Ausschüttung an Gesellschafter ist die fiktive Ausschüttung der freien
Liquidität pro Planperiode an die Eigentümer der Gesellschaft geplant. Eine geplante
Ausschüttung ist erstmals im Jahr 2020 iHv TEUR 200 sowie im Terminal Value iHv rd. TEUR 747 geplant..."

Somit hat man die Jahre 2017 - 2019 ausgenullt und den Rest mit dem Abzinsungsfaktor 8,11% heruntergerechnet.

Das geht ja wohl hoffentlich nicht bei einem Richter durch oder?

Nach meiner Meinung wird es zu keiner gerichtlichen Entscheidung kommen.
Da wird ein Hinterzimmer-Deal (Vergleich) gemacht.

LG
valuedeal

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.716.088 von valuedeal am 11.04.17 11:16:37

Der aber hoffentlich für alle gilt oder was könnte das für ein Deal sein?

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.716.256 von straßenköter am 11.04.17 11:38:41

Zitat von straßenköter: Der aber hoffentlich für alle gilt oder was könnte das für ein Deal sein?

Der gilt natürlich für Alle. Für eine so kleine Gesellschaft sind die Verfahrenskosten schon ein ganz schöner Brocken. Deswegen glaube ich, dass bereits relativ früh Vergleichsmöglichkeiten ausgelotet werden (vor der Erstellung eines Sachverständigen-Gutachtes). Ist aber nur ein Bauchgefühl (ohne Gewähr).

LG Valuedeal

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.716.499 von valuedeal am 11.04.17 12:06:06

dann hoff ich mal das es16 Euro wird,darf auch ein bissl mehr sein

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.716.604 von nullcheck am 11.04.17 12:23:59

Hi !

Kennt jemand andere börsennotierte Unternehmen, die ähnlich sind wie BDI?
Gerne auch international.

LG
valuedeal

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.716.898 von valuedeal am 11.04.17 13:05:41

Zitat von valuedeal: Hi !

Kennt jemand andere börsennotierte Unternehmen, die ähnlich sind wie BDI?
Gerne auch international.

LG
valuedeal

meinst Du mit ähnlich ähnlich von den Geschäftsbereichen?

[valuedeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.717.012 von straßenköter am 11.04.17 13:19:35

Zitat von straßenköter:

Zitat von valuedeal: Hi !

Kennt jemand andere börsennotierte Unternehmen, die ähnlich sind wie BDI?
Gerne auch international.

LG
valuedeal

meinst Du mit ähnlich ähnlich von den Geschäftsbereichen?

Ja.

[EnergyRango]

War bei der Bewertung doch klar, dass es ein gerichtliches Verfahren geben würde:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9481305-spruchz-sq…

[nullcheck]

Findet ja kein Handel mehr statt,also wohl oder übel muss man drin bleiben,hoffe es wird nicht wieder so ein reinfall wie bei GBWag wo mir 28E Börsenkurs nicht genug waren und ich ca 23 bekommen habe

[R-BgO]

Exit zu 14,15

ciao

[Choleriker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.827.893 von R-BgO am 28.04.17 11:54:01

Schaun mer ma, dann sehn mer scho.

[straßenköter]

Da ist aber jemand bereit, über die Börse deutlich mehr als 13,50€ zu bezahlen...

[Ahnung?]

Hier (nochmals) die Unterlagen/Einladung zur HV:

https://www.bdi-bioenergy.com/de-hauptversammlung-60.html

[RedDevil2]

Ist jemand bei der HV vor Ort?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.866.707 von straßenköter am 04.05.17 17:53:06

Zitat von straßenköter: Da ist aber jemand bereit, über die Börse deutlich mehr als 13,50€ zu bezahlen...

Jetzt gab es sogar einen Umsatz von 1000 Stück zu 14,50€.

[Der Tscheche]

Na und? Das ist doch wirklich kaum der Rede Wert finde ich.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.899.228 von Der Tscheche am 09.05.17 12:28:42

Zitat von Der Tscheche: Na und? Das ist doch wirklich kaum der Rede Wert finde ich.

Immerhin bezahlt da einer 7,5% über Abfindung. Solche Aufschläge kenne ich nur von den krassen Fällen der Gutachtengestaltung wie bei der HVB oder aktuell Strabag.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.899.294 von straßenköter am 09.05.17 12:36:11

Läuft die Hv noch?

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.919.091 von nullcheck am 11.05.17 12:29:28

Hallo??????

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.927.347 von nullcheck am 12.05.17 09:59:48

Zitat von nullcheck: Hallo??????

Wenn keiner da war, wird keiner antworten können. Das wäre echt schade keine Infos zu bekommen.

[Khaine]

Was denkt ihr. wann mit dem squeeze out zu rechnen?

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.927.374 von straßenköter am 12.05.17 10:02:11

Bdi nicht unter Wert wollte doch zur Hv,hört man nichts von ihmoderFlieger verpasst?

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.936.833 von nullcheck am 13.05.17 12:14:15

der User hat sich abgemeldet?krank oder andere Gründe, wir werdens nicht erfahren

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.950.345 von nullcheck am 16.05.17 06:58:46

Zitat von nullcheck: der User hat sich abgemeldet?krank oder andere Gründe, wir werdens nicht erfahren

Das ist in der Tat kurios. Nicht mehr zu posten, ist ja das eine, sich aber aktiv abzumelden, das andere. Da kommen ja bei mir immer Verschwörungstheorien auf. Jemand der den BDI im Usernamen trägt, meldet sich gerade dann ab, wenn es interessant wird. Gab es da einen goldenen Handschlag?

[Der Tscheche]

tja, da kann man nur spekulieren. Mir wurde der User eigentlich eher mit der AN- als jetzt mit der ABmeldung suspekt...

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.951.428 von Der Tscheche am 16.05.17 09:20:49

Pflicht erfüllt?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.951.632 von nullcheck am 16.05.17 09:38:45

Wer weiß...

[Ahnung?]

Diverse "Schriftstücke/Unterlagen" sind auf der Unternehenshomepage zur Hauptversammlung eingestellt:

https://www.bdi-bioenergy.com/de-hauptversammlung-60.html

[5002]

mmh? ich hab mich mal versucht durch "die" Dokumente zu kämpfen und was ich da verstanden habe, befürchte ich entspricht bei dem Beamtenösterreichisch nicht der Realität
- ist gibt demnächst ein "Eintragungstermin" und danach erhalten wir automatisch die 13,50€ in bar ausgezahlt und die Aktien verschwinden aus den Depots?
- wenn ich nicht innerhalb von einem Monat nach dem Eintragungstermin schriftlich bei einer genannten juristischen Anstalt (Graz ?) Widerspruch einlege, ist definitiv eine Nachzahlung erledigt?
- die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft wurde von einer neutralen Stelle (Richter) ausgesucht?
- es gibt nur noch ca. 300tsd Freefloat Aktien, d.h. es sollte sich lediglich um mega ca. 300 Einzelaktionäre handeln und wie wollen "wir" uns gegenseitig helfen und/oder finden und wie können wir in der Juristerei nicht unter gehen?

[Der Tscheche]

Ich trage das mal ein wenig zusammen. Hier ist der Gesetzestext, dem man folgen muss, wenn man beim Landgericht für Zivilrechtssachen in Graz einen Antrag auf Überprüfung des Barabfindungsangebots stellen möchte:

https://www.jusline.at/6-Überprüfung_der_Barabfindung_GesAus…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.957.269 von Der Tscheche am 16.05.17 20:08:19

Das ist die Schlüsselpassage daraus:

"(2) Für die Überprüfung der Barabfindung durch die ausgeschlossenen Gesellschafter sind die §§ 225c bis 225m AktG – ausgenommen § 225c Abs. 3 und 4, § 225e Abs. 3 zweiter Satz und § 225j – über die Verschmelzung zur Aufnahme auf die Kapitalgesellschaft sinngemäß anzuwenden. An die Stelle des Verschmelzungsvertrags tritt der Bericht gemäß § 3 Abs. 1, an Stelle der übernehmenden Gesellschaft der Hauptgesellschafter, an Stelle des Umtauschverhältnisses die Höhe der baren Abfindung für die Anteile. Für die Fälligkeit und die Verzinsung zugesprochener oder auf Grund eines Vergleichs zustehender barer Zuzahlungen ist § 2 Abs. 2 sinngemäß anzuwenden."

Und hier kann man §225c folgende nachlesen...:

https://www.jusline.at/index.php?cpid=ba688068a8c8a95352ed95…

[5002]

kannst Du eventuell nachvollziehen, das ich und auch (?) andere mit diesem Paragraphendeutsch nichts "anfangen" können? Für mich stellt sich nicht nur die Hürde korrekte Antragstellung, sondern auch ob dies mit anfallenden Gebühren u.s.w. zu tun hat.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.955.910 von 5002 am 16.05.17 17:20:29

Zitat von 5002: mmh? ich hab mich mal versucht durch "die" Dokumente zu kämpfen und was ich da verstanden habe, befürchte ich entspricht bei dem Beamtenösterreichisch nicht der Realität
- ist gibt demnächst ein "Eintragungstermin" und danach erhalten wir automatisch die 13,50€ in bar ausgezahlt und die Aktien verschwinden aus den Depots?
- wenn ich nicht innerhalb von einem Monat nach dem Eintragungstermin schriftlich bei einer genannten juristischen Anstalt (Graz ?) Widerspruch einlege, ist definitiv eine Nachzahlung erledigt?
- die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft wurde von einer neutralen Stelle (Richter) ausgesucht?
- es gibt nur noch ca. 300tsd Freefloat Aktien, d.h. es sollte sich lediglich um mega ca. 300 Einzelaktionäre handeln und wie wollen "wir" uns gegenseitig helfen und/oder finden und wie können wir in der Juristerei nicht unter gehen?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass da jeder quasi Widerspruch einlegen muss. Das kann nur so wie in Deutschland sein, dass einer genügt, der das Verfahren anstrengt. Wissen tue ich das aber nicht. Eventuell habe ich eine Quelle, die das beantworten kann. Falls ich etwas Handfestes erfahre, gebe ich Bescheid.