Echte Liebe - mit dem BVB zu neuen All-Time-Highs - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[Der Tscheche]

Weil ich es gerade bei Ariva wieder gelesen habe und es zeitlich auf keinen Fall zutrifft. Die 11 Mio. Immobile-Transfereinnahme flossen nicht in Q1, kommen frühestens in Q2.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.790.831 von Der Tscheche am 07.10.15 09:10:27

Zitat von Der Tscheche: ich sage UNTER UMSTÄNDEN auch Reus

Der mögliche Reus Wechsel zu Liverpool war Chefsache. Der Liverpool Chef hatte es getwittert. Bekanntlich wurde daraus nichts.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.792.835 von Der Tscheche am 07.10.15 12:18:34

Zitat von Der Tscheche: Weil ich es gerade bei Ariva wieder gelesen habe und es zeitlich auf keinen Fall zutrifft. Die 11 Mio. Immobile-Transfereinnahme flossen nicht in Q1, kommen frühestens in Q2.

Da steht nichts von Q1. Sondern daß es bereits jetzt fürs laufende Geschäftsjahr feststeht. Sollte jetzt kein einziger Transfer mehr kommen, hätte man ggü dem Vorjahr mehr als doppelt so hohe Transfereinnahmen

[Der Tscheche]

Gibt das Irrenhaus heute wieder Ausgang.

[Der Tscheche]

Systematisch auf einem Auge blind

Was wird heute wieder über eine Einschätzung hergezogen, die dem BVB in Zukunft niedrigere Gewinne vorhersagt wegen der Explosion bei den Transfersummen, die durch UK gerade im vollen Gange ist.

Für den ganzen Bullenhaufen sind die steigenden Transfersummen eindeutig positiv bzw. werden immer nur im Zusammenhang mit VERkäufen von Spielern gebracht, so dass man dann von steigenden Gewinnen phantasiert.

Das kann man (und habe ich auch gelegentlich) mindestens genau so stark kritisieren wie die Meinung, über die sie heute hergefallen sind.

Letztlich steigen ja definitiv auch die Investitionen, die nötig sind, um den Kader auf wettbewerbsfähigem Niveau zu halten (nicht umsonst will die Buli ja auch unbedingt eine deutliche Steigerung der Einnahmen erzielen nächstes Jahr, um hier mithalten zu können). Und DAS wiederum führt bei gleichbleibenden Einnahmen zu sinkenden Gewinnen.
Insofern hat der Mensch mit der eher negativen Einschätzung MINDESTENS ebenso eine Daseinsberechtigung wie der Bullenhaufen, der ihn in bewährter Manier wegtrampelt.

[Freibauer]

Die Investitionen steigen nur - wenn schlecht gewirtschaftet wird - ansonsten reichen jetzt schon Personalkosten - schließlich bildet man auch aus.

Richtig teuer ist nur die Nr.1 zu sein...egal ob in Europa oder Deutschland.

Und niedrige Gewinne kein Problem - wenn ZINSEN bei 0,xx% sind..aber das will ja niemand kapieren...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.796.438 von Der Tscheche am 07.10.15 17:57:53

Zitat von Der Tscheche: Was wird heute wieder über eine Einschätzung hergezogen, die dem BVB in Zukunft niedrigere Gewinne vorhersagt wegen der Explosion bei den Transfersummen, die durch UK gerade im vollen Gange ist.

Für den ganzen Bullenhaufen sind die steigenden Transfersummen eindeutig positiv bzw. werden immer nur im Zusammenhang mit VERkäufen von Spielern gebracht, so dass man dann von steigenden Gewinnen phantasiert.

Das kann man (und habe ich auch gelegentlich) mindestens genau so stark kritisieren wie die Meinung, über die sie heute hergefallen sind.

Letztlich steigen ja definitiv auch die Investitionen, die nötig sind, um den Kader auf wettbewerbsfähigem Niveau zu halten (nicht umsonst will die Buli ja auch unbedingt eine deutliche Steigerung der Einnahmen erzielen nächstes Jahr, um hier mithalten zu können). Und DAS wiederum führt bei gleichbleibenden Einnahmen zu sinkenden Gewinnen.
Insofern hat der Mensch mit der eher negativen Einschätzung MINDESTENS ebenso eine Daseinsberechtigung wie der Bullenhaufen, der ihn in bewährter Manier wegtrampelt.

Borussia Dortmund hatte 5,5 Mio Gewinn gemacht und hat im Geschäftsbericht einen niedrigen einstelligen Mio Gewinn angekündigt. WORÜBER redest Du? Wohin soll der Gewinn sinken, so daß sich irgendwas signifikant verschlechtern könnte? Genau das wird ja im Artikel unterstellt. Ob der Gewinn bei 5 oder bei 2 Mio liegt, macht den Kohl doch nicht fett, oder wie? Er geht von klar sinkenden Kursen aus, weil sich etwas verschlechtern würde.

Mal ganz abgesehen davon, daß die eigenen Angaben von Borussia Dortmund stets und immer die niedrigst möglichen sind. Nur bei herausragendem Erfolg wurden steigende Umsätze in Aussicht gestellt, sowie Gewinne im einstelligen Mio Bereich. Wo gab es denn letzte Saison herausragenden Erfolg? Wieso sind denn trotzdem die Umsätze gestiegen?

Jetzt gibt es einen niedrigen einstellige Mio Gewinn und es wird prognostiziert, daß er in dieser Saison ähnlich ausfallen würde, nicht von einem komplett durchgeknallten Bullenhaufen, sondern von Borussia Dortmund selbst, deren eigene Prognose ständig erreicht oder übertroffen wird.

Selbst in der abgelaufenen Saison haben Vereine, die jahrelang stets und immer ein beachtliches Transferminus aufgewiesen haben, nämlich Wolfsburg und Hoffenheim ein Transferplus aufgewiesen, weil man bei diesen Preisen eben nicht zu Höchstkursen kauft, sondern eher verkauft, das ist das Normalste der Welt.

[halbprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.796.438 von Der Tscheche am 07.10.15 17:57:53

Tscheche, wenn viel Geld in eine Branche fließt, dann überwiegt aus Aktionärssicht ganz eindeutig das Positive. Das hat nichts mit auf einem Auge blind sein zu tun. Selbst wenn das eingenommene Geld wieder komplett aus dem Unternehmen rausfließt, ergeben sich trotzdem Vorteile. So steigen beispielsweise die Werte der Spieler an, also die Substanz. Diese Wertzuwächse wiederum führen zu einem Anstieg des Unternehmenswertes.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.796.786 von halbprofi am 07.10.15 18:49:16

Zitat von halbprofi: Tscheche, wenn viel Geld in eine Branche fließt, dann überwiegt aus Aktionärssicht ganz eindeutig das Positive. Das hat nichts mit auf einem Auge blind sein zu tun. Selbst wenn das eingenommene Geld wieder komplett aus dem Unternehmen rausfließt, ergeben sich trotzdem Vorteile. So steigen beispielsweise die Werte der Spieler an, also die Substanz. Diese Wertzuwächse wiederum führen zu einem Anstieg des Unternehmenswertes.

Halbprofi, ich habe die betreffende Einschätzung des heute bei Ariva niedergemachten Menschen nicht gelesen, aber der Kritik daran auf jeden Fall entnommen, dass er vor sinkenden Gewinnen wegen der Einnahmenexplosion in UK warnt.

Du stellst nun mit "selbst wenn das eingenommene Geld wieder komplett aus dem Unternehmen rausfließt" offenbar eine ausgeglichene Transferbilanz beim BVB als worst case dar, was mich ehrlich gesagt etwas stutzig macht, denn wenn der BVB sogar explizit nicht (mehr) darauf aus ist, Transferüberschüsse zu erwirtschaften, bedeutet das doch zweifellos mitnichten, dass man davor zurückschreckt, hier mehr auszugeben, als man einnimmt.

Und an der UK-Geldblase hängen ja nicht nicht die Transfers dran, sondern auch die Gehälter für Spieler und Trainer. Wenn der BVB nun sogar dezidiert betont, er würde sich ab jetzt als ein Fußballverein verstehen, dem es vor allem darum geht, seine Wettbewerbsfähigkeit aufrecht zu erhalten (Bilanz-PK), dann liegt halt die Vermutung nicht weit, dass das gerade bei den Spitzenkräften nur über Gehaltssteigerungen geht, die deutlich über den in Deutschland fließenden Einnahmenzuwächsen liegen...

Für mich macht es daher durchaus Sinn, hier auch mal beim Cash Flow in der Zukunft wegen der Personalkosten (PersonalAQUISE + natürlich Gehälter, auch schon ab dem Jugendbereich, wie man im letzten Jahr ja wohl schon sehen konnte) in eine negative Richtung zu denken (statt wie üblich immer nur dahingehend zu posten, welche gigantischen Gewinne es doch bringen werde, wenn der oder der Star verkauft wird)...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.798.247 von Der Tscheche am 07.10.15 21:35:35

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von halbprofi: Tscheche, wenn viel Geld in eine Branche fließt, dann überwiegt aus Aktionärssicht ganz eindeutig das Positive. Das hat nichts mit auf einem Auge blind sein zu tun. Selbst wenn das eingenommene Geld wieder komplett aus dem Unternehmen rausfließt, ergeben sich trotzdem Vorteile. So steigen beispielsweise die Werte der Spieler an, also die Substanz. Diese Wertzuwächse wiederum führen zu einem Anstieg des Unternehmenswertes.

Halbprofi, ich habe die betreffende Einschätzung des heute bei Ariva niedergemachten Menschen nicht gelesen, aber der Kritik daran auf jeden Fall entnommen, dass er vor sinkenden Gewinnen wegen der Einnahmenexplosion in UK warnt.

Du stellst nun mit "selbst wenn das eingenommene Geld wieder komplett aus dem Unternehmen rausfließt" offenbar eine ausgeglichene Transferbilanz beim BVB als worst case dar, was mich ehrlich gesagt etwas stutzig macht, denn wenn der BVB sogar explizit nicht (mehr) darauf aus ist, Transferüberschüsse zu erwirtschaften, bedeutet das doch zweifellos mitnichten, dass man davor zurückschreckt, hier mehr auszugeben, als man einnimmt.

Und an der UK-Geldblase hängen ja nicht nicht die Transfers dran, sondern auch die Gehälter für Spieler und Trainer. Wenn der BVB nun sogar dezidiert betont, er würde sich ab jetzt als ein Fußballverein verstehen, dem es vor allem darum geht, seine Wettbewerbsfähigkeit aufrecht zu erhalten (Bilanz-PK), dann liegt halt die Vermutung nicht weit, dass das gerade bei den Spitzenkräften nur über Gehaltssteigerungen geht, die deutlich über den in Deutschland fließenden Einnahmenzuwächsen liegen...

Für mich macht es daher durchaus Sinn, hier auch mal beim Cash Flow in der Zukunft wegen der Personalkosten (PersonalAQUISE + natürlich Gehälter, auch schon ab dem Jugendbereich, wie man im letzten Jahr ja wohl schon sehen konnte) in eine negative Richtung zu denken (statt wie üblich immer nur dahingehend zu posten, welche gigantischen Gewinne es doch bringen werde, wenn der oder der Star verkauft wird)...

Wenn Du den Beitrag gar nicht gelesen hast, aber sofort reflexartig konterst, wird es schwierig zu diskutieren.

Folgendes hat Englert geschrieben, worauf wir uns bei ariva bezogen:

"Die gigantischen TV-Einnahmen, die in England ab der kommenden Saison fließen, werden die Transferpreise in gigantische Höhen treiben. Schon jetzt vor der Saison war dieser Trend zu spüren. Die steigenden Transferausgaben werden die Gewinne der Borussia AG hingegen strukturell senken!"

Das Wort gigantisch kommt bei ihm 2x vor, bei den Bullen nimmt niemand gigantische Gewinne an, das unterstellst Du aber. Konkret äußert sich keiner zum Gewinn.

Wenn du von höheren Personalkosten sprichst, dann wäre es ein zusätzliches Argument, nur ging es ihm nicht darum, wir diskutierten über seine Argumente. Er nannte ein Korrekturpotenzial bis 3,20 Euro

http://www.investoren-kompass.de/boersenticker/borussia-dort…

Bei der extrem simplen Argumentation muss man nicht um die Ecke denken um ihn zu schützen. Borussia Dortmund wird in der laufenden Saison keine Transferausgaben haben die ergebniswirksam werden, da man in der Winterpause nicht kaufen wird, so wurde es kommuniziert. Die Käufe in der Sommerpause werden erst im folgenden Geschäftsjahr für den Gewinn interessant und zwar in Form von Abschreibungen. Folglich wird man in der laufenden Saison nicht durch "gigantische" Käufe belastet, daß diese für die nächste Saison geplant wären, ist hochspekulativ. Wie gesagt, er benutzt das Wort gigantisch 2x. Daß ein Verkauf von Gündogan o.ä. aber anstehen könnte, ist nicht wirklich unwahrscheinlich, nur bei Verkäufen würden Käufe ebenso wahrscheinlich.

Du gehst nun davon aus, daß höhere Gehälter + Abschreibungen für neue Spieler, so Dinge wie beispielsweise Ablösesumme für Gündogan o.ä. auffressen werden.

Ja, das kann sein.

Nur ändert das nicht an dem von Borussia Dortmund selbst angekündigten einstelligen Millionen Gewinn. Ein spürbarer Rückgang des Gewinns von derzeit 5,5 Mio wäre z.B. ein Minus von z.B. 15 Mio. Dann hätte das Wort "gigantisch" in seinem Text irgendeine Berechtigung, das Minus bezöge sich aber auf das Geschäftsjahr 2016/17 er will aber JETZT leerverkaufen mit Korrekturpotential 3,20.

Der Text ist kompletter Nonsense. Wer ein "gigantisches" Minus erwartet, kann das nur für 2016/17 tun, wenn überhaupt. In so einer Situation empfiehlt man aber nicht JETZT Korrekturpotential 3,20

Du konzentrierst Dich darauf Bullen niederzumachen, bzw. selber von der Meisterschaft zu reden, bei allen persönlichen Animositäten die Du gegen mich und andere pflegst, verlierst Du dabei das Eigentliche aus dem Auge.

Der Text von Englert ist einfach nur dumm, kann man nicht anders sagen. Für so eine Erkenntnis muss man der BVB Aktie gar nicht wohlgesonnen sein, es ist einfach ein völlig hohler Text, ohne irgendeine Grundlage, ohne Personalkosten, ohne Zeitangaben ohne irgendwas. Eigentlich ein Unding, daß sowas in seriösen Finanzportalen verlinkt werden darf.

[Der Tscheche]

Hilfe, die Autisten sind los.

[sonax84]

Zu mehr hat es nicht gereicht, Tscheche, als zu dieser kindlich verbohrten Beleidigung?

Vielleicht meldest du dich einfach wieder ab über 4,66..

[Freibauer]

Es fallen die Zinskosten (Kredittilgung!) weg.
Tuchel und sein Stab verdienen deutlich weniger als Klopp und sein Stab.

Die Verletzungen sind ausgeblieben - ergo brauchts keinerlei Nachverpflichtungen.

Die Verträge für diese Saison sind vereinbart und auch die Einnahmen geregelt.

Wer dann fallende Gewinne prognostiziert - hat das Geschäftsmodell nicht verstanden.

Aber klar heute fällt der Kurs mal wieder - weil die DBK zu xten Mal wegen Manipuationen fetteste Verluste produziert und DAX runtergeht...

DBK - VOW und vor wenigen Jahren Siemens - die 3 TOP Adressen der deutschen Wirtschaft--ob die Watzke meinte, als er sagt es gibt bessere Aktien zum Geldverdienen als den BVB...

[Freibauer]

Überhaupt kapieren einige noch immer nicht, wie sich der extrem niedrige Buchwert der mannschaft in den nächsten Jahren auswirkt.

JEDER SpielerVerkauf wird einen Gewinn hervorbringen und nicht zu knapp.
Und es werden halt ca. 10% des Kaders jedes Jahr ausgetauscht.

Und das ist noch vorsichtig gerechnet.

Bei also 290 Mio.€ Kaderwert - 29 Mio.€ Einnahmen...die laut Bilanz nur 9 Mio.€ wert sind = 20 Mio.€ GEWINN ! JEDES JAHR !

Fazit: Zum Aktienkurs kann jeder seine eigene Meinung haben - was die Gewinnprognosen angeht - sind Verluste praktisch ausgeschlossen und ein Gewinn im Bereich 15 - 35 Mio.€
oder 16 - 37 Cents bei weitem das wahrscheinlichste Szenario...und nur zu verhindern, wenn MUTWILLIG Geld zum Fenstster rausgeschmissen wird.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.796.786 von halbprofi am 07.10.15 18:49:16

Zitat von halbprofi: Tscheche, wenn viel Geld in eine Branche fließt, dann überwiegt aus Aktionärssicht ganz eindeutig das Positive.

Ja, wenn dieses Geld gleichmäßig in die Branche fließt bzw. entsprechend der bisherigen Verteilungsstruktur. Wir reden hier aber von dem Riesengap zwischen UK und dem Rest.

De Bruyne war Buli-Spieler des Jahres, Klopp hat als Trainer die Attraktivität der Liga gesteigert... und das sind nur die beiden ersten prominenten Beispiele...

Sollte Wolfsburg tatsächlich auf Bayer-Niveau heruntergefahren werden von den Zuwendungen her, dann fürchte ich den Aufstieg von RB Leipzig nicht mehr, sondern freue mich trotz der Konkurrenz für den BVB fast schon darauf, damit wir international mithalten können und die Liga als Ganzes halbwegs attraktiv bleibt. Nicht nur für die INTERNATIONALE (da liegt es auf der Hand), sondern letztlich auch für die nationale Vermarktung.

[Freibauer]

http://de.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/

Falls du das nicht kennen solltest...

Ansonsten gilt für die Liga NUR NUR NUR das Problem, das der FCB relativ zuviel Geld zur Vefügung hat - weil er keinerlei Ausschüttungen vornimmt und jeden Cent reinvestieren kann.

Sprich Mainz, Glaldbach oder frankfurt oder Köln bräuchten MEHR Geld oder Bayern weniger...
In der Konkurrenz mit anderen Ländern steht D blendend da.

UK ist ein WITZ in internationalen Wettbewerber - gemessen an dem finanziellen Vorsprung-und wird weiter zurückfallen.

Und die Bundesliga sollte an ihrer internationalen Vermarktung arbeiten - auch das ist veil wichtiger - drei € fuufzig mehr im Spielbetreib auszugeben..

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.799.417 von sonax84 am 08.10.15 02:02:28

Zitat von sonax84: Zu mehr hat es nicht gereicht, Tscheche, als zu dieser kindlich verbohrten Beleidigung?

Vielleicht meldest du dich einfach wieder ab über 4,66..

Das ist keine Beleidigung, ich habe nichts gegen Autisten. Ich halte es nur für sehr mühsam, mit ihnen zu diskutieren.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.798.628 von halbgott am 07.10.15 22:13:06

Transfers

Zitat von halbgott: Wenn Du den Beitrag gar nicht gelesen hast, aber sofort reflexartig konterst, wird es schwierig zu diskutieren.

Folgendes hat Englert geschrieben, worauf wir uns bei ariva bezogen:

"Die gigantischen TV-Einnahmen, die in England ab der kommenden Saison fließen, werden die Transferpreise in gigantische Höhen treiben. Schon jetzt vor der Saison war dieser Trend zu spüren. Die steigenden Transferausgaben werden die Gewinne der Borussia AG hingegen strukturell senken!"

Das Wort gigantisch kommt bei ihm 2x vor, bei den Bullen nimmt niemand gigantische Gewinne an, das unterstellst Du aber. Konkret äußert sich keiner zum Gewinn.

Wenn du von höheren Personalkosten sprichst, dann wäre es ein zusätzliches Argument, nur ging es ihm nicht darum, wir diskutierten über seine Argumente. Er nannte ein Korrekturpotenzial bis 3,20 Euro

http://www.investoren-kompass.de/boersenticker/borussia-dort…

Bei der extrem simplen Argumentation muss man nicht um die Ecke denken um ihn zu schützen. Borussia Dortmund wird in der laufenden Saison keine Transferausgaben haben die ergebniswirksam werden, da man in der Winterpause nicht kaufen wird, so wurde es kommuniziert. Die Käufe in der Sommerpause werden erst im folgenden Geschäftsjahr für den Gewinn interessant und zwar in Form von Abschreibungen. Folglich wird man in der laufenden Saison nicht durch "gigantische" Käufe belastet, daß diese für die nächste Saison geplant wären, ist hochspekulativ. Wie gesagt, er benutzt das Wort gigantisch 2x. Daß ein Verkauf von Gündogan o.ä. aber anstehen könnte, ist nicht wirklich unwahrscheinlich, nur bei Verkäufen würden Käufe ebenso wahrscheinlich.

Du gehst nun davon aus, daß höhere Gehälter + Abschreibungen für neue Spieler, so Dinge wie beispielsweise Ablösesumme für Gündogan o.ä. auffressen werden.

Ja, das kann sein.

Nur ändert das nicht an dem von Borussia Dortmund selbst angekündigten einstelligen Millionen Gewinn. Ein spürbarer Rückgang des Gewinns von derzeit 5,5 Mio wäre z.B. ein Minus von z.B. 15 Mio. Dann hätte das Wort "gigantisch" in seinem Text irgendeine Berechtigung, das Minus bezöge sich aber auf das Geschäftsjahr 2016/17 er will aber JETZT leerverkaufen mit Korrekturpotential 3,20.

Der Text ist kompletter Nonsense. Wer ein "gigantisches" Minus erwartet, kann das nur für 2016/17 tun, wenn überhaupt. In so einer Situation empfiehlt man aber nicht JETZT Korrekturpotential 3,20

Du konzentrierst Dich darauf Bullen niederzumachen, bzw. selber von der Meisterschaft zu reden, bei allen persönlichen Animositäten die Du gegen mich und andere pflegst, verlierst Du dabei das Eigentliche aus dem Auge.

Der Text von Englert ist einfach nur dumm, kann man nicht anders sagen. Für so eine Erkenntnis muss man der BVB Aktie gar nicht wohlgesonnen sein, es ist einfach ein völlig hohler Text, ohne irgendeine Grundlage, ohne Personalkosten, ohne Zeitangaben ohne irgendwas. Eigentlich ein Unding, daß sowas in seriösen Finanzportalen verlinkt werden darf.

Wenn Autist sein heisst, daß man sich stur an die Fakten und Quellen hält, dann bin ich gerne Autist.

Im laufenden Geschäftsjahr wird kein einziger Spieler gekauft, hier steht keine Gewinnminderung zu erwarten. Die Käufe, die im Sommer stattfinden werden, werden erst im darauf folgendem Jahr relevant. Folglich würde man, wenn überhaupt erst in 2 Jahren beim Geschäftsabschluss 2016/17 davon etwas bemerken.

Die obige Quelle geht ganz offenkundig von anderen Dingen aus, diese Meinung in irgendeiner Form zu teilen ist nicht besonders schlau, milde ausgedrückt.

Aber zurück zu den Fakten und Quellen.

Es gibt keine einzige Quelle, die darauf hinweist, Borussia Dortmund könnte irgendwen zu überteuerten Preisen in England kaufen, dafür aber zig Quellen, die genau das Gegenteil beweisen. Ein Jarmolenko ablösefrei z.B. natürlich nicht aus der Premier League und etliches mehr.

Das Gegenteil bedeutet auch, daß man mit der Premier League gegenteilige Geschäfte macht, nämlich Spieler dorthin zu Höchstpreisen zu verkaufen.

Dafür gibt es Quellen, nicht wenige, ganz aktuell Subotic wäre ein Top Kandidat um nach Liverpool zu wechseln und Klopp zu folgen. Dies könnte bereits in der Winterpause stattfinden, dazu gibt es sehr viele Quellen in England und Italien:

https://twitter.com/bvbaktie

Subotic gehört z.Z. nicht zur Stammformation, das würde für Dortmund bei einem guten Preis durchaus Sinn machen. Die Stammspieler werden nach Möglichkeit gehalten, die Ersatzspieler können gehen.

Nach aktueller Quellenlage wird es in dieser Saison ein Transferplus geben, das sind die reinen Fakten.

[Der Tscheche]

Hilfe - die manische Phase bei den Manisch-Depressiven geht einfach nicht vorbei diesmal. Seit Wochen schon posten über posten, kämpfen über kämpfen, auf allen Plattformen und gegen alles und jeden, der NOCH kein Fan der BVB-Aktie ist.

Und da heißt es immer, es sei ein Vorurteil, in Fußball-Aktien vor allem FAN-Aktien zu sehen.

[Der Tscheche]

Übrigens steigt der BVB-Kurs zumeist in den depressiven Phasen. Das kann ich nicht genau belegen, meine aber, es schon oft genug beobachtet zu haben.
Ist auch kein Wunder, denn viele ernst zu nehmende Investoren dürften sich bei hyperventilierenden Usern im social media Bereich allein schon deshalb von einer Aktie abwenden.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.802.051 von Der Tscheche am 08.10.15 11:32:29

Der Tscheche

Zitat von Der Tscheche: Hilfe - die manische Phase bei den Manisch-Depressiven geht einfach nicht vorbei diesmal. Seit Wochen schon posten über posten, kämpfen über kämpfen, auf allen Plattformen und gegen alles und jeden, der NOCH kein Fan der BVB-Aktie ist.

Und da heißt es immer, es sei ein Vorurteil, in Fußball-Aktien vor allem FAN-Aktien zu sehen.

Du redest anscheinend über Dich selbst.

Du hast einen 5:1 Sieg von Dortmund in Hoffenheim, danach einen 4:1 Sieg gegen Darmstadt vorhergesehen und natürlich die Meisterschaft. Es kam anders und Du hattest ein Auswärtssieg in München vorhergesagt. Das hast Du bei Wallstreet Online gepostet, wo es naturgemäß nun mal zu 99% um die BVB Aktie geht.

Der Tscheche, ein Fan.

Gleichzeitig hast Du Dich in etlichen Stammtisch Runden mit jedem anderen "Fan" der BVB Aktie angelegt, dies als notorischer Wiederholungstäter. Auch noch während des Spiels, Du meine Güte. Sind immer die gleichen Fans, die sich prügeln.

Das Spiel in München hat 0,00 Auswirkungen auf den Umsatz oder den Gewinn, es hat überhaupt keine Relevanz für irgendwas, niemand wird deswegen seine Schätzungen um auch nur einen einzigen Cent nach oben oder untern anpassen müssen. Aber Fans reagieren nun mal rein emotional und reden über Dinge, ob sie relevant sind oder nicht, völlig egal.

Selbst einige Tage danach ist ein konstruktiver Austausch über irgendwas schlicht nicht möglich.

Gibt kaum jemanden, der besser alle Klischees eines Fans erfüllt als Du selbst. Und von solchen Fanboys gibt es bei der BVB Aktie richtig, richtig viele, genau deswegen ist die BVB Aktie deutlich unterbewertet, weil die BVB Aktie einen hohen Free Float Anteil hat und die vielen, vielen Kleinanleger sich ständig in irgendwelchen Irrungen und Wirrungen des Fandaseins verirren und dadurch die falschen Trading Entscheidungen treffen müssen.

Du warst mit 96% Depotanteil investiert, dies bei 5 Euro. Dann ging es runter und Dein Anteil war immer noch 96%. Ein Fan, der von seinem Investment überzeugt ist und nicht um die Ecke denken kann. Gleichzeit aber prügeln, prügeln, prügeln. Leute verunglimpfen noch und nöcher.

Ich wäre ein Autist, ich wäre manisch depressiv. Nein, natürlich, es ist keine Beleidigung. Es ist einfach Deine Art Dich zu artikulieren. Völlig frei von jeglichem Intellekt, ein Fan halt.

[Der Tscheche]

Hilfeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.

[sdaktien]

Dass der Tscheche Fan vom BVB ist, kann er nicht abstreiten. Das finde ich aber gar nicht schlimm, eher witzig und unterhaltsam (im positiven Sinn). Ich bin mit ihm ja auch schon aneinandergeraten. Ein Fan muss alles positiv sehen. Und so schlimm empfinde ich ihn gar nicht. Da sind andere im realen Leben ganz anders unterwegs.

Ich find's gut, dass er seiner Überzeugung treu bleibt, auch wenn es nicht meine ist.

[Der Tscheche]

Ginter spielt heute Rechtsverteidiger in der Nationalmannschaft. Geil.

[Der Tscheche]

Tja, hätte irgendwie auch ein BVB-Spiel sein können: ganz o.k. gespielt mit relativ vielen guten Chancen und einem nicht gegebenen Elfer. Gegner bekommt eine Chance und macht sie rein...

Sehr stilvolle Glückwünsche vom BVB an Kloppo:

https://twitter.com/BVB/status/652219055940747264

Alles Gute, Kloppo - und vielleicht kaufst Du uns ja irgendwann noch "Deine" Jungs Subotic, Piszek und Bender für 50 Mio. ab (mit Mengenrabatt sozusagen). Wenn es denn T. Tuchel auch gut findet.

[Der Tscheche]

Würde mich nicht wundern, wenn wir heute einen negativen Gesamtmarkt sehen sollten. Beim morgendlichen Durchgang durch die Threads (nicht nur BVB) scheint man sich jedenfalls einig, dass alles rosig wird (beim Wiener sogar "tiefgrün" oder so ähnlich). Ist meistens ein guter Kontraindikator so eine einheitliche Stimmung.

[Freibauer]

Oktober November sind für die BVB Aktie und en Gesamtmarkt - mit die beste Zeit-

Wir sollten zumindest in den 4,1-4,2€ zurückwandern--eher noch in den Bereich
4,2 - 4,4€ vom Vorjahr...da stand BVB übrigens deutlich weiter hinten in der tabelle..

http://www.sportal.de/fussball/bundesliga/tabelle/tabelle-hi…

Wer es schon vergessen haben sollte - aktuell hat man 17 Punkte - also 2 mehr..und noch paar Spiele übrig..

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.809.479 von Der Tscheche am 09.10.15 09:05:11

Das Sentiment

Zitat von Der Tscheche: Würde mich nicht wundern, wenn wir heute einen negativen Gesamtmarkt sehen sollten. Beim morgendlichen Durchgang durch die Threads (nicht nur BVB) scheint man sich jedenfalls einig, dass alles rosig wird (beim Wiener sogar "tiefgrün" oder so ähnlich). Ist meistens ein guter Kontraindikator so eine einheitliche Stimmung.

Wie oft Du immer die selben Thesen wiederholst. Dies schriebst Du am 16.6.:

Zitat von Der Tscheche: Wahnsinn, dass die Stimmung bei dieser Aktie einfach nicht unterzukriegen ist.
Siehe auch bei Ariva. Es gibt nicht mal ein Verstummen. Nö, es wird allenfalls fröhlich nachgekauft. Unangenehm sentimentmäßig.

Die BVB Aktie hat sich seitdem knapp 30% besser entwickelt als der DAX und auch besser als Dein Depot entwickelt, eben weil Du mittlerweile andere Aktien drin hast, mit denen Du dann 40% Verlust realisierst:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1212753-1-10/ferr…

Das Sentiment ist ein Aspekt und vielen. Mitte Juni war die Stimmung bei Dir bzgl. der BVB Aktie auf dem Tiefpunkt, die Aktie stand da bei unter 3,20. Bei denjenigen, die sich um die ganzen Fanboy Aspekte nicht scheren, sondern um Gewinn- und Umsatzschätzungen, um eine faire Bewertung oder Kursziele, um historische Kursverläufe, bei denen konnte die Stimmung gar nicht auf dem Tiefpunkt sein.

Die BVB Aktie steigt in der Sommerpause IMMER, fertig aus. Du aber zerredest in einem fort alle Fakten, redest permanent die BVB Aktie schlecht und performst dabei gnadenlos schlechter.

Das Sentiment kann bei der BVB Aktie gar nicht gut sein. Du trägst jeden Tag dazu bei, daß die Stimmung schlecht ist. Immer wenn ich Deine postings lese, denke ich, oh mein Gott, schooooon wieder.

Du hast es wohl noch nie erlebt, daß eine Aktie gandenlos besser performte obwohl die Stimmung gnadenlos gut ist. Drillisch, GFT, oder Apple. Die Foristen waren extrem gut gelaunt, monatelang, jahrelang. Und die Performance mehrere hundert Prozent besser. War halt keine Bilfinger Aktie o.ä., oh mein Gott.

Wieso Du Dich bei Deinem Traderverhalten zu der BVB Aktie verirrt hast, das ist wirklich die Frage. Zu alles und jedem gibst Du einen negativen Kommentar ab, das scheint bei Dir richtig eine Passion zu sein. Geht halt bei Fussballaktien besonders gut. Eine Fanboy Aktie eben, eine Aktie die nur für den Fussballfan geeignet ist, wie es immer so schön heisst.

"Ginter spielt, geil."

Das ist Deine Denkart oder soll ich sagen, Dein Niveau? Die Aktionäre, die die BVB Aktie gut finden, sind nicht hoch investiert, weil sie geil finden, daß der Spieler XY spielt oder nicht spielt. Die sehen das Ganze eben nicht als eine Fanboy Aktie so wie Du.

[Der Tscheche]

HIIIIIIIIIIIIILLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLFFFFFFFFFFFFFFFFEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.

Normalerweise heften sich Stalker an eine Person, die sie zu lieben meinen.

Es gibt aber offenbar Menschen mit ähnlich aufdringlicher, wenn auch weniger "Liebe"-getriebener Verfolgungswut, der sich an ALLE PERSONEN in ALLEN SOZIALEN MEDIEN, FOREN etc. heftet, deren Äußerungen zur BVB-Aktie ihm gerade oder irgendwann in der Vergangenheit nicht gefallen (haben), um möglichst der ganzen Welt zu zeigen, wie sehr diese Personen im Unrecht, sie selbst hingegen voller strahlender Einsichten, Rechtschaffenheit und unermüdlichem Fleiß sind, um den täglich an allen Fronten gegen 100te Widersacher den gerechten Kampf für die gute Sache (= BVB-Aktie) zu kämpfen, bis auch der letzte dieser Unwürdigen "Fan-Boys" auch das letzte kleine Fitzelchen zum sich äußern (EINEN Thread in EINEM Forum) endlich verstummt, damit die Wahrheit siegen kann. Es kotzt mich an.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.810.853 von Der Tscheche am 09.10.15 10:56:52

sperr in doch für deinen Thread, wie das geht wird er dir gerne erklären

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.810.853 von Der Tscheche am 09.10.15 10:56:52

ein Stalker

Zitat von Der Tscheche: HIIIIIIIIIIIIILLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLFFFFFFFFFFFFFFFFEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.

Normalerweise heften sich Stalker an eine Person, die sie zu lieben meinen.

... Es kotzt mich an.

So, es kotzt Dich an? Dann ist die Stimmung also schlecht und die Aktie kann steigen???

Folgendes habe ich Dir zu sagen:

Du kommentierst hier STÄNDIG und IMMER mein Verhalten in anderen Threads. IMMER.

Und IMMER negativ. Ich hatte einen Artikel bei Ariva diskutiert und Du kommst hier wie immer stalkermäßig daher, weil Du mich dahin verfolgst und äußerst Dich abfällig. wWarum verfolgst Du mich in andere Foren, Du hast bei Ariva noch nie irgendwas konstruktives von mir gelesen, es war immer alles daneben. Wenn ich dann dennoch in sachlicher Form reagiere, wirst Du sogar ausfällig und nennst mich einen Autisten, einen manisch Depressiven und einen Stalker.

Wenn es alles daneben ist, was ich schreibe, warum liest Du es dann und wieso musst Du es dann ständig kommentieren? Wer verfolgt denn hier wen? Könntest auch einfach schreiben, Hallo, ich bins der Tscheche und der da drüben ist der Halbgott, dann wüssten doch alle Bescheid, oder etwa nicht? Das übrige Niveau ist ja in etwa "Ginter spielt, geil".

Du nennst mich einen Stalker?

Soll ich dich jetzt schizophren nennen, weil du als gespaltene Persönlichkeit ständig mit dir selbst redest und es gar nicht mitbekommst?

[Der Tscheche]

Ja, ich nenne Dich einen Autisten, einen Stalker und einen Manisch Depressiven.
Weil ich mir anders nicht zu helfen weiß und Du mir wahnsinnig auf die Nerven gehst (in Deinen manischen Phasen).

PS: Autisten, Stalker und Manisch Depressive sind Menschen mit der gleichen Menschenwürde wie wir alle. Sie zeigen nur bestimmte Verhaltensauffälligkeiten, die sie für Teile ihrer Umwelt schwer erträglich machen (so wie kleine Kinder z.B. auch).

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.811.546 von Der Tscheche am 09.10.15 11:39:36

Ein Märchen

Zwei Kinder spielten in der Sandkiste und hatten ständig Streit. Das eine Kind baute Burgen und das andere Kind nahm die Schaufel und machte pitschpatsch die Burg kaputt. Immer und immer wieder. Irgendwann fanden das auch andere Kinder richtig blöd.

Daraufhin wurden die Kinder getrennt, nun hatte jedes Kind eine eigene Sandkiste, damit es keinen Streit mehr gäbe.
Das eine Kind baute wieder fleißig Burgen und das andere Kind machte wieder nur pitschpatsch. Das reichte dem Kind aber nicht...

Kind A: Ey, das blöde Kind da drüben baut wieder nur Burgen, wie blöde ist das denn? Jeden Tag Burgen, immer nur Burgen, immer und immer wieder, wie blöde muss man sein?

Kind B: Warum sagst Du, daß es blöde ist, man kann mit dem Bagger durch den Tunnel...

Kind A: BLÖDMANN, BLÖDMANN

Kind B: selber Blödmann

Kind A weint, zu Mama: Der Blödmann da drüben verfolgt mich in alle Ecken, ich kann hier gar nicht in Ruhe spielen, der sagt Blödmann zu mir...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.810.853 von Der Tscheche am 09.10.15 10:56:52

Schöne Bestätigung für meine Einschätzung von oben:

Zitat von Der Tscheche: ..."um möglichst der ganzen Welt zu zeigen, wie sehr diese Personen im Unrecht, sie selbst hingegen voller strahlender Einsichten, Rechtschaffenheit und unermüdlichem Fleiß sind...

[sonax84]

Du bist echt so eine selbstgefällige Flasche Tscheche, und dass du auf den letzten Seiten nur noch ausfällig wirst ist schon eine ziemliche Bankrotterklärung.

Es kann ja Leute geben, die gern aus Prinzip die Gegenseite einnehmen, aber dann mach dir doch wenigstens mal die Mühe, deinen Standpunkt mit konstruktiven und Kurs relevanten Beiträgen zu untermauern.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.812.599 von Der Tscheche am 09.10.15 13:08:35

Zitat von Der Tscheche: Schöne Bestätigung für meine Einschätzung von oben:

Zitat von Der Tscheche: ..."um möglichst der ganzen Welt zu zeigen, wie sehr diese Personen im Unrecht, sie selbst hingegen voller strahlender Einsichten, Rechtschaffenheit und unermüdlichem Fleiß sind...

Da hast du das Märchen aber falsch verstanden. Was würde denn die Mama zum anderen Kind sagen?

"Du darfst Dich nicht ärgern lassen, wenn das Kind da drüben immer Blödmann brüllt, dann tue so, als hättest Du es nicht gehört. Irgendwann wird das dann von allein aufhören."

Strahlende Einsicht und Rechtschaffenheit gibt es weder bei Dir noch mir.

Ich bin aber kein Kind; was die ganze Welt über den Tschechen und halbgott denkt, ist mir gerade total egal. Ich gehe davon aus, daß Du erwachsen bist und durch sehr einfache Gedanken vielleicht doch mal zur Einsicht kommen könntest.

Der Gedanke, daß Du von mir verfolgt werden würdest, ist wirklich völlig absurd. Nichts anderes meint das Märchen.


Wenn Du nicht jahrelang ständig und immer wieder auf mich Bezug nehmen würdest und gleichzeitig immer nur das Negative benennen würdest, hätten wir gar keinen Kontakt, that's all. Entweder Du nimmst es in Kauf, daß ich mich dagegen wehre und bist nicht "wahnsinnig genervt" oder aber Du überlegst Dir einfach mal, warum Du immer wahnsinnig genervt bist und ob Du das jetzt weitere Jahre immer so haben willst.

Wenn Du hier schreibst, ich hätte bei Ariva wieder mal Blödsinn geschrieben, werde ich lebenslänglich versuchen dem konstruktiv zu entgegnen, wenn Dir daraufhin dazu nur "Autist" o.ä. einfällt, wird die Diskussion immer den gleichen Verlauf nehmen.

[Der Tscheche]

Ja, ist gut Halbgott. Alles fein.

[Der Tscheche]

Schöne Zusammenfassung der Kloppo-PK (Ausschnitte) im eingebetteten Video:

http://www.sport1.de/internationaler-fussball/premier-league…

Witzig, wie er schon wieder versucht, die Journalisten zu "erziehen" - sollen sich ab jetzt auf den Fußball konzentrieren und ihn im Hotel in Ruhe lassen.
Das wird spannend zu beobachten sein, wie sich sein Verhalten der Presse gegenüber in UK entwickelt.

[Der Tscheche]

Endlich mal wieder eine großartige Halbzeit von Reus (leider in HZ2 ziemlich abgetaucht), auch wenn er die 3-4 großartigen Chancen versiebt hat - Hauptsache rausgespielt, irgendwann gehen sie dann auch wieder rein... Vor 2 Wochen hat er noch so ähnlich herumgegurkt wie gestern der Schürrle... Vielen Dank an die Nationalmannschaft!

Der Kurs ist seit über einem Monat (bullisch) eingekeilt (mit jeweils mindestens 5 Auflagepunkten oben und unten, also wahrlich nicht spekulativ-phantasievoll dahingemalt) und da solche Keile in der Regel erstmal über die Hälfte ihrer Ausdehung "füllen", bis es zur Vollendung kommt, sollte hier vor dem Mainz-Spiel auch kein Ausbruch anstehen.

[Der Tscheche]

Wenn ich mich recht entsinne, spielen wir noch im Oktober gegen Paderborn im DFB-Pokal.
Da fände ich es nicht schön, wenn die jetzt noch den Trainer wechseln und sich den Effenberg schnappen, von dem ich relativ viel halte, auch wenn er als Trainer noch nichts vorzuweisen hat.

http://www.sport1.de/fussball/2-bundesliga/2015/10/2-bundesl…

[Freibauer]

Dein Chart läuft zu kurz--sieh mal Februar 2014-Juni 2014 - da hing der Kurs genauso fest und zwar genauso 3,85-4,15€ wie jetzt...und da waren doch einige Spiele z.B. CL..oder schwierige Pokalspiele...Auswirkungen auf den KUrs NULL komma Null.

Die Finanzindustrie lässt den BVB auf Wunsch von Watzke links liegen..
Die Börsenumsätze sind niedrig...was anderes fält mir dazu nicht ein.

[Der Tscheche]

Heute ist im Hauptthread mal wieder die Threadpolizei unterwegs (Psychotiker, die felsenfest davon überzeugt sind, dass ihnen nicht genehme Teilnehmer dafür verantwortlich sind, dass sich die Aktie nicht besser entwickelt, weshalb sie diese in Endlosschleifen mobben oder optimalerweise - wie in meinem Fall - aus dem Hauptthread vertreiben).

[Der Tscheche]

Übrigens denke ich, dass der Transfer von Immobile erst im Geschäftsjahr 2015/16 relevant wird, denn bis zum Ende der aktuellen Saison ist der Spieler meines Wissens ausgeliehen.

In Q1 2016/17 sollte daher zum einen ein Restbuchwert von ca. 10 Mio. abgeschrieben werden (zumindest habe ich einen Vierjahres-Vertrag bei ihm vage abgespeichert) und zum anderen die 11 Mio. von Sevilla als Transfereinnahme verbucht werden.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.838.378 von Der Tscheche am 13.10.15 15:39:40

Der Tscheche

Zitat von Der Tscheche: Heute ist im Hauptthread mal wieder die Threadpolizei unterwegs (Psychotiker, die felsenfest davon überzeugt sind, dass ihnen nicht genehme Teilnehmer dafür verantwortlich sind, dass sich die Aktie nicht besser entwickelt, weshalb sie diese in Endlosschleifen mobben oder optimalerweise - wie in meinem Fall - aus dem Hauptthread vertreiben).

Und schon wieder kommentierst Du andere User in anderen Threads, gemeint bin natürlich ich. Und fühlst Dich von mir Stalker mäßig verfolgt, oh je. Warum verfolgst Du mich denn dann?

Aus dem Hauptthread habe ich Dich natürlich nicht vertrieben. Du meintest, BVB gewinnt auswärts in Hoffenheim 5:1 und wird Meister, darauf schrieb ich, ich fände derlei Aussagen in einem Thread, in dem es zu über 90% um die BVB Aktie geht, nicht so toll. Darauf gabst Du auch eine Antwort, auf die ich aber nicht reagierte.

Weil Du Dich aber unbedingt in der Sandkiste balgen wolltest, hattest Du Dein posting wiederholt, mit der Anmerkung, "hier Halbgott, hast du bestimmt überlesen, ich hatte Dir geantwortet". Das ist der reinste Kindergarten, kann man nicht anders sagen. Ich meinte daraufhin, ohne Dich persönlich zu erwähnen, daß ich dieses reine Fanboy Verhalten ziemlich daneben fände. Damit habe ich Dich natürlich nicht vertrieben, es gab zahlreiche Foristen, die Dein Verhalten im Hauptthread total daneben fanden, dies nicht zum ersten Mal, sondern zum x.-Mal. Deswegen bist Du dann letztlich gegangen.

[Der Tscheche]

Wenigstens ist Freibauer absolut stressresistent und lässt sich nicht so leicht ins Bockshorn jagen wie ich.

Stattdessen gleich heute morgen ein schönes Posting von ihm unter anderem mit folgendem Inhalt, der mich seit den Jahreszahlen ebenfalls ziemlich beschäftigt:

Zitat von Freibauer: Das ohne die CL - Ausfallversicherung ein negatives Geschäftsergebnis entstanden wäre - ist mir weiter ein Rätsel.

Genau so ist es: ohne die aus meiner Sicht eigentlich nicht "periodengerecht" verbuchten Einnahmen von ca. 10 Mio. für das Verpassen der Gruppenphase in der CL 15/16 wäre der BVB in der letzten Saison in den roten Zahlen gelandet und das als CL-Achtelfinal-Teilnehmer und DFB-Pokal-Finalist!

Wie konnte das passieren?

Nun gibt es ja neben den wohlbekannten und einmaligen 5 Mio. für die vorzeitige Kreditrückzahlung, mit der man gerne den Gewinnrückgang vs. Vorjahr erklärt, einige weitere auffällige gewinnmindernde Posten in den Geschäftszahlen, die prozentual deutlich stärker angestiegen sind als die Umsätze (und damit meine ich nicht die aus meiner Sicht überaus ärgerliche, aber absolut betrachtet halt unter einer Million liegende Anhebung des fixen Gehaltes von Watzke um sagenhafte 33%):

- Dank der (erneuten) großen Einkaufsfreude (Ramos, Immobile, Ginter, Kampl = über 50 Mio. Ausgaben) stiegen die Abschreibungen auf immaterielle Vermögenswerte von 22,5 auf 32,9 Mio.
--> zusätzliche Gewinnminderung um gut 10 Mio. €

- Bei den sonstigen betrieblichen Aufwendungen ist vor allem ein Posten extrem in die Höhe geschnellt, der ebenfalls mit Transfers zusammenhängt: die "Transfergeschäfte" haben Aufwendungen von 10,7 Mio. verursacht nach 6,8 Mio. im Vorjahr. Im Geschäftsbericht wird vermerkt, es handele sich "insbesondere" um "abgehende Restbuchwerte", nur fällt mir leider kein Spieler mit einem nennenswerten Restbuchwert ein, der abgegeben worden wäre (Schieber finde ich nicht wirklich nennenswert und Lewis Vertrag war ja ganz abgelaufen, hier gab es also keinen Restbuchwert. Ich persönlich denke daher, dass hier vor allem sogenannte "Handgelder" und ähnliche Dinge reinfließen, die im Zusammenhang mit Transfers aufzuwenden sind.
--> zusätzliche Gewinnminderung um ca. 4 Mio. €

- Ebenfalls auffällig stark erhöht haben sich die Aufwendungen für den Spielbetrieb mit einer Steigerung von 35,0 Mio. auf 39,3 Mio. (ist ja schon krass bzw. macht man sich gar nicht so bewusst, dass hier in etwa ebenso viel Geld ausgegeben wird wie man durch den Spielbetrieb einnimmt).
--> zusätzliche Gewinnminderung um 4,3 Mio.€

- Und last but not least: vom absoluten Level her nicht SO auffällig, dafür aber von der Steigerung vs. Vorjahr her, fallen die Personalkosten im Kinder- und Jugendbereich auf, die von 4,3 Mio. auf 6,2 Mio. hochgeschossen sind.
--> zusätzliche Gewinnminderung um knapp 2 Mio. €

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.845.326 von Der Tscheche am 14.10.15 11:35:52

Zitat von Der Tscheche: Wenigstens ist Freibauer absolut stressresistent und lässt sich nicht so leicht ins Bockshorn jagen wie ich.

Stattdessen gleich heute morgen ein schönes Posting von ihm unter anderem mit folgendem Inhalt, der mich seit den Jahreszahlen ebenfalls ziemlich beschäftigt:

Zitat von Freibauer: Das ohne die CL - Ausfallversicherung ein negatives Geschäftsergebnis entstanden wäre - ist mir weiter ein Rätsel.

Genau so ist es: ohne die aus meiner Sicht eigentlich nicht "periodengerecht" verbuchten Einnahmen von ca. 10 Mio. für das Verpassen der Gruppenphase in der CL 15/16 wäre der BVB in der letzten Saison in den roten Zahlen gelandet und das als CL-Achtelfinal-Teilnehmer und DFB-Pokal-Finalist!

Anscheinend hast Du Dir die Bilanzpressekonferenz nicht angesehen, diese kannst Du immer noch ansehen, ist auf der BVB Homepage.

Bedingt durch die schlechtere Bundesliga Platzierung gab es die CL Ausfallversicherung, aber eben auch deutlich niedrigere Sponsoren Einnahmen. Hätte BVB also Platz 3 erreicht, wäre man kaum in die negativen Zahlen gerutscht.

In der laufenden Saison gibt es keine CL Ausfallversicherung, Watzke hat aber klar gesagt, daß es für den Fall des Verpassens der CL Transfereinnahmen geben würde.

Man würde wahrscheinlich den Vertrag mit Gündogan nicht verlängern, sondern ihn verkaufen. Eventuell auch Miki oder Hummels. Bei sportlichem Misserfolg drohten weder im letzten Jahr negativen Zahlen und in diesem auch nicht. Wenn man 3x hintereinander die CL verpassen sollte, könnte man sich die Sache noch mal ansehen. So weit sind wir aber noch nicht. Ich finde es zudem völlig absurd von Dir und Freibauer die CL Ausfallversicherung zu zerreden. Diese Möglichkeit hat jeder Verein, kein Verein außer Bayern München macht aber jedes Jahr Gewinne.

Die eigenen Prognosen von Borussia Dortmund sind sehr simpel gehalten und beinhalten nur das absolute Minimalziel. Man wird im laufenden Geschäftsjahr wieder einen Gewinn machen.

Nenne mir mal einen einzigen Verein in der Bundesliga, der mindestens 4x hintereinander CL gespielt hat und danach 2x nicht und dennoch immer einen Gewinn machte. Gibt es nicht. Werder Bremen hat sofort einen zweistelligen Mio Verlust gemacht.

[Freibauer]

Andere Vereine interessieren nicht - da das weder Publikums AG sind noch einen so grossen Fankreis haben.
Im übrigen gibt es auch Branchen in den kein Unternehmen jemals Geld verdient (was man übrigens genau den Fussballvereinen unterstellt).

Bedingt durch die schlechtere Bundesliga Platzierung gab es die CL Ausfallversicherung, aber eben auch deutlich niedrigere Sponsoren Einnahmen

Genau das hatte ich ja vermutet - was aber wiederum kaum erklärt, warum die Spieler trotzdem ziemlich geringe Gehaltseinbusen hatten - da die Personalkosten bekannztlich um 10 Mio.€ gestiegen sind - im Vergleich zu einer sportlich erfolgreichen Vorsaison.

D.H. die Sponsoren betrafen schlechte Bundesligaperformance SOFORT...

Aber der Verein bestraft seine Spieler erst in der kommenden Saison?
Dazu kamen noch enorme Verletzungsausfälle - die die Frage aufwerfen -
Springt da nicht zumindest teilweise einen (Kranken)Versicherung ein.
Oder bekommt jeder Langzeit Verletzte volles Gehalt und volle Prämien.

Und wenn es dumm läuft (für den Verein) wird erst das Grundgehalt stark erhöht - dann verletzt sich der Spieler - der Verein steigt fast ab. Aber der Spieler kassiert Erfolgsprämien für DFB-Pokal/CL Siege - obwohl er kaum gespielt hat?

Auch die Aussagen das Spieler verkauft werden, wenn CL nicht erreicht wird ist lächerlich....

1. Hat man mit Castro/Gündogan irrtümlich eine Position doppelt besetzt.

Alleine der Verkauf von Gündogan würde JEDES Defizit abdecken UND eine Dividende ermöglichen - da man bekanntlich Schulden getilgt hat.

ODER WERDEN SPIELER wieder nicht am Misserfolg beteiligt?
ODER SIND Grundgehälter TROTZ schlechter Plazierung erneut angehoben worden?

Im übrigen steht in der letzten veröffentlichten Präsentation des BVB
http://aktie.bvb.de/Publikationen/Praesentationen

Das Transfergewinne IMMER zum Geschäftsmodell gehören.

Es bleibt also wieder rätselhaft, was solche Aussagen bedeuten sollen - umso mehr als der Kader gerade von 31 auf 26 Spieler verkleinert wurde und einige junge Spieler nachdrängen....oder es IMMER und JEDE Saison zu Verkäufen kommt.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.845.899 von Freibauer am 14.10.15 12:39:49

Zitat von Freibauer: warum die Spieler trotzdem ziemlich geringe Gehaltseinbusen hatten - da die Personalkosten bekannztlich um 10 Mio.€ gestiegen sind - im Vergleich zu einer sportlich erfolgreichen Vorsaison.

Entscheidend ist die Personalkostenquote, die ist bei Erfolg oder Misserfolg konstant.

Das meinte ich mit ewiger Fanboy Diskussion. Nirgends gibt es eine Quelle, die auch nur ansatzweise darauf hindeutet, daß man bei sportlichem Misserfolg wesentlich geringere Personalkosten haben würde, was im Klartext bedeuten würde, in diesem Fall würde der Gewinn Ex-Transfers hochschnellen. Völlig schwachsinnige Logik, Vereine, die so operieren gibt es nicht und wird es nicht geben.

Bei Erfolg ist es eben so: Man hat bei Erreichen des Champions League Finales weitaus höhere Einnahmen aber Ex-Transfer mitnichten eine Gewinnexplosion. Eben weil die Personalkostenquote weitgehend konstant ist.

[Freibauer]

Was willst du mit deinen Quellen?
Wenn der BVB nicht leistungsabhängig zahlt - ist das Managementversagen.

Man kann darüber streiten ob 60/40 gezahlt wird oder 85/15..
Aber solange Sponsoren ihre Prämien senken, wenn man nur 7 oder 10 wird - wäre alles andere dumm. Zudem man bekanntlch mit hohen Anreizen 2011-2012 sehr erfolgreich war.

----------------------------------------------------------------------
Nirgends gibt es eine Quelle, die auch nur ansatzweise darauf hindeutet, daß man bei sportlichem Misserfolg wesentlich geringere Personalkosten haben würde, was im Klartext bedeuten würde, in diesem Fall würde der Gewinn Ex-Transfers hochschnellen.

------------------------------------------------------------------------
Richtig DER Gewinn würde hochschnellen - aber NICHT im nächsten Jahr in dem man bekanntlich nach Qabällä fährt und nicht nach London...und mit Schalke in einem Wettbewerb spielt und nicht mit Bayern.
--------------
UND wenn JETZT ein Verein REUS für 70 Mio. haben will - macht man halt einmalig einen hohen Gewinn - und wenn Gündogan 1 Jahr verletzt ist - hat man hohen (spielerischen) Verlust -
Nicht alles ist planbar..

Nicht alles ist planbar !

Und Watzke hat ja im letzten Doppelpass - wieder die Situation von der Fastpleite 2007 erzählt (ich will nicht wieder an den Flughafen Düsseldorf da fanden damals Gläubigerversammlungen statt) und gewarnt.... das war übrigens für jetzige Aktionäre ein Schlag ins Gesicht--

WEIL das mit der JETZTIGEN Situation nichts zu tun hat. Und man sinnlos potentiellen Aktionären Angst macht...

Und weil das das totale Gegenteil von gesundem Selbstbewusstsein ist.

Warum hat er nicht gesagt:

Wir haben erstklassiges Scouting und eine gute Jugendarbeit - wir haben ses nicht nötig teure Transfers zu machen - wir haben sehr gutes Arbeitsklima - wir haben es nicht nötig Spieler eine Schmerzprämie zu zahlen - UND wenn alles mal nicht gut läuft - dann spielen wir halt 2 Jahre EL.

Diese fast Pleite liegt inzwischen längetr als Finanzkrise 2008 zurück.

Ich will andere Vorstände sehen - die mit Verweis darauf Investitionen oder Dividenden verweigern..
Neee watzke macht vieles richtig - aber für Aktienkultur steht er nicht-

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.846.883 von Freibauer am 14.10.15 14:32:25

Zitat von Freibauer: Was willst du mit deinen Quellen?
Wenn der BVB nicht leistungsabhängig zahlt - ist das Managementversagen.

Du bringst alles durcheinander. Die Quellen sind eindeutig, es ist egal, ob man auf Platz 7 oder Platz 1 steht: Über die reinen Personalkosten wird sich am Gewinn nichts ändern, dafür sind andere Faktoren zuständig.

Dann nennst Du Transfereinnahmen als mögliche Gewinnquelle. Hat aber mit der Personalkostenquote nichts zu tun, diese wird selbstverständlich Ex-Transfers berechnet. Relevant für den Gewinn oder den Umsatz wären ohnehin Ex-Transfersumsätze.

so werden auch die Deloitte Listen oder die Forbes Liste berechnet, die sich auf die Deloitte Liste bezieht, die seriösen Analysten, dazu zähle ich Hauck & Aufhäuser nennen selbstverständlich Ex-Transferumsätze und Personalkostenquoten bei Ex-Transferumsätzen.

Völlig egal was in dieser Saison sportlich alles passiert: An der Personalkostenquote wird sich wieder nichts wesentliches ändern, es ist ein Non-Event.

[Freibauer]

"Relevant für den Gewinn oder Umsatz wären ohnehin Ex-Transfersumsätze".


Genau deswegen mache ich meine eigenen Analysen und Beurteilungen.
Analysten machen es sich möglichst bequem - wiederholbar - vergleichbar.

Für mich ist es ein gravierender Unterschied, ob man Transfergewinne planvoll und absichtsvoll herbeiführt. Oder ob man das als Nebenprodukt von "sportlichem Erfolg" sieht. Mir ist sogar wichtiger, ob der Verein attraktiv spielt und darum eine Marke aufbaut, als ob man xy Platz belegt.

Als Aktionär will ich lieber ab und zu einen hohen Transfergewinn (z.B. Hummels abgeben) und damit verbunden ein kleines Risiko, das die folgende Saison nicht optimal verläuft.
Und auch um andern Vereinen in Buliga auch eine Chance zu geben - Bayern ödet mich deshalb besonders an.
Das alles mag eine Minderheitenmeinug sein...aber ich sehe auch nicht das das jetzige Vorgehen der Geschäftsleitung nachhaltig den Kurs voranbringt...
Man denke nur daran wie Klopp vergöttert wurde und welches Gehalt er am Schluss für VERGANGENE Erfolge bezogen hat...und wie es jetzt mit Tuchels 1/3 Gehalt auch gut läuft.

Personalkostenquote...Hauptsache man hat was zum Vergleichen..

Für mich zählt mittel und langfrist NUR der BUCHWERT und die gezahlten Dividenden - für anderen Statistikquatsch kann ich mir nichts kaufen - schon gar nicht bei 50+1 Regelung.

[Der Tscheche]

Keilverletzung in die falsche Richtung

Kein schöner Tag aus charttechnischer Sicht. Keilverletzung nach unten, noch nicht signifikant, aber nicht ungefährlich...:

[Der Tscheche]

Als sehr spannend empfinde ich das Spiel in Mainz und zwar nicht nur aus Fan-Sicht, sondern auch mit Blick auf den Kursverlauf.

Viele Marktteilnehmer (Fans eingeschlossen) dürften - so wie ich auch - ihren extrem positiven Eindruck bis zum Hoffenheim-Spiel inzwischen seither ein gutes Stück weit angekratzt sehen und sich nicht mehr so recht sicher sein, was die Schlagkraft der Mannschaft anbelangt.

Eine Niederlage in Mainz würde hier einem Tiefschlag greifen (inklusive ersten "Krisen"-Stories in den Medien), hätte man dann doch aus den letzten 4 Buli-Spielen magere 2:8 Punkte geholt - Bayern-Spiel darunter hin oder her, das wäre nicht schön und würde der selbst gewählten Rolle als "Herausforderer der Spitze" auch deutliche Kratzer zufügen.

Für das Spiel selbst dürfte die Einstellung seiner früheren Mainzer Spieler Tuchel gegenüber nicht unwesentlich sein. Wenn diese auch nur ein Stück weit in eine solch negative Richtung geht, wie sie der Präsident von Mainz in den letzten Tagen an den Tag gelegt hat, dann wäre das die Motivation von Mainz NOCH ein Stück weiter pushen, als sie ohnehin schon sein dürfte...

[Der Tscheche]

Kreuzbandriss bei einem Liverpool-Innenverteidiger. Vielleicht könnte man ja den BVB dazu überreden, Subotic aus seinem frisch verlängerten Vertrag für teuer Geld herauszueisen im Winter... (muss zugeben, dass ich Subotic nicht mag, weil er für mich schon von seiner Ausstrahlung her das personifizierte Phlegma darstellt):

http://www.sport1.de/internationaler-fussball/premier-league…

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.849.127 von Freibauer am 14.10.15 18:19:53

Freibauer

Zitat von Freibauer: Für mich ist es ein gravierender Unterschied, ob man Transfergewinne planvoll und absichtsvoll herbeiführt. Oder ob man das als Nebenprodukt von "sportlichem Erfolg" sieht.

Du hast zu allem Deine eigene Ansicht, die nützt nur nichts, denn letztlich ist entscheidend, was das Unternehmen tatsächlich macht und als optimal betrachtet. Es ist genau umgekehrt. Bei sportlichem Erfolg hat man nicht vor Spieler zu verkaufen, schon gar nicht die teuersten und besten. Dies will man immer versuchen zu vermeiden.

Bei sportlichem Misserfolg ist es genau umgekehrt, Watzke hat sich klar geäußert, was passiert, wenn man die Champions League Qualifikation verpassen würde: Dann müsse man Spieler verkaufen.

[Freibauer]

Was du voeschlägst oder was Watzke da geäussert hat, ist doch BLÖDSINN.

Und wenn die AG sich so verhalten würde, hat das mit Gewinnstreben wenig zu tun.

WENN es schlecht läuft,
verkauft man Spieler, die dann auf WENIG Nachfrage/Interesse treffen...????

Zum Glück wurde nach der Saison 14/15 mit Kampl/Imobilie nur Spieler verkauft, die nicht zum Spielsystem gepasst haben! Und eben nicht die Hochkaräter!

Wenn die NACHFRAGE nach einem Spieler sehr hoch ist - Muss die AG immer entscheiden, ob IHR ein solcher Spieler tatsächlich soviel WERT ist....

Und das schließt Merchandising und POTENTIELL sportlich zu erwartende Leistungen -genauso wie das VERLETZTUNGSrisiko - das Alter des Spielers, Vertragslaufzeiten und ERSETZBARKEIT ein.

Komisch gell Schalke verkauft Draxler und steht in der Tabelle weit vor Wolfsburg...

Es geht auch ohne HUMMELS, OHNE REUS, (ev sogar ohne Aube) - Es musste auch OHNE LEWANDOWSKI gehen...was rückblickend den Verein, sehr sehr viel Geld gekostet hat -DESSEN Vertrag nicht frühzeitig zu verlängern..

aber natürlich nicht, wenn viele gleichzeitig gehen würden:

Wie einige gerne lamentieren "was haben wir von xy aufm Konto, wenn wir keine Mannschaft mehr haben?

EIN Transfer alle 2-3 Jahre reicht vollkommen.
Man muss eben nicht den Fehler der Bayern machen (die es sich natürlich leisten können)
Robben und Ribery auch im hohen Alter noch zu hofieren - anstatt sie rechtzeitig sehr teuer zu transferieren.

Aber watzke erzählt zum Glück viel wenn der Tag lang ist - vieles richtet sich auch an die Spieler Fans oder Sponsoren...wenn ein Spieler weg will und das Angebot hoch ist - wird man einlenken - gerade deswegen verlängert man oft frühzeitig um das dann finanziell erträglich zu gestalten.

Und der nächste der garantiert gehen wird ist Gündogan.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.851.800 von Freibauer am 15.10.15 08:18:10

Freibauer

Zitat von Freibauer: Was du voeschlägst oder was Watzke da geäussert hat, ist doch BLÖDSINN.

Und wenn die AG sich so verhalten würde, hat das mit Gewinnstreben wenig zu tun.

Ganz im Gegensatz zu Dir schlage ich nie irgendwas vor, sondern gehe mit den Fakten und Quellen um und beurteile dann, ob es mir gefällt oder eben nicht.

Du schlägst in tausendfacher Wiederholung einen Aktienrückkauf vor, Du schlägst eine Anleihe vor, Du schlägst Spielerverkäufe bei sportlichem Erfolg vor undundund

Du könntest auch vorschlagen die Südtribüne abzureissen und dort Sitzplätze einzurichten, bringt ca. 5 Mio Mehreinahmen, oder noch ein paar Logen dort einzurichten, dann wäre es mehr. Du könntest auch vorschlagen, die Farben schwarz gelb zu ändern, weil sie nicht so werbewirksam sind wie dien Farbe rot. Oder Borussia Dortmund in 1.FC Dortmund umbenennen, keiner wüsste was Borussia eigentlich bedeutet.

Es ist völlig egal, ob die Vorschläge intelligent oder dumm sind, ob sie gut oder schlecht sind, ob sie besser wären wenn man sie permanent wiederholt.

Irgendwas vorschlagen, was mit der Realität nichts zu tun hat und sowieso nicht stattfindet, ist völlig wirkungslos. Du könntest auch in den Wald gehen und ein Liedchen singen, bringt genauso viel, wie Deine Vorschläge.

Also reden wir nicht darüber was ich vorgeschlagen hätte, sondern daß was Watzke in unzähligen Interviews und Äußerungen von sich gegeben hat, was also gelebte faktische Realität ist und immer sein wird. In dem Fall betrifft es sogar seine Vorgänger, die nichts anderes vorhatten, und es betrifft seine Nachfolger, die höchstwahrscheinlich auch nichts anderes tun werden:

Man strebt nicht an, bei sportlichem Erfolg seine besten Spieler zu verkaufen.

Ganz generell und ganz grundsätzlich.

Das sind die Fakten, Quellen dazu ohne Ende.

Bei sportlichem Misserfolg sieht die Sache hingegen ganz anders aus:

Gündogan, Hummels und Mkhitaryan haben am Saisonende noch ein Jahr Vertrag. Das heisst man müsste mit diesen Spielern verlängern, damit sie nicht ablösefrei wechseln können. Bei diesen Verlängerungen würden DEUTLICH bessere Konditionen verhandelt, Mkhitaryan verdient absurd wenig, sein Gehalt würde sich mindestens verdoppeln, bei Gündogan und Hummels wird auch eine Aufstockung fällig sein, sonst würden diese Spieler nicht unterschreiben. Wenn man aber nicht Champions League spielt, wird man sich das schlicht nicht leisten können, der Kader wäre zu teuer für eine weitere Saison "nur" Euro League.

So hat es Watzke ganz klar und deutlich geäußert, wenn Du das nicht gut findest, verkauf einfach Deine BVB Aktien.

Bei Misserfolg droht also folgendes: Der Umsatz würde klar und deutlich auf über 300 Mio steigen, dazu müsste man lediglich einen der genannten Spieler verkaufen. Es wäre der höchste Umsatz in der Geschichte des Vereins. Der Gewinn würde sich mindestens vervierfachen, also wenn es richtig schlecht läuft, Gündogan zum unterirdischen Preis von 15 Mio verscherbelt, den Rest verschenkt, oder doch verlängert oder doch Vertrag erfüllt.

Bei sportlichem Erfolg (Platz 3 in der Bundesliga und Achtelfinale in der Euro League) hätte man mindestens 290 Mio Umsatz, da die Sponsorenprämien im zweistelligen Mio Bereich steigen, die TV Einnahmen um exakt 16,2 Mio steigen, die Transfereinnahmen ohne weitere Spielerverkäufe sich ggü dem Vorjahr mindestens verdoppelt haben und man in der Euro League mindestens 30 Mio verdienen würde.

Nach Faktenlage sind sämtliche Analysen für die Katz, ein Szenario in dem der Umsatz ggü dem Vorjahr sinkt ist so dermaßen unwahrscheinlich, daß es schlicht nicht relevant ist. Also man verliert in der Euro League jedes Spiel und scheidet aus, man hat in der Bundesliga trotz Wegfall der Mehrfachbelastung wieder eine Horrorsaison, man zahlt an die Spieler eine Abfindung, damit sie den Verein trotz Vertrages freiwillig verlassen. Oder Mannschaft stürzt mit dem Flugzeug ab und ist nicht ausreichend versichert. Alles extrem unwahrscheinlich und daher überhaupt nicht relevant.

[Freibauer]

Mich interessieren die veröffentlichten Analysen wenig...
-----------------------------------------------------
Gündogan, Hummels und Mkhitaryan haben am Saisonende noch ein Jahr Vertrag. Das heisst man müsste mit diesen Spielern verlängern, damit sie nicht ablösefrei wechseln können. Bei diesen Verlängerungen würden DEUTLICH bessere Konditionen verhandelt, Mkhitaryan verdient absurd wenig, sein Gehalt würde sich mindestens verdoppeln, bei Gündogan und Hummels wird auch eine Aufstockung fällig sein, sonst würden diese Spieler nicht unterschreiben. Wenn man aber nicht Champions League spielt, wird man sich das schlicht nicht leisten können, der Kader wäre zu teuer für eine weitere Saison "nur" Euro League.
------------------------------------------------------

na und ? wo hat Weigl vorher gespielt?

Willst du mir echt erzählen, wenn BVB schlechte Saison spielt, sind nicht auch Gündo/Hummels und Micki verantwortlich? Trotzdem willst du deren Gehälter dann massiv erhöhen um sie zu halten? 107 Mio.€ waren Personalkosten letztes Jahr - zahlt man 4 Spielern je 2 Mio.€ mehr sind das 8 Mio.€ - also verkauft man Gündogan für 24 Mio.€ - da kann man sich das für 3 Jahre überschlägig gerechnet leisten.
Verkauft man gar Hummels und Gündogan hat man inkl. jetzigen Barmittel irgenwas um 120 Mio.€ -- was glaubst du eig. wieviel Spieler im 10 Mio.€ Bereich auch erstklassige Leistungen bringen können?

Offensichtlich kannst du keine Schritt zurücktreten und meinst der Spielerergehälterwahnsinn wäre normal...weil einige durchgeknallte Ölscheics alles zahlen. Aber an die willst du natürlich nicht verkaufen...und davon profitieren.

Wie passt das alles dazu, das Wolfsburg jetzt massiv sparen muss - und s04 negatives EK hat? Vor allem Bundesliga ist wichtig..und um da Platz 2/3 zu erreichen ist mehr als genug Qualität/Liquidität vorhanden.

[Freibauer]

So hat es Watzke ganz klar und deutlich geäußert, wenn Du das nicht gut findest, verkauf einfach Deine BVB Aktien.

Neeee erstens erzählt Watze viel wenn der Tag lang ist - was aber den BUCHWERT wenig beeinflußt, weil er im Zweifel eher vorsichtig ist.

Und zweitens gefällt mir die BVB DNA (obwohl ich nicht aus der Region bin) und jeder der in Zukunft Vorstand wird - wird auch im gleichen Sinne handeln...schon weil die Grossaktionäre die Finger drauf haben....
Und zudem wenn es einen Generationswechsel gibt - wird man ev. auch die Aktie in EIGENEM Interesse mehr promoten.

Dazu sind viele Veränderungen denkbar, die ganz ohne operative Erfolge den Kurs beflügeln könnten.
Habw hier vor ein-zwei Jahren mal mit Twitter den BVB verglichen. Die machen pro Jahr mehr Verlust als BVB überhaupt wert ist...ausländische Investoren haben den BVB null null auf dem Radar. das kann deswegen nur besser werden!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.853.081 von Freibauer am 15.10.15 10:22:06

noch mal Freibauer

Zitat von Freibauer: Trotzdem willst du deren Gehälter dann massiv erhöhen um sie zu halten?

Noch mal, Freibauer: Ich will überhaupt nichts. Du willst immer irgendwas, Aktienrückkauf, Anleihe, bei sportlichem Erfolg Spieler zu Höchstpreisen verkaufen. Aber ich schreibe nirgends was ich will. Es ist völlig egal, was ich will, weil es keine Auswirkungen hat und damit nicht relevant ist.

Miki könnte jederzeit überall das Doppelte verdienen, der Verein würde es auch gerne zahlen wollen, wenn er es könnte. Bei sportlichem Misserfolg könnte der Verein nicht alle drei Verträge verlängern, weil der Verein sich das nicht leisten könnte. Das sind die Fakten, belegt durch zahlreiche Quellen.

Du interessierst Dich weder für die Quellen, noch für die veröffentlichen Analysen. Sondern für Dinge, die für die BVB Aktie 0,00 Relevanz haben. Was Du willst, interessiert weder Borussia Dortmund noch die BVB Aktie.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.853.246 von Freibauer am 15.10.15 10:39:32

Freibauer

Zitat von Freibauer: Neeee erstens erzählt Watze viel wenn der Tag lang ist

Was unterstellst Du da? Bei irgendwelchen Scharmützeln mit Bayern München redet Watzke zu viel, das stimmt. Aber was hat es mit der BVB Aktie zu tun? Was redet er zu viel oder falsch, wenn es darum geht den künftigen Umsatz oder Gewinn zu beurteilen?

Da gibt es für mich kein einziges Beispiel. Sämtliche Schätzungen, Prognosen, Zahlen und Fakten wurden von Borussia Dortmund entweder genau getroffen oder aber übertroffen. Ich kenne wirklich kein einziges Gegenbeispiel.

Bestes Beispiel war der Geschäftsbericht 2014. Da stand, daß man nur bei herausragenden Erfolg den Umsatz steigern könnte. Wie die Saison 2014/15 dann gelaufen ist, wissen wir. Es war alles mögliche, nur eben kein herausragender Erfolg. Der Umsatz wurde aber um knapp 16 Mio gesteigert. Bei Platz 3 wären es schätzungsweise 10 Mio mehr gewesen (wg. Sponsorenprämien) Das wäre also +10% gewesen, ohne daß man irgendwas herausragend hätte nennen können, jedenfalls nicht so, wie es über 90% der BVB Aktionäre verstehen.

Bei herausragendem Erfolg also mindestens CL Halbfinale und Vizemeisterschaft und Pokalfinale hätte es einen extrem höheren Umsatz gegeben.

In den meisten Fällen untertriebt Watzke sehr deutlich.

[Der Tscheche]

Freibauer:

Personalaufwand in Q1 (weil da Erfolgsprämien kaum anfallen dürften)
jeweils
- 14-18-23-25-28 MIO.€ (letzten 5 Jahre) -

Ich wäre sehr sehr enttäuscht, wenn die trotz deutlicher Reduzierung des Kaders (31 auf 26) + mit billigerem Trainer über 29 Mio.€ liegen würde.

Dann wirst Du aber enttäuscht sein. Der Kader wurde ja erst mitten in Q1 verschlankt und war durch die frühzeitigen Neuerwerbungen im Juli bis weit in den August hinein sogar besonders aufgebläht...

[Freibauer]

Watzke nennt in der Öffentlichkeit nur selten konkrete Zahlen.

Als seriöse AG - sollte egal, ob man Meister oder 8 wird ein Gewinn rausspringen.
Zumal - wenn man schuldenfrei ist.
Spielt man 1 Jahr nicht international kann es auch Null auf Null sein - dann MUSS
man aber bei soliden Erfolgen z.B. CL Viertelfinale/Pokalhalbfinale/Platz 2/3 auch hohe Gewinne ausweisen - oder eben bei Transfers (Götze).

Schafft man dauerhaft nur kleine Gewinne, sollte man Finanzierung Mittel/Langfristig auf Anleihen umstellen...ein BVB ist nämlich weder Facebook noch Tesla oder Google und kann KEINEN einzigen Wettbewerber dauerhaft verdrängen oder aufkaufen... oder First Mover sein.
Und wenn sich Puma usw. einkaufen (auch um anderen keinen Zutritt zu geben) sollen die gefälligst an den Streubesitz zahlen - sprich der bekommt anständige Dividenden (Puma kann seine ja regelmässig direkt weitergeben über Sponsoring).

Die Fans sollen AUCH Aktionäre sein - und auch mit kleinen Summen BVB Aktien z.B. ansparen können.

So stelle ich mir die ideale BVB-Aktie Organisation vor.

Mit oder ohne Watzke - meinetwegen auch erst 2020 oder 2025...solange werde ich sicher einen Teil der Aktien halten.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.853.690 von Freibauer am 15.10.15 11:25:07

konkrete Zahlen

Zitat von Freibauer: Watzke nennt in der Öffentlichkeit nur selten konkrete Zahlen..

Nein. Er nennt sehr oft konkrete Zahlen. Im Februar 2013 nannte er mindestens 250 Mio Umsatz für die laufende Saison. Danach wurde überraschend das CL Finale erreicht und Götze verkauft. Damit war also klar, daß der Umsatz die 300 Mio Schallmauer überschreiten müsste. Seydler hatte aber direkt vor dem CL Finale in einer Ersteinschätzung 279 Mio Umsatz geschätzt, eine kapitale Fehleinschätzung, wie danach bei jeder weiteren Umsatzschätzung von denen. Kapitale Fehleinschätzung deswegen, weil er sich damit gegen sehr konkrete Zahlen von Watzke gestellt hatte.

Dann nannte Watzke dauerhaft mindestens 300 Mio Umsatz ab 2018. Es ist eine sehr konkrete und sehr allgemeine Feststellung, die völlig mühelos getroffen wird. Bedingt durch den neuen TV Vertrag ab 2017/18 wird Borussia Dortmund

ohne Champions League
ohne Euro League
und ohne Transfereinnahmen

immer mindestens 300 Mio Umsatz haben, es sei denn man steigt in die zweite Liga ab. Der neue TV Vertrag bringt Borussia Dortmund mindestens 40% höhere Einnahmen, einerseits bedingt durch die TV Auslandsvermarktung, andererseits durch die neue TV Gelder Verteilung. Wenn also der eigentliche Bundesliga Vertrag nur enttäuschende 20% zulegen sollte, wird es genauso kommen. Ansonsten eher besser.

Bizarrerweise hat Bankhaus Lampe für die Saison 2017/18 292 Mio Umsatz geschätzt, damit liegen sie EXTREM daneben. Diesen Umsatz wird Dortmund bereits im laufenden Jahr erreichen. Für das laufende Jahr hat Lampe 265 Mio Umsatz geschätzt, puh

Und weil das alles noch nicht reicht, Borussia Dortmund hat für das laufende Geschäftsjahr erstmalig im Geschäftsbericht eine konkrete Zahl zum Umsatzziel veröffentlicht: 265 Mio

Das wird haushoch geschlagen, genau wie bei der Prognose im Geschäftsbericht 2014. Man sollte sich mal überlegen, in welcher Relation herausragender Erfolg zu normalem Erfolg stehen würde. Wenn Platz 7 herausragender Erfolg ist, dann wäre Platz 12 normaler Erfolg??? Quatsch mit Soße. es wurden sehr konkrete Zahlen genannt, schon wieder. Und diese Zahlen werden klar geschlagen, auch schon wieder.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.853.564 von Der Tscheche am 15.10.15 11:14:28

enttäuschende Personalkosten

Zitat von Der Tscheche: Dann wirst Du aber enttäuscht sein. Der Kader wurde ja erst mitten in Q1 verschlankt und war durch die frühzeitigen Neuerwerbungen im Juli bis weit in den August hinein sogar besonders aufgebläht...

Richtig. So wurde es von Watzke ja letztlich auch angekündigt. Man würde die durch den Schuldenabbau freien Gelder in den Kader stecken und mitnichten einen größeren Gewinn anstreben. Der Gewinn wird laut eigener Prognose im Geschäftsbericht im niedrigen einstelligem Mio Bereich liegen. Dem kann ich durchaus folgen, es sei denn es kommt zu einem Top Transfer. Damit bleibt der Gewinn also ungefähr gleich, dies in einem Jahr ohne Champions League. Auch hier mitnichten ein Einbruch.

Verglichen mit Bayern München sind die Gewinne der letzten 4 Jahre ein Vielfaches höher, als bei Bayern zu Zeiten als diese ähnliche Umsätze wie Dortmund jetzt hatten:

2007/2008 Umsatz 286,8 Mio € Gewinn 2,1 Mio €
2008/2009 Umsatz 268,7 Mio € Gewinn 2,5 Mio €
2009/2010 Umsatz 312,0 Mio € Gewinn 2,9 Mio €
2010/2011 Umsatz 290,9 Mio € Gewinn 1,3 Mio €

Daraus konstruieren die BVB Fanboy Aktionäre natürlich etwas negatives, kann ja gar nicht anders sein.

[Freibauer]

Verglichen mit der BER wird sogar Hamburger Philharmonie günstig.
Oder verglichen mit Niederlande spielt Stuttgart ne gute Saison..

Wen interessieren solche Vergleiche.

Vermutlich lachen sich die Analysten kaputt und tuscheln hinter vorgehaltener Hand.
...was die boardschreiber sich immer über Umsätze definieren..

Eine schlechte Saison und was bleibt von den Gewinnen der letzten Jahre übrig?
--------------------------------------------------------------------------
Und klar weiss ich das manche Spieler(Grosskreutz) noch das halbe Quartal beim Verein waren.

Aber es ist ja wohl auch eindeutig, das der Gehaltstrend in den meisten Branchen bei 1-5% liegt - und die letzte Saison schwach war -- das mir dann gerade Micki vor die Nase gehalten wird - der eine extrem schlechte Saison spielte...
-------------------------------------------------------------------------

Und die Kombination aus lauem IR und niedrigem Gewinn+Dividende gefällt mir überhaupt nicht. Auch deswegen wäre ich schon mit 5€ 2018 zufrieden.

[Der Tscheche]

Schon eine Frechheit, dass es praktisch keine PKs mehr live gibt über BVB Total.
Eigentlich zahle ich hauptsächlich deshalb die ca. 5€ im Monat...

[sdaktien]

Ohne Kloppo fehlt halt die Unterhaltung. Ohne Unterhltung macht das Senden keinen Sinn. War bei Wetten Dass auch so.

[Der Tscheche]

Tja, kann man so und so sehen, ich finde die PKs mit Tuchel durchaus sehr aufschlussreich / interessant. Und was die Unterhaltsamkeit anbelangt, kann man denke ich schon sagen, dass beim Klopp in der letzten Zeit selbst bei seinen Witzchen kaum einer von den Journalisten gelacht hat.

Auch die heutige PK, die ich mir gerade angeschaut habe, fand ich überaus interessant.
Was natürlich auch daran liegt, dass Tuchel das erste mal nach Mainz zurückkehrt und er zu den Aspekten darum herum (bis hin zum Mainzer Trainer) sehr viel und sehr persönlich erzählt hat.

[Der Tscheche]

Der MISSIONAR war heute wieder extrem fleißig - kein Posting war vor seiner angeblich auf heilige (=unumstößliche, reine, wahre) Quellen gestützten "Antwort" sicher.

Das Verrückte ist, dass er sich selbst pudelwohl fühlt in seiner Rolle, die besser in Zeiten der Inquisition passt als in unsere (post-)moderne, multikulturell-freiheitliche Gesellschaft.

[sonax84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.853.876 von halbgott am 15.10.15 11:42:25

Zitat von halbgott:

Zitat von Freibauer: Watzke nennt in der Öffentlichkeit nur selten konkrete Zahlen..

Nein. Er nennt sehr oft konkrete Zahlen. Im Februar 2013 nannte er mindestens 250 Mio Umsatz für die laufende Saison. Danach wurde überraschend das CL Finale erreicht und Götze verkauft. Damit war also klar, daß der Umsatz die 300 Mio Schallmauer überschreiten müsste. Seydler hatte aber direkt vor dem CL Finale in einer Ersteinschätzung 279 Mio Umsatz geschätzt, eine kapitale Fehleinschätzung, wie danach bei jeder weiteren Umsatzschätzung von denen. Kapitale Fehleinschätzung deswegen, weil er sich damit gegen sehr konkrete Zahlen von Watzke gestellt hatte.

Dann nannte Watzke dauerhaft mindestens 300 Mio Umsatz ab 2018. Es ist eine sehr konkrete und sehr allgemeine Feststellung, die völlig mühelos getroffen wird. Bedingt durch den neuen TV Vertrag ab 2017/18 wird Borussia Dortmund

ohne Champions League
ohne Euro League
und ohne Transfereinnahmen

immer mindestens 300 Mio Umsatz haben, es sei denn man steigt in die zweite Liga ab. Der neue TV Vertrag bringt Borussia Dortmund mindestens 40% höhere Einnahmen, einerseits bedingt durch die TV Auslandsvermarktung, andererseits durch die neue TV Gelder Verteilung. Wenn also der eigentliche Bundesliga Vertrag nur enttäuschende 20% zulegen sollte, wird es genauso kommen. Ansonsten eher besser.

Bizarrerweise hat Bankhaus Lampe für die Saison 2017/18 292 Mio Umsatz geschätzt, damit liegen sie EXTREM daneben. Diesen Umsatz wird Dortmund bereits im laufenden Jahr erreichen. Für das laufende Jahr hat Lampe 265 Mio Umsatz geschätzt, puh

Und weil das alles noch nicht reicht, Borussia Dortmund hat für das laufende Geschäftsjahr erstmalig im Geschäftsbericht eine konkrete Zahl zum Umsatzziel veröffentlicht: 265 Mio

Das wird haushoch geschlagen, genau wie bei der Prognose im Geschäftsbericht 2014. Man sollte sich mal überlegen, in welcher Relation herausragender Erfolg zu normalem Erfolg stehen würde. Wenn Platz 7 herausragender Erfolg ist, dann wäre Platz 12 normaler Erfolg??? Quatsch mit Soße. es wurden sehr konkrete Zahlen genannt, schon wieder. Und diese Zahlen werden klar geschlagen, auch schon wieder.

Sehr oft konkrete Zahlen? 2013 einmal und dann die Prognose für 2018. Nennst du konkret und oft?

Dazu kommen die Einschätzungen der Analysten die zwar oft, aber dafür immer konkret falsch sind!

[Der Tscheche]

Wahnsinn, wie der arme Bienensticht, nur weil er sich enttäuscht über den Kursverlauf gezeigt hat, niedergemacht wird in Richtung: ey, Du blöder Sack, troll Dich, hast hier nichts zu suchen, nachdem der Sektenführer eine Antwort mit der Überschrift "Du bist ein Troll und zwar ein ganz nerviger" mit "gut analysiert" abgesegnet hat - und mit ihm auch gleich drei andere.

http://www.ariva.de/forum/Borussia-Dortmund-Talk-Thread-fuer…


Die meisten meiner Mitaktionäre ekeln mich ehrlich gesagt ziemlich an.

PS: Bevor sich Halbgott wieder darüber echauffieren sollte, dass ich Dinge aus anderen Threads hier "verbrate". Er hat mich aus dem Thread bei Ariva ausgesperrt...

[halbgott]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Private Differenzen bitte via BM klären

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.861.058 von sonax84 am 16.10.15 08:40:11

sonax84

Zitat von sonax84:

Zitat von halbgott: ...

Nein. Er nennt sehr oft konkrete Zahlen. Im Februar 2013 nannte er mindestens 250 Mio Umsatz für die laufende Saison. Danach wurde überraschend das CL Finale erreicht und Götze verkauft. Damit war also klar, daß der Umsatz die 300 Mio Schallmauer überschreiten müsste. Seydler hatte aber direkt vor dem CL Finale in einer Ersteinschätzung 279 Mio Umsatz geschätzt, eine kapitale Fehleinschätzung, wie danach bei jeder weiteren Umsatzschätzung von denen. Kapitale Fehleinschätzung deswegen, weil er sich damit gegen sehr konkrete Zahlen von Watzke gestellt hatte.

Dann nannte Watzke dauerhaft mindestens 300 Mio Umsatz ab 2018. Es ist eine sehr konkrete und sehr allgemeine Feststellung, die völlig mühelos getroffen wird. Bedingt durch den neuen TV Vertrag ab 2017/18 wird Borussia Dortmund

ohne Champions League
ohne Euro League
und ohne Transfereinnahmen

immer mindestens 300 Mio Umsatz haben, es sei denn man steigt in die zweite Liga ab. Der neue TV Vertrag bringt Borussia Dortmund mindestens 40% höhere Einnahmen, einerseits bedingt durch die TV Auslandsvermarktung, andererseits durch die neue TV Gelder Verteilung. Wenn also der eigentliche Bundesliga Vertrag nur enttäuschende 20% zulegen sollte, wird es genauso kommen. Ansonsten eher besser.

Bizarrerweise hat Bankhaus Lampe für die Saison 2017/18 292 Mio Umsatz geschätzt, damit liegen sie EXTREM daneben. Diesen Umsatz wird Dortmund bereits im laufenden Jahr erreichen. Für das laufende Jahr hat Lampe 265 Mio Umsatz geschätzt, puh

Und weil das alles noch nicht reicht, Borussia Dortmund hat für das laufende Geschäftsjahr erstmalig im Geschäftsbericht eine konkrete Zahl zum Umsatzziel veröffentlicht: 265 Mio

Das wird haushoch geschlagen, genau wie bei der Prognose im Geschäftsbericht 2014. Man sollte sich mal überlegen, in welcher Relation herausragender Erfolg zu normalem Erfolg stehen würde. Wenn Platz 7 herausragender Erfolg ist, dann wäre Platz 12 normaler Erfolg??? Quatsch mit Soße. es wurden sehr konkrete Zahlen genannt, schon wieder. Und diese Zahlen werden klar geschlagen, auch schon wieder.

Sehr oft konkrete Zahlen? 2013 einmal und dann die Prognose für 2018. Nennst du konkret und oft?

Dazu kommen die Einschätzungen der Analysten die zwar oft, aber dafür immer konkret falsch sind!

Hast Du das posting nicht gelesen, oder was ist los?

2013, 2014, 2015 macht er jedes Mal konkrete Angaben. Diese Angaben hat er teilweise mehrmals wiederholt.

2013 sollte der Umsatz zu einem sehr guten Zeitpunkt genannt mindestens 250 Mio betragen, daraus folgt, JEDER hätte monatelang wissen müssen, daß aufgrund des danach erfolgten Götze Transfers und des CL Finales der Umsatz über 300 Mio liegen würde.

2014 hiess es, nur bei herausragendem sportlichem Erfolg würde der Umsatz steigen können. Seitdem ist also klar, daß sämtliche Angaben stets und immer mindestens getroffen werden würden, zu 90% sicher aber übertroffen werden.
Mehr als 260 Mio Umsatz ist dabei natürlich eine konkrete Zahl

2015 wurde ganz konkret 265 Mio Umsatz für die laufende Saison genannt, konkreter geht es gar nicht. Und dieser Umsatz wird natürlich haushoch übertroffen, siehe oben

Dazu die vierte sehr konkrete Zahl, die mehrmals wiederholt wurde, zuletzt gleich zu Beginn der Pressekonferenz. Nämlich diese mindestens 300 Mio Umsatz, die Borussia Dortmund demnächst regelmäßig erreichen würde.

Soll er diese 300 Mio Umsatz jetzt jede Woche wiederholen? Wozu das denn? Er müsste es normalerweise gar nicht wiederholen. Noch öfter wiederholen, sowas macht keiner, das wäre schlicht unseriös.

Ganz konkret hätte man bei diesen 300 Mio Umsatz den doppelten Umsatz wie noch in der Meistersaison 2010/11. 300 Mio Umsatz gäbe es OHNE Titel, ohne Champions League, ohne Euro League und ohne Transfers.

Es ist ein atemberaubendes Wachstum, kann man nicht anders sagen. Die Aussage von Stefan Schmidbauer "beim Wirtschaftsunternehmen Borussia Dortmund tut sich relativ wenig, ist uninteressant" ist völlig absurd, diese Aussage wurde in einer Expertenrunde gemacht, wo eine halbe Stunde nur über die BVB Aktie geredet wurde:

http://bvbaktie.blogspot.de/2015/08/bernecker-aktienbrau-nr-…

[Freibauer]

Immer immer wieder reitest du auf dem Umsatz herum..

Entscheidend für jeden vernünftigen Investor, ist das es nachhaltig Gewinne und Dividenden gibt, wenn man ein bestimmtes Niveau erreicht hat.

Das beste Bsp. ist VOW die sich regelmässig selbst gefeiert haben (Nr. 1 vor TOYOTA!), aber abgesehen von Audi/Porsche kaum was verdient haben (Marge 3%) - und das bisschen wurde jetzt auch wegradiert.

Den der BVB ist keine seltener Oldtimer, der seinen Wert automatisch alle 20 Jahre verdoppelt.
Warum wird z.B. nicht ein Teil der Transfergewinne fest als Dividende reserviert?
Wenn Gündogan 25 Mio.€ Gewinn bringt --15% z.B. - ergo 15% bei JEDEM erfolgreichen Transfer.
Umgekehrt sitzt der Aktionär alleine komplett auf dem Verletzungsrisiko - wie im letzten Jahr zu sehen war - teilweise 20% der Spieler verletzt und trotzdem null Gehaltseinbussen.
Watzke verdient 30% mehr Festgehalt - was natürlich auch nur mit dem Umsatz verknüpft ist.
Aus meiner Sicht wachsen die stillen Reserven (Stadionwert) aber davon ist auch nichts zu hören und alleine deswegen war die starke Dividendensenkung eine Frechheit.
Wieviel haben die zusätzliche gebauten StehPlätze gekostet - oder die besseren Eingänge?

Auch die erhöhen doch zukünftige Gewinne - musste man deswegen so bei der Dividende sparen? Um die Stadtsparkasse Dortmund glücklich zu machen (die bekanntlich auch keine Liquidität braucht)?

Sollte es eine gesunde Nachfrage nach der Aktie geben -kann man sich auch bei der Dividende knauserig zeigen - aber erst 100 Mio.€+ einnehmen und dann gleich mal Div. zu halbieren - mehr als schlechter Stil (8C wären okay gewesen)...und komm mir bloss nicht mit gleicher Dividendensumme....Dividende ist Risikoabsicherung - und natürlich steigt das Risiko, wenn das Kapital stark erhöht wird.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.863.224 von Freibauer am 16.10.15 12:25:13

Freibauer

Zitat von Freibauer: Immer immer wieder reitest du auf dem Umsatz herum..

Auch für Dich muss man permanent alles wiederholen, obwohl alles schon mehrfach gesagt wurde. Aber das tausendste posting zum Thema ist noch nicht lang genug, es muss immer alles zig Mal wiederholt werden.

Für die letzte Saison wurde hochoffiziell ein Gewinn angekündigt und für die laufende Saison auch.

Dies nach einer Horrorsaison, wo die sportlichen Ziele haushoch verfehlt wurden, man also eine Gewinnwarnung hätte vermuten können.

[Der Tscheche]

"es muss immer alles zig Mal wiederholt werden"

Nö, es MUSS mitnichten.
Es wäre vielmehr HERRLICHST, wenn Du darauf verzichten könntest.

Alle User, die zu Wiederholungen neigen (z.B. auch Freibauer), lassen trotzdem meistens alle anderen "in Ruhe". Nur DU, der mit Abstand am stärksten zu Wiederholungen neigt, musst zu praktisch JEDEM Posting, das nicht der "Heiligen Schrift" entspricht, die Du dauerpredigst, ein Gegenposting verfassen. Und das ist schlicht und einfach nervtötend.

[halbgott]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Private Differenzen bitte via BM klären

[Der Tscheche]

Weißt Du, wie man Neurosen von Psychosen abgrenzt, Halbgott.

Der Neurotiker (hierzu zähle ich z.B. mich) weiß um seine Ticks und Macken, bei der Psychose mangelt es leider an einer realistischen Einschätzung seiner Selbst und der Welt.

Von daher kann man nur sagen: alles gut, Halbgott.

[halbgott]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Private Differenzen bitte via BM klären

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.862.408 von Der Tscheche am 16.10.15 11:05:39

die Moderation bei Ariva ist meiner Erfahrung nach tendentiös.

angeblich wertvolle User werden bevorzugt und kritische User müssen ständig Quellen nachweisen, ob xy wirklich schon mal dies und jenes bei Ariva geschrieben hat.

habe mich deshalb selbst abgemeldet.

hier bei WO wird man ja auch umfassend über den BVB informiert.

[Der Tscheche]

Einfach ekelhaft, sorry: Jetzt pickt er sich wieder beim Freibauer irgendwas über ein Jahr Altes heraus, wo er etwas vor einem Anstieg verkauft hat, tut gleichzeitig so, als würde es ihm keineswegs darum gehen, eine "falsche" Entscheidung herauszupicken, denn Fehler würde ja jeder machen (hahaha), aber Freibauer würde einfach auf keine Quellen achten, darum ginge es ihm. Aha, macht Sinn. Einfach ekelhaft nur, dass er immer wieder zu jedem Missliebigen irgendetwas in seinen Augen Negatives rauspickt und genüsslich breit tritt. Bei sich selbst fallen ihm aber immer nur positive Dinge auf. Witzigerweise nennt er auch schon seit Wochen bei seinen 100% Depotanteil BVB nicht mehr den Durchschnittskurs von fast 3,80, sondern den Kurs des letzten Einkauf nahe relativem Tief --> macht sich halt besser.

Bei Ariva hat er die Tage schon antizipiert, dass seine "These", der BVB würde nach der Niederlage gegen die Bayern den DAX outperformen bis heute, wohl nicht hinhauen würde und es dann es dann tatsächlich als EINEN Fehler zwischen lauter Volltreffern bei sich eingeordnet:
er schreibt tatsächlich, dass er damit zwar wohl daneben liegen wird, er dadurch aber selbst bei kurzfristigen Voraussagen nur einmal daneben gelegen sei: http://www.ariva.de/forum/Borussia-Dortmund-Talk-Thread-fuer…

Unfassbar. Narzissmus pur - das Ego muss glänzen und da das dabei hilft, wird bei jedem anderen immer wieder irgendetwas Negatives herausgekramt und aufgewärmt.

Ist übrigens in diesem Punkt bei einem anderen User, den ich absolut nicht ab kann, exakt genau so. DER wird dann jetzt Halbgott öfter mal daran erinnern, dass er sich doch damals so sicher gewesen sei, dass ein Kauf gleich nach einer Niederlage gegen Bayern einer kurzfristigen Lizenz zum Gelddrucken gleich käme...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.865.996 von Der Tscheche am 16.10.15 17:03:10

Der Tscheche

Zitat von Der Tscheche: Einfach ekelhaft, sorry: Jetzt pickt er sich wieder beim Freibauer irgendwas über ein Jahr Altes heraus

Nein. Freibauer hat erwähnt, daß die Kapitalerhöhung über Nacht kam, darauf habe ich geantwortet. Du unterstellst ich hätte aus niedrigen Beweggründen sein Verhalten vor einem Jahr herausgepickt, das ist falsch.

Nein, ich nenne nicht seit Wochen meine letzten Käufe oder Durchschnittspreise, ich tue es lediglich wenn ich auf immer dieselben Vorhaltungen antworte. Mein Durchschnittskurs liegt übrigens nach dem letzten Kauf zu 3,18 bei mittlerweile 3,74

Ob ich damit im Plus oder Minus bin, interessiert mich nur am Rande, für jeden Kauf habe ich mir normalerweise mindestens 12 Monate Zeit genommen, ich bin da guter Dinge.

Mein eigenes Traderverhalten dokumentiere ich nur, weil genau das mir immer vorgeworfen wurde. Dir kann man es also nicht Recht machen, nun denn. Du schreibst ja selber, wann Du ge- oder verkauft hast, erwartest aber gleichzeitig, daß man darüber nicht diskutiert. Macht keinen Sinn, das dann zu posten. Kannst gerne mein Traderverhalten diskutieren, da sieht man ganz genau was alles falsch und was alles richtig war, ekelhaft ist daran nichts. War genügend falsches dabei, ich mache mich also angreifbar.

Mir ekelhaften Narzißmus vorwerfen, wie immer überspannst Du den Bogen dabei rein emotional ganz gewaltig. Ich habe in der Rückrunde und Sommerpause extrem oft nachgekauft, ganz unmittelbar war jeder einzelne Nachkauf bis auf den letzten ein Fehler, es ging jedes Mal weiter runter und zwar deutlich. Deswegen nannte mich wiener9 einen blutigen Anfänger, trefrt kann sich immer noch nicht beruhigen und viele andere auch. Kein einziger findet an meinem Traderverhalten irgendwas gut, nicht daß ich wüsste.

So wie Du draufhaust, könntest Du Dich selber mal fragen, inwieweit Du Deine nach eigenen Angaben neurotische Störung eigentlich noch pflegen willst.

Bei Ariva habe ich einen eigenen Fehler mehrmals zugegeben, worüber redest Du? Soll ich ihn statt 3x zugeben lieber 10x zugeben? Oder leidest du jetzt unter krankhaftem Verfolgungswahn?

Ich habe nicht umsonst die Statistik zur Kursperformance nach Niederlagen gegen Bayern nicht auf meinem Blog veröffentlicht, weil sie auf wackligen Füssen stehen würde, schrieb ich. Womit hast Du also Probleme?

5 postings von Dir in weniger als 24h nur zum halbgott. Völlig off topic hat nichts im Chartthread zu suchen. Hat auch keinerlei Relevanz zur BVB Aktie. Ob da ein Einzelner als Stalker, manisch Depressiver und Psychotiker unterwegs ist, wird nichts an den Gewinn- und Umsatzschätzungen ändern, auch nichts am sportlichen Verlauf, einfach rein gar nichts. Es ist wie immer totales off topic Verhalten.

Bei meinen Auseinandersetzungen mit Freibauer ging es mir nicht darum, daß Freibauer ein Psychotiker oder sonstwas ist, sondern daß es Quellen zu Borussia Dortmund gab und gibt, die relevant sind für die BVB Aktie. Wenn ich sein Traderverhalten kritisiere, dann nicht, weil ich denke er macht alles falsch, ich schrieb ja ausdrücklich JEDER tut das, sondern seine genannten zu Grunde liegenden fundamentalen Gründe für einen Verkauf.

Wenn Du mein Verhalten kritisierst, geht es Dir nie um irgendwelche BVB bezogenen Argumente, sondern stets und immer um eine rein persönliche und emotionale Feindschaft, die Du pflegst.

[Der Tscheche]

Alles gut, Halbgott. Du sachlichster UND sachdienlichster aller User. Alles gut.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.866.413 von Der Tscheche am 16.10.15 17:46:30

Der Tscheche

Zitat von Der Tscheche: Alles gut, Halbgott. Du sachlichster UND sachdienlichster aller User. Alles gut.

Du greifst mich wiederholt ganz massiv an und ich verteidige mich. Du fühlst Dich von mir verfolgt, dabei verfolgst Du mich in alle Ecken.

Sorry, wenn das jetzt so blöde rüberkommt, aber anders kann ich es echt nicht beschreiben. Ob ich da selber sachdienlich schreibe oder nicht, ist in diesem Zusammenhang total egal. Denn ich brauche diese Diskussion hier nicht. Das wäre sofort beendet, wenn Du mich nicht permanent persönlich angreifen würdest.

[Der Tscheche]

Ich poste über alles zum BVB, was mich gerade beschäftigt und wenn das halt einzelne User sind, deren Kommunikation mit anderen Usern mich aufregt, dann poste ich das auch.

Daran wird sich auch nichts ändern. Habe mich eh schon quasi in die letzte Rückzugsecke in diesen Thread verkrochen und hier poste ich einfach zu den Themen, die ich loswerden will. So ist das.
_______________________________________________________________________________________


Schlusskurs heute knapp im 90er Bereich. Der kurze, nicht signifikante Bruch nach unten ist Geschichte. Wir könnten jederzeit nach oben (wie es sich für einen bullischen Keil gehört) durchstarten.

[Der Tscheche]

Oh je, Park spielt Linksverteidiger. Tippe trotzdem auf ein 1:4, je mindestens ein Tor von Reus und Auba. Malli wird "aus dem Spiel genommen", Tuchel wird freundlich begrüßt und es gibt ein schönes Fußballfest!

[Der Tscheche]

"...ist dieses Spiel mit einem klaren und verdienten Sieger zu Ende..."

Da hat er Recht, der Marcel Reif. Reus macht sein Tor und Auba statt Tor mit 2 Vorlagen.

Alles gut. Die 2. Halbzeit hat mich versöhnt, sehr geschlossene Mannschaftsleistung mit der richtigen Einstellung, Schärfe, Wachheit...

Prima.

[Der Tscheche]

Und nächsten Sonntag gibt es hoffentlich schön "Rache" an Augsburg für den absoluten Saison-Tiefpunkt zum Beginn der Rückrunde im letzten Jahr...

[Der Tscheche]

Ich habe immer schon bedauert, dass sich unter den BVB-Aktie-Diskutanten bei WO und auch sonstwo nie jemand äußert, der sich wirklich in der Fußball-Branche auskennt.
Bei Ariva ist mit dem Insolvenzverwalter09 ein User neu aufgetaucht, der dort tätig war und dessen Beiträge ich sehr schätze.

Hier der letzte mit schönen Ausführungen zur Branche. Davor findet man auch schon ein paar sehr schöne Aussagen (na ja, man findet natürlich immer das besonders schön, was man ähnlich empfindet, so hier z.B. die Gefühlslage vor dem Mainz-Spiel, dessen Stellenwert und die "Zeichen" rund um das Spielfeld, die einen sehr optimistisch stimmen können...

http://www.ariva.de/forum/Borussia-Dortmund-Talk-Thread-fuer…

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.867.400 von Der Tscheche am 16.10.15 19:49:44

Der Tscheche

Zitat von Der Tscheche: Ich poste über alles zum BVB, was mich gerade beschäftigt und wenn das halt einzelne User sind, deren Kommunikation mit anderen Usern mich aufregt, dann poste ich das auch.

Nichts anderes mache ich. Den obigen Satz hätte ich selber geschrieben haben können.

Freibauer wiederholte jeden Tag eine mögliche Kapitalerhöhung, dabei wurde er jeden Tag präziser:

- Die Kapitalerhöhung kommt
- Die Kapitalerhöhung kommt zu unter 5 Euro
- Die letzte Kapitalerhöhung kam überraschend über Nacht.

Jede Aussage, war völlig losgelöst von Fakten und Quellen.

Wenn eine Kapitalerhöhung als Vorratsbeschluss genehmigt ist, dann ist es das normalste der Welt, das ist bei fast jeder stinknormalen Aktie so. Und wie bei jeder anderen Aktie auch, heisst es eben nicht, daß eine Kapitalerhöhung tatsächlich auch durchgeführt werden würde. Zudem hat sich Borussia Dortmund zu dem Thema ganz offiziell geäußert, es gibt nicht den Ansatz einer Wahrscheinlichkeit, daß die Kapitalerhöhung kurzfristig geplant wäre, erst Recht nicht, daß dies nun jahrelang den Aktienkurs unten halten würde. Das sind völlig frei erfundene Phantasien.

Zu unterstellen, die Kapitalerhöhung komme zu unter 5 Euro, ist dann schon eine Frechheit, kann man nicht anders sagen.

Dann auch noch behaupten, die letzte Kapitalerhöhung kam über Nacht, ist eine richtige Unverschämtheit.


Genau, mich regen einzelne User und deren Kommunikation mit anderen Usern auf, deswegen schreibe ich und werde es auch künftig immer tun.

[Der Tscheche]

Guter Spieltag nicht nur wegen Mainz: Leverkusen nur unentschieden, Ingolstadt, Köln und Hertha durch Niederlagen schön ins Mittelfeld abgerutscht.

Und der FC Augsburg kann am Sonntag mal sehen, wie es ist, als TabellenLETZTER ein Spiel BVB-Augsburg zu bestreiten, in dem der Gegner befreit aufspielen kann.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.845.326 von Der Tscheche am 14.10.15 11:35:52

Zitat von Der Tscheche: Wenigstens ist Freibauer absolut stressresistent und lässt sich nicht so leicht ins Bockshorn jagen wie ich.

Stattdessen gleich heute morgen ein schönes Posting von ihm unter anderem mit folgendem Inhalt, der mich seit den Jahreszahlen ebenfalls ziemlich beschäftigt:

Zitat von Freibauer: Das ohne die CL - Ausfallversicherung ein negatives Geschäftsergebnis entstanden wäre - ist mir weiter ein Rätsel.

Genau so ist es: ohne die aus meiner Sicht eigentlich nicht "periodengerecht" verbuchten Einnahmen von ca. 10 Mio. für das Verpassen der Gruppenphase in der CL 15/16 wäre der BVB in der letzten Saison in den roten Zahlen gelandet und das als CL-Achtelfinal-Teilnehmer und DFB-Pokal-Finalist!

Wie konnte das passieren?

Nun gibt es ja neben den wohlbekannten und einmaligen 5 Mio. für die vorzeitige Kreditrückzahlung, mit der man gerne den Gewinnrückgang vs. Vorjahr erklärt, einige weitere auffällige gewinnmindernde Posten in den Geschäftszahlen, die prozentual deutlich stärker angestiegen sind als die Umsätze (und damit meine ich nicht die aus meiner Sicht überaus ärgerliche, aber absolut betrachtet halt unter einer Million liegende Anhebung des fixen Gehaltes von Watzke um sagenhafte 33%):

- Dank der (erneuten) großen Einkaufsfreude (Ramos, Immobile, Ginter, Kampl = über 50 Mio. Ausgaben) stiegen die Abschreibungen auf immaterielle Vermögenswerte von 22,5 auf 32,9 Mio.
--> zusätzliche Gewinnminderung um gut 10 Mio. €

- Bei den sonstigen betrieblichen Aufwendungen ist vor allem ein Posten extrem in die Höhe geschnellt, der ebenfalls mit Transfers zusammenhängt: die "Transfergeschäfte" haben Aufwendungen von 10,7 Mio. verursacht nach 6,8 Mio. im Vorjahr. Im Geschäftsbericht wird vermerkt, es handele sich "insbesondere" um "abgehende Restbuchwerte", nur fällt mir leider kein Spieler mit einem nennenswerten Restbuchwert ein, der abgegeben worden wäre (Schieber finde ich nicht wirklich nennenswert und Lewis Vertrag war ja ganz abgelaufen, hier gab es also keinen Restbuchwert. Ich persönlich denke daher, dass hier vor allem sogenannte "Handgelder" und ähnliche Dinge reinfließen, die im Zusammenhang mit Transfers aufzuwenden sind.
--> zusätzliche Gewinnminderung um ca. 4 Mio. €

- Ebenfalls auffällig stark erhöht haben sich die Aufwendungen für den Spielbetrieb mit einer Steigerung von 35,0 Mio. auf 39,3 Mio. (ist ja schon krass bzw. macht man sich gar nicht so bewusst, dass hier in etwa ebenso viel Geld ausgegeben wird wie man durch den Spielbetrieb einnimmt).
--> zusätzliche Gewinnminderung um 4,3 Mio.€

- Und last but not least: vom absoluten Level her nicht SO auffällig, dafür aber von der Steigerung vs. Vorjahr her, fallen die Personalkosten im Kinder- und Jugendbereich auf, die von 4,3 Mio. auf 6,2 Mio. hochgeschossen sind.
--> zusätzliche Gewinnminderung um knapp 2 Mio. €

Habe zu den letzten 3 Punkten mal bei der IR um vertiefende Infos gebeten.
Sobald da etwas zurück kommt, reiche ich es hier weiter.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.876.274 von Der Tscheche am 18.10.15 21:49:42

Der Tscheche

Zitat von Der Tscheche: Habe zu den letzten 3 Punkten mal bei der IR um vertiefende Infos gebeten.
Sobald da etwas zurück kommt, reiche ich es hier weiter.

Dann hätte es auch gereicht, die letzten 3 Punkte zu kopieren und nicht daß ohne die CL - Ausfallversicherung ein negatives Geschäftsergebnis entstanden wäre. Dies wird nämlich auch durch Wiederholung nicht wahrer. Hätte man die CL nicht verpasst, hätte es deutlich höhere Sponsoren Prämien gegeben. Dieser Punkt ist eigentlich sowieso klar, wurde aber explizit auf der Bilanzpressekonferenz noch mal erwähnt.


P.S.: Ich habe gesehen, Du hast mich hier moderieren lassen. Du nennt mich einen Psychotiker. Du findest meine postings geradezu ekelhaft. Du nennst mich einen Stalker. Und einen manisch Depressiven. Donnerlüttchen, ist ja alles schön und gut, ich kann einstecken, nichts anderes bin ich von Dir gewohnt. Permanente persönliche Angriffe auf mich in Dauerwiederholung.

Aber ganz eigentlich müsstest Du doch dann Deine eigenen postings auch moderieren lassen, mit dem Grund private Auseinandersetzungen per BM klären, oder etwa nicht?

Naja, jedem das Seine.

[Der Tscheche]

Ich habe noch nie jemanden "moderieren lassen", weder bei WO noch sonstwo.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.876.856 von Der Tscheche am 19.10.15 00:51:28

Zitat von Der Tscheche: Ich habe noch nie jemanden "moderieren lassen", weder bei WO noch sonstwo.

Ok., dann nehme ich alles zurück.

Peace in our time und Gute N8

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.876.820 von halbgott am 19.10.15 00:28:04

Zitat von halbgott: Dann hätte es auch gereicht, die letzten 3 Punkte zu kopieren und nicht daß ohne die CL - Ausfallversicherung ein negatives Geschäftsergebnis entstanden wäre. Dies wird nämlich auch durch Wiederholung nicht wahrer. Hätte man die CL nicht verpasst, hätte es deutlich höhere Sponsoren Prämien gegeben. Dieser Punkt ist eigentlich sowieso klar, wurde aber explizit auf der Bilanzpressekonferenz noch mal erwähnt.

Ein schönes Beispiel dafür, wie Du Dir Dinge rund um den BVB gerne schönredest.

Freibauer und mir geht es bei unserer Enttäuschung darüber, dass man die CL-Ausfallversicherung quasi in das falsche Geschäftsjahr reinbuchen musste, um ein negatives Ergebnis durch das Verfehlen der CL-Quali zu verhindern.

Das heißt: MAN HAT DIE CL-QUALI verpasst, das ist nunmal Fakt. Trotzdem hat man ja deutlich höhere Einnahmen erzielt, hat das Achtelfinale in der CL erreicht und das DFB-Pokalfinale. Freibauer und ich hätten dann gerne einen Gewinn gesehen - auf DIESER BASIS, also ohne irgendwelche Prämien für das Erreichen der CL-Quali!

Versuche doch mal so etwas zu verstehen, statt sich einfach in irgendein SCHEINGegenargument zu verstricken, dass Deine rosarote BVB-Welt unangetastet lässt...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.876.901 von Der Tscheche am 19.10.15 01:03:51

Der Tscheche

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von halbgott: Dann hätte es auch gereicht, die letzten 3 Punkte zu kopieren und nicht daß ohne die CL - Ausfallversicherung ein negatives Geschäftsergebnis entstanden wäre. Dies wird nämlich auch durch Wiederholung nicht wahrer. Hätte man die CL nicht verpasst, hätte es deutlich höhere Sponsoren Prämien gegeben. Dieser Punkt ist eigentlich sowieso klar, wurde aber explizit auf der Bilanzpressekonferenz noch mal erwähnt.

Ein schönes Beispiel dafür, wie Du Dir Dinge rund um den BVB gerne schönredest.

Freibauer und mir geht es bei unserer Enttäuschung darüber, dass man die CL-Ausfallversicherung quasi in das falsche Geschäftsjahr reinbuchen musste, um ein negatives Ergebnis durch das Verfehlen der CL-Quali zu verhindern.

Das heißt: MAN HAT DIE CL-QUALI verpasst, das ist nunmal Fakt. Trotzdem hat man ja deutlich höhere Einnahmen erzielt, hat das Achtelfinale in der CL erreicht und das DFB-Pokalfinale. Freibauer und ich hätten dann gerne einen Gewinn gesehen - auf DIESER BASIS, also ohne irgendwelche Prämien für das Erreichen der CL-Quali!

Versuche doch mal so etwas zu verstehen, statt sich einfach in irgendein SCHEINGegenargument zu verstricken, dass Deine rosarote BVB-Welt unangetastet lässt...

Hä? Dann war es das Jahr davor aber auch schon schwierig, weil man da fette Sponsorenprämien für die Vizemeisterschaft und CL quali bekam? Was ist denn das für eine Logik?

Zudem unterstellst Du, daß man Einnahmen ins falsche Geschäftsjahr verbuchen musste. Wieso unterstellst du das einfach? Ich gehe aber davon aus, daß es da gar keine andere Möglichkeit gab, da die Zahlungen nun mal im abgelaufenen Geschäftsjahr verbucht wurden. Oder willst Du ernsthaft unterstellen, sie würden tricksen???

Daß die CL Ausfallversicherung nicht als reale Einnahme gesehen werden soll, kann ich nicht nachvollziehen. Das Ablösen der Schulden hat man nur gemacht, weil man es sich leisten konnte, man hat dennoch schwarze Zahlen geschrieben. Dazu zählen mit Sicherheit auch noch andere Punkte. Investitionen in das Stadion zum Beispiel.
Schwarze Zahlen wären immer gekommen, man hatte diverse Ausgaben, weil man sich diese locker leisten konnte.

Bei den Bayern lagen die Gewinne bei vergleichbaren Umsätzen wie Dortmund jetzt, nur halb so hoch. Natürlich wurden da auch Investitionen vor- oder nachgezogen, damit jedes Mal schwarze Zahlen bei rauskommen. Das ist nun wirklich nicht ungewöhnlich.

Du wirst letztlich auch im nächsten Geschäftsjahr Probleme mit dem Gewinn haben, das ist jetzt schon klar.

Nehmen wir mal an, der BVB erreicht Platz 2, sowie jeweils Viertelfinale in den beiden anderen Wettbewerben. Der Gewinn würde EX-Transfers einstellig sein. Dann MUSST Du enttäuscht sein, weil der Gewinn ohne die Sponsoren Einnahmen für die weitaus bessere Platzierung nicht möglich gewesen wäre.

Die Sponsoren Prämien sind völlig real, natürlich werden alle Spielerverträge so gestaltet, daß sämtliche Einnahmen mit einberechnet werden, so kommt es zur im Prinzip sehr gleichförmigen Personalkostenquote. Würde es keine Sponsoren Prämien geben, könnte man nicht so hohe Gagen zahlen.

Da in diesem Jahr keine CL Ausfallversicherung existiert, würde ein Wegfall sowohl der Einnahmen aus der Versicherung als auch der Sponsoren Prämien zu Spielerverkäufen führen. Eben weil man sich dann steigende Gehälter nicht leisten könnte. So macht man aber immer Gewinn.

Und nochmal was zur CL Ausfallversicherung: so wie ich deine postings lese: Die redest du klein, wieso eigentlich? Ich finde diese CL Ausfallversicherung absolut genial.

[Freibauer]

Die Sponsoren Prämien sind völlig real, natürlich werden alle Spielerverträge so gestaltet, daß sämtliche Einnahmen mit einberechnet werden, so kommt es zur im Prinzip sehr gleichförmigen Personalkostenquote.

Das klingt wie totale Planwirtschaft und ist offensichtlich Quatsch.
So hat man mit Kampl einen 4 Jahresvertrag geschlossen - der aber sofort verschwunden ist, Grosskreutz hatte Altvertrag und ist verschwunden, Kehl hat Karriere beendet...Weigl oder Park neu...und da wird JEDER einzelne Vertrag auch EINZELN ausgehandelt - und natürlich versucht so günstig wie möglich für den Verein zu gestalten. Bei 25 Verträgen--schwankt natürlich die Aufwandsquote immer...so wäre es z.B. ein Witz, wenn Weigl jetzt auch nur 50% von Gündogan verdienen würde....und über Prämien wird dann auch etwas angeglichen.

Da in diesem Jahr keine CL Ausfallversicherung existiert, würde ein Wegfall sowohl der Einnahmen aus der Versicherung als auch der Sponsoren Prämien zu Spielerverkäufen führen. Eben weil man sich dann steigende Gehälter nicht leisten könnte. So macht man aber immer Gewinn..


Womit wir wieder zur Frage kommen: warum Verträge so gestaltet werden, das Platz 7 noch immer so gut bezahlt wird...warum dann nicht paar Darmstädter oder Ingoldstädter Spieler verpflichten?
Welche Alternativen haben den Spieler wie Ginter oder Hofmann oder warum gibt man dann Jojic ab?

Nein -man versucht mit dem vorhandenen Budget den bestmöglichen kader aufzustellen - und wenn z:B: sehr wenig Verletzungen - den kader eher klein halten können - oder eben günstige Spieler wie Weigl eingebaut werden -
MUSS der gewinn überproportional steigen - gerade auch dann -wenn man sportlich nur normal erfolgreich ist.

Das auch nur ein Spieler verkauft wird - weil man paar Milionen € weniger bekommt in der EL als in der CL ist lächerlich.

Der wahre Grund für dann folgende Verkäufe ist eher-das die betroffenen Spieler in IHRER Karriere ganz nach oben wollen - und nicht 2. in der Bundesliga und dauernder EL Teilnehmer sein wollen. Was beides weder sportlich Spass macht noch finanziell.

Wenn Watzke sagt: Es gäbe dann Spielerverkäufe ist das wiedermal eine strategische Aussage um die Spieler anzutreiben, um nach außen den Eindruck aufrecht zu halten, man arbeite vorsichtig und rational mit dem Geld...und die Spieler von hohen Gehaltsfoderungen abzuhalten (immer wichtig!)

Nichts anderes..gut funktionierende Spieler.. wird er freiwillig niemals abgeben..

Aber du wirst es halt nie kapieren Halbgott - du verlierst dich in unwichtigen Details - und dem Nebelfeuer, was die Geschäftsführung wirft.

1. Der Kurs kann von hier nur steigen.
2. Der Kurs wird nie springen - außer ein vollkommen neuer Käufer tritt auf.
3. Der Kurs wird dem Buchwert folgen (akt. ca. 3,3€) + maximal 40% höher.
4. Da der Buchwert sich sehr träge verhält - wird auch der Kurs 90% der Zeit träge sein - außer siehe 2.
5. Fundamentale Daten spielen fast keine Rolle - soweit sie nicht umgehend im Buchwert auftauchen (Kaperh - wäre eine Ausnahme).
6. Dividenden sind das Schmerzensgeld für das lächerliche Kursniveau
und die Zitterei, wenn BVB in jedem spiel (außer gegen FCB Favorit) ist.

[Der Tscheche]

@Halbgott: wenn man etwas nicht verstehen will, dann wird man es auch nicht verstehen.

Mir geht es nicht darum, ob der BVB da "getrickst" hat, sondern einfach darum, dass es bei der Versicherung ja darum ging, IM FOLGENDEN Geschäftsjahr entfallende Einnahmen (wegen der CL-Nicht-Teilnahme) ein Stück weit auszugleichen.

Nun wurden die ca. 10 Mio. aber schon in der LETZTEN Saison, wo man ja CL erfolgreich gespielt und dadurch jede Menge eingenommen hat. Und nur dadurch ist man - so sieht es zumindest aus - in die grünen Zahlen gekommen.

Aber ich wiederhole mich und es wird wieder nur zu einem langen Gegenposting an meinem Argument vorbei führen. Ich hätte es besser wissen müssen bzw. bin ja auch beim ersten Mal, als Du Dein "Gegenargument" gebracht hast, wie zumeist bei "Gegenpostings" von Dir einfach nicht darauf eingegangen. Es lohnt sich schlicht und einfach nicht, mit Dir zu diskutieren.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.878.272 von Der Tscheche am 19.10.15 10:35:08

Zitat von Der Tscheche: @Halbgott: wenn man etwas nicht verstehen will, dann wird man es auch nicht verstehen.

Mir geht es nicht darum, ob der BVB da "getrickst" hat, sondern einfach darum, dass es bei der Versicherung ja darum ging, IM FOLGENDEN Geschäftsjahr entfallende Einnahmen (wegen der CL-Nicht-Teilnahme) ein Stück weit auszugleichen.

Nun wurden die ca. 10 Mio. aber schon in der LETZTEN Saison, wo man ja CL erfolgreich gespielt und dadurch jede Menge eingenommen hat. Und nur dadurch ist man - so sieht es zumindest aus - in die grünen Zahlen gekommen.

Aber ich wiederhole mich und es wird wieder nur zu einem langen Gegenposting an meinem Argument vorbei führen. Ich hätte es besser wissen müssen bzw. bin ja auch beim ersten Mal, als Du Dein "Gegenargument" gebracht hast, wie zumeist bei "Gegenpostings" von Dir einfach nicht darauf eingegangen. Es lohnt sich schlicht und einfach nicht, mit Dir zu diskutieren.

Deinen Punkt habe ich schon verstanden, ändert nur nichts daran, daß man im abgelaufenen Geschäftsjahr auch ohne CL Ausfallversicherung einen Gewinn gehabt hätte, weil man bedingt durch die höhere Platzierung Sponsorenprämien bekommen hätte. Daraus kann also gar keinen negatives Konstrukt erstellt werden. Denn normalerweise müsste man in der laufenden Saison einen Verlust machen, da die CL Einnahmen, bzw. Versicherung hier nicht gezahlt werden. Auch das ist nicht der Fall.

Man ist eben nicht nur dadurch in die grünen Zahlen gekommen, sondern durch eine Vielzahl von Gründen, geht ja gar nicht anders.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.878.155 von Freibauer am 19.10.15 10:21:43

Freibauer

Zitat von Freibauer: Das klingt wie totale Planwirtschaft und ist offensichtlich Quatsch.

Die Personalkostenquote ist jahrelang trotz höchst unterschiedlicher Erfolge weitgehend konstant. Ja, das könnte man totale Planwirtschaft nennen, auch wenn ich den Ausdruck etwas deplaziert finde. Richtig Kampl hat den Verein verlassen, es kamen aber eben auch 8 Spieler dazu, sowie die teure Reus Verlängerung. Es war immer klar, daß die Personalkostenquote auch in dieser Saison konstant sein würde, es ist ein absoluter Non-Event.

Zitat von Freibauer: Aber du wirst es halt nie kapieren Halbgott - du verlierst dich in unwichtigen Details

Oh je, Du wunderst Dich darüber, daß man bei Platz 7 nicht geringere Personalkosten gehabt hätte und verlierst Dich dabei in Details. Nach Deiner Logik hätte es also bei Erfolgslosigkeit einen größeren Gewinn geben müssen.
Wenn jemand nicht kapiert, daß es bei großem Erfolg keinen größeren Gewinn gibt, könnte ich es noch nachvollziehen. Wenn aber jemand bei totalem Misserfolg von höherem Gewinn ausgeht, dann hat er sich so dermaßen in sinnlose Details verstrickt, daß er sogar den kompletten Branchenmechanismus nicht versteht.

Das bemerkenswerte an dieser derzeitigen "Erfolglosigkeit" von Borussia Dortmund ist eben der konstante Gewinn. Ein höherer Gewinn aufgrund von Erfolglosigkeit ist natürlich blanker Unsinn.

Zitat von Freibauer: Womit wir wieder zur Frage kommen: warum Verträge so gestaltet werden, das Platz 7 noch immer so gut bezahlt wird...warum dann nicht paar Darmstädter oder Ingoldstädter Spieler verpflichten?

Vielleicht sollte man besser Spieler von Wormatia Worms verpflichten, die sind sogar noch billiger. Meine Güte, da kann man nur den Kopf schütteln.

Zitat von Freibauer: Das auch nur ein Spieler verkauft wird - weil man paar Milionen € weniger bekommt in der EL als in der CL ist lächerlich.

Dann findest Du es halt lächerlich. Wenn die CL verpasst werden würde, werden Topspieler verkauft, so hat es Watzke gesagt. Man würde also auch in der laufenden Saison einen Gewinn generieren, egal was passiert. Das sind die offiziell verkündeten Fakten mit denen ich umgehe.
Natürlich würde das in den Foren endlos zerlabert werden, wenn man die EL gewinnt und Vizemeister wird, aber nur einen einstelligen Gewinn aufweist, ist das negativ, wenn man die CL Qualifikation verpasst, hätte man einen zweistelligen Mio Gewinn und einen Rekordumsatz und das wäre lächerlich und natürlich auch negativ.

Zitat von Freibauer: 2. Der Kurs wird nie springen
3. Der Kurs wird dem Buchwert folgen (akt. ca. 3,3€) + maximal 40% höher.

Ganz klein bißchen dazu gelernt hast du also doch, immerhin. In vergangenen Jahren wärest Du eben nicht von maximal 40% höher ausgegangen, Deine Jahresendkurse 2013 sind in bester Erinnerung. Auch Dein Traderverhalten in der letzten Saison kurz vor und während der Kapitalerhöhung.

Maximal 40% höher bedeutet einen Aktienkurs von 4,62. Das ist bei mir das absolute Minimum, also 4,65 (Verlaufshoch im vergangenen November, bzw. Kapitalerhöhungskurs bei 4,66) Ich schließe das aus historischen Kursverläufen.
Es gab immer wieder mal wochenlange oder gar monatelange Phasen, wo der Aktienkurs dahin dümpelte. Daraus kann man aber nie im Leben ein Kursziel für die nächsten 12 Monate ableiten. Jedes Jahr gab es sehr zuverlässig eben doch die Sprünge, die du hier ständig verneinst.
Deswegen ist der Aktienkurs in zwei Jahren von 2,10 bis 5,20 150% hochgegangen, teilweise völlig losgelöst vom Buchwert, in unterschiedlichen Phasen und aus ganz unterschiedlichen Gründen.

[Der Tscheche]

So - die Enttäuschung, dass der Kurs trotz des so wichtigen Sieges in Mainz immer noch auf dem Niveau von der Bayern-Niederlage bleibt, ist mit Händen zu greifen. Da hilft es auch nicht, wenn man die User, die das aussprechen, entweder erfolgreich vertrieben hat wie Bienensticht auf Ariva oder aber dauerbeschimpft wie heute im Hauptthread zu beobachten.

So langsam wird jetzt stimmungsmäßig der Boden für einen weiteren Anstieg bereitet denke ich mal.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.880.888 von Der Tscheche am 19.10.15 15:41:24

Zitat von Der Tscheche: So langsam wird jetzt stimmungsmäßig der Boden für einen weiteren Anstieg bereitet denke ich mal.

Ist ein immer gleiches von Dir vorgetragenes Argument, die Stimmung müsse schlecht sein, damit es mit der BVB Aktie hochgehen könne. Es gibt aber zahlreiche Aktien, wo die Stimmung monate- und jahrelang so dermaßen gut ist, daß es wirklich richtig erschreckend ist. Dort werden im Thread ständig irgendwelche virtuellen Sektflaschen geöffnet, vereinzelte Pessimisten drehen sofort wieder ab, weil die Stimmung zu 99,99% positiv ist. Und die Kursentwicklung auch. Dazu gibt es wirklich genügend Beispiele.

Ist also die entscheidende Frage, was zuerst kommt, das Huhn oder das Ei. Wenn es mit dem Aktienkurs hoch geht, ist die Stimmung gut. Wenn es weiter hochgeht, sogar noch besser. Und wenn es dann immer noch weiter hochgeht, dann bleibt die Stimmung eben bestens. Umgekehrt, wenn es nicht passiert, ist die Stimmung überall schlecht. Na und?

Bei der BVB Aktie ist nicht die Stimmung das Problem, sondern die permanente Fehleinschätzung der Analysten und Finanzjournalisten. Am langen Ende bekommt z.B. Börsengeflüster noch nicht mal mit, daß die Konsensschätzung der Analysten zum Umsatz bei 259 Mio im vergangenen Jahr deutlich übertroffen wurde, weil es den Analysten gelang, quasi klammheimlich einfach so, mal 20 Mio höher zu schätzen, was bei vielen Niederlagen nicht weiter auffiel.

[Freibauer]

Bei der BVB Aktie ist nicht die Stimmung das Problem,....

Es gibt null, komma null Artikel aktuell zur BVB Aktie - rund um die Hv und die Quartalszahlen (die sehr gut ausfallen werden) wird sich das ändern...

Ob die Schlafmützen dann kaufen?
Keine Ahnung - wenn auch dann nichts los ist - sehe ich totales Einschlafen des Kurses in den kommenden Monaten...

Merke: Wer auf Analysten hört hat schon verloren...
dazu folgendes Bsp. in 6 Sekunden über Google gefunden..

http://www.deraktionaer.de/aktie/vw-aktie--kepler-analyst-he…
Kursziel von März 2015 275€ Kurs heute 98€..
Während wichtige Automärkte wie Russland oder Brasilien am Boden liegen und die Branche nur noch auf wenige Wachstumstreiber vertrauen kann, macht VW-Konzernchef Martin Winterkorn eine Kampfansage in Richtung des Erzrivalen Toyota. "Wir setzen jetzt zum Überholmanöver an", sagte er am Donnerstag in Berlin bei der Bilanzvorlage. Winterkorn will nicht nur bei den Verkaufszahlen an Toyota vorbei, sondern auch beim Gewinn.
-----------------------------------
JAJAJAJJAJAJAJAJAJ Überholden - und dann FRONTAL CRASH-

Hört auf mich alten Hasen - den Quatsch habe ich in 20 Jahren nicht beachtet und bin prima gefahren - am besten waren Aktien, bei denen ich nur SELBST Kursziele erechnet habe..

[Der Tscheche]

Krass, wie aggressiv sich der HotRod im Hauptthread aufführt den ganzen Tag (und sich selbst zugleich für den "Größten" hält). Aber das stört dort natürlich niemanden, solange es sich nicht gegen die "Mitstreiter" richtet...

Und es stört natürlich auch niemanden, wenn er meint, es wäre glasklar und für jeden, der nicht verblödet ist, offensichtlich, dass beim BVB die Abschreibungen stark zurückgehen würden.

Da muss ich aber ganz schön verblödet sein oder aber er hat eine bessere Glaskugel für 2016/17 als ich.


-

[Freibauer]

Richtig, wenn für 80 Mio.€ Spieler gekauft werden, werden Abschreibungen nicht zurückgehen. Ich fürchte das Puma genau so was durchsetzten will, weil die sich von jeder Form der Publicity bessere Absatzchancen für ihre Produkte versprechen.

Ohne massive Spielerkäufe würden spätestens 17/18 die gewinne explodieren..

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.881.359 von Freibauer am 19.10.15 16:33:35

Die Analysten

Freibauer, was du zu den Analysten ganz allgemein schreibst:

Wenn Analysten samt und sonders geschlagene 5 Jahre bei den Umsatzprognosen haushoch geschlagen werden und das Unternehmen selbst keine einzige Gewinnwarnung ausgibt, bzw. die eigenen Prognosen auch jedes Mal geschlagen werden, hat das unmittelbare Folgen für den Aktienkurs. Immer. Lässt sich gar nicht vermeiden.

Wenn man selber analysiert und die eigenen Erwartungen stets getroffen werden, aber immer deutlich über den Analysten liegen, dann kann man sich also durchaus sicher fühlen.

Die erste Analyse zur BVB Aktie, die ich gelesen hatte, war von Bankhaus Lampe für die Saison 2010/11
Erwartet wurde 103,3 Mio Umsatz, für die Folgesaison 2011/12 wurden 104,6 Mio Umsatz erwartet. Kursziel 1,05

Im Oktober 2010 kam dann ein erstes Update dieser Analyse. Nun wurde stattdessen 112,2 Mio Umsatz erwartet, für die Folgesaison 2011/12 109,9 Mio Umsatz. Kursziel 1,40


er hat sich also einfach um 80% verschätzt und er machte immer so weiter. Nach den drei Titeln 2010/11 + 2011/12 wurde der Umsatz für die Saison 2012/13 bei 164 Mio geschätzt. Es wurden über 300 Mio Umsatz...

usw. usw.usw.

Kernthema aller Pessimisten war aber immer: Ging ja nur wegen der Ausnahmserfolge, die man so nicht fortschreiben könne.

Nun gab es ein sportliches Horrorjahr und sämtliche Analysen wurden dennoch klar geschlagen.

Mit VW Analysen hat das samt und sonders nichts zu tun. Kein Mensch kann den Ölpreis schätzen, kein Mensch kann den Wechselkurs schätzen, kein Mensch kann die Weltkonjunktur schätzen. Zumindest nicht seriös.

Bei der BVB Aktie kann man aber 90% aller Einnahmen sehr einfach berechnen, die Schwankungsbreite ist extrem gering, es geht noch nicht mal darum, daß man sich mit zu positiven Erwartungshaltungen rumschlagen müsste.

[Der Tscheche]

Vertrag mit Pascal Stenzel bis 2019 verlängert - kann Piszek von mir aus gerne in der Winterpause zu Liverpool... da ist auch noch Durm wieder fit...

[Der Tscheche]

Angenehme Ruhe ist eingekehrt, sogar Halbgott ist seit gestern 19:45 auf Ariva "verstummt".

Der Aktie scheint das zu gefallen - die "Zündung" könnte unmittelbar bevorstehen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.886.021 von Der Tscheche am 20.10.15 10:02:48

Zitat von Der Tscheche: Angenehme Ruhe ist eingekehrt, sogar Halbgott ist seit gestern 19:45 auf Ariva "verstummt".

Der Aktie scheint das zu gefallen - die "Zündung" könnte unmittelbar bevorstehen.

Mein Gott ist das wieder ein Fanboygelaber ohne jede Substanz. Und von diesem halbgott wirst Du angeblich verfolgt, oh je oh je. Wenn halbgott gestern abend oder heute morgen geschrieben hätte, stünde die BVB Aktie jetzt stattdessen bei 3,92 oder was?

Du beweist jeden Tag aufs Neue, daß es Dir nicht um eine sachliche Diskussion geht. Und genau das nervt. Du kannst gerne jeden Tag gegen mich polemisieren, dabei sollte es aber immer um die Sache gehen, nämlich die BVB Aktie. Wenn Du behauptest, Du würdest von mir verfolgt, obwohl das Gegenteil der Fall ist, hat es überhaupt keinen Bezug zur BVB Aktie, wenn Du mein posting Verhalten generell kritisierst, auch nicht.

[Freibauer]

Adidaszahlungen in EINEM Jahr
100 Mio.€ Manu
60 Mio.€ FCB
50 Mio.€ Fifa
38 Mio.€ Real
25 Mio.€ D Nationalelf
----------
273 Mio.€ - also mit paar anderen erreicht man schon fast BVB Mkap.
Achja und kostenlos bekommen die natürlich auch ne Menge Zeug..

Ja Kursverlauf sieht gut aus - habe auch 110% investiert-was nur sehr sehr selten der Fall war. Mindestens die Range 4,1€-4,2€ sollte bis Mitte nächster Woche zu schaffen sein.. was ich angesichts der Miniumsätze auch angekündigt hatte..

[Der Tscheche]

110% investiert - so ähnlich wie ellute und viele Andere, die rund um das Bayern-Spiel nochmal aufgestockt haben im 3,90er Bereich. Das gefällt mir nicht.

[Freibauer]

Du täuscht dich...denk daran wie lange Geske nicht zugekauft hat oder Puma/Evonik.
Wenn tatsächlich keine Kapitalerhöhung, die nächsten Jahre kommt oder erst bei >5€.

Dann müssten BVB Aktien akkumuliert werden - gerade dann wenn das öffentliche Interesse wie aktuell auf dem Nullpunkt ist.Selbst bei schlechten News kaufen einige - bei gar keinen News kaufen nur erfahrene Investoren...die hartnäckig dabeibleiben.

Bei 75% war ich übrigens Jan-märz 2015 - 4€ war mir da noch zu teuer.....
Bei 110% mitte 2012 um 2,2-2,5€...

[ellute79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.886.366 von Der Tscheche am 20.10.15 10:30:46

Das mit meinen "110-Prozent" stimmt zwar, und bei Gelegenheit werde ich da auch etwas abgeben.

Aber (ja, es kann immer etwas passieren, ich beschreibe hier nur ein aus meiner Sicht wahrscheinliches Szenario) ganz konkret für die nächsten Wochen bin ich optimistisch.

BVB könnte wieder einige Stammkräfte daheim lassen, in jedem Fall wird man in Baku viel Ballbesitz haben und sich nicht völlig verausgaben. Augsburg wird da in Alkmaar ganz anders unter Druck stehen (wenn man nicht das Kapitel EL direkt schon wieder abschenkt).

Im Pokal zuhause gegen Paderborn ist man ebenfalls hoher Favorit, bei den Partien VW/FCB und M´Gl./S04 wird das Feld gesiebt. Bremen hat es zu Hause gegen Köln auch nicht leicht, die Bremer sidn dann unser nächster Gegner.
Auch für Bremen gilt: Die Rotationsmöglichkeiten sind andere, dort steht kein Castro/Hofmann/Ramos/Januzaj/Bender/Subotic Gewehr bei Fuss. Sensationell übrigens beim BVB, welch geringe Verletztenqoute derzeit vorliegt.

In der bundesliga werden sich Mannschaften entweder aufgrund direkter Paarungen Punkte nehmen (B04/VW und wiederum MGl./S04´).

Schalke muss übrigens zu uns, nachdem diese auswärts beim vermeintlich stärksten Gruppengegner gespielt haben, BVB spielte am Donnerstag zuvor zu Hause gegen Qäbäla.


Na klar kann es anders kommen, und was er Kurs draus macht ist immer fraglich - aber die Umstände sind grad jetzt auch kurzfristig positiv, sportlich gesehen mit Blick aufs Revierderby.

[Freibauer]

Wer könnte aus dem Hintergrund den Kurs hochjagen...doch nur das Q1 Ergebnis mit weiter guter Prognose und eine Medienberichterstattung drumrum.

Den angepeilten einstelligen Mio.€ Gewinn - halte ich weiter für einen Witz...entweder starken ehälter stärker als erwartet oder es kommen irgendwelche Extraausgaben ..beides sehe ich nicht.
Allenfalls möglich das a) Gehälter steigen und b) wegen kein CL Teilnahme- Sponsoreneinnahmen fallen....und den Medien 2016/2017 zu weit weg ist.

Dann könnte zumindest das Augenmerk auf Schuldenfreiheit+Kader+Stadion fallen..

Wir brauchen ne OPHRA !

http://www.twee.at/stories/656174305903058946/

NICHT WIR SIND DAS VOLK - SONDERN UNS GEHÖRT UNSER VEREIN!
Wir werden nicht fett, weil wir in den Signal Iduna park und bis nach Baku pilgern!

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.889.360 von ellute79 am 20.10.15 15:49:02

Sehe ich ähnlich. (Bremen spielt aber in Mainz, steht dann im tiefen Tabellenkeller)

Diese Spieltagskonstellationen stehen ja seit Wochen/Monaten fest,
das kann man lange im Voraus in seine Überlegungen mit einbeziehen.

Im Prinzip gilt das auch für den Finanzkalender,
mit dem HV-Termin,
dem ZWEI Tage späteren Divi-Tag,
den Quartalsberichten....

[ellute79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.889.774 von Meister2012 am 20.10.15 16:27:08

ich habe jeweils das letzte pflichtspiel des bvb-gegners genommen, in dem Fall Pokal:

BVB-Paderborn vs. Werder-Köln

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.889.798 von ellute79 am 20.10.15 16:29:50

Pardon, bei mir war Bremen in der 1. Runde rausgeflogen.
(Stimmt aber nicht, das war Hamburg)

Beide spielen also am Mittwoch 28.10. ihr Pokalspiel zuhause.
In Bremen riecht es gegen Köln eher nach Verlängerung, BVB sollte sein Spiel gegen Paderborn in 90 Min schaffen....

..dann am Sa 31.10.15:30 Uhr der Klassiker Bremen - BVB

[Freibauer]

Weight watchers alleine seit heute börseneröffnug alleine um 20% gestiegen oder
100 Mio.$ wertzuwachs!!

Börsengeschehen hat einen Grad an Absurdität erreicht. (tesla, Fit, Shak) in USA geht jeder Mist - und bei uns rührt keiner einen Finger..

Überlegt mal was BVB bei erneutem Börsengang erlösen würde...sicherlich 500 Mio.€ -
Alleine schon wegen des Stadions und des Wachstums - außerdem würden die zu Anfang nur 20% plazieren...aber nein der Kurs schafft nicht mal die 4€ - im Anlauf zur HV.

[Der Tscheche]

Jetzt bin ich aber platt. Ich konnte 2-3 Tage bei WO nicht posten und auch kein Mail an die Mods schicken. Heute geht es plötzlich wieder. Wundersam.

Hier ein Chart-Update Stand gestern:




Die "Irrenhaus"-Atmosphäre in den Foren hat sich aus meiner Sicht noch etwas verstärkt in letzter Zeit.

Schöne Denkanstöße kamen gestern von einem für mich neuen User, der hinwies

1) auf die in den Foren völlig übergangene Initiative der Internationalen Spielergewerkschaft zur Abschaffung des Transfersystems mit den für die Vereine ja nicht unwichtigen ABLÖSE-Zahlungen:

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/63540…

2) auf die inzwischen wirksam gewordene Neuregelung der DELISTING-Abfindungen, die für den BVB im Falle entsprechender Pläne einen möglichst niedrigen Börsenkurs sehr attraktiv machen dürften.

Seit September können Aktiengesellschaften jederzeit ihren Rückzug von der Börse ankündigen / durchführen und müssen dann den Anlegern ein Abfindungsangebot in Höhe des Durchschnittskurses der 6 Monate vor dieser Ankündigung unterbreiten, das im Falle des BVB im Moment klar unter 4 Euro liegen würde.

Aus meiner Sicht ist es keineswegs völlig realitätsfremd, sich mit einem solchen Szenario zu beschäftigen, denn der BVB hätte damit eine Möglichkeit, sich auf einen Schlag sehr stark jenem "Modell" aus Bayern zu nähern, das Herrn Watzke denke ich mal deutlich sympathischer ist als die gegenwärtige Börsennotierung.

Die Aktien jener Aktionäre, die auf das oben beschriebene Angebot eingehen würden, könnte man dann unter den bisherigen strategisch wichtigen Investoren verteilen (die ja auch im Aufsichtsrat sitzen), womit diese sehr günstig ihre Anteile erhöhen würden (was sich dann auch sehr schön ihren eigenen Aktionären "verklickern" ließe).

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.904.813 von Der Tscheche am 22.10.15 09:52:58

Delisting

Zitat von Der Tscheche: 2) auf die inzwischen wirksam gewordene Neuregelung der DELISTING-Abfindungen

Anscheinend hast du Dir meine Antwort hierzu nicht durchgelesen. Die Neuregelung hat die Möglichkeit eines Delistings für Borussia Dortmund erheblich verschlechtert. Seit dem 9. Oktober 2013 war es durch ein Urteil vom Bundesgerichtshof möglich einfach so eine Aktie zu delisten. Ohne Abfindung. Das ist nun nicht mehr möglich. Da gleichzeitig die Börsenkapitalisierung seitdem um 140 Mio gestiegen ist, haben sich die Möglichkeiten von Borussia Dortmund also extrem verschlechtert:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-84621-846…

[Der Tscheche]

Spät aufgestanden heute, halbgott, wa? Na ja, wenn man bis nach 2 Uhr unterwegs ist im Dienst der guten Sache, dann muss man auch mal ausschnaufen, verständlich. Aber jetzt bist Du ja da und wirst sicherlich auch eine Antwort auf diesen Post finden. Viel Spaß dabei.

Deine Antwort war schon gestern ziemlich irrelevant und wird es durch einen Verweis darauf nicht weniger.

Es ging gestern dem User darum aufzuzeigen, inwiefern für den BVB im Falle von Delisting-Überlegungen ein niedriger Kurs hilfreich wäre. Durch die Koppelung an den Kurs des letzten halben Jahres wird eine solche Nützlichkeit erst völlig offensichtlich.

Vor der Neuregelung hätte man zwar von der Gesetzeslage her praktisch freie Hand, es wäre aber GERADE DESHALB sehr schwierig gewesen, ein Abfindungsangebot zu basteln, mit dem man keine Empörung bei den zahlreichen investierten Fans ausgelöst hätte. Diese würden zurecht auf die Äußerungen von Watzke vor der KE mit der "hauseigenen" Bewertung von 600Mio. argumentieren + 140 Mio. von den KEs draufpacken und der BVB täte sich sehr schwer, dem etwas entgegenzuhalten.

Seit der Neuregelung kann man sich hinstellen und sagen: dieses Angebot ist gesetzlich vorgeschrieben und daran halten wir uns. Ja, man könnte sogar ein wenig drauflegen, um großzügig da zu stehen...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.906.619 von Der Tscheche am 22.10.15 13:08:17

Zitat von Der Tscheche: es wäre aber GERADE DESHALB sehr schwierig gewesen, ein Abfindungsangebot zu basteln

Vor der neuen Gesetzgebung war es nicht nötig ein Abfindungsangebot zu basteln.

Zitat von Der Tscheche: Seit der Neuregelung kann man sich hinstellen und sagen: dieses Angebot ist gesetzlich vorgeschrieben und daran halten wir uns.

Genau, man hält sich in jedem Fall an die Gesetze. Was willst du sagen? Die Gesetzgebung hat sich für Borussia Dortmund nun mal klar verschlechtert. Zudem hätte man den Aktienkurs nie im Leben von 3,60 bis 5,20 steigen lassen und durch zahlreiche Interviews weiter befeuert und auch noch Dividenden gezahlt. Macht alles keinen Sinn.

Zitat von Der Tscheche: Es ging gestern dem User darum aufzuzeigen

Nein, das sehe ich anders. es ging dem User darum, daß es plötzlich ganz neue Gesetze gäbe, die ein Delisting von Borussia Dortmund erleichtern würden. Das Gegenteil ist aber der Fall.

Wäre es bei der bisherigen Gesetzgebung geblieben, hätte Borussia Dortmund einfach delisten können, ohne eine Abfindung zu zahlen. Das hätte Dortmund also rein gar nichts gekostet und sie hätten sich an die Gesetze gehalten.

In dem Fall hättest Du oder ich zwar die Aktien halten können, Du könntest also versuchen die Anteile alle paar Wochen oder paar Monate auf dem freien Markt zu verkaufen, wenn du denn einen Käufer gefunden hättest. Also so wie bei Bayern München, wo die Anteilseigner Aktien besitzen, die sie aber nicht verkaufen können, es sei denn sie fänden einen Käufer. Sie wollen aber auch gar nicht verkaufen und haben also keine Probleme. Bei einem Kleinanleger ist das aber anders.

Durch die neue Gesetzgebung hat sich also einiges ganz klar verbessert. Wobei eine Abfindung nach dem fairen Wert natürlich besser gewesen wäre, aber das stand überhaupt nicht zur Debatte. Erst mal hatten wir geschlagene zwei Jahre die reinsten Horrorgesetze, das hat sich nun verändert.

Mal ganz abgesehen davon, daß Borussia Dortmund eine Abfindung an die Aktionäre gar nicht stemmen kann und will.

Bei einem Aktienkurs von einem Euro und einer Börsenkapitalisierung von schlappen 60 Millionen Euro hätte das eine Option sein können und darüber hätte man nachdenken können. Aber damals waren die 60 Mio richtig viel und ein Delisting wurde erst 2013 extrem erleichtert, davor gab es wiederum andere Regeln. So hatte man sich eben anders entschieden.

Jetzt hat man plötzlich eine sechsfach so hohe Börsenkapitalisierung, ein Delisting wäre völlig schwachsinnig. Hätte man das gewollt, hätte man die Kapitalerhöhung nicht durchgezogen, sondern ersrt ein Delisting mit den Regeln seit dem 8.10.2013 gemacht.

[sonax84]

genau!

Nun sind wir aber alle erst einmal sehr gespannt, was dieses Gespräch denn so an Neuem hervorgebracht hat. Natürlich warten wir erst einmal auf den Blog vom HG, vorab sei aber schon mal erwähnt, dass der fade Beigeschmack, durch die kriminelle Vergangenheit von Seydler natürlich bestehen bleibt, auch in Bezug auf die Frage, warum man sich von Seiten des BVB nicht stärker von so etwas distanziert.

[sonax84]

Du willst es partout nicht verstehen, oder?

"Nein, das sehe ich anders. es ging dem User darum, daß es plötzlich ganz neue Gesetze gäbe, die ein Delisting von Borussia Dortmund erleichtern würden. Das Gegenteil ist aber der Fall. "

Es ging darum, dass ein niedriger Kurs in jedem Fall günstiger für den BVB ist, nicht, ob es rechtlich einfacher oder schwieriger ist!!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.907.180 von sonax84 am 22.10.15 14:28:19

Zitat von sonax84: Du willst es partout nicht verstehen, oder?

"Nein, das sehe ich anders. es ging dem User darum, daß es plötzlich ganz neue Gesetze gäbe, die ein Delisting von Borussia Dortmund erleichtern würden. Das Gegenteil ist aber der Fall. "

Es ging darum, dass ein niedriger Kurs in jedem Fall günstiger für den BVB ist, nicht, ob es rechtlich einfacher oder schwieriger ist!!

Vorher war es schlicht egal, ob der Aktienkurs günstig oder nicht günstig war, darum ging es mir.

Da die Marktkapitalisierung seit dem 9.10.2013, wo ein Delisting jederzeit ohne Probleme hätte durchgeführt werden können um schlappe 140 gestiegen ist, ist das mit dem "günstig" auch entsetzlich relativ.

Zudem sitzt man bei solchen Betrachtungen auch schnell in der Logikfalle. Der Aktienkurs stand im Hoch bei knapp 5,20 anschließend gab es ein riesiges Komplott in Form einer Horrorsaison, damit man ein bewusst niedrigen Aktienkurs herbeiführen wollte??? Glaubst du doch selbst nicht.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.907.156 von sonax84 am 22.10.15 14:26:25

Zitat von sonax84: genau!

Nun sind wir aber alle erst einmal sehr gespannt, was dieses Gespräch denn so an Neuem hervorgebracht hat. Natürlich warten wir erst einmal auf den Blog vom HG, vorab sei aber schon mal erwähnt, dass der fade Beigeschmack, durch die kriminelle Vergangenheit von Seydler natürlich bestehen bleibt, auch in Bezug auf die Frage, warum man sich von Seiten des BVB nicht stärker von so etwas distanziert.

Ich hatte einen offenen Brief geschrieben, d.h. die Transparenz war nach allen Seiten gewährleistet. Wenn ich eine Frage gestellt habe, dann meinte ich das auch so. Diese Fragen wurden beantwortet. Aber bevor irgendwelche Fragen für Dich beantwortet werden, hältst Du schon mal an Deiner Vorverurteilung fest, es ist völlig egal, was wer wieso gesagt hat, ein fader Beigeschmack bliebe.

So sind sie, die BVB Aktionäre. Das Negative suchen, finden und daran festhalten. Wenn der Aktienkurs zu niedrig ist, dann gibt es klare Schuldzuweisungen, nicht etwa bei sich selbst, nämlich den BVB Aktionären an sich oder bei der Außenwelt, sondern in dem Fall gibt es nur eine einzige Möglichkeit:

Borussia Dortmund ist schuld.

Wenn ich so denken würde, würde ich meine BVB Aktien verkaufen, keine Frage.

[Der Tscheche]

Irrenhaus. Ich bin hier raus für heute.

[sonax84]

Wenn der BVB mit einem Analystenteam zusammen arbeitet, der nachweislich kriminell vorging, dann hat das nichts mit Vorverurteilung zu tun, sondern mit Fakten und natürlich hat das einen Beigeschmack, wenn der BVB weiterhin mit solchen Konsorten zusammen arbeitet. Eigentlich ganz einfach.

[Der Tscheche]

Ausbruch nach oben erfolgt, ist aber noch nicht signifikant.

Ich wünsche mir für das 16telfinale entweder Rapid Wien oder einen der Istanbuler Clubs.
Engländer / Italiener / Spanier erst später...

War schon erstaunlich, wie die totale Verunsicherung um sich gegriffen hat nach dem Unterlaufen des Balles von Hummels. Insgesamt aber hochverdient, 2. Halbzeit souverän, Reus leider immer noch ziemlich außer Form. Aber es können ja nicht immer alle SO in Form sein wie z.B. Weigl, der mir heute am besten gefallen hat. Aus meiner Sicht zeigt auch Gündogan sehr ansprechende Ansätze in Richtung lust- und kraftvolles Spiel. Park fällt immer noch deutlich ab gegenüber dem Rest in meinen Augen, Weidenfeller ebenfalls gegenüber Bürki (weil er immer meint, er muss raus, um ein moderner Torwart zu sein), spätestens ab den KO-Runden wird es schwierig mit ihm und leider auch sehr schwierig, die Entscheidung, ihn in der EL spielen zu lassen nicht weiterlaufen zu lassen.

Irgendwie ist EL fast cooler als CL - so viele Mannschaften, so wenige langweilende Super-Favoriten ala Barca, Real & Bayern. UND EINE KO-RUNDE MEHR - Herz, was willst Du mehr.

Eine Traumstrecke: 16telFinale gegen Rapid, 8telFinale gegen Istanbul, 4telFinale gegen Lazio Rom, Halbfinale gegen Schalke und Finale gegen Liverpool.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.904.813 von Der Tscheche am 22.10.15 09:52:58

Zitat von Der Tscheche: ...Schöne Denkanstöße kamen gestern von einem für mich neuen User, der hinwies

1) auf die in den Foren völlig übergangene Initiative der Internationalen Spielergewerkschaft zur Abschaffung des Transfersystems mit den für die Vereine ja nicht unwichtigen ABLÖSE-Zahlungen:

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/63540…
...

das hat mich auch interessiert.

in der Süddeutschen wird das Thema ebenfalls erläutert:

http://www.sueddeutsche.de/sport/transfermarkt-im-fussball-s…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.912.970 von jambam1 am 23.10.15 00:53:52

Ist schon witzig, wie sehr das in den Foren ignoriert worden ist. Ich zitiere aus Deiner Quelle:

Die Gewerkschaft erwartet durch ihre Aktion eine ähnliche Revolution im internationalen Fußball wie nach dem Bosman-Urteil 1995. Damals hatte der Europäische Gerichtshof entschieden, dass Fußballprofis nach Ablauf ihres Vertrags ablösefrei den Verein wechseln können. Die Fifpro will Spielern nun ermöglichen, auch viel leichter aus dem laufenden Vertrag heraus zu wechseln.

Ich kann mir vorstellen, dass ein Erfolg der Initiative für den BVB (der sich ja nicht mehr als Verkäufer-Klub sieht) letztlich gar nicht so schlimm wäre. Aber dass das soweit ich weiß praktisch gar nicht diskutiert worden ist in den Foren, lässt sich für mich nur damit erklären, dass die Threads von Usern dominiert werden, die sich immer wieder gerne ausmalen, welch unglaublich hohen Gewinn der BVB ausweisen wird, wenn mal ein Top-Spieler wechselt. Da denkt man über solche möglichen Entwicklungen am liebsten einfach gar nicht erst nach.

[Freibauer]

Die Fifpro hielt am Freitag eine Pressekonferenz, auf der sie das Vorgehen verteidigte und weiter begründete. "Wir befürchten, dass die finanzielle Blase, die sich gebildet hat, demnächst explodiert", sagte Präsident Piat: "Es gibt keinen Respekt für die Angestellten im Fußball, der Fußball sollte sich nicht über das Gesetz stellen."

Aja - schon interessant--die meisten Vereine arbeiten defizitär, weil Spielergehälter extrem hoch sind und losgelöst von restlichen Wirtschaftsentwicklung immer weiter steigen..

Ein Ergebnis solch einer Änderung könnte sein:

Es werden nur noch 1.Jahresverträge abgeschlossen... hmmm ob das im Interesse der Profis ist? Oder es gibt nur winzige Lohnfortzahlung bei Verletzungen...
------------------------------------------------------------------------------
Zudem sollen Ausleihen abgeschafft, Kadergrößen limitiert und Zahlungen an Spielerberater begrenzt werden.
------------------------------------------------------------------------------

Kadergrösse soll limitiert werden? Das ist typische Gewerkschaftsforderung -andere aus dem Arbeitsmarkt ausschließen zu wollen? Absurd !

Im übrigen hat der BVB Rekordsummen zuletzt investiert - vollkommen unklar - ob er sich besser oder schlechter stellen würde mit neuer Regelung -
Allerdings halte ich es für ausgeschlossen - das Engalnd oder Spanien bei sowas mitmachen würden -
Flüchtlingsproblamatik und Mindestlohn sind Probleme--aber doch nicht ene weitere Erhöhung von Millionärsgehältern...

[Der Tscheche]

Freibauer, es geht nicht um's "mitmachen" WOLLEN sondern um's mitmachen MÜSSEN.

Und bei der Kadergröße sind denke ich mal Vereine wie z.B. Chelsea gemeint, die unheimlich "aufgebläht" sind und enorm viel über Leihen machen.

[Der Tscheche]

Halbgott nutzt sein Analystengespräch dazu, mal wieder für Verkehr in seinem Blog zu sorgen.
Tja, ich MUSS es nicht lesen (wie auch schon seinen "offenen Brief".

[MgTbvb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.915.862 von Der Tscheche am 23.10.15 11:55:44

Zitat von Der Tscheche: Halbgott nutzt sein Analystengespräch dazu, mal wieder für Verkehr in seinem Blog zu sorgen.
Tja, ich MUSS es nicht lesen (wie auch schon seinen "offenen Brief".

Dann lass es halt sein. Mein Gott - eure Kleinkriege interessieren hier nicht.
Für wie wichtig hälst du dich eigentlich, dass du meinst uns mitteilen zu müssen, ob du seinen Blog frequentierst oder nicht. Ich dachte es ginge hier um Charttechnik? Und nur mal so nebenbei: Auch wenn halbgott sich ständig wiederholt, so haben seine Posts meistens auch einen gewissen Informationsgehalt, was man von euch Kleinkindern nicht behaupten kann. Er macht viel, also hat er sich die paar Klicks auch verdient, sofern er denn überhaupt Wert darauf legt...

[Der Tscheche]

Wie gesagt, MgTbvb, ich poste hier alles, was mich gerade beschäftigt.
Und das ist mein gutes Recht.

Und wenn jemand die Plattform WO dafür benutzt, Werbung für sein eigenes Angebot im WWW zu machen und sogar quasi den Verkehr dahin "umzuleiten" ("bitte kommentiert doch gleich dort"), dann ist mir das zuwider.

Eigene Textbeiträge absichtlich hier NICHT einzustellen, damit Interessenten dazu gezwungen werden, das eigene Web-Angebot aufzusuchen, kann man auch als Spam klassifizieren.

[MgTbvb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.916.078 von Der Tscheche am 23.10.15 12:08:01

Zitat von Der Tscheche: Wie gesagt, MgTbvb, ich poste hier alles, was mich gerade beschäftigt.
Und das ist mein gutes Recht.

Und wenn jemand die Plattform WO dafür benutzt, Werbung für sein eigenes Angebot im WWW zu machen und sogar quasi den Verkehr dahin "umzuleiten" ("bitte kommentiert doch gleich dort"), dann ist mir das zuwider.

Eigene Textbeiträge absichtlich hier NICHT einzustellen, damit Interessenten dazu gezwungen werden, das eigene Web-Angebot aufzusuchen, kann man auch als Spam klassifizieren.

Er hat aber damit recht, wenn er sagt, dass hier nur alles untergehen würde.
Würden hier tatsächlich alle so miteinader diskutieren, wie man es eigentlich sollte unter Erwachsenen, dann würde ich dir durchaus Recht geben. So aber ist es durchaus legitim mMn. Oder anders gesagt: Das ist mir immer noch tausend mal lieber, als 10 Seiten Kleinkrieg lesen zu müssen, um eine relevante Sache zur Aktie.

[Der Tscheche]

Das ist doch Quatsch. Er kann's doch hier reinstellen UND in seinen Blog. Oh je.

[MgTbvb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.916.120 von MgTbvb am 23.10.15 12:12:32

Zitat von MgTbvb:

Zitat von Der Tscheche: Wie gesagt, MgTbvb, ich poste hier alles, was mich gerade beschäftigt.
Und das ist mein gutes Recht.

Und wenn jemand die Plattform WO dafür benutzt, Werbung für sein eigenes Angebot im WWW zu machen und sogar quasi den Verkehr dahin "umzuleiten" ("bitte kommentiert doch gleich dort"), dann ist mir das zuwider.

Eigene Textbeiträge absichtlich hier NICHT einzustellen, damit Interessenten dazu gezwungen werden, das eigene Web-Angebot aufzusuchen, kann man auch als Spam klassifizieren.

Er hat aber damit recht, wenn er sagt, dass hier nur alles untergehen würde.
Würden hier tatsächlich alle so miteinader diskutieren, wie man es eigentlich sollte unter Erwachsenen, dann würde ich dir durchaus Recht geben. So aber ist es durchaus legitim mMn. Oder anders gesagt: Das ist mir immer noch tausend mal lieber, als 10 Seiten Kleinkrieg lesen zu müssen, um eine relevante Sache zur Aktie.

ahhh. das man hier nicht editieren kann. Da fehlt noch im letzen Satz: "finden zu können."

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.916.135 von Der Tscheche am 23.10.15 12:13:13

Zitat von Der Tscheche: Das ist doch Quatsch. Er kann's doch hier reinstellen UND in seinen Blog. Oh je.

Dann fehlt bei mir auch noch ein Satz:

Dann können das auch diejenigen lesen, die kein Interesse an seinem Blog haben.

[MgTbvb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.916.135 von Der Tscheche am 23.10.15 12:13:13

Zitat von Der Tscheche: Das ist doch Quatsch. Er kann's doch hier reinstellen UND in seinen Blog. Oh je.

Könnte er, ja. Aber ist doch eigentlich auch egal. Jedenfalls kein Grund sich darüber zu echauffieren. Und damit ich mich nicht auch noch auf dieses Kleinkindniveau begebe, lasse ich es jetzt gut sein. Du lässt ja eh keine Gelegenheit aus, um gegen halbgott zu schießen. So, das wars von mir. Hoffe wir können in Zukunft mal ohne Beleidiungen und sinnlose Diskussionen auskommen.

[Der Tscheche]

Also DIESE "sinnlose" Diskussion hast Du angefangen.
Ich wollte mich nur GANZ KURZ beschweren, dass ich nicht in den Genuss komme, Halbgotts Bericht über sein Analysten-Gespräch zu lesen, obwohl er HIER davon gepostet hat.

Aber gut, nach allem, was man dazu lesen kann, scheine ich nicht viel verpasst zu haben.

[Freibauer]

http://sportbild.bild.de/fussball/2015/fussball/baggern-die-…
genau - am besten noch langzeitverletzen gut loswerden -- ein Traum...

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.916.135 von Der Tscheche am 23.10.15 12:13:13

naja, sie versuchen es nun auch in einem anderen Thread.

am besten ignorieren.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.916.135 von Der Tscheche am 23.10.15 12:13:13

Zitat von Der Tscheche: Das ist doch Quatsch. Er kann's doch hier reinstellen UND in seinen Blog. Oh je.

Das stimmt, hätte ich machen können, habe ich mir auch kurz überlegt. Dann hätte man aber ein sehr langes posting gehabt, weil ich noch andere Dinge schreibe wollte.

Der springende Punkt, warum ich Diskussionen direkt im Blog gut fände, ist aber ein ganz anderer. Alles was man hier im Thread liest, liest man heute, das wars. Morgen geht es wieder um die nicht stattfindende Kapitalerhöhung oder sonstwas und übermorgen eventuell darum, daß Reus schlecht ist. Für den Fall, daß Dortmund verlieren würde, hätte wir dann locker 5 Seiten voll, ohne meine Kommentare.

Daraus folgt, Dinge die für die BVB Aktie relevant sein könnten und auch diskutiert werden, sind einen Tag lesbar, danach quillt wieder alles über. Das ist auch völlig ok., jeder kann so viel schreiben wie er mag. Aber daß es ursprünglich mal einen Chartthread gab, war an sich keine schlechte Idee. Genauso könnte es auch einen Spieltagstthread geben o.ä.

So wie es aussieht ist so was z.Z. nicht möglich.

[Freibauer]

Spannende Chartdiskussion - wieviel Monate braucht man für +5% ? 4 Monate oder doch 8?
Oder auch - hat man bis April Dividende aufgeholt?
Und geht man 17 mal unter 4 und 18 mal über 4 - bis es weiter nach oben geht -
oder doch 13 mal und 14 mal?

[Der Tscheche]

Keilausbruch immer noch nicht signifikant, 4,10 am Ende eines Handelstages sollten es dafür schon sein...

Mein Tipp BVB-Augsburg = 4:1, mindestens ein Tor von Micky und REUS.
Schön, dass Augsburg auch unterwegs war in EL.

Freu mir schon drauf.

[Der Tscheche]

Paderborn wird aus meiner Sicht härter als Augsburg.

Die führen jetzt schon wieder nach knapp 60 Minuten 2:0 in Berlin und werden nach den 2 Siegen mit Effenberg mit einer Brust in Dormund auflaufen, die normalerweise nur Kinohelden in Zeichentrickfilmen haben. Nach der monatelangen Flaute werden sie zudem vor GIER platzen.

Ich glaube trotzdem an einen Sieg (klar), aber es macht mir mehr "Angst" als Augsburg.

[Der Tscheche]

Mann, ich immer mit meinen zu vorsichtigen Tipps...

Na ja, dafür zieht Auba mit Lewi gleich bei der Torjägerkanone und ist sogar alleinige Nr. 1 beim Scoring. Topp.

[Der Tscheche]

Habe mir zur Feier des Tages ein paar Trading-Stücke zu 4,038 gegönnt.
Schon witzig, dass das Interesse an der Aktie im Wochenendhandel zumindest bei Lang & Schwarz völlig versiegt ist.


Schau ma mal.

[Der Tscheche]

Das vorletzte Tor von Auba war einfach der Hammer. Darauf zu hoffen, dass Ramos rechts vorbeischießt und für diesen "Fall der Fälle" so durchzuspurten (als wäre das eine eingespielte Variante) - Wahnsinn.

[Freibauer]

Zeitverschwendung...irgendwann wird der bVB durch einen richtigen Topsponsorenvertrag geadelt--bis dahin müssen wir abwarten.

Mal sehen wann Geske demnächst zugekuaft -beim Rest (Puma usw. sind nur erbsenzähler unterwegs--die weeden ohne Watzkes Genhemigung auch kein einzelnes Stück zukaufen - gleiches giöt für die meisten (Idioten) Fonds..die fahren lieber mit veieln DAXwerten weiter an die Wand, als auch nur Minipositionen zu kaufen.

[WarrenBuffetGraham]

Weiß jemand zufällig, wann die Einladungen zur Hauptversammlung des BVB versendet werden?
Danke!

[Der Tscheche]

Sehr schön, dass Marco Reus wie erwartet wieder so richtig in Form gekommen ist - das macht mich jetzt schon für das Derby noch hoffnungsfroher. Auba und er werden sich dafür wieder ganz besonders viel vornehmen (siehe die Robin & Batman-Kiste in der letzten Saison).

Hoffentlich geht das Spiel gegen Paderborn ohne Verletzungen ab. Ich gehe von einem sehr aggressiv spielenden Gegner aus. Ein paar frühe BVB-Tore wären hier Gold wert (um den "Tigern" schnell die Zähne zu ziehen)...

[Freibauer]

Ohne Geis ist Schalke nur die Hälfte wert - überhaupt ist die Tordifferenz von Schalke (13/12) doch aussagekräftiger als deren Tabellenplatz..
verlieren gegen bvb + bayern ---und dann können die um Platz 4 spielen..

Die haben überhaupt nur ne Chance - wenn Fährmann wiedermal überragend hält.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.929.074 von Der Tscheche am 25.10.15 18:28:09

Zitat von Der Tscheche: Habe mir zur Feier des Tages ein paar Trading-Stücke zu 4,038 gegönnt.
Schon witzig, dass das Interesse an der Aktie im Wochenendhandel zumindest bei Lang & Schwarz völlig versiegt ist.


Schau ma mal.

Habe mir gerade noch ein Päckchen dazu geholt zu 4,06.

ØTrading-Kurs 4,049 und ich hier die Divi mitnehme, letztlich 3,999. Läuft.

Und Jungs, strengt Euch an heute abend und macht sie nass. Katzen mögen kein Wasser und Tiger schon gar nicht (schätze ich mal, keine Lust das zu googeln).

[Der Tscheche]

Die Hysterie der letzten Zeit in den BVB-Threads scheint zu versiegen.

Heute erstmalig seit vielen vielen Wochen kein einziges Halbgott-Posting bis dato, weder bei Ariva noch bei Wallstreet Online. Das erinnert mich an den starken Anstieg in der Sommerpause. Da war Halbgott sogar völlig weggetaucht - kam erst nach Wochen mit einem "Hallöchen. Ich war im Urlaub." zurück.
_________________________________________________________________

Hoffe mal, dass der Schiedsrichter heute nicht den Ehrgeiz hat, ohne Karten durch das Spiel zu kommen.

[Freibauer]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/fed-zinsentsche…

Beim BVB gibts WACHSTUM - da ist die niedrige Inflation perfekt - für Rechtepoker und merchadising - Geld für nezue Spieler wäre auch schon da..

Wann endlich begreifen die Blöd-Fondsmanager das?
Unfd kaufen mal je 20.000 Stk für ihre Depots???

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.954.058 von Der Tscheche am 28.10.15 17:41:27

Zitat von Der Tscheche: Die Hysterie der letzten Zeit in den BVB-Threads scheint zu versiegen.

Heute erstmalig seit vielen vielen Wochen kein einziges Halbgott-Posting bis dato, weder bei Ariva noch bei Wallstreet Online. Das erinnert mich an den starken Anstieg in der Sommerpause. Da war Halbgott sogar völlig weggetaucht - kam erst nach Wochen mit einem "Hallöchen. Ich war im Urlaub." zurück.
_________________________________________________________________

Hoffe mal, dass der Schiedsrichter heute nicht den Ehrgeiz hat, ohne Karten durch das Spiel zu kommen.

Oh mein Gott, Du scheinst wirklich Probleme zu haben.

[Der Tscheche]

Da habe ich mich gottlob ziemlich verschätzt, was die Härte der Paderborner anbelangt. Sehr faires Spiel gestern.

@Freibauer zu Deinen Subotic-Aussagen:

"PS: Subotic nicht mal im Kader gestern - Vorbereitungen zum Wechsel im Winter???
Dazu Sokratis Verlängerung als Zeichen!"

1) Subotic hat seinen Vertrag schon in der Sommerpause verlängert, Sokratis folgt jetzt nach. Völlig normale Vorgänge.
2) Tuchel hat jetzt schon mehrfach erklärt, dass es an der kleinen Anzahl der Auswechselspieler liegt, unter der Subotic zu leiden hat. Namentlich hat Bender den Vorteil, dass er Innenverteidiger UND 6er spielen kann auf sehr hohem Niveau.

Und: Um die Ablöse halbwegs hoch zu schrauben, wäre es ja letztlich sogar besser, wenn er spielen würde...

Ich hoffe allerdings auch auf ein paar Abgänge wie Subotic bzw. glaube, dass dieser beim Klopp "ein Stein im Brett" hatte und ihn Tuchel realistischer sieht (= als klar schwächer als Sokratis und Hummels).

[sdaktien]

Vielleicht hätten sie etwas härter spielen sollen. Effe, du Lusche!

Die BVB Aktie stabilisiert sich nach dem gestrigen Sieg vorerst über der 38er.

[Freibauer]

Angesichts der nahende HV - und Q1 Zahlen + sowie dem Gesamtmarkt -

Ist die Entwicklung ein Witz. Der Kurs hat sich seit August festgefressen, obwohl sich mit jeder Woche die Perspektiven verbessert haben.

Weder gibts ernsthafte Verletzungen, noch fällt auch nur ein Spieler ab.
Platz2 + alle Qualis geschafft - mehr ging nicht.

Damit ist die Notwendigkeit 2016/2017 am Transfermarkt tätig zu werden, stark gesunken.

Nach den extrem hohen 14/15 Investitionen minus 60 Mio.€), - fallen dann Transferausgaben fast aus.
Stamd heute ! Aber interessiert das jemanden? Die Kleinkrämer die da handeln wohl kaum.

[Der Tscheche]

"Wenn ein Cristiano Ronaldo 50 Tore in einer Saison schießt, warum sollte ich nicht fähig sein, das zu tun", sagte der Gabuner in einem Interview in der französischen Sportzeitung L'Equipe.

http://www.sport1.de/fussball/bundesliga/2015/10/pierre-emer…

Da hoffe ich mal sehr (glaube aber auch), dass das mit einem Augenzwinkern + Lachen versehen war, sonst bestünde Abhebe-Gefahr...
___________________________________________________________________

Leider habe ich mich beim Sentiment geirrt. Wiener hört nicht auf, zusätzlich zum Hauptthread auch noch im Nebenwertethread zu trommeln, Halbgott hat heute schon wieder eine Post- Batterie bei Ariva losgelassen und sogar trefr hat bei einem Call dick zugeschlagen.

Das Gesamt-Post-Aufkommen hat zwar etwas nachgelassen, steht aber immer noch in einem ausgeprägten Missverhältnis zur Bewegung der Aktie.

[WarrenBuffetGraham]

Castro startet durch

http://www.eurosport.de/fussball/bundesliga/2014-2015/dortmu…


"Gonzalo Castro war erleichtert. Erst zum zweiten Mal seit seinem Wechsel aus Leverkusen durfte er durchspielen. Das Ergebnis: Zwei Tore, zwei Vorlagen bei der 7:1-Gala des BVB im Pokal gegen Paderborn. Der Multipositionsspieler wird immer wertvoller - und Thomas Tuchel hat ein Problem. Wen soll er für Castro aus der Mannschaft nehmen?..."

[Freibauer]

Das Gesamt-Post-Aufkommen hat zwar etwas nachgelassen, steht aber immer noch in einem ausgeprägten Missverhältnis zur Bewegung der Aktie.

Kam die Bewegung im Sommer 2014 aus dem Board ?
Oder der Absturz im Juni 2015?

Heute wird fast alles durch die Medien bestimmt.
Oder durch einzelne Fonds.

Und da ist die Berichterstattung zur Aktie im 0,00 Bereich seit 3 Monaten.
Auch der Absturz im Juni tauchte nicht auf.

[Der Tscheche]

Das (Bewegung kommt aus dem Board) habe ich auch nicht behauptet sondern mich eher darüber amüsiert, dass seit 3 Monaten kursmäßig nichts passiert, während postingmäßig eine zeitweise geradezu hysterische Betriebsamkeit zu beobachten ist.

In der Regel kann man ja denke ich schon die Tendenz beobachten, dass bei Aktien die "Betriebsamkeit" in den Foren mit starken Kursbewegungen Hand in Hand geht.

[Freibauer]

Aktuell ähnelt die Kursentwicklung 2012 -als es im wesentlichen zwischen Juli und Ende Oktober seitwärts ging -und der Kurs dann zur HV hin anzog.

Auch da lief es sportlich gut - ohne das der Kurs grosse Notiz nahm..
Und Insiderkaüfe gab es nur im sept damals als watzke für 2,5 seine einizigen Stücke kaufte - Geske hat nichts in 2012 gekauft..

Eine weitere Paralle -die Q1 Zahlen 11/12 waren auch viel besser als 10/11.

Also gedulden wir uns noch eine Woche - dann passt alles.

[Der Tscheche]

Jetzt fang nicht Du auch noch an mit Parallelen zur Kursentwicklung sonstwann... Gähn.

Was freu ich mich schon auf das Spiel morgen.
Habe seit heute SKY-Buli-HD-Abo (nachdem mir bei den Flash-Streams neuerdings immer nach spätestens 10 Minuten der Laptop abgestürzt war).

Heja BVB.

Mein Tipp: 1:3. Scorer-Punkte von Reus, Auba & Hummels.

[WarrenBuffetGraham]

Unentschieden Eintracht Frankfurt gegen FC Bayern

Klasse Leistung von Eintracht Frankfurt heute !!!
Ein Unentschieden gegen den FC Bayern schaffen nicht viele.

[Der Tscheche]

Würde eher sagen - ein Schwächeln der Bayern. Frankfurt war in der ersten Halbzeit extrem schwach und hat jeden Ball sofort wieder hergegeben...

Aber schöne Sache, vielleicht wird's ja doch noch was mit der "Herbstmeisterschaft" für den BVB, auf die ich getippt hatte vor der Saison...

Heute soll doch bitteschön erstmal Auba an Lewi vorbeiziehen als Torjäger (beide 13 Tore).

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.971.989 von Der Tscheche am 30.10.15 17:43:03

Zitat von Der Tscheche: Was freu ich mich schon auf das Spiel morgen.
Habe seit heute SKY-Buli-HD-Abo (nachdem mir bei den Flash-Streams neuerdings immer nach spätestens 10 Minuten der Laptop abgestürzt war).

Heja BVB.

Mein Tipp: 1:3. Scorer-Punkte von Reus, Auba & Hummels.

Der Tipp war doch nicht schlecht, vor allem der Hummels-Assist... für Auba kann ich nix, der hätte scoren MÜSSEN eigentlich.

Jetzt fehlt den Schalkern auch noch Höwedes im Derby (wegen Handbruch) nach Geis.
Hoffentlich unterschätzt der BVB die Blauen da nicht womöglich so richtig, zumal die auch noch nach Prag reisen müssen am Donnerstag und da denke ich mal Punkte lassen werden - das sage ich nicht nur als Tscheche...

Was für eine wunderschöne Zeit nach der debakulösen letzten Saison. :-)

Heute noch 1860 München - BVB auslosen (vielleicht komme ich da mal an Karten) und alles ist tippitoppi.

[Der Tscheche]

Zur Diskussionskultur rund um die BVB-Aktie:

Man stelle sich vor, dass alle aktiv postenden BVB-Kleinaktionäre in einer großen Wohngemeinschaft gemeinsam am Tisch sitzen und sich über ihr BVB-Investment unterhalten.

Sobald irgendeiner von ihnen (nennen wir sie a, b, c, d, e...) irgendeine nicht positive Meinung äußert, wird seine Äußerung entweder sofort oder gerne auch mal etwas später von einem der Mitbewohner (nennen wir ihn xy) aufgegriffen und als falsch, irreführend, unmaßgeblich oder sonstwie "daneben" diskreditiert. Sehr gerne greift xy dabei auch noch irgendwelche Punkte aus der Vergangenheit auf, anhand derer er belegen zu können meint, dass die Vergangenheit ja schon zur Genüge gezeigt hat, wie wenig man auf den Input von a, b, c, d, e... geben sollte.

Und das Schlimmste daran: es ist ein sehr großer Tisch, an dem alle sitzen, aber xy hört immer ganz genau zu, ob nicht an irgendeiner Ecke ein a, b, c zu einem d, e, f... irgendetwas sagt, was ihm missfällt, erhebt dann für alle deutlich hörbar die Stimme und weist a, b, oder c vor der ganzen Gruppe zurecht.

Mich schüttelt's dabei immer wieder und in einer "normalen" WG würde xy meiner Meinung nach den meisten tierisch auf die Nerven gehen, aber die BVB-Community ist nunmal keine "normale" WG.

[sdaktien]

Wenn ich wüsste, dass es die WG tatsächlich gäbe, würde ich das Haus blauweiss anstreichen lassen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.983.863 von sdaktien am 02.11.15 11:40:38

Das würden viele Mitbewohner voll daneben finden, aber jedes mal, wenn es einer äußern würde, würde xy dazwischenrufen: "Das hat keinerlei Kursrelevanz, Leute. Bleibt ruhig und beschwert Euch woanders, hier geht es um die Aktie."

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.982.825 von Der Tscheche am 02.11.15 09:42:00

Zitat von Der Tscheche: aber xy hört immer ganz genau zu, ob nicht an irgendeiner Ecke ein a, b, c zu einem d, e, f... irgendetwas sagt, was ihm missfällt,

Dieser xy scheint der Tscheche zu sein. Der braucht noch nicht mal am selber Tisch zu sitzen, er sitzt in seinem Zimmer, bekommt aber alles mit und muss es dann jeden Tag kommentieren. Der Tscheche kommtentiert nicht, was im Chartthread passiert, denn da passiert nix. Mit der Aktie passier auch nix. Wäre aber zu langweilig, dann einfach nix zu schreiben. Also beobachtet er jeden Tag aufs Neue sämtliche andere Threads und kommentiert dann, diese Kommentare sind immer gleich. Immer wird widersprochen, egal was halbgott gesagt hat. Geht kein einziges Mal um die BVB Aktie.

Eigentlich ist es jedem Mitleser längst klar, was Der Tscheche meint. Um die BVB Aktie geht es sowieso nicht. Wurde alles schon 1000x wiederholt. Aber man hat noch nicht oft genug widersprochen, man muss es immer wieder tun.

[ellute79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.983.962 von halbgott am 02.11.15 11:56:50

wobei die Krönung ja ist, wenn hg nix sagt, dies ebenfalls zum anlass für nen kommentar zu nehmen.

sorry tscheche, was du zu dem thema abziehst - bis hin zu hilferufen, er würde dich stalken, geht echt auf keine kuhhaut

[Der Tscheche]

Du findest mein WG-Bild also nicht stimmig, ellute?
Schade, ich hätte es nicht gepostet, wenn ich es nicht so plakativ wie überzeugend gefunden hätte.

Na ja, dafür fand ich Park deutlich verbessert gegen Bremen.

[ellute79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.984.706 von Der Tscheche am 02.11.15 13:31:43

ich finds super, wenn es jmd in der wg gibt, der rechiert und sachliche dinge diskutiert und auch bewertet. meinetwegen dürfen dass blogs und auch viele und lange posts sein, auch viele wiederholungen finde ich nicht schlimm.

ich bin nämlich freiwillig in der wg.


zu Park: ist mir in den spielen vorher auch schon aufgefallen. gegen bremen war es eklatant. nach der dortmunder führung hat werder ja den betonmischer abgestellt und fast jeden angriff über unsere linke seite initiert. schau dir zu dem beispiel das gegentor noch mal an (ist immer etwas plakativ, aber in diesem fall passt es auch sehr gut).

ich war übrigens überrascht, dass du bislang kein sky hast. bvb nur über sport1, stream usw. verfolgen stelle ich mir sehr mühsam vor. auch wenn reif nervt - das skyabo ist für ich unentbehrlich.

nutz du bvb total kostenpflichtig? mache ich derzeit mal wieder. Da kan man sich ja werder nochmal anschauen und auf park achten (die phase 1.HZ nach dem 1:0 bis zum 2:1 reicht)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.984.706 von Der Tscheche am 02.11.15 13:31:43

Zitat von Der Tscheche: Du findest mein WG-Bild also nicht stimmig, ellute?
Schade, ich hätte es nicht gepostet, wenn ich es nicht so plakativ wie überzeugend gefunden hätte

Plakativ und überzeugend? Ok, dann machen wir es mal plastisch:


WG Bewohner X, Y und Z.


X geht in die Küche um sich einen Kaffe zu kochen, Milch ist wieder alle, voll nervig.

X: Du warst doch gestern einkaufen, wieso kaufst Du Dir nur eine Tiefkühlpizza und verbrauchst aber die allgemeinen Sachen dennoch ständig?

Y: Ich war zwar einkaufen, hatte aber keine Zeit

X: Keine Zeit für ein Liter Milch, obwohl Du eh schon im Laden warst, gehts noch?

Z: ist zwar im Nebenzimmer hat aber die Angewohnheit, sämtliche Gespräche mit denen er ansonsten nichts zu tun hat, zu belauschen und dann in der Whatsapp Gruppe hämisch zu kommentieren. Die Whatsapp Gruppe wurde eigentlich für die Organisation der nächsten Party gegründet, weil es hierbei aber nicht alle naslang irgendwas zu besprechen gibt, nutzt er dieses Forum.
Sein Kommentar diesmal: Boah ey, ständig gibt es Streit, immer dieser X der ständig widersprechen muss und Streit suchen muss, voll nervig.

2 Tage später. X geht in die Küche, diesmal ist der Kaffee alle, wieder hat sich Y nur eine Tiefkühlpizza gekauft

X: Sach mal wenn Du schon einkaufst, hatten wir doch neulich schon...

Y: Kaffee ist immer ausverkauft, was soll ich machen

X: Das glaubst du doch selber nicht.

Z: Schon wieder dieser X, der ist nur auf der Suche nach Streit.

X geht in die Whatsapp Gruppe, weil ihm das Verhalten von Z auf die nerven geht: Hallo Leute, wenn jmd die Milch verbraucht und gleichzeitig einkaufen geht, dann kann derjenige auch einfach Milch einkaufen, das hat mit Streit suchen nix zu tun. Im übrigen finde ich es despektierlich hier in der Whatsapp Gruppe so einen Mist zu verzapfen.

Z: Irrenhaus. Jetzt werde ich vom Streithammel X sogar bis in die Whatsapp Gruppe verfolgt, der sucht wirklich nur Streit. Der verfolgt mich sogar. Ein Stalker. Ein manisch Depressiver. Ein gestörter. Ich bin jetzt erst mal raus aus der Gruppe


Da hätten wir also drei WG Mitbewohner X, Y und Z.

Wer schafft es die Bewohner den Usernamen Der Tscheche, Freibauer und halbgott zuzuordnen? Gibt ne fette Belohnung, versprochen.


P.S.: Da es ja hier immer um Sympathie o.ä. geht und nicht um die Sache.

Leute, die ständig streiten, sind nervig, richtig. Aber denen geht es wenigstens noch um irgendwas. Aber Leute, denen es noch nicht mal um die Sache geht, auch nicht einen Streit zu schlichten, sondern nur darum einen Streit immer weiter zu entfachen, finde ich noch viel nerviger.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.984.865 von ellute79 am 02.11.15 13:52:06

Zitat von ellute79: ich finds super, wenn es jmd in der wg gibt, der rechiert und sachliche dinge diskutiert und auch bewertet. meinetwegen dürfen dass blogs und auch viele und lange posts sein, auch viele wiederholungen finde ich nicht schlimm.

ich bin nämlich freiwillig in der wg.

Dann hast Du aber meinen wichtigsten Punkt entweder nicht verstanden oder einfach überlesen.
Es geht nicht (nur) um ewige ausufernde Wiederholungen (die kommen von Freibauer letztlich auch), sondern um eine Art WG-Blockwart-Gehabe, um das andauernde Richtigstellen jedes Redebeitrags, das xy nicht gefällt. DAVON bekomme ich einfach nur Pickel.

Schönes Beispiel meine letzten Beiträge im Hauptthread, in denen ich mich über die ersten Halbzeit in Hoffenheim aufgeregt habe und überhaupt nicht vor hatte mich mit irgend jemandem über die Aktie zu unterhalten. Dann wurde ich von zwei sehr positiven Vielpostern, darunter xy, total niedergemacht, weil es doch unsäglich sei, wenn jemand so bescheuert ist und sich eine Meisterschaft vorstellen kann und einen klaren Sieg in Hoffenheim und überhaupt hätten solche "Fanboys" in einem solchen Thread (der wohlgemerkt im Sport-Bereich ist (!)) nichts zu suchen.
Das fand ich einfach dermaßen daneben, dass ich mich aus dem Hauptthread erstmal bis zum Neuen Jahr verabschiedet habe und nur noch hier poste bei WO (und von hier lasse ich mich auch nicht vertreiben).

Dass xy selbst den Kritikpunkt nicht versteht, versteht sich von selbst (sonst würde er sich ja nicht so benehmen - alleine heute findet man dafür wieder jede Menge "schöner" Beispiele), aber dass er ansonsten nicht viel stärker damit aneckt, ist mir letztlich ein Stück weit unerklärlich.

Zitat von ellute79: zu Park: ist mir in den spielen vorher auch schon aufgefallen. gegen bremen war es eklatant. nach der dortmunder führung hat werder ja den betonmischer abgestellt und fast jeden angriff über unsere linke seite initiert. schau dir zu dem beispiel das gegentor noch mal an (ist immer etwas plakativ, aber in diesem fall passt es auch sehr gut).

Wie gesagt, ich fand es halt in den Spielen zuvor noch eklatanter, hab's auch hier mehrfach gepostet, gegen Bremen fand ich ihn ziemlich passabel und beim Gegentor fand ich, wie auch überhaupt in HZ1, die komplette Mannschaft einfach ein Stück zu pomadig (und das deckt sich soweit ich gesehen habe auch mit der Selbsteinschätzung - siehe Interviews Reus, PK Tuchel), auch Bürki hat mir da nicht gefallen, nicht nur weil er drin bleiben hätte können, sondern auch, weil er nach seinem Herauslaufen einfach mal stehen geblieben ist bis zum Tor.

ich war übrigens überrascht, dass du bislang kein sky hast. bvb nur über sport1, stream usw. verfolgen stelle ich mir sehr mühsam vor. auch wenn reif nervt - das skyabo ist für ich unentbehrlich.

nutz du bvb total kostenpflichtig? mache ich derzeit mal wieder. Da kan man sich ja werder nochmal anschauen und auf park achten (die phase 1.HZ nach dem 1:0 bis zum 2:1 reicht)

Na ja, das Streaming hat eigentlich immer ganz gut funktioniert, mal Sky, mal englische oder südeuropäische Sender, der Kommentar war mir eh ziemlich egal, ging aber nicht mehr, weil mir wie gesagt der Rechner immer abgestürzt ist in letzter Zeit.

BVB Total habe ich noch bis Januar, da gekündigt wegen totaler Ignoranz gegenüber Kontaktaufnahmeversuchen von mir als Kunden. Weiß nicht, ob ich dann nochmal neu einsteige.

Wegen Park nochmal anschauen wird mir jedenfalls zu viel, morgen hat mein Sohn Geburtstag, die Kinder haben die Woche Ferien und am Donnerstag ist schon wieder EL...
Der Park wird schon noch meiner Meinung nach, muss sich halt auch erstmal "akklimatisieren"...

[Der Tscheche]

Chartupdate

[Der Tscheche]

Bald schon Kursziel über 5,50?

Man kann das Chartbild aber auch noch ein Stück weit positiver interpretieren und bei einem signifikanten Ausbruch über den niedrigen 4,2er Bereich auf ein Kursziel von ca. 5,55 kommen:

[Der Tscheche]

Oh - 2 Mann, ein Gedanke - CrunchTime ist gerade zur gleichen Deutung als inverse SKS gelangt (ohne Kurszielbestimmung):

http://www.ariva.de/forum/Borussia-Dortmund-Talk-Thread-fuer…

[Meister2012]

Mal wieder schön das Wetter von gestern vorhergesagt.

Mit den Zutaten
Spiel gegen den EL-Gruppenletzten
Spiel gegen geschwächten und kriselnden Derby-Gegner
Quartalsumsatz mit 10 Mio Euro plus
2-wöchiger Länderspielpause (garantiert ohne BVB-Niederlage)
anschließender HV

müsste jeder Anfänger einen Chart-Kuchen backen können.....
...am Abend nach einem Tagesplus von zwischenzeitlich 4%....

[Freibauer]

Quartalsumsatz??
ich hoffe doch stark auf Quartalsgewinnverdoppelung zum Vorjahr und/oder klare Aussagen, das zumindest die Gewinne von 13/14 wieder erreicht werden.

Alleine der günstigere Trainer - der verkleinerte Kader - das Einsparen der Versicherung - und das Einsparen der kreditZinsen sollten dafür ausreichen.

Selbst eine eher unwahrscheinliche niederlage gegen Schalke ändert an diesen fakten gar nichts.
Quote für S04 Sieg 1:9 !!!

[Der Tscheche]

Nö Meister, es ist noch NICHT vollendet (sowas überliest Du immer gerne, ich weiß schon).

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.988.897 von Der Tscheche am 02.11.15 21:20:58

Die zweite Schulter ist mir nicht augeprägt genug, damit ich es als ausgeführte SKS betrachten würde. Es geht mit beim Dax aber ähnlich und trotzdem steigt er.

Mit dem Widerstand bei ca. 4,2€, der nachhaltig überwunden werden muss um die BVB-Aktie in einen Aufwärtstrend bringen zu können, stimme ich aber mit dir überein.

Etwas anders sehe ich die Kursziele. aus technischen Erwägungen. Das sehe ich das 52Wochen-Hoch bei 4,57€ als erste Hürde. Darüber steht noch das Hoch von 2014 bei 5,09€ als Hindernis.

[WarrenBuffetGraham]

Magath fordert eigene Liga für Bayern

http://www.sport1.de/fussball/dfb-pokal/2015/11/felix-magath…

Felix Magath bringt die Idee einer europäischen Liga für Top-Klubs ins Spiel.

[Der Tscheche]

@sdaktien: das ist das schöne an der rechten Schulter - für mich deutet der leicht asymmetrische, kleinere Rückgang so ähnlich in Richtung "ja, das wird eine" wie ein etwas höheres zweites Tief bei einem Doppelboden. Dein Hoch aus 2014 basiert übrigens auch auf einem bezugsrechtebereinigten Chart. Da ich nicht glaube, dass sich irgendeiner der Marktteilnehmer, die die Aktie für 5,20 gekauft haben, jetzt schon deutlich tiefer denken wird, dass "sein" Einstandkurs erreicht ist, arbeite ich lieber mit dem "richtigen" Höchstkurs von ca. 5,20.

[Der Tscheche]

Oh je, nebenan ist wieder voll die Hysterie ausgebrochen.

Vermutlich, weil Meisters "Wetter von gestern" sich plötzlich wieder eingetrübt hat.

[Der Tscheche]

Ups - Freibauer wurde noch nicht in Handschellen abgeführt. Stattdessen durfte er heute morgen seine durchaus vernünftigen Argumente vortragen, die FÜR eine weitere Kapitalerhöhung in den nächsten Jahren sprechen. Durchaus lesenswert (vermutlich spätestens in einer Stunde aber kaum noch zu finden, weil unter einem Berg von zumeist weniger guten Gegenargumenten begraben).

[Der Tscheche]

Teilweise natürlich auch von trollig aufgelegten Usern wie Meister2012 regelrecht "zugemüllt".

[Der Tscheche]

Ging eigentlich gestern. Dafür ist heute mal wieder der komplette Wahnsinn ausgebrochen.

[Der Tscheche]

Endlich Derby-Zeit. Ewig her, dass der BVB dermaßen in der Favoritenrolle war. Ich gehe von einem Sieg mit mindestens 2, eher 3-4 Toren Unterschied aus. Scorer-Punkte von Auba, Micky, Reus (wenn er spielt), Gündogan und Kagawa.

Charttechnisch sind wir leider immer noch im "Niemandsland", es erscheint mir nicht unwahrscheinlich, dass wir uns heute schon an die 4,20 herantasten und das Derby dann für den Sprung sorgen könnte:

[Freibauer]

Bei einem Sieg - wäre Platz 4 endgültig sicher - das es äussert unwahrscheinlich wäre (0,1% ca.) -
das alle 3 Konkurrenten noch vorbeiziehen..

Weitaus interessanter sind aber die Q1 Zahlen - wie hoch wird der Gewinn ausfallen?
Wie hoch sind die Personalkosten ?
Denke die 4,2€ sieht auf dem chart wichtig aus - aber zur HV wird der Kurs so oder so anziehen - wenns nicht gravierend im DAX runtergeht....4,35€ .. wenn gegen Schalke nicht verloren wird...und ein eingermassen vernünftiger Gewinn (10 Mio.€) rauskommt

[Der Tscheche]

Vorab-Zahlen-AdHoc: Ziemlich enttäuschende Zahlen auf der Ergebnisseite mal wieder. Aber die Community wird - wie könnte es anders sein - geschlossen jubeln.

[Freibauer]

Habe schon einiges verkauft...die Phase in der BVB bei mir hochgewichtet ist - ist abgeschloßen.
Kein Wunder - das 4,2€ nicht überschritten wurde.

[sdaktien]

Mit dir wahrscheinlich vorneweg. Es kann beim BVB doch gar keine schlechte Meldungen geben.

[Der Tscheche]

Hier eine hübsche Aufstellung zur Erklärung der Umsatzsteigerung vs. Vorjahr, die sich hauptsächlich durch die Transfers /Leihen erklären lässt:

Zitat von BVBLvK: Also, Meister2012 hat hier ja mal folgende sehr einleuchtende Schätzung abgegeben:

Zitat von Meister2012
Nach meiner Überschlagsrechnung müsste der Umsatz in Q1 2015/16 um rund 14 Mio Euro von 70 Mio auf 84 Mio Euro
(82-86 Mio Euro) steigen.

Mehreinnahmen 31 Mio in Q1 2015/16 gg 2014/15:
Transfers, einschl. anteilig Leihgebühren, 14 Mio (11 Kampl, 1,5 GK, 0,5 Dudziak, 0,25 Kuba, 0,75 Immobile),
TV-Gelder 4 Mio (16,2 Mio mehr im Gesamtjahr, Quelle: Treß)
Asientournee 4,5 Mio
4 EL-Quali-Spiele = 4,5 Mio
EL-Startgeld 2,4 Mio
1 zusätzliches BL-Heimspiel 1,6 Mio

Zusammen 31 Mio Euro
abzüglich
Mindereinnahmen 16,7 Mio in Q1 2015/16 gg 2014/15:
CL Startgeld 8,6 Mio
DFL-Supercup 3 Mio
Länderspiel im SIP 0,5 Mio
UEFA Siegprämie Arsenalspiel 1 Mio
Transfereinnahmen Q1 2014 (Schieber ...) 3,56 Mio

ergibt ein Plus von 14,3 Mio Euro gg Q1 2014/15
(evtl noch Siegprämie aus 1. EL-Spiel 0,36 Mio)


--> das macht dann, wie von Meister2012 beschrieben, einen Q1-Umsatz von ca. 84€ Mio. Allerdings sind hier nicht die Transfereinnahmen von Langerak (3,5€ Mio.) und Jojic (3€ Mio.) beinhaltet: insgesamt 6,5€ Mio.

Frage: sind diese Umsätze schon im letzten Jahr angefallen? Wenn nicht, bietet die Kalkulation von Meister2012 inklusive der 6,5€ Mio. durch Langerak und Jojic eine nachvollziehbare Erklärung für den starken Umsatzanstieg.

____________________________________________________________________________

Was hier noch fehlt, ist Kevin, der auch noch 1-2 Millionen Ablöse gebracht haben müsste in Q1.

Und was aus meiner Sicht definitiv enttäuschend ist: trotz 20 Mio. mehr Umsatz ändert sich am EBITDA NIX, man hat also deutlich höhere Aufwände gehabt. O.k., viele der ausgeliehenen oder transferierten Spieler waren noch das halbe Quartal auf der Gehaltsliste, aber trotzdem ist das schwach. Aber warten wir mal den Q1-Bericht ab.

[Der Tscheche]

Ich kann mir übrigens gut vorstellen, dass der größte Kursdrücker bei der Aktie, die ja seit August trotz sportlichem Höhenflug nicht mehr vom Fleck kommt, die Aussage von Watzke auf der Bilanz-PK ist, dass an seine Strategie geändert habe und von nun an jeden Cent in die Mannschaft stecken würde, um die eigene Stellung zu festigen.

Übersetzt in "normales" Börsendenken heißt das ja nichts anderes, als dass man sich darauf einstellt, von keiner der anstehenden Umsatzsteigerungen auf Gewinnseite profitieren zu können, weil diese auf der Aufwands- /Investitionsseite durch stark ansteigende Personalkosten (Transfers + Gehälter) aufgefressen werden.

Bei "normalen" Unternehmen ist ein solcher Ausblick definitiv negativ, beim BVB wird er witzigerweise teilweise (und das von Meinungsführern in den Kleinanlegerforen) geradezu gefeiert.

Es ist wohlgemerkt selbstverständlich wichtig und völlig richtig, die eigene Marktstellung zu sichern.
ABER es ist nunmal bei JEDEM UNTERNEHMEN dieser Welt NEGATIV, wenn man sich zu diesem Zweck letztlich von jedem Ertragsdenken verabschiedet bzw. bei einem allenfalls minimalen freien Cashflow landet.

[Der Tscheche]

Mäßige erste Halbzeit im Derby mit einer glücklichen (sehr effektive Chancenverwertung + Fährmann nicht in Top-Tagesform) 2:1-Führung. Erinnerte mich über weite Strecken an die erste Halbzeit in Hoffenheim, weil: Die Mannschaft schien immer weniger in der Lage, IHR Spiel aufzuziehen (Kurzpassspiel bis zum oder in den gegnerischen Strafraum) und verfällt immer mehr in das Spielmuster von früher mit vielen weiten Hummelspässen,von denen viele beim Gegner landen. Nach dem 1:0 muss Hummels schon wieder einen riskanten Vertikalpass spielen und legt dem Gegner damit quasi das 1:1 auf.
Gottlob schießt heute nicht Reus die Ecken, Ginter ist da und Fährmann wie schon gesagt.

Bitte in der 2. Hälfte 100% Tuchel-BVB.

[Der Tscheche]

Wie so oft sehr starke Phase nach der Halbzeit mit gerechtem Sieg.

Am besten Sane im Interview, der meinte, Schalke hätte einen Punkt oder mehr verdient gehabt.

[sonax84]

? es war genau anders herum die zweite war die schlechtere halbzeit

[Der Tscheche]

Also Ginter hat gleich nach Spielschluss bei Sky die erste Halbzeit ähnlich problematisch gesehen wie ich und zwar aus den gleichen Gründen und ich vermute mal, dass er dort das wiedergegeben hat, was Tuchel der Mannschaft in der Halbzeitpause erzählt hat.

Schnee von gestern. Jetzt gilt es, die Länderspielpause jenseits des Rasens zu nutzen: für einen Kursanstieg?

[Freibauer]

Die Aussagen von Watzke sind negativ - nur nichts neues für einen Beobachter.
Positiv ist doch - das Tuchel kleineren Kader will und hat .
Und das es deshalb immer paar Spieler, gibt die man abgeben kann....solange Verletzungen kein Problem sind.
Genau das ist eben nicht planbar - und erst am Saisonende endgültig.
Da können dann Erwartungen stark übertroffen werden - und hier versagt der Markt, weil er das weder abschatzten kann noch will.
Natürlich besteht die Gefahr - das dauernd Gehälter erhöht werden und Prämien ausgeschüttet werden...aber das man klar 2 wird in den Pokalwettbewerben einigermassen weit kommt und dann trotzdem ein mässiges Ergebnis erwirtschaftet - ist doch auch für den Vorstand eher belastend.
Und wir wissen gar nicht, ob auf 25 Cents Gewinn - mehr Kursreaktion stattfindet, als auf 10 Cents - ein zeitlicher naher Zusammenhang dafür - war 2011-2015 nicht erkennbar.

[Der Tscheche]

Freibauer, ich finde es gut, dass Du Dich von diesen Vollspacken, die Dich rauszumobben versuchen und zum Verkaufen auffordern, nicht beeindrucken lässt. Respekt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.038.781 von Der Tscheche am 09.11.15 09:45:27

Und damit meine ich weniger Einzelattacken wie heute morgen als solche Vollangriffe wie Ende letzter Woche mit Meinungsführer-2-Angriff-per-Post, Meinungsführer-1-Unterstützungsangriff dazu mit Forderung zu möglichst vielen unterstützenden Bewertungen u.s.w. Mobbing as mobbing can be halt. Ekelig.

[Freibauer]

Einige haben sich längst mit dem Vorgehen des BVB in Bezug auf die Aktie arrangiert.
Den fehlt jede Phantasie das Watzke auch Alternativen hätte.

Außerdem sehen die nur wie schlecht Schalke Hamburg oder Stuutgart geführt werden--denken aber in den großen dt. Unternehmen würde richtig toll gearbeitet - sowas wie VW wäre nur ein dummer Unfall. In Wirklichkeit wirtschaften einige erbärmlich - werden aber trotzdem vom Kapitalmarkt hoffiert - der keine Alternativen hat....
Und BVB natrülich auch keine Alternative...
Und diesen Blödsinn glauben Watrzke+Tress auch...und spielen immer schön auf kleiner Flamme weiter.....vor allem Watzke der extrem vorsichtig ist, wegen der 2007 Geschichte.
Und was die enorm niedrigen Zinsen bedeuten haben die auch nicht kapiert.
Nämlich das solche langsam wachsende Geschäft wie bvb - mit hoher Substanz - ein Perle sind - die man nicht verramscht..zugunsten vollständiger Schuldenfreiheit--während andere sich über Jahrzehnte mit Fremdkapital vollsaugen - dazu irre Pensionslasten für ihre Unternehmen produzieren - und dann nicht mal Innovativ sind (VW(Kernmarke), Finanzbranche Energiebranche). Um einen ganz extrem Vergleuch zu bringen -

In USA gibts eine riesige auch börsennotierte Gefängnisbranche = äusserst verabscheungswürdige Ausbeutung von Minderheiten .
Und bei uns schrecken die Gutmenschen vor profitorientierten Fussballclubs mit Millionengehältern zurück.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.025.962 von Der Tscheche am 06.11.15 16:54:02

Umsatzsteigerung

Zitat von Der Tscheche: Hier eine hübsche Aufstellung zur Erklärung der Umsatzsteigerung vs. Vorjahr, die sich hauptsächlich durch die Transfers /Leihen erklären lässt

Der Umsatz wurde in einem Quartal ohne Champions League Ex-Transfers gesteigert.
Die Konsenserwartung war ganz klar weit darunter:

Ohne Champions League würde der Umsatz deutlich einbrechen, bei einigen Finanzjournalisten sogar dramatisch einbrechen, das Gegenteil ist passiert.

Bei der Gewinnentwicklung sieht es auf den ersten Blick für das erste Quartal nicht gut aus. Allerdings deutet momentan alles daraufhin, daß sich das spätestens im 4. Quartal ausgleichen wird, weil hier ein Großteil der Sponsoren Prämien, die Marktpool Einnahmen und natürlich die ergebniswirksamen Transfereinnahmen anfallen, also Kuba.

Die eigene Prognose von Borussia Dortmund zum Gewinn wird also wahrscheinlich gehalten (niedriger Mio Gewinn im Gesamtjahr), ansonsten wäre es das erste Mal überhaupt, daß die eigene Prognose verfehlt werden wird. Halte ich auch angesichts der sportlichen Erfolge für sehr unwahrscheinlich.
Denn wenn man Platz 2 hält, gibt es für diese bessere Platzierung zweistellige Mio Mehreinnahmen durch die Sponsoren.

Ein weitaus höherer Gewinn wäre schade, dann hätte Gündogan nicht verlängert, was ich bedauern würde. Heute steht im Kicker, daß Juventus interessiert wäre, in der Sommerpause kommen dann noch die üblichen Verdächtigen dazu. Aber falls es zu einem Wechsel kommt, würde Gündogan kaum für unter 30 Mio wechseln, damit hätte sich der Gewinn also versechsfacht.

[Der Tscheche]

Die Sekte meint offenbar, dass Dein Wunsch etwa nach einem Transfer von Subotic "totaler Käse" ist.

Ich fände es auch schön, wenn im Winter einige "Klopp-Spieler" für sehr gutes Geld wechseln würden. Dabei habe ich vor allem Piszcek "im Visier", der schon 30 ist und vor dem Hintergrund, dass Ginter als Außenverteidiger nicht mehr wegzudenken ist und Durm wieder gesund wird, nicht mehr gebraucht wird.

Die Unverzichtbarkeit Ginters als Außenverteidiger macht zugleich einen Transfer von Subotic etwas problematisch, auch wenn Tuchel m.M.n. von Bender als Innenverteidiger mehr hält als von Subotic. Könnte mir aber schon auch vorstellen, dass man da einen jungen Spieler heranführt statt Subotic, von dem Klopp soweit ersichtlich ja ebenfalls sehr viel hält.

[Der Tscheche]

Oh nein - ich hatte gehofft, dass Halbgott "im Urlaub" ist (bis 10:30 kein Post). Schade.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.039.465 von Der Tscheche am 09.11.15 10:46:39

Zitat von Der Tscheche: Die Sekte meint offenbar, dass Dein Wunsch etwa nach einem Transfer von Subotic "totaler Käse" ist.

Unsinn. Es wurde widersprochen, daß Gündogan in der Winterpause wechselt.

[Der Tscheche]

Mit "die Sekte" bist nicht immer nur Du gemeint, Halbgott.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.038.844 von Der Tscheche am 09.11.15 09:52:19

Der Tscheche

Zitat von Der Tscheche: Freibauer, ich finde es gut, dass Du Dich von diesen Vollspacken, die Dich rauszumobben versuchen und zum Verkaufen auffordern, nicht beeindrucken lässt. Respekt.

Zitat von Der Tscheche: Und damit meine ich weniger Einzelattacken wie heute morgen als solche Vollangriffe wie Ende letzter Woche mit Meinungsführer-2-Angriff-per-Post, Meinungsführer-1-Unterstützungsangriff dazu mit Forderung zu möglichst vielen unterstützenden Bewertungen u.s.w. Mobbing as mobbing can be halt. Ekelig.

Zitat von Der Tscheche: Oh nein - ich hatte gehofft, dass Halbgott "im Urlaub" ist (bis 10:30 kein Post). Schade.

Dir ist schon klar, daß der Begriff Vollspacken eine Beleidigung ist? Du sprichst von Attacken und von Mobbing. Um die Sache geht es Dir wie immer nicht.

Du bist also der Meinung, daß die Annahme, Gündogan wechselt in der Winterpause, wahrscheinlich ist oder daß die Annahme man würde im ersten Quartal 10 Mio Gewinn machen, sinnvoll ist oder daß der Aktienkurs wg. der Quartalszahlen runter gehen sollte, einen Tag später wg. einem Bundesligaspiel aber wieder hoch gehen sollte?

Man könnte diese ganzen Dinge vollkommen konstruktiv diskutieren. Ich denke mal, wenn so dermaßen viele Leute sich einig darüber sind, daß die vielen, vielen postings von Freibauer keinen Sinn machen, weil er sich ständig widerspricht, hat es weniger mit ekligen mobbing zu tun, sondern eher mit einem Unmut, der begründet zu sein scheint.

Du selber konntest immer noch nicht verwinden, daß eine klare Mehrheit im Forum mit Deinen vielen postings im Forum unzufrieden war und stellst Dich auf den Standpunkt, dies wäre ekliges mobbing. Es geht aber gar nicht um irgendeine einzelne Meinung, die Du durchaus vertreten könntest und wo Dir das Forum zu Unrecht widersprochen hat, sondern es geht um Dein gesamtes Erscheinen.

Da wimmelt es nur so von persönliche Auseinandersetzungen und persönlichen Beleidigungen, also genau das, was Du selber anprangerst. Und bei so einem Gesamtbild haben die Leute rein instinktiv einfach keinen Bock mehr auf Dich. Mobbing ist das nicht, Du kannst einfach mal bei Dir selber anfangen und aufhören zu beleidigen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.039.663 von Der Tscheche am 09.11.15 11:02:54

Zitat von Der Tscheche: Mit "die Sekte" bist nicht immer nur Du gemeint, Halbgott.

Keiner hat davon gesprochen, daß ein Subotic Wechsel totaler Käse ist. Es wurde widersprochen, daß es unsinnig wäre, jetzt über Transfers in der Winterpause zu spekulieren, eben weil diese unwahrscheinlich wären. Subotic ist nicht von der Hand zu weisen, da könnte es eventuell eine "Überraschung" geben, es ging dem Forum aber um die Gesamtaussage, also vorrangig um einen Wechsel von Gündogan bereits jetzt in der Winterpause.

[Der Tscheche]

Vielleicht solltest Du auch mal lesen statt dauerzuposten, dann würdest Du nicht selbst nach einer Korrektur stumpf weiter auf Deinem Subotic-Irrtum beharren. Aber ich fühle mich schon wieder wie im Irrenhaus und melde mich erst wieder, wenn der Kurs über 4,22 oder unter 3,80 steht.

[Freibauer]

Sowieso sinnlos über was zu spekulieren..den BVB macht alles richtig -

Und wenn was veröffentlicht oder von Watzke beschlossen wird, ist das genauso richtig.
Das Gündogan nur in einem Gespräch mit Tuchel überzeugt wurde -und mit Castro im Sommer bereits Ersatz da war - habe ich mir auch nur eingebildet - genauso wie die 60% Wechselwahrscheinlichkeit zu barca (laut Transfermarkt) auch die verletzungsmisere bei barca pure Erfindung genauso - wie CL spielen ja doof ist - wenn man bei Supertuchelgruppe bleiben kann....überhaupt ist barca eine Gurkentruppe dagegen - geen Bayern zu spielen viel grössere
Herausforderung als gegen real valencia sevilla usw.

Nur eines ist klar - ich sehe das von außen - mit Leuten die Insiderkenntnisse haben kann ich nicht mithalten...
Und überhaupt OHNE Gündogan in der Saison 13/14 wurde man nur 2. - mit ihm 14/15 6...

Aber das ist natürlich nicht gründlich genug analysiert...und dieser Saison hat er zudem Riesen Torquote 1 in gespielten 1008 gespielten Minuten !!!

Den MUSS man halten!!!!--und der soll bloss nicht den Verein verraten für schnöden Mammon am Mittelmeer !

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.040.173 von Freibauer am 09.11.15 11:41:53

Zitat von Freibauer: Nur eines ist klar - ich sehe das von außen - mit Leuten die Insiderkenntnisse haben kann ich nicht mithalten...

Niemand hat hier Insiderwissen, die Dinge sind sehr simpel. Borussia Dortmund hat noch nie ohne Not in der Winterpause einen extrem wichtigen Stammspieler verkauft. Top Angebote wurden in der Vergangenheit allesamt abgeschmettert. Das sind simple Fakten, die kannst Du gut oder schlecht finden, aber es gibt überhaupt keinen Grund hier plötzlich über etwas zu spekulieren was sehr unwahrscheinlich ist.

Ich hatte zuletzt zweimal sehr lange mit dem BVB Analysten Marcus Silbe telefoniert. Er liest ständig im Forum mit und kommentierte das. Hier würde ständig über Dinge diskutiert, die sowieso nicht stattfinden würden, meint er.

Es ist völlig egal, ob Deine Spekulationen positiv oder negativ sind, Du hast ständig irgendwelche Mutmaßungen, die völlig spekulativ und sehr unwahrscheinlich sind, das findet die Mehrheit im Forum nicht so toll.

Ich finde es nicht sonderlich schwierig, hier eine Schätzung abzugeben. Bei der Wertermittlung geht es eh um Ex-Transfer Umsätze und Gewinne. Forbes oder Deloitte berechnen Ex-Transfers. Aber auch Edison Research oder Hauck & Aufhäuser.

Ich selber schätze sehr vorsichtig und konservativ, bin dabei aber weitgehend realistischer als die Konsenserwartungen der Analysten. Im letzten Geschäftsjahr war sowohl ein Gündogan Transfer als auch ein Reus Transfer gar nicht mal so unwahrscheinlich. Das hatte ich aber nicht mitberechnet, eben weil es spekulativ ist, völlig unabhängig davon wie wahrscheinlich es war.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.953.791 von Der Tscheche am 28.10.15 17:19:10

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Habe mir zur Feier des Tages ein paar Trading-Stücke zu 4,038 gegönnt.
Schon witzig, dass das Interesse an der Aktie im Wochenendhandel zumindest bei Lang & Schwarz völlig versiegt ist.


Schau ma mal.

Habe mir gerade noch ein Päckchen dazu geholt zu 4,06.

ØTrading-Kurs 4,049 und ich hier die Divi mitnehme, letztlich 3,999. Läuft.

Und Jungs, strengt Euch an heute abend und macht sie nass. Katzen mögen kein Wasser und Tiger schon gar nicht (schätze ich mal, keine Lust das zu googeln).

Muss eine Ausnahme machen und kurz zwischenmelden, dass ich die beiden Trandigpositionen zu knapp 4,05 gerade für 4,00 verkauft habe. Durch die extrem hohe Long-Position beim BVB will ich zumindest kurzfristig kein Risiko eingehen, das ich kommen sehe, wenn sich die gegenwärtige UNSICHERHEIT rund um Fußballspiele auf die Klub-Ebene ausweiten sollte.

[Freibauer]

Vor der HV?

Risiko besteht immer -- und nie - weil es im 0,000% Bereich liegt...
im übrigen werden eher - noch bekanntere Vereine ins Fadenkreutz kommen.
Hier ist es dann mal von Vorteil -nicht der Marktführer zu sein..

Allerdings gibt es auch kaum einen Grund - kurzfristige Tradingpositionen zu haben.
Da jeder Impuls fehlt-

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.040.017 von Der Tscheche am 09.11.15 11:28:40

Endlich vorbei mit der langweiligen Schiebezone? Hoffentlich nicht.

Zitat von Der Tscheche: ... ich fühle mich schon wieder wie im Irrenhaus und melde mich erst wieder, wenn der Kurs über 4,22 oder unter 3,80 steht.

So, bei einem Schlusskurs von 3,775 wird es Zeit, diesen Thread wieder als Charttechnik-Thread zu reaktivieren.

Die untere Begrenzung der Schiebezone liegt bei ca. 3,85, so dass wir mit 3,775 auf Schlusskursbasis rausgefallen (und unter die wichtige Unterstützung zwischen 3,80 und 3,82 gerutscht) sind.
Dennoch ist der Ausbruch noch nicht signifikant.

Es kann freilich gut sein, dass die Aktie in den nächsten Tagen noch weiter sinkt. Sollte der Markt weiter tauchen, dann erscheint es nicht gerade unwahrscheinlich (vor allem so lange man in den Threads nur und viel von Nachkäufen lesen kann - Gott lob war das heute allerdings sowohl bei Ariva als auch bei Wallstreet Online nur sehr vereinzelt der Fall - vom "Schlafen legen" in der Winterpause wird hoffentlich nie mehr jemand schreiben, selbst dann nicht, wenn wir bis nächsten Freitag wieder im 3,90er Bereich landen sollten).

Sollte der Ausbruch signifikant werden, würden sich als charttechnisches Kursziel aus der Schiebezone 3,50-3,55€ ergeben.

[Der Tscheche]

Was einem Hoffnung machen kann für die nächsten Tage:

ich kann mich mit Blick auf die letzten ca. 3 Jahre nicht an ein dermaßen negatives Sentiment in den Reihen der aktiven BVB-Kleinanleger-Poster erinnern, wenn es um die KURZFRISTIGE Performance geht.

Mittel- und langfristig ist man nach wie vor sehr optimistisch, aber kurzfristig sehen selbst die führenden Dauerpusher ein Absacken zumindest auf das oben von mir erwähnte Level als durchaus nicht unwahrscheinlich.

Ob's hilft?

[Der Tscheche]

Hier der aus meiner Sicht wahrscheinlichste Verlauf beim DAX in den nächsten Monaten (in den USA wird es beim S+P 500 statt eines fallenden Dreiecks ein "Rounding TOP").

Ich hoffe sehr, dass es so kommt, damit ich meinen Aktienanteil im März deutlich reduzieren kann. ;-)

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.515.805 von Der Tscheche am 18.01.16 00:18:07

Blödsinn!!

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.515.916 von Swissmogul am 18.01.16 00:40:17

Zitat von Swissmogul: Blödsinn!!

mal wieder ein echter dortmunder...

blödsinn ist wohl eher, dass ManU 80 Millionen für pulisic bietet...

[Der Tscheche]

3,73 und ich lese trotzdem gar nichts mehr von Nachkäufen. Sehr schön, das macht mir Hoffnung. (Im Gegensatz zu Werten wie Hypoport, wo es so zugeht wie beim BVB beim Fall von 5,20 auf 3,60.)

[Der Tscheche]

O.k., Jungs, dann springe ich mal in die Bresche und kaufe ein Trading-Päckchen für 3,725. Schau ma mal.

[Der Tscheche]

Damit schon die 2. Tradingposi (für meine Frau).
Die erste liegt seit Mitte Dezember herum:

Zitat von Der Tscheche: Hab' mir gerade wieder ein Trading-Posi reingelegt zu 3,985.

Heute aus Versehen eine etwas niedrigere Stückzahl, ØKurs beider Positionen (die ich zusammen verkaufen möchte), daher 3,86.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.517.722 von Nerazzurri27 am 18.01.16 09:50:50

Zitat von Nerazzurri27:

Zitat von Swissmogul: Blödsinn!!

mal wieder ein echter dortmunder...

blödsinn ist wohl eher, dass ManU 80 Millionen für pulisic bietet...

Nein, das kann durchaus sein. Warts ab wenn der junge Amerikaner in 2-3 Jahren die Liga rockt. Da werden sich die großen englischen Vereine um ihn schlagen! 80 Millionen sollte dann die Untergrenze sein. Voraussetzung ist natürlich, dass er die bisherigen Eindrücke, die man von ihm gewinnen konnte, auch bestätigt.

[Freibauer]

Kaffeesatzleserei - über die 10 Mio.€ Grenze kommen nur sehr wenige - und glaubst du, weil er Ami ist - verdoppeln sich die Ablösesummen?

Unsinnige Spekulationen...

[Swissmogul]

Zitat von Freibauer: Kaffeesatzleserei - über die 10 Mio.€ Grenze kommen nur sehr wenige - und glaubst du, weil er Ami ist - verdoppeln sich die Ablösesummen?

Unsinnige Spekulationen...

Ein Timm Klose ist für 12 Millionen zu Norwich City gewechselt. Von sehr wenigen zu sprechen ist also kompletter Unsinn wenn selbst ein solch mittelmäßiger Spieler diese Marke knackt. Und natürlich kann auch die Nationalität ein Teil der Ablösesumme ausmachen. Man stelle sich nur vor Pulisic würde der erste amerikanische Weltstar. Der Premier League Club, der ihn unter Vertrag nimmt, wüsste dieses riesige, reiche Land komplett hinter sich - Fussball in den Staaten ist im kommen. Das ist eine Menge wert.

Ablösesummen werden zudem künftig explodieren, 80 Millionen wird bis dahin nichts besonderes mehr sein.

Dass ausgerechnet dir dazu das Vorstellungsvermögen fehlt, verwundert.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.519.657 von Swissmogul am 18.01.16 13:48:23

Zitat von Swissmogul:

Zitat von Freibauer: Kaffeesatzleserei - über die 10 Mio.€ Grenze kommen nur sehr wenige - und glaubst du, weil er Ami ist - verdoppeln sich die Ablösesummen?

Unsinnige Spekulationen...

Ein Timm Klose ist für 12 Millionen zu Norwich City gewechselt. Von sehr wenigen zu sprechen ist also kompletter Unsinn wenn selbst ein solch mittelmäßiger Spieler diese Marke knackt. Und natürlich kann auch die Nationalität ein Teil der Ablösesumme ausmachen. Man stelle sich nur vor Pulisic würde der erste amerikanische Weltstar. Der Premier League Club, der ihn unter Vertrag nimmt, wüsste dieses riesige, reiche Land komplett hinter sich - Fussball in den Staaten ist im kommen. Das ist eine Menge wert.

Ablösesummen werden zudem künftig explodieren, 80 Millionen wird bis dahin nichts besonderes mehr sein.

Dass ausgerechnet dir dazu das Vorstellungsvermögen fehlt, verwundert.

du hast in drei jahren geschrieben...

aber bis dahin will davon von euch eh keiner mehr was davon wissen.

[Freibauer]

Immer gefährlich endlos Trends vorzuschreiben - solange fussball in USA extrem unpopulär ist-wird sich nicht wesentliches verändern - insebsodere bezweifele ich das Emerging markets sich super zur Vermarktung eignen (wovon manu immer träumt).

Der Hobby Anteil der Superreichen kann auch wieder schrumpfen...und das paar Fernsehverträge das Niveau wieder hochschiben bleibt abzuwarten...
Insgesamt hat auch der Fussballsektor indirekt sehr von der Notenbankpolitik profitiert.

Der BVB ist ne besondere Story -
aber das z.B. Paris 250 Mio.€ jährlich MEHR investiert um mit 40 Punkten Vorsprung Meister zu werden und ca. 1 Runde mehr CL zu spielen - ist kein Naturgesetz

Ähnliches gilt für die exorbitanten Ausgaben in England.

Denke mal die Gehälter die thomas müller jetzt kassiert - werden die Obergrenze sein.
Da kommen wir nicht rüber...

3,64 -- spinnt der Markt jetzt total ?

Sicher gibts keinerlei News-

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.519.831 von Freibauer am 18.01.16 14:19:01

Zitat von Freibauer: 3,64 -- spinnt der Markt jetzt total ?

Sicher gibts keinerlei News-

halbgott ist raus. wenn selbst der größte pusher verkauft kanns ja nur bergabgehen...

naja jetzt sollte auch wirklich der letzte gemerkt haben wie glaubwürdig sein gepushe ist...

[Nerazzurri27]

naja ihn jetzt gleich zu beschuldigen allen anderen was vor zu lügen nur weil er jetzt plötzlich doch verkauft hat ist schon etwas hart.

er hat halt extrem krass seine meinung geändert, that' all...

Zitat von Kalchas: Und Du lügst allen anderen was vor, siehe letzten Freitag!

Zitat von halbgott: Ich ändere meine Strategie nicht. Ich kaufe in der Sommerpause. Falls ich diese Aktien verkaufe, weil das Kursziel erreicht wurde, hole ich mir den Kram zu Beginn der Winterpause zurück, oder ich mache nichts und der Kram bleibt einfach liegen.

[Der Tscheche]

Jetzt müll mir doch den Thread nicht zu, Nerra. Kalchas hat trefrt gemeint und nicht Halbgott.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.781 von Der Tscheche am 15.01.16 18:14:36

Zitat von Der Tscheche: Die untere Begrenzung der Schiebezone liegt bei ca. 3,85, so dass wir mit 3,775 auf Schlusskursbasis rausgefallen (und unter die wichtige Unterstützung zwischen 3,80 und 3,82 gerutscht) sind.
Dennoch ist der Ausbruch noch nicht signifikant.

Es kann freilich gut sein, dass die Aktie in den nächsten Tagen noch weiter sinkt. Sollte der Markt weiter tauchen, dann erscheint es nicht gerade unwahrscheinlich (vor allem so lange man in den Threads nur und viel von Nachkäufen lesen kann - Gott lob war das heute allerdings sowohl bei Ariva als auch bei Wallstreet Online nur sehr vereinzelt der Fall - vom "Schlafen legen" in der Winterpause wird hoffentlich nie mehr jemand schreiben, selbst dann nicht, wenn wir bis nächsten Freitag wieder im 3,90er Bereich landen sollten).

Sollte der Ausbruch signifikant werden, würden sich als charttechnisches Kursziel aus der Schiebezone 3,50-3,55€ ergeben.

So, Tiefstkurs heute bis jetzt bei 3,557, da will ich mal nicht so sein und sage: Kursziel erreicht. Auch dank eines größeren Verkaufs (Hälfte seines kompletten Aktiendepots) von Halbgott bei ca. 3,70, den er auch gleich gepostet hat. Da dürften einige Lemminge irritiert auch geworfen haben und auch noch heute später (noch nicht daheim) werfen...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.521.145 von Der Tscheche am 18.01.16 17:00:08

Zitat von Der Tscheche: So, Tiefstkurs heute bis jetzt bei 3,557, da will ich mal nicht so sein und sage: Kursziel erreicht.

sehr viel hängt vom weiteren Verlauf der Gesamtmärkte ab, Du vermutest eine Erholung siehe Beitrag Nr. 1.725, bevor es möglicherweise weiter runter geht. Ich habe diebezüglich keine so klare Meinung, auch wenn ich Dein Szenario nicht ausschließen will.

[Der Tscheche]

Optimaler Kaufzeitpunkt?

Und mit dem oben genannten Tiefstkurs sind wir bis zum primären Aufwärtstrend zurückgekommen, den die Aktie ab der Trendumkehr im Jahr 2009 ausgebildet hat.

Könnte daher gut sein, dass wir uns gerade auf einem optimalen Einstiegslevel befinden.

[Der Tscheche]

Habe das Chartbild nochmal ergänzt durch eine weitere rote ABWÄRTStrend- und grüne AUFWÄRTStrend-PARALLELE, die jeweils sehr viel Sinn machen (bei den grünen Parallelen ist übrigens auch der Abstand dazwischen identisch) und für mich einmal mehr die Schönheit der Charttechnik veranschaulichen.

[Der Tscheche]

Na also, wir sind wieder in der alten Schiebezone, auch wenn die Rückkehr noch etwas fragil aussieht.



Ich persönlich sah mich heute (wegen einiger Käufe anderer Aktien und dadurch bedingter Reduktion der Cashquote bei meiner Frau auf 20%) dazu veranlasst, nicht weiter auf höhere Kurse zu warten und mein eigenes, vor BVB-Aktien überquellendes Depot etwas abzuspecken. Nachdem ich schon kurz vor Ende des Jahres bei ca. 4,01 ca. 7% meiner Long-Positionen verscherbelt hatte, habe ich heute weitere ca. 23% irgendwo zwischen 3,92 und 3,94 veräußert.

Gekauft im Feb-Mrz 2013 zu Kursen zwischen 3,11 und 3,22, Divis eingerechnet mit ca. 34% Gewinn in knapp 2 Jahren. Geht, aber für den nächsten Teilverkauf hoffe ich doch auf Kurse klar über 4...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.515.805 von Der Tscheche am 18.01.16 00:18:07

Update fallendes Dreieck als Umkehrformation beim DAX

Zitat von Der Tscheche: Hier der aus meiner Sicht wahrscheinlichste Verlauf beim DAX in den nächsten Monaten (in den USA wird es beim S+P 500 statt eines fallenden Dreiecks ein "Rounding TOP").

Ich hoffe sehr, dass es so kommt, damit ich meinen Aktienanteil im März deutlich reduzieren kann. ;-)

Hat ja bis jetzt ganz gut hingehauen mit der Tschechischen DAX-Prognose.
Und da das Dreieck immer noch erst gut halb gefüllt ist (und die Stimmung sehr schlecht), sehe ich die Chancen für ein nochmaliges Hochlaufen nach wie vor als recht gut an.

Vielleicht aber nicht mehr ganz hoch (bis ca. 10.400) sondern eben nur bis ca. 10.300. Dort würde ich jedenfalls gerne ein größeres Cash-Polster anlegen...

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.641.941 von Der Tscheche am 02.02.16 22:13:08

Blödsinn!!!

[Der Tscheche]

@Swissmogul: schön, dass sich auch an DEINER MEINUNG nichts geändert hat. Bald werden wir wissen, wer richtig liegt.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.642.187 von Swissmogul am 02.02.16 22:42:14

Zitat von Swissmogul: Blödsinn!!!

für mehr reichts als echter dortmund-'fan' wohl nicht...

[Der Tscheche]

Ohoh - das fallende Dreieck beim DAX ist unten schon vollendet seit Freitag - allerdings nicht signifikant und wegen der doch noch sehr langen Reststrecke bis zum Dreiecksende gehe ich nach wie vor von einem Hochlaufen aus, das nun starten sollte.
Für mich hat es sich heute abend gelohnt, das Dreieck nochmal zu zeichnen, denn dadurch bin ich erst auf die für mich schlüssigste obere Begrenzung gekommen, die um einiges tiefer liegt als die, von der ich bis jetzt ausgegangen war. Die höhere Signifikanz zeigt sich für mich dadurch, dass es a) mehr Auflagepunkte gibt und b) dass zwei Gaps (im Dez und Jan) schön genau an der Linie starten.

[Der Tscheche]

BVB kurz vor einem Move?

Es sieht nach einem symmetrischen Dreieck aus im Moment.

Sollte es freilich heute noch darunter gehen, dann war es kein solches, denn es würde ein unterer Auflagepunkt fehlen.

Ab morgen wäre aber eine Vollendung möglich mit Kurszielen von mehr als 4,50 oder aber ca. 3,20 (ja, das Dreieck ist halt mal sehr steil, kann ich auch nix dran machen).

[Jupiler80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.684.103 von Der Tscheche am 08.02.16 12:33:40

gute Analyse

[Der Tscheche]

Ich werde wahnsinnig. Eigentlich müssten wir eine tief-depressive Ausverkaufsstimmung haben im Markt. Wenn man sich aber bei WO so umschaut, kann man bestenfalls eine zweigeteilte Stimmung finden. Im Nebenwertethread vom Kleinen Chef herrscht bei den meisten geradezu Kauf-Feier-Laune. Mist verdammter.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.687.478 von Der Tscheche am 08.02.16 16:59:33

Zitat von Der Tscheche: Ich werde wahnsinnig. Eigentlich müssten wir eine tief-depressive Ausverkaufsstimmung haben im Markt. Wenn man sich aber bei WO so umschaut, kann man bestenfalls eine zweigeteilte Stimmung finden. Im Nebenwertethread vom Kleinen Chef herrscht bei den meisten geradezu Kauf-Feier-Laune. Mist verdammter.

Du bewertest das Sentiment über. Es ist ein Aspekt, aber eben nur einer. Heute morgen im Daytrader Forum waren sich alle Foristen zu über 90% einig, daß es deutlich runter gehen muss, diese Einigkeit bestand im Prinzip schon seit Freitag. Wenn man nun Sentimentstechnisch unterwegs wäre, hätte es heute morgen zumindest eine technische Gegenreaktion geben müssen, das war aber nicht der Fall.

Manchmal passiert eben genau das, was die Mehrheit denkt und manchmal nicht. Ich fühle mich auch unwohl, wenn sich alle zu sicher sind. Bei der BVB Aktie ist dies sowieos nie der Fall, lebenslänglich.

Bei den Märkten im allgemeinen, nehme ich die ganz allgemeine Stimmungsindikatoren wirklich nur beiläufig zur Kenntnis, wenn die fundamentalen Fakten viel zu erdrückend sind. Was in so einer Situation Kleinanleger in Diskussionsforen sagen oder handeln, ist ziemlich egal. Die Stimmung wird in China, USA oder sonstwo erzeugt und nicht in einem Nebenwerte Thread. Indexnotierte Aktien sind mehr oder weniger alle betroffen, Small oder Mikro Caps führen ein gewisses Eigenleben. Da kann ich dem Kleinen Chef schon folgen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.684.103 von Der Tscheche am 08.02.16 12:33:40

Chartupdate BVB

@Halbgott: ehrlich gesagt enthält Dein Post nichts, was mir etwas bringt (auch wenn es sich so anhört, als würde es das fast tun MÜSSEN, weil ich doch das Sentiment überbewerte (Frage ist nur, woher Du DAS weißt).

Update zu:

Zitat von Der Tscheche: Es sieht nach einem symmetrischen Dreieck aus im Moment.

Sollte es freilich heute noch darunter gehen, dann war es kein solches, denn es würde ein unterer Auflagepunkt fehlen.

Ab morgen wäre aber eine Vollendung möglich mit Kurszielen von mehr als 4,50 oder aber ca. 3,20 (ja, das Dreieck ist halt mal sehr steil, kann ich auch nix dran machen).

Update und Richtigstellung: morgen keine Vollendung möglich!



Sollten wir erst kurz hochlaufen und dann das Dreieck vollenden, dann wird es charttechnisch heikel, weil wir damit den langfristigen Aufwärtstrend brechen würden, den wir vor wenigen Wochen bei ca. 3,55 erreicht hatten:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1178702-1741-1750…

[Freibauer]

Tatsächlich ist in hohem Masse unverständlich, was der BVB mit den anderen Aktien gemein hat - die im SDAX, MDAX oder DAX sind.

Mit 90% gar nix und mit dem Rest nur geringfügige Gemeinsamkeiten.

Am Ende ist die grösste Gemeinsamkeit -das sie über 300 Mio.€ wert sind.
Und das führt dann zu entsprechenden Kursbewegungen...
anu ist zuletzt auch 30% gefallen....HAHAHA

Also ob der Saftladen in hundert Jahren die Profitabilität des BVB erreichen könnte..

[Der Tscheche]

DAX-Update

Und noch ein DAX-Update - ich habe meine Tschechische DAX-Prognose mit einem nochmaligen Hochlaufen bis ca. 10.300 im März noch nicht aufgegeben.

[Der Tscheche]

Untere Begrenzung des seit April etablierten AbwärtstrendKANALS hätte es heißen müssen, sorry.

[Freibauer]

Würden dir raten entweder den DAX Performanceindex oder gleich den FAZ Index zu nehmen.

Im Dax tummelt sich zuviel Schrott - außerdem verzerren die Dividendenzahlungen den langfristigen Trend. Außerdem ist der FAZindex breiter gewichtet.

Und wie bei negativen Zinsen der Markt JETZT noch wesentlich fallen soll - entzieht sich meinem Verständnis. Bei DAX 7000 würden wohl Amzn google, Facebook und Msft schnell mal / die meisten DAXwerte (ohne Energie und Banken/Versicherungen) aufkaufen - aus der Portokasse..

Während die Bevölkerung ihre zinslosen Bankeinlagen feiern würde..

2008/2009 kamen wir von viel höheren Zinssätzen -

[Der Tscheche]

Durch die neuen Tiefs heute ist das symmetrische Dreieck nicht vollendet, sondern HINFÄLLIG.
Mit etwas über 3,60 befinden wir uns wieder am langfristigen Aufwärtstrend, wo das Chance-Risiko-Verhältnis besonders gut sein sollte.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1178702-1741-1750…

[Der Tscheche]

Chartupdate

Fehlt nur noch ein Anstieg über 4€ und wir hätten einen perfekten Doppelboden!

Mach' et Otze!

[Der Tscheche]

Ups, da hatte ich mich verguckt bzw. hab' zu überhastet gepostet. Für einen richtigen Doppelboden muss der Abstand zwischen den beiden unteren Punkten mindestens einen Monat betragen.

Außerdem sollte man von Doppelböden eigentlich auch nur nach einem wirklichen Abwärtstrend sprechen, den diese dann beenden. Beim BVB ist mir das nicht abgetaucht genug.

[goggoschelle]

Der VfB ist seit 4 Spieltagen ungeschlagen. Es wird heute nicht einfach bei den Schwaben zu gewinnen. Ich habe aber ein gutes Gefühl, dass der BVB knapp gewinnt. Viel Glück.

[Der Tscheche]

Wiener hat in seinen beiden Wikifolios gestern alle seine vielen BVB-Aktien (gekauft zwischen 3,85 und ca. 4€) verkauft.

Halbgott springt dafür wieder von Thread zu Thread und Forum zu Forum, damit jeder weiß, dass ER gerade wieder einkauft - einmal gestern und zweimal schon heute.

Wir werden sehen, wer damit richtig liegt.

[Der Tscheche]

Chartupdate DAX

[Der Tscheche]

Und der BVB?

Wenn der Markt weiter taumelt, könnten die 3,40 einen Schutz bieten.
Bei einer Rallye dürfte zumindest wieder die alte Schiebezone ab 3,80 erreicht werden.
So meine Einschätzung jedenfalls.

Die Zahlen könnten womöglich auch noch dazwischenfunken.
Hierzu habe ICH keine positive Erwartungshaltung (zumindest für den aus meiner Sicht recht wahrscheinlichen Fall, dass das Geld für Immobile frühestens in Q1 fließt). Wir werden sehen.

[Der Tscheche]

USA sehen nun sehr bullish aus, Nasdaq und Nasdaq 100 mit unteren Umkehrinseln. Scheint mir unwahrscheinlich, dass es im DAX nur bis ca. 9.300 hoch geht.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.762.931 von Der Tscheche am 16.02.16 22:39:14

Nasdaq

Ja, sieht verdammt bullisch aus. Könnte aber wirklich noch eine rechte Schulter geben (kurzfristig)....

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.717.679 von Der Tscheche am 11.02.16 10:48:45

Immer für ein autistisches Posting gut der Strohmann. Ich spreche natürlich von jener BEAR-Market-Rallye, von der ich seit einigen Wochen hier spreche, in den USA zwecks Rounding-Top-Vollendung (gibt hier keine SKS in den Indizes), beim DAX:

Zitat von Der Tscheche:

Hoffentlich läuft der BVB mit hoch und erreicht zumindest wieder den 3,90er Bereich.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.762.931 von Der Tscheche am 16.02.16 22:39:14

Zitat von Der Tscheche: USA sehen nun sehr bullish aus, Nasdaq und Nasdaq 100 mit unteren Umkehrinseln. Scheint mir unwahrscheinlich, dass es im DAX nur bis ca. 9.300 hoch geht.

Soeben mit 9.317 erstes Anklopfen an den horizontalen Widerstand der Tiefs vom Aug-Sep 15.
Spannende Stelle, spätestens die Amis sollten uns (mit den guten Vorgaben von gestern) drüberhieven denke ich.

[Der Tscheche]

Haben sie, haben sie. BVB aber leider durch die Schlussauktion wieder von 3,88 im Hoch auf 3,83 heruntergezogen. Aber immerhin wieder in der Schiebezone.

[Der Tscheche]

DAX-Update

BVB ist erfreulicherweise gerade wie erhofft in die 3,90er Zone gelaufen.

[Der Tscheche]

Habe die 2 Tradingpositionen gerade verkauft für gerundet 3,93

Zitat von Der Tscheche: O.k., Jungs, dann springe ich mal in die Bresche und kaufe ein Trading-Päckchen für 3,725. Schau ma mal.

Zitat von Der Tscheche: Damit schon die 2. Tradingposi (für meine Frau).
Die erste liegt seit Mitte Dezember herum:

Zitat von Der Tscheche: Hab' mir gerade wieder ein Trading-Posi reingelegt zu 3,985.

Heute aus Versehen eine etwas niedrigere Stückzahl, ØKurs beider Positionen (die ich zusammen verkaufen möchte), daher 3,86.

Habe damit nur noch einen Call aus dem Geld (4,0) und meine Long-Positionen.

[Der Tscheche]

Begründung nachgeliefert im Chartupdate:

[Der Tscheche]

Heute hat sich endlich die Stimmung rund um die Aktie ein wenig beruhigt.
War ganz witzig zu beobachten.
Es war sehr ruhig in den Foren/Threads, als es von den Tiefs unter 3,60 bis zu ca. 3,92 ging.
Dann kamen gleichzeitig ca. 4 User (vor allem bei Ariva) auf die Idee, einen nahenden Doppelboden auszurufen, der dann zum Angriff auf die 4,20 führen werde. Der Kurs zuckte danach nochmal bis ca. 4 (gleich nach Zahlenmeldung) und verharrt seitdem unterhalb der möglichen neuen Schiebezone-Oberbegrenzung.

Heute scheint mir der erste ruhige Tag seitdem zu sein. Würde mich nicht wundern (heißt NICHT "ich gehe davon aus"), wenn wir jetzt wieder steigen sollten.

[Der Tscheche]

Nach dem gestrigen Sieg / Weiterkommen in der EL war es mit der Ruhe wieder vorbei und allein Halbgott, der gleich gestern abend für ca. 3,96 nochmal dick eingekauft hat, hat dabei - wie gewohnt - Wind für 100 gemacht.
Sollte der Markt mitmachen, könnte die Aktie freilich dennoch endlich wieder auf über 4 steigen, denn der vorbörsliche Handel deutet mit Kursen allesamt unter 4 an, wieviel Skepsis diesbezüglich mittlerweile im Markt herrscht.

[Der Tscheche]

Nö, nix da. Im Tageshoch zwar 4,00, aber am Ende des Tages 3,91 mit einer hässlichen Tageskerze, die einen Absacker nächste Woche nicht unwahrscheinlich macht.

[Der Tscheche]

Chartupdate - langweiliges Seitwärtsgeschiebe...

[Der Tscheche]

Leerverkäufe einmal anders?

Über Leerverkäufer wird meistens dann gesprochen, wenn diese durch RÜCKSICHTSLOSES (unlimitiertes) Leerverkaufen stark dazu beitragen, dass der Kurs einer Aktie sinkt. Ich nenne diese Leerverkaufssituation mal die Situation A, denn die aktuellen Geschehnisse im Xetra-Orderbuch beim BVB liefern einen schönen Anlass, sich über die "Beschränktheit" dieser öffentlichen Diskussion Gedanken zu machen.

Beim BVB konnte man schon in den letzten Wochen beobachten, dass der Kurs immer wieder spätestens bei ca. 4€ durch Verkäufe ausgebremst worden ist. Es kann gut sein, dass wir es dabei teilweise auch mit Leerverkäufen zu tun hatten. Ich nenne diese Leerverkaufs-Situation mal Situation B.

Seit vorgestern kamen nun riesige offene echte (später zum großen Teil ausgeführte) Verkaufsorders bei 3,95-3,89 hinzu (teilweise über 200.000 Aktien), die für viel Unmut unter den BVB-Kleinanlegern gesorgt haben, zumal das erste Auftauchen an einem Tag mit dunkelgrünen Marktvorzeichen erfolgte und die Aktie auszubremsen schien. Es ist nicht auszuschließen, dass es sich auch hierbei um Leerverkäufe handelt. Für diesen Fall nenne ich die entsprechende Leerverkaufs-Situation Situation C.

Über die Situation A brauchen wir nicht lange reden. Sie ist wie gesagt ziemlich "geläufig", beim BVB konnte man sie mit Sicherheit letztes Jahr kurz vor den Meldungen über meldepflichtige Leerverkäufe beobachten.

Ob die geschilderten Vorgänge B und C im konkreten Fall tatsächlich Leerverkaufssituationen sind, wissen wir (noch) nicht (vielleicht erfolgen ja in Kürze wieder Leerverkaufmeldungen, dann wäre eine entsprechende Zuweisung naheliegend).

Sollten sie es aber sein, dann machen sie aus Sicht von Leerverkäufern durchaus perfekten Sinn, denn ein Leerverkäufer möchte ja die Aktien eigentlich erstmal MÖGLICHST TEUER LEER verkaufen (A, B) und später dann (nach C) MÖGLICHST BILLIG zurückkaufen.

Das allseits geläufige "Herunterprügeln" (C) setzt man also optimalerweise erst dann ein, wenn man sich schon eine schöne "teure" Position an Leerverkäufen gesichert hat.

Sollten wir beim BVB nach A) gerade B) durchleben, dann würde es mich folglich nicht wundern, wenn wir (Longies) demnächst auch noch unter Situation C) leiden sollten.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.893.922 von Der Tscheche am 03.03.16 16:56:57

Ich hätte es mir noch einmal durchlesen sollen - jetzt schlüssiger

Über Leerverkäufer wird meistens dann gesprochen, wenn diese durch RÜCKSICHTSLOSES (unlimitiertes) Leerverkaufen stark dazu beitragen, dass der Kurs einer Aktie sinkt. Ich nenne diese Leerverkaufssituation mal die Situation C, denn die aktuellen Geschehnisse im Xetra-Orderbuch beim BVB liefern einen schönen Anlass, sich über die "Beschränktheit" dieser öffentlichen Diskussion Gedanken zu machen.

Beim BVB konnte man schon in den letzten Wochen beobachten, dass der Kurs immer wieder spätestens bei ca. 4€ durch Verkäufe ausgebremst worden ist. Es kann gut sein, dass wir es dabei teilweise auch mit Leerverkäufen zu tun hatten. Ich nenne diese Leerverkaufs-Situation mal Situation A.

Seit vorgestern kamen nun riesige offene echte (später zum großen Teil ausgeführte) Verkaufsorders bei 3,95-3,89 hinzu (teilweise über 200.000 Aktien), die für viel Unmut unter den BVB-Kleinanlegern gesorgt haben, zumal das erste Auftauchen an einem Tag mit dunkelgrünen Marktvorzeichen erfolgte und die Aktie auszubremsen schien. Es ist nicht auszuschließen, dass es sich auch hierbei um Leerverkäufe handelt. Für diesen Fall nenne ich die entsprechende Leerverkaufs-Situation Situation B.

Über die Situation C brauchen wir nicht lange reden. Sie ist wie gesagt ziemlich "geläufig", beim BVB konnte man sie mit Sicherheit letztes Jahr kurz vor den Meldungen über meldepflichtige Leerverkäufe beobachten.

Ob die geschilderten Vorgänge A und B im konkreten Fall tatsächlich Leerverkaufssituationen sind, wissen wir (noch) nicht (vielleicht erfolgen ja in Kürze wieder Leerverkaufmeldungen, dann wäre eine entsprechende Zuweisung naheliegend).

Sollten sie es aber sein, dann machen sie aus Sicht von Leerverkäufern durchaus perfekten Sinn, denn ein Leerverkäufer möchte ja die Aktien eigentlich erstmal MÖGLICHST TEUER LEER verkaufen (A, B) und später dann (nach C) MÖGLICHST BILLIG zurückkaufen.

Das allseits geläufige "Herunterprügeln" (C) setzt man also optimalerweise erst dann ein, wenn man sich schon eine schöne "teure" Position an Leerverkäufen gesichert hat.

Sollten wir beim BVB nach A) gerade B) durchleben, dann würde es mich folglich nicht wundern, wenn wir (Longies) demnächst auch noch unter Situation C) leiden sollten.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.893.922 von Der Tscheche am 03.03.16 16:56:57

Zitat von Der Tscheche: Über Leerverkäufer wird meistens dann gesprochen, wenn diese durch RÜCKSICHTSLOSES (unlimitiertes) Leerverkaufen stark dazu beitragen, dass der Kurs einer Aktie sinkt. Ich nenne diese Leerverkaufssituation mal die Situation A, denn die aktuellen Geschehnisse im Xetra-Orderbuch beim BVB liefern einen schönen Anlass, sich über die "Beschränktheit" dieser öffentlichen Diskussion Gedanken zu machen.

Es gäbe noch eine weitere Variante. Nämlich die, daß ein möglicher Leerverkäufer gar nicht ein zwingendes Interesse daran haben muss, damit Geld zu verdienen, sondern von Dritten damit beauftragt wird mit dem Ziel den Aktienkurs niedrig zu halten. Das kann völlig unterschiedliche Gründe haben, ist aber völlig normal und gang und gäbe.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.717.679 von Der Tscheche am 11.02.16 10:48:45

Update zur Tschechischen Bärmarket-Rallye

Zitat von Der Tscheche:

Sieht gut aus, sowohl vom Kursziel her als auch vom Timing (März).

Update:




PS: Richtig Halbgott, Kurspflege gibt es auch, die muss nicht mal über Leerverkäufe erfolgen (linke Tasche, rechte Tasche).

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.896.259 von Der Tscheche am 03.03.16 20:22:47

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche:

Sieht gut aus, sowohl vom Kursziel her als auch vom Timing (März).

Update:




PS: Richtig Halbgott, Kurspflege gibt es auch, die muss nicht mal über Leerverkäufe erfolgen (linke Tasche, rechte Tasche).

Blödsinn, alles Blödsinn!!!

[Der Tscheche]

Swissmogul, wenn Du auf einen Post direkt antwortest, dann nimm doch "Antwort" statt "Zitat", das macht die Sache deutlich übersichtlicher.

Abgesehen davon hatte ich Dich schon vermisst. Als die Lage am düstersten aussah, hast Du gefehlt mit Deinem "Blödsinn!". Na ja, dafür scheinst Du ja jetzt um so zuversichtlicher, wenn ich es richtig deute. Dein "Blödsinn, alles Blödsinn!" bezieht sich doch vermutlich vor allem auf die Prognose, dass wir nur kurz hochlaufen, um abschließend wieder TIEFER zu tauchen (BÄRENmarkt)?

[Der Tscheche]

Symmetrisches Dreieck

Eine Woche nichts hier reingeschrieben?

Dann wird's aber Zeit, denn symmetrische Dreiecke werden gerne mal nach ca. 3 Wochen vollendet...

So auch hier?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.949.251 von Der Tscheche am 10.03.16 13:21:36

Blödsinn, alles Blödsinn!!!

[Freibauer]

Seit septmeber gibts einen kleinen Abwärtstrend-der wird umgehend gebrochen und wir stehen wieder 4,15-4,2 -- weiter sehe ich nix..

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.949.251 von Der Tscheche am 10.03.16 13:21:36

Tja, sieht leider nach einem Ausbruch nach unten aus...

...mit einem Kursziel von ca. 3,70. :-(

[Der Tscheche]

3,871 als Schlusskurs. Also weit von einer signifikanten Vollendung entfernt, aber schon außerhalb des Dreiecks.

[Der Tscheche]

Na ja, kann man schon als Dreieck sehen...

...aber bei dem kleinen Unterschied zwischen signifikanter Vollendung und Kursziel "lohnt" es sich praktisch gar nicht...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.609.688 von Der Tscheche am 29.01.16 11:30:07

Zitat von Der Tscheche: Ich persönlich sah mich heute (wegen einiger Käufe anderer Aktien und dadurch bedingter Reduktion der Cashquote bei meiner Frau auf 20%) dazu veranlasst, nicht weiter auf höhere Kurse zu warten und mein eigenes, vor BVB-Aktien überquellendes Depot etwas abzuspecken. Nachdem ich schon kurz vor Ende des Jahres bei ca. 4,01 ca. 7% meiner Long-Positionen verscherbelt hatte, habe ich heute weitere ca. 23% irgendwo zwischen 3,92 und 3,94 veräußert.

Gekauft im Feb-Mrz 2013 zu Kursen zwischen 3,11 und 3,22, Divis eingerechnet mit ca. 34% Gewinn in knapp 2 Jahren. Geht, aber für den nächsten Teilverkauf hoffe ich doch auf Kurse klar über 4...

So, wollte nun doch nicht so lange warten mit der weiteren Long-Reduzierung.

Habe heute nachmittag nach den ca. 30% vom Ende Dezember und 29.Jan weitere ca. 25% meiner ursprünglichen Mega-Longs zu einem ØKurs von gerundet 3,95 verkauft. Damit ist eines meiner beiden Depots BVB-frei bzw. sind 8 der ursprünglich 16 BVB-Positionen verkauft.

ØKurs beim Kauf lag divibereinigt bei 3,12, passt schon, auch wenn es natürlich schöner gewesen wäre, bei 5,20 zu verkaufen... ;-)

Kann mir sehr gut vorstellen, dass die Aktie demnächst nach oben durchstartet, aber das kann ich auch mit den verbleibenden 8 Positionen abgreifen bzw. bei vorherigem Rücksetzer auch noch zusätzlich mit 1-2 Tradingpositionen...

[Der Tscheche]

Im Moment wäre ich cashmäßig sehr gut für eine Crash aufgestellt. Sollte sich der DAX an die Tschechische Bären-Markt-Rallye-Prognose halten, dann wären wir auch nicht mehr weit weg von einem neuen Down-Move (höchstens 4-5%). Aber wird er es tun, der Markt?

[Der Tscheche]

Irgendwie "riecht's" gerade sehr nach Ausbruch (beim BVB) finde ich.
So als würde sich Lava unter dem Deckel wölben.
Fände ich nicht schön, wenn der Ausbruch so schnell nach einem größeren Teilverkauf von mir käme, aber ich würde es in Kauf nehmen.

[Freibauer]

Um 17:00:12 gabs ca 50.000 T Stück Umsatz
3,964 - 3,921€ - und dann wieder 3,96

Der Ausbruch kommt dann wenn ihn keiner erwartet...sollen doch bis dahin noch einige sich austoben..

[Jupiler80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.977.280 von Der Tscheche am 14.03.16 17:02:48

dann hoffe ich, dass die tschechische Nase eine Supernase ist!!!

[Der Tscheche]

Das hoffe ich auch, Jupiler80.

Mein Gefühl hält an: es brodelt und brodelt.

Bei einem echten Vulkan wären die Dörfer ringsum schon evakuiert worden.

[Der Tscheche]

Habe soeben für gerundet 4,00€ eine doppelte Tradingposition bei meiner Frau gekauft.

[Der Tscheche]

Hätte ich gesehen, dass Wiener schon wieder am pushen ist, dann hätte ich den Auftrag storniert. Leider haben wir uns überschnitten.

[Freibauer]

Abwärtstrend seit Nov15 leicht gebrochen-
ad das ohne daxunterstützung läuft könnte es noch weitergehen...
Am besten in alte Range 4,05 /4,20

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.991.922 von Der Tscheche am 16.03.16 13:09:08

Zitat von Der Tscheche: Das hoffe ich auch, Jupiler80.

Mein Gefühl hält an: es brodelt und brodelt.

Bei einem echten Vulkan wären die Dörfer ringsum schon evakuiert worden.

Die Bauern aus der Umgebung, die Ausbrüche fürchten wie der Teufel das Weihwasser, haben riesige Deckel gebaut, die sie bei kleineren Ausbrüchen schon öfter auf den Vulkan geworfen hatten.

Wo bleiben sie diesmal?

Werden sie wieder erfolgreich sein oder ist der Ausbruch diesmal zu stark?

[Der Tscheche]

Problem könnte der Gesamtmarkt werden, denn die Bärenmarktrallye kann jeden Tag zu Ende gehen.
Aber ein letzter Hüpfer in den 10.300er Bereich sollte noch drin sein.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.689.191 von Der Tscheche am 08.02.16 19:05:18

So, ich finde es reicht jetzt mit der Bärenmarktrallye

Zitat von Der Tscheche: Und noch ein DAX-Update - ich habe meine Tschechische DAX-Prognose mit einem nochmaligen Hochlaufen bis ca. 10.300 im März noch nicht aufgegeben.

...in den USA sind die Indizes nun schon hoch genug gelaufen für ein schönes Rounding Top und der DAX war halt einfach zu schwächlich, um die anvisierten 10.3xx zu schaffen, hat es ja aber immerhin auf über 10.1xx geschafft kurz vor Ostern. Auch das sollte es nun gewesen sein denke ich.

[sdaktien]

Denke ich nicht. Die Grundstimmung ist negativ, die gesamtwirtschaftliche Verfassung aber nicht. Das sollte die Märkte eigentlich so steigen lassen, dass die meisten nicht dabei sind und das wird später Kaufdruck erzeugen.

Nach unten sehe ich einfach keine Argumentation. Es ist kein Exzess, es ist kein wirtschaftlicher Einbruch, es gibt noch nicht mal grosse geopolitische Gefahren, die noch nicht eingepreist wären.

[Der Tscheche]

Dukac sieht es bei Ariva rein charttechnisch auch so wie Du und erwartet eine große Folge-Rallye.

Wir werden sehen, wie es kommt.

http://www.ariva.de/forum/QuoVadisDax-das-Original-Nachfolge…

[Der Tscheche]

Für den BVB machen mir 2 Punkte Hoffnung auf den eigentlich schon vor Ostern fälligen Schub nach dem Ausbruch über 4: erstens ist der Oberpusher in den sozialen Medien seit ein paar Tagen verschollen, vielleicht erfüllt er mir ja meinen seit vielen Monaten gehegten Wunsch und taucht mal wieder erst nach ein paar Wochen auf. Zweitens könnte der Hype um die Begegnung mit Liverpool nächste und übernächste Woche für einen Zündfunken sorgen, der endlich eine Rallye auslöst.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.085.552 von Der Tscheche am 30.03.16 18:37:47

Osterpause -deswegen ist tote Hose -allerdings frage ich mich, ob jemals noch Schwung hier reinkommt-wenn die Gehaltskosten schneller als die Umsätze steigen..

[sdaktien]

Um nach oben auszubrechen muss man die 4,2€ überwinden. Bis dahin ist es eigentlich immer noch eine Seitwärtsbewegung. Vielleicht ergibt sich ja was, wenn sie gegen Liverpool gewinnen. Das wäre für die Aufmerksamkeit britischer Investoren sicher nicht schlecht.

[Der Tscheche]

Schöne Grafik zum Auseinanderklaffen bei Gewinnentwicklung und Aktienkursen in den USA in den letzten Wochen:

Zitat von prallhans: SPX Gewinne vs. Kurs



http://www.rottmeyer.de/gewinnrueckgang-beim-sp-500-nimmt-fa…

[sdaktien]

EPS mit oder ohne Öl?

[Der Tscheche]

Alio Olio - mit allem, was dazu gehört.

Beim BVB sieht's wieder mal so aus, als würde es gleich PLOPPPPPPP machen und nach oben schießen.

[Der Tscheche]

Vielleicht kann uns diesmal in Anbetracht des hochemotionalen Aufeinandertreffens mit Liverpool weder der schwächelnde Markt noch der mal wieder alles niederwalzende und m.M.n. jeden halbwegs ernst zu nehmenden Anleger abschreckende Oberpusher den Aufstieg kaputt machen?

[sdaktien]

Hab ich mir gedacht. Das schwache Öl ist im S+P stark gewichtet. Was die Ergebniszahlen ein wenig verzerrt.

Beim BVB macht es bislang nur pfffh. Ich wage mal die Voraussage, dass die Aktie erst auf ca. 3,95€ fällt, bevor sie nachhaltig steigt. Ich überleg mir gerade, ob das dann "die" Kaufgelegenheit wäre. Wenn sie den Kloppo fertig machen, sicherlich.

[DerStrohmann]

!

Dieser Beitrag wurde von CaveModem moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.165.828 von DerStrohmann am 12.04.16 00:21:16

[Der Tscheche]

Strohmann ist auch bärisch. Werde ich trotzdem recht behalten?

[Freibauer]

Was hat das alles mit dem BVB zu tun?

Demnächst ist das Peak bei Gehältern zu erwarten - und ab dann wird sich zeigen wie hoch Gewinne ausfallen können.

Oder der Markt kapiert endlich - das das reale EK deutlich über 100% liegt (Stadion Kader Cash) die AG KEIN Cash-Burner ist und macht die Lücke zu.

Pfandbriefe notieren schon im Minusbereich - wann endlich kapieren die Investoren -das das Kapital gestreut werden muss???

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.166.689 von Freibauer am 12.04.16 08:38:52

Zitat von Freibauer: Was hat das alles mit dem BVB zu tun?

Du bist echt lustig Freibauer. Je nach Laune und gerade ablaufendem Gedankengang betonst Du entweder die Abhängigkeit der BVB-Kursentwicklung vom Gesamtmarkt (am liebsten bei Dir: vom DAX) oder aber Du stellt eine Frage wie die oben...

Ich hoffe natürlich sehr, dass sich der BVB besser entwickelt als der Markt, aber selbst wenn das geschieht, würde er sich vermutlich NOCH besser entwickeln, wenn sich der Gesamtmarkt positiv entwickeln sollte. Insofern ist ein Blick auf den Markt IMMER (und für jede Aktie) relevant.

[Nerazzurri27]

halbGOTT wieder in höchst form...

mal schauen wann er zeit findet seinen blog zu aktualisieren. die bizar krass völlig unfassbar einzigartige steigerung in dieser winterpause fehlt noch...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.976.470 von Der Tscheche am 14.03.16 15:34:34

Mein BVB-Investitionsstand

Da zu meinem Investitionsstand beim BVB in den letzten Tagen immer wieder Unsinn verbreitet wird, hier ein Update dazu:
Ich bin ja bei uns in der Familie für die Depots meiner Frau und für meine Depots verantwortlich.
Bei letzteren hatte ich sehr lange Zeit fast 100% in BVB-Aktien investiert: insgesamt 16 Positionen, jeweils 8 in jedem meiner beiden Depots. Eines dieser beiden Depots hatte ich zwischen Dezember und März vom BVB befreit und damit meine BVB-Long-Positionen um ca. 55% reduziert, alles zeitnah gepostet, siehe Zitate unten.
Außerdem habe ich anschließend für ein Depot meiner Frau eine Doppel-Tradingposition zu gerundet 4,00€ gekauft, ebenfalls zeitnah gepostet, findet man gleich nach dem letzten Zitat unten in diesem Thread, wenn man möchte.
Und dann schleppe ich seit Monaten auch noch eine Mini-Call-Position BVB mit mir herum, Basis 4,00, läuft leider schon im Juni aus, wird knapp...

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Ich persönlich sah mich heute (wegen einiger Käufe anderer Aktien und dadurch bedingter Reduktion der Cashquote bei meiner Frau auf 20%) dazu veranlasst, nicht weiter auf höhere Kurse zu warten und mein eigenes, vor BVB-Aktien überquellendes Depot etwas abzuspecken. Nachdem ich schon kurz vor Ende des Jahres bei ca. 4,01 ca. 7% meiner Long-Positionen verscherbelt hatte, habe ich heute weitere ca. 23% irgendwo zwischen 3,92 und 3,94 veräußert.

Gekauft im Feb-Mrz 2013 zu Kursen zwischen 3,11 und 3,22, Divis eingerechnet mit ca. 34% Gewinn in knapp 2 Jahren. Geht, aber für den nächsten Teilverkauf hoffe ich doch auf Kurse klar über 4...

So, wollte nun doch nicht so lange warten mit der weiteren Long-Reduzierung.

Habe heute nachmittag nach den ca. 30% vom Ende Dezember und 29.Jan weitere ca. 25% meiner ursprünglichen Mega-Longs zu einem ØKurs von gerundet 3,95 verkauft. Damit ist eines meiner beiden Depots BVB-frei bzw. sind 8 der ursprünglich 16 BVB-Positionen verkauft.

ØKurs beim Kauf lag divibereinigt bei 3,12, passt schon, auch wenn es natürlich schöner gewesen wäre, bei 5,20 zu verkaufen... ;-)

Kann mir sehr gut vorstellen, dass die Aktie demnächst nach oben durchstartet, aber das kann ich auch mit den verbleibenden 8 Positionen abgreifen bzw. bei vorherigem Rücksetzer auch noch zusätzlich mit 1-2 Tradingpositionen...

[Freibauer]

Call bist du selbst schuld--habe oft genu darauf hingewiesen - das angesichts der langsamen Gangart der BVB Aktien - Calls der totale Quatsch sind.

Darüber freuen sich nur die bankenhändler-die die Prämien von Dir einstreichen...

Aktien sind echt und ehrlich -- Optionen Abzocke -

[Der Tscheche]

Das Ganze bietet für mich einen schönen Anlass, mir selbst klar zu machen, wie stark ich den BVB immer noch gewichte. Ein Blick in unsere aktuellen Depots zeigt mir:

Die Trading-Doppelposition bei meiner Frau macht 12,5% bei ihr insgesamt aus.
Die 8 Longpositionen bei mir machen immer noch gut 50% in meinen Depots aus, ganz einfach weil ich ca. 10% als Cash daraus abgeführt habe.

Die Gewichtung ist also nach wie vor sehr hoch.

[Astragalaxia]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Kein Bezug auf Beiträge/Aussagen hier bei w:o und daher nicht nachvollziehbar. Persönliche Differenzen klären Sie bitte zudem per BM, Danke!

[Der Tscheche]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[knarre91]

Ruhig Blut Männers =)

Das sind die überhitzten Gemüter, die hoffentlich heute Abend bei einem Weiterkommen runtergekühlt werden.

Ich bin so heiß auf heute Abend das könnt Ihr euch gar nicht vorstellen.

lg

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.186.783 von Der Tscheche am 14.04.16 10:33:19

Der Tscheche

Zitat von Der Tscheche: Nicht zu fassen. Du verbreitest hier und bei Ariva Lügen, die Du Dir aus Zitaten zusammenreimst

Beruhige Dich mal. Jeder kann seine Käufe und Verkäufe posten, wichtig sind die Begründungen. Genau da wird es interessant.

Denn ich finde es sehr merkwürdig, daß die Stimmung unter den Foristen generell völlig im Eimer ist, obwohl die BVB Aktie seit dem letzten Pflichtspiel deutlich mehr als 30% besser performt als der DAX. Kann also nur um suboptimales timing beim trading gehen, oder was man zwischenzeitlich woanders getradet hat, falls man mal umgeschichtet hat. Sonst wäre die Stimmung hier nicht so schlecht.

Das was hier einige Foristen bei Dir monieren, nämlich daß Du nur negative Dinge zum BVB auflisten würdest und Dich ansonsten nur in rein persönliche Auseinandersetzung begibst, ist ja nachzuvollziehen. Konkret sind nur die Basher und Nichtinvestierten mit Deinem "Schreibstil" zufrieden.

Daraus zu schlussfolgern, Du wärest hier nur mit einer kleinen Position investiert ist nicht verwegen. Astra irgendwelche Lügen zu unterstellen ist völlig absurd. Denn Du hattest es selbst geschrieben:

du würdest weiter verkaufen und dann:

"Zu einem kleinen Teil werde ich, wenn sich nichts Großartiges an den Eckdaten und meiner Einschätzung ändert, investiert bleiben"

Zu einem kleinen Teil kann alles mögliche heissen. Bei mir sind ein kleiner Teil 1-2% des Gesamtdepots, bei anderen eher 10%. Aber nie und nimmer so wie bei Dir 50%

Es passt zu Deinen vielen Widersprüchen, hast Du ja bei Ariva schön auf den Punkt gebracht: "das war nur als Seitenhieb gemeint" Es ist das gleiche Niveau wie Deine zahlreichen 888 postings und blablabla
Es ist nichts konstruktives dabei, es geht Dir überhupt nicht um eine inhaltliche Auseinandersetzung.

So wie es Transporter beschrieb: Ihm ist es egal, wer mit wem eine Auseinandersetzung hat, aber Deine 888 und blabla postings tun echt weh.

[Der Tscheche]

Und ein typischer Halbgott hinterher, ein Ultra kommt selten allein.

Und schön herabsetzen nicht vergessen: "nichts konstruktives dabei", "passt zu Deinen vielen Widersprüchen", niedriges Niveau, "postings tun echt weh".

Ein Trauerspiel, Halbgott.

Ich möchte übrigens in der Tat am Ende nur mit einem kleinen Teil investiert bleiben, so wie es in dem von Dir aus dem Zusammenhang gerissenen Zitat steht. Aber noch sitze ich nunmal auf den hier kommunizierten, sehr vielen BVB-Aktien - und warte auf einen Anstieg, bevor ich zumindest die Tradingpositionen verkaufe.

Bei meinen Longs ist es schwierig, weil die in meinen Depots sind und ich dieses Jahr darauf achten muss, nicht zu viele Gewinne zu realisieren, weil ich sonst noch mehr für die Krankenkasse zahlen muss als die momentan ca. 370€ im Monat (blöderweise habe ich ja alle Long-Aktien schon länger, so dass auch noch die Dividenden beim Verkauf als Gewinn anfallen).

[Nerazzurri27]

Zitat von manana_muchacho: DAs ist Borussia. 4:4 Stuttgart, 3:3 Frankfurt, Malaga, Madrid, CL-Finale London - und jetzt kommt halt ein neues Kapitel der Hammerspiele hinzu. Nennt mir doch eine Mannschaft die solche Emotionen liefert. Das ist auch der Grund warum ich Fan von diesem Club geworden bin. Bayern ist doch Gähn ohne Ende

gegen wen hat dortmund in london verloren? war ja laut dir ein hammer krass völlig unfassbar einzigartig tolles spiel...

juve bayern war für dich als bayernhasser halt leider wegen dem ergebniss nicht toll, dafür müsstest du aber 1999 gefeiert haben.

die meisterschaft der herzen war ja auch völlig langweilig. gut sie wäre es ohne den feinen lieninenricher gewesen, wenn der einfach das bayerntor gegeben hätte und nicht abseits.

stuttgart und frankfurt ernsthaft als hammerspiel zu bezeichnen. naja waren halt bundesliga spiel bei denen viele tore gefallen sind, aber ernsthaft daran erinnern wird sich ausserhalb deutschland wohl so gut wie keiner.

[Der Tscheche]

Würde mich nicht wundern, wenn wir jetzt erstmal ein Stück weiter unter 4 absacken als zu den 3,97 heute morgen auf Xetra.
Begründung: es scheint "common sense" geworden zu sein, dass es sich lohnt, beim ersten Kurs nach einer wichtigen Niederlage zu kaufen. So auch von vielen kommuniziert und getan z.B. auch von Wiener privat und von Katjuscha in seinem Wikifolio.
"Würde mich nicht wundern" bedeutet übrigens "würde mich nicht wundern" und NICHT "Ich gehe davon aus". Ich weiß es schlicht und einfach nicht. Kurs momentan bei 4,02.

[Der Tscheche]

Xetra-Wochen-Schlusskurs schon mal bei 3,968.

[Der Tscheche]

Was erlauben DAX?

Die Bullen brüllen vor Freude, aber noch steht es Spitz auf Knopf, auch in den USA übrigens...

[Der Tscheche]

Sentiment der Anleger in Dtld. deutet allerdings auf einen weiteren Anstieg hin:

https://www.boerse-stuttgart.de/de/boersenportal/wertpapiere…

Vielleicht lässt sich ja dann wenigstens der BVB davon anstecken. Wenn schon nicht NACH der NIEDERLAGE gegen Liverpool, dann vielleich NACH einem SIEG IN BERLIN?

[sdaktien]

Nun ist der BVB leider nicht im Dax, auch wenn es die grösste bösennotierte deutsche Fußballaktie ist. Um jetzt Schub zu bekommen müssen die Bayern straucheln. Aber vielleicht bewegt sich die Aktie Richtung EM. Wenn man einige ausländische (europäische) Nationalspieler hat, die durch die EM ihren Marktwert steigern könnten. Wie sieht's da aus beim BVB?

[Der Tscheche]

Zeit für ein BVB-Update.

Die Entwicklung seit der Niederlage in Liverpool sieht nicht gut aus:
die Aktie ist aus einem Aufwärtstrend nach unten ausgebrochen, hat dann nochmal ein Pullback zum Aufwärtstrend hingelegt, der aber nur als Bestätigung dafür dient, dass es jetzt erstmal runter geht.

Es gibt unten jede Menge Unterstützungen:

1. Bei 3,90
2. Bei 3,80-3,82
3. Bei ca. 3,56 auf Höhe der letzten beiden Abstürze

Die 3,80 würden schön ins Chartbild passen (Absturz von 4,10 auf etwas über 3,90, Pullback, nochmaliger Absturz in der gleichen Länge)...

[DerStrohmann]

Deine Linien halte ich genauso wenig für zwingend, aber die Diskussion haben wir zur Genüge schon geführt. Wenn du allerdings anfängliche Trendlinien durchzuziehen trotz Unterschreiten in der Zwischenzeit bei dir erlaubst (angeblicher Aufwärtstrend seit Mitte Januar 2016), solltest du mir auch erlauben, meine Trendlinien beizubehalten, wenn es zwischendrin nicht ganz sauber darüber oder darunter verläuft. Auf die GDs bist du jetzt auch nicht eingegangen, die alle (50, 100, 200) bei 3,94-3,96 verlaufen. Aber was soll´s. Meinetwegen ist dann eben erst unter 3,8 ein Verkaufssignal gegeben. Mir soll es wurscht sein.

[Der Tscheche]

Es ist die möglichst hohe Anzahl an relevanten Auflagepunkten (erhöhte Relevanz z.B. bei Gaps), die mich zum zeichnen veranlasst. "Mein" Aufwärtstrend hat 4 Auflagepunkte, parallel darüber kann ich einen mit 6 Auflagepunkten malen (diese Parallelität erhöht die Signifikanz BEIDER Linien)... Hab' den mal dazu gemalt. Mit den GDs habe ich's halt nicht so...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.196.314 von Der Tscheche am 15.04.16 12:06:44

Da hatte ich ja mal wieder (wie schon nach der Bayern-Niederlage im Herbst) einen guten Riecher

Zitat von Der Tscheche: Würde mich nicht wundern, wenn wir jetzt erstmal ein Stück weiter unter 4 absacken als zu den 3,97 heute morgen auf Xetra.
Begründung: es scheint "common sense" geworden zu sein, dass es sich lohnt, beim ersten Kurs nach einer wichtigen Niederlage zu kaufen. So auch von vielen kommuniziert und getan z.B. auch von Wiener privat und von Katjuscha in seinem Wikifolio.
"Würde mich nicht wundern" bedeutet übrigens "würde mich nicht wundern" und NICHT "Ich gehe davon aus". Ich weiß es schlicht und einfach nicht. Kurs momentan bei 4,02.

[Der Tscheche]

Das mich hier jetzt noch keiner beschimpft hat und es auch ansonsten bei Ariva und WO heute totenstill ist fast, deutet allerdings darauf hin, dass wir auch gleich am Montag nach oben durchstarten könnten. Ich würde sagen: Wahrscheinlichkeit unter 3,90 = ca. 50%, mehr nicht.

[Astragalaxia]

"Da hatte ich ja mal wieder (wie schon nach der Bayern-Niederlage im Herbst) einen guten Riecher"

Chapeau! Ich freue mich für deinen klasse Riecher, den du (wieder mal) bewiesen hast....

[Freibauer]

Klar - wieder Betrügerumsatz in Frankfurt -

Bei 3,931 GELDkurs in Tradegate

Schustert sich der Makler in Frankfurt für 3,889€ paar Stücke zu...

Ab und zu solche geschenkten Gewinne - sonst können die Typen ja nix--

[sdaktien]

Warum siehst du das nicht als normales Marktverhalten?

[Der Tscheche]

Bis jetzt hält die 3,90, aber wir sind halt unter 3,95 und die Stimmung in den Foren ist so ziemlich auf dem Tiefpunkt, was mir schon mal sehr gut gefällt.

Ich hatte mir ja Anfang Januar als allererstes Derivat meines Lebens einen BVB-Call zugelegt:

Zitat von Der Tscheche: So, nach erstem Einlesen in Derivate, die ich eigentlich vor allem wegen PUTS mit in meine Handlungsoptionen aufnehmen wollte, habe ich mir tatsächlich gerade als ersten "Übungstrade" einen BVB-Call-Optionsschein mit Basispreis 4€ (ups) zugelegt, läuft bis 16.06.16. Mehr verrate ich nicht. Investitionssumme ist sehr überschaubar. Bin gespannt, ob es "kribbelt" und wie es so läuft...

Dadurch, dass ich mir danach auch noch zwei PUTS auf andere Aktien gekauft hatte, habe ich mich nun endlich soweit mit der Materie beschäftigt (immer mal wieder viel gelesen vorher, aber zu wenig ganz konkret anhand der Werte gecheckt), dass ich sagen kann, was mit meinem im Januar gekauften Call bis Mitte Juni passieren muss, damit ich keinen Totalverlust erleide.

Um sicher mit +-Null rauszugehen (inkl. Transaktionskosten) müsste die Aktie bis dahin bis auf ca. 4,33 steigen, was ja schon ein gutes Stück weg ist... Sollte sie es aber schaffen und dann sogar noch bis auf 4,66 steigen, hätte ich schon einen Gewinn von fast 100% sicher. Ist schon ein Wahnsinn, dieser Derivatehandel...

[Freibauer]

Juni ist zu früh - da Watzke/Tress sich noch keine Gedanken über HV 2016 machen - sondern irgendwo bei EM rumsitzten.

4,2€ würde mir da schon reichen--setzte eher auf August/Septemeber...wenn Schlafmützten auffält das sowas wie CL wieder anfängt..

[Der Tscheche]

Ich komme ja ziemlich viel herum bei WO und Ariva und mein Eindruck ist, dass es kaum eine Aktie gibt, bei der so viele Kleinanleger nicht über die Aktie, sondern über irgendwelche Derivate drin sind. Passt ja auch irgendwo ganz gut, dass eine Fußballaktie im Kleinanlegerbereich auch überproportional viele "Zocker" anzieht.

Es könnte also - im Vergleich zu anderen kleineren Werten - ziemlich viel Geld für jene Banken auf dem Spiel stehen, die hierbei als Stillhalter agieren.

Bedenkt man dazu, wie niedrig die Umsätze in der Aktie in den letzten Monaten waren, dann liegt der Gedanke nicht SO fern (wie z.B. der an Uli H. oder sonstige "dunkle Konkurrenzmächte"), dass hier der Kurs teilweise "niedriggepflegt" wird.

Reine Vermutung von mir freilich ohne wirklich viel Ahnung zu haben, was da diesbezüglich so alles im Hintergrund abläuft...

[sdaktien]

Die schönste Verschwörungstheorie des heutigen Tages. Soso, der FC Bayern manipuliert den Kurs vom BVB?! Wahrscheinlich doch zusammen mit Schalke oder? Und im Sommer wird dann bekanntgegeben, dass die Bayern den BVB schlucken. Sammer wird Chef (der kennt den Verein und braucht'n ruhigen Job) und alles demnächst live im Ersten. Vergiss Dallas - schau Dortmund!

[Freibauer]

Bayern Unsinn...

Aber die manu Grossaktionäre hätten sich schon längst mit BVB Aktien eindecken sollen...

Und dann versuchen gute ausgebildetet Spieler(Trainer) abzunehmen - sonst spielt der Schrotthaufen 2025 noch EL... maximal..

[Der Tscheche]

@sdaktien: richtig lesen hilft.

[Der Tscheche]

Finde ich schon erstaunlich, dass sich der Kurs trotz der Hiobsbotschaft: Hummels geht zu Bayern (und zwar am liebsten schon im Sommer) im 3,90er Bereich hält.

Insbesondere weil die in den Foren früher oft anlässlich von Transfers sofort angestimmte Dauer-Schallplatte: "Das wird einen Rekordgewinn geben" mittlerweile nicht mehr so oft / dreist gespielt wird, weil selbst dem letzten Kleinanleger mittlerweile klar ist, dass die Ersatzinvestitionen in Zeiten explodierender Preise insbesondere bescheidene Ablösen wegen niedriger Vertrags-Restlaufzeit mehr als auffressen dürften.

[Freibauer]

Die Ablösesummen waren noch nie der springende Punkt.

Entscheidend ist die Gehälter im Rahmen zu halten.
Und dabei hilft der Absturz der lokalen Konkurrenz (so4-wolfsburg) enorm.

Der andere Faktor ist die perfekte Gesundheitsschonende Trainingsarbeit Team Tuchel.
Bei Liverpool sieht man erneut massive Verletzungssorgen - bei allem was Klopp geleistet hat - hier hat er zuletzt versagt...
Tuchel ist ein Segen !

bitte vertrag verlängern!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.306.363 von Der Tscheche am 29.04.16 10:11:05

Zitat von Der Tscheche: Finde ich schon erstaunlich, dass sich der Kurs trotz der Hiobsbotschaft: Hummels geht zu Bayern (und zwar am liebsten schon im Sommer) im 3,90er Bereich hält.

Insbesondere weil die in den Foren früher oft anlässlich von Transfers sofort angestimmte Dauer-Schallplatte: "Das wird einen Rekordgewinn geben" mittlerweile nicht mehr so oft / dreist gespielt wird, weil selbst dem letzten Kleinanleger mittlerweile klar ist, dass die Ersatzinvestitionen in Zeiten explodierender Preise insbesondere bescheidene Ablösen wegen niedriger Vertrags-Restlaufzeit mehr als auffressen dürften.

Du kannst den Hummels Transfer ja gerne relativieren, also ein Rekordergebnis birgt auch Risiken. Einerseits hohe Abschreibungen für neue Spieler, andererseits sportliche Risiken.

Dennoch ist ein Rekordergebnis alles andere als eine Hiobsbotschaft. Kein einziger seriöser Analyst oder Finanzjournalist würde so eine verwegene Aussage machen. Die Risiken sind da, dafür gab es vorher aber eine gute Nachricht durch das Rekordergebnis. Entweder es ist ein Nullsummenspiel oder aber positiv. Denn der Rekordgewinn wäre Fakt, das sportliche Risiko ist aber erst mal nur eine Spekulation.

Zum Aktienkurs zwischen 2012 und 2014 mit einem Kursplus von 150% plus Dividenden kann ich nur sagen, er kam auch durch die Toptransfers zustande. Das kurzfristig gedämpfte Kursverhalten (Minus 5% für Götze waren 2 Tage später wieder ausgeglichen) ist nicht besonders wichtig. Sondern daß der Aktienkurs in der Folge 30% zulegte, weil man gegen Abstiegskandidaten ein paar Spiele gewann, das Argument sportliches Risiko damit also hinfällig wurde.

[Der Tscheche]

Na also: digitally remastered hört sich die alte Schallplatte doch schon deutlich vernünftiger an.

Hat zwar noch einige Hänger ("entweder ist es ein Nullsummenspiel oder aber positiv" z.B. kann man nur als "süß" bezeichnen), ist aber schon viel vernünftiger als die alte Version.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.309.579 von Der Tscheche am 29.04.16 14:54:49

Zitat von Der Tscheche: Na also: digitally remastered hört sich die alte Schallplatte doch schon deutlich vernünftiger an.

Hat zwar noch einige Hänger ("entweder ist es ein Nullsummenspiel oder aber positiv" z.B. kann man nur als "süß" bezeichnen), ist aber schon viel vernünftiger als die alte Version.

Für einen Skeptiker müsste es mindestens ein Nullsummenspiel oder aber positiv sein. Also für die Analysten. Kein einziger Analyst könnte aus dieser Gemengelage eine Hiobsbotschaft basteln. Eine Hiobsbotschaft hätte eine unmittelbare Gewinnwarnung zur Folge.

[Der Tscheche]

Hahaha. Ja, so stelle ich mir auch die Positiv-Negativ-Skala bei einem BVB-Aktien-Ultra vor:


Positiv........................................Nullsummenspiel....Hiobsbotschaft

Wäre es nicht real, hätte ich es als Satire erfinden können.

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.310.002 von Der Tscheche am 29.04.16 15:34:52

Zitat von Der Tscheche: Hahaha. Ja, so stelle ich mir auch die Positiv-Negativ-Skala bei einem BVB-Aktien-Ultra vor:


Positiv........................................Nullsummenspiel....Hiobsbotschaft

Wäre es nicht real, hätte ich es als Satire erfinden können.

*gähn* ...wie sieht eigentlich diese Skala bei einem Fanboy aus?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.310.002 von Der Tscheche am 29.04.16 15:34:52

Zitat von Der Tscheche: Hahaha. Ja, so stelle ich mir auch die Positiv-Negativ-Skala bei einem BVB-Aktien-Ultra vor:


Positiv........................................Nullsummenspiel....Hiobsbotschaft

Wäre es nicht real, hätte ich es als Satire erfinden können.

Du kommst jetzt argumentativ wirklich auf dem untersten Fanboy und Dummposter Niveau an.

Bei einer Hiobsbotschaft kommt es zu einer Gewinn- oder Umsatzwarnung, die Prognosen und Kursziele müssen nach unten angepasst werden.

Bei einem Rekordergebnis kann man alles mögliche interpretieren, nur eben nicht eine Hiobsbotschaft. Das können nur Fanboys, so wie Du einer bist. Ein seriöser Analyst könnte das aber nicht.

[Der Tscheche]

Ich habe auch nicht erwartet, dass Du den Post verstehst, Halbgott.
Erwarte aber Du bitte nicht, dass ich ihn Dir nochmal haarklein erkläre.
Ich verplempere ohnehin schon zu viel Zeit mit Dir.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.310.461 von Der Tscheche am 29.04.16 16:14:27

Was ist denn eine Hiobsbotschaft?

Zitat von Der Tscheche: Ich habe auch nicht erwartet, dass Du den Post verstehst, Halbgott.
Erwarte aber Du bitte nicht, dass ich ihn Dir nochmal haarklein erkläre.
Ich verplempere ohnehin schon zu viel Zeit mit Dir.

Du verplemperst nicht Deine Zeit? wie kommst du denn darauf? Du verfolgst mich jeden Tag in jeden Thread und bringst Einzeiler, in meinem Tradingthread, im Vectron Thread, im Lion Thread, kurzum überall. Du besitzt nicht diese Aktien, es geht Dir nur um "Aufklärung" in Form von Einzeilern.

Was ist denn eine Hiobsbotschaft?

Was ist denn pushen???? Wenn man schreibt, daß der Hummels Deal kurzfristig aller höchstens ein Non Event ist? Der Aktienkurs für sowas nur ein müdes Zucken übrig hat? Ist da pushen und trommeln, wie Du so schön in tausendfacher Wiederholung schreibst?

Aber was ist dann bashen?? Wenn man schreibt, daß der Hummels Deal eine Hiobsbotschaft wäre? Der Begriff bedeutet, daß einem die allerschlimmsten Nachrichten überbracht werden, die man sich nur denken kann: Deine Frau ist tot, der Kinder sind tot, der Hab und Gut ist futsch und Du selber bist todkrank. Oder übertragen auf die Börse: Gewinn- und Umsatzwarnung, Kurszielabstufung oder gar schlimmeres.

Eine Hiobsbotschaft ist die schlimmste Nachricht überhaupt. Ein Basher, Dummposter oder Fanboy ist jemand, der so einen unsäglichen Quatsch in den Foren verbreitet, dafür jeden einzelnen Thread aufsucht, als Vielschreiber zig belanglose Einzeiler verfasst, sich dabei 1000x wiederholt wie so eine kaputte Schallplatte und sich jeder noch so kleinen konstruktiven Diskussion entzieht.

[Astragalaxia]

Exakt. Macht man den Fehler, auf seine Postings einzugehen (ja, auch ich) bekommt man in der Regel sinnfreie Antworten vom Tschechen wie "...ich wiederhole mich nicht noch mal für dich.., ...schon klar, dass du das nicht verstanden hast.."...etc.
Na ja, auch alles Andere von ihm sehr merkwürdig...bis Dez angeblich krass hoch investiert, dann wollte er bei Kursen bei über 4 Euro (die wir bereits hatten) stark reduzieren, aber angeblich immer noch hoch investiert. Wie das zusammenpassen soll, weiß wohl nur er.
Ja, ja...Tscheche. Gleich kommt vermutlich wieder "Lüge!" von ihm. Diesbzgl. Beleg in Form von Ariva- Link habe ich ihm aber bereits ein oder 2 Mal hier bei WO reingestellt. Er streitets immer noch ab.
Alles in allem wirkt alles etwas manisch und eigenartig.

[Nerazzurri27]

halbGOTT wieder auf seinem Kreuzzug...

Traurig das der und sein Bruder im Geiste astra hier völlige Narrenfreiheit haben. Jeder der nicht auf Linie ist wird mundtot gemacht und dann munter weiter gepusht...

[Astragalaxia]

Mundtot? Drehst du jetzt völlig durch?

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.313.335 von Astragalaxia am 29.04.16 21:25:12

Zitat von Astragalaxia: Mundtot? Drehst du jetzt völlig durch?

Verzieh dich wieder dahin wo dubher kommst. Oder darfst du da nicht mehr schreiben??

[Astragalaxia]

Ob ich hier schreibe oder nicht, entscheidet sicherlich kein Nerazurri.

[Nerazzurri27]

Wer hier Posten darf entscheidet leider nur halbGOTT... Und solange du auf seiner dummpush Linie bist hast du hier Narrenfreiheit...

[Astragalaxia]

Dummpush ist gar nicht nötig nach dieser sensationellen Saison.
Macht dich bestimmt wahnsinnig.-)
Bye

[Der Tscheche]

Halbgott hat dann bei Ariva auch nochmal behauptet, dass ich behauptet hätte, der Hummels-Weggang wäre FÜR DIE BVB-AKTIE eine HIOBSBOTSCHAFT, was mich dann doch zu einem klärenden Statement veranlasst hat, das ich hier - wenn ich es schon geschrieben habe - auch noch mal zur Klärung reinstelle:

"Ich habe NICHT geschrieben, dass Hummels' Abgang "eine Hiobsbotschaft für die BVB Aktie" ist.

Ich habe die Nachricht über Hummels Wechselwunsch als "eine Hiobsbotschaft" bezeichnet, damit aber die Wahrnehmung durch die Kleinanleger gemeint (und mich darüber gewundert, dass der Kurs trotz niedrigem Volumen nicht einmal in den 3,80er Bereich geht).

Für den BVB selbst ist die Sache (als Verein) auch sehr unangenehm, für den BVB als das für uns Aktionäre relevante "Unternehmen" ist die Sache aus meiner Sicht klar negativ, aber keineswegs irgendwie dramatisch.

Das Witzige war (in der damit angezettelten Diskussion mit Halbgott), dass er meinte, die Sache sei für den BVB entweder als positiv oder aber (schlimmstenfalls) als neutral einzuschätzen. Das fand ich sehr passend zu seinem Image als BVB-Aktien-Ultra, woraufhin er meinte:

"Für einen Skeptiker müsste es mindestens ein Nullsummenspiel oder aber positiv sein. Also für die Analysten. Kein einziger Analyst könnte aus dieser Gemengelage eine Hiobsbotschaft basteln"

Das fand ich wiederum extrem belustigend, weil Halbgott meinen indirekten Vorwurf, dass seine Fähigkeit, etwas nicht Positives über seine BVB-Aktie wahrzunehmen, allenfalls zu einem "neutral" geht, damit kontert, dass er so tut, als folge auf ein positiv und neutral dann sofort "eine Hiobsbotschaft".

Nein Halbgott, es ist für den BVB und damit für die Aktie KEINE HIOBSBOTSCHAFT, ABER man muss es nicht unbedingt als positiv oder schlimmstenfalls neutral sehen, sondern auch als NEGATIV, denn einen Hummels zu ersetzen dürfte teurer sein, als die Ablöse für eine einjährige Restlaufzeit.

[Der Tscheche]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Provokation

[Astragalaxia]

Du hast vollkommen Recht. NUR so musste man die Äußerung "Hiobsbotschaft" begreifen. Wie konnte man in dem BVB Börsenthread nur annehmen, dass sich dies auf den Verein bezog.
Tsts.
Aber nochmal danke für die bereichernd-lustige Aufklärung.

[Astragalaxia]

Aha. Unangenehm. Tscheche plädiert deshalb auf Sperre. Zudem sollte, da ja bei Ariva gesperrt, auch WO nachziehen.
Du wirst immer komischer.

[Der Tscheche]

Ich kreide ja Halbgott sehr vieles an und im Zentrum steht sein BVB-Manolo-Dauertrommeln für die Aktie. Aber dass er sich nie dagegen verwahrt, wenn er von so zweifelhaften Postern wie Meister2012, Astragalaxia oder Thyron auf eine beleidigend-provokative Art und Weise sekundiert wird und sich stattdessen trotzdem darüber freut, gleichgesinnte BVB-Aktien-Ultras um sich zu haben, das ist schon nochmal gesondert und besonders traurig finde ich.

[Astragalaxia]

Deine dämliche Hetze nun gegen mich, kannste dir sparen.
Ist dir eigentlich gar nichts zu peinlich?
Und du glaubst doch wohl nicht im Ernst, dass HG auf diesen Mist von dir eingehen wird, nachdem du ihm in verschiedenen Threads, in denen du dich sonst nie tummelst, nachhetzt, nur um ihn dort auch dort noch persönlich angehen zu können.
Dein " gedanklich aussetzender Manolo- Autist" wird dir den Gefallen sicherlich nicht tun.
Dir könnte man den Spiegel 1 cm vors Gesicht halten, du würdest immer noch nichts schnallen.

[Astragalaxia]

im Übrigen, Tscheche. Der HG wirkt mit seinen Postings zur Substanz des BVB noch relativ harmlos, wenn man sich dein Geschwurbel udn Getrommel in diesem Thread vor 3 Jahren anhören musste.
10 Euro. Ohne fundamentale Grundlage, rein charttechnisch. Jetzt bei jeder Gelegenheit den User HG angehen, wenn dieser 6 oder 7 Euro drei Jahre später und bei erheblich verbesserter fundamentaler Lage ausruft, aber dies jedesmal ausführlich zu begründen versucht.
Damit ist, denke ich, alles gesagt.
Und nun , Tscheche, nochmal schnell zum Mod und ihn bedrängen, den unangenehmen User und Oberpusher Astra ganz, ganz schnell zu sperren.
Wenns nicht so traurig wäre, könnte man brüllen.

[Nerazzurri27]

sensationelle Saison?
Hat da jemand nach dem1:3 in der Verlierer Liga ausgeschaltet?

Wenn alles normal läuft ist Bayern am Samstag Meister und wieviel Punkte der zweite hat interessiert danach keinen. Gut den Pokal kann man noch holen oder eben das vierte finale in Folge vergeigen...
Der sichere Titel wurde ja gegen Liverpool peinlich vergeigt, aber wenigsten war das erbärmliche gestolpere spannend...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.317.496 von Der Tscheche am 30.04.16 20:14:07

Zitat von Der Tscheche: Halbgott hat dann bei Ariva auch nochmal behauptet, dass ich behauptet hätte, der Hummels-Weggang wäre FÜR DIE BVB-AKTIE eine HIOBSBOTSCHAFT, was mich dann doch zu einem klärenden Statement veranlasst hat, das ich hier - wenn ich es schon geschrieben habe - auch noch mal zur Klärung reinstelle:

Du hast sehr wohl die Hiobsbotschaft auf die Aktie bezogen:

Zitat von Der Tscheche: Finde ich schon erstaunlich, dass sich der Kurs trotz der Hiobsbotschaft: Hummels geht zu Bayern (und zwar am liebsten schon im Sommer) im 3,90er Bereich hält.

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.317.778 von Nerazzurri27 am 30.04.16 22:20:30

Zitat von Nerazzurri27: sensationelle Saison?
Hat da jemand nach dem1:3 in der Verlierer Liga ausgeschaltet?

Wenn alles normal läuft ist Bayern am Samstag Meister und wieviel Punkte der zweite hat interessiert danach keinen. Gut den Pokal kann man noch holen oder eben das vierte finale in Folge vergeigen...
Der sichere Titel wurde ja gegen Liverpool peinlich vergeigt, aber wenigsten war das erbärmliche gestolpere spannend...

Der Verein wird der beste 2. Platzierte in der BuLigageschichte. Das nach Platz 7 in der Vorsaison.
Und man wieder im Pokalfinale.

Was du mit "sicher" meinst, wirst wohl nur du wissen.

@HG
aus diesem zitierten Tschechen-Satz ist doch mehr als ersichtlich, dass er damit nur die Kleinanleger, aber nicht den Verein gemeint hat *räusper*.
Zumindest hat der Tscheche sich dies im Nachhinein so zusammengereimt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.317.787 von halbgott am 30.04.16 22:23:56

Zitat von halbgott:

Zitat von Der Tscheche: Halbgott hat dann bei Ariva auch nochmal behauptet, dass ich behauptet hätte, der Hummels-Weggang wäre FÜR DIE BVB-AKTIE eine HIOBSBOTSCHAFT, was mich dann doch zu einem klärenden Statement veranlasst hat, das ich hier - wenn ich es schon geschrieben habe - auch noch mal zur Klärung reinstelle:

Du hast sehr wohl die Hiobsbotschaft auf die Aktie bezogen:

Zitat von Der Tscheche: Finde ich schon erstaunlich, dass sich der Kurs trotz der Hiobsbotschaft: Hummels geht zu Bayern (und zwar am liebsten schon im Sommer) im 3,90er Bereich hält.

Halbgott, wenn Du es nicht verstehen willst oder kannst, dann ist es halt so.
Ich bin davon ausgegangen, dass der Kurs stärker absackt, weil die vielen Kleinanleger das als Hiobsbotschaft wahrnehmen und das wollte ich zum Ausdruck bringen.

Ist mir jetzt aber wirklich langsam zu blöde. Du und Astragalaxia habt dafür gesorgt, dass aus einem kleinen Post, in dem ich mich wundere, dass die Aktie nicht erstmal stärker nachgibt, eine Riesenlitanei an Posts geworden ist und mich das Ganze nur noch anödet.

Im Übrigen sei aber festgehalten, dass die Behauptung, der Wechsel hätte KONSERVATIV gedacht posititive oder im worst case neutrale Auswirkungen auf den BVB als Unternehmen, aus meiner Sicht einem typischen BVB-Aktien-Fan-Denken entspricht, denn er kann selbstverständlich letztlich auch negative Auswirkungen haben.

Und jetzt Schluss, ich hab' keine Zeit für den Dauer-Käse.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.317.877 von Der Tscheche am 30.04.16 23:02:22

Der Tscheche

Zitat von Der Tscheche: Ich bin davon ausgegangen, dass der Kurs stärker absackt, weil die vielen Kleinanleger das als Hiobsbotschaft wahrnehmen und das wollte ich zum Ausdruck bringen.

Ich weiß wovon Du ausgegangen bist und ich habe mich darauf bezogen. Du hättest also kurz und knapp zugeben können, daß Du Dich geirrt hast. Der Dauerkäse entstand nur, weil Du im weiteren Verlauf Dich sogar noch mit kompletten Unsinn gerechtfertigt hast, Du hättest es nicht auf die BVB Aktie bezogen, was grober Unfug ist.

[Der Tscheche]

Es ist nicht zu fassen.

[Der Tscheche]

Du bildest Dir jetzt echt ein, dass Du Recht hattest.

Jaaaa, warum nicht. So kommt man auch durch's Leben.

Und nicht vergessen: alles hat KONSERVATIV betrachtet einen positiven, im worst case einen neutralen Einfluss auf den Unternehmenswert des BVB.

HEJA BVB-AKTIE

und gute Nacht, Manolo.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.317.778 von Nerazzurri27 am 30.04.16 22:20:30

Zitat von Nerazzurri27: sensationelle Saison?
Hat da jemand nach dem1:3 in der Verlierer Liga ausgeschaltet?

Wenn alles normal läuft ist Bayern am Samstag Meister und wieviel Punkte der zweite hat interessiert danach keinen. Gut den Pokal kann man noch holen oder eben das vierte finale in Folge vergeigen...
Der sichere Titel wurde ja gegen Liverpool peinlich vergeigt, aber wenigsten war das erbärmliche gestolpere spannend...

Solche Diskussionen sind in einem reinen Fanforum passender. Dortmund war bei den Buchmachern Favorit auf den Titel in der Euro League. Das Ausscheiden im Viertelfinale ist für jeden Fan total enttäuschend. Hat aber mit der BVB Aktie nur bedingt etwas zu tun.

Kein einziger seriöser Investor plant maximalen Erfolg ein. 85% der Einnahmen sind zudem unabhängig von sportlichen Erfolgen. Sämtliche Umsatzschätzungen wurden übertroffen, auch meine eigenen, ich hatte dreimal nach oben anpassen müssen, jetzt kommen die Toptransfers noch oben drauf.

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.317.940 von Der Tscheche am 30.04.16 23:23:57

Zitat von Der Tscheche: Du bildest Dir jetzt echt ein, dass Du Recht hattest.

Jaaaa, warum nicht. So kommt man auch durch's Leben.

Und nicht vergessen: alles hat KONSERVATIV betrachtet einen positiven, im worst case einen neutralen Einfluss auf den Unternehmenswert des BVB.

HEJA BVB-AKTIE

und gute Nacht, Manolo.

Letzter Satz: Solch einen Unsinn hat niemals irgendjemand behauptet außer du und dient lediglich wieder mal dem Zwecke der Polemik. Konntest du auch schon mal besser.

[Der Tscheche]

Chartupdate: sie zuckt.

[Der Tscheche]

Und der DAX zuckt auch nur, allerdings nach unten:

[Nerazzurri27]

Zitat von Thyron24: Rummenigge : "Wir fühlen uns ein bisschen betrogen, das muss ich ganz ehrlich sagen. Was da vom Schiedsrichter-Gespann abgeliefert wurde: Das Gegentor war Abseits, das Foul vor dem Elfmeter war einen Meter außerhalb."


Sie sind es gewohnt zu gewinnen, aber wenn sie verlieren, dann sind andere schuld.

und sowas ausgerechnet von einem dortmund-fan...

das heulen über schriri und rasen ist wohl der einzige punkt in dem watzke und der rest vor bayern stehen... gut vllt. noch im schwalben und den schiri nach jeder entscheidung bedrängen...

[Der Tscheche]

Vor allem ist das Unsinn von K.H.R., denn das Abseits war sehr knapp und die Schiedsrichter sollen ja im Zweifel für den Stürmer pfeifen und der Elfmeter wurde verschossen. Dafür war das 2:1 durch Vidal ein klares Foul (aufgestützt).

[Der Tscheche]

Da ist Dortmund VIEL besser mit der Niederlage in Liverpool umgegangen. Das pure Schönreden bei Bayern bringt sie keinen Schritt weiter.

[Der Tscheche]

Nix Neues beim BVB, dafür aber beim DAX:

[Nerazzurri27]

Zitat von Thyron24:

Zitat von wiener9: und das Kapitel Hummels ist auch um eine posse reicher;
er nennt die Ad Hoc zu seiner Person eine Drecks Mitteilung...........
das soll noch mal einer verstehen,

http://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/bundesliga/dreck…

Drecksmeldung? Ich dachte, dass er intelligent genug ist um zu verstehen, warum die Meldung gemacht werden musste. Wenn er ein paar Bvb Aktien im Depot gehabt hätte er verstanden.

Aber ich bin mir sicher, dass der Uli ihn nach dem Wechsel einweihen wird.

Er ist bestimmt angefressen...

Wieso sollte die adhoc bitte notwendig gewesen drin?

Bei Götze hat man nicht mal nach der Unterschrift umgehend eine adhoc gemacht... Aber lügen watzke hat bestimmt einen Grund für die adhoc bei hummels...

[Astragalaxia]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Der Tscheche]

Die Rakete ist bereit zum Start...

...der Countdown läuft.

Vielleicht kann sie diesmal nicht mal der gerade wieder überall dauertrommelnde BVB-Aktien-Ultra Manolo Halbgott stoppen.

Aber noch steht sie da in Cape Caneveral. Der Countdown läuft - wird sie abheben?



PS @Halbgott: ich erlaube ausdrücklich NICHT das posten des von mir angefertigten Chartbildes sonstwohin (so wie Du es schon gewohnheitsmäßig mit meinen Jahres-Performance-Abgleichen machst).

[Astragalaxia]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.396.890 von Der Tscheche am 12.05.16 21:07:04

Kursziel bei einem Ausbruch nach unten vergessen

Ich war gestern schon sehr müde und habe das Kursziel bei einem Ausbruch nach unten verschlampert: ca. 3,70 wären das.

Zitat von Der Tscheche: ...der Countdown läuft.

Vielleicht kann sie diesmal nicht mal der gerade wieder überall dauertrommelnde BVB-Aktien-Ultra Manolo Halbgott stoppen.

Aber noch steht sie da in Cape Caneveral. Der Countdown läuft - wird sie abheben?



PS @Halbgott: ich erlaube ausdrücklich NICHT das posten des von mir angefertigten Chartbildes sonstwohin (so wie Du es schon gewohnheitsmäßig mit meinen Jahres-Performance-Abgleichen machst).

[Der Tscheche]

Ich mache gerade "hopp oder topp" oder wie das heißt bei meinem Call, der nur bis Mitte Juni läuft.
Habe den nun deutlich günstiger (mit einer kleinen Summe) aufgestockt.
Mit diesem Nachkauf wäre ich schon bei 4,15 im Plus (der Erstkauf erst bei 4,335).
Das wird doch nicht so schwer sein.
Heja BVB!

[Freibauer]

Genau - verbrenne nur weiter Kohle mit Calls - die Bankenhändler werden dir dankbar sein.

irgendwann kommen potente Käufer - Irgendwann - kann 2018 sein oder 2020...

Aber nicht jammern--wenn wir ex Dividende bis Weihnachten trotzdem nicht über 4,2€ kommen--weil wazke und Co& kein Interesse an höheren Kursen haben.

Eines hat das für sich - die SpielerVertragsverlängerungen laufen ruhiger ab - wenn die Aktie langweilig vor sich hin dümpelt - niemand sieht den BVB im Geld schwimmen..
Das könnte die ein oder andere Millionen sparen..

So einfach ist das..

[Der Tscheche]

Du bist mal wieder lustig Freibauer. Die Spielervertragsverlängerungen laufen ruhiger ab, wenn der Aktienkurs vor sich hin dümpelt. Da muss man erstmal drauf kommen.

[Freibauer]

ALLE Vertragsgespräche...BVB Vorstand nutzt doch gerne das Underdog Argument - gegenüber
Scheichvereinen/ Bayern usw.

"Mehr können wir nicht zahlen" --

Also ist ihm das Kursrumgedümpel äusserst recht..

[Der Tscheche]

Ist so ruhig heute rund um die Aktie. Wahrscheinlich studieren alle gerade den Quartalsbericht:

http://aktie.bvb.de/Publikationen/Quartalsfinanzberichte/Qua…

Ich bin ja schon ein Stück weit beruhigt, weil der operative Cashflow vs. Vorjahreszeitraum (Q1-3) sogar leicht gestiegen ist auf ca. 5 Mio. und auch die Liquidität vs. Halbjahresbericht in etwa auf dem gleichen Niveau geblieben ist.

Aber jetzt schaue ich auch erstmal genauer rein...

[Der Tscheche]

Allerdings hat man 8 Mio. durch Transfergeschäfte mehr eingenommen in Q3 als im Vorjahr und auch in allen anderen Bereichen hat man teilweise deutlich zugelegt, da wundert man sich dann schon, wie wenig von den Erlösen hängen bleibt, nicht nur in der GuV, wo halt recht viele Abschreibungen auf die Spielerwerte abgehen, sondern auch beim Cashflow. Allerdings war ich oben zu ungenau. Immerhin erhöhten sich die liquiden Mittel im Vergleich zum Halbjahr um ca. 5 Mio.€, das passt schon.

[sdaktien]

Glaub ich nicht. Saison ist ja vorbei. Also ist auch kein Interesse vorhanden. Kann sich ändern zur EM. Kann sich ändern wenn es im Herbst wieder los geht.

[Astragalaxia]

Mmmh.
Tscheche hat bereits vor über 3 Jahren 10 Euro anhand CT und "Symmetrie-Gründe" prognostiziert.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1178702-1-10/echt…

Insofern kann ich den Sdaktien verstehen, dass er skeptisch ist. -)

Aber, lieber Sdaktien. Eins siehst du falsch. Das Interesse, wie du es nennst, steigt i.d.R. in der Sommerpause.
Gegen Ende der Saison fällt der Kurs zwar tendenziell ab April. Aber eben nur kurzfristig. In den Jahren 2010 bis 2015 gab es i.d.R. eine tüchtige Kurserholung in den Sommermonaten Juni bis August. Auch ohne EM, WM oder KE.
Guten Einstiegspunkte gab es immer im Mai, Juni herum.
Nun kommt aber noch das Pokalfinale, der neue Fernsehvertrag und die EM. Alles zusätzliche Kurstrigger.
Dazu kommt die Seitwärtslage, die bereits ungewöhnlich lange andauert.
Ein Ausbruch in den nächsten Wochen ist somit wahrscheinlich.
Entweder nach oben oder nach unten.

Tscheche hat mal nach meinem Call gefragt:

http://www.ariva.de/DG5NLN

[Der Tscheche]

Update: aufgeschoben ist nicht aufgehoben!

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.405.266 von Der Tscheche am 13.05.16 20:04:51

Bei 1000 mal im Nebel stochern,
hast du bis dato noch keinen Treffer in Sachen BVB gelandet.

Vielleicht gelingt´s ja bei den nächsten 1000 Versuchen......(ein einziges mal...)

[Der Tscheche]

1000 mal berührt, 1000mal ist nix passiert, 1000 und eine Nacht und es hat zoooooom gemacht.

Entspanne Dich, Meister. Eines Tages werden wir alle sterben und dann wird sich auch Deine starke Abneigung mir gegenüber in Luft auflösen.

[Astragalaxia]

Hat nichts mit Abneigung zu tun.
Diesmal aber könnte der Tscheche mal nen Treffer landen. Allein schon aus statistischen , als auch anderen, schon genannten, Gründen.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.407.216 von Astragalaxia am 14.05.16 09:29:27

Falls er jemals einen Treffer landet,
wird er uns das mit viel Getöse wissen lassen.

Andere User, wie echec oder halbgott,
deren Prognosen zu 95 % und über lange Zeiträume zutreffen,
machen da weniger Aufhebens .....

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.407.264 von Meister2012 am 14.05.16 09:44:51

Ich wollte erst antworten: "Der war gut", aber das trifft es nicht, denn bei echec hast Du durchaus recht. Dafür trifft bei Halbgott das genaue Gegenteil zu. Also schreibe ich mal zurück: "Der war halbgut"... ;-)

Jetzt blende ich Dich aber auch aus (so wie Astragalaxia), denn Du bist ein Halbtroll (trollst immer herum, wenn Du als BVB-Aktien-Ultra "auskeilst").

Und dann mache ich endlich die Steuer.

[Astragalaxia]

Der Tscheche teilt hier anscheinend selbst gern aus, wenn man ihn auf seine Pusher-Beiträge und Qualitäten als Chartist anspricht:

10 Euro vor 3,5 Jahren als Kursziel prognostiert. Unglaublich.

"Allein schon aus Symmetrie-Erwägungen heraus gehe ich für den nächsten Schub, der nun jeden Tag starten könnte

a) von einer ähnlich raketenartigen Entwicklung aus - sowohl vom Zeitrahmen als auch vom Anstieg her, was
b) nichts anderes bedeutet, als dass wir schon in dieser Saison in die Nähe der 10€ gelangen können, denn das würde in etwa dem selben Anstieg entsprechen, den wir gegen Ende 2010 gesehen haben.

Beitrag Nr. 7 in diesem Thread.

Da muss selbst ich als Optimist und Investierter sagen, dass hier wohl Pusherei par Excellence vom Tschechen betrieben wurde.
Dass er darauf nicht mehr gern angesprochen werden möchte ist verständlich.
Noch schwächer ist es allerdings, auf diese Kritik mit Pöbelei und Beschimpfungen zu reagieren.
Na ja.

[Astragalaxia]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Nerazzurri27]

Wollte mich noch ne im BVB für die Niederlage letzte woche gegen Frankfurt bedanken.
Hoffe Stuttgart steigt deshalb ab...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.405.266 von Der Tscheche am 13.05.16 20:04:51

Zurück zum Thema...

Klappt es nach der Fehlzündung am Freitag schon am Montag mit dem Raketenstart?

Die Vorbereitungen laufen auf Hochtouren, alle NASA-Ingenieure sind angespannt, aber sehr zuversichtlich.

Zitat von Der Tscheche:

[Der Tscheche]

Schon AM DIENSTAG natürlich. Immer diese Feiertage.

[Der Tscheche]

Schlusskurs 4,03 - damit sind wir immerhin außerhalb des Dreiecks am Ende des Tages.
Was aber fehlt, ist ein richtiges "Abheben" mit deutlich höherem Volumen.

ABER MORGEN IST AUCH NOCH EIN TAG!

[Der Tscheche]

Update: morgen letzte Chance für das Dreieck

[Der Tscheche]

So, Dreieck ist leider nicht vollendet worden.

Am letzten Tag leicht nach unten ausgebrochen, aber nicht signifikant.

Charttechnisch bleibt es damit bei der breiten Seitwärtstrange zwischen 4,21 und 3,80 und damit LAAANGWEILIG.

[Astragalaxia]

Bis Juni ist noch ein (leichter) Downer möglich, wenn man sich die letzten 6 Jahre betrachtet. Ich gehe von maximal 3,89 Euro aus.
Möglich, wenn das Finale verloren geht oder Mikki doch noch wechselt.
Danach sollte es dann aber nach oben gehen.

[Nerazzurri27]

Zitat von ave: ok mit Pech verloren - können die in München weiterhin eine Null-Spass-Fete feiern.
Was mich etwas ärgert, ist, dass deutsche Schiries prinzipiell für Bayern pfeifen - liegt wohl daran, dass wenn nicht, die Schiri-Karriere zu Ende ist. Nicht, dass der Schiri für den fehlenden Titel verantwortlich ist, aber es wurde prinzipiell pro Bayern gepfiffen. Das liegt am System in D, ohne Bayern-Präferenz, kein BL-Schiri.

Seid lieber froh, dass es mal wieder keine Elfmeter für Bayern gab...
Langsam reicht es soll bayern jetzt in jedem Pokalspiel gegen Dortmund um zwei Elfmeter betrogen werden, damit es spannend bleibt??

[WarrenBuffetGraham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.454.091 von Nerazzurri27 am 22.05.16 00:10:40

Zitat von Nerazzurri27:

Zitat von ave: ok mit Pech verloren - können die in München weiterhin eine Null-Spass-Fete feiern.
Was mich etwas ärgert, ist, dass deutsche Schiries prinzipiell für Bayern pfeifen - liegt wohl daran, dass wenn nicht, die Schiri-Karriere zu Ende ist. Nicht, dass der Schiri für den fehlenden Titel verantwortlich ist, aber es wurde prinzipiell pro Bayern gepfiffen. Das liegt am System in D, ohne Bayern-Präferenz, kein BL-Schiri.

Seid lieber froh, dass es mal wieder keine Elfmeter für Bayern gab...
Langsam reicht es soll bayern jetzt in jedem Pokalspiel gegen Dortmund um zwei Elfmeter betrogen werden, damit es spannend bleibt??

Es war auch so sehr spannend.
Die Bayern haben am Ende des Tages leider verdient gewonnen.
Wenngleich man sich natürlich nicht solche Szenen wünscht und falls sie passieren, dass der Schiedsrichter das anders pfeift.

http://www.sport1.de/fussball/dfb-pokal/2016/05/franck-riber…
"Franck Ribery und Gonzalo Castro geraten im Finale des DFB-Pokals aneinander. Der Münchner wehrt sich auf sehr hässliche Weise - und hat Glück, nicht vom Platz zu fliegen...."

[Nerazzurri27]

Zitat von Thyron24: Rummenigge : "Wir fühlen uns ein bisschen betrogen, das muss ich ganz ehrlich sagen. Was da vom Schiedsrichter-Gespann abgeliefert wurde: Das Gegentor war Abseits, das Foul vor dem Elfmeter war einen Meter außerhalb."


Sie sind es gewohnt zu gewinnen, aber wenn sie verlieren, dann sind andere schuld.

und welches clübchen plärrt jetzt wieder wegen den schiris?

den 25.05.2013 haben einige wohl immer noch nicht verkraftet...

[Freibauer]

Hoffentlich schmeissen die Müncher heute endlich ihre BVB -Stücke auf den Markt!

Brauch mehrrrr

[Der Tscheche]

Bin gerade im Urlaub in Berlin und werde diese Woche daher kaum posten.
Aber zumindest die 3,985 als Somerpausen-Erstkurs (und Nach-Bayern-Niederlage-Erstkurs) halte ich hier mal fest - damit hat ja die Holla-die-Waldfee-Zeit von Halbgott begonnen und wer jetzt nicht investiert ist, ist selbst schuld (laut Halbgott).

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.458.477 von Der Tscheche am 23.05.16 09:21:30

Zitat von Der Tscheche: Bin gerade im Urlaub in Berlin und werde diese Woche daher kaum posten.
Aber zumindest die 3,985 als Somerpausen-Erstkurs (und Nach-Bayern-Niederlage-Erstkurs) halte ich hier mal fest - damit hat ja die Holla-die-Waldfee-Zeit von Halbgott begonnen und wer jetzt nicht investiert ist, ist selbst schuld (laut Halbgott).

zumindest die kaputte platte, in der winterpause steigt es bizar krass unfassbar immer, ist ja schon gesprungen...

naja wird schon wieder was neues für seine krassen wiederholungen finden.

[Nerazzurri27]

Zitat von Freibauer: Dazu spart bvb noch ca. 3 Mio.€ Gehalt für die Zeit - in der er sowie so nicht spielen könnte..

Und Samstag hat den keiner vermisst...

der verdient bei dortmund 26mio im jahr? wieso will er dann wechseln??

oder sind es statt 3mio nur ein bruchteil, da nach 6 wochen dortmund eh nichts mehr zahlen muss?
naja krasse ersparniss, der blödsinn bleibt stehen. aber wehe man 'verschätzt' sich im 20cent zum negativen für dortmund, dann kommt der halbGOTT mit seinen offenen briefen und hält es einem noch jahre später vor...

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.461.963 von Nerazzurri27 am 23.05.16 17:10:59

Zitat von Nerazzurri27:

Zitat von Freibauer: Dazu spart bvb noch ca. 3 Mio.€ Gehalt für die Zeit - in der er sowie so nicht spielen könnte..

Und Samstag hat den keiner vermisst...

der verdient bei dortmund 26mio im jahr? wieso will er dann wechseln??

oder sind es statt 3mio nur ein bruchteil, da nach 6 wochen dortmund eh nichts mehr zahlen muss?
naja krasse ersparniss, der blödsinn bleibt stehen. aber wehe man 'verschätzt' sich im 20cent zum negativen für dortmund, dann kommt der halbGOTT mit seinen offenen briefen und hält es einem noch jahre später vor...

oder wechselt er nicht aus monetaeren Gründen, weil er beim BVB in etwa das Gleiche erhalten haette, dazu aber einen sogar noch längeren Vertrag?
aber wehe man das mit der BG nicht sofort aufm Schirm, dann kommt der Nerra in seinem Thread um die Ecke....

[Nerazzurri27]

in*est und astra. kampf der giganten...

[Der Tscheche]

Inzwischen ist aus dem perfekten symmetrischen Dreieck ein wenig sauberes, aber deutlich erkennbares aufsteigendes Dreieck geworden. Ausbruch wäre bei ca. 4,05, Kursziel dann ca. 4,20.
Leider kann ich kein Bildchen mehr hochladen seit gestern, vielleicht weil ich meine Charts bei Ariva hole, keine Ahnung.

[Nerazzurri27]

man kann nur hoffen, dass es diesmal in der sommerpause nicht steigt, dann hört die dauerschleife im pusherthread wohl genauso auf wie die winterpause geht es hoch platte...

aber langsam merkt auch der letzte wie nervig das dauergepushe von halbGOTT ist...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.467.657 von Nerazzurri27 am 24.05.16 16:57:11

Geht doch schon los. Saison vorbei und die Tigerente der Bundesliga fängt an zu klettern

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.465.773 von Der Tscheche am 24.05.16 11:36:52

Zitat von Der Tscheche: Inzwischen ist aus dem perfekten symmetrischen Dreieck ein wenig sauberes, aber deutlich erkennbares aufsteigendes Dreieck geworden. Ausbruch wäre bei ca. 4,05, Kursziel dann ca. 4,20.
Leider kann ich kein Bildchen mehr hochladen seit gestern, vielleicht weil ich meine Charts bei Ariva hole, keine Ahnung.

Mit dem Schlusskurs gestern ist das Dreieck im Prinzip vollendet, allerdings noch nicht signifikant. Dafür sollte neben hohem Volumen zumindest auch die 4,08 erreicht werden zum Tagesschluss würde ich mal sagen (und das ist schon niedrig angesetzt).

[Der Tscheche]

Was mir Sorgen macht ist mein Kontraindikator "hyperventilierender Halbgott". Dieser hat schon wieder im Nebenwertethread eine BVB-Grundsatz-Diskussion gestartet, fehlt nur noch, dass sich dort auch noch Katjuscha einschaltet, dann hat man ein Phänomen, das in den letzten Monaten ziemlich zuverlässig ein Anstiegsende markiert hatte.

[Meister2012]

Man könnte aber auch deinen Urlaub um 5 Jahre verlängern.

[sdaktien]

Man kann auch alle 3 an den Mittelkreis in die Schalker Arena stellen. Da ist momentan nicht so viel los. Wenn die Schalker hören, dass über den BVB gesprochen wird, ist das Stadion auf einmal abgeschlossen und der Schlüssel nicht mehr aufzufinden.

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.475.821 von Der Tscheche am 25.05.16 17:05:42

Zitat von Der Tscheche: Was mir Sorgen macht ist mein Kontraindikator "hyperventilierender Halbgott". Dieser hat schon wieder im Nebenwertethread eine BVB-Grundsatz-Diskussion gestartet, fehlt nur noch, dass sich dort auch noch Katjuscha einschaltet, dann hat man ein Phänomen, das in den letzten Monaten ziemlich zuverlässig ein Anstiegsende markiert hatte.

Vielleicht hat dein permanentes Fanboy-Gequatsche a la "Bayern verliert heute" auch mit dem zuverlässigen Anstiegsende zu tun? Zum Glueck ist die Saison zu Ende...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.476.115 von Meister2012 am 25.05.16 17:43:44

Zitat von Meister2012: Man könnte aber auch deinen Urlaub um 5 Jahre verlängern.

Bestes posting ever.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.475.821 von Der Tscheche am 25.05.16 17:05:42

Zitat von Der Tscheche: Was mir Sorgen macht ist mein Kontraindikator "hyperventilierender Halbgott". Dieser hat schon wieder im Nebenwertethread eine BVB-Grundsatz-Diskussion gestartet, fehlt nur noch, dass sich dort auch noch Katjuscha einschaltet, dann hat man ein Phänomen, das in den letzten Monaten ziemlich zuverlässig ein Anstiegsende markiert hatte.

Witzig - so ungefähr eine Minute nach meinem Post (da stand der Kurs noch über 4,10) hat sich Katjuscha im Nebenwertethread mit zu Wort gemeldet und alle Welt mal wieder darüber belehrt, dass das Geschäft eines börsennotierten Unternehmens in keiner Branche so vorhersagbar ist wie im Fußball-Business.

Und hier kam also auch noch der hyperventilierende Aktien-Ultra mit seinen beiden von mir gottlob ausgeblendeten Hardcore-Adjutanten zu Besuch.

Alles Dinge, die ich ganz besonders liebe bei dieser Aktie - ironisch gesprochen.

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.478.539 von Der Tscheche am 25.05.16 23:19:12

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Was mir Sorgen macht ist mein Kontraindikator "hyperventilierender Halbgott". Dieser hat schon wieder im Nebenwertethread eine BVB-Grundsatz-Diskussion gestartet, fehlt nur noch, dass sich dort auch noch Katjuscha einschaltet, dann hat man ein Phänomen, das in den letzten Monaten ziemlich zuverlässig ein Anstiegsende markiert hatte.

Witzig - so ungefähr eine Minute nach meinem Post (da stand der Kurs noch über 4,10) hat sich Katjuscha im Nebenwertethread mit zu Wort gemeldet und alle Welt mal wieder darüber belehrt, dass das Geschäft eines börsennotierten Unternehmens in keiner Branche so vorhersagbar ist wie im Fußball-Business.

Und hier kam also auch noch der hyperventilierende Aktien-Ultra mit seinen beiden von mir gottlob ausgeblendeten Hardcore-Adjutanten zu Besuch.

Alles Dinge, die ich ganz besonders liebe bei dieser Aktie - ironisch gesprochen.

"eines börsennotierten Unternehmens...im Fußball-Business".
Herrlich, mal wieder völlig ausm Kontext...aber ist ja egal..hauptsache gegen einen der beiden Lieblings-User weiter sticheln können.
Mal schauen, ob mit ein paar Jahre Verzögerung endlich das vom Tschechen prognostizierte Kursziel von *Achtung* 10 Euro vielleicht heute erreicht wird. Meine Sympathie gilt hier eher gemäßigten Usern, die sachlich begründet faire Kurse um 7-8 Euro sehen. Wohlgemerkt 2016 und nicht 2013.

[Der Tscheche]

Das positive Marktumfeld dürfte beim gegenwärtigen Aufstieg die Hauptrolle spielen.
Hoffentlich schaffen wir die 4,21er Hürde, bevor es beim Gesamtmarkt zu Rückschlägen kommt...

Habe mir übrigens gestern in der Thalia-Buchandlung im Alexa diese wundervolle Tasse gekauft:



Heja BVB.

[sdaktien]

Ok. Ich werd nie wieder behaupten, du hättst nicht alle Tassen im Schrank.

[Astragalaxia]

Ein echter Fan-Boy.-)

[Der Tscheche]

Jetzt hatte ich mir meinen Chart extra bei WO gezogen und bekomme das Bild trotzdem nicht upgeloaded. Da wir heute an einen schönen Kreuzwiderstand herangelaufen sind, poste ich es dann halt bei Ariva:

http://www.ariva.de/forum/Borussia-Dortmund-Charttechnik-507…

[Der Tscheche]

Ach so geht's ja auch, da war ich zu umständlich:

[Der Tscheche]

Dann noch ein Bildchen zum BVB-Index, der sich auf Alltime-High-Niveau bewegt, was ja erstmal bullish ist. Der Aufwärtsmove seit Februar könnte allerdings gerade zu Ende gehen. Darauf deutet jedenfalls die Verteilung der Gaps hin (das Fortsetzungsgap befindet sich normalerweise in etwa in der Mitte eines Moves). Wäre gut, wenn es der BVB vor einer Indexkonsolidierung in den Bereich oberhalb der 4,21 schafft, um dann optimalerweise frühestens dort zu konsolidieren...

[Swissmogul]

Kannst du anhand deines Hororskops beziehungsweise deiner eingemalten Striche in den Kursverläufen prognostizieren ob und auf welchen Betrag die Fernseherlöse steigen werden? Verteilung Inlands- zu Auslandsvermarktung?!

Vielen Dank im Voraus.

[Meister2012]

An der Kreuzlinie sieht man 2 neue Premium Sponsoren für den BVB.
Die Verträge dürfen aber nur in der zunehmenden Mondphase unterzeichnet werden.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.485.673 von Swissmogul am 27.05.16 00:08:54

Zitat von Swissmogul: Kannst du anhand deines Hororskops beziehungsweise deiner eingemalten Striche in den Kursverläufen prognostizieren ob und auf welchen Betrag die Fernseherlöse steigen werden? Verteilung Inlands- zu Auslandsvermarktung?!

Vielen Dank im Voraus.

Ich gehe natürlich nicht auf Deine Frage (die wie eine klassische Troll-Frage ohnehin nicht ernst gemeint ist) ein, nehme das in letzter Zeit aber wieder sehr aggressive Auftreten von BVB-Aktien-Halbgott-Lemmingen wie Dir, Meister und Astragalaxia zum Anlass, mir Sorgen über das Sentiment rund um die Aktie zu machen.

Wenn es schon zu Posts kommt wie denen von RotHot gerade eben:

Zitat von Hot_Rot: Wären hier einige User mit der entsprechenden Liquidität dabei den Kurs über die 4,20 zu heben, ich selbst würde eine 5-stellige Anzahl an Aktien an Land ziehen.
Gerne auch per PN

dann erinnert mich das unangenehm an Situationen in der Vergangenheit, in denen sich ebenfalls sehr viele User sehr sicher waren über den Kursverlauf in der nächsten Zukunft, dieser dann gleichwohl ausgeblieben ist, vermutlich auch, weil sehr viele Marktteilnehmer bis Oberkante-Unterlippe investiert waren.

[Der Tscheche]

Ich nenne keine Namen, aber im Hauptthread kriegt gleich jemand einen Herzinfarkt vor Aufregung.

Und es wird fröhlich verkündet, dass der BVB nun ein gaanz, gaanz klares Kaufsignal generiert habe wegen der Überwindung der 4,20.

Nüchtern und objektiv betrachtet müssen wir nicht über die 4,20, sondern über die 4,22.
Und das auch nicht irgendwann kurz am Tage, sondern zumindest mal AM ENDE DES TAGES.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.482.748 von Der Tscheche am 26.05.16 15:45:55

Die Tasse ist SO geil - ich trinke gerade das erste Mal Kaffee daraus. Köstlich.

BVB 09 - Mein Verein - Meine Tasse

Ob wir heute die 4,22 überwinden? Wäre so geil, mit einer 4,25 oder mehr ins Wochenende zu gehen... Dann wäre ich sogar schon mit meinem Call im Plus.

Zitat von Der Tscheche: Das positive Marktumfeld dürfte beim gegenwärtigen Aufstieg die Hauptrolle spielen.
Hoffentlich schaffen wir die 4,21er Hürde, bevor es beim Gesamtmarkt zu Rückschlägen kommt...

Habe mir übrigens gestern in der Thalia-Buchandlung im Alexa diese wundervolle Tasse gekauft:



Heja BVB.

[Meister2012]

Die Requisitenkammer des BVB Fan-Schauspielers füllt sich.
Sein Supporter Nerazzurri27 wirds nicht so gerne sehen.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.489.999 von Der Tscheche am 27.05.16 16:15:41

Du solltest deinen Namen ändern. Tassilo wär von mir ein Vorschlag.

[Astragalaxia]

"...Allein schon aus Symmetrie-Erwägungen heraus gehe ich für den nächsten Schub, der nun jeden Tag starten könnte

a) von einer ähnlich raketenartigen Entwicklung aus - sowohl vom Zeitrahmen als auch vom Anstieg her, was
b) nichts anderes bedeutet, als dass wir schon in dieser Saison in die Nähe der 10€ gelangen können, denn das würde in etwa dem selben Anstieg entsprechen, den wir gegen Ende 2010 gesehen haben.

ICH GLAUBE DARAN."

Zitat vom tschechischen Fanboy vom 12.1.13 hier im Thread.

10 Euro vor 3,5 Jahren prognostiziert, bei damals erheblich schlechter fundamentalen Basis.
Schon Wahnsinn.
Mir fehlt der GLAUBE an seine charttechnische Kompetenz.
Aber er gibt nicht auf.
HEJA, HEJA...

[ellute79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.490.902 von Astragalaxia am 27.05.16 18:40:50

Ich bezweifle, dass Deine Recherche in diesem Fall die (vermutlich) gewünschte Verunglimpfung irgendwie unterstreicht.

Damals hatte man rund 60 Millionen Aktien, und die sportliche sowie wirtschaftliche Lage war außerordentlich vielversprechend.

Auch wenn uns die 3,5 Jahre eines besseren belehrt haben: Zu dem Zeitpunkt daran geglaubt zu haben, dass eine Börsenkapitalisierung von rund 600 Mio erreicht werden könnte, halte ich für so wahnsinnig nicht.

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.491.103 von ellute79 am 27.05.16 19:17:44

Zitat von ellute79: Ich bezweifle, dass Deine Recherche in diesem Fall die (vermutlich) gewünschte Verunglimpfung irgendwie unterstreicht.

Damals hatte man rund 60 Millionen Aktien, und die sportliche sowie wirtschaftliche Lage war außerordentlich vielversprechend.

Auch wenn uns die 3,5 Jahre eines besseren belehrt haben: Zu dem Zeitpunkt daran geglaubt zu haben, dass eine Börsenkapitalisierung von rund 600 Mio erreicht werden könnte, halte ich für so wahnsinnig nicht.

Des sehe ich etwas anders.
Das Kursziel von sagenhaften 10 Euro wurde nicht langfristig, sondern schon in der jeweiligen Saison 2013 prognostiziert.
Ich könnte jetzt ausführen, auf damaligen Kaderwert, Umsätze etc. Bezug nehmen, belass es aber kurz und knapp hierbei:
Forbes sah im Frühjahr 2013 den BVB bei 456 Mio Dollar, umgerechnet auf den damaligen Dollarkurs waren das ca. 350 Mio Euro.
Oder anders: Forbes sah damals ca. 5,80 pro Aktie als fair an. Dann 10 Euro zu prognostizieren, ist in meinen Augen schon fast gemeingefährlich. Sorry.
Was das mit "verunglimpfen" zu tun hat, erschließt sich mir nicht.

[sdaktien]

Wenn man sich vorwagt und es stimmt nicht, kriegt man halt drauf. Geht mir ja genauso. Auch das gehört zur Börse dazu. Seine Herleitung für das Kursziel mag noch so fundiert gewesen sein, deswegen kann man dennoch daneben liegen.

[Astragalaxia]

Moment Mal..."fundiert" ?

[Der Tscheche]

Ich weiß ja wegen der konsequent gelebten Ausblendung nicht, was die beiden Trolle hier so posten, aber durch einen zitierten Astragalaxia weiß ich schon mal, dass er im Hauptthread fälschlicherweise behauptet hat, das zu überwindende Kurshoch läge nicht bei 4,22, sondern bei 4,21x.

Wie dem auch sei. Die 4,22 wurden zumindest intraday vor allem umsatzmäßig sehr beeindruckend genommen am heutigen Tag, der ja in einigen Bundesländern auch noch ein Brückentag war.

Eine Bullenfalle bzw. False Break erscheinen mir vor diesem Hintergrund ziemlich unwahrscheinlich, auch wenn es zum Handelsende wieder unter die 4,20 ging.

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.492.093 von Der Tscheche am 27.05.16 22:16:04

Zitat von Der Tscheche: Ich weiß ja wegen der konsequent gelebten Ausblendung nicht, was die beiden Trolle hier so posten, aber durch einen zitierten Astragalaxia weiß ich schon mal, dass er im Hauptthread fälschlicherweise behauptet hat, das zu überwindende Kurshoch läge nicht bei 4,22, sondern bei 4,21x.

Wie dem auch sei. Die 4,22 wurden zumindest intraday vor allem umsatzmäßig sehr beeindruckend genommen am heutigen Tag, der ja in einigen Bundesländern auch noch ein Brückentag war.

Eine Bullenfalle bzw. False Break erscheinen mir vor diesem Hintergrund ziemlich unwahrscheinlich, auch wenn es zum Handelsende wieder unter die 4,20 ging.

Natürlich tust du das

Ich sprach von einem Widerstand des 52-W-Hochs bei 4,211 Euro, du Schlaumeier:
http://www.wallstreet-online.de/aktien/borussia-dortmund-akt…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.492.093 von Der Tscheche am 27.05.16 22:16:04

Zitat von Der Tscheche: Wie dem auch sei. Die 4,22 wurden zumindest intraday vor allem umsatzmäßig sehr beeindruckend genommen am heutigen Tag, der ja in einigen Bundesländern auch noch ein Brückentag war.

Eine Bullenfalle bzw. False Break erscheinen mir vor diesem Hintergrund ziemlich unwahrscheinlich, auch wenn es zum Handelsende wieder unter die 4,20 ging.

Tja, die Hochs vom Freitag wurden heute nicht mehr erreicht und der Schlusskurs blieb wieder unter 4,20. Am charttechnischen Stand der Dinge hat sich für mich aber praktisch nichts geändert.

Schlimm heute mal wieder die Post-Orgie vom Manischen (wenn auch nur bei WO), schön aber aus meiner Sicht, dass immer mehr User seine "Abgedrehtheit" erkennen.

[Astragalaxia]

Mmhh...ich finde, du bist mindestens genauso nervig wie er...bekommst du ein Posting ohne Bezugnahme auf HG hin?

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.504.678 von Astragalaxia am 30.05.16 20:02:45

Zitat von Astragalaxia: Mmhh...ich finde, du bist mindestens genauso nervig wie er...bekommst du ein Posting ohne Bezugnahme auf HG hin?

Ausgerechnet von dir, wer hetzt seit er hier ist pausenlos gegen andere user??
Naja bezeichnend, du bist wohl der letzte Jünger von halbGOTT...

[Der Tscheche]

SDAX mahnt zur Vorsicht

Mehr Sorgen als der BVB-Chart macht mir der SDAX (und damit nachgeordnet natürlich auch der BVB).
Beim SDAX würde es jedenfalls jetzt sehr schön ins Chartbild passen, wenn wir zumindest mittelfristig den Rückwärtsgang einschalten würden und wenn es dazu kommt, ist es natürlich die Frage, ob bzw. inwiefern sich der BVB dem entziehen könnte (zumal wir ja leider die 4,22 bislang nicht nachhaltig überwinden konnten).

[Swissmogul]

Totaler Blödsinn wie immer.

[Der Tscheche]

@Swissmogul: offenbar meinst Du mit Deiner wiederholten "Blödsinn"-Entgegnung die Charttechnik im Allgemeinen, so dass ich Dir empfehlen würde, Dich mal bei Wallstreet Online dafür stark zu machen, den kompletten Charttechnik-Bereich aufzulösen und im Optimalfall sogar charttechnische Beiträge ganz allgemein zu verbieten.
______________________________________________________________________

Die aktuelle Einlassung der Berater von Miki in der Bildzeitung, derzufolge nicht Herr Watzke, sondern Miki am längeren Hebel sitzt, was eine Vertragsverlängerung anbelangt, dürfte dem Kurs auch nicht gerade helfen und leider auch das herrschaftliche Selbstverständnis von Herrn Watzke kaum erschüttern.

[Freibauer]

tscheche-wann wirst du endlich kapieren - das BVB AG im Fussballgeschäft tätig ist . und Verhandlungsgeschick dort zu den Kernkompetenzen gehört.

Genauso versuchen die Berater über die Medien das Beste für ihre Kunden herauszuholen.

Aber was soll man auch von Kurvendeutern erwarten...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.506.748 von Freibauer am 31.05.16 08:40:17

Freibauer, wann wirst Du endlich kapieren, dass zwischen Verhandlungsgeschick und "sich verpokern" ein schmaler Grad verläuft, den man bei einem Spieler wie Hummels, der einem stark verbunden ist, leichter treffen kann, als bei Spielern wie Lewandowski und Miki.

[Freibauer]

Im Gegensatz zum Pokern - VERÄNDERN sich die Qualitäten von Spielern (Karten bleiben gleich).

Die allermeisten wollten Micki nach der Saison 14/15 am liebsten verschenken.
Hätte da Watzke da den Vertrag sofort verlängern sollen? oder ihm 2013 gleich 5 Jahresvertrag geben sollen?
Lange wurde versucht den Vertrag zu verlängern - ähnlich wie bei Hummels -das wird wohl kaum an 1-2 Mio. € gescheitert sein.

Ich denke in London gibts auch eine grosse armenische Fraktion...insofern könnte das ähnlich wie bei Hummels sein...

BVB macht exzellente Personalpolitik - deswegen wundert mich auch das das an der Börse keine Resonanz findet---aber vermutlich ist der IQ der FinanzEntscheider zu gering - was halt so nacht BWL Studium und Bankausbildung -- noch an Grauen Zellen übrig geblieben ist..

[Der Tscheche]

Kann es sein, dass die Geschichte mit der Ausstiegsklausel, die nur im Falle eines Weggangs von Tuchel greift, nicht bis zu Dir durchgedrungen ist, Freibauer?

Wie dem auch sei - es würde der Qualität Deiner Posts gut tun, wenn Du nicht in gefühlt jedem 2ten davon ganze Anlegergruppen inklusive so gut wie aller professionellen Anleger als geradezu debil verunglimpfen würdest.

[Freibauer]

Zu mir dringt alles durch, was öffentlich bekanntgegeben wurde.

Selbst solche Gerüchte wie eine "Tuchel-Ausstiegsklausel" - die ich für lächerlich halte -
oder ein absichtlich lancierter Versuch bessere Position bei Vertragsverhandlungen zu haben.


Micki ist 1A Sportler und Mensch - und wenn der Gentlement Agreement mit Watzke/Zorc trifft - dürfte der auch wechseln falls - es nicht mehr funktioniert.

Egal ob mit oder ohne Tuchel..

Und Debil habe ich nicht geschrieben - aber Tress hat mal geäussert - das kein Fonds über 3% gehen will - weil das dann öffentlich bekannt würde---vor 2-3 Jahren bei 2,xx € Kurs war das...

Und auch sonst habe ich praktisch nie von einer BVB Empfehlung aus dieser Ecke gehört.

Das spricht für sich....in einer Welt der Vw/DBK/Zalando/Rocket/RWE oder sonstiger Kapitalvernichter.

[Nerazzurri27]

die wievielte wiederholung ist das...
aber sich dann selbst krass über andere aufregen, dass die immer alles wiederholen.

naja halbGOTT darf halt alles...

Zitat von halbgott: Hier die Nettogewinne von Bayern München inklusive Transfereinnahmen als diese einen ähnlich hohen Umsatz hatten wie Borussia Dortmund jetzt:

07/08 Umsatz 286,8 Mio € Gewinn 2,1 Mio €
08/09 Umsatz 268,7 Mio € Gewinn 2,5 Mio €
09/10 Umsatz 312,0 Mio € Gewinn 2,9 Mio €
10/11 Umsatz 290,9 Mio € Gewinn 1,3 Mio €

durchschnittlicher Nettogewinn: 2,2 Mio €


Nettogewinne von Borussia Dortmund:

11/12 Umsatz 215,2 Mio € Gewinn 27,5 Mio €
12/13 Umsatz 305,0 Mio € Gewinn 51,2 Mio €
13/14 Umsatz 260,7 Mio € Gewinn 12,0 Mio €
14/15 Umsatz 276,0 Mio € Gewinn 5,5 Mio €

durchschnittlicher Nettogewinn: 24,05 Mio €

[Der Tscheche]

102k Aktien in der Schlussauktion - das ist mal ein Wort. 4,162 auch noch im Rahmen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.510.934 von Der Tscheche am 31.05.16 17:38:30

wo siehst du die Schlussauktion eigentlich vor 18:00?

100k wären schon heftig!

[Der Tscheche]

@Wiener: Betriebsgeheimnis.

Da mache ich mir Sorgen um den SDAX und dabei kontert er einfach das bärische Engulfing und steigt, während der BVB weiter konsolidiert.

Na ja, sieht trotzdem noch gut aus finde ich:

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.014.287 von Der Tscheche am 12.01.13 15:25:14

Zitat von Der Tscheche: Ich muss noch zwei Dinge in meinem Eingangsposting präzisieren:

Erstens hatte ich von meinem 4. Nachkauf gesprochen, obwohl es schon der 5. war. Aber das interessiert keinen Menschen.

Zweitens hatte ich geschrieben:

Zitat von Der Tscheche: ......
Langfristig sehe ich eine wunderbare Turn-Around-Story mit derzeitiger mustergültiger Konsolidierung auf einem fundamental betrachtet definitiv viel zu niedrigen Niveau, so dass - wenn auch nicht sofort oder schon in dieser Saison - wieder mit Kursen über 10€ zu rechnen ist.

Dazu ist zu sagen, dass nicht nur fundamental betrachtet sondern auch charttechnisch gesehen das "wenn auch nicht sofort oder schon in dieser Saison" etwas zu hart formuliert ist.

Warum?
Man kann ja schon sagen, dass nach dem fulminanten Anstieg Ende 2010 von etwa 1,10 auf knapp 3,70 eine längere Konsolidierung nicht gerade überraschend ist.

Nun sind aber zwei Jahre vergangen und auch nach einer Ver3,35fachung> kann man sicherlich sagen, dass zwei Jahre Konsolidierung genug sind.

Allein schon aus Symmetrie-Erwägungen heraus gehe ich für den nächsten Schub, der nun jeden Tag starten könnte

a) von einer ähnlich raketenartigen Entwicklung aus - sowohl vom Zeitrahmen als auch vom Anstieg her, was
b) nichts anderes bedeutet, als dass wir schon in dieser Saison in die Nähe der 10€ gelangen können, denn das würde in etwa dem selben Anstieg entsprechen, den wir gegen Ende 2010 gesehen haben.

ICH GLAUBE DARAN.

Chartgott...du, wann sehen wir die 10 Euro? Irgendwann muss des doch mal klappen...

[Nerazzurri27]

Wann sehen wir von der peinlichen Sitzfigur den ersten post ohne Hetze gegen andere user?
Stellt sich die Frage warum du hier völlige Narrenfreiheit hast...

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.513.091 von Nerazzurri27 am 31.05.16 22:02:27

Zitat von Nerazzurri27: Wann sehen wir von der peinlichen Sitzfigur den ersten post ohne Hetze gegen andere user?
Stellt sich die Frage warum du hier völlige Narrenfreiheit hast...

Bitte nicht "Hetze" mit "Dumm-Push" (hoch 5) verwechseln. Aber alles in Allem finde ich das auch ein starkes Stück...

[Der Tscheche]

Update 1.Juni 11:11

[Der Tscheche]

Eine Linie vergessen

Wann startet der nächste Angriff auf die 4,22?

Es kann jederzeit losgehen, spätestens aber etwas unter 4,10: siehe
den zusätzlich eingezeichneten Abwärtstrend...

[sdaktien]

Das wird wohl kommen. Es ist ja Sommerpause. Zeit für die Aktie zu steigen.

[Der Tscheche]

Ich kündige hiermit schon mal an: bei 4,44 werde ich einen Schnaps drauf trinken. *Holzklopf*

[summeriscalling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.516.946 von Der Tscheche am 01.06.16 12:31:18

Zitat von Der Tscheche: Ich kündige hiermit schon mal an: bei 4,44 werde ich einen Schnaps drauf trinken. *Holzklopf*

Bereits kaltgestellt? ;-)

Ich bin gespannt, wann die 4,25 fallen und ob im Anschluss ein reges Kaufinteresse besteht.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.994.151 von Der Tscheche am 16.03.16 16:46:40

Zitat von Der Tscheche: Habe soeben für gerundet 4,00€ eine doppelte Tradingposition bei meiner Frau gekauft.

Und gerade noch eine einfache für gerundet 4,21 dazu gepackt.

Schnaps stelle ich gleich kalt - gute Idee, schmeckt noch besser. *Holzklopf*

[sdaktien]

Hat der auch 44 Umdrehungen?

[Der Tscheche]

Keine Ahnung, vielleicht gärt er ja noch nach, bis ich ihn endlich trinken kann.

Ich hatte mir heute mittag die Trading-Position unter anderem deshalb geholt, weil quer durch die Threads noch nicht der typische, in der Regel stark kursbremsverdächtige BVB-Aktionärs-Überschwang zu spüren war.

Leider änderte sich das nachmittags schon wieder.

- Wiener startete mit Katjuscha ihre typischen Nebenwerte-Thread-Besuche mit dem "heißen Tipp" BVB
- Katjuscha bließ schließlich zu einer seiner in der Regel Kurshochs markierenden "Aktionäre haltet Eure Aktien fest"-Attacke bei Ariva, nachdem er nochmal seinen Wikifolio-BVB-Bestand aufgeblasen hatte zu einem für die letzte Zeit rekordmäßigem Depotanteil
- Passend dazu postete Halbgott kurz vor Handelsende im Hauptthread diese überheblich-allwissende Passage:

Zitat von halbgott: Aber jetzt schaut man bei den Mätzchen belustig zu und verkauft kein einziges Stück, weil man sie ansonsten teurer zurückkaufen müsste, es geht darum, daß man in so einer eindeutigen Situation so hoch wie möglich investiert ist.

Es passt zu diesem Hintergrund, dass der Kurs - übrigens exakt ab dem "Jetzt geht's los"-Posting von Katjuscha bei Ariva mit Tageshöchstständen von über 4,25 - nachmittags abbrökelte und in der Schlussauktion sogar bis auf 4,18 herunterbrach, es also wieder nicht über die 4,22 schaffte.

Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben (wie z.B. Tulmin, der sich auch schon um vier herum wahnsinnig über den heutigen Kursverlauf freute)...

[Astragalaxia]

Jo, jetzt sind Katjuscha und Halbgott "schuld"...lol.
Oh Mann...Vielleicht ist auch der Tscheche schuld daran, dass die Börse durch seine 10 Euro-noch-diese-Saison-!-Postings 2013 bis heute keine fairen Kursziele 5,80 Euro (2013) bis 7,50 Euro (2016) abgebilden konnte.
Packt man sich nur noch an den Kopp....

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.520.807 von Astragalaxia am 01.06.16 20:12:48

maschinengetriebener Handel

Zitat von Astragalaxia: Jo, jetzt sind Katjuscha und Halbgott "schuld"...lol.
Oh Mann...Vielleicht ist auch der Tscheche schuld daran, dass die Börse durch seine 10 Euro-noch-diese-Saison-!-Postings 2013 bis heute keine fairen Kursziele 5,80 Euro (2013) bis 7,50 Euro (2016) abgebilden konnte.
Packt man sich nur noch an den Kopp....

Das ist wirklich komplett intellektfrei. Maschinengetriebener Handel funktioniert beim Tschechen so: Es findet ein ganz normaler Handel statt. Wenn dann zwischenzeitlich keine Kurs gestellt werden, übernimmt der Market Maker um die Liquidität zu gewährleisten. Bei der BVB Aktie übernehmen die Maschinen aber noch eine zusätzliche Funktion, die scannen permanent alle relevanten Börsenseiten ein, ein weiteres Programm analysiert in Sekundenbruchteilen ob die postings positiv sind, dies wiederum bedeutet, daß alle Hebel auf VERKAUFEN gedrillt werden.

das ist der sogenannte tschechisches Maschinenhandel.

Nein im Ernst: Wenn Millionen Euro umgesetzt werden, dann sitzt da nicht ein weißhaariger Onkel BlackRock an den Hebeln und liest sich die Forenbeiträge durch, auch die Maschinen reagieren auf nichts derartiges. Die Programmierung ist auf Kursdrückerei angesetzt, ganz simpel. Damit wird kein Geld verdient. Solange es nicht mehr als 0,5 Mio kostet o.ä. dient es den Zielen.

Es kann unzählige Gründe für sowas geben, es muss natürlich nicht immer dem unmittelbaren Geld verdienen dienen und es hat auch wirklich rein gar nichts mit normalen Anlegerverhalten zu tun. NICHTS. Da werden in Sekundenbruchteilen unzählige Trades abgewickelt, es sind Maschinen und wir können darüber spekulieren, warum das geschieht und wie die Sache ausgeht, that's all.

Und natürlich funktioniert es teilweise, sonst würde es nicht gemacht. trefrt ist heute per SL rausgeschüttelt worden, völlig normaler Vorgang, der ständig passieren muss, eben weil sehr viele klare Handlungsrichtlinien haben, die sie umsetzen.

Letzten Sommer wurden unzählige Verkaufssignale ausgelöst, der Aktienkurs rauschte bis 3,115 runter und ein Kaufsignal wurde erst wieder bei 3,75 ausgelöst. Bis dahin wurden sechsstellige Pakete locker flockig eingedeckt.

[Der Tscheche]

Na da haben sich ja wieder mal zwei Gleichgesinnte (und ähnlich Gestrickte) zum Fachsimpeln getroffen. Schön für Euch.

Ich habe mal im nachfolgenden Bildchen versucht, ein Chart von Crunch Time (Nickname bei WO fällt mir gerade nicht ein, leider nennt er sich hier anders) nachzubilden und tue es hier erstmal nur zwecks "Zuschneiden" rein, damit ich ihm das dann zugeschnitten präsentieren kann.
Melde mich später nochmal.

[Der Tscheche]

So, und jetzt ein Update, das hier in den Thread gehört:

[Der Tscheche]

Schöner Verlauf bis heute Mittag, wie in einem Wunschkonzert. Im Moment läuft eine fällige Konsolidierung...

[sdaktien]

Ja, dann hat der Platzwart das Gelände aufgeschlossen und vorbei war es mit der Herrlichkeit.
Um halb vier schliesst er wieder ab, dann geht's wieder rauf.

[Der Tscheche]

Die angesprochene Intraday-Konsolidierung verlief so mustergültig, dass ich sie auch mal hier reinstellen möchte:



Insgesamt ein wunderbarer Tag für uns Bullen. Es sieht sehr gut aus. Bin gespannt, wie es morgen weitergeht.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.528.859 von Der Tscheche am 02.06.16 18:34:13

Auf zum neuen Alltime High!!!

[Der Tscheche]

Ja Swissmogul, so seid Ihr BVB-Kleinaktionäre. Da steigt das Teil endlich mal um sagenhafte 8% über die 4€ und schon werden die Foren voll geschrieben mit Kurszielen und Leute fast schon als Basher beschimpft, die es wagen, für die nächste Zeit ein Kursziel von 5€ zu veranschlagen. *Kopfschüttel*

[Astragalaxia]

Ich halte mich mal an dein Kursziel von 10 Euro. Bin ich jetzt ein Pusher?

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.529.708 von Der Tscheche am 02.06.16 20:33:38

Zitat von Der Tscheche: Ja Swissmogul, so seid Ihr BVB-Kleinaktionäre. Da steigt das Teil endlich mal um sagenhafte 8% über die 4€ und schon werden die Foren voll geschrieben mit Kurszielen und Leute fast schon als Basher beschimpft, die es wagen, für die nächste Zeit ein Kursziel von 5€ zu veranschlagen. *Kopfschüttel*

Das ausgerchnet von dir, wo du doch schon vor über 3 Jahren die 10€ noch in diesem Jahr prognostiziert hast. Der Gipfel der Ironie.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.529.951 von Swissmogul am 02.06.16 21:11:03

Erwartest Du jetzt wirklich von mir, dass ich mir den Anfang dieses Threads durchlese, um Dir dann zu erklären, wie ich vor Jahren zu irgendeiner Aussage kam? Die noch dazu vermutlich charttechnisch begründet war, also durch etwas, wovon Du überhaupt keine Ahnung hast?

Wenn denn die Aussage, so wie Du sie darstellst, überhaupt stimmt. Meister hat mir auch lange Zeit hinterhererzählt, ich hätte irgendein Kursziel nach unten ausgerufen - 3€ glaube ich - und dabei hatte ich noch betont, dass eine Formation noch NICHT signifikant vollendet ist, die dieses KZ nach sich ziehen würde.

Völlig egal, es macht schlicht und einfach überhaupt keinen Sinn, sich mit Dir (oder den ausgeblendeten Trollen Astra und Meister) über Charttechnik im allgemeinen und schon gar nicht über Dinge von vor vielen Jahren zu unterhalten.

Man, warum schreibe ich überhaupt etwas dazu. Ich blende Dich jetzt auch aus.

[Astragalaxia]

Ja, ja...alle blöde, außer Tscheche. Die Platte wiederholt sich.
10 Euro haben selbst die krassesten Chartisten- Dumm-Pusher nicht gesehen. Vor 3, 5 Jahren nicht. Auch heute nicht.
Das spricht Bände.
Jetzt macht der Tscheche die Leute an, die 6 Euro für realistisch halten. Charttechnisch und/oder fundamental.
Das spricht noch mehr Bände.
Aber bitte keine Kritik an Tscheche. Dann blendet er gern mal aus.
Bände.....

[Astragalaxia]

"...Allein schon aus Symmetrie-Erwägungen heraus gehe ich für den nächsten Schub, der nun jeden Tag starten könnte

a) von einer ähnlich raketenartigen Entwicklung aus - sowohl vom Zeitrahmen als auch vom Anstieg her, was
b) nichts anderes bedeutet, als dass wir schon in dieser Saison in die Nähe der 10€ gelangen können, denn das würde in etwa dem selben Anstieg entsprechen, den wir gegen Ende 2010 gesehen haben.

ICH GLAUBE DARAN. "

Symmetrie-Gründe.-)

[Nerazzurri27]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Astragalaxia]

Ich möchte dich bitten deine permanent-Hetze gegen meine Person zu unterlassen...die letzten 10 Zwei-Zeiler-Postings von dir drehen sich ausschließlich um mich. Und das in nicht netter Form.
Danke...

[Nerazzurri27]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Astragalaxia]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Der Tscheche]

Trotz Ausblendung fühle ich mich hier gerade wie in einer großen Mülltonne begraben.
Woher kommt das bloß?

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.531.568 von Astragalaxia am 03.06.16 08:27:33

Zitat von Astragalaxia: Ich hab dich jetzt mal gemeldet. Mach ich selten, aber ich denke, in deinem Fall mal angebracht.

Mama

[Nerazzurri27]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.516.946 von Der Tscheche am 01.06.16 12:31:18

Zitat von Der Tscheche: Ich kündige hiermit schon mal an: bei 4,44 werde ich einen Schnaps drauf trinken. *Holzklopf*

Das ging aber flott.

Prost!




Der nächste Schnaps wird bei 5,55 getrunken. *Holzklopf*


PS: Nein, das ist nicht meine Hand auf dem Bild. War ein freies Bild im Internet.

[summeriscalling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.533.359 von Der Tscheche am 03.06.16 11:10:05

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Ich kündige hiermit schon mal an: bei 4,44 werde ich einen Schnaps drauf trinken. *Holzklopf*

Das ging aber flott.

Prost!




Der nächste Schnaps wird bei 5,55 getrunken. *Holzklopf*


PS: Nein, das ist nicht meine Hand auf dem Bild. War ein freies Bild im Internet.

Damit steht dein Kursziel fest!