Echte Liebe - mit dem BVB zu neuen All-Time-Highs - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[HW68]

Zitat von Freibauer: - 95% (alle die zwischen 2007-2013 eingestiegen sind haben doch jetzt (fette) Gewinne - und das sind zufällig auch 90% aller vorhandenen Aktionäre..

du Träumer

[Freibauer]

Das ist pure Mathematik..
Wann soll den Jemand in dem Zeitraum bis Mai 2014 über 4€ gekauft haben?

[Der Tscheche]

Hier noch ein genaueres Bildchen von heute abend von crunchtime zum oben angesprochenen Ausbruch aus dem mehrjährigen Aufwärtstrendkanal:

http://www.ariva.de/chart_free_borussia__dortmund_a738786

Soweit ich sehe, erwartet uns zumindest von Seiten der Privatanleger knapp über 6 eine regelrechte VerkaufsWELLE. Kann gar nicht alle zusammenzählen, die allein hier und bei Ariva gepostet haben, dass sie zwischen 6 und 7 Ihr Kursziel haben, KatjuschaResearch z.B. auch für sein Wikifolio-Investment. Der Aktionär als weiterer Lemmingschwärme nach sich ziehender Empfehler seit heute auch 6,50€.

Ich plane im Moment zumindest für meine Doppelpositionen 18/19 ebenfalls knapp über 6 den Ausstieg.

Diese Verkaufswelle sollte allerdings zu einer Konsolidierung oberhalb des Trendkanals führen, schlimmstenfalls zu einem Pullback an die Oberseite.

Aber wie gesagt, ich kann mich noch nicht mal dazu durchringen, den Ausbruch als signifikant "abzunicken". Was aber wiederum vermutlich zu konservativ ist.

[grooveminister]

Nike wird den Werbevertrag mit Manchester United aufgrund der Kosten nicht erneuern.

NIKE Inc. 22:00:09 78,65 $ 0,25%

vor 15 Min (22:14) - Echtzeitnachricht

...die Bäume wachsen eben auch nicht in den Himmel...

[WarrenBuffetGraham]

Für mich stellt sich die Frage, falls viele bei Kursen zwischen 6 Euro und 7 Euro aussteigen wollen bzw. werden, ob sie dann komplett aussteigen oder nur teilweise.

Eine andere Frage ist, wann die Analysten Ihre Umsatz- und Gewinnprognosen anpassen, speziell in Bezug auf den Evonik-Deal, der auch steigende Sponsorenein
nahmen mit sich bringt, die schon im GJ 2014/2015 wirksam werden.

Falls es mit Puma oder einem anderen Sponsor ähnliche Steigerungen bei den Sponsorengeldern gibt, dann müsste man auch aufgrund dessen das Kursziel der BVB-Aktie anheben.

Angenommen der Gewinn würde in Folge der erhöhten Sponsoreneinnahmen um 0,10 Euro pro Aktie steigen, dann müsste bei einem 10er KGV auch das Kursziel um ca. 1 Euro nach oben hin angepasst werden.

[Freibauer]

Das KGV wird jetzt eher bei 20 liegen...
Für 2013/2014 bei 40...

Letzlich kan man nur hoffen das die Prämien im Rahmen bleiben und auch (hohe) Transfererträge ab der Saison 15/16 erzielt werden - andernfalls wird es nie mehr KGVs unter 20 geben..

[Der Tscheche]

Ich konzentriere mich in diesem Thread auf charttechnische Aspekte (er ist ja auch mit Absicht im Charttechnik-Bereich eröffnet worden).

Aber das KGV ist sicherlich nicht gerade die Kennziffer, die bei Fußballaktien im Vordergrund steht. Siehe Hauptthread...

[Der Tscheche]

Tja, da hatte ich mich nicht getäuscht mit meinem leichten Unwohlsein gestern.

Ein unschöner Handelstag geht zu Ende.

Bearish Engulfing Pattern mit höherem Volumen als gestern:

http://www.ad-hoc-news.de/candlestick-bearish-engulfing-patt…

Unangenehm.

[Der Tscheche]

Ach nee, das Volumen immerhin einen Tick schwächer als gestern.

[wiesodasdenn]

Aber die Kurslücke wurde geschlossen. Immerhin

[Der Tscheche]

Ja, das mit der Kurslücke hatte mich heute vormittag noch "beglückt".

Hier ein besserer Link zur Erläuterung des Bearish Engulfing Patterns:

http://www.tradesignalonline.com/lexicon/view.aspx?id=Engulf…

[Der Tscheche]

Tja, es geht runter, wie zu erwarten war. Aktuell 4,94 - sieht so aus, als würden wir jetzt doch nochmal das Gap rund um 4,75 testen.

War in meinen Augen ein Fortsetzungs-GAP, so dass ein Testen JETZT NOCH aus meiner Sicht schon negativ wäre, von einem möglichen Schließen ganz zu schweigen.

[Der Tscheche]

Noch negativer: der vermeintliche Ausbruch aus dem mehrjährigen Trendkanal würde sich beim Rückgang bis zum Fortsetzungsgap als False Break herausstellen.

Aber vielleicht kommt es ja auch gar nicht so weit.

[Der Tscheche]

Schöner "Fahrplan" von Katjuscha dazu, der zeigt, dass freilich selbst ein Schließen des Gaps mittelfristig nicht wirklich bärisch zu deuten wäre.

Mir geht es auch bei meinem Unwohlsein eher um die Dynamik (schnell), als um die Richtung (nach oben). Sollte das Gap geschlossen werden, war meine Posi 19 (= 1. Tradingposition) zu 4,55 halt nicht wirklich gut gehandelt worden von mir.

(Was freilich auch daran liegt, dass 18/19 zusammen im Depot liegen und sich 19 damit nicht einzeln traden lässt).

[Der Tscheche]

Entweder wir haben heute auch schon ein Pullback zurück an die 5 abgearbeitet und es geht morgen tiefer, oder aber das war es schon mit der Konsolidierung.

Jedenfalls hat das Bearish Engulfing Pattern zwar die Richtung korrekt vorhergesagt, schon die nächste Tageskerze deutet aber auf einen ziemlich unentschlossenen Markt hin.

Wäre das Volumen beim Zurücklaufen an die 5 nicht deutlich schwächer gewesen als beim Schwung abwärts heute vormittag, würde ich jetzt eher auf die bullische Variante tippen.

Aber so - 55% für eher weiter runter würde ich sagen.

[Der Tscheche]

Tja, 55% ist nunmal wahrscheinlicher als 45% und wenn der Markt auch noch mit nachgibt...

Sieht so aus, als würden wir morgen jenes Gap testen, dass ich so gerne als Fortsetzungsgab im Rahmen eines schnellen, starken Moves gesehen hätte.

Ich bleibe optimistisch und gehe nicht von einem Schließen aus.
Wenn schon runter, dann höchstens bis 4,75, hoffe ich.

[mgrasek100]

Also seitdem ich mir grad nen Text hier zu dem Thema überleg, ist die Borussen Aktie immer gestiegen
Natürlich kann man hier fundamental so einiges "ablassen" und besonders schlecht ist der Wert bestimmt auch nicht, aber ich bin ehrlich und verstehe nur mittelprächtig was von Aktien.
Ich befasse mich schon eher mit Zertifikaten oder mit Anleihen etc...

Die Zahlen die ich so verstehe, sind ganz ok, der Laden scheint Gewinn zu machen, dass KGV is ansprechend, es gehört ein Reisebüro zum Konzern, sowie Tischtennis und dergleichen und man nicht behaupten, dass Dortmund langweilig is...

Ich persönlich hab die Dinger aber nur aus Fun gekauft, die anderen Aktien die ich hab, sind fast alle gut gelaufen, aber die hier hab ich einfach nur wegen der WM erworben - sind ja auch nicht viele- und pleite gehen können die auch net so schnell..

Wenn ich ganz ehrlich bin, also ich bin schon eher schwul veranlagt, mag Fußball und find die Fußballer auch echt sexy und ich hoffe mal das wir Weltmeister werden, dann mach ich ne Flasche Sekt auf

Ich denke die meisten Aktionäre sind treue Fans, die sich Aktien aus Symbolik kaufen, die wenigsten sehen darin ein Investment, auch wenn das vielleicht auch noch kommen kann..

[Freibauer]

Ich denke die meisten Aktionäre sind treue Fans, die sich Aktien aus Symbolik kaufen, die wenigsten sehen darin ein Investment, auch wenn das vielleicht auch noch kommen kann..

Genau - du musst die Dinger kaufen die dicke Prospekte verschicken und tolle Renditen (Steuerersparnisse!) versprechen.

Am besten von den Marktführern..
Gut sind auch Goldminen - das ist echt solide!

Fans kaufen übrigens eher Trikots - die haben 2007 - aus purer Freundschaft für 2,5€ gezeichnet - die haben Käufe längst eingestellt...

[Der Tscheche]

Heute nur Pullback hin zur 5 wie in Katjuschas Zeichnung oder war es das schon mit der Konsolidierung? Der Montag sollte es zeigen.

[Der Tscheche]

Hat er aber nicht, der Montag. Zu Beginn dank WM-Titel-Fußball-Euphorie ein großer Sprung, am Ende dann doch nur ein Plus unterhalb des DAX-Anstiegs.

UND wie am Montag zuvor wieder ein hässliches, kleines Aufwärtsgap, das zum Schließen einlädt. Hhhm, so langsam sieht es so aus, als würde man einfach so um die 5 seitwärts driften bis zu neuen News bezüglich Partner...

[Der Tscheche]

Alternative zum Seitwärtsdriften:

Mo-Di hat sich ein Konsolidierungswimpel nach dem starken Anstieg von 4,82 auf ca. 5,12 herausgebildet. Bei scharfem Anstieg morgen mit deutlich erhöhtem Volumen wäre er vollendet mit Kursziel auf jeden Fall über dem Mehrjahreshoch bei ca. 5,20.

[Der Tscheche]

Nee, das war einfach volumenmäßig zu schwach heute und auch die Dynamik nach oben hat gefehlt.

Da sich von Tag zu Tag so wenig tut, habe ich mir mal wieder das "Große Ganze" angeschaut und es führt inzwischen kein Weg daran vorbei: wir haben den seit 2012 bestehenden Aufwärtstrend-Kanal signifikant nach oben verlassen.

Meiner Hoffnung nach könnten wir nun durchaus so weit hoch laufen, bis wir eine parallel laufende Linie erreichen, die zugleich das Hoch im Winter 2010 schneidet.

Und die wiederum verläuft schon jetzt ein Stück weit oberhalb der 10€-Marke.

Von mir aus können wir gerne - wie im Herbst/Winter 2010 - mit zwei kräftigen Monatskerzen schon im Juli-August da hin laufen. Hätte ich überhaupt nichts dagegen.

[Der Tscheche]

Leider habe ich eine Aktie entdeckt, die mich dazu bewegt, meine totale Fokussierung auf den BVB ein Stück weit aufzugeben.

Habe deshalb soeben das erste Mal BVB-Aktien VERkauft und zwar Positionen 18+19 (aus einem Depot meiner Frau) für 5,07.

Es bleiben damit immer noch 2x8 Positionen in meinen beiden Depots, die zu 100% aus BVB-Aktien bestehen und 1 besonders große Position in einem Depot meiner Frau stehen, das damit nur noch zu gut 60% aus BVB-Aktien besteht.

Es wurde auch Zeit, die als "Tradingposition" deklarierte 19er zu 4,55 wieder abzugeben. Dass eine zu 3,80 schon vorher, am 9.5. erstandene mitgeht, ist auf das First-In-First-Out-Prinzip zurückzuführen.

[SimonDK]

Zitat von Der Tscheche: Leider habe ich eine Aktie entdeckt, die mich dazu bewegt, meine totale Fokussierung auf den BVB ein Stück weit aufzugeben.

Habe deshalb soeben das erste Mal BVB-Aktien VERkauft und zwar Positionen 18+19 (aus einem Depot meiner Frau) für 5,07.

Es bleiben damit immer noch 2x8 Positionen in meinen beiden Depots, die zu 100% aus BVB-Aktien bestehen und 1 besonders große Position in einem Depot meiner Frau stehen, das damit nur noch zu gut 60% aus BVB-Aktien besteht.

Es wurde auch Zeit, die als "Tradingposition" deklarierte 19er zu 4,55 wieder abzugeben. Dass eine zu 3,80 schon vorher, am 9.5. erstandene mitgeht, ist auf das First-In-First-Out-Prinzip zurückzuführen.

und was sollen wir nun damit?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.339.158 von SimonDK am 20.07.14 00:59:18

Also ich lese es immer gerne, wenn jemand schreibt, dass er so und so viel (allerdings relativ, nicht absolut, das finde ich doof) ge- oder verkauft hat und warum.

Sorry, falls ich Dir ein Stück Lebenszeit gestohlen habe.

[Masterlord]

Gibts ne Kapitalerhöhung mit Bezugsrechten und Beteiligung v Kleinaktionaeren?

[Der Tscheche]

Ja, wenn Du ein Tausendstel der derzeitigen Aktien hast, bekommst Du das Recht, ein Tausendstel von der Kapitalerhöhung mitzumachen.

_________________________________________________________________

Charttechnisch finde ich im Moment die Wahrscheinlichkeit für eine weitere Konsolidierung höher als die für eine Kurssteigerung.

Das Mini-Gap bei 5 dürfte auf jeden Fall geschlossen werden, ich denke, dass wir auch weiter zumindest in den 4,80er Bereich fallen werden.
An einen Test des Fortsetzungsgaps um die 4,75 glaube ICH eher nicht.
Wir werden sehen.

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Hhhm, so langsam sieht es so aus, als würde man einfach so um die 5 seitwärts driften bis zu neuen News bezüglich Partner...

Die letzten Tage verfestigen diesen Eindruck enorm. Sieht jetzt für mich wirklich so aus, als würde sich die Aktie zwischen 5,00 und 5,10 einpendeln.

Das ist einerseits ja nicht schlimm, allenfalls langweilig, andererseits ärgert es mich vor dem Hintergrund des mehrjährigen Trendkanals schon, weil wir dabei sind, wieder in dieses doch recht flache Gewässer zurückzuschippern, was aus meiner Sicht die Wahrscheinlichkeit, dass wir wieder raketenartig durchstarten, zwar wahrlich nicht auf 0 setzt, aber doch vermindert. Aber vielleicht geben wir ja doch noch vorher Vollgas.

[Der Tscheche]

Eins kann man wohl jetzt schon sagen: die 5,00 wird später mal eine tolle Unterstützungsmarke werden.

[Der Tscheche]

So langsam nähern wir uns dem Herzstillstand auf den Anzeige-Instrumenten im Krankenhaus, einer leblosen waagrechten Linie. Da konnte auch der Insiderkauf von Geske (10.000 Aktien) nicht wirklich etwas daran ändern.

Wenn es blöd läuft, passiert jetzt wochenlang nichts auf der Investoren-Nachrichten-Front und damit womöglich auch nichts beim Kurs.

Verweise auf die Kursentwicklung vor und zu Beginn der BL-Saison in den Vorjahren scheinen mir in dieser Sondersituation einen noch deutlich beschränkteren Aussagewert zu haben als sonst.

Im "flachen" Aufwärtstrendkanal seit 2012 sind wir auch wieder drin, war also nur ein false break gewesen nach der Evonik-KE...

Insgesamt freilich dennoch bullisch zu werten, häufig deutet ja ein False Break schon mal an, wohin dann demnächst auch ein richtiger Ausbruch erfolgen wird...

[StockPickPete]

5 Euro, wer hätte das gedacht...so hoch war die BVB Aktie ja 10 Jahre nicht mehr. Was sind nun weitere Kurstreiber?

[WarrenBuffetGraham]

Zitat von StockPickPete: 5 Euro, wer hätte das gedacht...so hoch war die BVB Aktie ja 10 Jahre nicht mehr. Was sind nun weitere Kurstreiber?

Weitere Kurstreiber könnten sein :

-ein anderer Sponsor oder mehrere erhöhen ihre Sponsorenzahlungen
-Reus verlängert und die Austtiegsklausel wird entweder erhöht oder abgekauft
-ein Aktienrückkaufprogramm wird in Angriff genommen
-es wird noch ein weiterer zahlungskräftiger Sponsor hinzugewonnen

[Der Tscheche]

Wow - kaum stellt man sich auf die 5,0-5,10 ein, schon bricht die Unterstützung und wird womöglich zum dicken Widerstand...
Aktuell nur wenig über 4,90 bei sehr schwachem Gesamtmarkt.
Ich denke mal, da bekommen einige auch wegen des technisch eingetrübten Gesamtzustandes der Märkte kalte Füße.

[DerStrohmann]

Der Bullenmarkt ist vorbei, Tscheche. Die Frage ist nur, ob die BVB-Aktie sich vom Gesamtmarkt abkoppeln kann.

[Der Tscheche]

Wenn Du das sagst, Strohmann, dann wird das schon stimmen.
Wie viele Jahre Bärenmarkt haben wir jetzt vor uns?
Kann mich nur an "mehrere" erinnern.

[DerStrohmann]

Wenn der DAX vor über 2 Jahren zuletzt signifikant unter der 200-Tagelinie notierte, spricht die Wahrscheinlichkeit dafür, dass sich mit dem heutigen Kursrutsch unter sämtliche mir bekannten Unterstützungen ein Trend umgekehrt hat und erst eine Bodenbildung stattfinden muss, bevor wieder Long-Positionen anzuraten sind. Baissen verlaufen aber meist heftiger und schneller als Haussen. Von daher kann es schon in ein paar Monaten oder Quartalen so weit sein, dass man Schnäppchen machen kann. Die Länge einer Baisse kann niemand vorhersagen. Und ich meine nicht, dass ich das schon mal getan hätte. Falls doch: Sorry! Es wäre momentan jedenfalls nach meiner Erwartung ein Fehler zu denken, dass es das jetzt schon war und man wieder kaufen kann. Die meisten Anleger werden immer noch auf einem Haufen Aktien hocken und hoffen, dass alles gut wird und die Börse wieder steigt. Dein Timing für Gewinnmitnahmen bei der BVB-Aktie hat sich als sehr gut herausgestellt. Und im Gegensatz zu vielen hauptsächlich US-Investoren bist du nicht auf Kredit im Markt und kannst dir in aller Seelenruhe die weitere Entwicklung anschauen. BVB dürfte große Chancen haben, sich vom Markt abzukoppeln und relative Stärke zu zeigen. Ich würde es dir wünschen. Ich bin wie gesagt teils Short in DAX/MDAX und Cash u.a. um bei 4 Euro bei der BVB-Aktie als Käufer aufzutreten. Ein Retest der Ausbruchsmarke wäre mustergültig und langfristig gesund. Kurzfristig war mir das Kurspotenzial bei der BVB-Aktie aufgrund der massiven Erhöhung der Aktienanzahl begrenzt, aber mein Timing war zuletzt "suboptimal". Ich hoffe, dass die Märkte morgen noch mal ein letztes Mal hochgekauft werden, damit ich Shorts nachlegen kann. Die Nasdaq zu shorten würde mich reizen. Da ist am meisten Fleisch dran und die relative Stärke dürfte sich im Bärenmarkt in relative Schwäche umkehren.

Good trades.

[Der Tscheche]

Da kann ich nur hoffen, dass es schon bald heißt: erstens kommt es anders, und zweitens als der Strohmann denkt.

Denn ich bin zu 99% investiert und bleibe es auch.

[Der Tscheche]

Ach so - und immer nur in Aktien und immer long.

[Der Tscheche]

Meine Markterwartung, auf den DAX bezogen:

Szenario 1: er dreht noch heute oder am Montag.
Szenario 2: er dreht bei ca. 9.000
Szenario 3: er dreht bei etwas über 8.000.

Selbst 3 wäre ja nur ein Pullback zum großen langfristigen Ausbruch, also kein Grund zur großen Bäremarkt-Phantasie, sondern nur eine Konsolidierung von ca. 20% am Hoch gemessen.

[Der Tscheche]

Test des Fortsetzungsgaps um die 4,75.

[Der Tscheche]

Gap geschlossen. Nächste Unterstützung (wenn das Gap nicht am Ende des Tages doch noch halten sollte) bei 4,50.

[Der Tscheche]

Na ja, das Hoch vom Anfang Juni bei ca. 4,68 könnte auch noch Halt geben vorher...

[Der Tscheche]

Die Frage jetzt scheint mir zu sein: Doppelboden oder kein Abtauchen mehr hin zu 4,50.

Viel tiefer wird es meiner Meinung nach nicht gehen, allenfalls ca. 4,30 könnte ich mir noch vorstellen als Konsolidierungschlusspunkt, ein Pullback an die 4€, auf das Strohmann wartet, nicht.

Aber man hat schon Pferde vor der Apotheke kotzen sehen und allein schon, wenn der Markt weiter runter laufen sollte als bis ca. 8.150...

[Freibauer]

So langsam sollte es News wegen der 2-3 weiteren Investoren geben...
Auch die Gesamtjahresergebnisse sollten bald kommen..

Gesamtmarkt hat eigentlich reichlich wenig FUNDAMENTAL mit dem BVB zu tun..
Konsumklima Deutschland ist weiter toll - die Spiele und Rechte gut vermarktet..
Achja und - wenn die "Profi" investoren Grips hätten -
Fussball geht immer...

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Meine Markterwartung, auf den DAX bezogen:

Szenario 1: er dreht noch heute oder am Montag.
Szenario 2: er dreht bei ca. 9.000
Szenario 3: er dreht bei etwas über 8.000.

Selbst 3 wäre ja nur ein Pullback zum großen langfristigen Ausbruch, also kein Grund zur großen Bäremarkt-Phantasie, sondern nur eine Konsolidierung von ca. 20% am Hoch gemessen.

Das war am 1.8. und schon 5 Tage später wird wohl Szenario 2 getestet.
Hoffentlich drehen wir dann.
Würde meiner Laune gut tun.

[Der Tscheche]

Ist schon der Hammer, welche Umsätze da teilweise nachbörslich über Tradegate laufen.

Heute mit einem Absacker bis in den 4,30er Bereich.
Beruhigenderweise die beiden größten Pakete jeweils kursstabil bzw. -steigernd:


Kursdaten
Borussia Dortmund GmbH&Co.KG.. (Börse: Tradegate)
Bitte beachten Sie, dass die Daten in der Tabelle von den Kursen in der Chartdarstellung abweichen können, wenn der folgende Eintrag "Kursdaten" gewählt ist.
Zeige Kurse vom
bis
Im Intervall

Kapitalmaßnahmen
ebenfalls anzeigen
Datenbasis
Kursdaten Performancedaten
Anzeigen
Datum / Zeit Kurs Volumen
07.08.2014 21:59:13 4,4380 4.900
07.08.2014 21:49:59 4,4370 1.100
07.08.2014 21:49:38 4,4270 400
07.08.2014 21:40:14 4,4300 1.100
07.08.2014 21:35:52 4,3910 77
07.08.2014 21:35:36 4,4000 1.000
07.08.2014 21:35:07 4,4000 1.400
07.08.2014 21:34:56 4,4010 1.400
07.08.2014 21:30:25 4,4300 1.000
07.08.2014 21:29:41 4,4000 30.607
07.08.2014 21:29:37 4,3990 1.100
07.08.2014 21:29:28 4,3990 1.100
07.08.2014 21:29:21 4,3990 900
07.08.2014 21:29:17 4,3990 1.100
07.08.2014 21:29:07 4,3990 2.200
07.08.2014 21:28:54 4,3990 1.100
07.08.2014 21:28:44 4,3990 1.000
07.08.2014 21:28:33 4,3700 2.500
07.08.2014 21:28:30 4,3700 4.580
07.08.2014 21:28:08 4,4000 1.150
07.08.2014 21:28:08 4,4000 2.750
07.08.2014 21:28:06 4,4490 450
07.08.2014 21:27:35 4,4490 1.100
07.08.2014 21:27:15 4,4490 3.900
07.08.2014 21:26:43 4,4490 1.100
07.08.2014 21:25:29 4,4490 3.900
07.08.2014 21:23:40 4,4490 1.100
07.08.2014 21:23:32 4,4490 1.100
07.08.2014 21:23:21 4,4490 11.692
07.08.2014 21:23:09 4,4490 1.100
07.08.2014 21:21:51 4,5010 1.150
07.08.2014 21:01:46 4,5060 500
07.08.2014 20:07:35 4,5010 392
07.08.2014 20:07:34 4,5010 50

Quelle: Comdirect

Der DAX war ja nachbörslich auch endlich ein Stück unter 9.000...

Strohmann wird sich die Hände reiben und auf ein weiteres Abrutschen bis 4,00 warten. Allein schon weil ich ihm das nicht gönne, kann ich mir immer noch, wenn schon die 4,50 fallen sollte, allenfalls ca. 4,30 vorstellen. Dort verläuft im Moment "unser" mehrjähriger Aufwärtstrend.

[Masterlord]

Handelsblatt New YorkDie Furcht vor einer Eskalation der weltweiten Krisenherde hat die US-Börsen am Donnerstag wieder ins Minus gedrückt. So schossen die prorussischen Separatisten in der Ostukraine erneut ein Militärflugzeug vom Typ Mig-29 ab. Zudem erwägen die USA Medienberichten zufolge Luftangriffe im Nordirak, um den von der Terrormiliz Islamischer Staat verfolgten Jesiden und Christen zu helfen. Überraschend gute Konjunkturdaten, die den Markt anfangs noch gestützt hatten, gerieten im Handelsverlauf immer mehr in den Hintergrund.

3er€ Bereich kommt schneller als man denkt

[Der Tscheche]

Hier der Chart von Charleston bei Ariva von gestern mit eingezeichnetem mehrjährigem Aufwärtstrend, heute bei ca. 4,25.



Meine (hochspekulative) Sorge ist, dass der extreme Rückgang womöglich auf Insider-Wissen zurückzuführen sein könnte in Richtung: ein Kandidat für Einstieg hat zurückgezogen, z.B. Puma. Daher auch meine Freude darüber, dass große Pakete kursneutral bzw. -treibend gehandelt wurden gestern abend...

[Masterlord]

Dax 9924 Die Baeren u der Markt will d Korrektur. Heute erst einmal Richtung 4€ bevor es schlimmer wird liegt alles am Dax

[Der Tscheche]

Unterstützung bei 4,50 heute mit einem GAP gerissen: extrem negativ!

Hoffe auf ein sofortiges Gegen-GAP, so dass die Unterstützung noch einmal zementiert wird, aber ob das kommt?

[Der Tscheche]

Und wie es kommt, das Gegen-Gap.
Einfach nur geil.
Damit dürfte die Unterstützung bei 4,50 zum Beton mutieren.

Und Strohmann wollte mal wieder zu viel (bei ca. 4 einsteigen) und wird leer ausgehen. Davon gehe ich jetzt jedenfalls mal aus

[Sahneschoki]

freut mich das deine Einschätzung zugetroffen hat

[Der Tscheche]

:- ) Dann lass uns doch mal gleich auf den nächsten Schritt hoffen.

Durch die schöne lange weiße Kerze heute wurde nicht nur ein eindrucksvolles BULLISH ENGULFING erzeugt, sondern dazu auch noch eine UMKEHRINSEL geschaffen und damit eine sehr bullische Konstellation, die es auf jeden Fall wahrscheinlich erscheinen lässt, dass wir wieder zur 5,00 HINlaufen.

Blöderweise hat sich eben dort aber in den letzten Wochen ein DICKER, DICKER WIDERSTAND herausgebildet.

Da ich persönlich von den Zahlen am Donnerstag auf keinen Fall eine positive Überraschung erwarte, glaube ich nicht daran, dass dieser Widerstand vor einer Investor-Verkündigung geknackt wird.

Aber vielleicht wird ja tatsächlich beides zusammengepackt und wir packen schon in dieser Woche wieder die 5?

Oder es reicht sogar, wenn noch einer außer Puma sagt, er könne sich einen Einstieg beim BVB vorstellen, es gäbe dafür aber überhaupt keine Eile?

Oder wenn überhaupt keiner mehr was sagt. Das wäre die coolste aller Möglichkeiten: einfach mal ein 4:1 im Supercup am Mittwoch, ein nicht zu lächerlich kleiner Gewinn am Donnerstag und WUP, die 5 steht wieder vor dem Komma.

Oder sogar schon vor dem Supercup - wäre auch das Gegenteil von blöd.

[Der Tscheche]

Und heute gerade so eben ein echtes Dark Cloud Cover als Bärenkonter verhindert.

Gut möglich, dass wir erst nochmal das Inselufer testen...

[Sahneschoki]

Das heißt genauer?

[Der Tscheche]

Nochmal ca. 4,50.

[Der Tscheche]

Wäre aber nur ein Pullback und muss auch nicht sein, kann auch gleich weiter hoch gehen...
Insgesamt bleibt die Lage positiv.

[Der Tscheche]

Nach dem Zurückerobern der 3,50 wurde auch der Bereich um die 4,80 zurückerobert in den letzten Tagen. Nun soll laut einer Handelsblatt-Meldung aber morgen die nächste KE verkündet werden und alles deutet darauf hin, dass der Bezugspreis deutlich unter dem derzeitigen Kurs liegen wird, wodurch wieder ein Abrutschen in den 4,70er Bereich droht, z.B. weil viele Investoren ohne frei verfügbaren Cash-Anteil die Hälfte ihrer Aktien verkaufen dürften, um sie sich über ihre Bezugsrechte günstiger wieder zu holen / die Divi-Berechtigung exklusiv für die Altaktien bietet hier nur begrenzten Schutz, weil die Divi ja nur bei 10Cent liegt.

Es könnte aber auch sein, dass das "Nägel-mit-Köpfen"-endlich klappt die Sache stark positiv entgegen wirkt und dass zudem stark Positives über die Sponsorendeal-Neufixierung mit Puma und Signal Iduna (die beiden sollen es sein) durchsickert, so dass die Nachfrage vs. dem Angebot an Altaktien doch überwiegt.

Strohmann wird sagen: ist doch ein Hanging Man heute gewesen und es wird runter gehen. Ich hoffe ehrlich gesagt auf ein Gap nach oben, mit deren Hilfe wir den Widerstand bei 5 für lange, lange Zeit überwinden.

Wir werden sehen. Morgen sollte einer der spannendsten Tage seit Evonik werden.

[Der Tscheche]

Korrektur 2 Fehler oben:

1: Nach dem Zurückerobern der 4,50 natürlich
2: Man muss natürlich nicht die Hälfte verkaufen, um sich die Neuen zu holen. Ich mag aber jetzt nicht genau rechnen, wie viel weniger reicht.

[reti]

wie wird sich die geplante Kapitalerhöhung auswirken?

[Swissmogul]

Genauso gut könnte es sein, dass viele die jetzigen - immer noch sehr billigen - nutzen, um im letzten Moment auf die durchstartende Rakete aufzuspringen und zusätzlich ein Bezugsrecht mit 5% Nachlass als Bonus zu bekommen. Ich persönlich sehe morgen keine Kurse um 4,70, viel eher sehe ich ein Plus am Tagesende.

[Abspeck]

Rechnen wir doch einfach mal :

Dortmund will nach Presseangaben 110 Mio. einnehmen. Die genehmigte Aktienzahl liegt bei 24,6 Mio Aktien....also müsste eine neue Aktie 4,47 Euro kosten.....

Mal sehen.....

Um für 4,47 Euro die Aktie erwerben zu dürfen braucht man aber die alte Aktie bzw. deren Bezugsrecht.....Außerdem gibt es bei der alten Aktie bald noch die Dividende zu 10 Cent...


Watzke sagte schon auf der Bilanzpressekonferenz, dass er gerne die 24,6 Mio genehmigter Aktien bis zum 30.09. verkaufen wolle- der Umfang also keine Überraschung.

Fraglich ist wie die Großinvestoren an Board kommen....

[Der Tscheche]

So, 4,66 ist der Bezugspreis für die neuen, im November noch nicht dividendenberechtigten Aktien.

Damit dürfte / sollte die Unterstützung etwas über 4,80 die KE-Phase überstehen hoffentlich.

Fraglicher erscheint die Rückeroberung der 5,xx.
Mit einem Schlusskurs von 5,02 wurde heute ein guter Anfang gemacht, aber noch keine signifikante Rückkehr vollzogen.

Jetzt soll erstmal Wolfsburg gegen Bayern punkten und der BVB die Leverkusener schlagen.

Alles wird gut.

http://charts.comdirect.de/charts/design_big.chart?WIDTH=645…

[Der Tscheche]

So, am zweiten Tag nach der Bezugsrechtseinbuchung testen wir nun die 4,80.
Leute wie Katjuscha über sein Wikifolio sorgen hier für Nachfrage entsprechend der Gleichung 4,66 KE-Kurs + 10Cent Divi für Altaktien = 4,76 = Kursabsicherung.

Die KE bzw, die Bezugsrechte scheinen Comdirect so verwirrt zu haben, dass dort plötzlich die letzten Wochen beim Chart nicht mehr stimmen (alle Kurse zu niedrig).

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.623.791 von Der Tscheche am 27.08.14 15:42:09

Zitat von Der Tscheche: So, am zweiten Tag nach der Bezugsrechtseinbuchung testen wir nun die 4,80.
Leute wie Katjuscha über sein Wikifolio sorgen hier für Nachfrage entsprechend der Gleichung 4,66 KE-Kurs + 10Cent Divi für Altaktien = 4,76 = Kursabsicherung.

Die KE bzw, die Bezugsrechte scheinen Comdirect so verwirrt zu haben, dass dort plötzlich die letzten Wochen beim Chart nicht mehr stimmen (alle Kurse zu niedrig).

Katjuscha hat aber auch heute gekauft, weil die wikifolio BVB Aktien bizarrerweise nicht bezugsberechtigt sind.

http://www.wikifolio.com/de/KATSHARE-Katjuscha-Research-Akti…

Möglicherweise wird die morgige CL Auslosung für die BVB Aktie ganz interessant, mal sehen.

[Der Tscheche]

Jedenfalls könnte sich gerade eine inverse Schulter-Kopf-Schulter-Konsolidierungsformation anbahnen, so dass nach dem nächsten Angriff auf die 5 ein starker Anstieg wahrscheinlich wäre.

Kursziel bei Vollendung über 5 daraus wäre nämlich deutlich über 5,50.

(Ja, Halbgott, das ist das, wovon Du ohnehin überzeugt bist mit diversen Argumenten. Dieses hier ist halt, wie der Bereich, in dem dieser Thread angesiedelt ist, CHARTTECHNISCH.)

[Der Tscheche]

Gestern ist mir klar geworden, warum der Kurs unter 4,80 herumdümpelt:

durch die Reduzierung meiner Positionen von 19 auf 17 habe ich meine Glückszahlen 18 zu wenig beachtet.

Habe daher gerade eben für 4,754 eine 18. Position hinzugekauft und zwar für meine Frau und mehr als Trading-Position gedacht.

Jetzt sieht es wieder gut aus mit den Glückszahlen 18 UND 8:

8 Positionen in meinem Depot 1 mit ØKurs von 2,985
8 Positionen in meinem Depot 2 mit ØKurs von 3,183

+ eine Langfristposition bei meiner Frau zu 3,20
+ eine Tradingposition bei meiner Frau zu 4,753

= 18 Positionen

Inverse SKS kann kommen.

[Der Tscheche]

Nee? Du willst wieder 19 Positionen haben? Oberkante Unterlippe?

O.k., habe gerade nochmal nachgelegt zu 4,748.

Am Montag wird das Kapitel KE mit Bezugsrechten endlich abgeschlossen und dann will ich Dich aber zackig steigen sehen.

[Der Tscheche]

Tja, Meldung zur KE leider erst heute NACH Börsenschluss.

Aber dafür alles gut: Evonik + Puma + SI jeweils wie geplant bzw. Evonik mit fast 15% am oberen Ende der von Watzke bei der PK genannten Spanne.

Verein + Geske ziehen kaum mit. D.h., die 3 Investoren waren offenbar auf deren Bezugsrechte angewiesen, um so viel abgreifen zu können.

Schon erstaunlich und sehr positiv, dass die Streubesitzler so viel abgegriffen haben TROTZ DER FEHLENDEN ATTRAKTIVITAET der neuen Aktien im Kursvergleich zur Alten.

Das sollte dem Kurs schon auf die Sprünge helfen, möchte man meinen.

http://aktie.bvb.de/IR-News/Corporate-News/Borussia-Dortmund…

[Der Tscheche]

"Verein + Geske ziehen NICHT VOLL mit" sollte es heißen.

Nächste Widerstände: 4,75 (leicht) 5,00 (dick) und 5,20 (Mehrjahres-Hoch).

[Der Tscheche]

Kann jeden Moment losgehen.
Strohmann, sei nicht geizig, jetzt könntste mal wieder zusteigen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.737.689 von Der Tscheche am 09.09.14 21:40:42

Zitat von Der Tscheche: "Verein + Geske ziehen NICHT VOLL mit" sollte es heißen.

Nächste Widerstände: 4,75 (leicht) 5,00 (dick) und 5,20 (Mehrjahres-Hoch).

So, erster Widerstand heute schön weggefegt. Auf zur 5.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.768.436 von Der Tscheche am 12.09.14 17:13:33

Hallo, Tscheche, ich gratuliere dir ganz herzlich zu der erfreulichen Kursentwicklung deiner Aktien. Bin grad anderweitig investiert und habe kein Cash frei.

MfG
DerStrohmann

[Der Tscheche]

Danke Strohmann.
Da Du ja sehr charttechnisch orientiert bist, ist der BVB im Moment womöglich auch mit Cash nichts für Dich, weil hier die Vergangenheitskurse stark manipuliert worden sind.

Ich habe nicht überprüft, wie lange zurück das der Fall ist, aber spätestens seit dem Frühjahr 2014 sind alle Kurse um ca.7-8 Cent zurück gesetzt worden, wodurch sich für Charttechniker eine problematische Situation ergibt.

Einerseits hat ja die Charttechnik die Reaktionen der realen Marktteilnehmer im Blick und die Vergangenheitskurse müssen daher die tatsächlichen Kauf-/Verkaufkurse darstellen, um wirklich zu greifen.

Andererseits orientieren sich ja viele Marktteilnehmer an den in den Charts sichtbar werdenden charttechnischen Gegebenheiten, unabhängig davon, ob der angezeigte Kursverlauf den Tatsachen entspricht oder nicht.

Für mich als extrem stark beim BVB engagierten Bullen ist die neue Situation insofern sehr schön, als damit der nächste wirklich dicke Widerstand, der eigentlich bei 5€ LAG, für diejenigen, die nach den aktuellen Charts gehen, gar nicht sichtbar ist oder besser gesagt nun 7-8 Cent tiefer liegt und damit nicht mehr mit der auch psychologisch wichtigen 5€-Marke zusammenfällt.

Der Weg nach oben sollte dadurch um Einiges freier sein.
Man könnte auch sagen:

Dieser Weg ... wird ein leichter sein, so gar nicht steinig und schwer...

[Der Tscheche]

Also da habe ich jetzt doch zu sehr den Tag vor dem Abend gelobt.

Bei Ariva z.B. lässt sich bei den Charteinstellungen die "Bereinigung um Bezugsrechte" weg machen und man kommt dann wieder zu den tatsächlichen Kursen:



Ich gehe mal davon aus, dass die meisten charttechnisch orientierten Anleger DAMIT arbeiten (werden).

Damit bleibt es bei den Widerständen bei 5,00 und 5,20.
Blöderweise hatte ich den Widerstand bei 4,75 (der tatsächlich "gegriffen" hatte, wie man im Tagesverlauf gestern schön beobachten konnte) den um die Bezugsrechte bereinigten Charts entnommen.

Eigentlich liegt dieser bei ca. 4,81 und ist damit mit dem Freitagsschlusskurs noch nicht signifikant überwunden!

[Der Tscheche]

Dafür rückt, wenn man sich die Gesamtsituation unter formationstechnischen Gesichtspunkten anschaut, zusätzlich die Marke von ca. 4,90 in den Blickpunkt.

Hier könnte in den nächsten Tagen ein symmetrisches Konsolidierungsdreieck vollendet werden, das sich seit den Hochs von 5,20 herausgebildet hat.

Kursziel wäre über 5,50, nach Vollendung wohlgemerkt.

Die "Betondecke" bei 5 dürfte sich dann doch eher als Schaumstoffverkleidung erweisen.

[Der Tscheche]

Erster Angriff auf 4,90 heute leider abgewehrt.
Stattdessen Rückfall unter 4,81.
Auf ein Neues (hoffentlich).

[Der Tscheche]

Sodele, heute ein Dauertrommeln gegen die Tür nach oben.

Sieht stark nach Ausbruch aus, aber man soll ja nicht den Tag vor dem Abend loben.

[Der Tscheche]

Während das Anklopfen in Richtung 4,90 am Montag noch sehr zaghaft (wenig Volumen) war, wird heute wirklich gehämmert.
Für mich "riecht" es nach Ausbruch:

[Der Tscheche]

Ausbruch erfolgt, allerdings noch nicht signifikant, könnte sich als False Break erweisen.



Es fehlt noch entweder ein Stück weit die Höhe oder wenn es nicht etwas höher geht zumindest noch ein zwei Tage mehr als Bestätigung. Volumen auch etwas mager.

Und das alles trotz des überragenden Sieges gegen Arsenal am Tag zuvor, da hätte auch mehr bei rumkommen können.

Bin gespannt auf Do-Fr.

[Der Tscheche]

Könnte mir vorstellen, dass im Moment Viele mit einem Einstieg zögern wegen des als stark erscheinenden Widerstandes bei 5€.

Fänd's schön, wenn dort alle überrascht werden und es leicht durchgeht, was wiederum dem Schwung noch mehr Schwung verleihen dürfte.

Aber immer langsam reiten.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.808.438 von Der Tscheche am 17.09.14 22:47:18

Zitat von Der Tscheche: Ausbruch erfolgt, allerdings noch nicht signifikant, könnte sich als False Break erweisen.



Es fehlt noch entweder ein Stück weit die Höhe oder wenn es nicht etwas höher geht zumindest noch ein zwei Tage mehr als Bestätigung. Volumen auch etwas mager.

Und das alles trotz des überragenden Sieges gegen Arsenal am Tag zuvor, da hätte auch mehr bei rumkommen können.

Bin gespannt auf Do-Fr.

Wochenschlusskurs 4,869 reicht, um das Dreieck zu bestätigen.
Größtes Manko: Volumen beim Ausbruch (Rückgang nach Ausbruch als Pullback eigentlich o.k.).

Also so ein wenig halbscharig ist die Sache schon noch, letztlich werden erst die nächsten Tage wirklich zeigen, ob es hinhaut. Volumen und "zünden" muss jetzt her. Vielleicht liefert ja ein klarer Sieg inklusive Einwechslung von Gündogan im Spiel bei Mainz den letzten Funken.

[Der Tscheche]

Habe heute bei Ariva spontan eine 8-Punkte-Liste von Pro-BVB-Investment Argumenten zusammengestellt, die in wenigen Stunden praktisch verschollen war, weil dort aus dem verwendeten Thread am Wochenende eher eine Art Dauer-Chat geworden ist.

Damit ich wieder Zugriff darauf bekomme, kopiere ich das Ganze mal hier rein:
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Animiert durch ein nochmaliges Lesen von Peter Lynch's "Der Börse einen Schritt voraus" möchte ich mal einen Beitrag zum Thema dieses Threads leisten.

Hier die aus meiner Sicht spontan wichtigsten 8 Gründe, die für die BVB-Aktie sprechen:

1) Einfaches, leicht verständliches Produkt

2) Extreme Transparenz zentraler "Geschäftsbewegungen" der Branche für den Anleger

3) Sehr niedrige Bewertung, sowohl ganz allgemein betrachtet als auch (und ganz besonders) im Peer-Group-Vergleich

4) Vorurteil bei der Masse der Anleger: Fußballaktien sind Fan-Aktien, keine seriöse Anlage

5) Institutionelle sind nicht an Bord (mit einer kleinen Ausnahme)

6) Extrem gute Stellung in der Branche, durch Vertragsverlängerungen und KEs sehr gut abgesichert

7) Wachstumswert mit Wachstum oberhalb des Durchschnitts der Wachstumsbranche Fußball

8) Charttechnisch seit dem Turnaround mit astreinem Aufstieg, zuletzt in den letzten ca. 2 ein Viertel Jahren mit vielfach bestätigtem Aufwärtstrend und >100% Anstieg.
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Wer den Vorteil von 4) und 5) nicht gleich versteht, der soll doch ein wenig darüber nachdenken.
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[Der Tscheche]

Schöne Passage zu den Punkten 4) und 5) im Manager Magazin:

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/evonik-und…

Dass Evonik zusätzlich zur Vertragsverlängerung des Sponsorships auch als Gesellschafter der Borussen eingestiegen ist und 9,06 Prozent der Anteile des BVB erworben hat, ist nicht großen wirtschaftlichen Renditezielen geschuldet. "Wir wollen neben dem Geschäftsfeld Spezialchemie kein zweites Geschäftsfeld Fußball aufbauen", sagt Langer.

Das strategische Investment sei vielmehr ein naheliegender Schritt gewesen und "eine gute Möglichkeit, die enge Verbindung zwischen den Marken Evonik und BVB nachhaltig zu unterstreichen - auch wenn uns sicherlich der eine oder andere Finanzexperte unter Anlagegesichtspunkten empfohlen hätte, eher in anderen Geschäftsfeldern zu investieren."

Hervorhebung von mir, dem Tschechen.
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Finde ich sehr schön, wie hier die Vorurteile gegenüber einer Fußballaktie voll durchschlagen.

GENAU HIER LIEGT DAS GROESSTE POTENZIAL FUER ZUKUENFTIGE KURSSTEIGERUNGEN und
ich freue mich jetzt schon tierisch darauf, wie ich genüsslich aussteigen werde, nachdem Hinz und Kunz, Deutsche Bank und Konsorten eingestiegen sind.

[Der Tscheche]

Charttechnisch schwarzer Tag heute:

http://www.ariva.de/forum/Borussia-Dortmund-Charttechnik-507…

[Der Tscheche]

Nach einem Konter der Bullen am letzten Freitag eröffnet sich durch einen zweiten Auflagepunkt unten die Möglichkeit zu einem größeren symmetrischen Dreieck, welches noch nicht vollendet worden ist.

Für eine Vollendung nach oben müssten wir in den nächsten Tagen über 4,80 laufen, Kursziel wäre dann ca. 5,60.

Für eine Vollendung nach unten müssten wir in den nächsten Tagen unter 4,50 laufen, Kursziel wäre dann ca. 3,80,, womit dann sogar das Ausbruchsgap nach den ersten KE-Spekulationen (Deutsche Bank) wieder angepeilt wäre.

Hier das Chartbild bis einschließlich letztem Freitag:




Aus meiner bullischen Sicht (habe noch nicht mal meine Trading-Positionen bei ca. 4,75 geschlossen) kann man nach unten hin auf die dicke Unterstützung bei 4,50 bauen und danach auf ca. 4,35, wo sich zu einer horizontalen Unterstützung auch noch der mehrjährige Aufwärtstrend hinzu gesellt.

Sollte allerdings die kleine Niederlagenserie in den nächsten Tagen gegen Anderlecht und den HSV weiter ausgebaut werden, kann ich mir durchaus vorstellen, dass die Aktie tatsächlich nochmal die 4,00€ anläuft.

Da könnten dann die Fundis noch so viele Argumente in Richtung "brutale Unterbewertung" in den Ring werfen vermutlich...

[metzki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.896.556 von Der Tscheche am 29.09.14 09:49:49

Der HSV ist seit 14 Pflichtspielen ohne Sieg, eine wirklich lange Serie.

Irgendwann reißt jede Serie.

Wird wohl am Samstag reissen, die Serie.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.896.556 von Der Tscheche am 29.09.14 09:49:49

@Tscheche, ich bin derzeit nicht investiert, wie du weißt, aber davon unabhängig folgende charttechnische Fragestellung: Was ist eigentlich aus deiner "inversen SKS" geworden? Sollte man nicht unterhalb von 4,5 vielmehr eine SKS in Betracht ziehen?


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003d85ee-25…

[Der Tscheche]

Hey Strohmann,

also das mit der inversen SKS war bei Lang & Schwarz und da läuft es auch dementsprechend gut.

SKS beim BVB? Also ich bin eigentlich immer auch für recht verschwurbelte SKS' zu haben, aber das hier geht mir dann doch einen Schritt zu weit. Und das Volumen passt auch nicht, vor allem im Kopf viel zu wenig.

Aber es wundert mich nicht, dass Du so etwas ins Auge fasst.
Ich meine, bei Dir eine gewisse Gier nach dem super-super-optimalen Einstieg konstatieren zu können.
Ich fand und finde schon Deine zuletzt geäußerten 4€ viel zu niedrig angesetzt, möchtest Du jetzt die angebliche SKS abwarten und dann noch tiefer einsteigen?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.625.744 von Der Tscheche am 27.08.14 18:38:42

Ich dachte erst, ich bin bescheuert, dass ich zwei Aktien nicht mehr auseinanderhalten kann, aber hab´s dann noch gefunden:



Vom 27.08.14 - einen Monat später kann man die inverse SKS wohl ad acta legen.

Zu meiner SKS: Das in der rechten Schulter abnehmende Volumen reicht mir, wenn jetzt noch ein Durchbruch der Nackenlinie mit Volumen stattfindet. Dass ich derzeit nicht investiert bin und dass das seinen Grund darin hat, dass ich zu 4 evtl. wieder zurückkaufen will, sollte eigentlich nicht das Thema sein, wenn es um CT geht. Wenn die Märkte weiter schwächeln und die BVB-Aktie keine relative Stärkt zu den Märkten zeigt wie zuletzt, nehme ich aber von meinem Rückkauf wieder Abstand. Bin dann bis auf weiteres wieder woanders unterwegs. Sollte nur eine kleine Anregung darstellen. Man kann nämlich auch Aktien verkaufen und Gewinne mitnehmen, solange sie noch da sind, habe ich mir mal sagen lassen.

[Der Tscheche]

Ach so - na ja, die ist ja leider nicht vollendet worden, sondern war nur als Möglichkeit ins Auge gefasst worden, die inverse SKS.

Das dachte ich mir, dass Du wieder Abstand nimmst. :-)

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.896.556 von Der Tscheche am 29.09.14 09:49:49

Zitat von Der Tscheche: Nach einem Konter der Bullen am letzten Freitag eröffnet sich durch einen zweiten Auflagepunkt unten die Möglichkeit zu einem größeren symmetrischen Dreieck, welches noch nicht vollendet worden ist.

Für eine Vollendung nach oben müssten wir in den nächsten Tagen über 4,80 laufen, Kursziel wäre dann ca. 5,60.

Für eine Vollendung nach unten müssten wir in den nächsten Tagen unter 4,50 laufen, Kursziel wäre dann ca. 3,80,, womit dann sogar das Ausbruchsgap nach den ersten KE-Spekulationen (Deutsche Bank) wieder angepeilt wäre.

Hier das Chartbild bis einschließlich letztem Freitag:




Aus meiner bullischen Sicht (habe noch nicht mal meine Trading-Positionen bei ca. 4,75 geschlossen) kann man nach unten hin auf die dicke Unterstützung bei 4,50 bauen und danach auf ca. 4,35, wo sich zu einer horizontalen Unterstützung auch noch der mehrjährige Aufwärtstrend hinzu gesellt.

Sollte allerdings die kleine Niederlagenserie in den nächsten Tagen gegen Anderlecht und den HSV weiter ausgebaut werden, kann ich mir durchaus vorstellen, dass die Aktie tatsächlich nochmal die 4,00€ anläuft.

Da könnten dann die Fundis noch so viele Argumente in Richtung "brutale Unterbewertung" in den Ring werfen vermutlich...

Sieht so aus (aktuell um die 4,55), als könnte die 4,50 erstmal locker halten. Man sollte immer im Auge behalten, dass die "natürliche" Auflösung des im Aufwärtstrend ausgebildeten großen dicken Dreiecks nach oben gerichtet ist... :-)

[Der Tscheche]

Gerade kam der Hintergrund für die überraschend starke Gegenattacke DER Bullen vom Freitag ans Tageslicht mittels zweier AdHocs:
Bernd Geske hat über 110.000 Aktien gekauft (ich kann mich noch gut an die dicken Blöcke vom Freitag erinnern).

Weiter so, Herr Geske. Guter Mann.

[Der Tscheche]

Und da sind sie dann doch, die 4,50.
Bitte halten.

Waren übrigens genau 110.000 Aktien am Freitag.
Also da geht noch was Herr Geske, wäre auch billiger jetzt.

[Der Tscheche]

Sieht so aus, als hätte Herr Geske nur dabei geholfen, ein Pullback an die Unterseite eines symmetrischen Dreieck zu produzieren, welches damit bestätigt worden ist.

Kursziel: ca. 4,10.

Ich gehe - allein schon wegen meines Riesen-Invests (für meine Verhältnisse) - von einer Bärenfalle aus.

http://www.ariva.de/forum/Borussia-Dortmund-Charttechnik-507…

[Der Tscheche]

Tja, heute mit dem HSV einen extrem undankbaren Gegner gehabt mit einer grandiosen Einstellung, der man - irgendwo verständlicherweise - nicht genau so viel entgegenzusetzen hatte.

Gottlob hat die Konkurrenz um die CL-Plätze ähnlich gepatzt, hoffentlich straucheln morgen auch noch Gladbach und Wolfsburg.

Lange Rede, kurzer Sinn - wir sind hier im Charttechnik-Bereich:

Wir werden wohl nun

- doch das Island-Gap vom August auch in einem bezugsrechtebereinigten Chart, nachdem sich wohl zumindest der ein oder andere Marktteilnehmer orientiert (so jedenfalls der Hinweis eines Users bei WO vor ein paar Tagen) schließen

- noch weiter unter den mehrjährigen Aufwärtstrend abtauchen und hoffentlich aller-aller-spätestens beim 200-Tage-Durchschnitt halt finden, der unten mit eingezeichnet ist.

Schön doof, dass ich immer noch meine 2 Trading-Positionen zu ca. 4,75 halte, die hätte ich mir einfach sparen sollen...

[drittelgott]

@Tscheche: "Tja, heute mit dem HSV einen extrem undankbaren Gegner gehabt mit einer grandiosen Einstellung, der man - irgendwo verständlicherweise - nicht genau so viel entgegenzusetzen hatte."
Was meinst du mit "irgendwo verständlicherweise" ?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.945.239 von drittelgott am 04.10.14 19:19:43

Damit meine ich, dass ich es nachvollziehen kann, dass der HSV so ähnlich drauf war, wie der BVB zuletzt gegen Arsenal und der BVB nicht ganz so (präsent, kampfbereit, fokussiert etc. etc.) war wie gegen Arsenal.

Wenn ich versuche, mich abwechselnd in einen HSV- und einen BVB-Spieler in der aktuellen Situation hineinzuversetzen, der gegen die jeweils andere Mannschaft spielt, dann kommt das dabei heraus.

Kann man natürlich auch anders sehen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.945.110 von Der Tscheche am 04.10.14 18:36:04

Beim nicht bezugsrechtebereinigten Chart liegen die relevanten Unterstützungen inklusive 200-Tage-Durchschnitt höher:

http://www.ariva.de/forum/14-Gruende-fuer-ein-Investment-in-…

[Der Tscheche]

Ich kann mir gut vorstellen, dass es nun doch bis ca. 4,10 heruntergeht in den nächsten Tagen - würde ja sehr schön zum weiter oben diagnostizierten symmetrischen Dreieck mit eben diesem Kursziel passen.

Und es kann auch gut sein, dass wir spätestens dann, vielleicht auch schon früher einen Sell-Off sehen und die Aktie schon bis zum Köln-Spiel wieder über 4,50 im mehrjährigen Aufwärtstrendkanal steht.

Letzteres hoffe ich jedenfalls.

[Simba2006]

Bei 4,10 Euro werde ich eine Position aufbauen

[Der Tscheche]

Tja, manchmal funktionieren die guten alten Chartformationen mit ihren Kurszielen doch ganz gut:



Ich würde mal sagen, Kursziel durch den erreichten 4,10er Bereich heute (4,18) erreicht.

Aber wie geht es weiter?

Der Chartverlauf seit der letzten KE deutet für mich darauf hin, dass sich die Mehrheit der charttechnisch orientierten Marktteilnehmer (und ich gehe davon aus, dass die charttechnisch orientierten Marktteilnehmer die Mehrheit des BVB-Aktien-Marktes stellen) an den bezugsrechtebereinigten Kursen orientieren.

Zuletzt bot HEUTE exakt die bezugsrechtebereinigte 200-Tage-Durchschnittslinie bei 4,18 den Halt auf dem Weg nach unten:



Sollten wir nun morgen im Plus starten, könnte das für die Trader-Gemeinde durchaus ein starkes Kaufsignal liefert, zumal die Aktie reichlich "ausgebombt" erscheint. (Für ein echtes Sell-Off waren die Umsätze heute, auch wenn sie ziemlich hoch waren, dann doch nicht hoch genug, würde ich sagen.)

Was wir Bullen bräuchten, wäre am besten ein Gegengap bzw. wieder so eine Inselumkehr wie schon im August. Wenn nicht morgen, dann in den nächsten Tagen. Ansonsten wird der Weg zurück nach oben vermutlich extrem hart.

Liebe Trader, treibt das Teil hoch, bitte

Die Langfrist-Privat-Anleger dürften zumeist kein Geld mehr zum Nachkaufen haben bzw. ihren BVB-Depotanteil nicht NOCH weiter steigern wollen, nachdem sie teilweise schon in der Höhe der KE bei ca. 4,70 meinten, den "Schnäppchenpreis" nicht ignorieren zu können und dann bis heute immer wieder fröhlich nachgekauft haben: nachzulesen in den vermutlich durchaus repräsentativen Foren bei WO und Ariva / Finanzen.net / Finanzen.at.

UND/ODER lieber Herr Geske, sie können vermutlich noch: auf geht's. Günstig einkaufen UND ZEICHEN SETZEN!

UND/ODER NAMHAFTE INSTITUTIONELLE, it's time to buy some interesting football stocks!

[Der Tscheche]

Hier eine aus meiner Sicht äußerst zweifelhafte technische Analyse von chartfactory.info (kannte ich auch nicht, gibt halt Vieles im Netz), mit der Strohmann den Hauptthread schocken wollte.

Diagnose SKS, Kursziel: ca. 3,50.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pKJir…

Das Ganze ist nicht nur zu verschwurbelt für eine SKS, das Volumen im Kopf ist auch zu niedrige. Aber das Filmchen ist ganz nett für all dienigen, die nicht mal wissen, wie man das Kursziel aus einer SKS berechnet.

Übrigens behauptet zumindest Jochen Steffens (für mich einer der profundesten Kenner der Börse und der Technischen Analyse), das RICHTIGE SKS ihre Kursziele mit 90%iger Sicherheit erreichen.

[Der Tscheche]

Oh nee - Geske war schon gestern auf der Kaufseite - mit 140k.
Und trotzdem DER Einbruch. Ekelig.

______________________________________________________________
Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Geske
Vorname: Bernd

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0005493092
Geschäftsart: Kauf
Datum: 06.10.2014
Kurs/Preis: 4,2629
Währung: EUR
Stückzahl: 140000
Gesamtvolumen: 596806,00
Ort: XETRA
_____________________________________________________________________

Hässliche schwarze Kerze heute, Schlusskurs auf Tagestief.
Unappetitlich, das alles.
Immerhin nur noch ganz vereinzelt bekennende Käufer, die, man kann es nicht anders sagen, ins fallende Messer gegriffen haben.

Vielleicht ist ja Watzke mit 100.000€ aus der KE nach Russland abgehauen? *Scherz*

[Der Tscheche]

Meinte natürlich 100 Mio., nicht 100k...

Katjuscha bläst über Indikatoren zum Kauf.
Sieht schon beeindruckend aus das Chart.

Allerdings befanden wir uns in allen vorher "funktionierenden" Stellen im Aufwärtstrend, nun stecken wir im Abwärtstrend, da kann man sich in scheinbar extrem überverkauften Situationen auch ganz schön die Finger verbrennen.

[DerStrohmann]

Wenn du nüchtern analysierst, bist du nicht schlecht, aber dass ich den Hauptthread "schocken" wollte mit dem Video, amüsiert mich schon. Als wenn irgendwas, was in Internetforen publiziert wird, irgendeine Kursrelevanz hätte und ich ein böser Gegenspieler der BVB-Aktionäre wäre. Wenn dich 3,5 als Kursziel schon zu solchen Unterstellungen bringt, dann will ich nicht sehen, was du zu tieferen Kurszielen sagen würdest. Dass ein Kurs nicht weiterfallen kann, war schon immer eine Illusion.

Der Aufwärtstrend und die 200-Tagelinie sind spätestens mit dem heutigen Handelstag gebrochen. Damit ist die BVB-Aktie erst mal nichts für charttechnisch orientierte Anleger. Das ist mal Fakt. Und dass deine Buchgewinne bei dieser Aktie merklich schmelzen, dürfte auch klar sein. Aber das mit der CT geht bei dir nur soweit, wie es in deine Richtung läuft. Kursverluste managt du nicht, sondern sitzt sie aus. Viel Erfolg dabei wünscht

DerStrohmann

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.965.828 von DerStrohmann am 07.10.14 19:12:58

Sorry, Strohmann

Das war natürlich eine Unterstellung mit dem "schocken wollen".
Nehme ich zurück, wenn Du Dich damit nicht identifizieren kannst.


"Der Aufwärtstrend und die 200-Tagelinie sind spätestens mit dem heutigen Handelstag gebrochen. Damit ist die BVB-Aktie erst mal nichts für charttechnisch orientierte Anleger. Das ist mal Fakt."

Fakt ist aber auch, dass wir damit eine sehr ähnliche Situation haben wie Ende Mai (einschließlich ähnlicher Postings von Dir wie damals, wenn ich mich recht entsinne)...

Zu meinem "Verluste managen": ich habe 2 Tradingpositionen zu ca. 4,75€ offen, das stimmt (die nächst niedrigere der 17 Langfrist-Positionen liegt bei ca. 3,81). Und obwohl ich eine charttechnische Formation mit deutlich niedrigerem Kursziel nicht nur "kommen", sondern sogar schon bei ca. 4,70 VOLLENDET gesehen habe (symmetrisches Dreieck mit KZ 4,10), habe ich sie nicht geschlossen, weil ich dem Dreieck nicht wirklich getraut habe. That's life. Wahrscheinlich litt ich unter Gehirnwäsche, weil ich wöchentlich 50 Halbgott-Postings ausgesetzt war. *Scherz* Nee, für mich ist Charttechnik in der Tat nachgeordnet, wobei das vor allem bei so transparenten Unternehmen wie dem BVB gilt. Bei Adva z.B., wo ich mangels Branchenwissen eher SPEKULIERE als INVESTIERE, bin ich erst unlängst stark charttechnisch motiviert mit ein paar % Verlust ausgestiegen...

[Der Tscheche]

Und übrigens ist das mit dem Aufwärtstrend auch so eine Sache.

Habe bei Ariva in den beiden letzten Posts hier zwei Möglichkeiten aufgegriffen, nach denen sich ein nicht verlassener Aufwärtstrend entweder bei ca. 4,11 oder sogar bei ca. 4,00 konstatieren lässt:

http://www.ariva.de/forum/Borussia-Dortmund-Charttechnik-507…

[Der Tscheche]

Na endlich kommt Leben in die Bude. 4,20 mit Schmackes. Perfekter Zeitpunkt, nachdem trotz Katjuschas schönem Chart mit den ausgebombten Indikatoren kein Mensch in den Foren vom Kaufen sprach (außer Katjuscha), weil jeder schon voll geladen hatte (so wie auch Katjuscha für sein Wikifolio)...

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.970.787 von Der Tscheche am 08.10.14 10:12:54

Zitat von Der Tscheche: Na endlich kommt Leben in die Bude. 4,20 mit Schmackes. Perfekter Zeitpunkt, nachdem trotz Katjuschas schönem Chart mit den ausgebombten Indikatoren kein Mensch in den Foren vom Kaufen sprach (außer Katjuscha), weil jeder schon voll geladen hatte (so wie auch Katjuscha für sein Wikifolio)...

mal schauen wann die 3,xx kommen...

[Der Tscheche]

Habe den Thread etwas einschlafen lassen, weil ich mich inzwischen, was den BVB anbelangt, bei Ariva wohler fühle.
Hier der aktuelle Stand aus charttechnischer Sicht, wie ich ihn sehe (Unterstützungszone sollte spätestens bei 3,80 Halt geben, auch 3 Gaps beim Down-Move deuten auf eine Ende der Abwärtsbewegung spätestens dort hin):

http://www.ariva.de/forum/Borussia-Dortmund-Charttechnik-507…

[Der Tscheche]

Sieht langsam nach einem Wimpelchen bei der Aktie aus.
Würde ja gut zum Terminplan passen, wenn wir heute, morgen und übermorgen an dem kleinen Dreieck unten basteln und es je nach Spielausgang am Samstag in Köln nach

- entweder nochmal (meiner Meinung nach nur noch kurz und nicht mehr weit) nach unten

- oder nach oben verlassen...



Der Wahrheit zuliebe sollte man aus rein charttechnischer Sicht hinzufügen, dass Wimpel normalerweise kurze Konsolidierungen in einem Move darstellen und in Richtung des Moves verlassen werden und dass dieser Move beim BVB nach unten gerichtet ist.

[Der Tscheche]

Neutraler formuliert: die Wahrscheinlichkeit für das nach unten verlassen ist rein charttechnisch gesehen ein Stück höher (das "normalerweise" war ZU stark in Richtung der höheren Wahrscheinlichkeit hin formuliert.

[Der Tscheche]

Leider ist die Wahrscheinlichkeit, den vermeintlichen Wimpel, der dann eher ein Rechteck geworden ist schlussendlich, nach unten zu verlassen, aus meiner Sicht nach der Niederlage in Köln nochmal deutlich gestiegen.

Ich mache mir große Sorgen um den BVB, weil es meiner Meinung nach in der Mannschaft nicht stimmt.

Da ich aber vermutlich durch ein Limit bei einer anderen Aktie am Montag einiges an Cash bekomme, überlege ich dennoch, bei eventuellem Erreichen der 3,74 meine 4,75er Tradingpositionen zu verbilligen.

Der BVB wäre zu dem Preis mit 344 Mio. bewertet, zieht man die 77 Mio. Nettocash ab, von denen Hauck&Aufhäuser für dieses Geschäftsjahr ausgehen, wäre man bei 267 Mio., was natürlich lächerlich niedrig ist, zumal ja durchaus die Hoffnung nicht völlig illusorisch ist, dass man es in absehbarer Zeit schafft, die Krise zu beenden.

[sturzbach]

Na dann viel Spaß bei Ariva.
Jetzt ist Klock-Time. Mal sehn, was dem Meister der Sprüche noch alles so einfällt. Wir erinnern uns: die Lust am Spielen. Hoffentlich muss er nicht mit ner Depri in die Klinik.

[Der Tscheche]

So, spätestens heute müssten aus meiner Sicht auch rein charttechnisch orientierte Anleger, die frühestens nach einer Bodenbildung einzusteigen bereit sind, ins Grübeln kommen: sieht nach INSEL-UMKEHR aus, Kursziel 4,66:

http://www.ariva.de/forum/Borussia-Dortmund-Charttechnik-507…

[Meister2012]

Empfehlenswert wäre ab und zu mal der gesunde Menschenverstand.

Fussballaktien sind so ziemlich das Ungeeignetste für CT-Klugscheißer.

Kaum vorstellbar, dass die BVB-Führungscrew am 24.11.2014 in die vollbesetzte
Westfalenhalle zur Hauptversammlung einlaufen möchte bei einem Aktienkurs von 3,95 €.
Von den angesagten 3,0 oder 3,5 der Charties ganz zu schweigen.

Der Kurs dürfte dann um den KE-Preis schwanken, also zwischen 4,50 und 4,90 € liegen.

.....und das ganze hab ich jetzt aus dem Kaffeesatz gelesen......

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.112.676 von Meister2012 am 23.10.14 12:27:51

Nur weil du keine Ahnung hast, ist CT keine Kaffeesatzleserei. Und das einzige, was CT relativieren kann, ist fehlendes Volumen.

[Der Tscheche]

Also was das mit der Branche zu tun haben soll, ob eine Aktie CT-tauglich ist oder nicht, verschließt sich meinem gesunden (?) Menschenverstand. Ich dachte immer, dass sei allenfalls handelsvolumenabhängig.

Rein von der Prognosequalität her muss ich sagen, dass ich selbst unangenehm überrascht war, wie gut das von mir frühzeitig beschriebene absteigende Dreieck mit Minimalkursziel von 4,10 den Weg ab ca. 4,66 herunter beschrieben hat, während dessen alle Fundis fortwährend gekauft und sich z.B. bei 4,50 dabei gegenseitig auf die Schultern geklopft haben.

Ich sage nicht, dass man sich daran oder sogar (wie Strohmann) ausschließlich daran orientieren soll. Solche Posts wie die von Meister eben sind aber schlicht und einfach ignorant und so unnötig wie ein Kropf.

Wenn ich von Charttechnik nichts halte, dann brauche ich dazu auch nichts zu lesen bzw. kann sie einfach ignorieren. Wo ist das Problem?

[Der Tscheche]

@Meister: Du kommst mir vor wie so ein kleiner Köter, der alle paar Tage bei meinem Haus vorbeikommt und es anpinkelt. Ärgerlich, aber wenn Du's brauchst, dann mach et.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.112.931 von Der Tscheche am 23.10.14 12:51:18

Ups, das war beleidigend, sorry und entschuldigung an alle Hundehalter!

PS: Ich habe nie Kursziele von 3,50 oder tiefer ausgerufen und auch die SKS, die Strohmann und andere "gesehen" haben, nicht als solche akzeptiert.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.112.676 von Meister2012 am 23.10.14 12:27:51

Zitat von Meister2012: Empfehlenswert wäre ab und zu mal der gesunde Menschenverstand.

Fussballaktien sind so ziemlich das Ungeeignetste für CT-Klugscheißer.

Kaum vorstellbar, dass die BVB-Führungscrew am 24.11.2014 in die vollbesetzte
Westfalenhalle zur Hauptversammlung einlaufen möchte bei einem Aktienkurs von 3,95 €.
Von den angesagten 3,0 oder 3,5 der Charties ganz zu schweigen.

Der Kurs dürfte dann um den KE-Preis schwanken, also zwischen 4,50 und 4,90 € liegen.

.....und das ganze hab ich jetzt aus dem Kaffeesatz gelesen......

So sieht es aus. Der Chart wusste, daß man gegen Mainz ein Eigentor macht und einen Elfmeter verschiesst, dazu 2x gegen den Pfosten, daß man danach gegen Schalke verliert und gegen den HSV verliert. Der Chart wusste auch daß zeitgleich die Märkte abschmieren.

Der Chart wusste natürlich auch, daß man in 8 Bundesligaspielen hinter Bayern München die zweitwenigsten Torchancen zuließ, das dies aber nichts nützen würde. Wenn es dann in den nächsten 8 Spielen sehr anders läuft, wird uns der Chart bei über 4,40 ein erstes zartes Kaufsignal liefern, eigentlich aber erst bei über 4,50. Das wird aber noch sehr schwach ausfallen, kluge Charttechniker würden da kaum kaufen. Denn bei 4,66 lauert in unmittelbarer Nähe ein extrem starker psychologischer Widerstand, dort fand die Kapitalerhöhung statt. der optische Widerstand bei 5 Euro ist auch nicht zu verachten, immer daran denken, da wäre auch schon einiges an "Erfolgen" eingepreist, also lieber das RICHTIG RICHTIG starke Kaufsignal bei einem neuen 12 Jahreshoch abwarten, also über 5,20 auf Wochenschlusskurs Basis bei sehr starken Umsätzen.

So weit so gut. Und dann war es RICHTIG und ENDGÜLTIG klar, gegen Köln wird man verlieren, das wusste DerStrohmann, deswegen nannte er für Montag Kurse von 3,50

Ich hatte vor dem Spiel gegen Köln 10.000 Stück bei 3,95 gekauft, weil ich davon ausging, daß es mittlerweile EXTREM egal ist, wie dieses Spiel gegen Köln ausgeht, die Börsenkapitalisierung kann nicht bei jedem Spiel dramatisch verlieren, nur weil das Lineal dies nun mal anzeigt.

Die BVB Aktie performt gelegentlich gerade nach Niederlagen sehr, sehr gut, das wissen die wenigsten Chart Experten, sie performt auch in der Sommer- oder Winterpause sehr gut, vollkommen unabhängig davon, welche Chartsignale da gerade gesendet werden, und sie performt unmittelbar vor der Dividendenzahlung vielleicht schlecht, aber eben nicht sauschlecht, also nie im Leben 3,50, gar nicht. und sie performt nach der Dividendenzahlung keineswegs in EX Dividenden Kursen, wie sonst bei anderen Aktien üblich, sondern macht das schiere Gegenteil, weil die fundamentalen Fakten, die bei der Hauptversammlung gesagt werden, dann plötzlich weitaus bedeutender sind, als ein charttechnisches Verkaufssignal und eine 0:3 Heimniederlage gegen Bayern München.

Wäre nett gewesen, wenn irgendein Charttechniker bei unter 4 Euro gesagt hätte: Hallo, hier kaufen, die Aktie ist massiv überverkauft, wie das Spiel gegen Köln ausgeht, ist völlig egal, die Aktie hat diesbezüglich alles vorweg genommen und eine mögliche Niederlage gegen Köln ist bereits eingepreist.

Oder es wäre nett gewesen, wenn ein Charttechniker mal so ganz nebenbei erwähnt hätte, daß man beim Traden mit der BVB Aktie eine weitaus bessere Performance erzielt, wenn man in gnadenlosen Ausverkaufszeiten ganz massiv gegen den Trend handelt und eben NICHT wartet, bis Klarheit herrscht und ein Kaufsignal gebildet wird.

DerStrohmann hatte bei 4,40 verkauft, anschließend ging der Kurs bis 5,20 hoch, schade eigentlich. Danach konsolidierte der Kurs bis deutlich unter 4,00, genau dort wollte DerStrohmann eigentlich kaufen, er tat es nicht, weil die Charttechnik natürlich in der Abwärtsbewegung kein Kaufsignal generiert, dieses wird erst bei Kursen über 4,40 gebildet.

Dumm gelaufen.

Dennoch finde ich die Charttechnik sehr interessant, manchmal gehe ich mit dem Trend und der Charttechnik, manchmal tue ich das exakte Gegenteil.

[Der Tscheche]

"Wäre nett gewesen, wenn irgendein Charttechniker bei unter 4 Euro gesagt hätte: Hallo, hier kaufen, die Aktie ist massiv überverkauft, wie das Spiel gegen Köln ausgeht, ist völlig egal, die Aktie hat diesbezüglich alles vorweg genommen und eine mögliche Niederlage gegen Köln ist bereits eingepreist."

Das wäre vielleicht "nett" gewesen, es wäre aber ein schlechter Charttechniker gewesen.

Bei Abwärtsbewegungen wegen "überverkaufter" Indikatoren einzusteigen, ist ein großer Fehler. Dass er sehr beliebt ist, ändert nichts daran.

Und Du musst hier auch nicht groß mit Deinem 10k-Paket knapp unter 4 angeben und verschweigen, dass Du a) schon deutlich darüber einen eigenen Nachkauf kommuniziert hattest und b) allen Anlegern AUF JEDEM BISHERIGEN KURSNIVEAU fast täglich die Aktie zum Kauf empfohlen hast.

Da wird doch wohl ein Strohmann auch mal kommunizieren dürfen, dass er auch bei 4 nicht einsteigt, weil die Lage charttechnisch negativ ist. *Kopfschüttel*

Und wenn man meint, die Aktie ist auch bei 5,20 klar unterbewertet und langfristig ein Kauf, dann ist ja gut, kein Problem.

Der Unterschied ist nur: Strohmann hat nie auch nur ein Wort gegen eine solche Sichtweise gesagt. Aber er geht halt nach Charttechnik und das ist sein gutes Recht und es ist ein Zeichen von mangelnder Souveränität, wie er dafür im Hauptthread immer wieder angegangen worden ist.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.123.188 von Der Tscheche am 24.10.14 12:26:11

Unsinn. Ich habe nirgends darüber einen eigenen Nachkauf kommuniziert. Ich kommuniziere schon seit Jahren nicht mehr meine Käufe oder Verkäufe. Dies tat ich bei 1,80 (wieder nachgekauft, jetzt mit Haus und Hof investiert) im Winter 2011, danach ging der Kurs hoch bis 2,80, und dann wieder bei 2,09 (wieder nachgekauft, jetzt mit Haus und Hof investiert) im Juni 2012

Damit kamen sehr viele im Forum überhaupt nicht klar, es wurde nur noch mit Schaum vor dem Mund diskutiert, halbgott ist ein elender Pusher usw. Damals warst Du überhaupt noch nicht in den Threads anwesend.

Als ich mitten in der anschließenden Ralley bei 2,80 ein paar Stücke gegeben hatte, dieser Widerstand aber bei hohen Umsätzen gebrochen wurde, ich also ein paar Cents höher zurückkaufen musste, wurde dennoch erst mal wochenlang geschrieben, ätsch halbgott hat verkauft, und ich musste 10x wiederholen, daß ich die Teile schon längst wieder zurückgeholt hatte, und das zeitgleich gepostet hatte, aber nein, immer wieder.

Folglich hatte ich seither kein einziges Mal geschrieben, ich hätte konkret gekauft oder verkauft. Der Kauf 10.000 Stück zu unter 3 Euro war nach Jahren die einzige Ausnahme. Ich schrieb wortwörtlich:

"Ich habe mir mal 10.000 Stück zu unter 4 Euro gegönnt. Ich sehe hier einen typischen Freitags Ausverkauf, der sich sell off mäßig gänzlich von der Realität abkoppelt. Kein Mensch würde sich über eine Erholung bereits am Montag wundern."

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-68681-686…

Bei ariva hatte ich sogar begründet, warum ich es veröffentliche:

da ich zahlreiche Boardmails erhalten habe, mache ich es einfach mal öffentlich, wird aber die Ausnahme bleiben: Ich habe unter 4 Euro 10.000 BVB Aktien gekauft.

http://www.ariva.de/forum/14-Gruende-fuer-ein-Investment-in-…

Und jetzt gebe ich Dir mal eine Erklärung ab, ich werde nie wieder schreiben, wann ich kaufe oder verkaufe. Begründung: Weil dann sofort jemand um die Ecke kommt und schreibt, ich hätte ja auch schon zu deutlich höheren Kursen gekauft oder was auch immer. Das ist wirklich komplett müßig.

Ich kaufe oder verkaufe oft genug suboptimal, so wie jeder andere auch. Nur was ich hier schreibe oder geschrieben habe, muss ich ja wohl nicht klarstellen, ich habe nirgends geschrieben ich hätte bei über 4 Euro gekauft, fertig aus.

Stimmt, es kommt so rüber, als könnte ich niemals mehr kaufen, weil ich bis zum Hals investiert bin, dieser Eindruck entsteht, weil meine posting extrem positiv rüber kommen. Aber so ist es nun mal, die BVB Aktie ist gnadenlos unterbewertet, das sind die fundamentalen Fakten, diese diskutiere ich vornehmlich, wenn ich bei welchem Kurs auch immer verkauft habe, schreibe ich nicht plötzlich negativ, so wie es wiener9 tut. So ein Verhalten finde ich ganz grundsätzlich komplett daneben. Ich suche auch nicht nach Haaren in der Suppe die kaum irgendeine Relevanz für die faire Bewertung der BVB Aktie besitzen.

Und dann noch mal zum guten Recht: "Aber er geht halt nach Charttechnik und das ist sein gutes Recht"

Hat irgendjemand hier jemals etwas anderes gesagt???? Habe ich ihm das Recht für was auch immer genommen? Dies ist eine kontroverse Diskussion, wäre sie nicht kontrovers, hätten wir keinen Diskussionsbedarf, weil wir von vornherein die gleiche Meinung hätten.

Ich schrieb ja ausdrücklich, daß ich charttechnische Aspekte nutze, dies aber sehr anders tue. Ich finde das Tradingverhalten von DerStrohmann suboptimal, DerStrohmann findet mein Tradingverhalten suboptimal, der eine sagt hü, der andere hott und jeder hat das Recht, eine andere Meinung zu vertreten. That's all.

Daß Du mit dem Kopf schüttelst, war doch ohnehin klar, Du schüttelst bei jedem posting von mir ganz generell mit dem Kopf. Wie schon bei ariva fprmuliert, Du könntest auch einfach schreiben, "Hallo, ich bins der Tscheche", ich wüsste dann schon was gemeint ist.

[Der Tscheche]

"Hat irgendjemand hier jemals etwas anderes gesagt???? Habe ich ihm das Recht für was auch immer genommen? Dies ist eine kontroverse Diskussion, wäre sie nicht kontrovers, hätten wir keinen Diskussionsbedarf, weil wir von vornherein die gleiche Meinung hätten."

Eine Diskussion überzeugter Fundi gegen überzeugter Chartie macht ungefähr so viel Sinn wie ein Diskussion überzeugter Katholik mit überzeugtem Atheisten.

Aber Du hast insofern Recht, als Du perfiderweise (ja, das meine ich so) jetzt auch noch vorgibst, Fundi und Chartist zugleich zu sein: jedes zu seiner Zeit. Das ist einfach grenzenloser Geltungsdrang: HalbGOTT eben. Nur hat es diesmal nicht hingehauen wegen der charttechnisch schwachen "unververkauft"-Argumentation...

Und zu dem Kauf über 4. Ich meine, Du hättest mal gepostet so bei ca. 4,25, dass Du jetzt nachkaufst. Aber ich werde jetzt nicht danach suchen und wenn es nicht stimmt, sorry.
Und jetz verplempere ich meine Zeit nicht weiter mit solchen nichtsnutzigen Diskussionen.

[Der Tscheche]

ÜBERverkauft-Argumentation natürlich.

[sturzbach]

Die einen sagen überverkauft, die anderen schon wieder eine Klatsche. Echte Liebe erschüttert das nicht. Volatiles Geschäft, volatiler Chart.

[sturzbach]

Seid ihr trunken? Am frühen Sonntagmorgen schon über 520 Aufrufe.

[maruscha]

Die nächste Woche ist was nervenstarke Zocker.
Ärger und supermiese Stimmung sind hier vorprogrammiert.
Die Tage nach dem sehr wahrscheinlichen Bayernsieg werden nicht viel angenehmer werden. Die Hyphothese weitergeführt und natürlich weder vom Herzen, sondern nur vom Tabellenstand aus bewertet: Unentschieden gegen Gladbach.

Bedeutet 8 Punkte und damit den wahrscheinlichen Rang: 17 bzw. 18 ???

AAAUTSCH !!

Evtl. kommt dann eine BVB- Phase - aber wie weit sind die Topclubs zu diesem Zeitpunkt entfernt.

Ergo: Erst mal kräftig runter - dann auch nicht wirklich rauf, dann noch etwas weiter runter. Werde in 2 Wochen wahrscheinlich wieder einsteigen.

Allen viel Glück - heja BVB.

[Der Tscheche]

Also ich könnte mir schon auch ein neues Tief vorstellen diese Woche, hatte aber gleichzeitig gehofft, dass DAS dann das letzte sein könnte, weil nach dem Sieg von Hannover vom Markt tatsächlich die CL-Qualifikation eingepreist werden sollte. Nachdem ich nun doch noch sehr oft lesen muss, dass man die CL-Quali schon noch schaffen könne / werde, gerät dieses Deutungsmuster freilich etwas in Gefahr...

Habe trotzdem nachwievor meine

8 Positionen mit einem ØKurs von ca. 3,00
8 Positionen mit einem ØKurs von ca. 3,20

und zusätzlich (leider, grummel-grummel)

2 Positionen zu ca. 4,75

und hoffe auf nachfolgend eingezeichneten

bullischen Keil,

der bei einem signifikanten Ausbruch über die obere Begrenzungslinie
vollendet wäre mit Kursziel über 4,80 (die gelben Linien dienen der Kurszielbestimmung, die dicken roten Linien deuten einen möglichen Kursverlauf bis dahin an).

Die heutigen Kurse sind hier übrigens noch nicht mit enthalten, sie ändern natürlich nichts am Gesamtbild.

[sturzbach]

Als echtem BVB-Fan müssten die aktuellen Kurse eigentlich die Freudentränen über die Wangen treiben. Wer den unerschütterlichen Glauben an die BVB-Power nicht verloren hat, erkennt in dem Bundesliga-Desaster, dass es mit dem Teufel zugehen müsste, wenn die nicht die Wende schaffen und den Kurs nach oben kicken.

Wäre da nicht die uralte Fußballweisheit, der Ball ist rund. Aber so viel Pech - sollte es tatsächlich an den Sohlen der Kicker kleben?!

Ich selber hoffe, dass ich in dieses volatile Geschäft nicht investiere.

[balboa]

gegenbewegung in richtung 4,80 wenn net gegen bayern ne pleite kommt

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.177.136 von sturzbach am 30.10.14 17:43:28

Zitat von sturzbach: Als echtem BVB-Fan müssten die aktuellen Kurse eigentlich die Freudentränen über die Wangen treiben. Wer den unerschütterlichen Glauben an die BVB-Power nicht verloren hat, erkennt in dem Bundesliga-Desaster, dass es mit dem Teufel zugehen müsste, wenn die nicht die Wende schaffen und den Kurs nach oben kicken.

Wäre da nicht die uralte Fußballweisheit, der Ball ist rund. Aber so viel Pech - sollte es tatsächlich an den Sohlen der Kicker kleben?!

Ich selber hoffe, dass ich in dieses volatile Geschäft nicht investiere.

Die BVB Aktie ist nicht besonders volatil. Da gibt es Unmengen von hoch seriösen Aktien, die zuletzt weitaus volatiler waren.

Nach dem letzten Hinrundenspiel gegen Bayern München eröffnete die BVB Aktie bei 3,41

Wird am Wochenende gegen Bayern gewonnen, dürfte es ein Euro höher sein, wenn nicht, passiert vermutlich nichts wesentliches, da es wenig überraschend wäre.

[sturzbach]

Immerhin vom FCB nicht gedemütigt; das Spiel habe ich allerdings nicht gesehen. 10 Spiele und auf einem Relegationsplatz! Wahrscheinlich wird BVB jetzt auch in der Championleague schwächeln. Verliert nicht die Lust am Spielen und Gewinnen.

[ShinCHan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.195.484 von sturzbach am 01.11.14 20:38:48

der BVB wird in der CL weiterhin keine Probleme haben! die Gruppenphase überstehen sie ohne Probleme! jz kommt Gladbach dann Paderborn...eine Serie wird gestartet!!!

[Der Tscheche]

Liebe Leute,

dieser Thread befindet sich im Bereich CHARTTECHNIK, weil es darin vorwiegend um Charttechnik gehen soll.

Seid doch bitte so freundlich und postet alle anderen Dinge rund um den BVB im Hauptthread.

[Der Tscheche]

Strohmann geht morgen offenbar von 3,50 aus:

Zitat von DerStrohmann: Eigentlich steht man auf einem direkten Abstiegsplatz und die Kacke ist am Dampfen. Aber man kann natürlich auch die Punkte bis zu den CL-Plätzen zählen und sagen: "Es sind noch soooo viele Spiele". Am Abstieg mit den entsprechenden wirtschaftlichen Folgen wird das wohl nichts ändern, wenn man nicht den Mut hat, den Trainer infrage zu stellen. Watzke wirkte im DoPa immer noch sehr selbstgefällig, als wenn er den Ernst der Lage noch nicht wirklich realisiert hätte. Von CL-Quali will er allerdings nicht mehr sprechen. Immerhin. Langsam dämmert es ihm. Im Gegensatz zu so manchem User hier. Die Realität ist: Man steckt knietief im Abstiegskampf. Mit Freiburg ist jetzt der letzte "Konkurrent" um die Abstiegsplätze besser drauf als der BVB. Nächstes Wochenende wird Werder diese verlassen; dann ist man Tabellenletzter, wenn man gegen Gladbach die Kehrtwende nicht schafft.

Klopp raus, sonst Abstieg.

Montag 3,5.

Ich gehe davon aus, dass der nach den Niederlagen gegen den HSV und Köln geschaffene Boden knapp unter 3,90, der nach der Niederlage gegen Hannover nicht mal mehr annähernd angelaufen worden ist, LOCKER halten wird.

Hier ein Bildchen dazu von mir von irgendwann kurz vor Ende letzter Woche:

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.197.812 von ShinCHan am 02.11.14 14:34:17

Zitat von ShinCHan: der BVB wird in der CL weiterhin keine Probleme haben! die Gruppenphase überstehen sie ohne Probleme! jz kommt Gladbach dann Paderborn...eine Serie wird gestartet!!!

gegen die flaschen in der cl gruppe zu verlieren ist wohl auch schwerer als zu gewinnen...


und eine bizarr krasse serie hat dortmund doch schon gestartet.
seit dem absoluten tiefpunkt nach dem hamburg spiel...

und ob man ohne hummels gegen gladbach und paderborn gewinnt ist mehr als unwahrscheinlich. die werden beide nicht so dumm sein wie arsenull und gala und mitspielen wollen...

[Der Tscheche]

Ich will gar nicht erst erfahren, wie tragfähig der Boden ist

der sich hier seit der Niederlage gegen Köln gebildet hat.

Auf der einen Seite ist die Tatsache, dass man von Niederlage zu Niederlage immer höhere Tiefs produziert hat, sicherlich positiv zu werten als ein Zeichen dafür, dass die Aktie ihren Boden gefunden hat.

Auf der anderen Seite

- hat man ja zwischenzeitlich in der CL triumphiert und ist im DFB-Pokal weitergekommen, was stützend gewirkt hat
- wäre es fahrlässig, sich in Sicherheit zu wiegen, dass der damit geschaffene Boden auch bei einer weiterhin schwachen Performance in der Bundesliga halten wird.

Das ist so und wenn die beiden Meinungsführer der Kleinanleger, die im Internet über die Aktie diskutieren, Halbgott und Katjuscha, seit gestern aller Welt weismachen wollen, dass im Aktienkurs sogar schon ein Abstieg in die 2. Liga eingepreist sei, dann ändert das aus meiner Sicht daran nur wenig, weil es schlicht und einfach an einer bestimmten Verwendung des Begriffes "eingepreist" liegt. (Ich habe dazu gestern bei Ariva eines wie ich finde meiner besten Posts der letzten Jahre verfasst: http://www.ariva.de/forum/14-Gruende-fuer-ein-Investment-in-…

Da meine Nerven schon jetzt genügend strapaziert worden sind in dieser Saison, möchte ich die tatsächliche Tragfähigkeit des während der Niederlagenserie in der Buli geschaffenen Bodens gar nicht erst testen und bitte daher die Mannschaft und alle höheren Mächte, falls es solche gibt, darum, dass jetzt doch endlich eine Serie gestartet wird, welche die Chancen für eine Teilnahme an den internationalen Wettbewerben immer mehr verbessert.

Hier noch der Chart bis gestern, der den geschilderten Boden zeigt und auch das Widerstandsgestrüpp, das charttechnisch einer Rückkehr der Aktie zu früheren Höhen im Wege steht.

[sdaktien]

Technisch sieht es beim BVB so schlecht doch gar nicht aus. Nach dem Einbruch der letzen Wochen hat sich die Aktie berappelt und ist wieder über die 200er geklettert. Auch das Handelsvolumen stieg seit dem Tief im Oktober an.
Bleibt noch der Stochastik. Der ist zwar schon überkauft, steigt aber noch an.
Deswegen gehe ich auch davon aus, dass die BVB Aktie vorerst weiter ansteigt und zumindest die 100er noch überwindet, die müsste so bei 4,35€ liegen. Egal wann eine Korrektur erfolgt, sollte diese nicht unter 3,94€ führen, da ansonsten die Abwärtsbewegung fortgesetzt würde.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.213.868 von sdaktien am 04.11.14 10:26:31

Zitat von sdaktien: Technisch sieht es beim BVB so schlecht doch gar nicht aus. Nach dem Einbruch der letzen Wochen hat sich die Aktie berappelt und ist wieder über die 200er geklettert.

wo verläuft den deiner meinung nach die 200tage linie?

meine ist aktuell bei 4,271 und da ist der kurs aktuell nicht drüber...

[mamazander [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.215.431 von Nerazzurri27 am 04.11.14 12:31:55

Zitat von Nerazzurri27:

Zitat von sdaktien: Technisch sieht es beim BVB so schlecht doch gar nicht aus. Nach dem Einbruch der letzen Wochen hat sich die Aktie berappelt und ist wieder über die 200er geklettert.

wo verläuft den deiner meinung nach die 200tage linie?

meine ist aktuell bei 4,271 und da ist der kurs aktuell nicht drüber...

Zeichne doch ein hier

[Der Tscheche]

Das Problem ist, dass SDAktien einen bezugsrechtebereinigten Chart verwendet und die Bezugsrechtebereinigung die 200-Tage-Linie unter den gegenwärtigen Kurs gedrückt hat.
Beim "reale-Kurse-Chart", der in der Regel verwendet wird, sind wir NICHT über der 200-Tage-Linie bzw. kämpfen gerade damit, weil diese in der Tat etwas über 4,27 liegt.

[sdaktien]

Ich habe die 200er bei 4,22€, den Kurs bei 4,27€ (Xetra). Chart ist von der comdirect. Malschauen ob sich das einbinden lässt



Demnach wäre der Kurs darüber.

[Der Tscheche]

sdaktien, lese doch auch mal, was andere schreiben, das hilft manchmal.
Die comdirect bietet leider nur einen bezugsrechtebereinigten Chart an, ich habe keine Möglichkeit gefunden, auf real gehandelte Kurse umzuschalten. Wenn Du meinen letzten Chart von Ariva anschaust, siehst, Du, dass dort in den letzten Wochen vor der Kapitalerhöhung höhere Kurse stehen. Das kommt daher, dass man bei Ariva die Darstellung wählen kann.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.215.452 von mamazander am 04.11.14 12:34:31

Zitat von mamazander:

Zitat von Nerazzurri27: ...

wo verläuft den deiner meinung nach die 200tage linie?

meine ist aktuell bei 4,271 und da ist der kurs aktuell nicht drüber...

Zeichne doch ein hier

es ging darum in welchem chart die linie überschritten ist.

das comdirect mit anderen werten rechnet ist halt interessant...

aber du musst ein echter dortmunder sein, hauptsach sofort dumm anmachen...

[Der Tscheche]

Hier eine aktuelle charttechnische Beschreibung von Strohmann, der es sich mittlerweile im Hauptthread gemütlich gemacht hat (mehr Publikumsverkehr = mehr Befriedigung, vermute ich mal):

Zitat von DerStrohmann: Es ist auffällig, dass der Kurs trotz Gala-Vorstellungen in der CL nicht über 4,3 Euro steigt. Zum einen ist dort etwa die 200-Tagelinie und zweitens der Gap-Widerstand aus der oberen Umkehrformation von Juni bis Oktober 2014:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003daff9-25…

Zusätzlich zu der übergeordnet bärischen Situation hat sich in den letzten Wochen seit Mitte Oktober eine bärische Keilformation gebildet, die droht, nach unten aufgelöst zu werden. Dies könnte bei einer erneuten BL-Niederlage gegen Gladbach der Fall sein, wenn die CL-Quali weiter in den Hintergrund und der Abstiegskampf in den Vordergrund rückt. Die heutige Tageskerze ist ebenfalls bärisch zu werten; sie ist ein "Hanging Man". Zudem droht die fallende 38-Tagelinie unter die 200-Tagelinie zu fallen, was einem bärischen Crossing darstellte und offiziell einen Bärenmarkt einläutete. Nach allem Gesagten ist mit weiteren Abgaben zu rechnen, sollten die 4,3 Euro nicht überwunden werden können.

Kommentar dazu schreibe ich heute abend, jetzt gibt's erstmal Familien-Abendessen.

[Der Tscheche]

Typisch Strohmann:

er differenziert meiner Meinung nach zu wenig, hat meistens eine Schwarz-Grün-Brille auf, in seinem Fall bevorzugt er es, völlig schwarz zu sehen.

1) Hanging Man: macht Sinn am Ende einer Aufwärtsbewegung, der doppelte kleine Anstieg beim BVB nach den Tiefs bei ca. 3,90 und ca. 4,05 ist dafür zu läppisch. UND bedarf zudem einer Bestätigung am Folgetag.

2) Keil: kein Wunder, dass er nur davon schreibt, ohne ihn eingezeichnet zu haben. Aber von der Ausgangsidee ist es gar nicht so verkehrt. Sollten wir jetzt noch Stück weiter ins Gap hinein laufen vor dem Gladbach-Spiel, dann könnte es zu einer Keilbildung führen, die freilich erst dann vollendet wäre, wenn es zu einem Ausbruch aus dem Keil nach unten käme.

3) SKS als Umkehrformation hatte ich von Anfang an als "zu verschwurbelt" abgelehnt und behielt damit Recht, denn eine so zögerliche Zielerreichung (bei ca. 3,50) passt da auch ganz und gar nicht dazu, vor allem, weil wir hier

4) statt EINES Pullbacks an die Ausbrusstelle zurück deren ZWEI haben und das auch noch mit ANSTEIGENDEN UMSÄTZEN.

Das Problem beim Strohmann scheint mir die fehlende Flexibilität zu sein. Er legt sich gerne auf ein Szenario fest und deutet dann alles hin in die passende Richtung.

[Der Tscheche]

Apropos fehlende Flexibilität:

was er statt des Keils eingezeichnet, aber nicht als Möglichkeit eingezeichnet hat mit der unteren waagrechten und der linken schrägen Linie ist nichts anderes als ein AUFSTEIGENDES DREIECK, dass durchaus auch mal als untere Umkehrformation auftauchen kann und natürlich bullisch ist. Auch hier bedarf es freilich eines Ausbruchs - in diesem Fall nach oben.

[DerStrohmann]

Ich kann auch wieder hier meine Charts zu BVB reinstellen. Dachte, du bist jetzt im Ariva-Forum, was Charts angeht.

[Der Tscheche]

Schwerpunktmäßig Ariva, ja, weil es dort mehr Leute gibt, die charttechnisch etwas beitragen.

Was hältste denn von meinem aufsteigenden Dreieck in Deinem Chart?
Kursziel wäre ca. 4,75... :-)
Nach Ausbruch signifikant über 4,30 natürlich.

[Der Tscheche]

Dann hätte ich noch eine weitere womöglich hilfreiche Infragestellung für Dich, Strohmann.

Es geht dabei darum, welchen Dingen man absolute Priorität einräumt beim Investieren: Charttechnik oder Fundamentalem.

Ich lese im Moment sehr viel Börsenliteratur und immer, wenn ich dabei auf Leute stoße, die über Jahrzehnte mit einer nachweisbar glänzenden Performance aufgefallen sind, dann sind das absolute Fundis, die mit Charttechnik in der Regel gar nichts am Hut haben.
Ich nenne mal Lynch, Pabrai, Buffet & Greenblatt.

Bei mir ist sie eher so ein nachgeordnetes Hobby, dass manchmal MIT zu Rate gezogen wird, aber nie eine entscheidende Rolle spielt.

Kennst Du denn Leute, die nachweisbar mit Charttechnik über viele, viele Jahre jährliche Renditen von über 20% erzielt haben?
Also nicht nur von Hörensagen oder aus dem Freundeskreis, sondern wo das auch öffentlich gewusst wird und als gesichert gilt?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.235.993 von Der Tscheche am 05.11.14 22:40:53

Des Woodruff und Dr. Hamed Esnaashari

Die Videos von Des schaue ich seit 2009 jeden Handelstag. Hier sein letztes von vorgestern:



Hamed alias WolkeP gucke ich seit letztem Jahr, hier zu Edelmetallen:



Unter wolkep.blogspot.de auf der "Triggerliste" können seine Trades nachvollzogen werden.

Beide sind nicht 100% ausschließlich technisch orientiert, aber das bin ich auch nicht.

Im Tägliche-Trading-Chancen-Hauptthread sind auch einige, die erfolgreiche Daytrader sind z.B. prozzele, HerrKoerper, Bernecker1977 etc.

90% aller Daytrader verlieren Geld, aber das liegt wohl nicht an der CT, sondern an der Psyche. Meine Einschätzung ist das jedenfalls.

[Der Tscheche]

Und hast Du ein paar Trader oder Charties für mich, die Jahrzehnte lang jedes Jahr im Schnitt über 20% Gewinn gemacht haben, und das womöglich auch noch nicht nur mit eigenem "kleinen" Geld, sondern mit immer größerem Anlagevolumen von vielen Millionen?
Wenn nicht, würde ich darüber nachdenken, ob es nicht vielleicht Sinn machen würde, seine Prios (Charttechnik vs. Fundamentals) zu tauschen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.236.443 von Der Tscheche am 05.11.14 23:24:59

Die beiden sind Milliarden schwer:

http://de.wikipedia.org/wiki/Daniel_Seth_Loeb
http://de.wikipedia.org/wiki/David_Tepper


Ob sie gänzlich ohne CT auskommen, wage ich mal zu bezweifeln, aber ich weiß es nicht.

[Der Tscheche]

Hier noch eine genauere Darstellung des von mir oben gemeinten möglichen aufsteigenden Dreiecks, Kursziel wäre in etwa bei der letzten KE (4,66).
Signifikante Vollendung sehe ich bei 4,40 auf Tagesschlusskursbasis mit hohem Volumen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.236.182 von DerStrohmann am 05.11.14 22:58:35

Zitat von Der Tscheche: wenn ich dabei auf Leute stoße, die über Jahrzehnte mit einer nachweisbar glänzenden Performance aufgefallen sind, dann sind das absolute Fundis, die mit Charttechnik in der Regel gar nichts am Hut haben.
Ich nenne mal Lynch, Pabrai, Buffet & Greenblatt.

Ganz gut, daß Du es immer wieder mal erwähnst.

Zitat von DerStrohmann: 90% aller Daytrader verlieren Geld, aber das liegt wohl nicht an der CT, sondern an der Psyche. Meine Einschätzung ist das jedenfalls.

Normalerweise dürfte kein Charttechniker aus psychischen Gründen an der Charttechnik scheitern. Die fundamental orientierten könnten sich die Fakten schönreden. Also frei nach dem Motto, BVB kann gar nicht absteigen, dazu sind sie viel zu gut. Bei der reinen Charttechnik finde ich dies aber weitaus weniger wahrscheinlich. Letztlich ist die reine Charttechnik doch vollkommen unemotional. Genau das ist es, was mich an der Sache interessiert.

[DerStrohmann]

Update zum 06.11.14

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003db18c-25…

Hanging Man bestätigt und bärischer Keil je nach Linienziehung aktiviert. Gehe von weiteren Abgaben nächste Woche aus.

[Der Tscheche]

Tja, das ist leider nicht ernst zu nehmen, Strohmann.
Es gibt weder einen Keil, noch ist dieser vollendet.

Wenn schon Charttechnik, dann doch aber bitte korrekt.

[DerStrohmann]

Nein, natürlich nicht. Wir haben in Wirklichkeit ein aufsteigendes Dreieck, das bei einem Sieg gegen Gladbach zu einem 10%-Kurssprung auf 4,7 Euro führen wird. Warum eigentlich keine inverse SKS im Aufwärtstrend? Das ist doch deine Lieblingsformation. CT ist kein Wunschdenken. Da zählen nur knallharte Fakten.

1. Fakt: die 200-Tagelinie ist nicht überwunden worden
2. Fakt: der Widerstand bei 4,3 ist mehrfach bestätigt worden.
3. Fakt: die 38-Tagelinie ist kurz davor, die 200-Tagelinie zu unterschreiten.
4. Fakt: die obere Umkehrformation ist nach wie vor intakt.

Alles spricht für bärisch. Am Sonntag wird man gegen Gladbach verlieren und spätestens dann wirst auch du den Trendbruch nicht abstreiten können. Ich habe einen Zehner auf Abstieg gesetzt. Entweder ich trinke am Wochenende einen Cocktail weniger oder ich habe meine gesamte Jahresrendite in trockenen Tüchern (1.900,-). Ich frage mich wirklich, wann ihr BVB-Traumtänzer aufwacht und erkennt, dass Abstiegskampf angesagt ist und die 5 Euro für längere Zeit das Top gewesen sein können.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.248.656 von DerStrohmann am 06.11.14 21:08:56

Zitat von DerStrohmann: Am Sonntag wird man gegen Gladbach verlieren und spätestens dann wirst auch du den Trendbruch nicht abstreiten können.

Nur an diesem Satz erkennt man, daß Du Dich genauso emotional verhältst wie 90% aller Daytrader. Bei Deinen vorherigen Analysen ging es auch immer um das nächste immens wichtige Spiel und wie der Kurs unmittelbar anschließend darauf reagieren müsse, weil Du es aus Deinem Chartbild erkennen könntest. Normalerweise müsstest Du so ein Non Event wie ein Bundesligaspiel komplett ignorieren, wozu immer wieder der Hinweis? Ist doch reichlich emotional, diese Denkweise, oder etwa nicht? Oder soll das ein fundamentaler Hintergrund sein, welcher denn?

Am 14.11. kommen die Quartalszahlen, am 24.11. die Hauptversammlung, wo man spätestens die Aktie besitzen muss, um die Dividende zu kassieren.

Da Du schon lange vorher einen deutlichen Absturz der BVB Aktie vorher gesagt hast, nimmst du einfach weiterhin nicht zur Kenntnis, welche Gründe es haben könnte, daß die BVB Aktie die letzten drei Bundesliga Niederlagen einfach komplett ignoriert hat.

Der fundamentale Hintergrund für die nächsten Wochen sind für mich die anstehenden Quartalszahlen sowie die Hauptversammlung und eben nicht das nächste Spiel.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.248.953 von halbgott am 06.11.14 21:36:38

Charttechnisch ist es unerheblich, ob die Aktie bei 3,9 oder 4,3 steht. Die obere Umkehrformation und die 200-Tagelinie konnten nicht überwunden werden. Außerdem ist es natürlich Quatsch, dass die Aktie nicht auf die BL-Niederlagen reagiert hat. Es gab am Montag darauf immer große Abschläge, deren Down-Gaps bisher aber immer geschlossen wurden. Die Frage ist nur, wie lange das noch der Fall sein wird und z.B. der Gesamtmarkt auch mitspielt. Sehe in den Aktienmärkten kein Aufwärtspotenzial mehr.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.248.983 von DerStrohmann am 06.11.14 21:41:39

Zitat von DerStrohmann: Es gab am Montag darauf immer große Abschläge, deren Down-Gaps bisher aber immer geschlossen wurden.

Xetra Schluss am 31.10. 4,223

Xetra Eröffnungskurs nach der Niederlage gegen Bayern: 4,15

Das ist kein großer Abschlag und daß die Aktie noch am gleichen Tag im Plus schloss ist kein Zufall, war eben kein großer Abschlag. Nach der Niederlage davor gegen Hannover eröffnete die Aktie bei XETRA deutlich tiefer und bei der Niederlage gegen Köln stand die Aktie bei klar unter 4 Euro. Letztlich hat die BVB Aktie auf die letzten drei Niederlagen mit jeweils höheren Tiefstkursen reagiert, bei jeweils geringeren jeweiligen Abschlägen.

Ich deute die Lage so, daß sich der Markt in größerer Nähe zur Hauptversammlung mittlerweile für andere Dinge mindestens ebenso interessiert, Du hingegen sprichst immer nur vom nächsten Spiel, was insbesondere im Zusammenhang mit einer Chartanalyse hanebüchen ist. Ist so ein bißchen Stammtisch mäßig. Zwischen zwei Bierchen macht man sich in der BVB Kneipe Sorgen, wie es um den Aktienkurs steht, da man gerade eine Niederlage gesehen hat.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.249.373 von halbgott am 06.11.14 22:18:29

Es ist richtig, dass man höhere Tiefs gemacht hat die letzten Wochen, aber eben keine höheren Hochs. Deshalb ist die Formation bärisch zu werten, egal wie man sie nennt. Erst über 4,3 wäre ein Kaufsignal gegeben. Und ob man das mit Zahlen aus der Vergangenheit und einem Divi-Abschlag nach der HV schafft, bleibt abzuwarten. Dass der Spielbetrieb bei einer Fußballaktie ein "Non Event" sein soll, wäre mir allerdings neu. Je näher der Abstieg rückt und je weiter die CL-Quali sich entfernt, desto mehr wird dies vom Markt eingepreist werden. Mit "Stammtisch" hat das nichts zu tun.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.249.682 von DerStrohmann am 06.11.14 22:52:47

Zitat von DerStrohmann: Dass der Spielbetrieb bei einer Fußballaktie ein "Non Event" sein soll, wäre mir allerdings neu.

Anscheinend hast Du Dich noch nicht so viel mit Fussballaktien beschäftigt. Sonst wäre Dir der krasse Saisonverlauf bei der Manchester United Aktie aufgefallen. Dort geht es um krass höhere Sponsoren Zahlungen und nicht um CL Teilnahme. Beim BVB macht eine EL Teilnahme und TV Auslandsvermarktung plus höhere Sponsoren Zahlungen in etwa so viel wie eine CL Teilnahme. Folglich geht die Börsenkapitalisierung nicht 200 Millionen runter, die bisherigen 130 Millionen bei einem Kurs von 3,86 reichen völlig. Na klar, kann der Aktienkurs auch seitwärts rausgehen aus dem Abwärtstrend, ist gar nicht so kompliziert.

Zitat von DerStrohmann: Je näher der Abstieg rückt... Mit "Stammtisch" hat das nichts zu tun.

Doch hat was mit Stammtisch zu tun. Die Buchmacher Quoten für einen Abstieg sind völlig jenseits. Von einem nahen Abstieg weiss Dein Chart nichts, daran wird sich monatelang kaum irgendetwas ändern. Du faselst ständig vom Abstieg. Wochenlang. Auch in anderen Foren. Das ist komplett unseriös. Als wäre Dein Zustand permanent zwischen dem 4. und 5. Bier. Hat mit seriöser Chart Analyse nichts und wieder nichts zu tun. Schade eigentlich.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.249.784 von halbgott am 06.11.14 23:13:43

Den ständigen Vergleich mit ManUnited würde ich mal lassen. Die stehen bei ca. 2 Mrd. Marktkapitalisierung und haben die größte Fanbase weltweit, spielen in der bestbezahlten Liga der Welt und haben Sponsor- und TV-Umsätze, von denen BVB nur träumen kann. Ob der BVB und die BuLi jemals in solche Regionen vorstoßen wird, ist vollkommen offen. Erst mal steht diese Saison in der Liga der Klassenerhalt als Priorität auf der Agenda, was den Spielbetrieb angeht. Und wenn der Spielbetrieb bei BVB keine Rolle spielen würde, wäre überhaupt kein Abschlag zu verzeichnen nach Niederlagen, auch nicht zur Eröffnung. Ich sehe die Lage insgesamt kritischer. Was meine charttechnischen Fertigkeiten angeht, gebe ich dir einfach mal Recht und habe dann hoffentlich meine Ruhe. Ich glaube nicht, dass du das beurteilen kannst. Das "Bullish Energulfing" von neulich war jedenfalls keines und es war noch nicht mal auf deinem Mist gewachsen. Warten wir ab, wie der Kurs nächste Woche auf eine erneute BL-Niederlage gegen Gladbach reagieren wird.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.250.048 von DerStrohmann am 07.11.14 00:19:28

Zitat von DerStrohmann: Den ständigen Vergleich mit ManUnited würde ich mal lassen. Die stehen bei ca. 2 Mrd. Marktkapitalisierung und haben die größte Fanbase weltweit, spielen in der bestbezahlten Liga der Welt und haben Sponsor- und TV-Umsätze, von denen BVB nur träumen kann. Ob der BVB und die BuLi jemals in solche Regionen vorstoßen wird, ist vollkommen offen.

Nö, den Vergleich werde ich immer anstellen, weil er sinnvoll ist. Ich bin da nicht der Einzige, der das tut. Hauck & Aufhäuser tut das, Close Brothers Seydler, aber auch weitere Finanzkommentatoren. Die größere Fanbase, die tollen Sponsoren Verträge und TV Umsätze sind alle vollauf berücksichtigt, würde man das nicht tun, müsste die BVB Aktie bei 18,60 stehen im 1:1 Vergleich mit Manchester United. Da man aber lediglich den dreifachen Umsatz berücksichtigt, wohlgemerkt bei einer Saison ohne Champions League, käme man auf ein Kursziel von 7,80

Die Manchester United Aktie hat kaum auf sportliches Ungemach reagiert, dies hat Gründe, alle Quellen und weitere Ausführungen findest Du hier:

http://bvbaktie.blogspot.de/2014/11/manchester-united.html

Zitat von DerStrohmann: Erst mal steht diese Saison in der Liga der Klassenerhalt als Priorität auf der Agenda, was den Spielbetrieb angeht.

Nein, das ist grober Unsinn. Deine charttechnischen Betrachtungen sind völlig unsinnig, wenn Du diese mit so unsäglichen fundamentalen Meinungen unterfütterst. Erst mal stehen die Quartalszahlen auf der Agenda, diese sind am 14.11. dann steht die Hauptversammlung auf der Agenda mit der Dividendenzahlung. Mit einem Abstieg könnte man sich frühestens ab dem 20. Spieltag beschäftigen, wenn man dann "nur" noch 14 Spieltage hätte. Aber nach dem 10. Spieltag ist das vollkommen absurd. Wie schon gesagt, das ist unterstes Stammtischniveau.

Zitat von DerStrohmann: Das "Bullish Energulfing" von neulich war jedenfalls keines und es war noch nicht mal auf deinem Mist gewachsen.

Das entscheidende begleitende fundamentale Zitat bei dieser Analyse ging so:

"Es schien in den Kursen vom Beginn der Woche eine Spielzeit ohne Champions League-Teilnahme eingepreist zu sein, was wiederum nahe legt, dass auch bei einem weiterhin schlechten Saisonverlauf kaum noch Abwärtspotenzial vorhanden sein dürfte."

http://bvbaktie.blogspot.de/2014/10/chartanalyse-der-bvb-akt…

Das war am 24.10.2014

Seitdem gab es eine vollkommen sensationelle Heimniederlage gegen Hannover 96 und eine weitere Niederlage gegen Bayern München. Er schrieb weiter: "Das Tief dieser Formation sollte nun für beträchtliche Zeit eine eiserne Unterstützung darstellen." In der Tat, diese Tiefs wurden noch nicht mal getestet, obwohl es diese Niederlagen gab, obwohl Borussia Dortmund sogar auf einem Abstiegsplatz steht.

Zitat von DerStrohmann: Warten wir ab, wie der Kurs nächste Woche auf eine erneute BL-Niederlage gegen Gladbach reagieren wird.

Das ist dieselbe Leier, die Du bei jedem Spieltag anstimmst. Die erneute BL-Niederlage. Irgendwann wird es dann richtig blöd. Kannst Du eigentlich auch irgendwann mal überdenken, was passiert, wenn das wahrscheinliche Szenario eintritt? Das wahrscheinliche Szenario ist nicht 10 Niederlagen hintereinander.

Und noch mal, das ist Stammtisch Geblubber. Es geht bei einer Fussballaktie nicht um eine Sportwette. Es geht nicht darum, ob der Ball an den Pfosten geht oder nicht. Borussia Dortmund steht auf einem Abstiegsplatz, die Aktie hat sich aber in den letzten 12 Monaten 11% besser entwickelt als der DAX, dazu die Dividende. Weil es nicht um eine erneute BL Niederlage geht. Oder eben nicht nur. Du unterstellst aber nichts anderes.

Die BVB Aktie könnte auch von Anlegern gekauft werden, die sich nicht für Fussball interessieren, die von Fussball Null Ahnung haben. Das ist teilweise auch der Fall. Was Du hier unterstellst ist unterm Strich ziemlich würdelos. Mach doch einfach Deine charttechnischen Analysen, aber lass diese begleitenden fundamentale Begründungen einfach weg.

[Nerazzurri27]

Zitat von halbgott:

Zitat von DerStrohmann: Ich echauffiere mich nicht.

Der war gut. Ab wann bitte schön, darf man sagen, Du echauffierst Dich? Ab 1000 nichts sagenden postings?

solange er nicht soviele nichtssagende postings wie du machst ist ja noch alles ok...

Postings str / halb
30T 53 147
7T 23 45
24h 8 8

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.250.216 von halbgott am 07.11.14 02:02:33

Zitat von halbgott:

Zitat von DerStrohmann: Das "Bullish Energulfing" von neulich war jedenfalls keines und es war noch nicht mal auf deinem Mist gewachsen.

Das entscheidende begleitende fundamentale Zitat bei dieser Analyse ging so:

"Es schien in den Kursen vom Beginn der Woche eine Spielzeit ohne Champions League-Teilnahme eingepreist zu sein, was wiederum nahe legt, dass auch bei einem weiterhin schlechten Saisonverlauf kaum noch Abwärtspotenzial vorhanden sein dürfte."

solange die wettquote bei tipico bei ~1,7 für die cl teilnahme liegt ist es bizarer unfassbarer absurder unsinn davon zu reden die cl-nicht-teilnahme ist eingepreist...
da ist bizar ganz und garnichts eingepreist und zwar garnicht...

sollte die quote mal bei 30 - so wie bei mainz aktuell - stehen kann man davon ausgehen, dass was eingepreist wird, aber sicher nicht solange dortmund unter die ersten 4 gewettet wird...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.257.197 von Nerazzurri27 am 07.11.14 16:13:33

Zitat von Nerazzurri27:

Zitat von halbgott: ...

Das entscheidende begleitende fundamentale Zitat bei dieser Analyse ging so:

"Es schien in den Kursen vom Beginn der Woche eine Spielzeit ohne Champions League-Teilnahme eingepreist zu sein, was wiederum nahe legt, dass auch bei einem weiterhin schlechten Saisonverlauf kaum noch Abwärtspotenzial vorhanden sein dürfte."

solange die wettquote bei tipico bei ~1,7 für die cl teilnahme liegt ist es bizarer unfassbarer absurder unsinn davon zu reden die cl-nicht-teilnahme ist eingepreist...
da ist bizar ganz und garnichts eingepreist und zwar garnicht...

sollte die quote mal bei 30 - so wie bei mainz aktuell - stehen kann man davon ausgehen, dass was eingepreist wird, aber sicher nicht solange dortmund unter die ersten 4 gewettet wird...

Die Wettquoten sind in der Tat ein Argument, das lasse ich gelten.

Ich persönlich beschäftige mich aber schon lange mit allem möglichem negativem und finde die heutige Aussage von CFO Treß man würde in einer Saison ohne Champions League Gewinne machen, sehr interessant.

Diese Frage wurde in letzter Zeit desöfteren gestellt, z.B. vor ein paar Tagen im Doppelpass.

http://bvbaktie.blogspot.de/2014/11/watzke-zu-einer-saison-o…

Ich finde derlei Nachrichten interessanter als eben nur das nächste Spiel, genau dies nennt aber immer wieder Der Strohmann. Die nächsten Quartalszahlen sind am 14.11. die Hauptversammlung und Dividende am 24.11.

Bei jeder anderen Aktie wäre das interessant und würde mit berücksichtigt oder diskutiert. Selbstverständlich achtet jeder Großinvestor oder Fond auf sowas. Die BVB Aktie nur auf das nächste Spiel zu reduzieren finde ich als begleitende fundamentale Nachricht zu einer Chart Analyse viel zu wenig.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.257.449 von halbgott am 07.11.14 16:31:51

Zitat von halbgott: Die Wettquoten sind in der Tat ein Argument, das lasse ich gelten.

Ich persönlich beschäftige mich aber schon lange mit allem möglichem negativem und finde die heutige Aussage von CFO Treß man würde in einer Saison ohne Champions League Gewinne machen, sehr interessant.

http://bvbaktie.blogspot.de/2014/11/watzke-zu-einer-saison-o…

mit cl hätte man eine chance gehabt reus zuhalten und nicht für die bizar niedrige ak von 25mio zu verlieren...

ohne cl bekommt man krass gute spieler die unbedingt in der el spielen wollen...

wenn man selbst die verpasst bekommt man die einzigartig guten spieler die keinen bock auf spiele unter der woche haben und schon immer in schwarz-gelb spielen wollten...

gut falcao scheint eine cl allergie zu haben, sonst würde er nicht erst von athletico zu monaco und dann weiter zu manu wechseln.
da besteht hoffung, wenn sich manu und monaco für die cl qualifizieren.

es geht nicht um die paar mios nächste saison. man wird im normalfall dieses jahr wieder >15 punkte auf bayern rückstand haben.
nach 25 und 19 in den jahren zuvor wird es nächste saison wohl schwer was von auf augenhöhe und bayernjäger zu fasseln...

[Der Tscheche]

Meiner Meinung nach hat der Markt (bzw. haben die dahinter stehenden Köpfe der Marktteilnehmer) im Moment nichts anderes eingepreist als eine ziemliche Unsicherheit über die Buli-Saison 14/15.

Mit einem Sieg heute gegen Gladbach, von dem ich persönlich aus mehreren Gründen fest ausgehe, könnte die CL-Teilnahme (von der sich der Markt sicherlich nicht gänzlich verabschiedet hat --> siehe Wettquoten) auch dank der sonstigen Spieltagsergebnisse wieder in sichtbare Nähe rücken, woraus sich dann auch noch eine ganz besonders großartige Saison-Story schreiben ließe ("Vom letzten Platz im November bis zur CL-Teilnahme" (oder sogar zur Vizemeisterschaft)). Und im Zuge dieser Erfolgsstory könnte die Aktie dann auch recht zügig wieder ihre Mehrjahreshochs bei 5,20 wiedersehen.

Sollte es mit der großartigen Saison-Story nichts werden bzw. diese statt immer näher zu rücken weiter immer unwahrscheinlicher werden, sehe ich für die nächste Zeit definitiv keine Möglichkeit, die Hochs bei 5,20 auch nur annähernd wieder zu sehen, geschweige denn zu überwinden. Es erscheint mir dann sogar recht wahrscheinlich, dass wir uns die 4€ wieder von unten ansehen werden.

Die charttechnische Situation passt sehr schön zu dieser Sichtweise:

Nach dem Tiefpunkt bei ca. 3,88 legte die Aktie einen Aufwärts-Move hin, der sie bis zu ca. 4,32€ führte.

Die danach stattfindende Konsolidierung verlief

- in der Gestalt eines aufsteigenden Dreiecks
- untypischerweise mit einem im Vergleich zum Up-Move ansteigendem Volumen, ansteigend allerdings vor allem in den Aufwärtsbewegungen innerhalb des Dreiecks.

Das ist für mich einerseits bullisch bzw. spricht für eine korrekte Vollendung des Dreieck bei volumenstarkem Ausbruch über 4,32 auf Tagesschlusskursbasis mit Minimalkursziel etwa in Höhe der KE2 (4,66).

Auf der anderen Seite drückt es ja auch so etwas wie die Erwartung des Marktes für die nachfolgende Richtung aus. Sollte es entgegen dieser Erwartung zu einem Ausbruch nach unten kommen, könnte einige Marktteilnehmer dementsprechend auf dem falschen Fuß erwischt werden, was umgehend zu einem dementsprechend verstärkten Downmove führen dürfte.

[Der Tscheche]

Ausbruch / Vollendung heute erfolgt, wenn auch das Volumen stärker und die Tageskerze bullisher hätte ausfallen können:

[Der Tscheche]

Auch wenn ich Strohmann für einen ziemlich schlechten Charttechniker halte, hier seine heutige "Analyse". Witzig, dass er nicht mal in der Lage dazu ist, ein aufsteigendes Dreieck zu erkennen.

Zitat von DerStrohmann: Ich muss niemandem etwas beweisen. Ich weiß, dass ich es drauf habe.

Um auf die BVB-Aktie zurückzukommen (Thread-Thema):

Würde mir nicht so sicher sein, dass wir jetzt schnurstracks die 4,4 überwinden und Richtung neue Allzeithochs marschieren. Das (charttechnisch) Wahrscheinlichste ist, dass das Gap jetzt noch die nächsten 2-3 Wochen geschlossen wird, also der Kurs zwischen 4,3 und 4,4 pendelt, und dann der Trend fortgesetzt wird. Der ist abwärtsgerichtet. Auch wenn man es nicht glauben mag.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003db556-25…

Das Cluster aus 38-, 200-Tagelinie und dem alten Widerstand bei 4,3 bieten jetzt Unterstützung. Wenn die nicht hält, sieht es übel aus.

[Der Tscheche]

Wir haben gerade charttechnisch eine "Spitz-Auf-Knop-Situation".

Das ewige Anklopfen an die 4,40 muss bald aufhören und es sieht so aus, als würde es das nachhaltig tun - entweder nach oben mit Kursziel knapp unter 4,70 (steigendes Dreieck) oder nach unten mit Kursziel knapp unter 4 (Keil).

Verkniffelt wird das noch dadurch, dass am Montag schon Kurse über 4,35 auf eine Keilvollendung hindeuten, über 4,30 aber zugleich das Dreieck noch wirksam ist. Witzig (und mich nervös machend mit nachwievor über 90% der Depots im BVB):

http://www.ariva.de/forum/Borussia-Dortmund-Charttechnik-507…

[Der Tscheche]

So, heute tatsächlich über 4,50 geschlossen und zudem endgültig dem möglichen Keil entronnen.

Hier Stand gestern abend, ab heute ist der Keil auch als Möglichkeit Geschichte:

http://www.ariva.de/forum/Borussia-Dortmund-Charttechnik-507…

Ich hoffe sehr auf einen zügigen weitern Anstieg in Richtung 4,70, weil ich endlich etwas mehr diversifizieren und dafür zumindest die zwei Trading-Positionen zu 4,75 wieder raushauen will. Über 90% BVB ist auf Dauer einfach ZU heftig.

[Der Tscheche]

Tja, leider ging es nur bis 4,65, so dass ich immer noch auf den 2 4,75ern sitze.
Traden sollte man halt auch eigentlich GAR NICHT als wertorientierter Investor.

Heute stehen wir im Moment wieder knapp unter 4 und ich bin dennoch guter Stimmung ehrlich gesagt.

Warum?

Weil wir vom Sentiment / der Erwartungshaltung in der Buli her deutlich tiefer stehen als beim ersten Erreichen dieses Levels nach den Niederlagen gegen den HSV und den 1.FC Kölle.

Da Mr. Market zudem im Falle des BVB ebenso hibbelig wie schlecht informiert ist, dürften sich pö a pö die Infos von der Hauptversammlung zu den praktisch nicht bzw. nur als Wachstumsdelle vorhandenen Auswirkungen einer verkorksten Buli-Saison doch klar kurssteigernd auswirken (wobei ich von einem Abstieg nicht ausgehe und der Markt sicherlich auch (noch) nicht).

Hinzu kommt, dass es sich aus Sicht vieler Freunde der Charttechnik auf zwei Beinen deutlich besser steht als auf einem, wenn man einen Abwärtstrend verlassen will.

Lange Rede, kurzer Sinn: für mich bilden wir gerade dieses zweite Standbein aus etwas unter 4 und wenn der Strohmann lernfähig WÄRE, dann würde er jetzt einsteigen. Aber vermutlich stockt er stattdessen seine Puts auf den Gesamtmarkt auf (wenn er Cash zur Hand hat).

Er könnte aber auch MIT RECHT entgegnen, dass das mögliche zweite Standbein erst dann wirklich auch einen DOPPELBODEN schafft, wenn wir anschließend über 4,65 laufen. Da ich ihm aus niederen Instinkten heraus einen tieferen Einstieg auch gar nich gönne, freut mich diese hohe Hürde für einen Doppelboden sogar.

[sdaktien]

Zweites Standbein wäre möglich, aber sicher wird das noch nicht sein. Wann ist Winterpause? Das könnte der Zeitraum einer Bodenbildung werden.
Der BVB hatte schon öfters eine grottige Hinrunde und beeindruckte dann in der Rückrunde.

[Power22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.461.426 von Der Tscheche am 01.12.14 13:05:50

Lieber Freund,

im Langfristchart erkennt man deutlich ein Doppeltop. In deinem Chart sieht man das Down-Gap deutlich,. Dies bedeutet der Kurs fällt weiter Richtung Süden. Sollte die Marke um die 4 € gebrochen werden, geht's charttechnisch richtig in den Keller.

Ich habe heute bei 4,01 € alles verkauft!

Beste Grüße

Power

[Der Tscheche]

Also ein Doppeltopp, dessen Kursziel noch nicht erreicht wäre, kann ich nicht erkennen. Das Riesen-Gap von heute freilich schon und das will ich auch gar nicht beschönigen. Wir werden sehen, wer Recht behält, Power.

@Sdaktien: ja, kann natürlich gut sein, dass wir erst in der Winterpause (ab 22.12.) den Doppelboden vollenden und uns auf den Weg zur Zielerreichung machen.

Aber wir wollen den Tag nicht vor dem Abend loben, vielleicht hat ja auch Power Recht gehabt mit seinem Verkauf...
Ich glaube es nicht und halte nach wie vor knapp 90% meiner Familiendepots als BVB-Aktien (nicht mehr über 90%, weil ich die Dividende woanders angelegt habe und weil die BVB-Aktien ja gerade schwächeln).

[sdaktien]

Fixier dich nicht auf den Doppelboden. Ich würde eher zu einer S-K-S tendieren. Wenn es 2015 dann wieder losgeht mit der 2. Schulter. Vorher wird sich spielerrisch nicht viel tun, weil man jetzt einfach in einem Trott ist. In der Winterpause kann man sich hinsetzen und alles mal "Paroli passieren lassen" (Horst Hrubesch)

[Der Tscheche]

SKS? Sehe ich nicht. Ich bleibe bei meinem Doppelboden. Bis morgen abend noch ein Stück hoch und dann eine schöne Insel bauen erstmal. Das gibt Schwung...
Hier nochmal mit Kursstand gestern vormittag:



@Strohmann: was ist nur aus Dir geworden. Hampelmann im Hauptthread vom BVB, tolle Wurst.

[sdaktien]

Aus deiner Sicht ja. Ich glaube aber, dass der BVB das Tief nochmal knackt, bevor es nach oben geht. Ist halt'ne Zeitfrage, wegen der Winterpause.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.486.032 von sdaktien am 04.12.14 10:38:42

Das meinte ich damit nicht. Ich sehe einfach keine Möglichkeit für eine SKS - wo/wie soll die denn entstehen?

[sdaktien]

Die Schulter ist das Tief vom Oktober, der Kopf würde jetzt bis zum Jahresende ausgebildet. Die zweite Schulter müsste dann so Januar/Februar kommen.
Ich gehe halt davon aus, dass die BVB noch unter das Tief vom Oktober fällt.

[Der Tscheche]

Ach so, INVERSE SKS, da war ich auf dem Schlauch gestanden, sorry.

Auch möglich natürlich. :-(

[sdaktien]

Das Invers setzte ich voraus. Mein Fehler. Tschulligung.

Die technische Formation schliesse ich einfach aus den Zeitabläufen. Die Mannschaft kommt mir momentan so vor, als fühle sie sich wie in einem Hamsterrad. Man weiss nicht so recht, was man machen soll. In der Winterpause hat man mehr Zeit darüber nachzudenken. Ausserdem können angeschlagene und ausgelaugte Spieler regenerieren. Damit könnte der BVB im neuen Jahr gleich mal ein paar Spiele gewinnen, zumal man eh eine Rückrundenmannschaft ist. Das wird der Aktie helfen. Aber: Kein Aufschwung ohne Rückschlag. Das wäre dann die 2. Schulter.

[Der Tscheche]

Hört sich schlüssig an, kann so kommen, ja.

Ich will trotzdem meinen Doppelboden.

Nur der BVB!

Morgen wird Hoffenheim 4:1 weg gefegt, dann am Dienstag der 1. Platz in der CL gesichert und am Samstag bin ich dann in Berlin, so dass man auch dort nur gewinnen kann. Und wie Halbgott schon immer gesagt hat: in der Winterpause steigt der Kurs meistens. Zumal dann, wenn der Gesamtmarkt mitspielt...

[sturzbach]

Oh, nicht berlin.

[sonax84]

na dann berichte uns mal, hattest du wenigstens neben dem fussball ein schönes hauptstadtwochenende?

wenn wir glück haben holen wir noch 3 punkte dieses jahr, wenn wir pech haben überwintern wir auf abstiegsplatz, dann dürfte es auch mit dem anziehen des kurses während der winterpause schwerer werden...

[Der Tscheche]

War sehr schön. Saß direkt neben der Ostkurve im Familienblock (sehr günstige Karten, Erwachsene 30€). Tolle Stimmung, auch nach Spielende noch ziemlich lange volles Stadion... Sehr viele BVB-Fans überall jenseits der Ostkurve, nicht nur im BVB-Block.

BVB aber leider sehr enttäuschend. Die tolle Einstellung vom Hoffenheim-Spiel wie weggeblasen. Und das schlimme ist, dass man sich inzwischen schon irgendwie dran gewöhnt hat, damm man gar nicht mehr entsetzt, sondern eher apathisch ist danach. Puh.

Bin sehr auf den Kurs gespannt ab Morgen.

[Nerazzurri27]

Zitat von Meister2012:

Zitat von exaktien: morgen kracht das ding richtig runter.....

Vor oder nach der CL Achtelfinal-Auslosung ?

Wegen der 1:2 Heimniederlage von Schalke ? oder,

weil Leverkusen, WOB und BMG jeweils 2 Punkte haben liegen lassen ?

ach meisterchen schau mal auf die tabelle, dann siehts du wer die aktuellen konkurenten von schrottmund sind...

man hat auf hertha und köln 3 punkte verloren, auf paderborn, freiburg, bremen, stuttgart, hamburg jeweils einen.

aber träum ruhig weiter von der cl in der nächsten saison, vllt wird ja dortmund die erste mannschaft die in der cl und der zweite liga spielt...

[Der Tscheche]

Ich bleibe bei meinem Lieblingsszenario DOPPELBODEN. Heute könnte das zweite Standbein festgeklopft werden.

[Freibauer]

Pro Saison kann gibt es einen maximalen finanziellen Verlust - den hat der BVB längst erreicht.
Nur ein Abstieg könnte den jetzt noch (etwas) vergrössern -
Wir reden übrigens von NÄCHSTER Saison.

Jeder Cent den der Kurs jetzt noch fällt wäre ein Wette auf eine schlechte Saison 2015/2016 und auf schwere finanzielle Fehler.

Andrerseits selbst wenn man als 8-15 die Saison abschließt, rechne ich mit 4,3 - 4,5€ am Ende der Saison - weil die AG Bilanz SuperGesund ist - und sich dann niemand mehr für sportliche "Vergangenheit" interessieren wird.

[Andi1404]

Auch wenn es noch niemand glaubt aber Dortmund spielt nächstes Jahr in der 2 ten Liga !!!!!

[Freibauer]

Wette doch drauf das BVb absteigt - quote dürfte noch immer 10fach sein!

[sturzbach]

Na ja, wenn der BVB aus der Champion League rausfällt, was derzeit nicht unerwartet wäre, hätte der BVB die volle Konzentration auf die Bundesliga. Was dem einen oder anderen öde sein könnte und dann noch mehr Konzentration verlangt, was wiederum noch öder wird....

Charttechnisch ist der lineare Trend intakt und der Kurs ist noch oberhalb des 38er Retracements, was Optionen nach oben offen hält. Logarithmisch glättet sich der Ausreißer nach oben etwas.

Und was einen nicht umbringt, macht einen hart. Gut, dass man noch rechtzeitig Puma ins absaufende Boot geholt hat. Warum sollte es Firmen besser gehen als dem Kleinanleger.

[Nerazzurri27]

Zitat von halbgott: Dass Juventus momentan 10 Punkte Vorsprung auf den Dritten der Liga hat, zeigt für mich nicht deren Stärke, sondern erst mal nur die Schwäche der italienischen Liga.

wie bizar schlecht muss dann erst die bundesliga sein?

da hat der meister letzte und vorletzte saison einzigartig viel mehr punkte vorsprung gehabt...

aber bei 3.85 kann ichs verstehen, wenn die hosen voll sind...

[Der Tscheche]

Es wird nichts bringen, aber ich bitte trotzdem darum, darauf zu achten, dass dieser Thread bewusst im CHARTTECHNIK-BEREICH angesiedelt ist.

[sdaktien]

Doppelboden iss nich. Der hat sich gestern nicht als tragfähig erwiesen. Jetzt geht es zur Ausbildung des Kopfes.

[Der Tscheche]

MOOMENT, sdaktien. Für deinen Kopf ist es noch zu früh, finde ich, das Tief gestern nahe genug dran am Tief vom Oktober. Es sollte nur nicht weiter fallen.

Übrigens könnten wir ja aber auch bei sofortiger Umkehr nach oben auf einer etwas kurzfristigeren Basis gerade eine SKS ausbilden (linke Schulter Anfang Dezember, Kopf jetzt...):

[Der Tscheche]

So, das war's aber jetzt mit dem Doppelboden - vor Kurzem unter 3,80 getaucht... *schnief*

[Freibauer]

Wenn es eine Revoltion in Russland gibt - darf bvb auch auf 3,5€ runter - allerdings nur um später wie ein Gummiball wieder hochzuspringen..das ganze ist an Absurdität kaum zu überbieten..

[sturzbach]

Kopf hoch! :O
Noch geht ein leichter schräger doppelter Boden. Und gucken, was der Wochenchart zum Wochenende macht.
Damit keiner Bekloppt dreinschaut!

[sdaktien]

Kopf ist Kopf, egal wie weit man die Schultern zieht. Ist ja nicht schlimm. Wen die 2. Schulter kommt hat der BVB gedreht und alles ist in Ordnung.

[sturzbach]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003dda4d-59…

[Der Tscheche]

3,69 sind m.M.n. in der Tat nicht zu vermeiden nach dem Spiel in Bremen.
Ich hoffe mal, sie halten.

[Freibauer]

3,69 nur bei vollmond + Klopp entlassung - 3,80 - 3,85 sehen wir Montag und 2015 wieder über 4€, weil das die beste Zeit für die Aktie ist..

[Der Tscheche]

@Freibauer: die Winterpause mag dann die beste Zeit für die Aktie sein, wenn "alles in Lot ist", letztes Jahr kam z.B. Halbgott zu seiner nennenswerten positiven Performance in der Winterpause nur deshalb, weil er nicht mit dem letzten Schlusskurs VOR der Winterpause zu messen anfing, sondern mit dem ersten Kurs IN der Winterpause, der dank einer schmerzlichen Heim-Niederlage gegen die Hertha deutlich tiefer lag. Von dort aus hat man sich dann in der Tat ein paar magere Prozentpünktchen nach oben gearbeitet bis zum Ende der Winterpause.

Diesmal ist die Lage noch deutlich eingetrübter als letztes Jahr (auch wenn mir die Hertha-Niederlage schon damals gründlich die vorweihnachtliche Stimmung verdorben hatte) und es würde mich keinesfalls wundern (ehrlich gesagt gehe ich sogar stark davon aus), wenn wir an deren Ende deutlich UNTER den 3,922 stehen würden, die wir vor dem Beginn der Winterpause als Schlusskurs hatten.

[Der Tscheche]

Habe gerade alle Aktien meiner Frau (2 kleine Tradingpositionen zu ca. 4,75 und eine mehr als doppelt so gro0e Position zu 3,20) für ca. 3,83 über L&S verkauft.

Sie wollte es so und ich kann sie gut verstehen. So bleibt immerhin ein kleines Plus.

Meine 16 Positionen sind noch deutlich grüner (unter DIVI-Berücksichtigung im Schnitt unter 3€), mal schauen, was ich damit mache.

(Nicht, dass man das zum Handelskriterium machen sollte, schon klar.)

[metzki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.623.789 von Freibauer am 20.12.14 22:38:41

Die 3,69 sind bei L&S schon erreicht. Kann mir gut vorstellen, dass es morgen zum finalen Sell Out kommt.

Das können dann auch schon mal 10 - 15% sein.

Der Tscheche hat gut daran getan, noch vorher Kasse zu machen.

[Der Tscheche]

Also wenn wir nach Bremen nicht mal das Tief nach dem Hertha-Spiel erreichen (3,76), dann bin ich wirklich platt --> sehr bullish. Im Moment haben wir schon wieder den 3,80er Bereich zurückerobert nach 3,77 als Tief...

[Freibauer]

Ich sag doch bis Ende januar gehts hoch..

Die letzten Angsthasen haben bei 3,721 in Frankfurt verkauft..

[Der Tscheche]

Zitat von Freibauer: Nix bekommen - makler haben mich ausgetrickst - Und wieder 3,83€-

Gratulation an alle die früh aufgestanden sind um für 3,72 zu verkaufen!!

Und an diejenigen die immer von 3,5 oder gar 3€ schwaffeln...

Wie gesagt bis Ende januar gehts hoch!
Und wäre hätte vor einem jahr wohl gedacht - das bvb VORLETZER ist UND die Aktie übers Jahr UNVERÄNDERT...genau das macht GUTE Analysten aus - SELBST wenn AG Probleme hat - was BILLIG ist fällt nicht

Es ist noch viel besser, Freibauer:

Die Aktie ist (trotz 92Mio. Aktien) vs. Ende 2013 (3,64) trotz Platz 17 klar im Plus.

[Der Tscheche]

Wäre ja witzig, wenn wir da womöglich auch noch so einen kleinen Short Squeeze sehen würden im Laufe des Tages...

[_Opel_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.626.615 von metzki am 21.12.14 17:59:15

Zitat von metzki: Die 3,69 sind bei L&S schon erreicht. Kann mir gut vorstellen, dass es morgen zum finalen Sell Out kommt.

Das können dann auch schon mal 10 - 15% sein.

Der Tscheche hat gut daran getan, noch vorher Kasse zu machen.

Bitte sag mir welches Zeug du Rauchst das Bräuche ich auch.

[sonax84]

und ich wollte in frankfurt zu 3,71 rein war aber zu faul um 8 aufzustehen, habs also verpasst!

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.629.324 von _Opel_ am 22.12.14 10:04:24

Zitat von _Opel_:

Zitat von metzki: Die 3,69 sind bei L&S schon erreicht. Kann mir gut vorstellen, dass es morgen zum finalen Sell Out kommt.

Das können dann auch schon mal 10 - 15% sein.

Der Tscheche hat gut daran getan, noch vorher Kasse zu machen.

Bitte sag mir welches Zeug du Rauchst das Bräuche ich auch.

Er leidet gerade ein bisschen unter seinen eigenen Sprüchen....

Hätte er den hunni am Samstag tatsächlich beim Wettanbieter gesetzt,
wäre er jetzt Besitzer einer NEUEN Waschmaschine....

--
(3,69 gabs tatsächlich kurz mal im Sonntagshandel..)
..in Stuttgart wurden heute 2000 St. zu 3,60 gehandelt...

[WarrenBuffetGraham]

Ich würde es so machen :

1. Spielweise ändern und zum Beispiel ein 5-4-1 spielen, nach dem Motto, die 0 muß stehen.
So spart man hoffentlich auch ein paar Kilometer Laufleistung und kann dann mit wenigen Kontern hoffentlich das Spiel mit 1:0 entscheiden.
http://www.sportlexikon.com/index.php?id=fussball-taktik-541

2. Man sollte ein Spielsystem wählen, was schnell erlernbar ist

3. Wir brauchen einen Freistoßspezialisten wie Calhanoglu, Rodriguez oder Junuzovic

4. 3 ältere Spieler (25 bis 35 Jahre) für ein halbes Jahr ausleihen, jeweils 1 Spieler für die Abwehr, einen fürs Mittelfeld und einen für den Angriff
Am besten Spieler, die Erfahrung im Abstiegskampf haben

5. 3 junge Spieler (18 bis 25 holen, entweder aus der zweiten Mannschaft oder ausleihen mit Kaufoption)

6. nur nach Leistung aufstellen

7. intensiv mit der Mannschaft sprechen, vielleicht liegt das Problem zum Teil an fehlender Kommunikation

8. klare Verhältnisse mit Reus und Gündogan schaffen, gehen sie oder bleiben sie

9. evtl. einen klaren Leader leihen oder kaufen, der im Mittelfeld spielt

[Meister2012]

Unser Tscheche beschränkt sich immer mehr aufs Däumchenwerfen im Hauptthread,
je seichter der Inhalt, desto sicherer die Prämierung.

[sturzbach]

Mein Spielsystem

Ich bin leider, was Fussball betrifft, nicht so beschlagen und auf dem Laufenden. Mein System sähe so aus: 11 Mann täte ich in und um den Strafraum aufstellen, darunter 2 Torleute - sicher ist sicher. Und 3 oder 4 Leute täte ich vorne reinstellen, um Abstauber und Tore machen zu können. Es müsste dann mit dem Teufel zu gehen, wenn der BVB die Klasse nicht halten könnte und das Feld von hinten aufrollen würde.

Alles andere wäre mir zu unsicher.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.647.798 von sturzbach am 25.12.14 16:58:59

Ich kann nur dringend empfehlen, dass Du Dich direkt und schnellstens mit Jürgen Klopp in Verbindung setzt. Das muss dringend in die Strategie für die Rückrunde eingearbeitet werden. Führt quasi kein Weg dran vorbei...

[DerStrohmann]

Mit FIFA, UEFA, DFB und DFL sollte man sich aber auch in Verbindung setzen zwecks der Einholung einer Sondergenehmigung, 14-15 Spieler gleichzeitig auf dem Feld einsetzen zu dürfen. Ähnlich der Sondergenehmigung, die CL-Trikots bei einem Bundesliga-Spiel tragen zu dürfen: http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspag…

Allerdings hat das im Bundesliga-Spiel gegen Hannover auch nichts genützt. Ergo: Der Abstieg ist wohl nicht mehr zu vermeiden, egal mit welchen Tricks man noch arbeiten will.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.648.305 von DerStrohmann am 25.12.14 22:49:24

Spaß beiseite.

Wo wird der BVB wohl am Ende der Saison stehen?

Mein Tipp: Platz 10

Warum? Schlechter als in der Hinrunde geht's nicht. Ich glaube, dass der BVB ein paar Punkte auf die Konkurrenz in der unteren Tabellenhälfte gut machen kann. Bis Platz zehn sind es momentan vier Punkte. Das sollte machbar sein.

Auf Platz 9 hat der BVB schon acht Punkte Rückstand. Das ist schon ein Riesenabstand. Erscheint mir bereits zu weit weg.

Platz 7 ist momentan 11 Punkte entfernt. Ich halte es für komplett unrealistisch, daran noch einen Gedanken zu verschwenden.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.649.478 von zdf09 am 26.12.14 12:36:28

Mein Tipp, 34. Spieltag, 23.5.2015:

BVB punktgleich mit dem Tabellen-Achten, aber 1 Tor in der Tordifferenz BESSER !

[sturzbach]

Wie gesagt, ich bin nicht so firm mit die Regeln. Ich dachte immer, mit Geld geht alles.

Ansonsten denke ich, Abstieg oder nicht, sch...egal - Hauptsache es wird gegen Bayern gewonnen.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.648.305 von DerStrohmann am 25.12.14 22:49:24

Zitat von DerStrohmann: Mit FIFA, UEFA, DFB und DFL sollte man sich aber auch in Verbindung setzen zwecks der Einholung einer Sondergenehmigung, 14-15 Spieler gleichzeitig auf dem Feld einsetzen zu dürfen. Ähnlich der Sondergenehmigung, die CL-Trikots bei einem Bundesliga-Spiel tragen zu dürfen: http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspag…

Allerdings hat das im Bundesliga-Spiel gegen Hannover auch nichts genützt. Ergo: Der Abstieg ist wohl nicht mehr zu vermeiden, egal mit welchen Tricks man noch arbeiten will.

wenn Dortmund am ende 17 ist wird eben dem hsv die Lizenz entzogen und schrottmund bleibt drin.
bei platz 18 merkt der dfb, dass Hoffenheim gegen irgendwas vestossen hat und die Lizenz entzogen werden muss.
bei platz 16 und Relegation darf klopp, watzke und Zorc lienenrichter und schiedsrichter spielen...

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.649.568 von Meister2012 am 26.12.14 13:01:37

Zitat von Meister2012: Mein Tipp, 34. Spieltag, 23.5.2015:

BVB punktgleich mit dem Tabellen-Achten, aber 1 Tor in der Tordifferenz BESSER !

Warum denn in die Ferne (23.5.2015) schweifen,
wenn das Gute liegt so nah (31.12.).

Für das 2.Quartal rechne ich mit 84 Mio Konzernumsatz, für das 1. Halbjahr mit 154 Mio Gesamtleistung.
Damit läge man um 16 Mio Euro über dem Vorjahr.

[Der Tscheche]

Das ist schon erstaunlich:

auch in diesem Jahr ist es der BVB-Aktie gelungen, sowohl den bekanntesten als auch den für sie relevantesten Index zu schlagen.

Wenn die Überperformance auch nicht so stark ist wie im Vorjahr, so darf man sich als Aktionär in Anbetracht der Performance in der aktuellen Bundesliga-Saison darüber doch sehr freuen.

Möge das nächste Jahr aber bitte mehr 2013 als 2014 ähneln.

Hier die Zahlen, hoffentlich stimmt alles genau, habe ich über comdirect und ariva recherchiert, BVB-Kurse natürlich NICHT bezugsrechtebereinigt, das wäre quasi Selbstbetrug:


PS: Als Anfangskurs nehme ich immer - wie üblich - den Jahresschlusskurs des Vorjahres.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.667.595 von Der Tscheche am 30.12.14 14:56:14

Zitat von Der Tscheche: Das ist schon erstaunlich:

auch in diesem Jahr ist es der BVB-Aktie gelungen, sowohl den bekanntesten als auch den für sie relevantesten Index zu schlagen.

Wenn die Überperformance auch nicht so stark ist wie im Vorjahr, so darf man sich als Aktionär in Anbetracht der Performance in der aktuellen Bundesliga-Saison darüber doch sehr freuen.

Möge das nächste Jahr aber bitte mehr 2013 als 2014 ähneln.

Hier die Zahlen, hoffentlich stimmt alles genau, habe ich über comdirect und ariva recherchiert, BVB-Kurse natürlich NICHT bezugsrechtebereinigt, das wäre quasi Selbstbetrug:


PS: Als Anfangskurs nehme ich immer - wie üblich - den Jahresschlusskurs des Vorjahres.

sehr gute Grafik, danke dafür.


BVB steht auf Platz 17 und performt besser als der DAX, inklusive Dividende sogar deutlich besser. Das hätte ich so nicht unbedingt vorher gesehen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.669.356 von halbgott am 30.12.14 18:43:49

Ich habe diese Grafik getwittert und Dich dabei als Autor erwähnt, wenn Du etwas dagegen hast, sag Bescheid, dann lösche ich es.

https://twitter.com/bvbaktie

Ansonsten guten Rutsch!

[Der Tscheche]

Na dann hoffe ich mal, dass die Zahlen genau stimmen.
Auch guten Rutsch und auf ein Neues!

[Der Tscheche]

Wir bewegen uns im Moment auf dem Niveau gleich nach der verheerenden Niederlage in Bremen, als ich die Aktien im Depot meiner Frau verkauft hatte.

D.h. für mich: mit zunehmendem Abstand zur Hinrunde kommen Investierte und potenzielle Investoren zu KEINER positiveren Einschätzung als direkt nach dem Bremen-Schock.

Enttäuschend.

[Freibauer]

Nur konsequent, weil es ja nur um sportliches geht..
das die Halbjahreszahlen toll werden hat NIEMAND (Außer mir) irgendwo geschrieben oder diskutiert..
Ölwert haben zuim Teil 40% verloren wegen 50% niedriger Ölpreise die niemand erwartet hat...den BVB Platz 17 hat auch niemand erwartet- allerdings schdet der den Ergebnissen weit weniger, als der Ölpreisrutsch den Gesellschaften...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.772.940 von Der Tscheche am 14.01.15 13:50:48

Zitat von Der Tscheche: Wir bewegen uns im Moment auf dem Niveau gleich nach der verheerenden Niederlage in Bremen, als ich die Aktien im Depot meiner Frau verkauft hatte.

D.h. für mich: mit zunehmendem Abstand zur Hinrunde kommen Investierte und potenzielle Investoren zu KEINER positiveren Einschätzung als direkt nach dem Bremen-Schock.

Enttäuschend.

Irgendwie widersprichst Du Dir da selbst. Verheerende Niederlage? Rein sportlich betrachtet hast du ganz sicher recht. Nur was bedeutet das für den Aktienkurs? Nüscht.

Also ganz konkret, was genau ist jetzt enttäuschend?

Die BVB Aktie performt seit der verheerenden Niederlage nicht schlechter als der DAX. Was über die BVB Aktie direkt nach der Niederlage diskutiert wurde, deutete zu 80% Sicherheit auf etwas anderes hin:

Dortmund überwintert auf einem Abstiegsplatz, was dramatisch tiefere Kurse zur Folge hätte mit weiter sinkenden Kursen. Folglich sollte man lieber direkt verkaufen. Fehleinschätzung.

Die BVB Aktie konnte man ganz bequem wochenlang verkaufen, eben weil durch die Niederlage nichts dramatisches für die BVB Aktie passiert ist. Ob man nun direkt zum Eröffnungskurs bei 3,777 nach der Bremen Niederlage verkauft oder einen Tag später zu 3,90 oder genau jetzt zu 3,86: Es gab keinen Grund zur Hektik.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Der Tscheche]

Ihr beiden habt offenbar meine Aussage nicht verstanden, jedenfalls empfinde ich Eure Posts nicht als wirklich daran anknüpfend.

[Der Tscheche]

Im Moment ein Seitwärtsdriften in einer klassischen Rechteckformation.
Präferierte Auflösung, da im Abwärtstrend: nach unten.

Ich habe mal beide Vollendungsmöglichkeiten eingezeichnet:





Bei einer weniger transparenten Aktie würde ich meinen Bestand stark reduzieren, weil ich zu viel Sorge vor einer Fortsetzung des Abwärtstrends hätte.

Beim BVB kenne ich die Leistungsfähigkeit und das Wettbewerbsumfeld im Vergleich zu anderen Aktien 100mal besser und glaube an ein Durchstarten nach der Winterpause, so dass ich mit >97% in meinem Depot investiert bleibe. Zum Anlegen in undurchsichtigere Werte steht mir ja jetzt das Depot meiner Frau zur Verfügung, in dem es keine BVB-Aktien mehr gibt.

[sdaktien]

*daumen drück* Was positiv auffällt: Das Handelsvolumen ist in der Winterpause stark zurückgegangen. Es scheint also durchaus noch Vertrauen in den BVB noch vorhanden zu sein.
Alles andere sieht dafür umso schlimmer aus.

[Der Tscheche]

Ich hoffe nach wie vor auf einen Ausbruch aus dem Viereck noch VOR der Rückrunde.

Vielleicht mit Hilfe einer Meldung zu Vertragsverlängerungen (muss nicht Reus sein) und/oder zu einer zusätzlichen Verpflichtung (Kehl-Nachfolger?).

[WarrenBuffetGraham]

Welchen Umsatz würde der BVB ungefähr im Geschäftsjahr 2015/2016 erzielen, wenn er in der zweiten Liga spielt und dort am Ende der Saison auf Platz 1 ist? (Transfererlöse mal ausgenommen, da es wahrscheinlich eine Schwankungsbreite von 0 Mio. Euro bis 50 Mio. Euro gibt.)
Ich gehe nicht davon aus, dass es so kommt, würde aber trotzdem gerne wissen, welchen Umsatz "wir" im worst case in 2015/2016 erzielen würden.

Zahlen für 2013/2014 :

260,7 Mio. Euro Umsatz inkl. Transfererlöse
256,2 Mio. Euro ohne Transfererlöse
4,5 Mio. Euro Transfererlöse
40,5 Mio. Euro Spielbetrieb
81,4 Mio. Euro TV - Vermarktung
73 Mio. Euro Werbung
26,3 Mio. Euro Catering/sonstiges
35 Mio. Euro Merchandising



Meine ganz grobe Schätzung für das GJ 2015/2016 : (falls man in die zweite Liga absteigt, wovon ich jedoch nicht ausgehe)

186,2 Mio. Euro ohne Transfererlöse
35,5 Mio. Euro Spielbetrieb (-5 Mio. Euro zum VorVorjahr)
51,4 Mio. Euro TV - Vermarktung (-30 Mio. Euro zum VorVorjar)
53 Mio. Euro Werbung/Sponsoren (-20 Mio. Euro zum Vorvorjahr)
26,3 Mio. Euro Catering/sonstiges (-5 Mio. Euro zum Vorvorjahr)
25 Mio. Euro Merchandising (-10 Mio. Euro zum Vorvorjahr)

Der Umsatzrückgang ohne Transfererlöse würde demnach 70 Mio. Euro betragen, was ich jedoch für etwas viel halte.
Was passiert eigentlich mit den Sponsorenzahlungen, falls wir absteigen?

Vielleicht kann jemand eine genauere Schätzung abgeben.
Danke.

[Der Tscheche]

Hab' Dich ja dann gleich rüberkopiert in den Fundi-Thread, der hier steht im Charttechnik-Bereich!

______________________________________

Diejenigen, die uns wohl am ehesten wieder aus der Seitwärtsrange hieven könnten (Trader) werden vielleicht schon aus charttechnischen Gründen keine Lust auf die Aktie haben. Außerdem stehen schon seit einiger Zeit ca. 35.000 Aktien auf der Verkäuferseite bei 3,90.... das turnt ja auch nicht gerade an...

Ich bleibe dabei - wir brauchen eine Nachricht als Zündfunken...

[Der Tscheche]

Update zur Rechteckformation, auch wenn sich hier eigentlich NOCH nichts getan hat:

Charttechnisch wahrscheinlichere Auflösung: nach unten. Dazu passt auch das niedrige Volumen im Rechteck, es ist ja eine Konsolidierungsformation im Abwärtstrend.

Es kann aber auch zu einer Auflösung nach oben kommen, wodurch sich ein Doppelboden ausbilden würde. Zarte Hoffnung darauf kann man CHARTTECHNISCH z.B. aus dem im Dreieck ansteigenden RSI und dem MACD ziehen.

Nach der Länge der Formation (über 5 Wochen) und der zunehmend kleiner gewordenen Range wäre es aus meiner Sicht nicht sehr verwunderlich, wenn das jeweilige Kursziel (nach oben über 4,15, nach unten etwas über 3,50) bei Ausbruch nicht nur erreicht, sondern auch übertroffen werden würde.

Im Hauptthread tümmeln sich inzwischen auch schon jede Menge Schnäppchenjäger, die auf Kurse von 3,50 lauern. Schön für das Sentiment, dass sie inzwischen nicht mehr nur eine klitzekleine Minderheit bilden, die von den Longies immer sofort weg gemobbt wird. An der allzu euphorischen Stimmung wird es nicht liegen, wenn wir nochmal absacken sollten.

Bin gespannt, wo der Kurs am Freitag abend steht. Vom Leverkusen-Spiel gar nicht erst zu reden (was das Gespannt-Sein anbelangt).

[Meister2012]

Wieder mal das häufige Chartbild der Sandale:
Nach allen Seiten offen.

Das Gestochere im Januar-Nebel 2015 dürfte ähnlich enden,
wie das Gestochere im Januar-Nebel 2014 und das Gestochere im Januar-Nebel 2013.
Zufallstreffer nicht ausgeschlossen!

[Freibauer]

Ist die BVB Aktie ein Sachwert?

Dann wenn der Vorstand eindeutig ankündigt:

Wir werden in den nächsten 5 Jahren eine Aktienemission nur zu deutlich höheren Kursen durchführen.

sachwerte werden einen Boom erleben in der Nullzinsepoche.

[Der Tscheche]

Ich hätte den Begriff "Charttechnik" wohl in den Threadtitel mit aufnehmen sollen statt den Thread einfach nur im Charttechnik-Bereich zu eröffnen...

Da sind sie schon wieder, die 35k bei 3,90, die den kurzfristigen Käufern vermutlich mit die Lust am BVB rauben.

[Der Tscheche]

Heute wurden sie teilweise weggekauft sogar knapp unter 3,90 (oder doch rausgenommen?). Gab ein paar kurstreibende Käufe von 10+k.

Morgen wird spannend. Läuft der Kurs über 3,90, weil genügend Kapital auf ein gutes Ergebnis in Leverkusen spekuliert? Ick hoffe es.

[Der Tscheche]

Von Katjuscha(s) Wikifolio ist wohl jedenfalls kein Kaufdruck zu erwarten.
Er hat jedenfalls gestern nachmittag gut 4% seines BVB-Pakets zu 3,88 verkauft:

http://www.wikifolio.com/de/KATSHARE-Katjuscha-Research-Akti…

[Freibauer]

Wer auf ein gutes Ergebnis in Leverk spekuliert - sollte Wetten - und dafür heute paar bvb abgeben-alles andere ist Quatsch-

[Der Tscheche]

Oho - heute morgen gleich nochmal gut 4%, Katjuscha hat damit ca. 9% seines BVB-Päckchens verkauft für jeweils 3,885.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.930.902 von Der Tscheche am 30.01.15 09:36:59

Zitat von Der Tscheche: Oho - heute morgen gleich nochmal gut 4%, Katjuscha hat damit ca. 9% seines BVB-Päckchens verkauft für jeweils 3,885.

ist er jetzt bizar furchtbar ahnungslos oder total einzigartig clever?

hat zwar verkauft, aber immer noch 400 stk. im depot?

dürfte interessant werden was halbgott dazu meint.

[Der Tscheche]

Und nochmal für 3,89 das gleiche Paket.

Damit hat er 13% seines BVB-Bestandes verkauft. Bin auf die Begründung gespannt. Halbgott wird es ihm vermutlich schon bald im Fundi-Thread vorhalten...

[Der Tscheche]

3,90 geknackt. Bitte drüber bleiben. Heja BVB!

[Freibauer]

3,94€ ist Jahreshoch--aber über 3,98€ dürften wir heute nicht kommen..dazu fehlt Umsatz..
Hätten wir 2015 bei dax mitgezogen wären wir 4,25..

[Der Tscheche]

Und nochmal Katjuscha-Verkauf für 3,94 immerhin. Damit hat er 17,4% seines BVB-Bestandes verkauft. Hola.

[Freibauer]

Ich habe nur 3% verkauft.

Er glaubt offensichtlich seinen eigenen Argumenten nicht.
Oder hat Angst vor Samstag...

Trend jetzt sehr schönnnn

[Der Tscheche]

Und nochmal für 3,96. Damit hat er 20% (19,6) seines Bestandes veräußert.
Sollte jetzt noch etwas nachkommen, poste ich es nicht mehr.
Kann jeder selbst schauen bei Interesse bzw. ich warte ab, bis die Endsumme klar ist.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.933.992 von Der Tscheche am 30.01.15 13:49:02

Zitat von Der Tscheche: Und nochmal für 3,96. Damit hat er 20% (19,6) seines Bestandes veräußert.
Sollte jetzt noch etwas nachkommen, poste ich es nicht mehr.
Kann jeder selbst schauen bei Interesse bzw. ich warte ab, bis die Endsumme klar ist.

Gibt wohl kaum einen, der häufiger themenfremd diskutiert als Du.

[Der Tscheche]

Ganz und gar nicht, Halbgott.

1) Ich wollte ihn nicht an die große Hauptthread-Glocke hängen, so lange er nicht fertig war.
2) Das gehört zur Sentiment-Betrachtung. Ebenso wie DEINE offenkundige Reduktion des BVB-Depotanteils (inklusive Angriffe gegen mich wegen meines Depotanteils in Threads zu völlig anderen Werten, die Dich offenbar bei Deiner Reduktion mental unterstützt haben - jedenfalls hattest Du früher nie etwas gegen meinen Depotanteil, im Gegenteil, da gab es "lobende" Erwähnungen).

Das war's jetzt aber, ich werde mit Dir KEINESFALLS weiter "diskutieren".

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.936.425 von Der Tscheche am 30.01.15 16:56:01

Zitat von Der Tscheche: Ganz und gar nicht, Halbgott.

1) Ich wollte ihn nicht an die große Hauptthread-Glocke hängen, so lange er nicht fertig war.
2) Das gehört zur Sentiment-Betrachtung. Ebenso wie DEINE offenkundige Reduktion des BVB-Depotanteils (inklusive Angriffe gegen mich wegen meines Depotanteils in Threads zu völlig anderen Werten, die Dich offenbar bei Deiner Reduktion mental unterstützt haben - jedenfalls hattest Du früher nie etwas gegen meinen Depotanteil, im Gegenteil, da gab es "lobende" Erwähnungen).

Das war's jetzt aber, ich werde mit Dir KEINESFALLS weiter "diskutieren".

Donnerwetter, meine offenkundige Reduktion. Da weisst du mehr als ich. Quelle?

Ein All In hatte ich zuletzt im Juni 2012 gemacht, das war bei 2,10, davor bei 1,80 im Winter 2011/12

Ist nun schon ein Weilchen her.

Natürlich kann man das Sentiment in einem Nebensatz erwähnen, du machst aber zahlreiche postings daraus. Wenn jmd. anderes das macht, wird er von Dir unmittelbar angegriffen, es wäre themenfremd.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.936.731 von halbgott am 30.01.15 17:14:38

Zitat von halbgott: Wenn jmd. anderes das macht, wird er von Dir unmittelbar angegriffen, es wäre themenfremd.

im andere angreifen bist du hier mit unfassbarem abstand der größte.
wobei das meiste davon ja hintenrum über anschwärzen bei den mods und sperren lassen für threads geht...

aber wenn man glaubt durch 'bashen' lasse sich der kurs beeinflussen muss man halt als mit haus und hof investierter eben pushen was das zeugt hält...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.929.204 von Der Tscheche am 29.01.15 23:54:30

Zitat von Der Tscheche: Heute wurden sie teilweise weggekauft sogar knapp unter 3,90 (oder doch rausgenommen?). Gab ein paar kurstreibende Käufe von 10+k.

Morgen wird spannend. Läuft der Kurs über 3,90, weil genügend Kapital auf ein gutes Ergebnis in Leverkusen spekuliert? Ick hoffe es.

Gehofft hatte ich es, aber gewettet hätte ich nicht.
Schlusskurs 3,99. Wow.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.936.908 von Nerazzurri27 am 30.01.15 17:25:18

Zitat von Nerazzurri27:

Zitat von halbgott: Wenn jmd. anderes das macht, wird er von Dir unmittelbar angegriffen, es wäre themenfremd.

im andere angreifen bist du hier mit unfassbarem abstand der größte.
wobei das meiste davon ja hintenrum über anschwärzen bei den mods und sperren lassen für threads geht...

aber wenn man glaubt durch 'bashen' lasse sich der kurs beeinflussen muss man halt als mit haus und hof investierter eben pushen was das zeugt hält...

Nö, nerazzurri27 bei irgendwas wirst Du auch der Beste sein. Deine Ausdrucksweise kommt dem schon sehr entgegen. Hast Du eigentlich für das hintenrum anschwärzen irgendeine Quelle?

Tatsache ist, daß die Mods hier nur noch sehr wenig wg. Beleidigung zu tun haben, es aber trotzdem viele konträre Meinungen zu was auch immer gibt. Mit dem Tschechen habe ich sehr oft einen Disput, aber habe ich ihn jemals beleidigt oder er mich? Nicht daß ich wüsste.

[Der Tscheche]

Könnt Ihr Euren Disput bitte über Boardmail fortsetzen? Danke.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.891.260 von Der Tscheche am 26.01.15 22:57:43

Zitat von Der Tscheche: Update zur Rechteckformation, auch wenn sich hier eigentlich NOCH nichts getan hat:

Charttechnisch wahrscheinlichere Auflösung: nach unten. Dazu passt auch das niedrige Volumen im Rechteck, es ist ja eine Konsolidierungsformation im Abwärtstrend.

Es kann aber auch zu einer Auflösung nach oben kommen, wodurch sich ein Doppelboden ausbilden würde. Zarte Hoffnung darauf kann man CHARTTECHNISCH z.B. aus dem im Dreieck ansteigenden RSI und dem MACD ziehen.

Nach der Länge der Formation (über 5 Wochen) und der zunehmend kleiner gewordenen Range wäre es aus meiner Sicht nicht sehr verwunderlich, wenn das jeweilige Kursziel (nach oben über 4,15, nach unten etwas über 3,50) bei Ausbruch nicht nur erreicht, sondern auch übertroffen werden würde.

Im Hauptthread tümmeln sich inzwischen auch schon jede Menge Schnäppchenjäger, die auf Kurse von 3,50 lauern. Schön für das Sentiment, dass sie inzwischen nicht mehr nur eine klitzekleine Minderheit bilden, die von den Longies immer sofort weg gemobbt wird. An der allzu euphorischen Stimmung wird es nicht liegen, wenn wir nochmal absacken sollten.

Bin gespannt, wo der Kurs am Freitag abend steht. Vom Leverkusen-Spiel gar nicht erst zu reden (was das Gespannt-Sein anbelangt).

Also doch noch auf 3,99 vor dem Leverkusen-Spiel.
Aber ein signifikanter Ausbruch aus dem Rechteck ist es noch nicht. Passenderweise muss dafür auch das Ergebnis am Samstag "passen" oder Alternativ irgendeine sehr positiv wahrgenommene Meldung kommen.

Der lange Docht der Freitagskerze dürfte es leider verhindern, dass aus dem langen Rechteck auch noch eine Insel wird. Selbst bei einem Sieg in Leverkusen dürfte der Sprung über den kompletten Docht hinaus wohl kaum gelingen...

Eine positive Kerze am Montag sollte aber bedeuten, dass wir zügig - bis zum Augsburg-Spiel - bis zur 4,20 laufen. Denke ich mal jedenfalls...

[Meister2012]

Unglaublich !
Sollte man in Leverkusen gewinnen, geht der Kurs hoch !!!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.626.447 von Der Tscheche am 21.12.14 17:13:59

Zitat von Der Tscheche: Habe gerade alle Aktien meiner Frau (2 kleine Tradingpositionen zu ca. 4,75 und eine mehr als doppelt so gro0e Position zu 3,20) für ca. 3,83 über L&S verkauft.

Sie wollte es so und ich kann sie gut verstehen. So bleibt immerhin ein kleines Plus.

Meine 16 Positionen sind noch deutlich grüner (unter DIVI-Berücksichtigung im Schnitt unter 3€), mal schauen, was ich damit mache.

(Nicht, dass man das zum Handelskriterium machen sollte, schon klar.)

Da es mir in letzter Zeit insbesondere von den beiden Meinungsführern in den BVB-Internetforen, Katjuscha(-Research) und Halbgott, häufig "um die Ohren gehauen" worden ist, möchte ich hiermit klarstellen, dass es von KEINEM meiner vielen Vorbilder im Investment-Bereich, die ich alle nur aus Büchern kenne, gut geheißen werden würde, dass ich in der Tat nun schon seit dem 27.11.2013 zwischen 100% und fast 98% meines Depots in BVB-Aktien angelegt habe (die gut 2% kommen daher, dass ich die letzte Divi-Ausschüttung in eine andere Aktie angelegt habe).

Auch wenn es in den beiden Unterdepots jeweils 8 Positionen sind, was mir definitiv Glück bringen wird und ich mich momentan mit keiner einzigen Position im Minus befinde (Schnitt unter Divi-Berücksichtigung ohnehin wie gesagt unter 3€), ist das eigentlich kein Zustand und insofern bin ich froh, dass ich zumindest das Depot meiner Frau vom BVB befreit habe, so dass wir als Familie insgesamt "nur" 73% auf den BVB gesetzt haben.

Mein ganz dringender Wunsch ist es seit längerer Zeit, zu einer stärkeren Streuung auch in meinem Depot zu kommen und sobald ich das Gefühl haben werde, dass es sich lohnt, einen Teil der BVBs rauszuwerfen und das Geld in etwas Anderes zu stecken, werde ich es sofort tun!

Heja BVB! (Und hey super Wolfsburg heute abend!)

[Meister2012]

Wer das wissen will ??

[ellute79]

Ich zum beispiel finde das interessant.

Hoffe, dass du somit dem tschechen weiterhin das verfassen von beiträgen zu seinen investitionen gestattest.

[Der Tscheche]

0:0 in Leverkusen, durchaus nicht unverdient würde ich sagen.

Am Montag sollte sich zeigen, welche Erwartungshaltung der Markt gegenüber dem BVB vor dem Rückrundenstart hatte.

Hat noch eine bestimmte Masse oberflächlich informierter Zocker eine Aufholjagd auf die vorderen Plätze erwartet, dürfte es runter gehen.

Reicht es, wenn Hoffnung aufkeimt, dass man nicht bis zum Ende gegen den Abstieg spielen wird, dann sollte er zumindest stabil bleiben.

Das Sentiment ist nach wie vor angenehm gedrückt wenn ich das richtig einschätze.

[Meister2012]

Montag wollen sicher ein paar Leute die "Platz 18 -Geschichte" in den Vordergrund rücken.

Wer nicht auf solche Pseudo-Wahrheiten steht, wird sich an Klopp halten auf der Abend-PK gesagt hat, man habe den Abstand zu den (vorläufigen) Wunschplätzen auf 2 Punkte verkürzt.
Grundsätzlich positiv und ganz anders als in Frankfurt, Berlin und Bremen
waren Einstellung und Auftreten der Mannschaft.
Sehr gute Defensivleistung gegen die beste der 4 letzten Auswärtsgegner.
Personelle Glanzlichter: Sahin, Kampl, Immobile....

Abstiegs-Szenario ist durch den Auswärtspunkt in Leverkusen
um ein paar Prozentpunkte unwahrscheinlicher geworden...

[Abspeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.944.927 von Meister2012 am 01.02.15 00:23:04

Abstiegsszenario durch absacken auf Platz 18 "unwahrscheinlicher" geworden ?


Comedy hier oder was ?!

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.944.927 von Meister2012 am 01.02.15 00:23:04

Zitat von Meister2012: ...Abstiegs-Szenario ist durch den Auswärtspunkt in Leverkusen
um ein paar Prozentpunkte unwahrscheinlicher geworden...

...weil gleichzeitig Stuttgart und Hamburg ihre Heimspiele verloren
...und Paderborn mit 0:5 Niederlage seine gute Tordifferenz einbüßte.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.300.359 von Der Tscheche am 24.01.14 17:57:55

Hier noch die Entwicklung in der Winterpause 14/15.

Der BVB hat sich in den ca. 6 Wochen wie schon im Vorjahr seitwärts entwickelt von 3,922 auf 3,987 (+1,66%), was vor dem Hintergrund einer sehr positiven Gesamtmarktentwicklung reichlich enttäuschend war.

Aber immerhin hat es noch, dank eine sehr positiven letzten Tages, den so gut wie niemand mehr so positiv auf der Rechnung gehabt haben dürfte (ich auch nicht), zu einem leichten Plus gereicht, der BVB schlug sich diesbezüglich besser als im Vorjahr.

Hier nochmal die Kursentwicklung in der Winterpause 13/14: die lag bei 0,8%, aber immerhin nicht mittendrinn in einer rasant positigen Gesamtmarktentwicklung:

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Na ja, sollte es heute / morgen nicht doch noch richtig zünden, dann hätte es wenigstens ein Gutes: es wäre hoffentlich das Ende für das Märchen von der "Winterpausen-Rally", die im Hauptthread vor und zu Beginn der Winterpause immer wieder mal als eine Art Naturgesetz geschildert worden war.

Letzter Kurs vor der Winterpause war auf Xetra 3,664.

Mal sehen, wo wir am Freitag um 17:36 landen werden.

Vielleicht können doch erst die Ergebnisse des ersten Spieltages wieder richtig Bewegung in den Kurs bringen, so dass sich zumindest die mindestens ebenso häufige Rede von der ganz, ganz zwangsläufigen "Januar-Rally" dann womöglich (scheinbar !!) bestätigen wird.

Letzter Kurs vor dem Januar war auf Xetra 3,642.

So, Kurs am Ende der Winterpause auf Xetra: 3,694.

Die Winterpause war damit mit +0,8% ein totales Non-Event, was freilich vor dem Hintergrund, dass man hier ja die Hertha-Niederlage zu verarbeiten hatte und dass auch die Gündogan-Rückkehr nach wie vor ziemlich unbestimmt erscheint, durchaus positiv gewertet werden kann, zumindest kann man es sich so hin drehen.

UND wir haben (dem heutigen Markt sei Dank) sogar den DAX geschlagen, der im selben Zeitraum um 0,1% nachgegeben hat.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.946.733 von Der Tscheche am 01.02.15 13:55:40

Zitat von Der Tscheche: Der BVB hat sich in den ca. 6 Wochen wie schon im Vorjahr seitwärts entwickelt von 3,922 auf 3,987 (+1,66%), was vor dem Hintergrund einer sehr positiven Gesamtmarktentwicklung reichlich enttäuschend war.

Jetzt drehst Du völlig durch. Die mit ganz weiten Abstand schlechteste Hinrunde seit Bestehen der BVB Aktie und das Überwintern auf einem Abstiegsplatz führt zu einem Kursplus in der Winterpause.

Reichlich enttäuschend???

[Der Tscheche]

Halbgott, wundere Dich nicht, wenn ich ab jetzt wirklich nicht mehr auf Dich reagiere.
Da es mir trotz guter vorsätze immer wieder misslingt, Dich einfach zu ignorieren, blende ich Dich jetzt bis Ostern mal probehalber aus.

[DerStrohmann]

Hier, Tscheche, zu der Diskussion inverse SKS im Aufwärtstrend empfehle ich dir das folgende Video ab Minute 8:27:

[sturzbach]

Manchmal wäre es besser, die Winterpause dauerte noch an. Manchmal wäre es besser, die Aktie machte ne Winterpause.

Dunkel
Finster
BVB

Mein erster 3-Zeiler!

[invest-2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.862 von sturzbach am 04.02.15 23:25:25

Genial !

[Der Tscheche]

So, verfluchte Sch... nochmal.

Niederlage gegen Augsburg, das erste Mal gehen keine Träume in Richtung internationaler Wettbewerb mehr herum, sondern Spuren von richtiger Abstiegsangst.

Dementsprechend wurden heute fast 6 Mio. Euro umgesetzt auf Xetra, soviel wie zuletzt Anfang 2011.

Mit viel Glück könnte es ein Sell Off gewesen sein.
Dann sollte die Mannschaft aber auch am Samstag in Freiburg gewinnen.
Während vor Augsburg alle Welt noch davon ausging, dass ein Sieg gelingt, dürfte vor Freiburg der Zweifel deutlich ausgeprägter sein. Vielleicht ein gutes Omen.

Wenn es ein Sell Off war und die Mannschaft doch noch die Kurve kriegt, könnte charttechnisch die Umkehr in Form eines Keils erfolgen, den ich hier eingezeichnet habe.

Am lustigsten fand ich heute den Oberbullen, der gleich am Morgen bei 3,85 ca. 100.000 Aktien gekauft hat - getreu dem Motto von Halbgott: beim BVB kann man nach Niederlagen IMMER zum ersten Kurs kaufen und ist in der Regel schon am Ende des Tages klar im Plus.

Wir liefen bis zum Hoch von 2010, auch von daher könnte es das gewesen sein.
WENN sich die Mannschaft endlich zusammenrauft und geschlossen spielt, statt dauernd so zu tun, als sei man ohnehin eine supertolle Truppe, 11 Freunde plus Bank sozusagen.

[Der Tscheche]

Heutige Kerze würde zur Sell-Off-These passen, wenn sich nicht mehr viel tun sollte.

Bei Schlusskurs nahe 3,75 hätten wir ein



"Dies ist ein wichtiges Top- oder Boden-Umkehrsignal, insbesondere nach einer großen weißen (schwarzen) Kerze." (Nison, Technische Analyse mit Candle Sticks, Seite 329f)

Jetzt müssen sie nur mal so spielen, wie ich mir das vorstelle:

Freiburg-Dortmund: 1-5.

[Der Tscheche]

Ick sehe da eine auffällige Parallele:

Wegen dem gestrigen Mega-Ausverkauf fällt es einem auf den ersten Blick nicht so auf, aber wir haben heute den höchsten "GRÜNEN" Umsatz seit der Kapitalerhöhungs-AdHoc vom 21.August!

Damals war es ein letztes kurzes Aufbäumen über die 5€, am Folgetag gab es ein Harami Cross und die 5 Euro wurden nie mehr gesehen.

Diesmal haben wir es WÄHREND eines bullishen Haramis nach einem Sell Off.

Wenn der Spruch vom Wechsel von festen (zittrigen) in zittrige (feste) Hände Sinn macht, dann wohl hier.

Wer am 21. August bei 5€ VERkauft hat, hat alles richtig gemacht.

Wer gestern oder heute GEkauft hat, hoffentlich auch.

Heja BVB!




Stand heute ca. 16:45.

[Der Tscheche]

Und dann rennt das Teil in der Schlussauktion noch auf 3,795. Na ja, dann halt Harami statt Harami Cross, kommt praktisch auf das Gleich raus.

[sturzbach]

Morgen - da wissen wir mehr. Ab 17 Uhr 30 und so.

[Der Tscheche]

So ist es, sturzbach. Vielleicht auch schon um 17 Uhr herum...

"Die Japaner sagen, dass ein Markt mit einem Harami seinen Atem verliert. (...) Während eines Bärenmarkts folgt dem Verkaufsdruck des langen, schwarzen Kerzenkörpers ein Tag der Unbestimmtheit. Das könnte auf eine Umkehr hindeuten, denn die kleine Kerze der zweiten Marktperiode ist ein Warnzeichen für die Abschwächung der Bären." (Nison, S. 110).

[Der Tscheche]

So, nach dem 3:0 in Freiburg lohnt es sich, in das Chartbild mit dem Sell-Off + bullishem Harami auch noch den möglichen bullischen Umkehrkeil mit einzuzeichnen, denn zumindest nächste Woche sollten wir jedenfalls nicht aus diesem nach unten raus fallen:

[sturzbach]

Mich würde nach dem Sieg in Freiburg ein neues ATH nun wirklich nicht wundern. Wie seht ihr das?

[WarrenBuffetGraham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.009.322 von sturzbach am 07.02.15 20:38:27

Zitat von sturzbach: Mich würde nach dem Sieg in Freiburg ein neues ATH nun wirklich nicht wundern. Wie seht ihr das?

Nichts ist unmöglich, die Wahrscheinlichkeit dafür schätze ich jedoch auf unter 1 Promille ein.
Ich schätze, dass der Kurs am Montag bei etwa 3,85 Euro bis 3,95 Euro liegen wird.
Immerhin hat man 3 Tore geschossen, 3 Punkte geholt und keinen Gegentreffer kassiert.
Zusätzlich hat man auch verdient gewonnen und ist in der Rückrundentabelle sogar bisher noch stärker als die Bayern.

Bin sehr gespannt, wie das Spiel nächste Woche Freitag gegen Mainz ausgeht.
Ich persönlich gehe von einem Sieg des BVB aus, auch wenn das natürlich nicht selbstverständlich ist.
Wichtig ist es Aube aufzustellen, der kann durch seine Schnelligkeit einiges bewirken.

[Der Tscheche]

Über ca. 3,88 als Tagestiefstkurs morgen hätten wir passend zum Sell-Off und Harami auch noch eine schöne untere Umkehrinsel.

Bin sehr gespannt auf morgen.

[Freibauer]

Trotz meiner Verkäufe 4€ - die Leute lernens nie..

Wer bei Platz 16 - fast 6% mehr bezahlt - als Freitrag - mein Kompliment!

Und danke an die Naivlinge, die an Stopplosskurse glauben und bei 3,7-3,75 ihre Perlen aus dem Depot geschmissen haben, die werdens auch nie lernen--

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.015.208 von Der Tscheche am 08.02.15 22:11:49

Zitat von Der Tscheche: Über ca. 3,88 als Tagestiefstkurs morgen hätten wir passend zum Sell-Off und Harami auch noch eine schöne untere Umkehrinsel.

Bin sehr gespannt auf morgen.

Untere Umkehrinsel hat geklappt -> 4er Bereich, vermutlich auch das relative Hoch vor dem Augsburg-Spiel bei ca. 4,10 sollte, wenn der Gesamtmarkt nicht so weiter schwächelt wie am Montag, schon vor dem Mainz-Spiel erreichbar sein.

Indiskretheiten rund um den nicht enden wollenden Reus-Gehaltspoker, der sicherlich einen guten Teil zur Formkrise beigetragen hat, sollten mit für Auftrieb sorgen, denn nun heißt es (hoffentlich nicht nur als Signal an Madrid oder wen auch immer), dass er sich wohl mit dem BVB einig wird noch im Februar.

[Der Tscheche]

So, Gap zu gestern nun auch geschlossen, jetzt kann es von 3,96 aus bitte gerne hochgehen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.991.868 von Der Tscheche am 05.02.15 18:23:38

Zitat von Der Tscheche: Niederlage gegen Augsburg, das erste Mal gehen keine Träume in Richtung internationaler Wettbewerb mehr herum, sondern Spuren von richtiger Abstiegsangst. Dementsprechend wurden heute fast 6 Mio. Euro umgesetzt auf Xetra, soviel wie zuletzt Anfang 2011.

Mit viel Glück könnte es ein Sell Off gewesen sein.

Dann sollte die Mannschaft aber auch am Samstag in Freiburg gewinnen.
Wenn es ein Sell Off war und die Mannschaft doch noch die Kurve kriegt, könnte charttechnisch die Umkehr in Form eines Keils erfolgen, den ich hier eingezeichnet habe.

Wow - sofort nach Durchsickern gestern hat Reus heute unterschrieben inkl. AdHoc.

Das wiederum sollte vielleicht schon vor dem Mainz-Spiel zu einem Ausbruch aus dem bullischen Trendumkehrkeil, den ich seit dem Sell-Off nach Augsburg auf dem Zettel habe.

KURSZIEL wären dann (bei signifikanter Vollendung = oberhalb des Hochs vor dem Augsburg-Spiel im 4,10er Bereich)5€.

Hier Stand heuite ca. 15Uhr:

[sdaktien]

Interessanter Kursverlauf in den letzten zwei Tagen. Ein Ausbruch wird wohl nur dann signifikant gelingen, wenn man gegen Mainz gewinnt.

Jetzt muss dem Reus nur noch einer sagen, das Punkte in Flensburg nicht zugerechnet werden.

[Der Tscheche]

Das ist die Frage. Im Moment hemmt uns noch die rote Linie...
Ausbruch aber jederzeit denkbar, auch schon vor dem Mainz-Spiel.

Stand: 9:15 Uhr ca.

[Der Tscheche]

Bislang heute 3 halbherzige Versuche, die 4,10 zu überwinden:

[Meister2012]

Jahrzehntelange ungeschriebene Börsenregel:
Mittwochs kauft man die billigsten Aktien ein.

Das Ding wird bis Freitagnachmittag schon noch höher gehen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.036.244 von Der Tscheche am 11.02.15 09:32:45

Zitat von Der Tscheche: Das ist die Frage. Im Moment hemmt uns noch die rote Linie...
Ausbruch aber jederzeit denkbar, auch schon vor dem Mainz-Spiel.

Stand: 9:15 Uhr ca.

Heute trotz dreifachem Anlauf darüber dann doch auch genau an der Roten hängen geblieben bei 4,10.

Gottlob ging es anschließend nicht so tief, dass man von einer wirklich negativen Tageskerze sprechen kann (Schlusskurs: 4,059) - ein Durchatmen vor hoffentlich dem nächsten Anlauf.

[Der Tscheche]

Blöderweise sind wir allerdings durch das Abprallen an dem rot eingezeichneten Widerstand auch wieder in den Keilbereich hereingeraten UND das Hoch von vor dem Augsburg-Spiel bildet natürlich auch noch einen Widerstand im niedrigen 4,1xx-Bereich.

Von daher und vor dem Hintergrund der Tatsache, dass es der BVB in den letzten Monaten nie geschafft hat, zwei gute / siegreiche Spiele am Stück abzuliefern, wäre es nicht verwunderlich, wenn wir tatsächlich erst nach einem überzeugenden Spiel gegen Mainz nach oben ausbrechen.

Ganz habe ich die Hoffnung auf einen vorzeitigen Ausbruch über alle drei genannten Widerstände aber noch nicht aufgegeben, zumal dann, wenn der Gesamtmarkt auch noch weiter mitspielen sollte.

[DerStrohmann]

Bullische Analyse zu BVB ab Minute 5:40

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.057.535 von DerStrohmann am 13.02.15 00:58:49

Macht die Dame im Video,

FÜR

oder eher gegen BOTOX Werbung.

[Nerazzurri27]

Zitat von halbgott: Und jetzt kommt halt ein Montagsspiel hinzu. Das Geschrei war jedes Mal groß, aber so ist es halt.

montagsspiel macht schon auch bizar krass sinn...

wer sollte denn da spielen?
wenn cl und el ist bleibt da nicht mehr viel übrig und das was da bleibt interessiert kein schwein...

aber keine angst nächste saison kannst du hoffentlich den bvb montags sehen.
mit glück sogar in der Allianz arena, wobeis für 60 wohl schwer wird...

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.061.906 von Meister2012 am 13.02.15 12:35:54

Zitat von Meister2012: Macht die Dame im Video,

FÜR

oder eher gegen BOTOX Werbung.

musst du zu allem einen dummen oder saudummen kommentar abgeben?

[sdaktien]

Ich denke, das heutige Spiel wird vorentscheidend sein für die Entwicklung der nächsten Wochen. Wenn die das heute vergeigen, wird die Abstiegsgefahr sehr real werden.

Und das war nicht Botox, sondern für ausgesprochen langweilige Mode.

[Der Tscheche]

Das heutige Spiel kann aber auch das BESTÄTIGEN, was der Chart bereits jetzt anzeigt:

Keilvollendung mit Kursziel von 5€.

Ich habe auch mal einige Widerstandlinien eingezeichnet, die für Trader relevant sein können auf dem Weg nach oben. Schön wäre es, wenn wir heute noch an die 4,20 heranlaufen und die dann bei einem Sieg gegen Mainz mit einem Gap überwinden könnten.

Stand heute, ca. 14:45

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.062.056 von Nerazzurri27 am 13.02.15 12:50:46

Keine Bange, Dir macht niemand Konkurrenz: Du bist und bleibst der einzige Experte für dumme und saudumme Kommentare.

[Meister2012]

Mal ohne Linien,
könnte man sagen,
* der Reus-Verbleib, perspektivisch und marktwerttechnisch, ist noch nicht im Kurs drin,
* Einsparung, weil KEIN "Klopp raus" (Austausch von mindestens 10 Personen einschl. Athletikcoach) ist noch nicht im Kurs drin,
* Risikoabschlag beim Kurs, wegen neuem Trainer- und Betreuerteam, entfällt.

Bei einem Erfolg über den direkten Konkurrenten Mainz05 rücken die genannten
Punkte in den Vordergrund,
außerdem wäre die Forderung nach 2 Siegen in Folge erfüllt.

[Meister2012]

Zu den genannten Punkten kommt noch dazu,
einziger deutscher Verein, der per Ad hoc-Meldung bestätigt hat,
keinerlei Spielerverträge mit Ausstiegsklauseln zu haben.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.066.409 von Meister2012 am 13.02.15 18:10:25

schön das der BVB dazu lernt!

[Meister2012]

Das heißt auf gut deutsch, die Zeit des Plünderns ist vorbei !

Passlack, Burnic und Co werden teuer,
der am 19.09. geborene wechselt sowieso nie !

[Der Tscheche]

Meister, Du hast doch schon meinen aufgegebenen Charttechnik-Thread zu Deinem gemacht und zweckentfremdet, musst Du Dich jetzt auch noch hier breit machen?

[Meister2012]

Mats Hummels fehlt krankheitsbedingt, Sokratis ersetzt ihn.
Ansonsten Freiburger Aufstellung.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.067.654 von Meister2012 am 13.02.15 19:55:37

Zitat von Meister2012: Mats Hummels fehlt krankheitsbedingt, Sokratis ersetzt ihn.
Ansonsten Freiburger Aufstellung.

es fehlt auch der beste dortmnunder aus dem Freiburg spiel.
maik franz muss morgen wieder für Freiburg spielen...

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.068.497 von Nerazzurri27 am 13.02.15 21:22:00

Zitat von Nerazzurri27:

Zitat von Meister2012: Mats Hummels fehlt krankheitsbedingt, Sokratis ersetzt ihn.
Ansonsten Freiburger Aufstellung.

es fehlt auch der beste dortmnunder aus dem Freiburg spiel.
maik franz muss morgen wieder für Freiburg spielen...

Bist du dir sicher, dass Maik Franz morgen für Freiburg spielen muss?!

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.068.800 von Swissmogul am 13.02.15 21:53:30

Zitat von Swissmogul:

Zitat von Nerazzurri27: ...

es fehlt auch der beste dortmnunder aus dem Freiburg spiel.
maik franz muss morgen wieder für Freiburg spielen...

Bist du dir sicher, dass Maik Franz morgen für Freiburg spielen muss?!

Dann heißt der blinde Versager halt Mike. Kommt aufs gleiche raus...

[DerStrohmann]

Maik Franz oder Mike Frantz - da kann man schon mal durcheinanderkommen. Wenn die jemals in einem Verein spielen, gibt es Verwechslungsprobleme.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.069.658 von DerStrohmann am 14.02.15 04:20:32

Wenn dann noch ein Franz Meik und auch noch Franz Maick mit spielen wirds kompliziert.

Da ist man doch ganz froh, dass die Spieler verschieden farbige Schuhe tragen.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.069.925 von Meister2012 am 14.02.15 09:11:22

Zitat von Meister2012: Wenn dann noch ein Franz Meik und auch noch Franz Maick mit spielen wirds kompliziert.

Da ist man doch ganz froh, dass die Spieler verschieden farbige Schuhe tragen.

Man wäre auch froh nicht überall deinen Müll zu lesen...

[Novah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.073.702 von Nerazzurri27 am 14.02.15 22:52:33

Das sagt ja der richtige.Man man man

[WarrenBuffetGraham]

Juventus Turin heute übrigens mit einem 2:2 gegen einen Verein, der aktuell in der Abstiegszone der italienischen Liga steht.

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/italien/serie-a-…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.064.000 von Der Tscheche am 13.02.15 15:23:50

Zitat von Der Tscheche: Das heutige Spiel kann aber auch das BESTÄTIGEN, was der Chart bereits jetzt anzeigt:

Keilvollendung mit Kursziel von 5€.

Ich habe auch mal einige Widerstandlinien eingezeichnet, die für Trader relevant sein können auf dem Weg nach oben. Schön wäre es, wenn wir heute noch an die 4,20 heranlaufen und die dann bei einem Sieg gegen Mainz mit einem Gap überwinden könnten.

Stand heute, ca. 14:45

Nur mal zur Sicherheit explizit gesagt:

Keilvollendung ist spätestens seit letztem Montag signifikant.

Kursziel von 5€ steht.

Noch wichtiger: die Keilvollendung impliziert, dass wir dabei sind, eine TrendUMKEHR zu vollziehen bzw. einen Aufwärtstrend auszubilden. Ein höheres Hoch (als Anfang Feb) haben wir schon erreicht, ein höheres Tief als die 3,68x vor dem Freiburg-Spiel dürfte uns nach dem nächsten Rückschlag ebenfalls sicher sein hoffentlich...

[sdaktien]

Der Ausbruch aus dem Keil ist zwar da. Den stufe ich aber als nicht so signifikant ein. Es scheint so, dass die Aktie diese obere Keillinie nochmal antesten will. In diesem Bereich liegt auch die 100Tage-Linie (ca. 4,12€). Ist dieser Test erfolgreich, wartet bei ca. 4,3€ die 200er als nächster Widerstand. Erst dann ist der BVB technisch aus dem Gröbsten raus.

Am Besten ist, sie gewinnen jetzt eine ganze Serie von Spielen. Dann klappt das auch mit dem Aufwärtstrend.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.104.434 von sdaktien am 18.02.15 12:55:33

Na gut, dann für Dich doch ein aktualisiertes Bildchen, damit Du siehst, dass ein Pullback bis an die Keiloberseite in die Nähe der 4€ ginge.

Habe mal eine zweite Keilvariante eingezeichnet, die am Kursziel nichts ändert und deren Oberseite so ziemlich genau bei 4€ verläuft im Moment.

Nö nö, da wird es höchstens nach einer Niederlage in Stuttgart nochmal ein Pullback geben meiner Meinung nach. Bis jetzt hatten wir lediglich eine Minikonsolidierung bis zur GD 100.

Aber mit der "Reihe von Siegen" hast Du ja mal echt eine originelle und extrem tiefschürfende Analyse hinzugefügt. Respekt. ;-)



Stand 18. Feb, ca. 12:45

[sdaktien]

Ich halte die oberen Keilllinien für nicht relevant, weil sie nicht dreimal aufliegen. Bei der abfallenden Unterstützung sieht das besser aus. Deswegen gehe ich auch davon aus, dass nicht die Keillinien sndern die 100Tage-Linie wichtig ist. Sinkt der BVB durch auf 4€, wäre das ein Fehlausbruch und die Aktie würde wieder in eine Abwärtsbewegung übergehen. Das will ich mal nicht hoffen, denn der technische Verlauf in der Aktie wird extrem vom Spielgeschehen des BVB beeinflusst. Würde der Abwärtstrend wieder aufgenmmen würde dies wohl an einigen deftigen Niederlagen liegen, die der BVB kassieren würde. Ich fänd's nicht schön wenn der BVB nächstes Jahr gegen Aue ran müsste.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.104.767 von sdaktien am 18.02.15 13:33:05

Zitat von sdaktien: Das will ich mal nicht hoffen, denn der technische Verlauf in der Aktie wird extrem vom Spielgeschehen des BVB beeinflusst.

Im Oktober ging es von unter 3,90 auf 4,65 hoch. Zunächst verlor man 3x hintereinander, da stand der Kurs schon bei 4,20, dann gewann man ein einziges Mal und der Kurs ging weiter hoch. Ich denke mal eine Performance von 3,90 bis 4,65 ist eben nicht der katastrophalem Punktausbeute geschuldet, sondern ganz im Gegenteil, da gab es noch ein paar in dem Moment sehr viel gewichtigere Gründe. Die Hauptversammlung mit den dort gemachten Aussagen zum Beispiel.

Zur Zeit wäre es die Reus Verlängerung, bzw. die Quartalszahlen am 27.2.

Zitat von sdaktien: Würde der Abwärtstrend wieder aufgenmmen würde dies wohl an einigen deftigen Niederlagen liegen, die der BVB kassieren würde. Ich fänd's nicht schön wenn der BVB nächstes Jahr gegen Aue ran müsste.

Eine zweite Liga hätte heftige Turbulenzen zur Folge, da sind wir uns alle einig. Folglich ist einiges an "Angst" bereits jetzt im Kurs drin. Bei einer möglichen Performance bis zu 5 Euro käme also einiges zusammen, Reus Verlängerung und Abstiegsgefahr gebannt, aber möglicherweise auch eine Gündogan Verlängerung und/oder gute Quartalszahlen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.104.767 von sdaktien am 18.02.15 13:33:05

Zitat von sdaktien: Ich halte die oberen Keilllinien für nicht relevant, weil sie nicht dreimal aufliegen. Bei der abfallenden Unterstützung sieht das besser aus. Deswegen gehe ich auch davon aus, dass nicht die Keillinien sndern die 100Tage-Linie wichtig ist. Sinkt der BVB durch auf 4€, wäre das ein Fehlausbruch und die Aktie würde wieder in eine Abwärtsbewegung übergehen. Das will ich mal nicht hoffen, denn der technische Verlauf in der Aktie wird extrem vom Spielgeschehen des BVB beeinflusst. Würde der Abwärtstrend wieder aufgenmmen würde dies wohl an einigen deftigen Niederlagen liegen, die der BVB kassieren würde. Ich fänd's nicht schön wenn der BVB nächstes Jahr gegen Aue ran müsste.

"nicht relevant, weil sie nicht dreimal aufliegen" - Also erstens liegt die von mir favorisierte obere Begrenzung sogar 4-5mal auf, zweitens bestätigt die Möglichkeit, ZWEI obere Begrenzungslinien einzuzeichnen und beide male zu einem Keil zu kommen, zusätzlich die Keildeutung.

Für mich hat da bombenfest eine Keilumkehr stattgefunden, Kurzsiel 5€.

Ich melde mich hier erst wieder, wenn sich daran zwischenzeitlich etwas Relevantes ändert oder wenn markante Zwischenziele erreicht werden.

[DerStrohmann]

Kreuzwiderstand bei 4,25

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003e15d0-25…

[Kurierdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.120.931 von DerStrohmann am 19.02.15 18:44:37

Trainer Klopp sollte es auch mal mit dem depperten Chartlinien probieren
Chartlinientraining / Spiel des bringt den Erfolg !

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.120.502 von Der Tscheche am 19.02.15 18:12:08

Zitat von Der Tscheche: Für mich hat da bombenfest eine Keilumkehr stattgefunden, Kurzsiel 5€.

Ich melde mich hier erst wieder, wenn sich daran zwischenzeitlich etwas Relevantes ändert oder wenn markante Zwischenziele erreicht werden.

Ein markantes Zwischenziel habe ich zwar nicht zu bieten, wir haben aber in der laufenden Woche ganz offensichtlich einen WIMPEL ausgebildet (in orange eingezeichnet), dessen Vollendung ein markantes Zwischenziel aktivieren würde:

- wenn und sobald ein Ausbruch nach oben erfolgt, wird ein Kursziel von etwa 4,50 aktiviert und das wiederum könnte ganz entscheidend dabei helfen

- den ABWÄRTSTREND zu brechen, der aktuell nur noch knapp über 4,40 verläuft!

Heja BVB!

[sdaktien]

Momentan hast du's mit Keilen, oder? Wo ist jetzt die Relevanz die dich dazu veranlaaste, dich doch wieder zu melden?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.129.277 von sdaktien am 20.02.15 14:43:18

Hä? Wieso "mit Keilen"? Es ging mir um den Wimpel (bzw. ein Zwischending zwischen Wimpel und Fahne), der ähnlich helfen könnte, einen Ausbruch aus dem Abwärtstrend zu schaffen, wie es beim DAX ein symmetrisches Dreieck war, das mit half, endlich die 10.000 zu brechen.

Für Unkundige: ein Wimpel / eine Fahne bilden sich gerne mal als eine wenige Tage dauernde kleine Konsolidierung nach einem scharfen Anstieg und wenn sie nach oben verlassen werden, wird der bisherige Anstieg von der Ausprägung her noch einmal wiederholt (daher mein Kursziel).

[Der Tscheche]

Trotz der Siege gegen Mainz und in Stuttgart und einem erst damit möglich gewordenen ersten Absetzen von den Abstiegsplätzen (--> Unsicherheitsreduktion) verharrt der Kurs nach dem Hoch bei ca. 4,20 unmittelbar nach dem Mainz-Spiel nicht nur im Bereich der Wimpel-Fahne, er sackt sogar so stark ab aktuell, dass aus der Wimpel-Fahne immer mehr eine Fahne wird, deren untere Begrenzung im Moment bei ca. 4,07 verläuft.

Zudem wird der Zeitraum langsam eindeutig zu lang für eine solche Konsolidierungsformation.
Ausbruch nach oben sollte allerspätestens morgen erfolgen.

[Der Tscheche]

Bildchen dazu noch:

[Der Tscheche]

Update nach Handelsschluss:

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.156.691 von Der Tscheche am 24.02.15 10:08:30

Zitat von Der Tscheche: Trotz der Siege gegen Mainz und in Stuttgart und einem erst damit möglich gewordenen ersten Absetzen von den Abstiegsplätzen (--> Unsicherheitsreduktion) verharrt der Kurs nach dem Hoch bei ca. 4,20 unmittelbar nach dem Mainz-Spiel nicht nur im Bereich der Wimpel-Fahne, er sackt sogar so stark ab aktuell, dass aus der Wimpel-Fahne immer mehr eine Fahne wird, deren untere Begrenzung im Moment bei ca. 4,07 verläuft.

Zudem wird der Zeitraum langsam eindeutig zu lang für eine solche Konsolidierungsformation.
Ausbruch nach oben sollte allerspätestens morgen erfolgen.

Schön, mittlerweile gibt es eine Erklärung dafür:

SHORTIES!

Hier die Meldung im Bundesanzeiger:

Macquarie Funds Management Hong Kong Limited
Hong Kong
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

Borussia Dortmund GmbH & Co. Kommanditgesellschaft auf Aktien

ISIN: DE0005493092

Datum der Position: 23.02.2015

Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,51 %
_________________________________________________________________________________

Soweit ich mich entsinne, muss man nach Überschreiten der 0,5% melden, kann mit dem Aufbau aber schon vorher begonnen haben.

Wenn der BVB die nächsten 4 Pflichtspiele gewinnen sollte (Schalke, Dresden, Hamburg, Turin - mit mindestens 2 Toren Unterschied), dann dürfte es für sie allerdings ziemlich schnell ungemütlich werden hoffentlich.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.181.867 von Der Tscheche am 26.02.15 12:29:26

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Trotz der Siege gegen Mainz und in Stuttgart und einem erst damit möglich gewordenen ersten Absetzen von den Abstiegsplätzen (--> Unsicherheitsreduktion) verharrt der Kurs nach dem Hoch bei ca. 4,20 unmittelbar nach dem Mainz-Spiel nicht nur im Bereich der Wimpel-Fahne, er sackt sogar so stark ab aktuell, dass aus der Wimpel-Fahne immer mehr eine Fahne wird, deren untere Begrenzung im Moment bei ca. 4,07 verläuft.

Zudem wird der Zeitraum langsam eindeutig zu lang für eine solche Konsolidierungsformation.
Ausbruch nach oben sollte allerspätestens morgen erfolgen.

Schön, mittlerweile gibt es eine Erklärung dafür:

SHORTIES!

Hier die Meldung im Bundesanzeiger:

Macquarie Funds Management Hong Kong Limited
Hong Kong
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

Borussia Dortmund GmbH & Co. Kommanditgesellschaft auf Aktien

ISIN: DE0005493092

Datum der Position: 23.02.2015

Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,51 %
_________________________________________________________________________________

Soweit ich mich entsinne, muss man nach Überschreiten der 0,5% melden, kann mit dem Aufbau aber schon vorher begonnen haben.

Wenn der BVB die nächsten 4 Pflichtspiele gewinnen sollte (Schalke, Dresden, Hamburg, Turin - mit mindestens 2 Toren Unterschied), dann dürfte es für sie allerdings ziemlich schnell ungemütlich werden hoffentlich.

die werden dann wohl bald auch einen brief von halbgott bekommen, wie man nur so blöde sein kann dortmund zu shorten...

[Der Tscheche]

Hahaha. Der war nicht schlecht.

[Der Tscheche]

Hier der neueste "Keil-Pullback-Stand". Ich sage mal als eine ziemlich plausible These, wie ich finde:

Dank der Shorties wurde aus einer kurzen Konsolidierungsfahne nach dem Mainz-Spiel nun doch ein Pullback hin zum vollendeten Keil.

Beide Keilvarianten verlaufen so, dass sie vermutlich

- bei einem Sieg gegen Schalke gar nicht mehr von oben getestet werden
- bei einem Unentschieden ziemlich sicher auch die tiefer verlaufende, blaue
Oberkante getestet wird (hoffentlich erfolgreich)
- wir bei einer Niederlage womöglich wieder in den Keil eintauchen, er also
hinfällig wird. :-(


Gegen Schalke kann man besonders gut demonstrieren, wie falsch es ist, zu glauben, dass sich der BVB gegen defensiv ausgerichtete und gut verteidigende Mannschaften extrem schwer tut.

Heja BVB!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.201.130 von Der Tscheche am 27.02.15 21:45:36

Zitat von Der Tscheche: Gegen Schalke kann man besonders gut demonstrieren, wie falsch es ist, zu glauben, dass sich der BVB gegen defensiv ausgerichtete und gut verteidigende Mannschaften extrem schwer tut.

Heja BVB!

Erträumt hatte ich es mir, aber das sie es SO hinbekommen - absoluter Wahnsinn.
Der BVB ist wieder da, es war eigentlich schon nach der ersten Halbzeit klar.
Einfach nur geil.

[sturzbach]

Eigentlich war ich es, der frühzeitig darauf hingewiesen hatte, man solle nicht so schnell das Korn in die Flinte werfen. Es gab zwar ein neues Bewegungstief, aber nicht signifikant und auf Wochenbasis vernachlässigbar. Die Retracements haben erst einmal gehalten.

Jetzt startet der BVB sportlich durch und was kommt heraus? Ein sportliches Jahr, das vertan und vergessen ist und im besten Fall durchschnittliches Business. Was aber nicht umbringt, macht aber auch hart.

[Der Tscheche]

Mal sehen, ob es morgen zu einem Gap reicht und ob das bis Tagesende hält.
Höchstkurs vom Freitag war 4,098. Leider bin ich morgen vormittag nicht online - ärgert mich.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.208.933 von sturzbach am 01.03.15 15:02:13

Zitat von sturzbach: Eigentlich war ich es, der frühzeitig darauf hingewiesen hatte, man solle nicht so schnell das Korn in die Flinte werfen. Es gab zwar ein neues Bewegungstief, aber nicht signifikant und auf Wochenbasis vernachlässigbar. Die Retracements haben erst einmal gehalten.

Jetzt startet der BVB sportlich durch und was kommt heraus? Ein sportliches Jahr, das vertan und vergessen ist und im besten Fall durchschnittliches Business. Was aber nicht umbringt, macht aber auch hart.

In dieser Krisen-Saison werden aber deutlich mehr Vorurteile gegen die BVB-Aktie
in den Orcus geschickt,
als in den Meisterjahren 2011 und 2012 !!

[WarrenBuffetGraham]

Bin mir derzeit zu 99% sicher, dass der BVB nicht absteigt, habe trotzdem mal versucht den worst case zu simulieren.

Hab mal gerade im Tabellenrechner näherungsweise simuliert, wie viel Punkte der BVB noch holen muss aus heutiger Sicht, um mit dem Abstieg nichts zu tun zu haben.

Folgende Parameter :
1. FC Bayern und Wolfsburg gewinnen immer
2. Die am Spieltag in der Tabelle schwächsten Vereine gewinnen immer
Demnach würden ca. 44 Punkte im worst-case ausreichen um nicht abzusteigen
Derzeit hat der BVB 28 Punkte, es fehlen also noch 16 Punkte zu 44 Punkten.
Gehe aber davon aus, dass auch 40 Punkte locker zum Klassenerhalt reichen sollten.
Demnach würden 4 bis 5 Siege ausreichen für den Klassenerhalt ausreichen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.211.630 von WarrenBuffetGraham am 01.03.15 22:27:23

Wenn man allein die desolate Performance von Paderborn, Freiburg und Stuttgart sieht, hat der BVB spätestens nach einem Sieg nächste Woche gegen den HSV nur noch rein theoretisch mit dem Abstieg zu tun. Man ist wieder "in der Spur" und hat zu seinem alten Erfolgsfußball zurückgefunden. Hatte spaßeshalber 10 Euro auf Abstieg BVB gesetzt, aber die habe ich diese Woche abgeschrieben.

[Der Tscheche]

Kräfteschonender Sieg heute gegen Dresden. Ramos hat gezeigt, wie sehr Rotation angesagt sein kann. Hat das Spiel sehr belebt, währen die Helden vom Derby ihr Pensum abgespült haben...

Der Kursverlauf ist aus meiner Sicht mittlerweile sehr enttäuschend bzw. die Erwartungshaltung von mir und sicherlich von vielen andere Investierten, dass uns schon ein als sicher angenommener Nicht-Abstieg in Regionen deutlich oberhalb 4,20 treiben könnte, wurde leider nicht erfüllt (denn schon jetzt erwartet NIEMAND mehr, dass der BVB absteigen könnte). Wenn man nun bedenkt, wie gut die Märkte insgesamt gelaufen sind, dann ist das um so enttäuschender.

Also: ich will, dass morgen endlich die 4,20 geknackt werden. Bin bis kurz vor 5 außer Haus und ohne Online-Zugang und wenn ich heimkomme, will ich oberhalb von 4,20 sehen. *Howk*

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.232.171 von Der Tscheche am 03.03.15 23:27:07

Kräfteschonend war das Spiel in Dresden nicht.
Viele Spieler dürften auch Blessuren davongetragen haben.....

Warum der Kursverlauf SEHR ENTTÄUSCHEND sein soll ist nicht ganz klar.
Vor dem Pokalspiel konnte er nicht besonders anziehen.

Letzte Woche liefen einige andere Spiele gegen den BVB:
Mit BMG ist aus BVB-Sicht die "falsche" Mannschaft aus der EL ausgeschieden.
BMG dann mit 2 abgefälschten Bällen zum 2:0 BL-Sieg gegen Paderborn.
Leverkusen konnte 1:0 gegen Freiburg 60 Min lang über die Zeit retten.

1:2 Niederlage in Turin lässt an Weiterkommen in CL zweifeln.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.211.678 von DerStrohmann am 01.03.15 22:44:12

Zitat von DerStrohmann: Wenn man allein die desolate Performance von Paderborn, Freiburg und Stuttgart sieht, hat der BVB spätestens nach einem Sieg nächste Woche gegen den HSV nur noch rein theoretisch mit dem Abstieg zu tun. Man ist wieder "in der Spur" und hat zu seinem alten Erfolgsfußball zurückgefunden. Hatte spaßeshalber 10 Euro auf Abstieg BVB gesetzt, aber die habe ich diese Woche abgeschrieben.

Stuttgart hatte sehr schweres Auftaktprogramm,
Paderborn hat jetzt gerade auch 3 schwere Spiele, danach wieder Luft....
Freiburg ist im Abstiegskampf sehr erfahren....

Bin bei dir, Abstieg für mich kein Thema, wird spätestens im Relegationsspiel vermieden.

Schaue mir die Plätze 4 bis 8 in der Tabelle genauer an.
Damit hat man dann auch alle realistischen Möglichkeiten abgedeckt:
CL-Qualifikationsplatz, EL über Platz 6, EL über Platz 7,
Nichtteilnahme über Platz 8

...seit gestern auch noch EL über Ersatzweg DFB-Pokal möglich.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.232.171 von Der Tscheche am 03.03.15 23:27:07

Zitat von Der Tscheche: Kräfteschonender Sieg heute gegen Dresden. Ramos hat gezeigt, wie sehr Rotation angesagt sein kann. Hat das Spiel sehr belebt, währen die Helden vom Derby ihr Pensum abgespült haben...

Der Kursverlauf ist aus meiner Sicht mittlerweile sehr enttäuschend bzw. die Erwartungshaltung von mir und sicherlich von vielen andere Investierten, dass uns schon ein als sicher angenommener Nicht-Abstieg in Regionen deutlich oberhalb 4,20 treiben könnte, wurde leider nicht erfüllt (denn schon jetzt erwartet NIEMAND mehr, dass der BVB absteigen könnte). Wenn man nun bedenkt, wie gut die Märkte insgesamt gelaufen sind, dann ist das um so enttäuschender.

Also: ich will, dass morgen endlich die 4,20 geknackt werden. Bin bis kurz vor 5 außer Haus und ohne Online-Zugang und wenn ich heimkomme, will ich oberhalb von 4,20 sehen. *Howk*

Mein Gott, man kann nicht mal den Kursverlauf enttäuschend finden, ohne dass es gleich von einem der üblichen Verdächtigen mit "Süßstoff" zugekleistert wird.

Jetzt sind wir wieder nahe 4,10, da waren wir auch schon nach dem Sieg gegen Freiburg wenn ich mich nicht vertue. Also noch voll im Abstiegstaumel und voller Unsicherheit.

Wenn man nicht versteht, dass da jemand NICHT enttäuscht ist anlässlich dieser Performance und vor dem Hintergrund des Gesamtmarkts: DAS ist schwer verständlich.

Aber Mr. Market tut halt was er will und ich werde jetzt einfach mal geduldig warten. Das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.

[Der Tscheche]

Habe gerade zufällig eine Linie entdeckt, die sich durchaus mit besten Argumenten (enorm viele Auflagepunkte) als der eigentliche primäre ABWÄRTSTREND und zugleich als die obere Begrenzung eines normalen trendfortsetzenden, bullischen Keils betrachten lässt.

Demnach hätten wir nicht nur eine Trendumkehr vollzogen durch den Ausbruch aus dem roten Keil (nach einem neuen höheren Tief nur noch auf ein neues höheres Hoch wartend für einen Aufwärtstrend), sondern auch schon den primären Abwärtstrend gebrochen, der uns hier monatelang genervt hat.

Die Shorties (vermutlich) haben es letzte Woche fast geschafft, diesen Ausbruch rückgängig zu machen, haben es aber nicht geschafft, den Kurs signifikant wieder in den Abwärtstrend zu drücken. Nach den letzten 2 Siegen dürfte das nun noch schwieriger werden.

Übrigens ist entgegen anderslautenden Behauptungen auf Ariva das Gap bei 4,10 heute NICHT geschlossen worden --> ebenfalls bullisch.

[jambam1]

wenn man dem Kommentar einer Tageszeitung glauben darf, dann war die Spielqualität der Dresdner durchaus ebenbürtig mit dem BVB.

vielleicht ein Grund für fehlende Anschlusskäufe

[Der Tscheche]

JETZT ist das kleine Gap bei 4,10 geschlossen.

[DerStrohmann]

Keil?

In welchem CT-Lehrbuch steht eigentlich, dass man unter oder durch komplette Kerzenkörper Trendlinien einziehen darf? Wenn man es nämlich nicht so macht, sondern wie bei der unteren Keillinie auch, ist eine bullische Auflösung des Keils noch nicht abzusehen:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003e2905-25…

Es besteht vielmehr bis zur 200-Tagelinie bei 4,37 ein ganzes Widerstandscluster, von dem der Kurs abgewiesen zu werden droht. Das Gap bei 3,8 könnte vorher noch mal geschlossen werden, wenn es sich nicht als Break-Away-Gap herausstellen sollte. Übergeordnet herrscht ein Abwärtstrend mit tieferen Hoch- und tieferen Tiefpunkten.

[Der Tscheche]

@Strohmann: da ich nicht das Gefühl habe, dass Du wirklich auf das eingehst, was ich gepostet habe, werde ich mir auch nicht die Mühe machen, auf Deine Kritikpunkte, die mir nicht einleuchten, einzugehen.

Keilziel 5€ steht.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.252.217 von Der Tscheche am 05.03.15 18:23:01

Shorties?

Worauf soll ich denn eingehen? Darauf, dass die Shorties es nicht geschafft haben, ein Gap zu schließen und den Kurs in den Keil zurückzudrücken, der in der Form gar nicht existiert? Im Kurs sind alle Informationen enthalten, auch dass Shorties engagiert sind. Das sind Grundlagen der CT. Wie man Trendlinien zieht übrigens auch.

[Freibauer]

Ich geb dir mal nen Tip Strohmann..in dem Nullzinsumfeld-würde ich Dividendenbereinigte Charts nehmen..das ist der Abärttrend mittelfristig fast schon gebrochen (4,25.. ca.)

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.252.538 von Freibauer am 05.03.15 18:49:24

Aktien sind kein Performance-Index wie der DAX, wo Dividenden als automatisch reinvestiert gelten.

[Der Tscheche]

Update bis einschl. heute.

Ich hatte ehrlich gesagt schon die Sorge, dass wir wegen der größeren Entfernung zu den "internationalen Plätzen" nach dem Unentschieden in Hamburg absacken könnten und war daher mit dem heutigen Kursverlauf sehr zufrieden.

Die Unterstützung etwas unter 4,10 ( in diesem Bereich hatten wir in den letzten Monaten 3 mal ein Gap - ich habe das mal durchnummeriert im Chart) hat gehalten und wir könnten jederzeit nach oben durchstarten...

Nach unten liegt die nächste dicke Unterstützung bei der 4.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.283.477 von Der Tscheche am 10.03.15 00:08:01

Die Entfernung zu den internationalen Plätzen hat sich nicht etwa vergrößert.

Nach der Auslosung im DFB-Pokal ist die Wahrscheinlichkeit weiter gestiegen, dass Platz 7 reicht, um an der EL-Qualifikation teilzunehmen. Der Abstand zu Platz 7 hat sich um 1 Punkt verringert. Und gegen die Mannschaften auf den Plätzen 7, 8 und 9 spielt der BVB noch...

[Der Tscheche]

Das ist mir durchaus bekannt, zdf09 - so wie auch vermutlich den meisten anderen Lesern, die davon in den diversen Foren und Threads schon mehrfach lesen konnten.

Bei jedem Blick auf eine Buli-Tabelle wirst Du aber die "internationalen Plätze", von denen ich gesprochen habe, an der besonderen Farbgebung erkennen können und die Entfernung DAZU hat sich vergrößert. Da führt nunmal kein Weg daran vorbei und glaube mir - nicht nur ich hatte bis zum Hamburg-Spiel auch den Platz 4 noch nicht völlig aufgegeben als (wenn auch sehr kleine) Möglichkeit.

Aber Du hast natürlich Recht - Platz 7 dürfte auf jeden Fall drin sein in dieser Saison und die Wahrscheinlichkeit, dass man damit in die EL kommt, ist ziemlich hoch.

_________________________________________________________________________________________

Tja, da hatte ich mich zu früh gefreut über die gestrige Kursentwicklung.
Heute schon unter 4,05.
Als Bullen drängt sich mir damit ein symmetrisches Konsolidierungsdreieck auf, das sich nun ausbilden könnte.
Hoffe mal nicht, dass wir nur / erst im Falle eines Weiterkommen gegen Juve eine Vollendung nach oben schaffen. Zeitlich würde das allerdings ganz gut hinkommen, denn ein Ausbruch aus so einer Formation erfolgt normalerweise frühestens nach ca. zwei Dritteln des Dreiecks und wir sind im Moment noch nicht bei der Hälfte so pi mal Daumen gemessen.

Stand heute mittag:

[Der Tscheche]

Tja, man soll den Tag nicht vor dem Abend loben. Wir sind bei 4,02, Rechteck tschüssikowski.

[Der Tscheche]

Quatsch: DREIeck tschüssikowski natürlich. Ein Rechteck kann man sich, Stand 13:48 noch hinbasteln als Alternative.

[sdaktien]

Der BVB testet die 100er an, liegt momentan leicht drunter. Das Minus heute muss man nicht überbewerten. Erstens ist der Tag heute insgesamt schwach und zweitens ist da wahrscheinlich auch ein wenig Angst, aus der CL zu fliegen. Das muss aber nicht sein. Turin ist nicht unbezwingbar. Sollte es doch dazu kommen, könnte man sich wiederum auf die anderen Wettbewerbe konzentrieren, was dem Ziel, auch nächstes Jahr europäisch zu spielen, helfen sollte.

[Der Tscheche]

Wer hätte das gedacht: trotz klar abgeschüttelter Abstiegsangt sind wir wieder unter 4€ gerutscht, Schlusskurs heute 3,953, also nur ca. 25Cent oberhalb des Sell-Off-Tiefpunktes. Krass.

Ich hoffe sehr auf eine zweite Meldung der Shorties mit Erhöhung ihres Engagements, die das dann gut erklären würde, bis jetzt kam seit dem 25.2. nichts Neues (0,51% zum 23.02.).

Egal, "mein" Keil ist intakt (in grün), mein Lieblinsfortgang wäre ein schön steiler Aufwärtstrendkanal (rot) und der flachste sinnvolle Abwärtstrend (schwarz) verläuft jetzt schon bei 4,30, also in durchaus recht schnell greifbarer Nähe.

Heja BVB.

[Der Tscheche]

Ist das geil. Ich hatte ja auf 0,6% bei den Asiaten gehofft und jetzt flattern gleich 0,5% von Blacrock ins Haus. Voll gemacht gestern, beim Unterschreiten der 4.

Damit wird die Sache so langsam wirklich richtig schön, wenn man an den BVB glaubt.
Über 1% = ca. 1 Million Aktien sind leerverkauft und dazu kommen vermutlich noch einige unterhalb oder zwischen Meldeschwellen. *Lecker*

[Der Tscheche]

Ich hatte mich bei dem gewünschten steilen Aufwärtstrendkanal etwas verzeichnet, was mir erst auffiel, als ich zur obersten Linie auch noch die innere, jetzt eingezeichnete Linie hinzugenommen habe.

Nun ist die unterste Linie aus meiner Sicht naheliegender (bestätigt durch die Parallelität der beiden darüber liegenden Linien), auch wenn noch ein zweiter Auflagepunkt fehlt.
Wenn der Kurs weiter so läuft bis zum Turin-Spiel, dürfte die Lücke zwischen aktuellem Kurs und unterster Linie noch vor Mittwoch abend geschlossen werden).

Es ist zu befürchten, dass ein Ausscheiden gegen Turin (womöglich auch noch bei gleichzeitigem Weiterkommen von Leverkusen heute abend) die Wahrnehmung von Dortmund als NICHT MEHR UNBESTRITTENE Nr. 2 in DEUTSCHLAND bzw. sogar nicht mehr zu den Spitzenmannschaften in Deutschland zählend quasi bestätigen würde und wir daraufhin mindestens bis zu den 3,80 laufen.

Ich hoffe daher sehr auf ein Weiterkommen, nicht nur als Fan, sondern vor allem auch, weil mich alles unter 4€ bei der Aktie krank macht vor dem Hintergrund der Marktentwicklung.

Unter Image / Vermarktungsgesichtspunkten ist ein Weiterkommen ZUMINDEST ins Viertelfinale der CL gerade in dieser bulimäßig verkorksten Saison EXTREM wichtig.

Hier Stand ca. 11:40 heute:

[Der Tscheche]

Tja, hätte ich mal lieber noch eine halbe Stunde gewartet.
Leider sind wir schon UNTERHALB des gewünschten Aufwärtstrends im Moment - 3,91.

[Freibauer]

Seit Wochen gibts hier keine nachhaltige Veränderung der Nachrichtenlage..
Bei 3,80€-3,90€ RiesenWiderstände aus Jan 2015 und dem Vorjahr.

Bei 4,1€ fette Widerstadnszone oben..

Handeln macht hier überhaupt keinen Sinn..allenfalls wenn man Spielergebnisse vorher kenn würde.
ich tippe im Verein hat man sich noch keinerlei Gedanken gemacht, was man mit dem Aktienkurs anfangen will...denn machen wir uns nix vor - der Hype im Vorjahr hing auch mit dem SDAX und Kapitalerhöhung zustande -
Ähnliche Ereignisse sind 2016 nicht zu erwarten.

[Nerazzurri27]

Zitat von halbgott:

Zitat von metzki: Niemand kann zuverlässig sagen, wie tief es noch geht.

Stimmt, deswegen werde ich bei noch niedrigeren Kursen weiter kaufen.

Mal abgesehen davon ist das ein Standardspruch, den Du auch umgekehrt anwenden könntest:
"In einem vollkommen intaktem Aufwärtstrend kann Dir niemand zuverlässig sagen, wie hoch es noch geht."

Demnach könnte man nie Aktien kaufen.

das läuft wohl mal wieder unter:

widewidewitt und drei macht neune,
ich mach mir die Welt,
widewide wie sie mir gefällt

in einem intakten aufwärtstrend kann man also nie kaufen...

wohl eher anderes rum, man kann theoretisch zu jeder zeit kaufen, da es im intakten aufwärtstrend weiter steigt.
in einem intakten abwärtstrend kann man natürlich auch immer schon verbilligen, aber irgendwann geht halt das geld aus.
zumindest wenn man wirklich immer nachkauft und nicht nur blubbert...

[Der Tscheche]

Er kauft schon nach, Nerazzurri - ist trotz sehr vieler Käufe in den letzten Wochen erst etwas über 50% des Depotanteils.

Scheint aus dem "Urlaub, auch von Aktien auf einer Insel" nach dem Augsburg-Spiel mit einem Depot ganz oder zumindest fast ohne BVB-Aktien zurückgekommen zu sein.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.351.295 von Der Tscheche am 17.03.15 14:21:42

Zitat von Der Tscheche: Er kauft schon nach, Nerazzurri - ist trotz sehr vieler Käufe in den letzten Wochen erst etwas über 50% des Depotanteils.

Scheint aus dem "Urlaub, auch von Aktien auf einer Insel" nach dem Augsburg-Spiel mit einem Depot ganz oder zumindest fast ohne BVB-Aktien zurückgekommen zu sein.

mal schauen wie lange er noch nachkaufen kann...


3,86 schon vorm cl aus morgen. aber der gott weiß sicher warum...

[Der Tscheche]

Chart-Update fällt trotz eklig-ekligem Kursverlauf der letzten Tage POSITIV aus, weil es bis heute nur zu einem Pullback an den Keil gekommen ist und zwar heute im Tief ziemlich exakt --> Keilbestätigung.

[Der Tscheche]

So, es ist angerichtet. Keil durch ein Pullback bestätigt und dann auch noch Datum 18. Mrz --> 18 ist meine absolute Glückszahl.

Jetzt muss nur noch der BVB gegen Juve weiterkommen, damit wir morgen problemlos den Kreuzwiderstand über uns knacken und endlich die 5€ Keil-Kursziel in Angriff nehmen können.

BlackRock hat uns gestern unter die Kreuzunterstützung gedrückt und damit daraus einen Widerstand gemacht.

Die liegen jetzt schon bei 0,6%, mit den Asiaten zusammen bei 1,1%, alles noch nicht wirklich wild, 3-4mal so hohe Shortanteile machen doch deutlich mehr Spaß beim Eindecken, aber auch Kleinvieh kann ganz schön Mist machen...

Aber bitte nicht schon morgen oder die Tage, sondern erst so nach 4,40, wenn die Luft nach oben schon ziemlich frei ist...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.252.064 von DerStrohmann am 05.03.15 18:06:46

@Tscheche

Zitat von DerStrohmann: In welchem CT-Lehrbuch steht eigentlich, dass man unter oder durch komplette Kerzenkörper Trendlinien einziehen darf? Wenn man es nämlich nicht so macht, sondern wie bei der unteren Keillinie auch, ist eine bullische Auflösung des Keils noch nicht abzusehen:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003e2905-25…

Es besteht vielmehr bis zur 200-Tagelinie bei 4,37 ein ganzes Widerstandscluster, von dem der Kurs abgewiesen zu werden droht. Das Gap bei 3,8 könnte vorher noch mal geschlossen werden, wenn es sich nicht als Break-Away-Gap herausstellen sollte. Übergeordnet herrscht ein Abwärtstrend mit tieferen Hoch- und tieferen Tiefpunkten.

Dein toller 5€-Kursziel-Keil dürfte morgen Geschichte sein. Ich darf übrigens daran erinnern, dass ich vor zwei Wochen (siehe obiges Posting, auf das du nicht eingehen wolltest, dann aber kommentarlos deine obere Keiltrendlinie geändert hattest) auf das offene Gap bei 3,8 hingewiesen hatte. Dieses Gap dürfte morgen geschlossen werden. Dann muss man weitersehen. Gehe aber übergeordnet von tendenziell weiterfallenden Notierungen aus. Von einer Bodenbildung ist die BVB-Aktie noch weit entfernt. Es bleibt bei tieferen Hochs und tieferen Tiefs - intakter Abwärtstrend. Kein Handlungsbedarf für mich. In Stärke bleibt die Aktie ein Verkauf.

Update, Stand gestern:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003e383f-25…

Die Hedgefonds haben das perfekte Timing für Shorts erwischt.

[Der Tscheche]

Ich hatte keine Linie geändert - Du hattest nur nicht gemerkt, dass die Linie, die Du kritisiert hattest, nur eine zusätzliche, neu angesprochene Alternativlinie von mir war und als ich Dich aufgefordert hatte, doch mal genauer zu schauen, hattest Du das ignoriert.
Mann Strohmann, es ist echt nur mühsam mit Dir, sonst nix.

[Nerazzurri27]

Zitat von Der Tscheche: "Ich bin zu 60% in BVB Aktien investiert und habe einen durchschnittlichen Einkaufskurs von unter 4 Euro. Wenn hier eine weitere Kaufgelegenheit kommt, würde ich ohne weiteres zuschlagen, weil nur allein der Short Sqzeeze zu höheren Kursen führen wird."

Also sorry Halbgott, das glaube ich jetzt nicht. Du hattest mehrfach betont, bei einem Rausfliegen gegen Juve ganz ganz dick nachzulegen. Und jetzt "würdest" Du bei "einer weiteren Kaufgelegenheit" zuschlagen.

Jetzt bin ich etwas verdutzt ehrlich gesagt. Aber vielleicht kommt ja dann heute noch die Vollzugsmeldung.

mal schauen wieviele aktien er heute kaufen muss...

Zitat von GottHimself: Bei einem Ausscheiden gegen Juventus würde ich jeden, wirklich jeden tieferen Kurs als 3,97 zu weiteren Käufen nutzen.

[Der Tscheche]

Na ja, er sieht die Chancen bei Lang&Schwarz im Moment als größer ein und hat sonst keinen Cash frei.

Trotzdem liest man leider kaum etwas von VERkäufen, aber doch ziemlich viel von Käufen (vor allem bei Ariva). Das spricht nicht gerade für ein Sentiment wie nach dem Augsburg-Spiel, in dem die Stimmung und damit auch der Kurs den (relativen) Nullpunkt erreicht hatte.

Kotzt mich an die Lage und dieses Investment, aber man darf sich nicht von seiner Stimmung leiten lassen und jetzt zu verkaufen wäre vermutlich ziemlich dämlich.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.371.938 von Der Tscheche am 19.03.15 12:09:20

Zitat von Der Tscheche: Na ja, er sieht die Chancen bei Lang&Schwarz im Moment als größer ein und hat sonst keinen Cash frei.

und das wusste er vor ~3-4 tagen noch nicht...

sorry, aber wenn man hier in dauerschleife dummpushed und alles und jeden mundtot machen will muss man halt mit gegenwind rechnen.

aber klopp hat alles richtig gemacht indem man sich gestern ohne gegenwehr ergeben hat...

dem ist wirklich ganz und gar nicht mehr zu helfen...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.372.118 von Nerazzurri27 am 19.03.15 12:29:20

Nee, das wusste er vor 3-4 Tagen wirklich nicht. Dort ist die Stimmung erst seit gestern extrem erwartungsfroh - man erwartet eine ziemliche Kursexplosion...

Aber jetzt genug damit von mir, ist threadfremd.

[Der Tscheche]

Verdammt nochmal. Neuer Short-Angriff heute nachmittag bedroht so langsam die untere Keil-Linie.
Stand 15 Uhr ca. lagen wir aber noch etwas darüber, siehe Chart unten.

Als möglicher Alternativ-Keil zu dem grünen Keil, der nun leider Geschichte ist, bietet sich zur unteren Grünen die obere blaue Linie an. Wir müssten sie halt nur oben überwinden und das wird vermutlich eine Zeit lang dauern, wenn es denn überhaupt gelingt.

So ein Mist - eigentlich hatte ich es ja erwartet, dass das Weiterkommen gegen Juve ganz ganz entscheidend sein würde für die Außenwahrnehmung des BVB (und das sieht man ja heute schön am Medienecho, das in Richtung "Ende einer Ära" geht) - warum erschüttert mich dann eigentlich der Kursverlauf, ist doch nur logisch und passend dazu...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.368.917 von Der Tscheche am 19.03.15 08:17:50

Nee, nee, Tscheche, ich bin dann doch nicht vollkommen plemplem. Das erinnert mich an die Diskussion, die wir mal bei LUS wegen einer angeblichen inversen SKS im Aufwärtstrend hatten. Da hattest du mich auch blöde dastehen lassen, obwohl man in jedem Thread durch einfaches Runterscrollen meine Aussagen überprüfen könnte.

Bei BVB hattest DURCH eine Kerze eine Trendlinie gezogen und das hattest du dann kommentarlos geändert, als ich es angesprochen hatte. Dass du jetzt auch noch anfängst, dir die Realität zurechtzulügen, passt ins Bild eines 97%-Depotanteilsaktionären. Da kann man wahrscheinlich nicht anders. Wie ist eigentlich dein Durchschnittskurs? Dürftest bald auch in die Miesen rutschen.

Deinen 5-Euro-Keil kannst du dir an die Backe schmieren. Heute Nachmittag gab es signifikant tiefere Tiefs: Damit ist der Abwärtstrend bestätigt und intakt. Die BVB-Aktie bleibt bis auf weiteres in Stärke ein VERkauf.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.241.858 von Der Tscheche am 04.03.15 20:09:19

Zitat von Der Tscheche: Habe gerade zufällig eine Linie entdeckt, die sich durchaus mit besten Argumenten (enorm viele Auflagepunkte) als der eigentliche primäre ABWÄRTSTREND und zugleich als die obere Begrenzung eines normalen trendfortsetzenden, bullischen Keils betrachten lässt.

Demnach hätten wir nicht nur eine Trendumkehr vollzogen durch den Ausbruch aus dem roten Keil (nach einem neuen höheren Tief nur noch auf ein neues höheres Hoch wartend für einen Aufwärtstrend), sondern auch schon den primären Abwärtstrend gebrochen, der uns hier monatelang genervt hat.

Die Shorties (vermutlich) haben es letzte Woche fast geschafft, diesen Ausbruch rückgängig zu machen, haben es aber nicht geschafft, den Kurs signifikant wieder in den Abwärtstrend zu drücken. Nach den letzten 2 Siegen dürfte das nun noch schwieriger werden.

Übrigens ist entgegen anderslautenden Behauptungen auf Ariva das Gap bei 4,10 heute NICHT geschlossen worden --> ebenfalls bullisch.

Hier, Du Nervensäge: das, was Du kritisierst, hatte ich als ALTERNATIVKeil dargestellt, der, den ich aktuell verwendet hatte, war doch da schon lange auch eingezeichnet, man, Du nervst einfach nur.

[Der Tscheche]

Und im Hinblick auf die inverse SKS bei LUS nervst Du auch NUR - kann in der Tat jeder selbst nachprüfen in meinem Charttechnik-LUS-Thread gleich in dessen Anfängen.
Ich blende Dich jetzt aus, Strohmann, ist mir zu zeitaufwendig ohne jeden Mehrwert.

[sdaktien]

Ich halte den heutigen Absturz wegen dem Rausschmiss in der Champions-League für übertrieben. Dass man da gleich so gut wie alle Unterstützungen reissen muss, das ist schon heftig. Ich glaube aber, dass sich die Bären wohl noch ein paar Tage austoben. Jetzt ist es aber so, wie ich es schon gemutmaßt hatte. Der BVB ist aus dem internationalen Wettbewerb draussen und kann sich nun komplett auf die Nationalen konzentrieren. Wenn ich den BVB richtig einschätze, wird das jetzt ein Durchmarsch zur Euro-League (mehr ist dies jahr nicht drin). Demnach müssten sich, wenn die Bären durch sind, Kaufgelegenheiten egeben.

[Der Tscheche]

Na ja, so schlimm war es ja schlussendlich heute doch nicht. Tagesschlusskurs genau bei 3,69 und damit hat die wichtige Unterstützung (Hoch im Herbst 2010) ebenso gehalten wie im Tagestief die von mir heiß ersehnte Keilmöglichkeit.
Und die Tageskerze könnte sich sehr gut als Umkehrkerze erweisen.

Bei den Keilmöglichkeiten funktioniert jetzt nur nicht mehr die frühere Oberbegrenzung - wie heute schon gepostet.

Dafür bieten sich oben zwei Varianten an (grün und blau). Weil grün flacher ist, wäre ein Ausbruch später zu erwarten (Keil erst ca. zur Hälfte gefüllt).
Ich bevorzuge nicht deshalb, sondern wegen der vielen Auflagepunkte die blaue Variante, bei der es schon recht zügig zur Vollendung mit Kursziel 5€ kommen könnte.

Die Shorties, die maßgeblich zum Begräbnis des eigentlich schon vollendeten Keils beigetragen haben dürften, könnten uns umgekehrt helfen, wenn sie sich statt weiter zu verkaufen mal einzudecken beginnen sollten.

[Der Tscheche]

War mir sicher, dass die untere Keilbegrenzung bei einer Niederlage in Hannover nicht halten würde und bei einem Unentschieden vermutlich auch nicht.

So aber, nach Abschied vom Abstiegskampf und in Schlagdistanz zur EL, wird es spannend in den nächsten 14 Tagen.

Sprung zurück in den 3,80er Bereich am Montag wäre großartig (Umkehrinsel), aber ist er auch wahrscheinlich? Keine Ahnung.

[DerStrohmann]

Obere Inselumkehrformation

Obwohl das hier keiner liest und weil es für die "Keile" schon hätte "Keile" geben müssen, hier die tatsächliche obere (!) Inselumkehrformation:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003e3a8a-25…

Sofern das gerissene Insel-Gap nicht mehr geschlossen wird, wäre das ein sehr starkes Verkaufssignal.

Sofern die Eindämmungslinie bei derzeit 3,6 nach unten nicht hält, droht eine Beschleunigung des Abwärtstrends.

Intakter Abwärtstrend - Hände weg.

[Der Tscheche]

Ist ja krass - die Aktie schafft es nicht mal im Wochenendhandel bei Lang&Schwarz, über 3,675 hinauszukommen. Bitter, aber trotzdem wie immer wenig aussagekräftig.

[Der Tscheche]

3,721 war am Freitag der Höchstkurs. Für eine Umkehrinsel bräuchten wir heute daher durchgängig Kurse ab 3,722 aufwärts.

[Der Tscheche]

Wahnsinn, wir sind auf Freitags-Schlusskurs-Niveau.
Im Würgegriff der Shorties?
Bin auf die nächste Schwellenmeldung gespannt.

[Nerazzurri27]

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von schrotkugel: Leerverkäufe lt. Bundesanzeiger:

BlackRock hat auf 0,8% erhöht, gemeldet am vergangenen Freitag.
Übrigens - das sind Nettoleerverkäufe.

Damit sind jetzt mehr als 2% des Freefloat allein von Blackrock und Marquiere geshortet.

woher willst du wissen wieviel marquiere noch offen hat?

die meldung mit 0,49% sagt - soweit ich es sehe - nur aus, dass man unter 0,50% gefallen ist und dies melden musste.

man kann also jetzt auch bei 0% sein.

[Der Tscheche]

Schon richtig, Nera, hat aber hier in dem Thread nix zu suchen.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.399.739 von Der Tscheche am 23.03.15 17:03:05

Zitat von Der Tscheche: Wahnsinn, wir sind auf Freitags-Schlusskurs-Niveau.
Im Würgegriff der Shorties?
Bin auf die nächste Schwellenmeldung gespannt.

Zitat von Der Tscheche: Schon richtig, Nera, hat aber hier in dem Thread nix zu suchen.

fängst du jetzt auch schon an?

dann hat dein post hier auch nichts zu suchen...

[Der Tscheche]

Also MIR ging es doch nur um einen Kommentar im Zusammenhang mit der Charttechnik / dem dazugehörigen Kursverlauf. DIR ging es hingegen vor allem um die Korrektur eines Posts aus dem Hauptthread. Und das gehört doch dann dorthin & ich habe keinen Bock, mir wieder anzuhören, wie unsagbar daneben es ist, das dann dorthin zu kopieren.

Aber schon gut, egal & Du hast Recht: Wir haben ganz sicher, weil im Bundesanzeiger dokumentiert lediglich die 0,8% von BlackRock und damit nicht wirklich mehr als vor dem CL-Achtelfinale wenn ich mich recht entsinne...

[Der Tscheche]

Ui - da hat uns tatsächlich am Freitag vor dem Hannover-Spiel Geske geholfen beim Tauziehen mit den Shorties (Insiderkauf von über 40k Aktien) und vielleicht haben da auch "die Chinesen" sich weiter eingedeckt.

Dann möchte ich ja nicht wissen, wie weit BlacRock die Aktie sonst NOCH runtergetrieben hätte, "mein" Keil wäre sonst womöglich schon Geschichte...

Übrigens halte ich diesen Keil für extrem signifikant, nicht nur an der Unterseite mit mittlerweile 4 Auflagepunkten, sondern auch an der Oberseite mit ebenfalls mindestens 4 Auflagepunkten und einem Fehlausbruch (den Shorties sei dank vermutlich).

Nächste Woche würden wir bei einer Rückeroberung der 4€ bereits den Keil vollenden mit Kursziel 5€.

[DerStrohmann]

Schon wieder eine neue obere Trendlinie und schon wieder durch Kerzen durchgezeichnet. Man fasst es nicht. Unbelehrbar.

[Der Tscheche]

Sentiment ist, geht man nach den WO-Teilnehmern, geradezu verheerend gut, Käufe, wohin man nur schaut, von A wie Abspeck bis Z wie ZDF. Erinnert mich sehr an die Zeit zwischen 4,50 und 4,70, wo auch alle voller siegessicherer Zuversicht zugelangt hatten...

Macht mir ein wenig Angst ehrlich gesagt.

[Der Tscheche]

Und zurecht. Schlusskurs heute 3,565 und damit der Keil nach unten verletzt auch beim Schlusskurs (tagsüber sowieso, hier lagen wir im Tief bei knapp über 3,50).

Signifikant ist das Ganze aber noch nicht.

Sentiment: Heute endlich mal eine Bullenkapitulation statt endlosem Nachkaufen (Manana Muchacho). Immerhin.

[Nerazzurri27]

Zitat von aprilirpa: Mein Beitrag bezog sich darauf, dass Lewandowski nicht 20,2 Mill. Gage erhält, sondern incl. Werbeverträge, für Götze gilt dasselbe bei den 16,9 Mill., was soll der Satz, dass ich ruhig bleiben soll?

ich schätze du kennst hablGOTT noch nicht.
er ist die thread Polizei im pusherthread.

alles und jeder der nicht völlig einzigartig positiv schreibt wird mundtot gemacht mit. als nächstes wirst du wortreich von ihm ausgeblendet und dann jedem verboten dich zu zitieren...

aber er ist halt mit haus und Hof und jetzt wohl noch mit viel mehr investiert, da ist man halt etwas gereizt, wenn der kurs abschmiert...

[Der Tscheche]

Ich muss ehrlich zugeben, dass ich mich noch nicht vom bullischen Keil getrennt habe gedanklich.

Könnte sich immer noch sehr schnell als false break erweisen der Ausbruch nach unten, zumal die Kerze vom Freitag jederzeit gut ist für einen Richtungswechsel...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.396.526 von Der Tscheche am 23.03.15 10:17:10

Zitat von Der Tscheche: Wahnsinn, wir sind auf Freitags-Schlusskurs-Niveau.
Im Würgegriff der Shorties?
Bin auf die nächste Schwellenmeldung gespannt.

Ui - sehe gerade, dass ich Beitrag Nr. 888 hatte.
Glücksbringer. Und die Schwellenmeldung kam auch Ende der Woche mit mittlerweile fast 1% bei den schwarzen Schottersteinen. Ihr werdet brennen, Ihr Lumpen (liebevoll gemeinte Beschimpfung konträr gesinnter Investoren)!

[DerStrohmann]

Tja, eigentlich müsste der Tscheche sich von seinem "Keil" verabschieden und auch von seinen Aktien. Aber das fällt psychisch eben schwer, wenn man 97% Depotanteil hat. Noch sitzt er auf Buchgewinnen. Wenn die auch noch weg sind, wird es wohl kritisch. Dann geht es ans Eingemachte, dann heißt es: "Echte Liebe - jetzt brauche ich auch nicht mehr zu verkaufen." Bei 5 Euro wäre eben schlauer gewesen. Die werden wohl so schnell nicht wiederkommen. Aber man wollte ja unbedingt "mit dem BVB zu neuen All-Time-Highs". Drunter macht man´s nicht. Vorher zu verkaufen wäre das Eingeständnis einer Fehleinschätzung. Und das würde am Ego nagen. Also lässt man´s laufen.

[Der Tscheche]

So, wäre eigentlich wirklich mal an der Zeit, wieder in den Keil zurückzuhüpfen?

Aber was ich heute hauptsächlich loswerden muss, ist eine andere Sache.
Witzigerweise kamen gestern und heute 2 Dinge zusammen, die mich davon überzeugt haben, dass ich damit aufhören muss, hier immer meinen BVB-Bestand zu veröffentlichen.

Erst hatte ich gestern eine großartige Investitionsidee (soweit ich es bis jetzt beurteilen kann, muss da noch weiter recherchieren) und da ich wie immer voll investiert bin, habe ich überlegt, was ich dafür rauswerfen könnte. Da im Depot meiner Frau alle vier Aktien sehr schön laufen, gingen meine Gedanken hin zu meinem Depot, in dem sich aber nach wie vor zu 97,x% BVB befindet und bei der Gelegenheit stellte ich fest, dass bei meinen Überlegungen, eventuell einen Teil davon zu verkaufen, nicht nur die Tatsache eine Rolle gespielt hat, dass mir dafür der Zeitpunkt denkbar schlecht gewählt erscheint (Kurs selbst dann, wenn man auf keinen Keil hofft, vermutlich eher vor einer zumindest kurzfristigen Erholung als vor einem weiteren Absturz, Bewertung viel zu niedrig und was auch alles noch), sondern auch die Tatsache, dass ich ja immer alle meine Käufe und Verkäufe hier bei WO extrem zeitnah veröffentliche.

Ich merkte, dass ich in meiner Entscheidung durch den Gedanken beeinflusst wurde, dass ich im Falle eines Verkaufs und anschließendem Hochlaufen der Aktie nicht nur vor mir selbst, sondern auch in den BVB-Threads saublöd da stehen würde.

Soweit so gut (bzw. schlecht), ich nahm das nur so nebenbei zur Kenntnis.

Dann lese ich heute das Buch Guy Spier: Die Value Investor Ausbildung und komme auf Seite 172 zu der Aussage:

Im Laufe der Jahre wurde mir klar, dass es nicht gut ist, öffentlich über meine Aktienbestände zu reden."

Es ist bei ihm die 8. von 8 "Investmentregeln" und durch das Zusammenkommen des gestrigen Gefühls bei den BVB-Überlegungen mit seinen Ausführungen fiel es mir wie Schuppen von den Augen, dass und wie sehr er RECHT HAT.

Ich werde daher über mein Engagement beim BVB keinen Auskunft mehr geben.

Und soll ich Euch was sagen: ich empfinde es wie eine regelrechte Befreiung.

(Letztes Update: habe immer noch 97,x%, auch wenn sie für die Familie die Q1 Performance auf +1,x% heruntergedrückt haben.)

Sorry für das Gelaber und gute Nacht.

[Der Tscheche]

Nachdem heute schon wieder eine Short-Aufstockung von gestern gemeldet worden ist, muss ich das Bildchen von gestern doch noch um einen bullishen Zusatz ergänzen:

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.377.863 von Der Tscheche am 19.03.15 21:50:28

Ach - sehe gerade, dass mit Herrn Salomon endlich mal jemand auf "meinen" Keil aufmerksam geworden ist, wenn auch in der von mir NICHT präferierten, weil mit deutlich weniger Auflagepunkten bestückten oberen Begrenzung.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7507577-borussia-k…

Zitat von Der Tscheche: Bei den Keilmöglichkeiten funktioniert jetzt nur nicht mehr die frühere Oberbegrenzung - wie heute schon gepostet.

Dafür bieten sich oben zwei Varianten an (grün und blau). Weil grün flacher ist, wäre ein Ausbruch später zu erwarten (Keil erst ca. zur Hälfte gefüllt).
Ich bevorzuge nicht deshalb, sondern wegen der vielen Auflagepunkte die blaue Variante, bei der es schon recht zügig zur Vollendung mit Kursziel 5€ kommen könnte.

Die Shorties, die maßgeblich zum Begräbnis des eigentlich schon vollendeten Keils beigetragen haben dürften, könnten uns umgekehrt helfen, wenn sie sich statt weiter zu verkaufen mal einzudecken beginnen sollten.

[Der Tscheche]

Mir kam gestern noch der Gedanke, dass es doch komisch war, wie FRÜH am Tag die Leerverkaufserhöhung gemeldet wurde im Vergleich zu sonst.
Das hat ja hier zu wahren Jubelstürmen geführt (auch von mir) im Sinne von: Hey, die verkaufen wie blöd und der Kurs sinkt trotz niedriger Umsätze nicht weiter.

Und dann habe ich mir gedacht: Es könnte ja auch sein, dass die so schonend wie möglich verkaufen und sich darüber freuen, wenn der Kurs nicht sinkt. So wie Longies ja auch erstmal versuchen, möglichst tief und kursschonend einzusteigen.

Dazu würde ja auch die frühe Meldung gestern gut passen, die den ein oder anderen Bullen in wahre Euphorie gestürzt hat bis hin zu Gedanken in Richtung Kreditkäufe.

Und gestern kam, wenn ich es richtig beobachtet habe, auch immer nur dann ein kleiner Abverkauf, wenn der Kurs mal wieder die 3,55 erreicht hatte von unten.

Insofern: immer schön ruhig bleiben und immer daran denken, dass man auch falsch liegen kann...

[Der Tscheche]

Natürlich kann es auch sein, dass sie mit diesen Käufen nur zu verhindern versuchen, dass der Kurs weiter hoch läuft, keine Frage.
Aber man sollte immer versuchen, sich dessen bewusst zu sein, was man wirklich WEISS und was man nur hypothetisch DENKT (so dass es durchaus auch anders sein kann).

Wie dem auch sei - es steht eine extrem wichtige Woche bevor: auf dem Platz.
Gegen die Bayern sind diese zwar favorisiert, aber es ist ein ziemliches Wunschdenken, zu meinen, alle Welt würde eine Niederlage erwarten und diese sei daher schon eingepreist.
In einer aktuellen Kicker-Umfrage z.B. tippt 39,8% der 17.104 Teilnemer auf einen Sieg von Dortmund und 16% auf ein Unentschieden.

Klar, ist nicht repräsentativ, aber es werden definitiv z.B. auch wieder einige Zocker heute in die Aktie einsteigen in der Hoffnung, von einem positiven Ergebnis zu profitieren (um so mehr, wenn sie sich zugleich einreden (lassen), eine Niederlage sei ohnehin eingepreist und der Kurs werde sogar danach ganz sicher steigen).

[Der Tscheche]

Im Moment sieht es so aus, als würde sie keine Lust zum noch mehr leer verkaufen haben.
Große Blöcke etwa 2-3 Cent über dem Kurs werden offenbar weiter hoch gesetzt, wenn der Kurs bedrohlich nahe kommt. So könnte freilich die abschreckend-kursdämpfende Wirkung flöten gehen.

[Der Tscheche]

SOOOOO - nach 6 Tagen Fehlvollendung nach oben hatten wir jetzt nur 4 Tage UNTERHALB des Keils, der damit jetzt wieder intakt ist.

Es gehört nicht so wahnsinnig viel Mut dazu, zu erwarten, dass zumindest nach einem Sieg gegen die Bayern und am Dienstag gegen Hoffenheit schon am ÜBERNÄCHSTEN Handelstag womöglich eine erneute Vollendung anstehen könnte knapp unter 4€...

Es ist spannend und ich freue mich wahnsinnig auf das Spiel am Samstag.

Stand 15:20

[Der Tscheche]

Eine Vollendung nach oben schon nächsten Mittwoch würde auch zeitlich perfekt passen, der Keil ist jetzt ohnehin fast schon "überreif". Nach einem klaren Sieg gegen die Bayern erscheint mir ein Gap nach oben und damit eine schöne Umkehrinsel-Bildung nicht unwahrscheinlich.

Die Frage ist, was bei einer Niederlage gegen die Bayern passiert.
Reicht das "sich gegenseitig Punkte wegnehmen" von Schalke und Augsburg verbunden mit einer denkbaren Niederlage von Hoffenheim gegen Gladbach aus, um ein erneutes rausfallen nach unten zu verhindern?

Ich denke mal, viel wird von der LEISTUNG gegen die Bayern abhängen und auch ein Unentschieden sollte reichen, um im Keil zu bleiben. Bei einer Niederlage wird es spannend - auch wenn alle anderen Spiele für den BVB laufen sollten.

Aber so hat jeder Marktteilnehmer SEINE Vorstellungen über Kursverläufe in Abhängigkeit von Spielergebnissen. Der MARKT kann sich dann auch ganz anders verhalten.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.492.115 von Der Tscheche am 03.04.15 12:23:08

Zitat von Der Tscheche: Die Frage ist, was bei einer Niederlage gegen die Bayern passiert.
Reicht das "sich gegenseitig Punkte wegnehmen" von Schalke und Augsburg verbunden mit einer denkbaren Niederlage von Hoffenheim gegen Gladbach aus, um ein erneutes rausfallen nach unten zu verhindern?

Ich denke mal, viel wird von der LEISTUNG gegen die Bayern abhängen und auch ein Unentschieden sollte reichen, um im Keil zu bleiben. Bei einer Niederlage wird es spannend - auch wenn alle anderen Spiele für den BVB laufen sollten.

So, trotz 0:1-Niederlage gegen die Bayern: der BVB hätte sich MINDESTENS ein Unentschieden verdient bei zwei nicht gegebenen klaren Elfmetern und klarer Führung in allen Statistiken (Schüsse, Chancen etc.)... So kann der Markt schon optimistisch auf heute abend vorausblicken und mit 4,68 sogar leicht über dem Schlusskurs vom Freitag schließen. Es wird spannend sein zu sehen, ob sich heute wohl auch die Leerverkäufer womöglich ein Stück weit eingedeckt haben (soweit man das durch die Meldungen rekonstruieren kann).

Haut die Hoffenheimer weg, Jungs. Heja BVB!

Auf zur Keilvollendung!

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.469.885 von Der Tscheche am 31.03.15 22:48:44

Kann ich gut verstehen.

Ich rede auch lieber über Aktien, wenn ich sie nicht habe.

[Der Tscheche]

Da scheinst Du eine ganz besondere Lesart meiner Aussage vom 31.3. gewählt zu haben.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.510.541 von Der Tscheche am 07.04.15 18:27:06

Du hast die Aktie, redest aber nicht mehr drüber.

und das erleichtert dich kolossal.

Sollte ich irgendeine Verzweigung deiner zartesten Gefühle nicht hundertprozentig getroffen haben, dann bitte ich vielmals um Verzeihung.

[Der Tscheche]

Ich rede über die Aktie, aber nicht mehr darüber, ob ich sie habe oder nicht.
HEJA BVB!

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.510.709 von Der Tscheche am 07.04.15 18:47:10

ist auch nicht von allgemeinem Interesse.

das machst du schon richtig.

[Der Tscheche]

Danke, jambam1.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.510.817 von Der Tscheche am 07.04.15 18:57:43

bitte und wünsche Dir einen schönen Abend heute.

PS
wo sind eigentlich die Smilies immer hin ?

[Der Tscheche]

Die hängen da so unter dem Text, wie Du sie hin gemacht hast.
Deine Internetverbindung ist nur so langsam, dass Du ein wenig warten musst, bis sie geladen sind. ;-)

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.510.988 von Der Tscheche am 07.04.15 19:24:48

oh das ist so gemein

die ist überhaupt nicht laangsaam

[DerStrohmann]

Jetzt müssen sich die Shorties eindecken. Damit haben sie nicht gerechnet. 1,4 Milliarden Aktien müssen gekauft werden und keiner ist bereit, auch nur eine Aktie abzugeben. Der Tscheche wusste es hingegen schon immer: Der "Keil" weist den Weg und löst sich bullisch auf. Konsequenz: Schlusskurs morgen (Xetra): 5,00 Euro. Charttechnik macht doch reich.

[Freibauer]

Du hast was verwechselt - es heisst:

In Deutsch : 1,4 Billionen Aktien müssen eingedeckt werden.
Die Engliche "Billion" wäre nur die deutsche Mrd.

[Der Tscheche]

Spiel gedreht, Halbfinale, aber es reicht trotzdem nicht mal zu einem Aufwärtsgap. Bitter.

[Freibauer]

Live im ZDF + Verlängerung -

Nimmt niemand die paar Aktien raus - die nach dem 0:3 gegen Juve in den Markt gekommen sind. Deutsche Aktienkultur ist soooo armselig..

Das Ergebnis 14/15 wird bombastisch sein - und 15/16 von hohen Transfereinkünften geprägt sein...
Und Ausland schläft auch tief..Warren Buffuet beteilgt sich lieber an einem Motoradzubehör laden (tolle Idee bei überalternder Gesellschaft) - als 10% vom BVB einzukaufen..

[Nerazzurri27]

Zitat von Der Tscheche: Hummels bleibt mit stark angehobenem Gehalt, so wie auch Gündogan. Das dachte ich mir gleich bei dem Kicker-Interview und dabei bleibe ich.

Da geht noch eher der Ramos zu Bayern (Laut Sportbild berichten seine Berater, dass der FCBayern mit ihm Kontakt aufgenommen habe.) trotz seiner 31(?) Jahre... Wer's glaubt wird selig, der will auch nur mehr Geld.

schreib doch bitte dazu, dass du sergio ramos meinst und nicht den stürmerstümper von dortmund...

[Der Tscheche]

Ach, haste Recht, an den hatte ich gar nicht gedacht. Aber sieht man ja bei Sportbild bzw. sobald man darüber stolpert und ein wenig nachdenkt.

Zurück zur Sache: sieht so aus, als würden wir uns in dieser Woche allenfalls an das Gap heranschleichen können. Könnte ja auch schon als Polster reichen, um bei einer Niederlage in Gladbach nicht wieder nach unten aus dem Keil zu fallen...

Hier Stand ca. 9:50:

[Der Tscheche]

So - wir sind wieder im Minus und haben genau jene Abverkaufsmuster heute, die in den vergangenen Wochen Leerverkausmeldungen nach sich gezogen hatten.

Ich stelle mir das so vor, dass die dafür Verantwortlichen bei BlackRock einen oder ein paar Deutschsprachler unter sich oder in der Nähe haben.

Und der/die erzählen dann immer, wie sich die Kleinanleger in Deutschland daran berauschen, dass die Leerverkaufsquote mit gut 1,5% doch wirklich gigantisch ist und wie sie sich, weil sie genau wissen, wie sich Umsätze und Kurs in den nächsten Monaten bewegen werden (sie haben dafür die Kursverläufe in den vergangenen Jahren und die aktuellen Umsätze studiert) schon ganz sicher sind, dass sie die dummen BlackRockler schon bald reich machen werden.

Und dann amüsieren sich die BlackRockler in ihrem Großraumbüro über solche Allmachtsphantasien und verkaufen unter allgemeinem Gelächter mal wieder ein paar kleine Paketchen...

So hatte ich es mir gerade vorgestellt und fand es ganz lustig (im Gegensatz zur Kursentwicklung).

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.517.462 von Der Tscheche am 08.04.15 14:55:41

Zitat von Der Tscheche: So - wir sind wieder im Minus und haben genau jene Abverkaufsmuster heute, die in den vergangenen Wochen Leerverkausmeldungen nach sich gezogen hatten.

bisher keine neue meldung.

müsste für deinen keile der kurs nicht höher laufen bevor er wieder dreht?

[Der Tscheche]

Nö, sollte nur drin bleiben & ist natürlich nicht schön, dass er sich schon wieder der Keiluntergrenze nähert.

[sdaktien]

Die Performance der Aktie ist ziemlich enttäuschend. Da hätte ich schon mehr erwartet, zumal man so schlecht gar nicht dasteht. Vielleicht hilft es, wenn ich die Aktie etwas runterrede, sozusagen als Kontra-Indikator. Denn für mich sieht es so aus, als sei die BVB Aktie in einen Abwärtstrend übergegangen, der derzeit grob von der 100Tage-Linie begrenzt wir (momentan bei ca. 4€). Anlass zur Hoffnung gibt aber das Handelsvolumen, dass in dem jüngsten Fall ebenfalls zurückging, sowie der Stochastik, der überverkauft ist und wieder ansteigt. Damit sollten Kurse bis in den 4€ Bereich möglich sein. Eine Trendwende sehe ich aber momentan nicht.

[Freibauer]

Die performance ist absurd--und hat sich von jedem fundamentalen Pfad entfernt.
Auch Börsenprofis sind keine Sporthellseher...

Und Tatsache ist - das die AG Schuldenfrei ist und kaummüber Buchwert notiert -
Bei einem Kaderwert + Stadion von alleine 4,5€.
Zudem könnte man sich extrem billig verschulden (wenn es den notwendig wäre)
Eine Dividende wurde auch schon angekündigt - was bei der erzwungenen konservativen Bilanzführung schon für sich spricht.
Ja Staatsanleihen sind Risikolos - aber auch Ertragslos - und viel Spass, wenn man bei Italien irgendwann liquidieren will (110% Staatschulden).

Kaum etwas ist eine so konservative Kombination wie BVB aus Substanz/Marke und Wachstum zu einer niedrigen Bewertung...
Ganz offensichtlich verkauft jemand aber konstant - ohne das eine Logik dahinter erkennbar wäre.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.525.157 von Nerazzurri27 am 09.04.15 12:23:27

Zitat von Nerazzurri27:

Zitat von Der Tscheche: So - wir sind wieder im Minus und haben genau jene Abverkaufsmuster heute, die in den vergangenen Wochen Leerverkausmeldungen nach sich gezogen hatten.

bisher keine neue meldung.

müsste für deinen keile der kurs nicht höher laufen bevor er wieder dreht?

Ich habe aber gerade erst gemerkt, warum er schon dort nach unten gedreht hat, wo er gedreht hat: dort verläuft ein ziemlich steiler Abwärtstrend, den die Shorties vermutlich im Auge haben. Hat seit Anfang März schon ca. 8 Auflagepunkte...

Da habe ich ja echt keine große Lust darauf, dass der weiterläuft.... :-(

[Der Tscheche]

Schön, Keil hat gehalten auf Schlusskursbasis.

Übrigens kann man auch den steilen Abwärtstrend als eine obere Keilbegrenzung sehen.
Ich habe jetzt auch noch die passende untere Begrenzung dazu gemalt.
Die roten Linien bilden auch einen bullischen Umkehrkeil, der dann greifen könnte, wenn
wir in den nächsten Tagen weiter dem Abwärtstrend folgen und aus dem grünen Keil nach unten schlüpfen sollten.

So lange der rote Keil danach nicht verletzt wird (also so ca. bis 3,45), würde ich mich an diesen Keil halten.

Ich kann mir aber auch sehr gut vorstellen, dass der grüne Keil halten wird und wir spätestens nächste Woche den steilen roten Abwärtstrend nach oben durchbrechen.

[Der Tscheche]

Das oben war die Variante für Strohmänner, die nichts mit "durchgeschnittenen Kerzen" anfangen können.

Hier noch die für mich noch signifikantere untere Keilbegrenzung des roten Keils, die schon 4 Auflagepunkte hat, während die vorher gepostete mit 2 etwas schwach auf der Brust war...

[DerStrohmann]

Man kann schon durch Kerzenkörper Trendlinien zeichnen, aber nur wenn da eine Systematik hintersteckt, die stringent ist. "Auflagepunkt" ist nur ein Argument, wenn es einheitlich Schluss- oder Intraday-Kursen berücksichtigt. Eine Mischung aus beidem ist in meinen Augen unzulässig. Irgendein schlaues Buch könnte Der Tscheche aber sicherlich anführen, genauso wie für seine SKS im Aufwärtstrend. Außerdem sollte man für seine Trendlinien dieselben Kriterien anwenden und nicht wie hier bei der unteren die maximalen Intraday-Kurse und bei der oberen irgendwelche, die man nicht nachvollziehen kann. Im Endeffekt wird das aber alles nichts daran ändern, dass die "Keile" schon längst Geschichte sind und die aus ihnen abgeleitete Kursexplosion auf 5 Euro ad acta gelegt werden muss. Wo soll jetzt auch eine 30-prozentige Kurssteigerung herrühren? Dass man doch noch den DFB-Pokal gewinnt oder die EL erreicht? Glaube ich nicht dran. Der Abwärtstrend wird sich fortsetzen. Das ist alles, was man aus dem Chart derzeit ableiten kann.

[sdaktien]

So viele technische Indikatoren es gibt, soviele Methoden gibt es auch, diese zu analysieren. Man muss halt nur auslesen, was Sinn macht und was nicht, und das mit der eigenen Methodik in einem Zusammenhang bringen.
Das fällt bei einem Fußballverein vielleicht manchmal schwer, weil man vielleicht auch noch Fan von diesem Verein ist (dagegen hat ein Unternehmen meist keine Fans).
Wäre Gladbach an der Börse, würde ich auch viele Gründe finden, warum es jetzt der richtige Zeitpunkt ist um da jetz zuzuschlagen. Allein: Es würde wohl nicht's mit der Realität der Aktie zu tun haben.

[Freibauer]

Der Chart sieht schlecht aus ! eindeutig---!

Allerdings sah er Sommer 2015 auch toll aus...und man fragt sich was da sportlich erwartet wurde? Meisterschaft? Bei Quote 1:7 wohl kaum - CL ? 1:20 wohl kaum..

Was hat den die Meisterschaft 2012 dem Kurs kurzfristig genutzt?
Gar nix

Offensichtlich haben andere Kräfte (Plazierung Kapitalerhöhung) dem Kurs Beine gemacht.

Und was hat dem DAX Beine gemacht - die letzten 5 Monate?
EZB UND AUSLÄNDER....

Noch handeln Menschen an den Börsen und die können jedes Sentiment blitzschnell drehen..

[Der Tscheche]

Ausblick auf Montag:

[Der Tscheche]

DAS WICHTIGSTE VERGESSEN:

Eine signifikante regelkonforme Vollendung des roten Keils (=nach oben) sollte eigentlich fast zwingend auch eine regelkonforme Vollendung des grünen Keils (nach oben) nach sich ziehen, weil das Kursziel des roten Keils weit außerhalb des grünen Keils liegt (bei ca. 4,50)...

[Der Tscheche]

Für mich gleich die charttechnische Situation einer zusammengedrückten SPRUNGFEDER, die nach oben springen möchte. Was fehlt, ist ein Auslöser.

Was mir noch fehlen würde, wäre ein (Zusammen)Bruch der Feder.

[DerStrohmann]

Niederlage gegen Gladbach. Aber die 5 Euro sind nur aufgeschoben, nicht aufgehoben. Es sei denn, die "Keile" werden nach unten aufgelöst. Dann Pennystock. Hop oder top. Die Spannung steigt. Schalten Sie wieder ein, wenn der BVB doch noch absteigt und die Sensation perfekt macht. Ob 33 Punkte reichen würden? Man weiß es nicht. Paderborn hat jedenfalls schon mal dreifach gepunktet. Aber das ist ja Grund zum Jubeln, weil Augsburg bizarr krass einzigartig auf Schlagdistanz bleibt. Heja BVB!

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.543.772 von DerStrohmann am 11.04.15 17:43:53

Zitat von DerStrohmann: Niederlage gegen Gladbach. Aber die 5 Euro sind nur aufgeschoben, nicht aufgehoben. Es sei denn, die "Keile" werden nach unten aufgelöst. Dann Pennystock. Hop oder top. Die Spannung steigt. Schalten Sie wieder ein, wenn der BVB doch noch absteigt und die Sensation perfekt macht. Ob 33 Punkte reichen würden? Man weiß es nicht. Paderborn hat jedenfalls schon mal dreifach gepunktet. Aber das ist ja Grund zum Jubeln, weil Augsburg bizarr krass einzigartig auf Schlagdistanz bleibt. Heja BVB!

hab ich mir auch gedacht, ob man sich da nicht zu früh über Paderborn siege freut.

sollte Bremen morgen einen punkt holen ist man in der Rückrunde nur noch 6.

[invest-2011]

Unter www.sportschau.de gibt es einen , wie ich meine guten Spielbericht (Text).

[Der Tscheche]

Und nach Augsburg hat jetzt auch noch Hoffenheim verloren.

Also wenn ich der Kurs wäre, dann würde ich morgen steigen, aber wie.

[Freibauer]

Und nach Augsburg und Hoffenheim, hat jetzt auch noch Bremen verloren.

Also wenn ich der Kurs wäre, dann würde ich morgen steigen, da der Sieg gegen Hoffenheim zu Verlusten geführt hat.

[DerStrohmann]

Klopp rein

Morgen 5,00

[Der Tscheche]

Also ich bin normalerweise immer zumindest ein ganz klein wenig skeptisch bei einer Aktie, ganz selten bin ich mit mir völlig im Reinen, was die anstehende Richtung anbelangt. Beim BVB im Moment aber sowas von bullish - da ist kein ganzes Gramm Bärengefühl dabei.

Die Shorties dürften jetzt ein großes Interesse daran haben, dass wir nicht nur im Roten Keil bleiben (Abwärtstrend seit Anfang März), sondern auch daran, dass wir das Tief von Ende März demnächst unterschreiten.

Gelingt uns oberhalb dieses Tiefs ein Ausbruch aus dem roten Keil und anschließend ein Lauf bis über das Hoch von Anfang April, dann hätten wir ruckzuck einen Aufwärtstrend kreiert (ein höheres Tief und ein höheres Hoch), was keinem Leerverkäufer gefallen dürfte.

Stand ca. 12:20:

[sturzbach]

The Thrill is gone

Der charttechnische Rauch lüftet sich und die Charts werden durchaus lesbarer und aussagekräftiger. Die Saison ist versaut und nur noch die Hintertür Pokal offen, das namenlose Mittelmaß und die samstägliche Rauferei um Punkte ist eröffnet. Offen ist noch das Gap im Tageschart, das sich eben als ein runaway-gap offenbaren könnte. Und wenn die Party in München verloren geht, das einzig phantasievolle im Chart sein könnte.

Das 38er Retracement ist gebrochen. Und die Richtung geht auf das 62er.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003e4e24-59…

[Der Tscheche]

Ui - Godmode Trader bzw. Salomon ist jetzt auch bärisch. Sehr schön.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7530299-borussia-d…

[Freibauer]

So hab noch paar zugekauft -knapp über TT-
Bei Bastei konnte man wieder shen wie das geht:
Allianz LV kauft 10% und nach 1-2 Stunden explodiert der Kurs.
Die Wende kommt - wenn Watzke/Verein/Sponsoren erkennen -das der niedrige Kurs mittel und langfristig schädlich ist...ganz davon zu schweigen - das jett bereits 8j Bunds unverzinslich sind..
BVB ist eine Aktie ohne jedes Pleite Risiko... gansuo wie Real oder andere unter TOP 20.

[goggoschelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.550.807 von sturzbach am 13.04.15 13:34:02

Das Ziel ist 3.00 €

Ich hatte heute schon geschrieben, dass wir bald die 3,00 sehen. Erst dann könnte sich eine Auffanglinie bilden. Ich frage mich wie lange die Sponsoren still halten. Black Rock sehe ich nicht so dramatisch.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.550.516 von Der Tscheche am 13.04.15 12:50:03

Zitat von Der Tscheche: Also ich bin normalerweise immer zumindest ein ganz klein wenig skeptisch bei einer Aktie, ganz selten bin ich mit mir völlig im Reinen, was die anstehende Richtung anbelangt. Beim BVB im Moment aber sowas von bullish - da ist kein ganzes Gramm Bärengefühl dabei.

Ich glaube, ich war deswegen so bullish, weil es an einem Montag im Hauptthread ganz ruhig war. Nach jetzt gefühlt 25 - diesmal statt Sonntag abend erst am Montag abend einsetzenden - Posts von Halbgott, assistiert neuerdings vom neu angemeldeten Sekundanten Tulmin und vom mittlerweile langjährigen "alter ego" Katjuscha hat sich das wieder gelegt.

Na ja, wird trotzdem schon werden hoffentlich. Eigentlich hatte ich jedenfalls schon morgen oder übermorgen einen Ausbruch aus dem Abwärtstrend / roten Keil erwartet und es gibt charttechnisch gesehen keinen Grund, davon abzurücken.

[Der Tscheche]

Man kann eine Sprungfeder nicht ewig gedrückt halten. Irgendwann springt sie hoch. Morgen?

[WarrenBuffetGraham]

http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/champions-league/c…

[WarrenBuffetGraham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.562.339 von WarrenBuffetGraham am 14.04.15 18:20:14

http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/champions-league/c…

[Freibauer]

Der BVB wird nicht drum herum kommen - Talente weiterzubilden und dann zu verkaufen.

Nur so wird man unabhängig und erfolgreich bleiben können...

Im übrigen können viele englische Clubs mit dem Geld auch nichts anfangen -siehe Man city oder Liverpool

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.562.204 von Der Tscheche am 14.04.15 18:05:12

Zitat von Der Tscheche: Man kann eine Sprungfeder nicht ewig gedrückt halten. Irgendwann springt sie hoch. Morgen?

irgendwann kann die feder auch brechen und der kurs noch weiter in sich zusammen fallen...

dortmund war klopp.

jetzt gibt es gerüchte, dass klopp aufhört und der mini-klopp kommt (tuchel).
ob hummels und gündogan wirklich aus echter liebe bleiben wird sich zeigen.

viel weiter runter sollte es jetzt nicht mehr gehen, dann ist der keil endgültig geschichte.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Schade, aber irgendwie auch verständlich:

Jürgen Klopp bittet um Vertragsauflösung
http://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_73644362…

Den Klopp kann ich saugut leiden, den Tuchel mag ich persönlich überhaupt net.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[sturzbach]

Nun, da kann sich mancher Analyst eine Scheibe von abschneiden. Ich erspare mir die Bewertung und welchen Analysten ist leiden mag oder nicht.

[DerStrohmann]

Keile für die Keile

Ich will nicht wissen, wie viele unschuldige Kleinaktionäre Der Tscheche mit seinen unverantwortlichen Chart-Pushereien (Analysen kann man so was nicht nennen) auf dem Gewissen hat. Ich warne hier schon seit ca. 4,4, dass ein oberes Abschlussmuster mit intaktem Abwärtstrend vorliegt. Aber der Stefan Salomon ist mit 20 Jahren Erfahrung natürlich ein bizarr krass einzigartiger Kontraindikator wie DerStrohmann auch. Jegliche denkbare Form von Keil ist mit dem heutigen Handelstag pulverisiert worden genauso wie sein Kursziel von 5 Euro. Ein Armutszeugnis für Der Tscheche. Aber wenn man in Aufwärtstrends Umkehrformationen wie inverse SKS sieht oder nicht weiß, wie Trendlinien einzuzeichnen sind, ist das kein Wunder, dass man nicht "reich" wird mit seinen TA-Kenntnissen. Die "Sentimentanalyse" anhand von Foreneinträgen oder Hedgefonds-Leerverkäufen war auch immer belustigend. Ich denke, man kann den Thread schließen, weil die "neuen All-Time-Highs" ad acta gelegt werden können. Oder zweifelt da noch jemand dran?


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003e5051-25…

[Der Tscheche]

Volle Zustimmung, Red Shoes.

Dem Rest der Saison und der Aktie könnte es aber zumindest mittelfristig sehr gut tun.

[sturzbach]

Was soll das!

Der Tscheche ist investiert in BVB und hat nie daraus ein Geheimnis gemacht. Er hat selber erst einmal den Schaden. Und DT ist ein User wie viele andere auch. Wer mehr in ihm mehr sieht, ist selber schuld.

Es ist wirklich kein guter Stil an die Stelle der charttechnischen Diskussion einen persönlichen Feldzug zu starten.

Im übrigen sind auch deine Prognosen Legion. Das nimmt sich kaum was.

Besser wäre, unsere charttechnischen Versuche zu optimieren.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.567.814 von DerStrohmann am 15.04.15 11:55:58

Alles gut bei Dir, Strohmann? Ruhig, Brauner.

[goggoschelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.567.253 von Nerazzurri27 am 15.04.15 11:02:37

Euer Geschaffele mit dem Keil wird Euch noch schwer enttäuschen, weil nämlich die Feder nach unten ausschlägt. Man sieht es ja schon jetzt am Kurs. Gestern hatte ich geschrieben, dass wir bald 3 € sehen. Es ist nicht mehr weit dort hin. Wenn Tuchel kommt, muss er erst was liefern, sonst schlittert die Aktie noch weiter gen Süden. So einfach ist das.

[Der Tscheche]

Ich bleibe bei meiner HOFFNUNG auf einen vollendeten Keil bzw. auf einen erneuten False Break heute wegen Kloppo. Was bin ich auf die PK gespannt...

[Freibauer]

3,48 oder 8 cents weniger - also 4 weitere Tage mit solchen Hammernews?

Wirtschaftlich ist das Banane - was passiert - nur weil paar Fans heulen fällt ein eh schon sehr niedriger Börsenwert nicht weiter...zumal wohl etlich bereits die letzten Wochen verkauft haben -weil sie geshen haben wie klopp abbaut...

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.568.171 von Freibauer am 15.04.15 12:27:22

Warum fällt der Kurs, wenn Tuchel tatsächlich kommt ?

Er soll ein Super-Trainer sein.

Also, vorausgesetzt Tuchel kommt, ist der fallende Kurs ein schlechtes Omen.
Ich wette, dass Tuchel scheitern wird.

Eigentlich müsste der Kurs schon deshalb steigen, weil Kloppo geht und die Fans inzwischen zu der Einsicht gekommen sind, dass er die Spieler nicht mehr erreicht.

Anscheinend sieht die Zukunft aber noch schwieriger aus, auch mit Tuchel.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.568.090 von goggoschelle am 15.04.15 12:18:00

Zitat von goggoschelle: Euer Geschaffele mit dem Keil wird Euch noch schwer enttäuschen, weil nämlich die Feder nach unten ausschlägt.

wieso sollte mich der keil enttäuschen?

mir ist das relativ egal, hauptsache dortmund landet wieder da wo sie herkamen, im mittelmaß...

[sdaktien]

Das war's jetzt erst einmal für den BVB. Klopp ist weg, doch wer kommt? Im Hinterkopf von mir rattert Armin Veh. Warum? Der ist letztes Jahr von Eintracht Frankfurt zum VfB Stuttgart gegangen mit der Aussage, die Eintracht könne nicht weiter entwickelt werden, und er brauche neue Aufgaben. Die Erfolgsgeschichte beim VfB ist ja bekannt.
Ich fürchte nur, der Anspruch ist bei dem Mann immer noch derselbe und der BVB genau so eine Mannschaft, die man ja noch "entwickeln könnte"

Oder steht schon ein neuer Name fest?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.568.159 von Der Tscheche am 15.04.15 12:26:14

Zitat von Der Tscheche: Ich bleibe bei meiner HOFFNUNG auf einen vollendeten Keil bzw. auf einen erneuten False Break heute wegen Kloppo. Was bin ich auf die PK gespannt...

Na da wäre ich aber froh, wenn meine Hoffnungen immer so schön in Erfüllung gehen würden wie heute. Rückkehr in den grünen Keil - hammermäßiger Hammer als Trendumkehrkerze (hoffentlich). Jou. Und wie ein schönes Video, von Swissmogul im Hauptthread reingestellt, sehr schön zeigt, ist Tuchel ein Besessener, der dem BVB denke ich zumindest eine Zeit lang schon sehr weiterhelfen könnte.

Hier das erfreuliche aktuelle Chartbild:

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.567.892 von sturzbach am 15.04.15 12:01:31

Zitat von sturzbach: Der Tscheche ist investiert in BVB und hat nie daraus ein Geheimnis gemacht. Er hat selber erst einmal den Schaden. Und DT ist ein User wie viele andere auch. Wer mehr in ihm mehr sieht, ist selber schuld.

Es ist wirklich kein guter Stil an die Stelle der charttechnischen Diskussion einen persönlichen Feldzug zu starten.

Im übrigen sind auch deine Prognosen Legion. Das nimmt sich kaum was.

Besser wäre, unsere charttechnischen Versuche zu optimieren.

Er selber hat aufgrund seiner charttechnischen Analysen innerhalb allerkürzester Zeit 42% Verlust realisiert. Von 42% Verlustrealisierung sind die BVB Aktionäre weit entfernt.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.571.567 von Der Tscheche am 15.04.15 18:10:14

Zitat von Der Tscheche: hammermäßiger Hammer als Trendumkehrkerze (hoffentlich).

Und das bei insgesamt richtig hohen Umsätzen. Nach langer Abwärtsbewegung ein sell off als Bedingung für eine Trendumkehr. Mal sehen...

[Der Tscheche]

Bisher hält der rote Keil und bei 3,60 stehen einschüchternd fast 50.000 Aktien zum Kauf bereit.
Wann macht es endlich "plopp"?

[Der Tscheche]

Schlusskurs 3,59 - wir hängen direkt am Abwärtstrend / an der oberen rotet Keilbegrenzung schön drin im grünen Keil.

Ich melde mich hier erst wieder, wenn sich etwas Relevantes tut.
Gehe aber davon aus, dass das schon morgen, spätestens aber am Montag der Fall sein wird.

[Der Tscheche]

So, heute aus dem grünen Keil raus, aber gerade noch so im Roten drin geblieben.

Das Paderborn-Spiel (und womöglich der Gesamtmarkt, wenn es noch so richtig runter gehen sollte bzw. gleich wieder schön nach oben drehen) dürfte die weitere Richtung vorgeben, denn schon Anfang nächster Woche sollte der rote Keil entweder nach oben vollendet oder aber nach unten verlassen werden. Bei einer Vollendung nach oben sollte auch die Rückkehr in den grünen Keil kein Problem darstellen (Montag würde das Hand in Hand gehen), ja sogar, wie schon mal geschildert, eine Vollendung des grünen Keils wäre dadurch sehr wahrscheinlich, weil das Kursziel des roten Keils auch jetzt noch deutlich oberhalb des grünen Keils liegt.

Von daher habe ich die Hoffnung auf eine zweistufige Vollendung dieser Doppel-Keil-Formation noch nicht aufgegeben.

[Freibauer]

Der heutige Tag war sehr schlecht - man hat sich wieder den ganzen Tag an den Dax gehängt.
Offensichtlich überlagern die Computersysteme - jede andere Entwicklung...
Ein grundsätzliche trendwende kann nur durch große Orders kommen..die die Stücke bei 3,55€-3,65€ nachhaltig wegräumen...
Das kann noch bis zu den q3 zahlen oder gar bis Saisonende dauern..
Glaube selbst nicht das ein Sieg bei Bayern viel dran ändern würde - gegen Padeerborn schon gar nicht.. LEIDER

[DerStrohmann]

Lusche

Loser-Aktie. Habe immer auf die relative Schwäche der BVB-Aktie zum Gesamtmarkt hingewiesen. War abzusehen, dass die BVB-Aktie überdurchschnittlich verlieren würde, wenn die Hausse mal beendet sein würde. Wenn eine Aktie 30% verliert, während der Gesamtmarkt 30% haussiert, dann ist etwas im Argen und wahrscheinlich, dass sich diese Schwäche fortsetzen wird. Aber das wurde ja nicht geglaubt. Wer nicht hören will, muss fühlen - so ist das nun mal im Leben wie an der Börse.

"Doppel-Keil-Formation" mit Kursziel 4,3 und 4,8. Da lachen ja die Hühner. Abwärtstrend ist angesagt - mit Tendenz zur Beschleunigung.

[metzki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.591.841 von DerStrohmann am 17.04.15 19:32:15

Hatte hier ja auch schon im Nov/Dez darauf hingewiesen, dass man geduldig bleiben soll, und auf die 2,90 Euro warten soll. Mit der Begründung, dass es keinen zweiten Leuchtturm gibt und auch nie geben wird. Selbst eine Marktkapitalisierung von 267 Mio. Euro erscheint mir hier doch mehr als abenteuerlich.

Man darf hier nicht vergessen , dass das gesamte Geschäftsmodell in einer oder zwei Händen liegt. Ein Fehlgriff bei der Trainersuche kann das gesamte Konstrukt zum Einsturz bringen. Nach meinem Dafürhalten ist die Bvb Aktie bei all den Risiken, die ja nun nicht mehr abstreitbar sind, immer noch massiv überbewertet. Die Experten von Blackrock haben möglicherweise die gleichen Gedanken, und denken gar nicht daran sich einzudecken.

Warum auch.

[Der Tscheche]

Bitte Fundamentaldiskussionen im Hauptthread führen, hier geht es um Charttechnik.

[Der Tscheche]

So, meine Damen und Herren,

so unspektakulär der heutige Start beim BVB aussehen mag auf den ersten Blick, so SPEKTAKULÄR ist er letztlich charttechnisch betrachtet.

Wir sind nämlich nicht nur in den grünen Keil zurückgekehrt, sondern es wurde auch der rote Abwärtstrend seit Anfang März selbst in seiner flachst möglichen Variante nach oben gebrochen und damit der rote Keil vollendet.

Sollte das Ganze signifikant werden (also am Tagesende noch ein gutes Stück weit höher oder 2-3 Tage zumindest so hoch wie jetzt = ca. 3,58), dann rufe ich hiermit schon mal die Kursziele deutlich über 4 aus.

Und freue mich schon auf TT.

[Der Tscheche]

So, wieder rein in den Abwärtstrend, raus aus dem grünen Keil, rein in den Roten. Was für eine Hängepartie.

Ich warte jetzt immer lieber erstmal den Tagesschlusskurs ab, bevor ich mir die Mühe mache, Update-Charts reinzustellen.

[Der Tscheche]

Nö - nervt mich zu sehr, wie sich das so hinschleppt mit dem Ausbruch nach oben.

Es wird jeden Tag schwieriger, am Tagesende den roten Abwärtstrend seit Anfang März
NICHT nach oben zu brechen.

Die positive Divergenz beim RSI weist den Weg und ich lege mich mal fest und wette, dass es heute nicht mehr klappt. So.

Hier Stand 10:40 ca.:

[sdaktien]

Europa ist immer noch in Reichweite. Vielleicht wollen die Anleger aber erstmal was handfestes haben, bevor man beim BVB zuschlägt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.608.881 von Der Tscheche am 21.04.15 11:05:20

Zitat von Der Tscheche: Es wird jeden Tag schwieriger, am Tagesende den roten Abwärtstrend seit Anfang März
NICHT nach oben zu brechen.

Die positive Divergenz beim RSI weist den Weg und ich lege mich mal fest und wette, dass es heute nicht mehr klappt. So.

Also die Wette hätte ich zumindest gewonnen - vielen Dank auch an die Schlussauktionäre.
Wir sind wieder im grünen Bereich und oberhalb des Abwärtstrends.
Aber signifikant ist das alles noch nicht.

[Der Tscheche]

Und es war vielleicht DOCH ein natürlicher Tiefpunkt

Wie andere Beobachter der Aktie auch hatte ich bei der Kloppo-Abschiedsverkündigung die Sorge, dass der Kursverfall als Antwort des Marktes dadurch "verfälscht" wird, dass sich die beiden BlackRock-Adressen zu diesem umsatzträchtigen Anlass wieder eindecken.

Das taten sie aber nicht und heute bestätigte sich auch mein Eindruck, dass sie in den letzten Tagen mit dafür Sorge getragen haben, dass der Kurs nicht signifikant aus dem seit Anfang März bestehenden Abwärtstrend ausbricht: Schwellenüberschreitung 1,1%.

Wenn nun Herr Salomon ein charttechnisches Update mit eher trüber Gesamtaussage abgibt (siehe Link unten), dann würde es diesem Update gut tun, auf diese Leerverkäufe hinzuweisen. Zumindest aus meiner Sicht wirken sich Leerverkäufe nämlich eindeutig MarktVERZERREND aus, denn der Markt spiegelt dadurch nicht einfach Angebot und Nachfrage nach einer Aktie wieder, sondern wird zusätzlich mit einem SCHEINangebot an Aktien belastet. Um so schöner, dass sie offenbar weiter kämpfen müssen, um die Aktie so halbwegs auf dem von ihnen gewünschten Weg zu halten.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7558343-borussia-h…

[Freibauer]

Quote für Sieg gegen Frankfurt 1,35
Quote wer kommt weiter Pokal 4

[wiesodasdenn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.618.346 von Der Tscheche am 22.04.15 13:11:33

Zitat von Der Tscheche: Wenn nun Herr Salomon ein charttechnisches Update mit eher trüber Gesamtaussage abgibt (siehe Link unten), dann würde es diesem Update gut tun, auf diese Leerverkäufe hinzuweisen. Zumindest aus meiner Sicht wirken sich Leerverkäufe nämlich eindeutig MarktVERZERREND aus, denn der Markt spiegelt dadurch nicht einfach Angebot und Nachfrage nach einer Aktie wieder, sondern wird zusätzlich mit einem SCHEINangebot an Aktien belastet.

Sehr gut erklärt, danke! Ich hab das auch schon mal vor kurzem im Bekanntenkreis versucht, aber bin kläglich gescheitert. Werde dich zukünftig zitieren, wenn es um Leerverkäufe geht
Ist es denn bei solchen Analysen grundsätzlich üblich, dass Leerverkäufe mit in diese Analyse einfließen oder zumindest genannt werden?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.620.110 von wiesodasdenn am 22.04.15 16:22:51

Zitat von wiesodasdenn:

Zitat von Der Tscheche: Wenn nun Herr Salomon ein charttechnisches Update mit eher trüber Gesamtaussage abgibt (siehe Link unten), dann würde es diesem Update gut tun, auf diese Leerverkäufe hinzuweisen. Zumindest aus meiner Sicht wirken sich Leerverkäufe nämlich eindeutig MarktVERZERREND aus, denn der Markt spiegelt dadurch nicht einfach Angebot und Nachfrage nach einer Aktie wieder, sondern wird zusätzlich mit einem SCHEINangebot an Aktien belastet.

Sehr gut erklärt, danke! Ich hab das auch schon mal vor kurzem im Bekanntenkreis versucht, aber bin kläglich gescheitert. Werde dich zukünftig zitieren, wenn es um Leerverkäufe geht
Ist es denn bei solchen Analysen grundsätzlich üblich, dass Leerverkäufe mit in diese Analyse einfließen oder zumindest genannt werden?

Es werden eigentlich immer begleitende fundamentale Umstände genannt, die Einfluss auf den Chart haben könnten. Wer nun annimmt, die Tuchel Verpflichtung oder die mögliche Euro League Qualifikation wären vom Markt gleichgültig aufgenommen worden, daher das sich nicht verändernde Chartbild, ist einfach schlecht informiert.

[wiesodasdenn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.620.383 von halbgott am 22.04.15 16:42:05

Das dachte ich mir... Dann stellt sich eigentlich nur noch eine Frage: sind diese Leute einfach nur inkompetent und schlampig, was ihre Analysen angeht, oder ist das bewusste Irreführung?
Dass man die Redaktionen der jeweiligen "Experten" nach solchen - ja wie soll man's nennen - "Beiträgen" mit Mails, Kommentaren und Briefen auf deren Verfehlungen und Schlampigkeiten hinweisen sollte, versteht sich inzwischen ja von selbst (ein "Gefällt mir nicht" bei einem Video ist ja immerhin auch ein Anfang)
Etwas schade hingegen, dass die Zuständigen beim BVB da nicht mal so langsam in die Offensive gehen und durch aggressives Marketing einige grundlegende Dinge gerade rücken, so dass die öffentliche Wahrnehmung ein Stück weit positiver wäre. Man bekommt ja immer noch den Eindruck, als wäre ein Investment in die BVB-Aktie gleichbedeutend mit einer Wette auf Fußballergebnisse. Da wird fast ausschließlich auf sportliche und emotionale Sachverhalte hingewiesen, wie wirtschaftlich fundiert und kerngesund das Unternehmen mittlerweile (auch Dank Klopp!) aber dasteht, sowie was die wirklich guten bis sehr guten Zukunftsaussichten (Enorme Steigerung bei der Auslandsvermarktung der BuLi, enorme Steigerung der Europa League-Prämien, TV-Rechte, Preisexplosion auf dem Transfermarkt auch für "mittelmäßige" Spieler uswusf. wovon der BVB ja in nahezu allen Bereichen überdurchschnittlich profitieren wird) angeht, tja darüber weiß anscheinend keine Sau Bescheid

[VIRTUALreality]

.... ich bin alter Gladbach Fan, habe jedoch großen respekt vor kloppo und reus!! ..was mich nun wundert ist die tatsache, das sich hr. tuchel anscheinend immer ins , von kloppo gemachte nest setzt.... ich fänds cool, wenn tuchel den job 1-2 jahre macht, kloppo 1-2 jahre einfach mal die seele baumeln lässt.... und dann in 1-2 jahren sein comeback bei dortmund feiert

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.620.827 von wiesodasdenn am 22.04.15 17:14:39

Nun ja, die meiste Phantasie ist ja immer noch in den europäischen Wettbewerben. Die kann Dortmund noch erreichen, das ist aber noch nicht sicher. Das drückt derzeit auf die BVB Aktie.
Deine Anmerkung, wiesodasdenn, finde ich aber gut. Es wäre vielleicht mal interessant für die Einschätzung der Aktie, in welchem negativen Szenario der BVB immer noch Geld verdient. Eine Art BVB-Stresstest. Kann da jemand Zahlen, Szenarien beisteuern?

[DerStrohmann]

1. Sind Leerverkäufer ganz normale Marktteilnehmer, die nur zuerst verkaufen, statt zu kaufen.

2. Sind alle Informationen im Kurs und damit im Chart enthalten, auch dass Leerverkäufer aktiv sind. So in jedem Buch zur Technischen Analyse nachzulesen.

Es gibt keinen Grund, irgendwelche Analysten mit E-Mails zu bombardieren. Man sollte vielmehr die Realität zur Kenntnis nehmen, dass die BVB-Aktie sich in einem intakten Abwärtstrend befindet und es bis auf weiteres wahrscheinlicher ist, dass sich dieser Trend fortsetzen wird.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.620.110 von wiesodasdenn am 22.04.15 16:22:51

Zitat von wiesodasdenn:

Zitat von Der Tscheche: Wenn nun Herr Salomon ein charttechnisches Update mit eher trüber Gesamtaussage abgibt (siehe Link unten), dann würde es diesem Update gut tun, auf diese Leerverkäufe hinzuweisen. Zumindest aus meiner Sicht wirken sich Leerverkäufe nämlich eindeutig MarktVERZERREND aus, denn der Markt spiegelt dadurch nicht einfach Angebot und Nachfrage nach einer Aktie wieder, sondern wird zusätzlich mit einem SCHEINangebot an Aktien belastet.

Sehr gut erklärt, danke! Ich hab das auch schon mal vor kurzem im Bekanntenkreis versucht, aber bin kläglich gescheitert. Werde dich zukünftig zitieren, wenn es um Leerverkäufe geht
Ist es denn bei solchen Analysen grundsätzlich üblich, dass Leerverkäufe mit in diese Analyse einfließen oder zumindest genannt werden?

Nö, glaube ich nicht, dass das unbedingt üblich ist, aber für mich als Aktionär ist es halt schon wichtig zu wissen. Deswegen Leute anzugreifen, die es nicht thematisieren, liegt mir allerdings fern.

Ist ja aber schon auch eine witzige Sache, die Leerverkäufe, weil es einem echt schwer fällt, das gedanklich auf einen realen Markt, also z.B. einen Supermarkt, Fischmarkt etc. zu übertragen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.621.955 von sdaktien am 22.04.15 19:19:14

Zitat von sdaktien: Es wäre vielleicht mal interessant für die Einschätzung der Aktie, in welchem negativen Szenario der BVB immer noch Geld verdient.

Man wird im nächsten Jahr Gewinne machen, auch ohne Champions League:

http://bvbaktie.blogspot.de/2014/11/watzke-zu-einer-saison-o…

Ansonsten müssen wir die Diskussion darüber in den Hauptthread verlegen, hier soll es vornehmlich um charttechnische Aspekte gehen.

[Der Tscheche]

Danke, Halbgott.

Update:

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.623.383 von halbgott am 22.04.15 22:52:24

Können wir gerne machen. Setz mal einen Link, dann muss ich nicht suchen

Ohne CL mag es gehen. Das war aber nicht die Frage, sondern, wie tief darf der BVB sinken um überhaupt noch Geld zu vedienen?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.624.553 von sdaktien am 23.04.15 08:38:02

Zitat von sdaktien: Können wir gerne machen. Setz mal einen Link, dann muss ich nicht suchen

Ohne CL mag es gehen. Das war aber nicht die Frage, sondern, wie tief darf der BVB sinken um überhaupt noch Geld zu vedienen?

Hier ist der Hauptthread: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-77691-777…

[Der Tscheche]

Update. Ich kann mir ob der neuen Nachrichtenlage (Versicherung gegen Einnahmenausfall mangels Qualifikation zur CL) nicht vorstellen, dass wir heute NICHT den letzten leerverkaufsgetriebenen und trotz verstärkter Bemühungen nicht wirklich gelungenen Bohrversuch gesehen haben.

Abwärtstrend seit März konnte trotz besager Bemühungen NICHT wirklich zurückerobert werden.

Ich erwarte ab morgen deutlich steigende Kurse inklusive Wiedereintritt in den grünen Keil.

Aber die Börse ist bekanntlich kein Wunschkonzert.

[Der Tscheche]

Ein Tag ohne Bewegung, roter Keil hat nur als Möglichkeit existiert und ist Geschichte.
Update zum Wochenende:

[Der Tscheche]

Erste grüne Kerze (bei genauerem Hinsehen ist es kein vollkommener Doji) heute nach sage und schreibe SECHS ROTEN KERZEN hintereinander OHNE KURSVERLUST. Das sieht man aber auch GAAANZ selten.

Ich hoffe nur, dass wir nicht bis zum August oder später warten müssen mit einem Kursanstieg, weil vorher die Shorties zusammen mit der allgemeinen Unsicherheit ob Trainerwechsel / Mannschaftsumbruch einen Anstieg verhindern... So langsam kann man das Gefühl bekommen, dass es trotz positiver Nachrichtenlage nie mehr hochgehen wird. Aber das ist ja schon mal gar nicht so schlecht sentimentmäßig.

Bei einem Sieg gegen die Bayern (auf den ich insgeheim stark hoffe) wird der Keilantritt und vermutlich auch die Vollendung des grünen Keils wohl schon in den nächsten Tagen kaum verhindert werden können, das kann man denke ich mal auf jeden Fall mal sagen.

[DerStrohmann]

Ein Kursunterschied von 0,002 Euro lässt den Tschechen zu Jubelstürmen ansetzen, dass es endlich wieder eine grüne Kerze gibt. So viel charttechnischen Schwachsinn sieht man auch "GAAANZ selten". Eigentlich nur bei 97%-Depotanteilsaktionären des BVB. Was man "denke ich mal auf jeden Fall mal sagen" kann, ist, dass vor einem Anstieg auf über 4 Euro BlackRock noch ein Wörtchen mitzureden hätte. Man fasst es alles nicht mehr. Armer Irrer.

[Freibauer]

Blackrock hat gar nichts...im halben jahr spätestens sind die draussen und wenn überhaupt mit Mini Gewinn--totaler Schwachsinn deren Short..