Gold und Silber in der Krise unter Berücksichtigung der Weltwirtschaft und -politik - 500 Beiträge pro Seite

[57-er]

Gold und Silber werden als "echtes GELD" im Gegensatz zu FIATMONEY zukünftig im weiteren Verlauf der Krise immer mehr an Bedeutung gewinnen.

Die Finanzpolitik des Wohlfahrtsstaates macht es erforderlich, daß es für Vermögensbesitzer keine Möglichkeit gibt, sich zu schützen. Dies ist das schäbige Geheimnis, daß hinter der Verteufelung des Goldes durch die Vertreter des Wohlfahrtsstaates steht. Staatsverschuldung ist einfach ein Mechanismus für die "versteckte" Enteignung von Vermögen. Gold verhindert diesen heimtückischen Prozess. Es beschützt Eigentumsrechte. Wenn man das einmal verstanden hat, ist es nicht mehr schwer zu verstehen, warum die Befürworter des Wohlfahrtsstaates gegen den Goldstandard sind.

Alan Greenspan
Gold und wirtschaftliche Freiheit
http://www.goldseiten.de/artikel/96--Gold-und-wirtschaftlich…

Um in dieser Endphase des Fiat-Geldes seine Vermögenswerte zu schützen, ist es unabdingbar, Anlagen zum Schutz gegen Vermögensenteignung zu wählen. Dies sind alle Anlagen, die keine schuldrechtliche Gegenposition haben, die eine "inneren Wert" haben und die auch Krisensituationen - egal welcher Art - überdauern. Gold und Silber gehören dazu und sind "Geldmetalle", d.h. ihnen wird bereits seit Jahrtausenden eine Geldfunktion, (u.a. Wertaufbewahrungsfunktion) zugeordnet.

[57-er]

Wir stehen vor einem System- und Währungs-Crash, der letztlich unser aller Leben nachhaltig verändern wird.

Ein "Herauswachsen" aus der Krise ist m.E. nicht mehr möglich, da sich die Verschuldungen aufgrund des Zinseszins-Effektes exponentiell erhöhen, sich aber das Wirtschaftswachstum allenfalls linear erhöht. Da wir ein Schuldgeld haben, d.h. den Schulden müssen Geldvermögen in gleicher Höhe gegenüberstehen, werden die GELDDRUCKMASCHINEN der Zentralbanken immer grössere Summen drucken (bzw. virtuell erzeugen) müssen, damit das System nicht sofort kollabiert.


Diese Schere zwischen BIP und Schuldentwicklung sieht in allen Staaten gleich aus.

Der Crash ist einprogrammiert. Und er wird passieren.
Wie er eintritt und wann dies passieren wird, ist allerdings offen.
Die wahrscheinlichste Variante ist ein Bonds-Crash, d.h. die Bonds werden durch Anleger zukünftig gemieden bzw. sogar verkauft. Damit ist diesem Ponzi-System die Grundlage entzogen.

Dieser nachstehende Film erläutert die Problematik.
http://www.servustv.com/cs/Satellite/Article/Gier---Wirtscha…

Dieser thread soll die Möglichkeit bieten, Hintergründe zu beleuchten.

Es gibt verschiedene Möglichkeiten, sich vor dem Crash und der damit einher gehenden Enteignung zu schützen. Dies sind GROB GESPROCHEN alle Anlagen, auf denen keine Währung angegeben ist und bei denen kein Gegenleistungsrisiko besteht. Dazu gehören natürlich auch Aktien und Immobilien, aber in erster Linie gerade GOLD und Silber. Gold und Silber deshalb, weil sie echtes GELD SIND und die liquideste Form darstellen. Andere Anlageformen werden nach dem CRASH wahrscheinlich über lange Zeit nicht fungibel sein.

Dieser thread soll die politischen und wirtschaftlichen Hintergründe dieser Krise und weiteren Entwicklungen der Krisensituation beleuchten und soll eine Sicherung der Vermögensanlage gerade im Hinblick auf Gold und Silber aufdeuten. Dies soll auch nicht ausschließen, dass andere Anlageverformen, z.B. Aktien oder Immobilien im Vergleich zu EM gesetzt werden sollten. Hier besteht in der MAINSTREAMPRESSE nur eine sehr unzureichende Aufklärung über die derzeitigen Risiken und Möglichkeiten. Hier herrschen vielmehr Verharmlosungen, Fehleinschätzungen und eine Tendenz zur "Verteufelung" von Anlagen in Gold und Silber vor. GOLD und Silber sind der "natürliche Feind" des ungedeckten FIATGELDES. Eine Anlage in GOLD und SILBER ist daher öffentlich unerwünscht. Eine breite FLUCHT in physisches GOLD - die auf jeden Fall auch zum Ende dieser Krise kommen wird - würde das Ende des derzeitigen Fiatgeldsystems bedeuten.

[Mister10K]

@Alllll, und alle neuen Leser… die neue MASTERSITE

schauen wir uns mal den Goldpreis an: Stand Sonntag, 12.09.2013 um 9.00 Uhr European Time (Berlin) US$ 1.356,20.- und in € 1.019,70.- und er wird weiter steigen weil….siehe unten…

GOLD 24h, 3 Tage











und der GOLDChart von 1975 bis heute:



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...€ Realtimekurse GOLD/SILBER… alle 10 sec aktualisiert
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SILBER 24h, 3 Tage











http://www.kitcosilver.com/charts.html

und der Silberchart von 1985 bis heute:


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dann schauen wir uns mal die Rohstoffe an…
…hier klicken zu den Rohstoffpreisen…

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schaut euch mal die Bondpreise an…

...pigbonds...

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NEWS aus dem Mainstream...

Handelsblatt…hier klicken

tagesschau...hier klicken

Spiegel…hier klicken

Die Welt…hier klicken

Wirtschaftswoche…hier klicken
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...und die NEWS aus den Unzensierten....

…Deutsche Mittelstandsnachrichten…hier klicken…

...Deutsche Wirtschaftsnachrichten...hier klicken

IK – Infokrieger NEWS...hier klicken

Wissensmanufaktur…hier klicken

…Willkommen in der Realität…hier klicken


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warum aber GOLD & SILBER weiter steigen, wird auf diesen links ausführlich erklärt…

MMnews…hier klicken…

Der klare Blick...hier klicken...

Querschuesse…hier klicken…

Bankhaus Rott & Meyer...hier klicken…

Gaertner's Blog...hier klicken

uhupardo...hier klicken

KOPP-Verlag…hier klicken…

propagandafront…hier klicken
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Wer nach all den Infos denkt, GOLD & SILBER sei beachtenswert…
der schaue hier nach….

Gold…hier klicken

Infos Goldreporter…hier klicken

Infos Goldseiten…hier klicken

Infos Hartgeld…kier klicken…

Silber...hier klicken

Silberknappheit...hier klicken

…hier klicken für die Silber MASTERSITE...

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...hervorragende Chartanalysen...

Charttechnische Analyse von Gold, Silber, Forexes, S&P500 und Einzelwerte - Formationstrader

wolkep.blogspot.de hier klicken


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Weitere Infos:


Vortrag von Alan Greenspan von 1966...hier klicken Gold und wirtschaftliche Freiheit

ein Super! Vortrag zu Kriege, Gold und Währungskrisen... hier klicken

Inflationsdaten für Lebensmittel und Verbrauchsgüter - Preiszeiger - hier klicken

...politaia hier klicken...


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kommen wir zu den Staatsschulden…ein Grund, warum der GOLD- / SILBERPREIS steigt:

In den USA:

...Info hier klicken...

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die Schulden von USA und anderen bildlich dargestellt...hier… ein absolutes MUST SEE!

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oder hier die US SCHULDEN UHR hier klicken… ...da wird einem schwindelig...

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…und in Deutschland: € 2.044.189.000.000.- Stand 21.09.2011 um 18.54 Uhr 10 Sek
Schuldenuhr Deutschland …hier klicken…

denkt mal nach…bei durchschnittlich 4% Zinsen zahlen wir über € 80.000.000.000.-
an Zinsen in „D“ p.a., das geht NICHT lange gut…

update € 2.097.900.000.000.- Stand 09.06.2012 um 07.50 Uhr

...das sind 53 Milliarden neue Schulden in nur 9 Monaten!

Update € 2.120.231.500.000.- Stand 28.032013 um 17.31 Uhr


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dann vergleichen wir den €uro zu folgenden Währungen…

€uro / US$

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

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€uro / CHF

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

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€uro / YEN

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

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€uro / Australischer $

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

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€uro / Can. $

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

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Dann schauen wir uns mal einige Banken an:

…hier im Folgenden die Banken in 5yr - 6mth - 10d Chart:

Deutsche Bank

Deutsche Bank hier klicken…

Commerzbank

Commerzbank hier klicken…

Bankia

Bankia S.A. hier klicken…

UniCredit

UniCredit hier klicken...


BNP Paribas

BNP Paribas hier klicken…

Societe Generale

Societe Generale hier klicken...

Crédit Agricole

Crédit Agricole hier klicken…

Bank of America

BoA hier klicken...

Citigroup

Citigroup hier klicken…

Goldman Sachs

Goldman Sachs hier klicken…

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Zum Thema Werterhalt in den Zeiten, wo die Börsen crashen können

Eine wichtige Erfahrung von mir mit einer Online-Bank:
TagesRÜCKüberweisungen von Online Trading Konten, auf mein Referenzkonto (Giro)konto waren
auf €5.000.- begrenzt. Das bemerkte ich erst, als ich einen höheren
Betrag umbuchen wollte. Es kam die Meldung: „access denied“.

Somit ist bei Online Banken gedeckelt, das nicht auf einmal zu viel Geld abfließt bei panikartigen Abbuchungen!
Wichtig ist zu prüfen, ob das für Ihre Konten auch gilt!

Ein weiterer wichtiger Hinweis für Wertpapierbesitzer bei Online-Banken:

Wenn Wertpapiere über die Börse Frankfurt online verkauft werden, z.B. mit Verkaufsdatum Freitag, 22.03.2013,
dann wird das Geld valuta doch erst am Dienstag, 26.03.2013 auf Ihrem Konto gutgeschrieben,
und davon können Sie dann max. € 5.000.- weiterbuchen pro Tag (bankabhängig, s.o.) auf ihr Girokonto.
Dieses Geld ist dann am Donnerstag, den 28.03.2013 da, zur weiteren Verwendung.

-> eine Woche Umschichtung, in der viel passieren kann an den Märkten…

Heute in dieser Krisenzeit schnell liquide zu sein bei seiner Bank auf einem Tagesgeldkonto,
ist IMHO die wichtigste Sache, statt mit 1,0%-1,3% Zinsbindung auf ein Jahr.



...wenn selbst schon das Handelsblatt schreibt..

Kunden heben Gelder ab
Angst vor dem Bankensturm Quelle
30.05.2012, 16:58 Uhr

Angesichts der Probleme der Euro-Zone wächst die Angst vor einem Sturm auf die Banken.
Noch ist es ein Wind, der kontrollierbar erscheint. Aber das könnte sich rasch ändern.

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Das Thema W E R T E R H A L T – einige anschauliche Beispiele:


Vor 100 Jahren kostete ein neuer Ford „Tin Lizzy“ 850 $ = 42 Unzen Gold (Gold US$20.-)


http://de.wikipedia.org/wiki/Ford_Modell_T


Der FORD MONDEO kostet heute (08.06.2012) US$ 36.800.- bei einem Goldpreis pro Unzen von US$ 1.594,50.-
entspricht das genau 23 Unzen Gold!

Oder in €uro 23.950.- bei ein Goldpreis pro Unze von € 1.244.- 19 Unzen Gold! Quelle



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Gold hat einen absoluten WERTERHALT!
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Dieser Schein stammt noch von unseren Großeltern…


20 Reichsmark
Äußerer Wert im Erscheinungsjahr 1929: 20 Reichsmark – innerer Wert 0,01.- RM
Innerer Wert 2012: € 0,001.- oder eventueller Sammlerwert (€ ?)
was meint ihr: bekommt man in einer Krise für diesen Schein beim Bauern auch nur 1 Sack Kartoffeln?...

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Diese Goldmünze stammt auch noch von unseren Großeltern...


20 Reichsmark
Äußerer Wert Wert im Erscheinungsjahr 1914: 20 Reichsmark – innerer Wert 20.- RM
Innerer Wert 2012: € 340.- (08.06.2012) 20 GOLD Reichsmark...hier klicken

was meint ihr: bekommt man in einer Krise für diese Münze beim Bauern 10 Sack Kartoffeln? ...

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Gold - der absolute Werterhalt...

...seit Jahrtausenden...

Wieviel Brot bekomme ich für mein Gold? ...hier klicken

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„Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück – Null.“
Zitat: Voltaire...hier klicken


THINK!!!


Stay cool, buy Gold MORE Silver
Gruß M,

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...so, und wer Zeit hat und sich tiefer informieren will,
hier habe ich einige der wichtigsten Videos zum Thema WERTERHALT aus youtube eingestellt:

Ihr lernt das, was Ihr wissen dürft, und nicht das, was Ihr nicht wissen solltet. Ganz einfach!



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der ESM - die ganze Wahrheit ...ein absolutes MUST SEE!



...die Folge: der Weg in die Hyperinflation und Enteignung der Bürger!

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Realitätsverweigerung



nix hören, nix, sehen, nix sagen - aber schlimmer noch - nicht handeln...



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die Story ist aus der ARD! - Die Zockermethoden der Deutschen Bank - Das Geschäft mit dem Risiko der anderen



...einfach unfassbar!

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"Mr. DAX" Dirk Müller - Das ganze Interview (17.05.2012)



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Ist der Euro noch zu retten? Prof. Hans-Werner Sinn 19.12.2011



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...und zum Schluß was Lustiges... ....Kabarett zum Aufwachen...

Volker Pispers...einer der besten Kabarettisten in Deutschland!

2h. Volker Pispers - Bis neulich 2012 – ein Hörspiel

[wuscheler]

Drei gute Gründe, jetzt in Gold und Silber zu investieren:

Fortschreitende Überschuldung der Staatshaushalte




Ausweglose Rettungsprogramme von Politik und Notenbanken





Günstige Kaufgelegenheit durch attraktive Preise








Wer sich mit physischem Gold und Silber vor dem fortschreitenden 'Rettungs- und Verschuldungswahnsinn' – denn nicht anders lässt sich die derzeitige Situation passender beschreiben – absichert, kann im Hinblick auf sein Vermögen die weitere Entwicklung an den Kapitalmärkten deutlich entspannter verfolgen.

Quelle:
http://www.miningscout.de/kolumnen/2013/09/10/drei-gute-grue…

[wuscheler]

Die Staaten greifen zusehends auf die privaten Vermögen zu, um ihre Löcher zu stopfen.


Aktuell:

Schulden explodieren: Polen konfisziert private Renten-Fonds
Polen hat alle Staatsanleihen im Besitz der privaten Rentenfonds beschlagnahmt. Dadurch sinkt die Schuldenquote Polens, sodass die Regierung nun wieder mehr Schulden aufnehmen kann. Doch das private Rentensystem droht zusammenzubrechen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/08/schuld…


Schon etwas älter:

Hungriger Vater Staat schluckt Privatrente
Ungarn verstaatlicht private Pensionskassen
http://www.presseurop.eu/de/content/news-brief/428311-hungri…


Weiterhin brandaktuell:

EU-Staaten bestehlen ihre Rentner
http://www.dietrich-finanz-info.de/?p=888


Meiner Meinung nach auch demnächst bei uns im Theater zu erwarten.
Wer sowas noch besitzt, der sollte es kündigen - wenn es denn (wie die meisten dieser Verträge) kein Knebelvertrag ist.
Aber auch den kann man wenigstens ruhend stellen.
Und sich aus meiner Sicht jahrtausendelang bewährte Assets zulegen - Gold und Silber.
Denn auch auf die staatliche Rentenvorsorge ist soweit aus meiner Sicht abzusehen alleine aus demografischen Gründen kein Verlass mehr, siehe diese alte Diskussion aus einem Parallelthread:

Zitat von wuscheler:

Zitat von Mietzi543: Die Rente frisst den Bundeshaushalt auf

Deutschland nimmt so viel Geld ein wie nie. Doch der Regierung reicht das nicht. Glaubt man der Politik, fehlt es für wichtige Aufgaben an allen Ecken und Enden. Wo geht das viele Geld hin? In die Taschen der Rentner.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/sta…

Wofür gibt der Staat das meiste Geld aus? Die öffentliche Debatte kennt viele Ausgabenposten: Arbeitslose (Hartz IV!), Familienpolitik (Betreuungsgeld!), vermeintlich unwirtschaftliche Unternehmen (Subventionen!). Doch ein Blick auf die Zahlen zeigt: Beinahe 30 Prozent der Ausgaben des Bundes landen alljährlich auf den Konten der Rentner. Mehr als die Hälfte der zusätzlichen Ausgaben seit dem Jahr 1992 entfallen auf den Rentenzuschuss des Bundes.

Ich kann es immer nur wiederholen....ich halte es für ein Skandal, dass der Deutsche Staat hier keinerlei Aufklärung betreibt.

Dazu muss man noch ergänzend wissen, dass derzeit die "Babyboomer" in Lohn und Brot sind, d.h. die geburtenstärksten Jahrgänge, die es jemals auf dem Gebiet Deutschlands gegeben hat.
Noch nie hat es so viele Erwerbstätige gegeben und noch nie hat es so viele Einzahler in die Rentenkassen gegeben.

Und trotzdem reicht dies nicht, um den derzeitigen Rentnern ihre Rente zu zahlen.
Der Staat = der Steuerzahler muss hier zusätzlich unterstützen, damit die laufenden Renten gezahlt werden können und die staatliche Rentenversicherung keine Insolvenz anmelden muss.

Ungefähr ab 2020 beginnen diese Babyboomer dann selbst in Rente zu gehen. Die dann arbeitsfähige Bevölkerung ist aufgrund des Pillenknickes aber zahlenmäßig nur noch halb so groß wie die "Babyboomer".

Allein aus dieser Verschiebung ergibt sich also eine Minderung der potenziellen Einzahler um 50% und eine Steigerung der Rentenempfangsberechtigten um 100%. Faktor 4. Zusätzlich zu den bereits jetzt schon bestehenden Finanzierungsschwierigkeiten.
Und das ganz ohne Berücksichtigung der möglichen Folgen der Finanzkrise (Reset, Währungsreform, Enteignung etc.).

Meiner Meinung nach ergibt sich daraus nur eine einzige Schlussfolgerung:


Die staatliche Rentenversorgung ist für die derzeit arbeitende Bevölkerung mausetot.


Mit etwas Glück kommt da später allenfalls noch eine "Hartz-IV-artige" Grundsicherung bei raus.
Wer etwas anderes sieht, möge mal seine Berechnung offenlegen.

Auch hier die Empfehlung, sich kapitalschützende Assets außerhalb der staatlichen Reichweite zuzulegen:

Aus meiner Sicht und über nahezu die gesamte Menschheitsgeschichte bewährt haben sich hier
Gold und Silber.

Physisch und in Privatbesitz.

[57-er]

Der X-Event hat ja nicht stattgefunden.

Kommentar dazu:
http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html

Ich möchte mit der guten Nachricht für alle Schafe beginnen: Der von Walter K. Eichelburg vorhergesagte 9/11-Hack hat wider Erwarten nicht stattgefunden. Das bedeutet, Sie brauchen sich noch nicht zur Feldarbeit zu melden und ziemlich sicher wird diese Woche keine Währungsreform stattfinden. Meine eigene Prognose ist nach wie vor: Bis zu den Bundestagswahlen am 22. September passiert nichts und danach dauert es immer noch ein bißchen. Erst wird der Koalitionsvertrag ausbaldowert, dann die Regierung ins Amt eingeführt, dann kommt das Weihnachtsgeschäft ("süßer die Kassen nie klingeln"), und dann erst beginnt 2014, das Jubeljahr, in dem wir den Banken die Schulden erlassen werden. Statt nun über den Guru aus Wien hämisch zu lachen, sollten Sie lieber Ihr Konto prüfen, ob da noch ein wenig Geld herumliegt, das Sie in Silber umtauschen können. Die Mehrwertsteuer-Erhöhung bei Silbermünzen zum 1. Januar 2014 verteuert diese erheblich. Denken Sie außerdem an die Stubenfliege: Das Tierchen entkommt immer wieder, läßt Sie alt und schwerfällig aussehen. Aber ob die Fliege nun zehnmal oder hundertmal gewinnt - sobald sie ein einziges Mal verliert, ist sie tot. Was machen Sie, wenn Herr Eichelburg mit seinen Prognosen einmal recht behält?

Eine sehr deutsche Sicht der Dinge. Wen interessiert in den USA, in Japan, Indien oder Großbritannien ein "DEUTSCHER WAHLTAG" im September?

Ganz offensichtlich hat sich Eichelburg im Termin geirrt. Mit der Stubenfliege hat Winkler Recht. Nur, ob bis 2014 Zeit bleibt, ist sein ganz persönlicher Kaffeesatz. Wer weiß dies schon?

[57-er]

Die weitere starke Drückung des Goldpreises ist sehr merkwürdig.
Das ist teuer und schmälert die aktuellen KLEIN-Bestände der COMEX. Was soll das?



Was läuft hier ab?
Haben wird doch einen Cyber-Angriff auf eine Grossbank (X-Event)?
Nur mal Überlegungen:
Die betroffene Bank würde sich wehren. Man muß berücksichtigen, dass man einen Cyber-Angriff möglichst lange geheimhalten würde, da bei einer Veröffentlichung ein gigantischer Aktienabverkauf dieser betroffenen Bank einsetzen würde...
Die betroffene Bank würde rechtlich alle Register ziehen, um dies möglichst lange geheimzuhalten. Jeder, der hier irgendetwas veröffentlicht, käme in die juristische Schusslinie. Viel Konjunktiv und "würde". Warum der Goldpreis so stark gedrückt wird, ist auf jeden Fall sehr merkwürdig. Infos und Erklärungen liegen hierzu nicht vor.

COMEX-Goldbestände nur noch 663.000 Unzen Gold
http://www.24hgold.com/english/interactive_chart.aspx?title=…

[57-er]

Zitat von 57-er: Warum der Goldpreis so stark gedrückt wird, ist auf jeden Fall sehr merkwürdig. Infos und Erklärungen liegen hierzu nicht vor.

Eichelburg dazu:
[9:30] Möglicherweise läuft eine Denial of Service-Attacke auf hartgeld.com:

Der Technik-Guru arbeitet daran, herauszufinden, warum hartgeld.com so langsam ist und manchmal komplett ausfällt. Falls es eine DoS-Attacke ist, dann könnte es mit dem momentan stark gedrückten Goldpreis darauf hindeuten, dass es doch einen 9/11-Hack gibt, mit dem man das Finanzsystem abstürzen lässt.WE.
http://www.eichelburg.com/

[57-er]

Das ist kein Zufall. Es ist etwas "im Busch".

Es ist nicht nur der Goldpreis.
Auch die Bonds werden aktuell massivst nach unten gedrückt.
http://pigbonds.info/

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.434.003 von 57-er am 12.09.13 10:09:43

Etwas ausschweifend philosophisch dazu von mir:


Eichelburg hat meiner Meinung nach dem Grunde nach recht. Ich besuche seine Seite regelmäßig, alleine wegen des im deutschen Netz unschlagbaren stets aktuellen Nachrichtenüberblicks in Bezug auf Wirtschaftsthemen.

Wo er leider immer wieder aufsitzt, sind seine Zeitprognosen basierend auf den "Insider-Informationen". Da frage ich mich immer, ob es ihm persönlich bekannte und vertrauenswürdige echte "Insider" sind - oder doch vielleicht nur durchgereichte Netzbekanntschaften. Ich erinnere mich noch vage an eine Diskussion in den "Goldseiten", wo man sich darüber lustig machte, wie leicht man Eichelburg mit "Insiderinformationen" ins Bockshorn jagen könne. So weit ich weiß, hat er da ja früher mal geschrieben und sich mit denen überworfen. Belegen kann ich das nicht, ist schon Jahre her, aber das sitzt in einer hinteren Hirnwindung bei mir und kommt jedesmal hervor, wenn er mal wieder daneben liegt.

Mit seinen Eigenprognosen ist er erstaunlich präzise - vielleicht sollte er dabei bleiben. Zum Beispiel bei der Thematik der "wahren Eliten im Hintergrund".

Tatsächlich ist es ja nichts Neues für den politisch Interessierten, dass sich in den USA, der (Noch-)Führungsmacht der Welt, die Falken und die Gemäßigten (Stichwort Ron Paul) seit Jahren gegenüberstehen.
Die Falken sind momentan tonangebend und fordern den Erhalt und den Ausbau der US-Dominanz ...
http://www.newamericancentury.org/
Mit ihnen sind aus meiner Sicht die Themen NWO und Fed verbunden und diese sind es, auf deren Konto meines Erachtens nach die zahllosen Angriffskriege seit WK2 und Dinge wie False-Flag-Angriffe etc. zur rücksichtslosen Durchsetzung ihrer Interessen zu verbuchen sind.

Die Gemäßigten haben zumindest nach außen hin leider nur eine dünne Stimme (obwohl die Bürger der USA genausowenig kriegslüstern sind, wie die meisten Menschen dieser Welt). Das liegt meines Erachtens (ich habe einige Jahre in den USA gelebt) daran, dass sich der Durchschnitts-Amerikaner kaum für Weltpolitik interessiert. Die USA sind groß - Syrien, Irak usw. sind fern und für John Doe auch unbedeutend. Washington ist auch fern.

Ändern wird sich das wohl erst, wenn der Bürger vor Ort tatsächlich schmerzhafte Einschnitte erdulden muss. Das passiert jedoch seit 2007 salamischeibchenweise. Der Syrien-Angriff musste meiner Meinung nach nicht zuletzt deshalb abgebrochen werden, weil sich massiver Widerstand in der Bevölkerung geregt hat. Internet sei Dank, kann man der Bevölkerung heute nicht mehr jeden Mist unwidersprochen vorsetzen.

Zur Ausweitung (Finanzierung) ihrer Macht benötigen die Falken die Macht über das Geldsystem. Die haben sie mit der Fed und dem Dollar. Sie können sich beliebig die Liquidität verschaffen, die sie für ihre "Projekte" benötigen.
Gold und Silber sind daher deren natürlicher Feind, da deren begrenzte Menge als Basis für ein Geldsystem keine unbegrenzte Ausweitung der Ausgaben und damit der Macht zuließe.

Inwiefern den Falken auch das Versagen des Ponzischemas des Fiatgeldsystemes nun Mittel zum Zweck ist oder denen nun einfach die Felle wegschwimmen, weil sie dem ebenso aufgesessen sind und nun ebenso wie alle Anderen von der profanen Mathematik eingeholt werden, vermag ich nicht zu beurteilen.

Das herauszufinden ist aber entscheidend, denn daran hängt es, ob es den Gemäßigten gelingt, sich zukünftig durchzusetzen. Daran sollte allen gelegen sein, denen der Weltfrieden und ein stabiles Geldsystem (idealerweise auf Gold und Silber basierend) lieb sind.

So lange wie man das nicht herausbekommt, sollte man meiner Meinung nach davon ausgehen und sich darauf einstellen.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.434.537 von wuscheler am 12.09.13 11:24:37

Ich sehe mindestens 4 Faktoren, die momentan das Weltfinanzsystem zum Einsturz bringen können:

1. ein sich ausweitender Bonds-Crash
- Sobald wir bei den 10jährigen US-Anleihen einen Zinssatz von 3,5% sehen, wird die Lawine nicht mehr zu stoppen sein. Dieses Ponzi-System wird dann einstürzen. Der Bonds-Crash läuft bereits. Die Zinssätze sind deutlich gestiegen.

http://www.bloomberg.com/quote/USGG10YR:IND

2. ein explodierender Goldpreis
- Für Drückungen braucht man physisches Gold. Aktuell reicht das Gold der COMEX wohl noch 4 Monate, wenn man die derzeitigen Abflüsse von 150.000 Unzen/ Monat zugrunde legt. Danach explodiert der Preis und die Flucht in Gold beginnt, wenn nicht woanders Gold beschafft werden kann.

3. ein Währungs-Crash in BRICs-Staaten
- In Indien und Brasilien verkauft man zur Stützung der Währung momentan USD ab. Wie lange noch? Derzeitige Schätzungen, die ich gelesen habe, gehen von 4 bis 6 Wochen aus. Dann ist empty. Wer stützt dann die Rupie? Ob sich ein "Gönner" von außen findet?

4. ein Staatsbankrott in der EURO-Zone
- Italien hat nicht nur eine Regierungskrise, sondern auch eine "Staatsfinanzierungskrise". Wer kauft hier Anleihen? Die 2jährigen Bonds geben im Zinssatz ein deutliches Bild. Aktuell greift man hier - wie fast überall - in die staatliche Rentenkasse um Finanzierungslücken zu decken. Ich erinnere mich an die Aussage von Grillo aus dem Frühjahr, der da sagte, dass Italien ab September/ Oktober in den Staatsbankrott hineinsteuere. Da die Wirtschaftszahlen immer schlechter geworden sind, steht diese Aussage im Raum.
http://www.focus.de/politik/ausland/protest-politiker-erwart…

Dies sind nur 4 Beispiele für einen sich abzeichnenden Kollaps. Jedes dieser Beispiele ist für sich alleine geeignet und wohl ausreichend, das Weltwirtschaftssystem zum Einsturz zu bringen.

We will see...

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.434.789 von 57-er am 12.09.13 11:52:57

Naja, es bliebe ja auch immer noch der Weg der (Hyper-)Inflationierung: Geld drucken, bis der Notarzt kommt. Zumindest der Weimarer Republik und Simbabwe hat dies noch 2-3 Jahre Luft bis zum mathematisch unausweichlichen Tag X verschafft.

Problem der Notenpressenjockeys ist allerdings, dass sie momentan im wesentlichen die Finanzwirtschaft pampern. Das Geld versackt am Spieltisch, landet letztendlich bei den sowieso schon superreichen Menschen ohne weiteren Konsumbedarf und betrifft die Wirtschaft daher nur als müder Querschläger.

Die Notenbanken könnten stattdessen auf die Idee gebracht werden, die Staatskassen noch mehr als bisher oder gar die Bürger direkt anfüttern. Hier böte sich an

- positiv: "Marshall-Programme", d.h. Aufbau/Erneuerung von Infrastruktur etc.
- neutral: Wirtschaftsförderung, z.B. "Verschrottungsprämie" etc.
- negativ: Krieg, möglichst weltweit

Wie gesagt, damit könnte man noch einmal in die Verlängerung gehen.

Kritisch ist meines Erachtens momentan nur, dass man weiterhin den auf Dauer unmöglichen Spagat vorführt zwischen "Helikopter-Geldabwürfen" und "Austerität und Anschein einer freien Marktwirtschaft".

Schaumerma, wie lange das noch gutgeht.

[57-er]

Na klar ist es das:
Wenn die EZB nicht die monetäre Staatsfinanzierung aus der Geld-Druckerpresse über eine Anleihefinanzierung betreiben würde, wäre das Kartenhaus schon längst eingestürzt:

Mehr als 130 Professoren attackieren die EZB

In einem gemeinsamen Aufruf kritisieren mehr als 130 deutsche Wirtschaftsprofessoren das Anleihenprogramm der EZB als "rechtswidrig". Es handele sich um "monetäre Staatsfinanzierung"
http://www.welt.de/wirtschaft/article119937262/Mehr-als-130-…


Im Ergebnis zahlen dies die Steuerzahler. Wahrscheinlich in einem Betrag in der Währungsreform.
Mit anderen Worten: Vorrangig die FIATgeldbesitzer und Schuldscheininhaber.

[greenanke]

Gold ist die Versicherung in der Krise

"Ich kenne den aktuellen Goldpreis gar nicht. Er spielt im Grunde keine Rolle. Wer Gold hat, wird nichts verlieren, die anderen alles. Man kriegt immer für Gold etwas Gescheites."

http://www.extremnews.com/berichte/weltgeschehen/31e612c09b2…

[BananaJoe13]

Ihr habe keine Ahnung wie sehr das Sentiment ein Rolle spielt!
Gerade weil so viele glauben das der Crash kommt und der Goldpreis eigentlich nicht mehr weiter fallen kann, kommt es am Anfang genau umgekehrt.
Die die hier posten sind die, die seit 3 Jahren bei der Rally nicht dabei waren und jetzt hier ihren Frust auslassen.
Ich bin auch ein Fan von Rohstoffen bloß im Moment bin ich sowohl bei Silber als auch bei Gold Short und habe innerhalb von ein paar Tagen 30% gemacht.
Der Goldpreis wird nochmal einbrechen, ob ihr es glaub oder nicht. Dann verkaufen die Privatanleger/ Kleinanleger aus Panik ihr Gold und die "Richtigen" werden es haben.
Ich rechne erst 2014 mit einem Anstieg des Goldpreises, höre mir aber gerne eure Verschwörungstheorien an

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.435.703 von BananaJoe13 am 12.09.13 13:51:08

Wenn wir erst das Jahr 2014 haben und nichts passiert ist, werden die Leute an 2015 oder 2016 als X-DAY glauben.

Es gibt an den Märkten eine Unzahl von Zockern. Jeder glaubt irgendwas.
Eines ist aber Fakt: Der Systemabbruch wird ziemlich aus "heiterem Himmel kommen" und mindestens 99,99% auf dem ganz falschen Fuß erwischen.

Meine Einschätzung dazu.
Möglich, dass Du mit Zockereien noch Geld verdienst.
Aus meiner Sicht ist das aber der Tanz auf dem Vulkan.
Die Abrechnung kommt immer zum Schluss...

Ich weiß nicht, wann der X-DAY kommt, habe aber keine Lust auf ein ZOCKEN.

Ich wünsche trotzdem viel Erfolg.

[57-er]

Zitat von greenanke: Gold ist die Versicherung in der Krise

"Ich kenne den aktuellen Goldpreis gar nicht. Er spielt im Grunde keine Rolle. Wer Gold hat, wird nichts verlieren, die anderen alles. Man kriegt immer für Gold etwas Gescheites."

http://www.extremnews.com/berichte/weltgeschehen/31e612c09b2…

Gerade weil das so ist, sind Goldanleger die glücklicheren Menschen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.436.155 von 57-er am 12.09.13 14:39:26

Gerade weil das so ist, sind Goldanleger die glücklicheren Menschen.

Ich kenne da auch einen ganz besonders glücklichen ...! Einen wahren Sonnenschein!

[57-er]

Man hat in Südeuropa gerade mal wieder neue Schulden entdeckt...
...und so plötzlich.

Faule Kredite Deutscher Steuerzahler soll marode Unternehmen in Südeuropa retten Nachrichtenquelle: Redaktion w:o / DWN
12.09.2013, 10:39 |

Die EZB hat eine neue Schulden-Bombe entdeckt: Es geht um 145 Milliarden Euro fauler Kredite von kleinen und mittleren Unternehmen aus Südeuropa. Rund 60 Prozent davon allein in Spanien und Italien. Die EZB prüft nun, die ausstehenden Kredite mit einem Mindestrating von „A“ als Wertpapiere in ihre Bilanz zu übernehmen. Damit landet ein signifikanter Teil des Risikos von maroden Unternehmen beim deutschen Steuerzahler.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6328015-faule-kred…

Da stellt sich mir doch eher die Frage, warum sie bis jetzt nur 10% der faulen Kredite entdeckt haben.

[wuscheler]

Die Edelmetalle werden heute ja kräftig gebasht. Scheint mal wieder was anzustehen. Vielleicht greifen die USA Syrien ja doch an? Jetzt, wo scheinbar durchsickert, dass es möglicherweise wohl die Rebellen und nicht Assads Truppen waren, die die "rote Linie" überschritten haben, müssten die USA ja die Rebellen zur Raison bringen statt sie weiter mit Waffen zu beliefern:


UNO habe Beweise, dass Giftgaseinsatz durch Rebellen geschah
Moskau hat laut dem russischen Botschafter im Libanon, Alexander Sassypkin, dem UN-Sicherheitsrat Dokumente übergeben, die beweisen, dass die Opposition chemische Waffen in Syrien angewendet hat.
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=293632


Im Mai hatten die Rebellen gemäß UNO wohl schon einmal Giftgas eingesetzt:


Vorwurf der Uno:
Syrische Rebellen sollen chemische Waffen verwendet haben
Die Aussagen der UN-Ermittlerin Carla del Ponte sind klar: Laut Zeugenberichten haben die Rebellen und nicht Assads Truppen das gefürchtete Sarin-Gas eingesetzt.
http://www.stern.de/politik/ausland/vorwurf-der-uno-syrische…


Aber egal, man will dort wohl die Konfrontation, egal wer "schuld" ist oder nicht.

Die niedrigen Kurse der EM würde ich daher als Kaufgelegenheit werten, denn nicht nur aus dieser Ecke kommt noch ein dickes Ende. Auf eine weitere Hausse an den Aktienmärkten zu setzen halte ich aus gleichem Grunde auch für riskant.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.436.945 von 57-er am 12.09.13 16:06:25

Unter dem verlinkten Artikel steht:

Der Text erschien ursprünglich auf der Seite der "Deutsche Wirtschafts Nachrichten"

Dacht' ich's mir doch!

[57-er]

Zitat von greenanke: Unter dem verlinkten Artikel steht:

Der Text erschien ursprünglich auf der Seite der "Deutsche Wirtschafts Nachrichten"

Dacht' ich's mir doch!

Das dies nicht keine HURRA-Meldung ist, ist doch wohl klar.
Aber auf wallstreet-online veröffentlicht. Auch keine Selbstverständlichkeit.

Du bist misstrauisch und dies zu Recht:
Der Betrag ist viel zu niedrig. Die Summe kriegt man ja schon mit der Bankia und 2 oder 3 Cajas zusammen.

Jetzt läßt man die Katze so nach und nach aus dem Sack.
Gestern oder vorgestern war die Meldung, Griechenland brauche neue Kredite.
Da man davon auch nix wiedersieht, kann man dies zu den "notleidenden Krediten" gleich hinzurechnen.

[wuscheler]

Zitat von 57-er: Jetzt läßt man die Katze so nach und nach aus dem Sack.
Gestern oder vorgestern war die Meldung, Griechenland brauche neue Kredite.

Und heute die ersten Hinweise darauf, dass Slowenien wohl einen Rettungsschirm braucht:


Europas Schuldenkrise
Euro-Finanzminister beraten über Slowenien
Nach der Ankündigung Sloweniens, zwei Banken schließen zu wollen, wollen die Euro-Finanzminister angeblich über die Lage im Land beraten. Muss die Alpenrepublik unter den Rettungsschirm?
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise-…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.437.401 von wuscheler am 12.09.13 16:59:16

Der EURO ist schon lange angezählt und lebt nur noch in den Köpfen von Realitätsverweigerern und Leuten, die in der EU-Administration ihren Job verlieren werden.


Donnerstag, 12. September 2013

Große Löcher in den Bankenbilanzen
Slowenien will nicht Zypern werden

Slowenien kämpft mit enormen Problemen im Bankensektor und gilt deshalb als heißer Kandidat für Hilfen aus dem Euro-Rettungsfonds. Die Regierung will davon nichts wissen, doch der Druck der Eurozone wächst.

Bei dem Treffen der Euro-Finanzminister am Freitag in Litauen soll offenbar auch über die Lage der Banken im hoch verschuldeten Slowenien gesprochen werden. Euro-Gruppen-Chef Jeroen Dijsselbloem habe den slowenischen Finanzminister um einen entsprechenden Bericht gebeten, berichtete das "Handelsblatt" und berief sich auf Kreise aus der Eurozone. Hintergrund sei die Ankündigung Sloweniens, erstmals zwei Banken zu schließen. Es handelt sich dabei um zwei kleine Geldhäuser.

Die Probleme sind damit aber noch nicht gelöst. In der Eurozone gebe es immer größere Zweifel, ob Slowenien die insgesamt klaffende Kapitallücke von rund 7,5 Milliarden in den Bilanzen der 18 in Slowenien aktiven Banken ohne fremde Hilfe schließen könne, hieß es weiter. Vor allem die Europäische Zentralbank sei daran interessiert, dass Slowenien einen Hilfsantrag beim Euro-Rettungsfonds ESM stelle. Ein EZB-Sprecher lehnte eine Stellungnahme ab.

Sloweniens Notenbankchef Bostjan Jazbec hatte am vergangenen Freitag angekündigt, die beiden kleinen privaten Banken Factor Banka und Probanka abzuwickeln. Die Anleger würden ihre Ersparnisse nicht verlieren. Dies stelle der Staat sicher. Mit der Schließung wolle man verhindern, wie Zypern zu enden.

Slowenien stemmt sich dagegen, Hilfen aus dem Euro-Rettungsschirm in Anspruch nehmen zu müssen. Vor allem die staatlichen Banken machen dem Staat zu schaffen. Deren faule Kredite über rund 7,5 Milliarden Euro entsprechen mehr als einem Fünftel der Wirtschaftsleistung des Landes. Das einst rasant wachsende Slowenien steckt wegen niedriger Exporte, einer Kreditklemme und einer geringeren Binnennachfrage in der Rezession.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Slowenien-will-nicht-Zypern-we…

Ein "Zypern" will Slowenien nicht werden.
Und auch nicht pleite gehen. Wer will das schon? Das ist verständlich.


Dabei ist Zypern doch auch aus dem "Schneider". Der Cheffe dort will dort all seinen Leuten ein "Grundeinkommen" zukommen lassen. Pleite hin oder her. Alle kriegen ein Grundeinkommen.

Zypern will 2014 garantiertes Grundeinkommen einführen

Sonntag, 11. August 2013 , von Freeman um 10:00

Zyperns Präsident Nicos Anastasiades hat am Freitag eine komplette Reform der Sozialpolitik verkündet, die neu auf dem Prinzip des garantierten Grundeinkommen basieren soll. Er sagte, bis Juni 2014 soll das neue System eingeführt sein. Dieses garantierte Grundeinkommen soll die Bedürfnisse eines jeden Bürgers und jeden Haushalt was Ernährung, Bekleidung, Strom, Wasser und andere Notwendigkeiten betrifft abdecken. Damit sollen die bisherigen getrennten Sozialleistungen der verschiedenen Ministerien zu einer Grundversorgung vereinheitlicht werden. Bedingung ist aber, dass die Empfänger aktiv einer Arbeit nachgehen. Es ist also nicht "bedingungslos". Wie Zypern das bezahlen will hat Anastasiades nicht gesagt, nur dass ein Teil von der EU kommt und die Troika der "Modernisierung" des Sozialsystems zugestimmt hätte.
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2013/08/zypern-will-…


HOSIANNA! Das Grundeinkommen wird dann bestimmt in MEERESFRÜCHTEN ausgezahlt.

Es ist doch alles nur noch unglaublich!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.437.401 von wuscheler am 12.09.13 16:59:16

Nix mehr mit physischer GOLD-Auslieferung. Es gibt nur noch GLD-Auslieferungsscheine (also nur noch PAPIER). Da kaufe ich mir doch auf dem hiesigen Goldmarkt ein grosses O!

Amazing - GLD ETF Tells Customers You Can’t Have The Gold

Today one of the most highly respected fund managers in Singapore shocked King World News when he said that custodians of the ETF GLD have refused to give people physical gold in exchange for the shares. Grant Williams, who is portfolio manager of the Vulpes Precious Metals Fund, also warned that the massive and escalating paper claims on physical gold at the COMEX warehouse are going to create an explosion in the price of gold. Below is what Williams had to say as KWN readers around the world take another trip down the rabbit hole.
http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/…

Der Exitus kündigt sich an.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.437.401 von wuscheler am 12.09.13 16:59:16

Welche Probleme Slowenien hat, ist doch alles nicht neu.
Das sind alles "olle Kamellen".

Moody’s: Slowenien wie Zypern – Bonds auf Junk-Niveau

Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 30.04.13, 19:13 | Aktualisiert: 03.05.13, 15:17
Hauptgrund für die Herabstufung ist der angeschlagene Bankensektor des Landes. Die Ratingagentur geht davon aus, dass die Regierung weitere Finanzhilfen für die Geldhäuser zur Verfügung stellen muss. Aber auch die steigende Staatsverschuldung wird von Moody's kritisiert. Die Gefahr, ein Bailout zu benötigen sei hoch.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/30/moodys…

In diesem Artikel seht eigentlich bereits alles drin. Datum MAI 2013.

Die Frage ist eine ganz andere: Was passiert hier gerade? Was soll das alles?
Goldkurs extrem gedrückt, wieder ein Hackerangriff (Vodaphone), plötzlich 145 Mrd. "neue" uneinbringliche Bankschulden werden kommuniziert, Slovenien... ?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.437.761 von 57-er am 12.09.13 17:28:37

Das ist schon echt krass, zumal die CRIME... ääh COMEX ja gerüchteweise schon länger kein Edelmetall mehr an Kleininvestoren ausliefert, sondern sich die Auslöse in $ oder GLD-Anteilen vornimmt.

Nur heiße Luft bei den BigBoyz- und davon 'ne Menge.
Und beim näheren Betrachten ist die Luft nicht einmal lauwarm.

Da passt das Bild der von Zerohedge dokumentierten Goldpreisdrückung perfekt ins Bild:


Vicious Gold Slamdown Breaks Gold Market For 20 Seconds




http://www.zerohedge.com/news/2013-09-12/vicious-gold-slamdo…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.zerohedge.com/news/2013-09-12/vicious-gold-slamdo…



Zerohedge kommentiert das sinngemäß wie folgt:

Es gab mal Zeiten, da versuchte ein Verkäufer den besten Preis zu bekommen.
Hier scheint jemand versucht zu haben, den schlechtesten Preis zu bekommen.

Statt des Wortes "Verbrecherbande" umschreiben sie es liebevoll mit "illegal practice" ...

[daxhasser]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[greenanke]

Zitat von daxhasser: Hallo!Danke für die Einladung!57-er Super Thread!,...FDP-Politiker Schäffler „Draghi ist nicht Feuerwehrmann, sondern Brandstifter“!!!,http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/geldpolitik/f…

Ein ausgezeichneter Beitrag zum Thema "Gold und Silber ..."

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.437.631 von 57-er am 12.09.13 17:19:17

HOSIANNA! Das Grundeinkommen wird dann bestimmt in MEERESFRÜCHTEN ausgezahlt.

Oder in Gold und Silber ... (Dann paßt's wieder zum Thema!)

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.432.911 von 57-er am 12.09.13 07:19:35

Auch von mir:
Super Thread-Thema!
Deckt ALLES ab.

Ich kam erst vor kurzem dazu, das hier Geschriebene zu lesen.
Mein Dank allen Schreibern für die geleistete Arbeit.

Zusammenfassend kann ich nur sagen:
Es rappelt ganz fürchterlich in der Kiste.
Es lässt sich wohl nur noch mit Mühe unter dem Teppich halten.
Auf normalem Wege sind diese Verwerfungen nicht heilbar.


Vorhin im n-tv Interview mit Schäuble, sinngemäß:

Die EZB macht hervorragende Arbeit bei der Infl-bekämpfung.
Nachfragen hinsichtlich unzulässiger Aktivitäten wischte er wie gewohnt vom Tisch.

Die AfD hat Schäuble verbal plattgemacht.
Ich habe den Eindruck, denen geht jetzt doch langsam der A auf
Grundeis.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.437.085 von wuscheler am 12.09.13 16:23:03

Krieg in Syrien aufgeschoben? Christoph Hörstel im NuoViso Talk!http://nuoviso.tv/nahostkonflikt/item/krieg-in-syrien,...Iran, nicht Syrien, ist das eigentliche Ziel des Westens!http://die-evidenz.de/new2/index.php?option=com_content&view…,...US Angriff auf Syrien war seit Jahren geplant!!!,http://die-evidenz.de/new2/index.php?option=com_content&view…,...General Wesley Clark: Wars Were Planned - Seven Countries In Five Years!

[greenanke]

Zitat von 57-er: Welche Probleme Slowenien hat, ist doch alles nicht neu.
Das sind alles "olle Kamellen".

Moody’s: Slowenien wie Zypern – Bonds auf Junk-Niveau

Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 30.04.13, 19:13 | Aktualisiert: 03.05.13, 15:17
Hauptgrund für die Herabstufung ist der angeschlagene Bankensektor des Landes. Die Ratingagentur geht davon aus, dass die Regierung weitere Finanzhilfen für die Geldhäuser zur Verfügung stellen muss. Aber auch die steigende Staatsverschuldung wird von Moody's kritisiert. Die Gefahr, ein Bailout zu benötigen sei hoch.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/30/moodys…




In diesem Artikel seht eigentlich bereits alles drin. Datum MAI 2013.

Die Frage ist eine ganz andere: Was passiert hier gerade? Was soll das alles?
Goldkurs extrem gedrückt, wieder ein Hackerangriff (Vodaphone), plötzlich 145 Mrd. "neue" uneinbringliche Bankschulden werden kommuniziert, Slovenien... ?

In dem Beitrag finde ich wenigstens einen (kurzen) Satz mit "Gold" ...! Wer findet ihn auch?!

[greenanke]

@57-er

Hallo 57-er! Herzlichen Glückwunsch zu Deinem neuen Thread! Aus dem Stand über 2000 Aufrufe! Mein lieber Scholli ...!

Allerdings möchte ich mein Befremden äußern:

Offensichtlich wurden einige User zum neuen Thread eingeladen?! Ich nicht! Als alter Kämpe und treuer Weggefährte hätte ich das eigentlich erwartet!

Zum Thema werde ich in den nächsten Tagen einen Beitrag verfassen. Zunächst muß ich dafür Material sammeln! Allerdings ist jetzt schon abzusehen, dass es ein sehr kurzer Beitrag werden wird: Oberbegriff Finanzstrategien, Unterthema Gold und Silber ... Dazu fällt mir momentan nur ein einziger Satz ein ...

Viel Erfolg weiterhin!

[Mietzi543]

Zitat DieKlucke
Auch von mir:
Super Thread-Thema!
Deckt ALLES ab.

Ich kam erst vor kurzem dazu, das hier Geschriebene zu lesen.
Mein Dank allen Schreibern für die geleistete Arbeit.

Zusammenfassend kann ich nur sagen:
Es rappelt ganz fürchterlich in der Kiste.
Es lässt sich wohl nur noch mit Mühe unter dem Teppich halten.
Auf normalem Wege sind diese Verwerfungen nicht heilbar.[/s][/s]


Auch von mir Danke für die Einladung....wobei ich es ziemlich merkwürdig finde, immer einen neuen Thread zu öffnen, wenn der Markt die Prognosen der Gold/Silberbullen und Crashpropheten ad absurdum führt und wieder das komplette Gegenteil eintritt. Merkwürdige Angewohnheit.....aber naja

Gold- und Silber wieder im Crashmodus....muss DerKlucke zustimmen.....es rappelt wieder ordentlich in der Kiste

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.438.703 von greenanke am 12.09.13 19:31:55

Dazu fällt mir momentan nur ein einziger Satz ein ...


Ich würde mich freuen, wenn du dir auch
diesen verkneifen könntest!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.438.715 von Mietzi543 am 12.09.13 19:33:37

Gold- und Silber wieder im Crashmodus....muss DerKlucke zustimmen.....es rappelt wieder ordentlich in der Kiste

Das kann man wohl sagen! Ich hatte meine Barrick Gold-Calls kürzlich mit gutem Gewinn verkauft. Ebenso mehr als die Hälfte meiner Goldminen-ETFs - auch mit Gewinn. In beiden Fällen hatte ich ein schlechtes Gewissen. Es stellte sich dann auch heraus: ich hatte tatsächlich zu früh verkauft. Aber jetzt kommt vielleicht eine neue Chance ... Schon bald werde ich die Goldminen-ETFs wieder zukaufen. Diese sind ja weniger riskant, da sie keiner zeitlichen Begrenzung oder einem Limit unterliegen. Mit Optionsscheinen (Calls) warte ich allerdings noch ab!

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.438.587 von greenanke am 12.09.13 19:16:09

...ich denke, ich weiß jetzt, wer in meinem Thread gepetzt hat...

In dem Beitrag finde ich wenigstens einen (kurzen) Satz mit "Gold" ...! Wer findet ihn auch?!

Mensch greeni, du lusche, wenn Du keine konstruktiven Beiträge
verfassen kannst, dann troll dich!!!

wir brauchen hier keinen Troll-Blockwart!



und ab...schon bist Du bei mir wieder auf Ignore

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.438.715 von Mietzi543 am 12.09.13 19:33:37

Hi!Was für einen Markt?!

[greenanke]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Mister10K]

Zitat von boarius: Ich glaube eher folgendes:

Dass die Amis finanziell zerstört sind, ist kein Geheimnis mehr. Da werden Kriege geplant und wirtschaftliche Angriffe (z.B. auf die Schweiz) gefahren, ohne jegliche Skrupel. Für mich ist deshalb auch ganz klar, dass die Fed für die enormen Preiseinbrüche verantwortlich ist. Der Plan ist immer derselbe. Geld muss beschafft werden, egal wie. Von den Manipulatoren war es nie das Ziel, den langfristigen Goldbullenmarkt zu zerlegen. Das wäre auch gar nicht mal so einfach. Denn die 61.8% Fibonacci-Marke der gesamten Goldbewegung befindet sich bei ca. $890. Das diese in den nächsten Monaten oder Jahren noch angepeilt wird, glaube ich aus oben genannten Gründen nicht. Die USA ist Pleite! Punkt. Da die EU ebenfalls ein trauriges Spiel spielt, ist ein globaler Wärungscrash nur eine Frage der Zeit. Für die USA ist es jetzt schon 5 vor 12. Also prügelt man Gold mit Hilfe verbündeten wie Goldman Sachs und vieler tausend Gold Leerverkäufe (welche man Physisch nicht mal besitzt) an die Minimalkorrekturmarke von 38,2%. Hier hat die Korrektur aufgehört. Was wir heute erlebt haben ist nur eine kleine Zwischenkorrektur im neuen Bullenmarkt, die zugegeben sehr dynamisch und wahrscheinlich erneut manipulativ durchgeführt worden ist. Hier haben sich einige nochmals mit physischem Gold eingedeckt. Was nun kommt ist für mich relativ klar. Das Assad nie chemische Kampfstoffe gegen seine Bevölkerung eingesetzt hat ist keine Frage. So blöd wäre nicht mal Assad. Vermutlich waren es auch nicht die Rebellen, sondern mal wieder der amerikanische Geheimdienst. Obama danach überraschend schnell den Angriff auf Syrien verkündet. Zu schnell… Ich vermute das alles steht schon seit langem im Drehbuch. Kurz bevor es los geht, krebst er aber erneut überraschend zurück und befördert damit die Aktienmärkte in eine Euphorie. Die Anleger sehen wie charttechnische Hindernisse problemlos durchbrochen werden und schätzen sich nun in falscher Sicherheit. Natürlich muss der sichere Markt noch etwas durchmischt werden. Na klar, sonst wird’s auffällig. Also nochmals Gold etwas nach unten gedrückt und gleich noch etwas nachkaufen. Was jetzt kommt ist relativ klar. Nächste Woche wird Obama verkünden, dass die Vereinbarung von Syrien nicht eingehalten wurde und man darum militärisch gegen diese vorgehen muss. Vielleicht kommt es sogar noch dicker und einige UN-Inspektoren werden erneut mit Giftgas begrüsst. Oder ein Syrer sprengt die Nasdaq etc. Auf jeden Fall ist der Krieg schon lange beschlossene Sache. Denn auch hier geht’s NUR um die Rohstoffe. Gold wird wie von Fen-um lange beschrieben innerhalb von wenigen Wochen bis $2500 oder gar $3000 steigen. Auch Silber werden wir weit jenseits der $150 Marke sehen. Das ist für mich keine Frage sondern wie das Amen in der Kirche. Es wird so kommen, weil zu viele Dinge darauf verweisen. Nur der dumme kleine Anleger wird erneut das Einsehen haben und sich fragen, wieso man dies nicht früher gemerkt hat. Spätestens beim Währungscrash wird 80 oder 90% der Bevölkerung alles verlieren.

Aber jeder soll glauben was er will. Ich bin von folgendem Szenario absolut überzeugt.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.439.051 von Mister10K am 12.09.13 20:19:37

9/11 im Schweinsgalopp, wichtiger Geschichtsunterricht in 5 Minuten!,http://qpress.de/2013/09/12/911-im-schweinsgalopp-wichtiger-…,,,...Wir wissen alle um diese vielfältigen und bösartigen Verschwörungstheorien, die das schrecklichste Verbrechen der Neuzeit in Amerika überschatten....

[greenanke]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: persönliche Auseinandersetzung, themenfremd, Provokation

[greenanke]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: persönliche Auseinandersetzung, themenfremd

[greenanke]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: persönliche Auseinandersetzung, themenfremd

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Offensichtlich wurden einige User zum neuen Thread eingeladen?! Ich nicht!

Merkst du im realen Leben eigentlich eigentlich auch nicht, wenn dich niemand mag und du unerwünscht bist? Platzt du da auch immer ungeladen in Parties und wunderst dich dann, wenn die Leute alle um 10 Uhr schon nach Hause gehen?
Hier wollen sich erwachsene Menschen austauschen, also TROLL dich bitte, wenn du hier nichts Konstruktives zum Thread oder verwandten Themen betragen willst!

[greenanke]

Also ... meine Finanzstrategie in diesen Krisenzeiten, speziell in Hinsicht auf Gold und Silber, sieht u.a. so aus, dass ich Goldminenaktien für eine gute Depotbeimischung halte. Da ich die einzelnen Minen nicht beurteilen kann, halte ich es für die beste Lösung, einen ETF zu wählen.
Ich habe mich für diesen ETF entschieden http://www.finanzen.net/etf/ComStage_ETF_NYSE_Arca_Gold_BUGS…
In den nächsten Tagen werde ich voraussichtlich zukaufen. Viel tiefer kann's doch eigentlich nicht mehr gehen!

[57-er]

Zitat von greenanke:

Zitat von 57-er: Welche Probleme Slowenien hat, ist doch alles nicht neu.
Das sind alles "olle Kamellen".

Moody’s: Slowenien wie Zypern – Bonds auf Junk-Niveau

Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 30.04.13, 19:13 | Aktualisiert: 03.05.13, 15:17
Hauptgrund für die Herabstufung ist der angeschlagene Bankensektor des Landes. Die Ratingagentur geht davon aus, dass die Regierung weitere Finanzhilfen für die Geldhäuser zur Verfügung stellen muss. Aber auch die steigende Staatsverschuldung wird von Moody's kritisiert. Die Gefahr, ein Bailout zu benötigen sei hoch.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/30/moodys…




In diesem Artikel seht eigentlich bereits alles drin. Datum MAI 2013.

Die Frage ist eine ganz andere: Was passiert hier gerade? Was soll das alles?
Goldkurs extrem gedrückt, wieder ein Hackerangriff (Vodaphone), plötzlich 145 Mrd. "neue" uneinbringliche Bankschulden werden kommuniziert, Slovenien... ?

In dem Beitrag finde ich wenigstens einen (kurzen) Satz mit "Gold" ...! Wer findet ihn auch?!

Du verstehst den Sinn der ganzen Aussage nicht. Und erklären will es DIR nicht.

Nur eines:
Gold wird wieder ein ganz wesentlicher Faktor in unserem Wirtschaftssystem. Die Zentralbanken kaufen das Gold nicht aus Jux und Dollerei in Rekordmengen.
Es passiert auch nicht von ungefähr, dass Gold mit CHARTDARSTELLUNGEN demonstrativ abverkauft wird, während gleichzeitig die ETFs gar kein Gold mehr ausliefern können. Sie handeln "PAPIER".

Diese ganzen CHARTS über Papier-Gold kannst alle in die Tonne hauen, wenn es in Kürze überhaupt kein physisches Gold mehr zu kaufen gibt. Die COMEX hat gerade mal noch über 600.000 Unzen. Das reicht im jetzigen Verbrauch wahrscheinlich keine 4 Monate.

Dein Bezugspunkt ist ungedecktes Fiat-Geld, mein Bezugspunkt ist GOLD. Das ist der Unterschied. Wenn Deine Fiat-Währung in Kürze untergeht, dann hoffe ich für Dich, dass Du vorgesorgt hast und wenigstens Deine Wohnung Dein bezahltes Eigentum ist.

[57-er]

Zitat von Mietzi543: ...wobei ich es ziemlich merkwürdig finde, immer einen neuen Thread zu öffnen, wenn der Markt die Prognosen der Gold/Silberbullen und Crashpropheten ad absurdum führt und wieder das komplette Gegenteil eintritt. Merkwürdige Angewohnheit.....aber naja

Gold- und Silber wieder im Crashmodus....muss DerKlucke zustimmen.....es rappelt wieder ordentlich in der Kiste

Wie ich Dich kennengelernt habe, hast Du deswegen natürlich auch heute kein GOLD gekauft. Im Gegensatz zu mir.

Ich habe heute bei meinen Unzen nachgesehen. Die zeigen sich völlig unbeeindruckt und haben vom Crash nichts gehört. Alle noch da!
Im FIAT-Geld jongliert man herum und manipuliert vor sich hin.
Ich sage dazu nur TOI TOI TOI. Sollen sie rumzocken und spielen, solange sie noch können. Bis zum Tag X.

[57-er]

Zitat von greenanke: WAS HAT DENN JETZT DER DÄMLICHE BOCKMIST MIT FINANZSTRATEGIEN UND GOLD UND SILBER ZU TUN???? RAFFST DU EIGENTLICH GAR NICHTS???

Zitat von greenanke: @57-er

RÄUM DEINEN LADEN ERST EINMAL AUF!!!

TROLL, wo liegen eigentlich Deine Probleme?
Es sind doch gerade Deine postings, die hier stören und die nur immer STUNK signalisieren.

Man muß auch mal 1 + 1 zusammenzählen können.
Darum habe ich diesen thread mit dieser sehr weit gefassten Thematik auch unter Berücksichtigung der Weltwirtschaft und -politik heute aufgemacht.

Finanzstrategien kann man nur angehen, wenn man die Gesamtheit des Marktes (besser: des manipulierten Marktes/ der Betrugssysteme) versteht. Wenn man dies völlig ignoriert, geht es dem "Anleger" wie einem Einzelhändler, der im falschen operativen Geschäft ist und der von strategischer Planung noch nie etwas gehört hat.

Ich unterstelle hier bei den Lesern und Mitschreibern, dass sie sich mit dem Weltgeldbetrug und unserem Falschgeldsystem zumindest schon einmal auseinandergesetzt haben.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1137664-1-10/noch…

[57-er]

„Würden die Menschen das Geldsystem verstehen, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.“

Henry Ford

...und diese Aussage hat auch sehr viel mit der Entscheidung für die Anlage in physischem Gold und Silber (= echtes Geld) zu tun.

[57-er]

Ich denke, dass ein X-Event noch nicht vom Tisch ist.

Der 11. September fiel aus, weil es keinen Angriff gegen Syrien gab. Wie will man "islamistische Hacker" oder "syrische Hacker" begründen (so bei dem New York-Times und beim Nasdaq-Angriff), wenn es gar keinen Anlass gab?? Das wäre dann doch selbst für die breite Masse nicht so richtig plausibel.


Ich begründe das mal:

1. Die Probleme nehmen nicht ab, sondern weiter zu.
- Die 10jährigen US-Bonds sind im Abverkauf. Die Zinssätze springen trotz aller Drückungen auf 2,93% und darüber. Da nützt keine Drückung.
- Auch sehe ich mittlerweile jeden Morgen einen Abverkauf von 2jährischen italienischen Anleihen. Ein Anzeichen, dass auch hier jemand sehr nervös ist.
- Indien hat keine Staatsfinanzierung über Staatsanleihen mehr. An den Bonds ist dies klar erkennbar. Die 2jährigen liegen im Zinssatz höher als die 10jährigen Bonds. Die Staatspleite ist nur eine Frage der Zeit und kaum noch zu bremsen. Die Eindämmung der Währungsabverkäufe durch Verkauf von USD wird mangels ausreichender USD bald enden. Die Rupie steigt auch bereits wieder.
http://pigbonds.info/

2. Die Vorbereitungen eines X-Events sind aufwändig.
Man muß die ganze Argumentations- und "Beweiskette" aufbauen, damit eine überwiegende Mehrheit der Bevölkerung an "böse islamische Hacker" glaubt. Dies erfordert einen längeren Zeitrahmen. Und man muß die ganzen Vorbereitungen für eine Währungsumstellung und diverse Notstandsprogramme einleiten. Auch dies ist aufwändig und erfordert einen enormen Vorbereitungsaufwand.
Die Nasdaq-, New York-Times-, Chicagoer Börse- und Eurex-Anschläge waren hier ein Teil der Vorbereitung und bilden hier nur die Spitze vom Eisberg, um die "Beweise" plausibel erscheinen zu lassen. Dies soll jetzt in die Tonne geschoben werden?

3. Die aktuellen Nachrichten sind für ein X-Event plausibel.
- Der Goldpreis wird extrem gedrückt. Es finden unlimitierte Verkäufe in gigantischer Grössenordnung statt (obwohl dies für einen Anleger oder wirtschaftlich denkenden Menschen Wahnsinn ist). Man begibt sich hier auch aus der "Deckung", d.h. diese Vorgänge werden wahrscheinlich durch Aufsichtsbehörden untersucht werden, da sich ein Manipulationsverdacht aufdrängt..
- Die Nachrichtenlage in der Eurozone ist kurioserweise grottenschlecht. Man entdeckt plötzlich im Süden 145 Mrd. "neuer Schulden", Slowenien braucht ein EURO-Rettungspaket ("olle Kamelle") und für Griechenland werden gleich mehrere Rettungspakte kommuniziert.
Ist das jetzt der Aufbau einer Argumentationskette für danach im Sinne eines "Es ging sowieso nicht mehr weiter..." ?
Ich sehe diese Meldungen direkt vor unserer Wahl jedenfalls als sehr ungewöhnlich an. Unsere Kanzlerin, die hier vermitteln will "man habe alles im Griff" und "es werde alles gerettet" wird man die Gretchenfrage stellen müssen, wo denn die "neuen" 145 Mrd. EURO Schulden herkommen...

Wie gesagt,
ich sehe ein X-Event noch nicht vom Tisch...

We will see...

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Also ... meine Finanzstrategie in diesen Krisenzeiten, speziell in Hinsicht auf Gold und Silber, sieht u.a. so aus, dass ich Goldminenaktien für eine gute Depotbeimischung halte. Da ich die einzelnen Minen nicht beurteilen kann, halte ich es für die beste Lösung, einen ETF zu wählen.
Ich habe mich für diesen ETF entschieden http://www.finanzen.net/etf/ComStage_ETF_NYSE_Arca_Gold_BUGS…
In den nächsten Tagen werde ich voraussichtlich zukaufen. Viel tiefer kann's doch eigentlich nicht mehr gehen!

Der Threadtitel lautet:

Gold und Silber in der Krise unter Berücksichtigung der Weltwirtschaft und -politik


Gold und Silber sehen so aus:


Bildquelle:
http://ddclaywriter.wordpress.com/2013/04/27/gold-silver-bul…


Das hier ist kein Gold und Silber:


Bildquelle:
http://www.mandausch.de/de/Altpapier/altpapier-handeln-samme…


Das hier ist auch kein Gold und Silber:



Bildquelle:
http://www.nonvaleur-shop.de/historische-wertpapiere/bayeris…

Der Thread ist unter "Finanzstrategien" angelegt.

Strategie ist ein längerfristig ausgerichtetes Anstreben eines Ziels unter Berücksichtigung der verfügbaren Mittel und Ressourcen
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Strategie


Daytrading- oder Zocker-Ansätze fallen demnach nicht unter "Strategie".
Sie fallen auch nicht unter "Taktik", allenfalls vielleicht noch unter den Begriff "Operation".
Ich würde sie sogar in den meisten Fällen und unter Berücksichtigung der derzeitigen Krisensituation und der meiner Meinung nach manipulierten Märkte unter "kopfloses Verhalten" verbuchen, aber das ist nur meine ganz private Meinung.


Von einer Berücksichtigung von Weltwirtschaft und/oder Politik lese ich in deinem Beitrag leider auch nichts, ebensowenig einen Bezug auf die Krise.


Also bitte beim Thema bleiben, greenanke.
Erst recht, wenn du meinst, andere Schreiber maßregeln und anzeigen zu müssen.

[taxifahrer5]

Zitat von 57-er: „Würden die Menschen das Geldsystem verstehen, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.“

Henry Ford

...und diese Aussage hat auch sehr viel mit der Entscheidung für die Anlage in physischem Gold und Silber (= echtes Geld) zu tun.

Wann hat Henry diesen Spruch zum Besten gegeben??

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.441.615 von taxifahrer5 am 13.09.13 09:21:42

Das ist schon sehr lange her. Henry Ford ist 1947 verstorben.

Der Satz hat aber heute mehr denn je seine Gültigkeit. Eine derartige (ungedeckte) Papiergeldblase wie heute gab es noch nie. Hinzu kommt der gigantische Papier-Derivateballon. Und in der früheren Zeit waren die Leute viel skeptischer und mißtrauischer. Ich bin mir aber ganz sicher, dass sich wieder dies ändern wird, wenn die Leute mit ungedeckten Positionen und FIAT-Geld GEWALTIG auf die Nase gefallen sind.

[wuscheler]

Zitat von taxifahrer5: Wann hat Henry diesen Spruch zum Besten gegeben??

Wie bei allen historischen Zitaten:
genau weiß das wohl niemand mehr, er wird ihm allerdings allgemein zugeschrieben.

Zitate - Literaturzitate
http://www.zitate-online.de/literaturzitate/allgemein/19832/…


"Sarah Wagenknecht ziziert es in Freiheit statt Kapitalismus ...
... Attributed to Henry Ford by Charles Binderup (March 19, 1937), Congressional Record—House 81:2528"
Quelle:
http://de.wikiquote.org/wiki/Diskussion:Henry_Ford

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.441.013 von 57-er am 13.09.13 08:05:28

Zum X-Event-Posting noch einen ergänzenden Zusatz:

Niemand wird einen unkontrollierten Kollaps in Kauf nehmen, der möglicherweise mitten im Winter stattfindet. Stromausfälle, Störungen in Logistikketten würden gerade in der kalten Jahreszeit ein Desaster auslösen.

Und ich bezweifle mal, dass es noch irgendjemanden gibt, der den Überblick hat, wo es derzeit überall "brennt". Frei nach Murphy's Gesetz geht es sowieso an einer Stelle schief, mit der keiner gerechnet hat.

Viele Leute glauben, dass das System noch viele Jahre halten wird und dass man mit "Gelddrucken" von ungedecktem Fiatgeld den Kollaps immer weiter verzögern kann. Ob sie wirklich Recht haben? Ich habe da so meine Zweifel.
Man hat bei uns alle maßgebenden Gesetze und Verträge gebrochen, zusätzliches Fiatgeld in Unmengen produziert, die Demokratie und den Rechtsstaat zur Schlachtung freigegeben, indem man solch ein "Rettungskonstrukt" und Ermächtigungsgesetz wie den ESM geschaffen hat, man hat Souveränität an Leute abgegeben, die noch viel kopfloser agieren, man hat öffentlich getäuscht, gelogen und betrogen. Und wofür das alles? Für ein ganz bißchen Zeit? Denn "GERETTET" wurde gar nichts. Man hat alle Probleme nur ein keines bißchen nach hinten geschoben. Für einen irrsinnigen Preis. Geändert hat sich aber nichts.


Got Gold?

[taxifahrer5]

Zitat von wuscheler:

Zitat von taxifahrer5: Wann hat Henry diesen Spruch zum Besten gegeben??

Wie bei allen historischen Zitaten:
genau weiß das wohl niemand mehr, er wird ihm allerdings allgemein zugeschrieben.

Zitate - Literaturzitate
http://www.zitate-online.de/literaturzitate/allgemein/19832/…


"Sarah Wagenknecht ziziert es in Freiheit statt Kapitalismus ...
... Attributed to Henry Ford by Charles Binderup (March 19, 1937), Congressional Record—House 81:2528"
Quelle:
http://de.wikiquote.org/wiki/Diskussion:Henry_Ford

Habe mal den Goldpreis von 1989 (480$) genommen, den Kurs zu € 1:1 gesetzt und die 480 bis heute in einem Mischfonds angelegt. Eine Anlage die ich schon sehr lange bevorzuge und meine Depotauszüge zum Jahresende sehr gerne ansehe.
Aus diesen 480 $/€ sind bis dato 2.435€ geworden. Mit diesem Fiatgeld komme ich momentan aber weiter, kann mir meine Wünsche erfüllen und kann grundsätzlich davon leben. Gehe ich zu Henry Fords Zeiten zurück würde das Ergebnis noch besser aussehen.
Hätte ich mir so viele Gedanken über das Papiergeld gemacht und in preiswerteren Goldzeiten nachgeunzt wäre ich wahrscheinlich daran kaputt gegangen. Henry Ford hat das schon, meinetwegen in den 1930Jahren erkannt. Und die Menschen sind immer noch nicht auf der Straße!!!!!!! Jedoch reicht ein Menschenleben nicht, um am X-Day zu Jubeln: „Ätsch, habe ich doch schon immer gesagt, Gold ist das wahre Geld“. Irgendetwas wird schon passieren, tippe aber eher auf Währungswechsel. Jedoch wird dann alles in’s Verhältnis gesetzt und man müsste wahrscheinlich etwas mehr Inflation in Kauf nehmen.

LG @ all

[57-er]

Zitat von taxifahrer5: Irgendetwas wird schon passieren, tippe aber eher auf Währungswechsel. Jedoch wird dann alles in’s Verhältnis gesetzt und man müsste wahrscheinlich etwas mehr Inflation in Kauf nehmen.

LG @ all

Währungswechsel nützt nichts.
Man braucht einen radikalen Schuldenschnitt.
Da wir ein "Schuldgeld" haben sind dann aber gleichzeitig die Geld-Vermögen weg.


Dies habe ich bei JENNY gefunden:

FDP will Guthaben abschaffen


Veröffentlicht am 09/06/2013

Wenn man diese Tage durchs Land fährt, dann muss man ganz schön aufpassen, dass man keine Aggressionsanfälle bekommt. An jeder Straßenlaterne hängt irgend ein Lügenpack mit einer Parole. Besonders dreist finde ich die FDP mit ihrem Spruch „Schluss mit Schulden“. In letzter Konsequenz durchdacht will die FDP damit nicht nur Schulden abschaffen, sondern auch Sparguthaben. Wer gegen Schulden ist, der ist auch gegen Guthaben; eine direkte Verrechnnung nennt man Schuldenschnitt oder Inflation. Ob das wirklich die Idee hinter dem Spruch „Schluss mit Schulden“ ist? Ich glaube ja.
http://pinksliberal.wordpress.com/

[wuscheler]

Zitat von 57-er: Ich denke, dass ein X-Event noch nicht vom Tisch ist.

Meine Meinung dazu:

Selbstverständlich ist der X-Event nicht vom Tisch, denn er ist mathematisch unausweichlich. Mehr darüber, warum ich das so sehe, findet sich hier:


Steuerboykott
http://www.wissensmanufaktur.net/media/pdf/steuerboykott.pdf


Die Frage ist nur: wann wird er stattfinden.

Dass sich das meiner Meinung nach (unter großem Leid) durchaus noch hinziehen kann, hatte ich in einem Posting gestern hier im Thread versucht zu erläutern.

Gerade langfristig vorher getroffene und detaillierte Ansagen wie "Hacker-Event am 11.09." halte ich diesbezüglich für sehr kritisch. Warum:

+ entweder ist die Information korrekt, dann ist sie in dem Moment wertlos, wo sie "geleakt" ist

+ oder sie ist falsch, dann ist sie eh wertlos.


Der X-Event wird daher überraschend kommen.

Wozu allerdings die ganzen Aktionen dienen können, ist, die Menschen "weichzukochen".
Uns wird in letzter Zeit zunehmend vorgeführt, das gesamte Internet sei eine gefährliche Sache. Alle Daten seien unsicher, alles sei bis ins Detail einsehbar und könne gehackt werden - durch staatliche Spione, fremde Terroristen ebenso wie durch gewöhnliche Verbrecher.

Man mag sich fragen, welchen Zweck diese plötzliche "Entzauberung" des Internets bewirken soll. Auch das Thema "Stromnetzunsicherheit" und "Stromausfälle" taucht immer häufiger in den Medien auf. Ob zufällig oder gesteuert sei einmal dahingestellt, ist auch nicht so bedeutend, denn so oder so: es stimmt.

Tatsache ist auch: wir haben praktisch kein Papiergeldsystem mehr, sondern ein fast ausschließlich auf Bits und Bytes beruhendes Giralgeldsystem. Die Bürger haben die Kontrolle über ihre Finanzen & ihre Lebensersparnisse nahezu komplett aus den eigenen Händen an ihnen völlig unbekannte Personen/Institutionen gegeben, von denen sie nicht einmal deren mögliche Interessen und Beweggründe kennen. Das ist historisch einmalig.

Leitung tot = Geld weg.
So einfach wie heute war es noch nie, die gesamten Menschen auf einen Schlag zu enteignen.
Theoretisch genügt hier ein Mausklick.

Wer das für sich ausschließen will, ist auf physischen Besitz angewiesen.
Zum Beispiel von Gold und Silber.

[Mietzi543]

Guten Morgen,
ihr gebt Euch soviel Mühe....ich wünsche Euch wirklich von Herzen, dass Eure Strategie "All-In-One-Asset" aufgeht.

Auch wenn Gold- und Silber, so wie es aussieht wieder in den Crashmodus übergehen und zumeist das komplette Gegenteil der Propagandablätter eintritt

http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/Gold-und-Rohoel-…

[57-er]

Das Weichkochen geht weiter:

Bankenunion Steuerzahler müssen Europas Banken retten
Nachrichtenquelle: Redaktion w:o / DWN
13.09.2013, 09:39 Die vom EU-Parlament beschlossene Bankenaufsicht ist ein historischer Schritt: Nun ist der Weg frei für die direkte Banken-Rettung aus dem ESM. Der Deutsche Bundestag hatte bei seiner Zustimmung noch darauf vertraut, dass der ESM dafür nicht verwendet werden darf. Aber so ist das, wenn man die Souveränität leichtfertig aus den Händen gibt. Der deutsche Steuerzahler sollte sich warm anziehen.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6330061-bankenunio…

Man wird alle zur Kasse bitten, die ersichtlich Geld haben.

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Guten Morgen,
ihr gebt Euch soviel Mühe....ich wünsche Euch wirklich von Herzen, dass Eure Strategie "All-In-One-Asset" aufgeht.

Auch wenn Gold- und Silber, so wie es aussieht wieder in den Crashmodus übergehen und zumeist das komplette Gegenteil der Propagandablätter eintritt

http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/Gold-und-Rohoel-…

Man muß verstehen, was dort passiert.
Die Probleme liegen nicht im physischem Gold.
Die Probleme liegen im ungedeckten Fiat-Geld. Hier zockt man auf "Teufel komm raus". Offensichtlich will man die ETFS als letzte Goldquelle für physisches Gold schlachten. Das funktioniert auch nur noch begrenzt. In absehbarer Zeit gibt es wahrscheinlich kein physisches Gold mehr zu kaufen. Die COMEX hat nur noch knapp über 600.000 Unzen.

Immer mehr Leute verstehen Gold.
http://www.format.at/articles/1337/938/366141/die-wall-stree…

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: Guten Morgen,
ihr gebt Euch soviel Mühe....ich wünsche Euch wirklich von Herzen, dass Eure Strategie "All-In-One-Asset" aufgeht.

Die "All-In-One-Asset"-Strategie ist sehr verbreitet.

Wer z.B. eine nicht ganz abbezahlte Immobilie besitzt, der ist "All-In-One-Asset". Denn er hat meist sein gesamtes vorhandenes Vermögen nur in ein Asset gesteckt: die Immobilie. Meist hat er sogar (Schulden sei "Dank") sein gesamtes zukünftiges Vermögen ebenfalls in das gleiche "All-In-One-Asset" gesteckt.

Wer keine abbezahlte Immobilie und auch sonst keine Sachwerte wie Gold oder Silber besitzt, der ist auch zu 100% "All-In-One-Asset". Sein Asset heißt dann nämlich "Fiatgeld". Jemand der nur Bargeld, Tagesgeld, LV, Rentenversicherung, Bankprodukte & Derivate etc. hat, der ist auf Gedeih und Verderb auf den Wert und Fortbestand seiner Fiatgeld-Währung angewiesen. Wenn diese crasht, dann ist er unter Umständen sein gesamtes Vermögen los - ein Klumpenrisiko.

Eine echte "Multiple-Asset-Strategie" sehe ich erst dann, wenn jemand z.B. neben der abbezahlten Immobilie in relativ gleichhohen Anteilen noch Edelmetalle und in ebenfalls relativ gleichhohen Anteilen auch noch Fiatgeldanlageprodukte (vorzugsweise Unternehmensbeteiligungen) besitzt. Also ungefähr ab 1 bis 1,5 Mio € Nettovermögen und gleichzeitig entsprechender Streuung. Das sind nicht so übermäßig viele Menschen in Deutschland.

[taxifahrer5]

Zitat von wuscheler:

Zitat von 57-er: Ich denke, dass ein X-Event noch nicht vom Tisch ist.

Meine Meinung dazu:

Leitung tot = Geld weg.
So einfach wie heute war es noch nie, die gesamten Menschen auf einen Schlag zu enteignen.
Theoretisch genügt hier ein Mausklick.

Wer das für sich ausschließen will, ist auf physischen Besitz angewiesen.
Zum Beispiel von Gold und Silber.


Da gebe ich Dir aber nicht uneingeschränkt recht.
Neben Deinen Lieblings - Unzen tut es auch "Grund und Boden" auch das eigene Haus auch ein vermietetes Haus, egal wie der Mietertrag ausfällt (Kartoffeln , Gemüse meinet Wegen auch Zigaretten). Da gibt es noch mehr Absicherungsmöglichkeiten für TAG X.

LG@all

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.442.627 von taxifahrer5 am 13.09.13 11:04:40

Klar, deshalb meinte ich ja z.B. Gold und Silber.

Es sollte natürlich der zu 100% eigene Grund und Boden und das eigene Haus sein - nicht das der Bank oder sonstwie lautenden Grundbucheinträge ... nur dann macht das im Hinblick auf Krise auch Sinn.

[wuscheler]

Die BigBoyz wissen, was die Stunde geschlagen hat:

Die Wall Street setzt auf Gold!
Anleger in New York setzen immer mehr auf Münzen und Barren aus Gold, die sie anfassen können und die sich an einem sicheren Ort lagern lassen – umgeben von Stahl und Beton und bewacht von bewaffnetem Sicherheitspersonal...

http://www.format.at/articles/1337/938/366141/die-wall-stree…

[57-er]

Drei gute Gründe, jetzt in Gold und Silber zu investieren
September 13, 2013
von Hannes Zipfel

Fortschreitende Überschuldung der Staatshaushalte
Ausweglose Rettungsprogramme von Politik und Notenbanken
Günstige Kaufgelegenheit durch attraktive Preise
http://www.rottmeyer.de/drei-gute-gruende-jetzt-in-gold-und-…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.442.621 von wuscheler am 13.09.13 11:04:15

Was ist der Vorteil einer Mietwohnung gegenüber einer selbstgenutzten Immobilie, wenn die monatliche Belastung (Hypothekenzinsen + Tilgung!) inzwischen weit unterhalb einer entsprechenden Miete liegt?

Und wenn man trotzdem mobil sein/bleiben möchte und vielleicht mal umzuziehen beabsichtigt: Dann vermietet man halt die Immobilie ... und bekommt mehr Miete als die lfd. Finanzierung kostet!

Kannst Du Dir vorstellen, dass somit die meisten Leute, die eine Immobilie besitzen, trotzdem über ein ein gut gefülltes Depot verfügen und eventuell sogar noch ein paar Gold- und Silbermünzen horten ("für alle Fälle" )

Frag mal den 57-er ...!!! Der wird Dir das bestätigen!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.441.549 von wuscheler am 13.09.13 09:14:32

Erst recht, wenn du meinst, andere Schreiber maßregeln und anzeigen zu müssen.


Ehrlich gesagt, ich wüßte gar nicht wie das geht, das "Anzeigen" ...

[greenanke]

Zitat von Mietzi543: Guten Morgen,
ihr gebt Euch soviel Mühe....ich wünsche Euch wirklich von Herzen, dass Eure Strategie "All-In-One-Asset" aufgeht.

Auch wenn Gold- und Silber, so wie es aussieht wieder in den Crashmodus übergehen und zumeist das komplette Gegenteil der Propagandablätter eintritt

http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/Gold-und-Rohoel-…

Es ist ja nicht nur so, dass die armen Kerle seit mittlerweile 2 Jahren schon "von Haus aus" horrende Verluste zu verzeichnen haben ... Ich kann mich gut erinnern, dass sie seinerzeit, als Silber von über 45 z.B. auf unter 40 absackte, hier stolz verkündeten: "Jetzt haben wir endlich wieder Kaufpreise ...!" D.h. sie haben ihre Verluste nochmal (oder gar mehrmals!) durch "billiges" Nachkaufen vergrößert!

[Mietzi543]

Zitat von 57-er: Drei gute Gründe, jetzt in Gold und Silber zu investieren
September 13, 2013
von Hannes Zipfel

Fortschreitende Überschuldung der Staatshaushalte
Ausweglose Rettungsprogramme von Politik und Notenbanken
Günstige Kaufgelegenheit durch attraktive Preise
http://www.rottmeyer.de/drei-gute-gruende-jetzt-in-gold-und-…

Herr Zipfel muss so argumentieren, er arbeitet bei einem Edelmetallhändler.... Im Februar 2011 hat er den Zusammenbruch des kompletten Finanzsystems vorhergesagt:

http://immobilie-steuer.com/2011/02/09/der-goldpreis-wird-ex…

Im Mai 2011 war seine Prognose:
„Silber- und Goldpreise werden sich auf Jahressicht verdoppeln“

Das Preispotenzial bei Silber ist bei weitem noch nicht ausgeschöpft, meint Hannes Zipfel, Edelmetallanalyst der Solit Kapital GmbH – und auch bei Gold gibt es noch deutlich Luft nach oben. Von einer Blase könne man trotz der jüngsten Preis-Hausse bei beiden Edelmetallen noch nicht sprechen, wie Zipfel anmerkt – im Gegenteil. So erwarten er und seine Kollegen vielmehr eine Verdopplung der Gold- und Silberpreise bis Mai 2012, wie Zipfel in einem aktuellen Marktkommentar schreibt. Auf Sicht von zwölf Monaten rechnen er und seine Kollegen mit dreistellige Notierungen bei Silber in US-Dollar je Unze und dem Überwinden der 2000 US-Dollar-Marke je Unze bei Gold.

[greenanke]

Ein weiteres gravierendes Problem bei der "Finanzstrategie mit physischem Gold und Silber": Wie und wann steige ich wieder aus??? Genau betrachtet ist das zu seinen Lebzeiten überhaupt nicht möglich!
Jedenfalls nicht solange es Papiergeld gibt ...! Und solange es keinen Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und Währungsreform gibt. Und bei einer Währungsreform nur, wenn die neue Währung zu 100% mit Gold gedeckt wäre! Bei einer Teildeckung müßte man ja wieder auf die buntbedruckten "wertlosen" Papierschnipsel vertrauen!


Mietzi, wenn ich Dir raten darf: Bleib Du bitte bloß bei Deinen Dividendenwerten in Deinem "Hausfrauen-Depot"! Ich wette, Du hast in den letzten Jahren mehr Geld gemacht als die meisten "Experten" hier! Trotz Deiner Verluste bei Silber! Aber da Du ja diversifiziert warst, ist das ja kein Beinbruch gewesen. Schlimmer bzw. sehr schlimm wäre es gewesen, Du hättest alles in Gold und Silber gesteckt! Stell Dir das mal vor ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.444.209 von Mietzi543 am 13.09.13 14:03:27

Hier noch so'n ähnlicher Hammer:

Silber 750 / Gold 3000
25.03.2011

Kommt es bei der Preisentwicklung von Gold und Silber bald zu positiven Überraschungen? Der Preis für eine Silberunze kann auf 750 Dollar steigen. Der Preis für Gold müsste bei 3000 Dollar liegen. Diese Schlussfolgerung lassen historische Betrachtungen zum Dow-Gold-Ratio zu. In einer Übertreibungsphase kann Gold auch auf 12000 Dollar pro Unze steigen.

http://www.mmnews.de/index.php/gold/7553-silber-750--gold-30…

[57-er]

EUROSTOXX (gelb) ./. Gold (blau)


DAX (gelb) ./. Gold (blau)


Mietze, Greenanke,
woher nehmt Ihr nur die ganze HÄME.
Und dann noch in einer völlig falschen und verqueren Sicht!

Ich habe doch gar nichts dagegen, wenn jemand Aktien gut findet. Oder sogar Immobilien und hier "Klumpenrisiken" bildet. Ich selber habe eine Immobilie, die ich mit meiner family selbst bewohne. (Man gönnt sich ja sonst nichts! )

Aber wenn wir über Geldanlage sprechen, orientiere ich mich an FAKTEN. Und die obigen Charts lügen nicht.
Es geht mal rauf und mal runter, ganz klar. Aber der langfristige Trend bei Gold performed jeden Aktienindex deutlich aus! Hinzu kommt, dass Gold INFLATIONSSCHUTZ ist und man auch nicht mehr die Risiken eines anstehenden Währungs-Crashs an den Hacken hat. Und dies ist in der heutigen Zeit schon eine ganze Menge wert! Die Aktienindizes sind dagegen doch ein echtes Trauerspiel und eine "Geldverbrennungsanlage".

Wenn jemand in Gold investieren will, empfehle ich COST AVERAGE: Jeden Monat Stück für Stück kaufen und monatlich immer die gleiche Summe ausgeben.
So erhält jeder seinen langfristigen Durchschnittskurs.

[57-er]

Zitat von greenanke: Ein weiteres gravierendes Problem bei der "Finanzstrategie mit physischem Gold und Silber": Wie und wann steige ich wieder aus??? Genau betrachtet ist das zu seinen Lebzeiten überhaupt nicht möglich!
Jedenfalls nicht solange es Papiergeld gibt ...! Und solange es keinen Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und Währungsreform gibt. Und bei einer Währungsreform nur, wenn die neue Währung zu 100% mit Gold gedeckt wäre! Bei einer Teildeckung müßte man ja wieder auf die buntbedruckten "wertlosen" Papierschnipsel vertrauen!

Was ist das denn für ein Unsinn?

Derjenige, der im Jahr 2007 für 600,00 € Gold gekauft hat, kann doch jederzeit sein Gold jetzt für 1.000,00 €/ die Unze verkaufen. Wo ist das Problem?

Und dies wird zu allen Zeiten funktionieren. Und mit allen Währungen dieser Welt. Du kannst ja mal ausrechnen, wieviele Prozentpunkte an Zinsen Du mit Deiner Bank vereinbaren müsstest, um eine solche Rendite zu erzielen. STEUERFREI. Denn anders als Aktienanlagen, die dann in den Gewinnen mit 25% besteuert werden, ist GOLD nach einem Jahr Haltedauer (ganz legal) steuerfrei!

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Im Mai 2011 war seine Prognose:
„Silber- und Goldpreise werden sich auf Jahressicht verdoppeln“

Das Preispotenzial bei Silber ist bei weitem noch nicht ausgeschöpft, meint Hannes Zipfel, Edelmetallanalyst der Solit Kapital GmbH – und auch bei Gold gibt es noch deutlich Luft nach oben. Von einer Blase könne man trotz der jüngsten Preis-Hausse bei beiden Edelmetallen noch nicht sprechen, wie Zipfel anmerkt – im Gegenteil. So erwarten er und seine Kollegen vielmehr eine Verdopplung der Gold- und Silberpreise bis Mai 2012, wie Zipfel in einem aktuellen Marktkommentar schreibt. Auf Sicht von zwölf Monaten rechnen er und seine Kollegen mit dreistellige Notierungen bei Silber in US-Dollar je Unze und dem Überwinden der 2000 US-Dollar-Marke je Unze bei Gold.

Die ganze Börse ist voll von Analysten und Leuten, die Prognosen abgeben. Jeder tippt hier vor sich hin. Das ist so ähnlich wie Lotto. Und derjenige, der den letzten Lottogewinn in seiner Tippreihe hatte, der ist der GURU. Und auf den schauen alle. Dabei spielt er nur wieder im nächsten Spiel im Lotto mit. Das ist alles nicht neu. Das war schon immer so.

Man muß sich an die Fakten halten.
Und diese Fakten hat Hannes Zipfel in seinem neuen Artikel untersucht. Man muß nur prüfen, ob sie objektiv tatsächlich gegeben sind und dann sein Anlageverhalten darauf ausrichten.

http://www.imgbox.de/users/public/images/tYg5mPMQny.jpg

Wer in Ansehung der System-,Bonds-, Euro-, Staatsschulden-, Währungskrise (es ist alles dasselbe: Es ist die Krise unseres Falschgeldsystems, bevor es umkippt und das Fiatgeld wertlos wird!) ruhig schlafen will, kauft physisches Gold und Silber.

Und ob publizierte Fakten richtig sind oder nicht zutreffend, das soll doch gerade IN DIESEM THREAD genauer unter die Lupe genommen werden. Das war meinen Intention.

[Mietzi543]

@57er
Die Charts kenne ich sehr wohl....es ist nur merkwürdig.....ich spare seit 10 Jahren (mit ganz wenigen) Ausnahmen monatlich in Edelmetalle und komme nicht auf diese Renditen. Was mache ich falsch?

Ich habe zur Vorbereitung des Tag-X letzte Woche meinen Durchschnittspreis für Silberbullion ausgerechnet und komme auf einen Durchschnittspreis von ca. 19,80 €/Unze. Nebenkosten habe ich sogar weggelassen.
Bei einem aktuellen Spotpreis von 16,44 € ist das eine ziemlich miese Performance.....meine Begeisterung für Sparpläne auf Edelmetalle hält sich daher in Grenzen.

Durch die steigenden Aktienkursen und vielen Dividendenerhöhungen fällt allerdings der Edelmetallanteil meines Depots kontinuierlich...Aktuell sind es ca. 9%.

Wenn die Preisprognosen der Gold- und Silberbullen allerdings aufgehen und z.B. Coca Cola, Nestle, Procter&Gamble, Roche, Altria, GlaxoSmithKline, The Clorox, BAT, Exxon, Euroshop, Colgate, Danone und Pepsi auf NULL fallen, werde ich wahrscheinlich auch keine Verluste erleiden.....das ist das schöne an einer vernünftigen Diversifikation......bis zum Tag-X erfreue ich mich steigender Dividenden

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.445.115 von Mietzi543 am 13.09.13 15:57:19

Guck in den Chart, was Gold 2007 gekostet hat und kaufe Dir einen Taschenrechner.

Zum Thema: vernünftige Diversifikation

Das Wort "vernünftig" ist dabei von Leuten erfunden worden, die einem völlig überteuerte Immobilien andrehen wollen.

Diversifikation mag sinnvoll sein, wenn die Märkte nicht zu 100% manipuliert wären. Diese Situation haben wir nicht. Auch stehen alle Papierwerte, Schuldscheine und FIAT-Geld in der Schußlinie. Die Leute, die am häufigsten über Diversifikation reden, haben in der Mehrzahl aus meiner Sicht ein Papier-Klumpenrisiko, sind sich dessen aber gar nicht bewußt.

Zum jetzigen Zeitpunkt sehe ich eine grosse Schafherde, die man zu jedem Punkt in der Schlucht treibt, an dem man sie haben möchte. Den Haircut und die Schlachtung sehen wir noch!
Aktuell füttert man in den Aktienmärkten an. Glaubst Du, Aktien sind zur Zeit billig und risikolos?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.444.701 von 57-er am 13.09.13 15:06:56

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.444.835 von 57-er am 13.09.13 15:23:46

Derjenige, der im Jahr 2007 für 600,00 € Gold gekauft hat, kann doch jederzeit sein Gold jetzt für 1.000,00 €/ die Unze verkaufen. Wo ist das Problem?

Schon richtig! Aber ich kenne keinen, bei dem das so schön "rund" gelaufen ist! Die meisten haben erst ab 2008 gekauft, und auch weiter zugekauft bis 2011 (in der festen Meinung, die Preise werden weiter steigen), und auch hinterher weitergekauft, in der Meinung, es sei ja jetzt noch billiger, also "wieder Einstiegpreise" ...
Natürlich wird es vielleicht in ganz Deutschland eine Handvoll Leute geben, die 2001 gekauft haben, hinterher keine Unzr mehr zugekauft und 2011 Kasse gemacht haben! Schade, dass ich nicht dazugehör!

Außerdem gibt kein Goldfan auch nur eine einzige Unze aus der Hand! Von wegen, "er kann jederzeit verkaufen"!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.445.887 von greenanke am 13.09.13 17:20:30

Ein Chart. Na und?

Was soll mir das sagen? Dass Silber nochmal auf 4 Euro runtergeht, oder was?

Die Zeiten haben sich seit 1980 ein bißchen verändert.
Silber ist nicht nur echtes Geld (wir erleben zur Zeit die Endphase eines Fiatgeldes und so etwas ging für das Fiatgeld nie gut aus), sondern zählt darüber hinaus zu den weltweit knappsten und gefragtesten Industriemetallen überhaupt.

[Mietzi543]

Zitat von 57-er: Guck in den Chart, was Gold 2007 gekostet hat und kaufe Dir einen Taschenrechner.

Zum Thema: vernünftige Diversifikation

Das Wort "vernünftig" ist dabei von Leuten erfunden worden, die einem völlig überteuerte Immobilien andrehen wollen.

Diversifikation mag sinnvoll sein, wenn die Märkte nicht zu 100% manipuliert wären. Diese Situation haben wir nicht. Auch stehen alle Papierwerte, Schuldscheine und FIAT-Geld in der Schußlinie. Die Leute, die am häufigsten über Diversifikation reden, haben in der Mehrzahl aus meiner Sicht ein Papier-Klumpenrisiko, sind sich dessen aber gar nicht bewußt.

Zum jetzigen Zeitpunkt sehe ich eine grosse Schafherde, die man zu jedem Punkt in der Schlucht treibt, an dem man sie haben möchte. Den Haircut und die Schlachtung sehen wir noch!
Aktuell füttert man in den Aktienmärkten an. Glaubst Du, Aktien sind zur Zeit billig und risikolos?

@57er
ich habe nichts von dem was Du schreibst behauptet...und für Gold 2007 brauche ich keinen Taschenrechner...ich habe auch im Jahr 2007 monatlich gekauft.

Aktien sind kurzfristig natürlich nicht risikolos, aber findest Du einen manipulierten Minimarkt, wo Preise von einem Bankster-Kartell manipuliert werden, etwa sicherer? Da hast Du Dir aber einen mächtigen Gegner ausgesucht...ich hoffe, du verfügst über ständige Liquidität um laufend "nachunzen" zu können

Spätestens, als plötzlich "Goldautomaten" aufgestellt wurden, habe ich spontan an eine Preisblase gedacht....komisch, oder?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.445.965 von greenanke am 13.09.13 17:30:38

Hallo Greenanke,
über "den" Goldanleger muss ich auch immer schmunzeln.....dieser Anleger existiert nur auf dem Papier denn er verfügt weder über Angst, Gier noch über Emotionen

[Mister10K]

hat einer 'ne Meinung, warum Gold im Moment so in die Grütze fährt?...

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.446.571 von Mister10K am 13.09.13 18:57:45

Da hatte ich die Tage ja schon einmal eine Vermutung gepostet:

Zitat von wuscheler: Das ist schon echt krass, zumal die CRIME... ääh COMEX ja gerüchteweise schon länger kein Edelmetall mehr an Kleininvestoren ausliefert, sondern sich die Auslöse in $ oder GLD-Anteilen vornimmt.

Nur heiße Luft bei den BigBoyz- und davon 'ne Menge.
Und beim näheren Betrachten ist die Luft nicht einmal lauwarm.

Da passt das Bild der von Zerohedge dokumentierten Goldpreisdrückung perfekt ins Bild:


Vicious Gold Slamdown Breaks Gold Market For 20 Seconds




http://www.zerohedge.com/news/2013-09-12/vicious-gold-slamdo…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.zerohedge.com/news/2013-09-12/vicious-gold-slamdo…



Zerohedge kommentiert das sinngemäß wie folgt:

Es gab mal Zeiten, da versuchte ein Verkäufer den besten Preis zu bekommen.
Hier scheint jemand versucht zu haben, den schlechtesten Preis zu bekommen.

Statt des Wortes "Verbrecherbande" umschreiben sie es liebevoll mit "illegal practice" ...

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.447.085 von wuscheler am 13.09.13 20:30:14

Mehr dazu hier:


Goldpreis-Einbruch: Futures-Handel wurde kurzzeitig ausgesetzt
Der Goldpreis brach am gestrigen Donnerstag deutlich ein, nachdem kurzfristiges Verkaufssignal ausgelöst wurde. Die US-Börsenaufsicht meldete kurz vor Handelsstart in Europa eine ungewöhnliche Kursbewegung.
Am gestrigen Donnerstag gab der Goldkurs deutlich nach. Gegenüber Vortag büßte das Edelmetall 45 US-Dollar oder 3,2 Prozent ein. Der Goldpreis ging mit 1.321 US-Dollar (993 Euro) aus dem Spot-Handel (Deutsche-Bank-Indikation). Nach Eröffnung der Börsen in Europa und noch einmal beim Start des Parketthandels am US-Terminmarkt, hatte der Goldchart wichtige charttechnische Unterstützungen durchbrochen. Das löste eine Abverkaufswelle aus.
Am Abend meldete die Terminmarktaufsicht CFTC, dass man den elektronischen Handel mit Dezember-Gold-Futures wegen einer ungewöhnlichen Marktbewegung gegen kurz vor 3 Uhr (New Yorker Zeit; 9 Uhr MESZ) kurzzeitig für rund 20 Sekunden ausgesetzt habe. Der Kurs für den Dezember-Kontrakt sei kurz vor dem “Trading Halt” innerhalb von nur zwei Sekunden um fast 12 Dollar gefallen, meldet Bloomberg auf Basis eigener Recherchen.
http://www.goldreporter.de/goldpreis-einbruch-futures-handel…


Sauber geht anders.

[greenanke]

Sch...ade, Gold und Silber enden heute doch noch im Plus ...

[greenanke]

Zitat von Mister10K: hat einer 'ne Meinung, warum Gold im Moment so in die Grütze fährt?...

Ja!

[57-er]

[57-er]

Das größte Experiment aller Zeiten
13.09.2013 | 18:29 | NIKOLAUS JILCH (Die Presse)

Die Zentralbanken haben das System erst mal gerettet. Aber können sie sich wieder zurückziehen? Und was geschieht beim nächsten Crash?

Wien. Auf einmal stand die Welt still. Nein, falsch. Die Welt stand nicht still, „nur“ das Geld stand still. Und warum? Weil Banken, Fonds und andere Marktteilnehmer einander nicht mehr trauten – weil niemand die nächsten Lehman-Brothers sein wollte. Das war der Beginn der Krise. Die Welt stand nicht ganz still – aber am Abgrund stand sie schon.

....

Und dann ist da noch diese unangenehme Wahrheit. Dass die Krisen häufiger werden – und die Interventionen immer heftiger –, ist kein Zufall. Schon die letzten Blasen sind durch billiges Zentralbankgeld entstanden. Das ist quasi Modus Operandi in diesem System. Es hat nur einen Haken: Irgendwann ist Schluss. Irgendwann zeigen die Interventionen keine Wirkung mehr und werden deshalb immer verzweifelter. Nach der Dotcom Bubble reichten Niedrigzinsen, nach Lehman war es Quantitative Easing – aber was ist es beim nächsten Mal?

("Die Presse", Print-Ausgabe, 14.09.2013)
http://diepresse.com/home/wirtschaft/eurokrise/1452592/Das-g…

[57-er]

Droht unserem Geldsystem das Aus?
13.09.2013, 10:12 Uhr

Für Detlev S. Schlichter ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis die Menschen das Vertrauen in Euro, Dollar und Co. verlieren. Seine provokante These: Das Papiergeldsystem steht vor dem Zusammenbruch.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/devis…

Was ist mit dem Handelsblatt los? Solche Beiträge im Handelsblatt? Diese Leute haben doch noch vor kurzem das "Hohelied auf die Papierwährungen" gesungen...

Verkauft Euer Gold!
http://www.handelsblatt.com/video/handelsblatt-in-99-sekunde…

[57-er]

September 2013
14.09.2013

Der für möglich gehaltene 11. September für einen Systemabbruch durch „islamische Hacker“ ist vorbeigezogen, ohne dass etwas passiert wäre. Aber so gut wie alle Vorbereitungen sind fertig.

...
Auch wenn es diese Woche nicht geschieht, der Tag-X dürfte nicht mehr lange auf sich warten lassen.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/14892-september-20…

Eichelburg meint, dass die Vorbereitungen abgeschlossen sind und wir schon sehr bald den System-Crash sehen. Mit seinen zeitlichen Prognosen lag er bisher falsch.

Eines ist aber ersichtlich:
Es gibt Vorbereitungen, sowohl medial in der Systempresse als auch tatsächlich. Handelsblatt-Artikel mit einem Schwenk um 180 Grad und sogar Asmussen-Warnungen sind schon auffällig.

Asmussen warnt vor Crash
13.09.2013
Asmussen warnt Anleger: "Lei­der haben viele In­ves­to­ren ein kur­zes Ge­dächt­nis. Wir müs­sen immer damit rech­nen, dass es zu In­sta­bi­li­tä­ten kommt."
http://www.mmnews.de/index.php/boerse/14885-asmussen-warnt-v…



Was tun?
Die Mainstream warnt vor Gold und Silber und macht diese Anlagen schlecht, wo sie nur kann. Aber wie sieht die Wahrheit aus?

Seit der Lehman-Pleite ist Silber das am besten performende Asset gewesen, gefolgt von Gold:


Bildquelle: Dt. Bank, Bloomberg

Am meisten überrascht, daß Silber selbst dann noch auf Nummer eins steht, wenn man berücksichtigt, daß der Preis seit seinem Hoch im Mai 2011 um 56% gefallen ist!

An solchen Daten sieht man auch gut die Verzerrung der Informationen durch gesteuerte Mainstream-Wirtschaftsmedien, die Gold notorisch schlechtreden ("kann man nicht essen", "wirft keine Zinsen ab"), von Silber gar nicht zu reden (wird zumeist totgeschwiegen und als “Rohstoff” abgetan — während die Tabelle klar beweist, daß Silber nicht in einer Reihe mit Rohstoffen wie Öl, Kupfer, Weizen oder Mais zu nennen ist, die wesentlich geringere Zuwächse zu verzeichnen haben).

Nur um das für Laien noch mal in Worte zu fassen (denn auch hier bemüht sich der Wirtschafts-Mainstream tagtäglich um Desinformation): Rohstoffe sind Verbrauchsstoffe, nicht Vermögensanlagen. Keiner würde sein Vermögen in Öl oder Getreide oder Zucker anlegen. Wohingegen bis zu 6.000 Jahre lang immer nur Gold und Silber das wertbeständige und von den Menschen als gültig akzeptierte Wertaufbewahrungs- und Tauschmittel gewesen sind. 10 Jahre Euro-Falschgeld bei mehr als 50% Wertverlust sehen dagegen mehr als blaß aus.

Letztlich zeigen solche Daten also klar und deutlich den Unterschied zwischen Falschgeld und Echtgeld. Echtgeld steigt auf Dauer immer im Preis gegenüber Falschgeld — eben weil es nicht von den Geldfälschern der Zentralbanken beliebig nachgedruckt werden kann. Selbst bei vorübergehenden Preisrückgängen (die auch noch fast allesamt durch künstliche Drückungen bewirkt sind, um Gold und Silber in der Konkurrenz zum Falschgeld möglichst schlecht aussehen zu lassen) setzt sich diese Grundgesetzmäßigkeit auf lange Sicht immer durch. Genauso wie Lüge auf lange Sicht gegenüber Wahrheit immer den kürzeren zieht. Die realen Fakten kommen eben irgendwann trotz aller Vertuschungsversuche doch heraus.
http://www.radio-reschke.de/

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.448.643 von 57-er am 14.09.13 10:25:16

Für den Beitrag hast du dir 10 Daumen verdient.

[57-er]

Noch eine Warnung auf N-TV:

Freitag, 13. September 2013
Banken haben aus Lehman-Crash kaum gelernt
Warum eine neue Finanzkrise droht

Von Hannes Vogel

Vor fünf Jahren löste die Lehman-Pleite die globale Finanzkrise aus. Doch seit dem großen Crash hat sich kaum etwas geändert: Kein einziger Bankchef sitzt im Gefängnis, unbeherrschbare Risiken wuchern, Banken können Staaten weiterhin erpressen. Die nächste Krise ist nur eine Frage der Zeit.

Seit es Finanzmärkte gibt, gibt es Finanzkrisen. Wo Menschen Entscheidungen treffen, bilden sich seit Jahrhunderten Blasen, die unweigerlich platzen. Und dennoch bedeutet die Blase, die am 15. September 2008 mit der Pleite von Lehman Brothers platzte, eine Zäsur. Die US-Immobilienkrise weitete sich zum globalen Flächenbrand. Millionen Menschen verloren ihre Jobs. Die Welt erlebte die größte Finanzkrise der Geschichte. Seitdem gibt es eine Zeitrechnung vor und nach Lehman.

"Eigentlich könnte man erwarten, dass derart traumatische Ereignisse eine öffentliche Diskussion zum Verhältnis von Staat und Finanzwirtschaft auslösen würden. Aber zu einer vertieften gesellschaftlichen Debatte kam es bisher kaum", schrieb Hugo Bänziger, Ex-Risikovorstand der Deutschen Bank bereits im vergangenen Jahr. "Der Unmut vieler Bürger macht sich sporadisch Luft in der Empörung über die Vergütung von Bankern. Doch die meisten Reformen waren bisher eher technischer Natur."

Fünf Jahre nach der Lehman-Pleite ist das Finanzsystem daher so anfällig wie vor dem großen Crash. "Die Frage, die mir seit meinem Ausscheiden aus dem Finanzministerium am häufigsten gestellt wurde, lautet, ob die Gefahr einer erneuten Finanzkrise besteht", schreibt der ehemalige US-Finanzminister Henry Paulson in einem Gastbeitrag für das Handelsblatt. "Ich fürchte, dass die Antwort darauf 'Ja' lautet." Denn kaum ein Banker wurde für seine Fehler zur Verantwortung gezogen. Die Risiken im System verlagern sich zunehmend auf Schattenbanken, die keinerlei Kontrolle unterliegen. Und die Geldhäuser sind heute sogar noch größer als vor dem großen Crash. Zu groß, als dass man sie in einer neuen Krise untergehen lassen könnte.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Warum-eine-neue-Finanzkrise-dr…


Es gibt keine "neue Finanzkrise". Es ist immer noch die gleiche Falschgeldkrise des Fiatgeldes wie bisher. Man hat nur mit viel Gelddruckaktionen der Zentralbanken, Marktmanipulationen und "Rettungspaketen" die Auswirkungen der Krise übertüncht und die Probleme nach hinten geschoben...
...und nun werden noch grössere Aktionen erforderlich, um den Crash zu verschieben. Die Schulden wachsen eben aufgrund des Zinseszins-Effektes exponentiell und das Welt-BIP steigt allenfalls linear. Diese Schere klafft immer weiter auseinander und muß mit "neuem Fiatgeld" aufgefüllt oder durch einen Schuldenschnitt reduziert werden.
Helfen wird dies trotzdem nicht. Es kann nur verzögern. Am totalen Währungscrash geht kein Weg vorbei. Eine Exponentialfunktion kann man letztlich nicht überlisten. Ein Schulden-Vermögens-RESET mit einem NEUSTART der Währungen bei deutlich niedrigerem Schuldenstand ist unvermeidbar.

[57-er]

Die falschen "Versprechungen" unserer Politiker wurden hier mal chronologisch in eine Reihe gesetzt (die MAINSTREAM-Medien unterstützen dabei kräftig):

Die Versprechen der Euro-Retter: Wie versprochen – so gebrochen
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 14.09.13, 02:01

Die Geschichte der Euro-Rettung ist eine Chronologie der falschen Behauptungen und gebrochenen Versprechen. Warum sollte sich das ändern? Die Höhepunkte im Überblick.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/14/die-ve…

[wuscheler]

Aus dem Silber-Chart-Thread:

Zitat von wuscheler:

Zitat von Sig: Wir Deutschen haben übrigens zusätzlich noch das Risiko, sollte es zu einem auseinanderbrechen der EU Zone kommen dürfte der damit einher gehende Nord Euro oder gar eine D Mark stark aufwerten (man rechnet mit ca. 40%)Das wäre dann nicht nur das Aus für unsere Exportwirtschaft sondern auch das Aus für die Vermögen der Goldanleger, denn der Goldpreis wertet dann um eben diese 40% ab.

1. Warum wäre das das Aus für die Exportwirtschaft?
Wer war denn der Exportweltmeister vor dem Euro?

Mit der Aufwertung einer DM um 40% fallen die Importpreise um 40% - und da Deutschland praktisch keine eigenen Rohstoffe besitzt, würde das doch einfach nur "linke Tasche - rechte Tasche" durchgereicht.

2. Eine blanke Währungsumstellung auf DM beseitigt nicht die Probleme der

- Überschuldung des Staatshaushaltes
- Überschuldung der Länder- und Gemeindehaushalte
- Fehlenden Rückstellungen der Beamtenpensionen
- überalterten/kaputten/"abgewohnten" Infrastruktur
- des demographischen Todes der staatlichen & privaten Rentenversicherungen
- des demographischen Todes der gesetzlichen & privaten Krankenversicherungen
- des demographischen Todes der gesamten Sozialversicherung

Selbst ein Haircut zusammen mit der Währungsreform kann hier nur zum Teil Abhilfe schaffen.

Meine Prognose:
Eine DM als neues Fiatgeld ohne Goldstandard und ohne radikalen Haircut bei der Einführung hat von Geburt an eine Halbwertszeit allenfalls von Jahren, nicht Jahrzehnten.

3. Folge für den Golpreis:
Sollte die Bevölkerung Wind von den Haircuts/Währungsreform bekommen, steigen die EM-Preise wohl bis zum Mond. Gibt es dann wirklich eine neue DM, könnten die EM Preise fallen - aber was passiert dann mit den anderen Währungen, die dann crashen? Worin werden sich wohl die Anleger aus den ausgegliederten Währungsräumen retten? Möglicherweise schießt auch dadurch der EM-Preis zum Mond und gleicht deine 40% DM-Aufwertung bei Weitem aus.

Und langfristig - siehe 2. - wird der Papiergeldsparer der Dumme sein. Die geleisteten Lüg...äh ...Versprechen (speziell die fürs Alter) können aus meiner Sicht in Kaufkraft gesehen in keinster Form gehalten werden. Unter keinem Geldsystem. Mathematisch unmöglich.

Mich persönlich juckt der Goldpreisverlauf diesbezüglich recht wenig.
Ist natürlich auch eine Frage des Kaufpreises

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.448.643 von 57-er am 14.09.13 10:25:16

@57er
Auch von mir einen Daumen...alleine für Deinen unermüdlichen Einsatz die Schafe vor der Schur zu beschützen

Ich habe einige Fragen zur Tabelle von Herrn Reschke:

Bezieht sich die Silver-Performance seit der Lehmann-Pleite auf den US$-Spotpreis?

Gilt die Performance dann auch für physisches Echtgeld (Münzen, Barren), also incl. der gezahlten Mehrwertsteuer für hiesige Anleger in Deutschland, incl. Prägeaufschläge und Händlermarge?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.448.643 von 57-er am 14.09.13 10:25:16

Zitat 57-er
Der für möglich gehaltene 11. September für einen Systemabbruch durch „islamische Hacker“ ist vorbeigezogen, ohne dass etwas passiert wäre. Aber so gut wie alle Vorbereitungen sind fertig.

Auch wenn es diese Woche nicht geschieht, der Tag-X dürfte nicht mehr lange auf sich warten lassen.

Eichelburg meint, dass die Vorbereitungen abgeschlossen sind und wir schon sehr bald den System-Crash sehen. Mit seinen zeitlichen Prognosen lag er bisher falsch.

..........
Da haben wir aber nochmal Glück gehabt.....es gibt allerdings neue Insider-Meldungen vom Goldmarkt. Die Eliten bekommen keine größeren Mengen Gold mehr raus:

Allzulange kann man den Kollaps nicht mehr raussschieben, das Gold zur Preisdrückung geht zu Ende.

Dazu eine Insider-Mitteilung vom Goldmarkt: die Grossanleger bekommen kein Gold mehr heraus, den "Ameisenhandel" über die EM-Händler für Kleinanleger lässt man aber weiterlaufen, um den Anschein der Normalität zu bewahren.WE.

[12:45] Leserkommentar: wenn diese Insider-Meldung neu ist dann ist es jetzt kurz vor dem Ende:

Denn wenn jetzt Großanleger kein Gold mehr raus bekommen (etwas anderes sickerte ja bereits vor Tagen durch, so dass diese nur Papierwerte raus bekommen) heißt das Gold ist schon knapp.

Ich bin ja jetzt skeptisch geworden aber September (der Insider sprach davon dass die Banken AB Ende September schließen könnten) halte ich dann doch noch für möglich. "Ab Ende September" das fängt jetzt nächste Woche an. Vielleicht kommt es zwischen der deutschen und der österreichischen Wahl.

Aber es ist schwierig einen Termin zu benennen. Es gibt nur etwas Eingrenzung. Mehr kann man nicht machen....

Es ist ja schon Monate bekannt, dass es sehr schwierig ist, an grössere Mengen von Gold in kurzer Zeit zu kommen, wir haben darüber dauernd berichtet, etwa aus KWN. Jetzt ist es offenbar ganz aus. Das System geht daher bald von selbst in die Luft. Viel Zeit für einen geordneten Systemabbruch ist nicht mehr.WE.

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: Gilt die Performance dann auch für physisches Echtgeld (Münzen, Barren), also incl. der gezahlten Mehrwertsteuer für hiesige Anleger in Deutschland, incl. Prägeaufschläge und Händlermarge?

Selbstverständlich nicht, dein persönlicher Steuersatz als auch die Brokermarge sind da logischerweise noch abzuziehen.

Beispiele (jeweils Steuersatz 25% und Händlermarge):

- Silberzehner der Bundesbank Null %
- Gold-Barren ca. -3%
- Gold-Bullionmünzen ca. -4%
- Aktien ca. -27%
- (Index-)Fonds ca. -30%.
- Zertifikate, Optionsscheine & andere Hebelprodukte ca. -30% bis -100%

Viel Glück mit deinem Papier

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.449.181 von wuscheler am 14.09.13 13:08:30

Hallo Wuscheler,
ähmm....ich hatte nicht nach dem persönlichen Steuersatz gefragt....

Nochmal...meine Frage bezog sich auf die abgebildete Reschke-Performancetabelle:

Bezieht sich die Silver-Performance seit der Lehmann-Pleite auf den US$-Spotpreis?

Gilt die Performance dann auch für physisches Echtgeld (Münzen, Barren), also incl. der gezahlten Mehrwertsteuer für hiesige Anleger in Deutschland, incl. Prägeaufschläge und Händlermarge?

[DieKlucke]

Zitat von 57-er: Droht unserem Geldsystem das Aus?
13.09.2013, 10:12 Uhr

Für Detlev S. Schlichter ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis die Menschen das Vertrauen in Euro, Dollar und Co. verlieren. Seine provokante These: Das Papiergeldsystem steht vor dem Zusammenbruch.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/devis…

Was ist mit dem Handelsblatt los? Solche Beiträge im Handelsblatt? Diese Leute haben doch noch vor kurzem das "Hohelied auf die Papierwährungen" gesungen...

Verkauft Euer Gold!
http://www.handelsblatt.com/video/handelsblatt-in-99-sekunde…

Ich habe den Artikel zu Ende gelesen.
Und siehe da: Da HB bleibt sich doch treu.

Allerdings handelt es sich bei dem "Artikel" um die Vorstellung eines Buches.



„In sämtlichen Papiergeldkrisen wandten sich die Leute dem uralten Formen des Geldes zu – das heißt Gold und Silber, insbesondere Gold. In dieser Krise wird es nicht anders sein“, betont der Autor. Doch davon sind wir weit entfernt.


Gold hat in den vergangenen zwei Jahren dramatisch an Wert verloren. Zwar steigen derzeit die Zinsen von Bundesanleihen wieder – aber von einem Vertrauensverlust der Menschen in das Papiergeldsystem kann längst nicht die Rede sein.

Mal schauen, wielange diese Aussage Bestand hat.

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Gilt die Performance dann auch für physisches Echtgeld (Münzen, Barren), also incl. der gezahlten Mehrwertsteuer für hiesige Anleger in Deutschland, incl. Prägeaufschläge und Händlermarge?

Nein.

Das hat auch seine Grund. Es gibt auf der ganzen Welt regionale Unterschiede.
In Österreich bezahlt man auf Silber 20% Umsatzsteuer (aktuell bei uns noch 7% auf Münzen und 19% auf Barren), ab dem 1.1.2014 erhöht sich dies bei uns einheitlich auf 19% Umsatzsteuer, die Margen der Händler sind von Händler zu Händler unterschiedlich und zudem schwanken sie auch noch. Der Trend geht zu höheren Margen. Im Moment explodieren in Amerika gerade die Aufschläge für Silber Unzen. Aufschläge zwischen 12-20 % siehe unten.
https://comparesilverprices.com/

Ich lese von Dir eigentlich immer nur ein Hurra auf Aktien und einen STUNK gegen Edelmetalle. Dabei sind die Daten eindeutig. Da muß man sich dann auch nicht rausreden, dass man nicht rechnen kann...

Deine Logik auf Anlagen kann ich sowieso nicht nachvollziehen. Es ist aus meiner Sicht eine Art "Milchmädchenrechnung", in der Du Dich mit Deinen Anlagen reich rechnest, beispielweise Deine STEUERN, die Du auf Dividenden und bei Gewinn-Verkäufen von Aktien offensichtlich gar nicht mit einbeziehst. Jede Anlagegruppe bedingt irgendwelche Händlermargen mit ein. Und was bei Silber die UMSATZSTEUER, ist bei Aktien die Abgeltungssteuer auf Gewinne bei Verkäufen. Diese gelten bei Aktien unbeschränkt, auf Edelmetalle nur ein Jahr, danach kann vollständig steuerfrei verkauft werden.

Nur Gold ist umsatzsteuerfrei:

Dax (gelb) ./. Gold (blau)


Wenn Du mit EM "nichts am Hut hast" und Dir eine EM-Anlage so ganz und gar nicht gefällt, frage ich mich, was Du hier eigentlich für INFOS suchst? Rechne Dich doch weiter mit Deinen Aktien reich! Dies sei Dir doch unbenommen!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.449.243 von DieKlucke am 14.09.13 13:28:55

Irgendwann wird sich der Fisch ekeln, den man im Handelsblatt einwickelt.

[57-er]

Zitat von DieKlucke: Zwar steigen derzeit die Zinsen von Bundesanleihen wieder – aber von einem Vertrauensverlust der Menschen in das Papiergeldsystem kann längst nicht die Rede sein.

Mal schauen, wielange diese Aussage Bestand hat.

[/i]

Wenn der Vertrauensverlust erstmal nachhaltig da ist, ist die "K.... am Dampfen".

Aktuell sehen diese Schreiberlinge zwar alle, dass man im Hochhaus oben aus dem Fenster gefallen ist, aber es wird einhellig geschrieben "es sei noch gar nichts passiert..." Wir fliegen eben halt noch.

[greenanke]

[greenanke]

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Zitat 57-er
Der für möglich gehaltene 11. September für einen Systemabbruch durch „islamische Hacker“ ist vorbeigezogen, ohne dass etwas passiert wäre. Aber so gut wie alle Vorbereitungen sind fertig.

Auch wenn es diese Woche nicht geschieht, der Tag-X dürfte nicht mehr lange auf sich warten lassen.

Eichelburg meint, dass die Vorbereitungen abgeschlossen sind und wir schon sehr bald den System-Crash sehen. Mit seinen zeitlichen Prognosen lag er bisher falsch.

..........
Da haben wir aber nochmal Glück gehabt.....es gibt allerdings neue Insider-Meldungen vom Goldmarkt. Die Eliten bekommen keine größeren Mengen Gold mehr raus:

Allzulange kann man den Kollaps nicht mehr raussschieben, das Gold zur Preisdrückung geht zu Ende.

Dazu eine Insider-Mitteilung vom Goldmarkt: die Grossanleger bekommen kein Gold mehr heraus, den "Ameisenhandel" über die EM-Händler für Kleinanleger lässt man aber weiterlaufen, um den Anschein der Normalität zu bewahren.WE.

[12:45] Leserkommentar: wenn diese Insider-Meldung neu ist dann ist es jetzt kurz vor dem Ende:

Denn wenn jetzt Großanleger kein Gold mehr raus bekommen (etwas anderes sickerte ja bereits vor Tagen durch, so dass diese nur Papierwerte raus bekommen) heißt das Gold ist schon knapp.

Ich bin ja jetzt skeptisch geworden aber September (der Insider sprach davon dass die Banken AB Ende September schließen könnten) halte ich dann doch noch für möglich. "Ab Ende September" das fängt jetzt nächste Woche an. Vielleicht kommt es zwischen der deutschen und der österreichischen Wahl.

Aber es ist schwierig einen Termin zu benennen. Es gibt nur etwas Eingrenzung. Mehr kann man nicht machen....

Es ist ja schon Monate bekannt, dass es sehr schwierig ist, an grössere Mengen von Gold in kurzer Zeit zu kommen, wir haben darüber dauernd berichtet, etwa aus KWN. Jetzt ist es offenbar ganz aus. Das System geht daher bald von selbst in die Luft. Viel Zeit für einen geordneten Systemabbruch ist nicht mehr.WE.

Grössere Mengen an physischem Gold gibt's offenbar nicht mehr.
Das Fenster scheint sich zu schließen.

Nichtsdestotrotz. Wir werden es sehen. Ich bin vorbereitet. Ein Herr Eichelburg hat schon mehrfach falsche Zeitprognosen aufgestellt. Und selbst ein Herr Zipfel hat sich im Zeitfenster geirrt.

Die Bundesbank hat schon im Jahr 2012 den Kauf von Gold empfohlen.
http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/tabubruch-bundesbank-…

Und für einen Greenanke habe ich nur noch folgendes übrig:

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.449.283 von 57-er am 14.09.13 13:43:52

Zitat von Mietzi543
Gilt die Performance dann auch für physisches Echtgeld (Münzen, Barren), also incl. der gezahlten Mehrwertsteuer für hiesige Anleger in Deutschland, incl. Prägeaufschläge und Händlermarge?

Nein.


Ok, Danke für Die Aufklärung. Ich frage mich bei solchen Charts nämlich immer, warum ich mit meinen langjährigen Edelmetallanlagen diese Renditen nicht erziele

PS.: Diskussionen über Aktien, Anlagestrategien und Vorsorge sollten in diesem Thread doch nicht geführt werden.....dachte ich

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.449.425 von Mietzi543 am 14.09.13 14:34:56

Ich frage mich bei solchen Charts nämlich immer, warum ich mit meinen langjährigen Edelmetallanlagen diese Renditen nicht erziele

Tja, Mietzi ... ganz einfach: Du hättest zu einem bestimmten Zeitpunkt im Jahre 2000 für einen bestimmten Betrag Gold gekauft und im Jahre 2011 wieder verkauft!

[Mister10K]

warum lasst ihr - Greeni und Mietzi - uns nicht in Ruhe, Ihr Trolle
seid einfach unerträglich, Mietzi, Du hast es jetzt auch geschafft,
das Du bei mir auf >>ignore<< stehst, Du kannst jetzt
schreiben, was Du willst....

Ihr habt den Weltbörsen - Chrash - Thread zugemüllt, reicht das nicht?...

wie weit muß man eigentlich mit dem eigenen Charma sinken, das man als
Troll geoutet wird und sich dabei noch wohl fühlt....

meine Güte, ich würde mich sowas von schämen....

und jeden Tag lesen das 1000de von Leuten...

habt ihr (kleingeschrieben) eigentlich gar kein Ehrgefühl mehr?

Philipper 4,8 Weiter, liebe Brüder: Was wahrhaftig ist, was ehrbar, was
gerecht, was rein, was liebenswert, was einen guten Ruf hat, sei es eine
Tugend, sei es ein Lob - darauf seid bedacht!

wir wollen uns hier über Gold & Silber austauschen und warum es in der Krise
wohl am Besten ist und die Weltwirtschaftlichen & Politischen Zusammenhänge
diskutieren und kein kleingeistiges Gestammel haben warum nicht!!!

meine Güte, greeni und mietzi, trollt euch, wie gesagt,
ich würde mich sowas von schämen...

@an alle anderen Leser und Schreiber
Stay cool, buy Gold more Silver
Gruß M,

[Mietzi543]

Zitat von greenanke: Ich frage mich bei solchen Charts nämlich immer, warum ich mit meinen langjährigen Edelmetallanlagen diese Renditen nicht erziele

Tja, Mietzi ... ganz einfach: Du hättest zu einem bestimmten Zeitpunkt im Jahre 2000 für einen bestimmten Betrag Gold gekauft und im Jahre 2011 wieder verkauft!

Greenanke,
diese Anleger kommen nur hervor, wenn die Edelmetalle wieder in den Crashmodus übergehen.....dann sind alle wieder deutlich im plus

Nunja...ich bin für den Tag-X (wahrscheinlich noch im September) mit meinen Beständen ebenfalls vorbereitet und bis dahin werden Dividenden und Kupon´s gesammelt

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.449.547 von Mietzi543 am 14.09.13 15:11:26

Mietzi, schämst Du Dich denn gar nicht, so etwas Ungehöriges zu schreiben, Du Trollin ...?!





Also ... im Ernst, ich verabschiede mich jetzt aus diesem Thread! Schreibe nur noch in anderen (hauptsächlich in "Stehen die Weltbörsen ...")!



... und bei MMnews!

[57-er]

Freitag, 13 September 2013 13:29
Diner for US
Beim letzten großen Diner werden sich die Herren des Dollars kugelrund fressen.

Prognose eines denkbaren Szenarios:

Ruhe und Frieden in Euro-Land. Wie lange noch? Mittlerweile haben nur zwei von drei Griechen einen Job – zwei von drei jungen Griechen haben keinen. Portugal läuft in die gleiche Richtung, Spanien, Italien, Frankreich sind auf dem Weg dorthin. Merkel-Land liegt im Dämmerschlaf. Nicht einmal die Wahl mobilisiert die Deutschen. Eine gespenstische Lähmung. Starre vor dem Schock? Die Menschen fürchten, der künstliche Aufschwung könnte ein jähes Ende finden. Die Parteien tun alles, damit das Bauchgefühl nicht kurz vor der Wahl noch zur Gewissheit wird. Viel Zeit ist nicht mehr. Die Erkenntnis wird die Deutschen vermutlich noch in diesem Jahr mit voller Wucht treffen.

In den kommenden Monaten wird die Ruhe vor dem Sturm vorbei sein. Laut Martin Armstrong kommt der Sturm aus einer Himmelsrichtung, die niemand auf dem Radar hat. Laut Armstrong wird der Dollar alle überraschen. Die Massen werden das erst begreifen, wenn es zu spät ist.
http://www.saarbruecker-homepage.de/component/k2/itemlist/da…


EIN SEHR INTERESSANTER BEITRAG! MUST READ!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.449.611 von greenanke am 14.09.13 15:23:44

Schade Greenanke,

ich als bereits investierte Edelmetallanlegerin bin eher an kritischen Meinungen interessiert, warum Gold- und Silber als alleiniges!! Investment in der größten Krise der Nachkriegszeit eventuell falsch ist.......und schätze Deine realistischen Beiträge sehr. Mietzi

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: Hallo Wuscheler,
ähmm....ich hatte nicht nach dem persönlichen Steuersatz gefragt....

Nochmal...meine Frage bezog sich auf die abgebildete Reschke-Performancetabelle:

Bezieht sich die Silver-Performance seit der Lehmann-Pleite auf den US$-Spotpreis?

Gilt die Performance dann auch für physisches Echtgeld (Münzen, Barren), also incl. der gezahlten Mehrwertsteuer für hiesige Anleger in Deutschland, incl. Prägeaufschläge und Händlermarge?

Noch einmal für Blondie :

Beispiele (jeweils Steuersatz 25% und Händlermarge):

- Silberzehner der Bundesbank Null %
- Gold-Barren ca. -3%
- Gold-Bullionmünzen ca. -4%
- Aktien ca. -27%
- (Index-)Fonds ca. -30%.
- Zertifikate, Optionsscheine & andere Hebelprodukte ca. -30% bis -100%

Wenn dich da der von mir unterlegte Steuersatz von 25% stört, dann zieh ihn doch halt bei den letzten 3 Produkten davon ab! Und die Reschke-Zahlen dürften natürlich die Börsenpreise sein, bei den Aktien ebenso wie bei den EM.

Was soll das mit der Mehrwertsteuer? Zahlst du auf Aktien Mehrwertsteuer?
Keines der von mir genannten Produkte ist mit Mehrwertsteuer belegt.

Wenn du z.B. auf goldseiten-forum.de im Privatverkauf Bullionsilber erwirbst, ist dieses natürlich auch legal mehrwertsteuerfrei.

Wenn du dir Produkte raussuchst, die mit Mehrwertsteuer belegt sind (und womöglich bei einer Spaßkasse mit alles zusammen 50% Aufschlag auf den Spotpreis gekauft hast) dann ist das für dich unglücklich gelaufen, aber mit Sicherheit nicht maßgebend für den Markt.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.449.363 von greenanke am 14.09.13 14:12:13

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.450.765 von wuscheler am 14.09.13 22:10:09

@Wuscheler
Es ging um die Silber-Performance, mein Bester

Deine 10 Euro Silbermünzen der Bundesbank als Anlageempfehlung hier zu veröffentlichen, halte ich für extrem naiv.

Die aktuellen Ausführungen bestehen aus gerade mal .625er Silber und sind doch viel zu teuer. Für die alten .925er 10er zahlst Du auch 16-18 Euro bei einem Rückkaufspreis von 10 Euro. Tolles Garantieprodukt

Ausserdem würde ich mich auf das Versprechen der Bundesbank zur Eintauschpflicht bei einer Währungsreform und Reset des Finanzsystems und Abschaffung des Euros als offizielles Zahlungsmittel, nicht unbedingt verlassen......genauso wenig wie ich mich auf Papierversprechen verlassen würde

Letztendlich wird in Deinem Crash-Szenario der Schmelzwert zählen und da macht Edelmetall in .999er Ausführung schon eher Sinn....aber das nur am Rande.

Ich habe die Dinger bis 2009 auch gerne und reichlich 10 zu 10 umgetauscht, aber wir Leben im Jahr 2013 und es geht um künftige Investments.

Hast Du denn gar keine Liquidität um NEU investieren zu können? Ich schon, aber auf die Idee jetzt in Silber-10er der Bundesbank zu investieren, wäre ich nicht gekommen.


Wuschi, ich mache mir allmählich Sorgen um Deine Finanzen

[57-er]

Jetzt werden die Wahrheiten von einem ehemaligen EZB-Direktoriumsmitglied ausgesprochen:

Die Target 2-Falle
EZB-Mann enthüllt: Merkel wollte Griechenland aus dem Euro werfen

Erst im Herbst 2012 erkannte Merkel, dass ein Austritt Griechenlands aus der Eurozone das gesamte Eurosystem gefährden könnte. Daher änderte sie damals sehr schnell ihre Taktik und sprach Athen ihr Vertrauen aus.
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 15. September 2013, 03:27 Uhr


Wenn das Eurosystem zusammenbricht, bleibt die Bundesbank auf Schulden von derzeit 574 Milliarden Euro sitzen. Deutschland bürgt für diese Kredite. (Grafik: Euro Crisis Monitor, Osnabrück University)

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/15/ezb-ma…

574 Mrd. € Bundesbankenschulden: Das ist auch wieder nur eine Teilwahrheit, aber immerhin.
Haben diese Leute kein arbeitsvertragliches Schweigegelübde unterschrieben?
Oder soll der Bundesmichel es jetzt wissen, weil der Tag X als Zahltag ansteht?

[57-er]

Zitat von Mietzi543: @Wuscheler
Es ging um die Silber-Performance, mein Bester

Wuschi, ich mache mir allmählich Sorgen um Deine Finanzen

Die Silberperformance ist hier zu sehen:



Ich verweise ergänzend auf Beitrag 93 in diesem thread.
Es geht auch nicht um den Silbergehalt von neuen EURO-Silberzehnern.
Das ist alles nur TROLL von Dir.

Bleibt doch bei Deinen "Qualitäts-Aktien" und werde glücklich damit.
Wer hält Dich davon ab?




Lieferbares Gold nimmt extrem ab:
13 September 2013
COMEX Deliverable Gold Bullion Has Plunged By 78% in 2013 - Claims Per Ounce Highest On Record
http://jessescrossroadscafe.blogspot.de/2013/09/comex-delive…

Beitrag mit interessanten Charts!


aktueller Bestand an der COMEX: 663.002 Unzen Gold per 13.09.13 - 12 Uhr AM
http://www.24hgold.com/english/interactive_chart.aspx?title=…

[greenanke]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Beleidigung

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.451.273 von greenanke am 15.09.13 10:23:56

Eine Beleidigung ist, dass du jeden Thread, in dem du auftauchst, mit deinem threadtitelunrelevanten Spam zumüllst.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.451.273 von greenanke am 15.09.13 10:23:56

@Greenanke
Mit Spott und Häme muss ich in der rauen Investment-Männerwelt leben....genauso wie der Walter aus Wien und seine vielen Häme-Mails:

Leserkommentar-DE: ärgert Euch nicht über Häme-Mails.
Das sind die Enttäuschten, die genauso wenig begriffen haben, wie die Masse der Michels. Die einen wissen nichts vom Crash, der kommen wird. Die anderen haben vollkommen falsche Erwartungen an den Tag-X. Sie denken sie werden von heute auf morgen steinreich mit ihren 10 Unzen Gold im Tresor und können die ganze Welt kaufen und einen auf dicke Hose machen, während den anderen der Magen knurrt. Sollen sie mal machen.
Ich bin sicher, 90 Prozent der Hartgeldleser sind vollkommen gelassen und dankbar für ihre zeitlichen Prognosen. Niemand hat die Glaskugel, aber auch kaum jemand solche Weitsicht, sie hartgeld.com.

Trotzdem müssen wir diesen Mist lesen, das kostet Zeit, auch wenn wir uns nicht ärgern sollten. Dann kommt gleich die Delete-Taste.

In den 6 Jahren hartgeld.com ist schon eine Menge Beleidigendes reingekommen, das muss man aushalten. Manchmal wird ein Oberlehrer den Löwen zum Frass vorgeworfen.

[Mietzi543]

ups..hier der Link dazu:
http://hartgeld.com/leser-ueber-hartgeld-com.html

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.451.173 von 57-er am 15.09.13 09:22:46

Wenn die Vorräte an der Comex tatsächlich derart abnehmen verstehe ich absolut nicht, warum dann diese Preisdrückerei!?

Oder anders.
Wenn die Kurve tatsächlich der Realität entspricht, steht ein Bombem-
Knall nach oben bevor. Fehlt lediglich der Auslöser.

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.451.137 von 57-er am 15.09.13 08:52:12

Es werden hier sehr häufig die DWN zitiert.
Die Artikel sind ja toll rechercheirt, gut auch die Verknüpfungen.
Lesenswert, weil redigiert, auch die Kommentare.


Allerdings werde ich aus denen nicht schlau.

Wer dahinter steckt, geht ja aus dem Impressum hervor.
Aber warum machen die sich solche Mühe zu informieren?
Die Werbeeinnahmen dürften das kaum sein. Und aus lauter
Altruismus macht doch keiner so etwas.

Bin ab und zu mal in Berlin.
Vielleicht gehe ich bei denen mal vorbei. Ku-Damm 206

Oder könnte das mal einer aus der Heimat übernehmen?

Einen schönen Sonntag!

DK

[DieKlucke]

Hier ein Super-Interview mit Jens Erhardt zum Thema:
Gold, Aktien und Währungen

Angesichts der Tatsache, dass der Mann für seine zurückhaltenden
Kommentare bekannt ist, umso interessanter!

Was den Goldpreis bewegt - und was nicht

[DieKlucke]

Glaub diesem dreckigen Pack kein Wort!
Die geben "Analysen" nur zum eigenen Vorteil.
Als Anlageempfehlung getarnt betrachte ich das als (bewusste) Täuschung.

http://www.format.at/articles/1337/938/366003/die-fed-sitzun…

[57-er]

Zitat von DieKlucke: Wenn die Vorräte an der Comex tatsächlich derart abnehmen verstehe ich absolut nicht, warum dann diese Preisdrückerei!?

Oder anders.
Wenn die Kurve tatsächlich der Realität entspricht, steht ein Bombem-
Knall nach oben bevor. Fehlt lediglich der Auslöser.

Gold ist der Feind des ungedeckten FIAT-Geldes.
Wenn die Kurse für Gold explodieren, setzt die ganz grosse Flucht aus dem Fiatgeld ein. DARUM drückt man den Preis. Das geht aber nur, wenn - zumindest in Teilen - physisches Gold einsetzt. Anders funktioniert die Drückung nicht.
Da die Bestände extrem abnehmen, wird die Drückerei bald sein natürliches Ende nehmen. SIEHE AUCH DIE NACHSTEHENDE MELDUNG: ETF-Papiergold-Inhaber/ Grossabnehmer kriegen ihr Gold nicht mehr ausgeliefert, obwohl dies garantiert wurde. Es gibt nur noch Gold für Kleinabnehmer. Hier - in diesem Segment - täuscht man noch einen funktionierenden Markt vor.

GLD ETF Investors Unable To Get Physical Gold
GoldCore's picture
Submitted by GoldCore on 09/12/2013 09:21 -0400
http://www.zerohedge.com/contributed/2013-09-12/gld-etf-inve…

[57-er]

INSURANCE!

http://www.zerohedge.com/contributed/2013-09-12/gld-etf-inve…

Nur die unterste Schwelle bietet Sicherheit.
Und ETF's sind nur Investment und letztlich nur Papier. Dies tritt aktuell ganz deutlich zutage.

[Mietzi543]

Zitat von DieKlucke: Glaub diesem dreckigen Pack kein Wort!
Die geben "Analysen" nur zum eigenen Vorteil.

Hast Du schön ausgedrückt...zeigen wir es den Bankstern!!!

[57-er]

Gold am Scheideweg
Gastautor: Jochen Steffens
| 15.09.2013, 11:05

Gold hat es schwer, zurzeit. Zwar gab es nach dem kleinen Goldcrash bis zum Tief bei 1.188 Dollar eine schöne Gegenbewegung, die sich auch zu einem tragfähigen Boden mit anschließendem dynamischem Aufwärtstrend hätte ausweiten können. Doch durch den Kursrückgang der vergangenen Tage trübt sich das bullishe Bild wieder ein.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6331515-gold-schei…


Gold steht nicht am Scheideweg. Alles Unsinn.
Das ist ein manipulierter Markt.
Derzeit wird kräftig im Preis gedrückt, weil ein Ausbruch bevorsteht.
Die Manipulation endet, wenn das physische Gold an der COMEX aufgebraucht ist. Dann kann man die Preisexplosion nicht mehr eindämmen. Dann beginnt die Flucht. Aber zu deutlich höheren Preisen.

Wenn ETF's schon kein Gold mehr ausliefern, steht dieser Ausbruch bald bevor. Mal schauen, wie lange sie die Situation so halten können...

[wuscheler]

Zitat von 57-er: INSURANCE!

http://www.zerohedge.com/contributed/2013-09-12/gld-etf-inve…

Nur die unterste Schwelle bietet Sicherheit.
Und ETF's sind nur Investment und letztlich nur Papier. Dies tritt aktuell ganz deutlich zutage.

Die investierten Geldmengen verhalten sich jedoch antiproportional zur Sicherheit der Geldanlage.
Je windiger ein Investment, desto höher die investierte Geldmenge.
Gier frisst eben Hirn:

The Paper Empire
Unwinding the global fiat money experiment
Exter’s Pyramid



Quelle:
http://paperempire.net/exters-pyramid/

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.451.841 von wuscheler am 15.09.13 13:59:11

Die investierten Geldmengen verhalten sich jedoch antiproportional zur Sicherheit der Geldanlage.
Je windiger ein Investment, desto höher die investierte Geldmenge.Gier frisst Hirn

Was nützt es dem Menschen, wenn er Lesen und Schreiben gelernt hat, aber das Denken anderen überlässt?

Ernst R. Hauschka

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.451.841 von wuscheler am 15.09.13 13:59:11

Die investierten Geldmengen verhalten sich jedoch antiproportional zur Sicherheit der Geldanlage.

Wenn z.B. jemand sein gesamtes Vorsorgekapital in Gold und Silber investiert ...! So hat Silber innerhalb von 2 Jahren bereits 50% an Wert verloren!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.453.023 von 57-er am 15.09.13 19:05:08

Die Großen zocken mit fremdem Geld und die vielen Kleinen kriegen nur wenige Krümchen davon zugeworfen. Das große Geld stecken sich die Großen ein. Darüber hinaus tragen die Kleinen auch noch das volle Verlustrisiko.

Der Zock der Banken ist risikolos. Es wird im Zweifelsfall mit Steuergeldern gerettet. Und wenn nicht gerettet wird, trifft es alle gleichzeitig. Wo ist hier das Risiko für die Großen? In Kenntnis dieser Tatsache steigert man doch zwecks Gewinnmaximierung die Geschäftsrisiken, damit die Taschen jetzt gefüllt werden können. Wer sollte in Haftung genommen werden?!!

Mit der Gier auf der einen Seite und der tief verwurzelten Verlustangst auf der anderen Seite treibt man die grosse Schafherde immer dort hin, wo man sie gerade hinhaben will. Goldman Sachs macht es vor. Dort regiert Gott und Geld ist die Religion.

Und wenn wir hier über ECHTES GELD schreiben, welches nicht beliebig vermehrbar ist und SICHERHEIT bietet in SCHWIERIGEN RISIKOREICHEN ZEITEN, haben wir hier die reinste TROLL-Parade.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.453.067 von greenanke am 15.09.13 19:20:39

...inflationsbereinigt leider nicht ganz richtig. Du musst bei Silber noch die bezahlte Mehrwertsteuer, Prägeaufschläge, Händlermarge, Aufbewahrungskosten (Tresor/Bankschließfach, Versicherung) dazu rechnen

Da ich hier inzwischen gelernt habe, das wir eine Inflation von 8% haben, dürften Deine -50% "ad absurdum" geführt werden.....leider

[greenanke]

Zitat von Mietzi543: ...inflationsbereinigt leider nicht ganz richtig. Du musst bei Silber noch die bezahlte Mehrwertsteuer, Prägeaufschläge, Händlermarge, Aufbewahrungskosten (Tresor/Bankschließfach, Versicherung) dazu rechnen

Da ich hier inzwischen gelernt habe, das wir eine Inflation von 8% haben, dürften Deine -50% "ad absurdum" geführt werden.....leider

Bei den "reinrassigen" EM-Bugs kann man die Aufbewahrungskosten sicherlich streichen ...

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.453.135 von greenanke am 15.09.13 19:38:52

Bei den "reinrassigen" EM-Bugs ...


Gutes Wort...leider werden die Spotpreise in US$ oftmals mit dem Euro-Preis beim freundlichen Edelmetall-Dealer verwechselt

[57-er]

Zitat von greenanke: Die investierten Geldmengen verhalten sich jedoch antiproportional zur Sicherheit der Geldanlage.

Wenn z.B. jemand sein gesamtes Vorsorgekapital in Gold und Silber investiert ...! So hat Silber innerhalb von 2 Jahren bereits 50% an Wert verloren!

"Vorsorgekapital" ist irgendwann GANZ PLÖTZLICH weg, wenn man es falsch platziert. Es sind sehr risikoreiche Zeiten angebrochen.
Das Jammern wird dann groß sein. Das Wort "RISIKO" wird man zukünftig noch buchstabieren. Aber erst nach dem Knall.

Aber tröste Dich: Den Leuten, denen dies passieren wird, werden die Mehrheit bilden. Geteiltes Leid ist ...

Silber ist das beste Asset seit Ausbruch der Krise im Jahr 2009. Auch für Dich noch ein letztes Mal mit Hinweis auf posting 93 und den dortigen Ausführungen:

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.453.177 von 57-er am 15.09.13 19:47:46

Für den Beitrag (93) hast du dir 10 Daumen verdient.

[wuscheler]

Zitat von 57-er:

Zitat von Sig: Sehr richtig erkannt und dazu zählt auch der Importpreis für Gold. Käme also morgen die D Mark dürften sich noch unentschlossene Goldanleger über sau günstige Einstiegskurse von 600 DM freuen, falls die Währungsumstellung 1:1 erfolgt. Dumm gelaufen allerdings für diejenigen die bereits investiert waren!

Sig

In welcher Märchenwelt lebst Du?
WÄHRUNGSUMSTELLUNG? Was soll das denn sein?

Wir kriegen eine Währungsreform.
1948 bekam man für 100 Reichsmark 6 Deutsche Mark eingetauscht.
Und das war ein guter Kurs. Ob wir so ein gutes Umtauschverhältnis wiederbekommen? Ich habe da meine Zweifel.

Sinn und Zweck des Umtausches -der Währungsreform - ist nämlich, dass Deutschland sich entschuldet. Diese ganzen Schulden des Bundes + EZB-Schulden, Bundesbank-Schulden und Target2, diese Länderschulden und diese kommunalen Schulden müssen alle weg. Nur so kann ein Neuanfang angesetzt werden. Und da wir einen ungedecktes "Schuldgeld" haben, gehen die Geldvermögen dabei drauf. Die Gegenposition der Schulden sind die Geldvermögen. Wie sollte es sonst gehen? Das Papiergeld und die virtuelle Buchung in der Altwährung wird wertlos.
Man kann das auch über die Hyperinflation wie im Jahr 1923 laufen lassen. Das Ergebnis ist das Gleiche. Am Schluss der Hyperinflation stand die Währungsreform.

Das ist bei allen Währungsreformen auf der Welt überall gleich: Die (ungedeckten) FIAT-Geldvermögen und Schuldscheine gehen unter. Es bleiben nur Sachwerte und Gold und Silber über.

Ein Teil der Staatsverschuldung (ohne EZB und Target2) ist hier zu sehen: Für einen NEUANFANG muß das weg!


Mit physischem Gold und Silber kann man sich schützen!

[DieKlucke]

Hier ein wie so oft in der WiWo superguter
Aufsatz.

Da aus der Überschrift nicht entnehmbar, füge ich hinzu:
Überleg dir die Konsequenzen für Gold und Silber bzw. dein Vermögen!

Euro-Rettung hat keine Chance

[57-er]

Zitat von 57-er:

Zitat von Sig: Zitat:

Grossabnehmer kriegen ihr Gold nicht mehr ausgeliefert, obwohl dies garantiert wurde. Es gibt nur noch Gold für Kleinabnehmer. Hier - in diesem Segment - täuscht man noch einen funktionierenden Markt vor.

Mit gängigen Marktmechanismen hat diese Aussage tatsächlich nichts zu tun. Hat man den Großabnehmern verboten Bei Händlern zu kaufen die auch Kleinanleger bedienen.

Pro Aurum hatte vor etwa einem halben Jahr einen Newsletter heraus gegeben in dem man zwar eine stabile Nachfrage von Kleinanlegern vermelden konnte, es gäbe aber auch einige ungewöhnlich große Verkaufsorder.

Darum geht es nicht. Die Grosskunden haben bei ETF gekauft und darauf vertraut, dass sie entsprechend der Vertragsbestimmungen ihr Gold auf physisch ausgeliefert erhalten, wenn sie das wollen. Und diesen Kunden hat man jetzt mitgeteilt, dass es keine physische Auslieferung gibt.

Ob man hier in Deutschland bei vielen Kleinhändlern vielleicht insgesamt noch 50.000 Unzen Gold (vielleicht sogar noch etwas mehr) "zusammenkratzen" kann, steht auf einem anderen Blatt. Wenn DU einen Vertrag mit dem ETF hättest, würdest DU Dich auch erstmal an Deinen Vertragspartner halten (der seinen Vertrag nicht einhält).

Zitat von Sig: Es gäbe aber Alternativen. Der folgende Artikel liefert eine ungewöhnlich realistische Analyse der Eurokrise, wie man sie sich auch einmal in deutschen Medien wünschen würde. Gleichzeitig zeigt er mögliche Lösungsansätze auf.

http://www.monde-diplomatique.de/pm/2013/09/13.mondeText1.ar…

Es gibt keine Lösungsansätze für die EURO-Krise. Das ist alles dummes Zeug, was hier geschrieben wird.

Die EURO-Krise, die Staatsschuldenkrise, die Systemkrise, die Währungskrise - oder welche Bezeichnung auch immer gewählt wird - ist eine Krise unseres Falschgeldsystems. Es gibt tatsächlich nur diese eine Krise. Der Zinseszins-Effekt in unserem ungedeckten Fiatgeld führt zu exponentiellen Entwicklungen in den Schuldenständen. Das führt zwangsläufig zum Kollaps. In der Eurozone wird dies nur besonders deutlich, weil die Südstaaten aufgrund der geringeren Wettbewerbsfähigkeit deutlich schnelleren Verschuldungen aufweisen als die Nordstaaten. Die geringere Wettbewerbsfähigkeit hier aufzubauschen und als die URSACHE zu bezeichnen, ist schlichtweg falsch. URSACHE ist die Exponentialfunktion im Zinseszins-Effekt. Und diese Mathematik kann man nicht überlisten. Das wird nicht gelingen. Der Kollaps ist einprogrammiert. Durch kleinere Schuldenschnitte und neugedrucktes (virtuelles) Zentralbankengeld kann man allenfalls verzögern, aber der Knall kommt. Garantiert.

Bisher sind alle ungedeckten Papiergeldsysteme immer untergegangen. Zu 100%.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.455.797 von 57-er am 16.09.13 10:55:21

Dax steigt auf höchsten Stand aller Zeiten

http://www.welt.de/finanzen/article120053816/Dax-steigt-auf-…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.456.009 von Mietzi543 am 16.09.13 11:25:27

Noch einmal für dich zur Erinnerung der Threadtitel:


Gold und Silber in der Krise unter Berücksichtigung der Weltwirtschaft und -politik


Wie steht der DAX damit im Zusammenhang?

[Mietzi543]

Zitat von wuscheler: Noch einmal für dich zur Erinnerung der Threadtitel:

Gold und Silber in der Krise unter Berücksichtigung der Weltwirtschaft und -politik

Wie steht der DAX damit im Zusammenhang?

Meine Antwort bezog sich auf die 57er-Aussage:
Es gibt keine Lösungsansätze für die EURO-Krise. Das ist alles dummes Zeug, was hier geschrieben wird.

Die EURO-Krise, die Staatsschuldenkrise, die Systemkrise, die Währungskrise - oder welche Bezeichnung auch immer gewählt wird - ist eine Krise unseres Falschgeldsystems. Es gibt tatsächlich nur diese eine Krise. Der Zinseszins-Effekt in unserem ungedeckten Fiatgeld führt zu exponentiellen Entwicklungen in den Schuldenständen. Das führt zwangsläufig zum Kollaps.

Wuscheler, alles wird gut....

[57-er]

Zitat von Mietzi543:

Zitat von wuscheler: Noch einmal für dich zur Erinnerung der Threadtitel:

Gold und Silber in der Krise unter Berücksichtigung der Weltwirtschaft und -politik

Wie steht der DAX damit im Zusammenhang?

Meine Antwort bezog sich auf die 57er-Aussage:
Es gibt keine Lösungsansätze für die EURO-Krise. Das ist alles dummes Zeug, was hier geschrieben wird.

Die EURO-Krise, die Staatsschuldenkrise, die Systemkrise, die Währungskrise - oder welche Bezeichnung auch immer gewählt wird - ist eine Krise unseres Falschgeldsystems. Es gibt tatsächlich nur diese eine Krise. Der Zinseszins-Effekt in unserem ungedeckten Fiatgeld führt zu exponentiellen Entwicklungen in den Schuldenständen. Das führt zwangsläufig zum Kollaps.

Wuscheler, alles wird gut....

Du hast es eben nicht kapiert. Die Schulden steigen auf den höchsten Stand aller Zeiten.



Der DAX dümpelt seit mehr als 10 Jahren eher seitwärts.


Und wenn man den BIP zu den Verschuldungen ins Verhältnis setzt, sieht das so aus: Die Schere in diesem Bild nennt man Schuldenkrise!

Diese exponentiell ansteigende Verschuldung ist aber eine Krise des FIAT-Geldes und eine Auswirkung des Zinseszins-Effektes. (=Exonentialfunktion)

Exponentialfunktion


Kombiniert man nun das normale Wachstum einer Volkswirtschaft und das exponentielle Wachstum der Schulden, dann lässt sich leicht erkennen, dass ein Land seine Zinsschulden nur bis zu einem bestimmten Punkt ohne größere Verluste begleichen kann. Die folgende Grafik stellt dies dar:


http://www.geldsystem-verstehen.de/wp-content/uploads/2012/0…

[57-er]

...überall das gleiche Bild: z.B. USA


Man achte auf die "Schuldenschere", die immer weiter auseinanderklafft.


http://wege.cc/wirtschaft.htm

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.456.657 von 57-er am 16.09.13 12:59:18

Alibi-Titel oder echtes Verständnis?

Papiergeld ist der Treibsatz für Krisen
Die Welt hat sich vom Lehman-Schock weitestgehend erholt. Aber die nächste Krise kommt bestimmt. Zuviel Geld ist im Umlauf. Wir haben das Feuer mit Benzin gelöscht.

http://www.focus.de/finanzen/news/gastkolumnen/mann/lehren-a…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.456.881 von wuscheler am 16.09.13 13:29:15

Das ist alles verklausoliert dargestellt. Echte Erklärungen sind dies nicht. Alles nur Alibi.

[57-er]

15.09.2013
Herr Bucher, Spitzenkandidat der BZÖ, (Rechtsliberale Partei in) Österreich sagt auf PULS 4, dass es nach der Wahl in Deutschland für die Eurozone eine Währungsreform geben werde.

ca. Minute 35 - Minute 36
http://www.puls4.com/video/guten-abend-oesterreich/play/2205…

zumindest interessant
was damit auch immer gemeint ist...

[57-er]

Es ist bezeichnend, dass mittlerweile alle großen Zentralbanken bei Nullzinsen und einer Politik aggressiver Bilanzaufblähung angelangt sind, um ein überschuldetes Finanzsystem am schmerzlichen Gesundschrumpfen zu hindern. Auch mit den besten Vorsätzen hat man sich in die Ecke manövriert. Aus dem Gelddrucken kommt man nicht mehr heraus. Leider sieht es so aus, als werde sich die Geschichte wiederholen.

Auszug aus:
16.9.2013 - Interview mit Detlev S. Schlichter zu seinem Buch “Das Ende des Scheins: Warum auch unser Papiergeldsystem zusammenbricht.”
http://www.misesde.org/?p=6001

[57-er]

Wagen wir doch mal einen Blick in die Zukunft. Die Zukunft ist von Bernanke un Co. sehr wahrscheinlich bereits geplant, denn man sollte diese Leute keinesfalls unterschätzen:

Aktuell sieht es in den USA ziemlich mies aus.
ABER: Die USA haben ein grosses Interesse daran, als WELTMACHT fortzubestehen und nicht im II. - oder gar III.- Welt-Status zu landen. Es Ihnen geht vornehmlich darum VERMÖGENSWERTE zukünftig (in auf zukommenden Endphase) ins eigene Land zu leiten. Wie kann man das erreichen?

Merkel-Land liegt im Dämmerschlaf. Nicht einmal die Wahl mobilisiert die Deutschen. Eine gespenstische Lähmung. Starre vor dem Schock? Die Menschen fürchten, der künstliche Aufschwung könnte ein jähes Ende finden. Die Parteien tun alles, damit das Bauchgefühl nicht kurz vor der Wahl noch zur Gewissheit wird. Viel Zeit ist nicht mehr. Die Erkenntnis wird die Deutschen vermutlich noch in diesem Jahr mit voller Wucht treffen.

In den kommenden Monaten wird die Ruhe vor dem Sturm vorbei sein. Laut Martin Armstrong kommt der Sturm aus einer Himmelsrichtung, die niemand auf dem Radar hat. Laut Armstrong wird der Dollar alle überraschen.

Die Massen werden das erst begreifen, wenn es zu spät ist.

Jede Schuldenkrise wird wie es immer schon gewesen ist, in Etappen ablaufen. Zuerst wird es Europäer und Japaner treffen. Am Schluss erst kommt die „Kernwirtschaft“ an die Reihe, die USA. Armstrong hat dafür eine einfache Erklärung: Während die Währungen in Europa und Japan zusammenbrechen, wird es eine noch nie dagewesene Dollar-Squeeze geben. Das Kapital aus Europa und Japan wird massenhaft in die Weltreserve-Währung flüchten. Die Nachfrage führt zur Dollarverknappung mit gewaltigem Kurspotential. Eine einmalige Chance für die Chinesen, ihre billionenschweren Dollarbestände los zu werden.

Während die Dollarsqueeze die Handelsbilanz der Amerikaner gewaltig entlasten wird, können die Anleihe-Zinsen steigen, ohne dass der US-Staatshaushalt in Schwierigkeiten gerät. Wie sieht der Zeitplan aus?


Die Wirtschaftssituation vor allem der südlichen Euroländer ist grottenschlecht, die Politik der EU wie auch der Nationalstaaten eine Katastrophe. Um den Euro und den Yen steht es miserabel. Der Dollar-Index bewegt sich dagegen dicht unterhalb einer Widerstandslinie, die er in Kürze durchbrechen könnte. Was dann folgt, wird heftig ablaufen – spiegelverkehrt bei Euro und Yen. Die Entscheidung steht kurz bevor. In diesem Herbst schon könnte ein Schlüssel-Ereignis die neue Richtung vorgeben. Das Resultat wäre eine dramatische Verschlimmerung der beginnenden Rezession in Europa, eine Verschlechterung der Staatsfinanzen, Verdampfen der Devisenreserven, Bankenzusammenbrüche infolge einbrechender Anleihekurse. Um die Staatshaushalte halbwegs noch funktionieren zu lassen, werden europaweit und ebenso in Japan regelrechte Privatisierungsorgien ablaufen. Alles was zu Verscherbeln ist, wird in Fiat-Geld umgemünzt. Der Sozialstaat wird sich auf diese Weise noch eine Weile auf Kosten des sachlichen Staatsvermögens mühsam am Leben halten können.

Für das Großkapital in den USA beginnt dann das letzte große „Dinner“. Mit den ins Land flutenden Dollars lassen sich die Sachwerte Europas und Japans spielend abgreifen. Die Dollar-Rallye ist aus wirtschaftlicher Sicht das Schlimmste, was Europäern und Japanern passieren kann, und laut Armstrong wird sie vermutlich auch so ablaufen. Die Phase könnte gut 24 Monate lang währen. Dann geht dem Dollar „Dead-Cat-Bounce“ die Kraft aus. Das wird der letzte Crash sein, mit dem das bisherige Weltfinanz-System endgültig stirbt. Wird die Zeit bis zum Dollar-Crash für die Menschen der übrigen Welt auch schmerzhaft sein; es ist nichts im Vergleich zu der Pein, die mit dem Dollar-Crash einsetzen wird.
http://ewald-hinterdenkulissen.blogspot.de/2013/09/merkel-la…

Der berüchtigte Zykliker Martin Armstrong – übrigens der einzige Analyst, der die Entwicklung von Gold und Silber in den letzten 24 Monaten korrekt vorhergesagt hatte – rechnet bereits seit rund einem dreiviertel Jahr mit einer massiven Dollar-Rally, die Ende September, direkt zu den Bundestagswahlen, ihren Anfang nehmen soll. Beispielsweise schrieb er im März dieses Jahres im Hinblick auf den US-Dollar:

Die Ausweitung der Geldmenge durch die Fed trug dazu bei, eine Goldrally ins Leben zu rufen, aber noch wichtiger ist die Tatsache, dass dadurch eine Short-Dollar-Schuldenblase globalen Ausmaßes geschaffen wurde, die eine Dollar-Rally zur Folge haben wird, die die Kreditnehmer genauso schockieren wird, wie damals die Australier, die Frankenkredite aufgenommen hatten.

Diese ausgeprägte Short-Dollar-Position in Form von Dollarkrediten, bei der auf den Niedergang des Dollars gesetzt wird, ist völlig ausreichend, um eine Dollar-Rally zu befeuern. […]

Wenn wir uns den Dollarindex (1900 = 100) anschauen, dann blicken wir auf einen extrem bullischen Chart:



Der Dollar ist die letzten 100 Jahre in seinem Aufwärtstrendkanal geblieben. Er ist bisher nie unterhalb dieses Trendkanals aus dem Handel gegangen. Der sekundäre Trendkanal, der sich aus dem Hoch des Ersten Weltkriegs und dem Hoch des Jahres 1931 ergibt, liefert uns die wichtige technische Widerstandsmarke über dem Hoch von 1985, als die G5 gegründet wurde, um den US-Dollar nach unten zu manipulieren, wodurch sie dann den Crash von 1987 und die Japanblase von 1989 schufen. Selbst unser Energie-Modell zeigt, dass der Dollar weit davon entfernt ist, überkauft zu sein, und auch die gerade Linie, die durch Bretton Woods geschaffen wurde, ist zu sehen.

Es sieht ganz so aus, als würde der US-Dollar noch alle überraschen, so wie es auch beim australischen Dollar der Fall war. Wir rechnen mit Rekordhochs, die über dem Niveau von 1985 liegen werden, bevor eine abermalige Trendwende einsetzt. Wir rechnen jetzt also mit einer ähnlichen Situation wie der von 1980 bis 1985, wo der Dollar stieg, obwohl der Dollar-Pessimismus auf dem Höhepunkt war.

Die wirtschaftlichen und geopolitischen Trends haben sich verschworen, um einen starken Dollar hervorzubringen – eine Entwicklung, der die Masse erst gewahr werden wird, wenn es zu spät ist, um zu lamentieren: ´Aber die Fed hat doch die Geldmenge ausgeweitet!` Ja sicher – aber es gibt auch noch die andere Seite der Medaille, und die nennt sich Nachfrage!“


Armstrong behauptet, dass eine große Finanzkrise immer stufenweise eskaliert und es nie zu einem singulären synchronen Zusammenbruch aller Länder kommt. Laut seiner Auffassung müssen im Rahmen der weltweiten Staatsschuldenkrise zunächst erst einmal Japan und Europa kollabieren und am Ende ist mit den USA die Kernwirtschaft an der Reihe. Die weltweit frei verfügbaren liquiden Mittel, die sich auf zig Billionen US-Dollars belaufen, würden aus den Crash-Regionen in die Kernwirtschaft fliehen und bei dem US-Dollar und US-amerikanischen (Privat-)Vermögenswerten für eine Blase sorgen.

Am 10.09.2013 bekräftige Armstrong noch einmal diese Einschätzung:

„Bernanke steckt richtig in der Falle. Er weiß, dass er die QE-Aufkäufe zurückfahren muss, macht sich aber gleichzeitig Sorgen über die steigenden Anleiherenditen und Zinssätze. Sie könnten das US-Haushaltsdefizit noch viel stärker in die Höhe treiben – und das ausgerechnet zu einer Zeit, wo man kurz vor der Debatte über die US-Schuldenobergrenze steht.

Die Frage, ob er eine geldpolitische Straffung durchführen wird oder nicht, ist derzeit das Hauptthema. Er wird aller Vorausschau nach kleine Einschnitte vornehmen, um zu sehen, wie es von den Märkten aufgenommen wird.

Nichtsdestotrotz gibt es immer noch bedeutende strukturelle Faktoren, die weit über die QE-Straffung hinausgehen, welche den US-Dollar wie auch die die Renditen für US-Staatsanleihen in den kommenden Jahren in die Höhe treiben werden.

Der Euro sieht entsetzlich aus und die Steuern steigen wie verrückt. Die Banken sind an die verschiedenen Staatsschulden, die sie als Bankreserven halten, gekoppelt. Sie können nicht überleben, wenn es bei den Staaten zu Verwerfungen kommt, und das ist es ja auch, worum es bei der ganzen Bail-in-Politik geht.

Und dann haben wir den Energie-Boom in den USA, der gerade für Veränderungen der US-Außenhandelsbilanz sorgt und zur Folge hat, dass die Menge an US-Dollars, die das Land in Richtung der Weltwirtschaft verlassen, reduziert wird. Das trägt ebenfalls zum bullischen Profil bei, da so beim Dollar eine Verknappung geschaffen wird, die den Dollar auf den Weltmärkten letzten Endes nach oben treiben wird.

Die andere Seite der Medaille ist: Umso weniger Dollars das Land verlassen, desto größer fällt der Rückgang bei den vom Ausland gehaltenen Dollar-Reserven aus – und das wird wiederum zu einem Rückgang der Nachfrage nach US-Staatsanleihen führen. Daher kann ein niedrigeres US-Außenhandelsdefizit auch für steigende Zinssätze sorgen. Und das dürfte mit dazu beitragen, dass der Dollar stärker in die Höhe geschickt wird als während der Jahre 1981 und 1985.

Die jüngsten Verwerfungen, die wir in Asien (beispielsweise in Indien) gesehen haben, sind nur die erste Phase einer Dollar-Rally, die sich erst noch vollumfänglich manifestieren muss. Das Schlimmste, was [aus wirtschaftlicher Sicht] weltweit passieren kann, ist eine Dollar-Rally. Und es ist wahrscheinlicher, dass sie stattfindet, als dass sie ausbleibt.“
http://www.propagandafront.de/1182250/finanzchaos-vermoegens…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.458.495 von 57-er am 16.09.13 16:44:50

Zu lang! Liest keiner!

[57-er]

Zitat von greenanke: Zu lang! Liest keiner!

Du musst nicht von Dir auf andere schliessen.
Dass Dich dies intellektuell überfordert, ist sonnenklar.
Das ist auch keine TROLL-Nahrung.

@all,
Der TEXT ist sehr interessant und ein MUST READ. Nicht das übliche Geblubber mancher Analysten.
Die Daten untermauern Armstrongs Ansatz. Und nur so macht die derzeitige Finanzpolitik der USA überhaupt Sinn!

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Zu lang! Liest keiner!

Dann bleib halt bei deiner Bildzeitung und 'nem wässerigen Muckefuck, Troll.

[Mister10K]

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: Zu lang! Liest keiner!

Dann bleib halt bei deiner Bildzeitung und 'nem wässerigen Muckefuck, Troll.

..............................................

Zitat von Mister10K: warum lasst ihr - Greeni und Mietzi - uns nicht in Ruhe, Ihr Trolle
seid einfach unerträglich, Mietzi, Du hast es jetzt auch geschafft,
das Du bei mir auf >>ignore<< stehst, Du kannst jetzt
schreiben, was Du willst....

Ihr habt den Weltbörsen - Chrash - Thread zugemüllt, reicht das nicht?...

wie weit muß man eigentlich mit dem eigenen Charma sinken, das man als
Troll geoutet wird und sich dabei noch wohl fühlt....

meine Güte, ich würde mich sowas von schämen....

und jeden Tag lesen das 1000de von Leuten...

habt ihr (kleingeschrieben) eigentlich gar kein Ehrgefühl mehr?

Philipper 4,8 Weiter, liebe Brüder: Was wahrhaftig ist, was ehrbar, was
gerecht, was rein, was liebenswert, was einen guten Ruf hat, sei es eine
Tugend, sei es ein Lob - darauf seid bedacht!

wir wollen uns hier über Gold & Silber austauschen und warum es in der Krise
wohl am Besten ist und die Weltwirtschaftlichen & Politischen Zusammenhänge
diskutieren und kein kleingeistiges Gestammel haben warum nicht!!!

meine Güte, greeni und mietzi, trollt euch, wie gesagt,
ich würde mich sowas von schämen...

@an alle anderen Leser und Schreiber
Stay cool, buy Gold more Silver
Gruß M,

[Mietzi543]

Währungsreform und Tag-X am 08.10.2013?

http://www.hartgeld.com/waehrungsreform-de.html

Gleich eine Woche später oder sogar in der Woche nach der Wahl kann schon sein. Denn die (vielleicht) neu gewählte Koalition muß sich erst finden, die Regierung gebildet werden.... Die alte Regierung hätte also sofort nach der Wahl die Möglichkeit das zu machen und dann (wer eins hat) ins Exil "verschwinden".

"in der ganzen Eurozone". Logisch in der ganzen Eurozone. Denn wenn Deutschland eine Währungsreform macht ist der Euro sowieso tot....

Ein Limit dürfte das Ausgabedatum des neuen USD sein, der soll am 8. Oktober kommen.


Das sollte doch den Gold- und Silber-Spotpreisen etwas helfen, oder?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.459.669 von Mister10K am 16.09.13 19:02:16

Philipper 4,8 Weiter, liebe Brüder: Was wahrhaftig ist, was ehrbar, was
gerecht, was rein, was liebenswert, was einen guten Ruf hat, sei es eine
Tugend, sei es ein Lob - darauf seid bedacht!


Mietzi, liebe Schwester, machste mit ...?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.461.049 von greenanke am 16.09.13 22:18:32

Na gut.....Hatschi

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.458.495 von 57-er am 16.09.13 16:44:50

Ich habe mich immer gefragt, wie die USA es schaffen wollen, den monatlichen Anteil der Fed von 84 Mrd USD für US-Staatsanleihen zurückzufahren ohne einen Crash der US-Anleihemärkte zu bewirken.

Die Antwort ist einfach. Armstrong hat es auf den Punkt gebracht: Bei einem Dollar-Squeeze und Zusammenbrüchen in der Eurozone und in Japan, werden die Leute - da GOLD physisch nicht mehr verfügbar - in den US-Dollar flüchten und damit auch in US-Staatsanleihen. Das Verhältnis EURO/USD (falls EURO dann überhaupt noch existent, wird von jetzt 1,33 auf unter 0,8 sinken. Wenn es in Europa zu neuen (ungedeckten) Splitterwährungen kommt, hat der USD noch leichteres Spiel. Das bescheunigt einen Squeeze wahrscheinlich noch. Die Folge wäre: Weltmarktwaren/ Lebensmittel (die in Dollar gehandelt werden) würden sich bei uns EXTREM verteuern und die Leute bereits nur für die Lebenshaltung viele Sachwerte auf den Markt schmeissen, um zu überleben. In den USA und für alle Dollarbesitzer würde genau die andere Seite der Medaille bestehen. Es würde alles günstiger werden.

Armstrong:
Das Schlimmste, was [aus wirtschaftlicher Sicht] weltweit passieren kann, ist eine Dollar-Rally. Und es ist wahrscheinlicher, dass sie stattfindet, als dass sie ausbleibt.

[Mietzi543]

Zitat von 57-er: 15.09.2013
Herr Bucher, Spitzenkandidat der BZÖ, (Rechtsliberale Partei in) Österreich sagt auf PULS 4, dass es nach der Wahl in Deutschland für die Eurozone eine Währungsreform geben werde.

ca. Minute 35 - Minute 36
http://www.puls4.com/video/guten-abend-oesterreich/play/2205…

zumindest interessant
was damit auch immer gemeint ist...

Eine Erklärung gibt es bei Hartgeld....Herr Bucher hat sich schlichtweg "verplappert"

Ob es sich bei Ihm um den berühmten "Insider" handelt?

Leserkommentar-AT zu Verplapperer des Herrn Bucher (BZÖ) auf Puls4 (gestern):

Sensation ist da noch untertrieben! Man beachte mal das Gesicht von Herrn Strache! Der ist fast schockstarr! Der kann gar nicht glauben, was Herr Bucher da ausplaudert und blickt hilfesuchend zu den Diskussionsleitern, welche dann lautstark Herrn Bucher ins Wort fallen, damit der ja nichts mehr ausplaudert....

Offenbar hat Herr Bucher da einen Tabu-Bruch veranstaltet! Trotzdem: DANKE Herr Bucher!

Ich weiss auch nicht, was Bucher da getrieben hat, das zu sagen. Er könnte es natürlich für politische Zwecke ausschlachten und als Retter der Sparer auftreten, das hat er aber nicht getan. Sowohl Bucher als auch Strache wissen sicher, dass eine Währungsreform kommt, vermutlich aber nicht das genaue Datum und die Details.

Die ebenfalls anwesende Grün-Glawischnig gab sich jedenfalls in einem Interview ahnungslos und verteufelte Gold. Der nicht anwesende Frank Stronach dürfte auch wissen, was da kommt und für sich vorgesorgt haben, etwas das die anderen drei Politiker mangels Geld kaum können.WE.

http://www.hartgeld.com/waehrungsreform-de.html

[daxhasser]

EUPOLY – Ein Europäischer Alptraum.!http://www.iknews.de/2013/09/17/eupoly-ein-europaeischer-alp…

[57-er]

Zitat von 57-er: Ich habe mich immer gefragt, wie die USA es schaffen wollen, den monatlichen Anteil der Fed von 84 Mrd USD für US-Staatsanleihen zurückzufahren ohne einen Crash der US-Anleihemärkte zu bewirken.

Die Antwort ist einfach. Armstrong hat es auf den Punkt gebracht: Bei einem Dollar-Squeeze und Zusammenbrüchen in der Eurozone und in Japan, werden die Leute - da GOLD physisch nicht mehr verfügbar - in den US-Dollar flüchten und damit auch in US-Staatsanleihen. Das Verhältnis EURO/USD (falls EURO dann überhaupt noch existent, wird von jetzt 1,33 auf unter 0,8 sinken. Wenn es in Europa zu neuen (ungedeckten) Splitterwährungen kommt, hat der USD noch leichteres Spiel. Das bescheunigt einen Squeeze wahrscheinlich noch. Die Folge wäre: Weltmarktwaren/ Lebensmittel (die in Dollar gehandelt werden) würden sich bei uns EXTREM verteuern und die Leute bereits nur für die Lebenshaltung viele Sachwerte auf den Markt schmeissen, um zu überleben. In den USA und für alle Dollarbesitzer würde genau die andere Seite der Medaille bestehen. Es würde alles günstiger werden.

Armstrong:
Das Schlimmste, was [aus wirtschaftlicher Sicht] weltweit passieren kann, ist eine Dollar-Rally. Und es ist wahrscheinlicher, dass sie stattfindet, als dass sie ausbleibt.

Angst vor dem Asien-Crash: Japan kauft massiv US-Staatsanleihen
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 17.09.13, 23:22

Japan hat in nur einem Monat langfristige US-Staatsanleihen im Umfang von 52 Milliarden Dollar gekauft. Eigentlich bräuchte das Land jeden Dollar, um die eigenen Zinsen niedrig zu halten. Doch stattdessen hat es die US-Bonds vor einem härteren Einbruch bewahrt – mit erheblichen Verlusten.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/17/angst-…

Nach der Prognose von Armstrong sind dies bereits die Vorläufer des Dollar-Squeeze.

[57-er]

Wer sich fragt, warum die Japaner jetzt in einem extremen Maße US-Staatsanleihen kaufen, dem sei der nachstehende Film empfohlen. Ab ca. Minute 11 wird das Staatsanleihensystem der USA erklärt und auch erläutert, warum andere Staaten in US-Staatsanleihen investieren...

http://www.servustv.com/cs/Satellite/Article/Gier---Wirtscha…

[57-er]

Europa kommt immer mehr in die Schräglage:

Pleite-Gefahr: Frankreich fordert europäische Arbeitslosen-Versicherung
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 17.09.13, 23:27

Der französische Finanzminister Pierre Moscovici will eine gemeinsame europäische Arbeitslosen-Versicherung. Die Franzosen haben Schwierigkeiten, die hohen Kosten für die Arbeitslosigkeit zu decken. Auf diesem Weg könnten deutsche Steuergelder ohne Troika nach Frankreich umgeleitet werden. Moscovici will einen „starken supranationalen Haushalt“.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/17/pleite…

Das Geschrei nach immer mehr Geld wird auch weiterhin exponentiell zunehmen. Der Zinseszins-Effekt unseres Fiatgeldes schlägt durch und je geringer die Wettbewerbsfähigkeit in der EURO-Zone, desto schneller werden sich Verschuldungen aufschaukeln.




Die "letzten Bollwerke" der Stabilität fallen auch:
Wegen Euro: Finnland muss mehr Schulden machen
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 17.09.13, 23:22

Finnlands Wirtschaft leidet unter der Rezession der Eurozone. Erstmals wird die Schuldenquote im kommenden Jahr die 60-Prozent-Grenze aus dem Maastricht-Vertrag übersteigen. Damit fällt eine der letzten Bastionen der Stabilität im Euro-Raum.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/17/wegen-…





Man hat von Brüssel die Schnauze voll. Aber einmal abgegebene Haushaltssouveränität kriegt man von Brüssel nicht so schnell wieder:
Umfrage: Mehrheit der Deutschen will Macht aus Brüssel zurück
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 17.09.13, 12:24 |
Die Mehrheit der Deutschen will, dass Brüssel Kompetenzen an die Nationalstaaten zurückgibt. Damit sprechen die Bürger den Parteien im Bundestag ihr Misstrauen aus. Eine Umfrage hat außerdem ergeben, dass die Bundesbank deutlich an Autorität verloren hat.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/17/umfrag…

[wuscheler]

“Papiergeld kehrt irgendwann zu seinem inneren Wert zurück – Null”
Voltaire


Der Crash des Britischen Pfundes:


Bild aus "A brief history of money & banking"
http://www.247bull.com/a-brief-history-of-money-banking-part…


Der Crash des Dollars:


Bild aus "On central banking"
http://therealasset.co.uk/central-banking-gold-money/


Besonders bemerkenswert ist meiner Meinung nach, dass der Absturz dieser Währungen auf den gleichen Zeitpunkt wie die Einrichtung der Fed fällt.


Und gegen Gold sieht das Ganze dann so aus:



Bild aus "Why Rising Debt Will Lead to $10,000 Gold"
http://www.resourceinvestor.com/2012/01/06/why-rising-debt-w…


Der gemittelte Trend ergibt eine schöne Gerade.
Nicht gerade das, was man von einer Spekulationsblase erwarten würde.

[57-er]

RBS Gold - Bären wieder auf Vormarsch?
Gastautor: Herbert Wüstefeld
18.09.2013, 08:45
RBS
Gold - Bären wieder auf Vormarsch?
Ein nachhaltiger Goldpreis-Anstieg ist derzeit eher unwahrscheinlich.

Für eine genaue Prognose des Goldpreises bedarf es zwar des Blicks in die Glaskugel, aktuell signalisieren jedoch einige Entwicklungen, dass der Kurs nach seiner jüngsten Erholung nun wieder unter Druck geraten könnte.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6335771-rbs-gold-b…

Goldpreis: Marke von 1.300 Dollar unterschritten
Autor: Jörg Bernhard
18.09.2013, 08:08
Mehr als vier Wochen hielt sich der Goldpreis oberhalb der Marke von 1.300 Dollar. Im Vorfeld der Fed-Veröffentlichungen rutschte er nun darunter.

Der heutige Handelstag verspricht, überdurchschnittlich spannend zu werden, schließlich wird am Abend das Ergebnis der zweitägigen Fed-Sitzung veröffentlicht. Am Markt wird eine Reduktion der monatlichen Fed-Anleihekäufe um fünf bis zehn Milliarden Dollar für wahrscheinlich gehalten. Derzeit kauft die Fed Monat für Monat Anleihen im Wert von 85 Milliarden Dollar. Eine starke Abweichung von diesen Prognosen könnten dem gelben Edelmetall markante Impulse in die eine oder andere Richtung verleihen. Keinen Rückenwind erhielt Gold von der Inflationsfront. So fiel im August die US-Teuerungsrate von 2,0 auf 1,5 Prozent p.a. recht deutlich. Bearishe Statements lieferten zuletzt wieder einmal die Analysten von Goldman Sachs. Auf kurze Sicht gaben sich diese zwar neutral, für das Jahr 2014 rechnen sie jedoch mit einer weiteren Abwärtsbewegung bei Gold.
Am Mittwochvormittag präsentierte sich der Goldpreis mit nachgebenden Notierungen. Bis gegen 7.45 Uhr (MESZ) ermäßigte sich der am aktivsten gehandelte Future auf Gold (Dezember) um 13,40 auf 1.296,00 Dollar pro Feinunze.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6335713-rohstoffe-…

Der Gesamtzusammenhänge werden von diesen beiden GOLDPREIS-Reportnern nicht kommuniziert. Verstehen diese das nicht? Oder ist dies bewußte Irreführung.

Die Fed-Sitzung wird eine Reduktion der monatlichen Anleihe-Käufe beschliessen. Die schon erfolgte Ankündigung dieser Reduzierung werden sie nicht "über den Haufen schmeissen" und genau das Gegenteil machen.
Und die zukünftigen Käufer, die zukünftig (statt der Fed) US-Staatsanleihen kaufen werden - sind längst im Fokus.
Dies sind Japan und auch die Europäer. Bei Japan ist die Meldung bereits raus(- sozusagen die Katze aus dem Sack -):
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/17/angst-…

Es ist die Vorläuferphase für einen grossen Dollar-Squeeze - wie von Armstrong prognostiziert -, den wir bereits in Indien sehen. Die Nachfrage nach US-Dollars dürfte mit dem Währungsabverkauf in den BRICs-Staaten (insbesondere Brasilien, Indonesien, Indien aber auch der Türkei) deutlich angestiegen sein.

Physisches Gold als klassische Ausweich-Währung (insbesondere in Asien) stört da nur. Man läßt hier den Goldmarkt bewußt austrocknen, insbesondere durch massive Preisdrückungen unter die normalen Förderkosten. Ziel ist: Die breite Masse soll sich auf US-Dollar stürzen und nicht auf Gold. So der augenscheinliche Plan.

China, als größter Kontrahent der USA profitiert davon doppelt: Sie bekommen jetzt (zumindest eingeschränkt) noch Goldbestände zu Ausverkaufspreisen und sitzen zudem auf ihrem US-Dollar-Bestand in Billionengrösse und können damit ihren Markt schützen.

Es wird sich wahrscheinlich noch in diesem Jahr ein X-Event ereignen, welches die Märkte in Europa durcheinanderwirbelt. Italien, welches bislang seine Staatsfinanzierung durch einen Griff in den Kapitalstock der Sozialkassen aufrechterhalten konnte, steht sehr wahrscheinlich im Oktober/ November 2013 vor einer leeren Sozialkasse und einem riesigen Kapitalbedarf. Aktuelle Meldungen gibt es dazu nicht.
Grillo im Frühjahr 2013: http://www.focus.de/politik/ausland/protest-politiker-erwart…
Gleichzeitig stehen nicht nur Griechenland und Slovenien im Fokus, auch Frankreich scheint mittlerweile massive Finanzierungsprobleme zu haben.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/17/pleite…

Deutschland wird weder Frankreich noch Italien retten können. Das "Rettungsinstrumentarium" ESM, Target2 und Deutsche Bundesbank ist dafür viel zu klein. Es ist illusorisch zu glauben, dass Deutschland Italien auf Dauer subventionieren kann. Jedwede Behauptung dieser Art wäre einfach nur Blödsinn.

Bucher, BZÖ spricht im österreichischen Fernsehen bereits von einer geplanten WÄHRUNGSREFORM in der Eurozone nach den Wahlen in Deutschland. Ob er dies nur so einschätzt, oder ob er positive Kenntnis von einer Planung hat, kann man nur mutmaßen. Er drückte sich jedenfalls so aus, als hätte er davon positive Kenntnis.

Mit den beginnenden Bankenkollapsen und Staatsbankrotten in der EURO-Zone, in Japan und wahrscheinlich auch in Indien und Großbritannien werden die Geldvermögen massiv in den US-Dollar abwandern. Dies wird bei uns zu extremen Verwerfungen an den Börsen führen. Der EURO - sofern er noch gehalten wird - wird gegenüber dem US-Dollar entsprechen der Prognose von Armstrong deutlich an Wert verlieren. Sofern wir dann bereits Nachfolgewährungen haben sollten - kommt es darauf an, ob diese Währungen goldgedeckt sind. Die normalen Lebenshaltungskosten werden voraussichtlich bei uns explodieren, was die jeweiligen Staaten noch weiter in Bredouille bringen wird...

Zitat Armstrong:
Das Schlimmste, was [aus wirtschaftlicher Sicht] weltweit passieren kann, ist eine Dollar-Rally. Und es ist wahrscheinlicher, dass sie stattfindet, als dass sie ausbleibt.

Die derzeit gängigen und bearishen GOLDPREISPROGNOSEN sind kurzfristig richtig, aber mittel- und langfristig ganz falsch.
Aktuell drückt man den Goldpreis massiv, damit niemand diese FLUCHT-Richtung nimmt und reduziert damit gleichzeitig die Minenproduktion. Keine Mine wird dauerhaft produzieren, wenn sie nur Verluste erwirtschaftet und die Förderkosten über den aktuellen Goldpreisen liegen.

Mit einem Dollarsqueeze wird der US-Dollar gegenüber den europäischen Währungen (bzw. den EURO) deutlich aufwerten. Dies bedeutet, dass GOLD (da in USD notiert) in europäischen Währungen richtig teuer werden wird. Wenn wir eine Abwertung auf EURO:USD auf ein Verhältnis 1:1 oder gar 0,8:1 sehen (vgl. dazu die Prognose von Armstrong) wird sich der jetzige Goldpreis möglicherweise in EURO bald um 70% bis 80% nach oben bewegen. Und dies selbst für den Fall, dass der Goldpreis in USD noch nicht einmal steigt!

Dies sind alles nur Prognosen. Niemand kann in die Zukunft schauen. Aber die Daten aus der Prognose von Armstrong sprechen für ein Bild, dass den Europäern überhaupt nicht gefallen wird. Die USA versuchen gerade, die restliche Welt für sich zu "schlachten". Bernanke als Fed-Chef hat dies eingefädelt und die als "sehr druckfreudige" Yellen setzt dies fort. Die US-Dollars werden die Welt überschwemmen und trotzdem werden alle nach Dollars schreien...

US-Notenbank: Janet Yellen ist die Favoritin des billigen Geldes
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 16.09.13, 23:45

Nach dem Rückzug von Lawrence Summers für die Nachfolge von Ben Bernanke hat nun Janet Yellen die besten Chancen. Sie ist eine Zentral-Bankerin, die die Arbeitslosigkeit mit höherer Inflation bekämpfen will.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/16/us-not…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.469.779 von wuscheler am 18.09.13 09:41:49

Armstrong geht davon aus, dass diese Phase eines Dollar-Squeeze gut 24 Monate lang währen könnte. Dann geht dem Dollar „Dead-Cat-Bounce“ die Kraft aus. Das wird der letzte Crash sein, mit dem das bisherige Weltfinanz-System endgültig stirbt.

Wenn wir richtig Pech haben, werden wir in EUROPA in den nächsten Jahren sogar zwei Währungsreformen sehen: Eine erste in Kürze, wenn Italien umkippt und die zweite Währungsreform mit dem endgültigen Dollar-Crash...

Meine Einschätzung dazu: Physisches GOLD und SILBER abgreifen, solange es dieses zu diesen Mikropreisen gibt.

[57-er]

Aus dem Crash-thread:

Zitat von fungofortunato: Schade Wuschi, dass Du so wenig von der Sache verstehst über die Du Dir schon jahrelang die Finger wund schreibst.

Die Löhne steigen im Durchschnitt stärker als die Inflation
Die langfristigen Zinsen sind im Durchschnitt höher als die Inflation
Die Mieten steigen stärker ...
Nur eben Geld, was ja auch kein Wertaufbewahrungsmittel ist, tut das nicht.
Aber wie immer Wuschi, wenn es bei Dir Argumentativ zu ende ist (was ja so nach ein bisschen Copy-Paste von deinen obskuren Seiten der Fall ist), dann wirst du beleidigend oder ausfallend.

Sehr sehr arm

@Wuscheler,

Im Crash-thread sind mittlerweile "Spezialisten" der Sonderklasse unterwegs.
Es geht gar nicht mehr um Argumente und Fakten und auch nicht um Wahrheiten, sondern es ist nur noch der Schwachsinn aus der MAINSTREAM "angesagt". Das andere wird regelrecht verdammt, weil es "obskure Seiten" sind.
Diese Leute werden sich alle noch mächtig wundern.

[57-er]

Schäuble gegen AfD "Wir Deutsche profitieren am meisten von der gemeinsamen Währung"
Schäuble gegen AfD:
Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble kritisiert die AfD scharf. Er habe nichts für Menschen übrig, die offenbar tief in der Vergangenheit verfangen sind und die aus lauter Rückwärtsgewandtheit das Wohl Deutschlands im 21. Jahrhundert nicht im Blick haben.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6336321-schaeuble-…

...sprach der Steuermann auf der sinkenden TITANIC.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.471.873 von 57-er am 18.09.13 13:50:30

Es geht gar nicht mehr um Argumente und Fakten und auch nicht um Wahrheiten


Also ... wenn ich Dich richtig verstehe, argumentieren der Wuschelige und Du mit Fakten und nur Ihr (und die "investigativen" ( ) Medien natürlich) seid im Besitz der Wahrheit!

Schön, wenn man das von sich behaupten kann!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.471.873 von 57-er am 18.09.13 13:50:30

Aus dem Crash-thread:

Warum schreibst Du nicht dort?

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.473.125 von greenanke am 18.09.13 15:58:40

Ist doch meine Sache, wo ich schreibe.
Wem gegenüber soll ich Rechenschaft abgeben?
Gegenüber Dir?

Es ist doch bezeichnend, dass hier nach 1 Woche bereits täglich mehr user anklicken als im Crash-thread, der bereits seit dem Jahr 2007 läuft.
Woran liegt das wohl?



Dieser thread bezieht sich im Gegensatz zum Crash-thread auf eine Anlage in Gold und Silber und nicht vorrangig auf Aktienmärkte.

Über Aktienmärkte brauche ich nicht zu schreiben. Da gibt es im Crash-thread genug "Hurra-Schreiberlinge", die jede Oberlüge aus der Mainstream 1:1 als copy & paste übernehmen.
Dazu gibt es noch Romanschreiberlinge, die - ohne ein einziges Lehrbuch in die Hand genommen zu haben - jeden Professor, der sich äußert, als Trottel bezeichnen.
In Anbetracht der ernsten Situation, die auf uns zukommt, hat dies alles etwas von einer Satire an sich.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.474.395 von 57-er am 18.09.13 17:50:48

Es ist doch bezeichnend, dass hier nach 1 Woche bereits täglich mehr user anklicken als im Crash-thread, der bereits seit dem Jahr 2007 läuft.
Woran liegt das wohl?

Weil alle gebannt "an Deinen Lippen hängen", ob der Qualität Deiner Beiträge?!

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.474.395 von 57-er am 18.09.13 17:50:48

Mensch, 57-er, don't feed the troll!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.474.619 von greenanke am 18.09.13 18:20:47

ZUVIEL DER BLUMEN!

...oder liegt es an einer bestimmten 2er - Gruppe von TROLLS, die hier immer völlig sinnentleerte postings abladen?

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.472.603 von 57-er am 18.09.13 15:08:21

Schäuble gegen AfD "Wir Deutsche profitieren am meisten von der gemeinsamen Währung"

Die folgende Frage ist so alt wie der Ausspruch von Rolli:

Warum wollen dann alle in den EURO, wenn
gerade WIR am meisten davon profitieren!?

Will man unseren Profit zu Lasten eigener Kosten weiter erhöhen?

Antwort:

Europa unter Führung der Siegermächte will uns ausbluten.
Und dies ist eine Vollendung des Morgenthau-Planes!

Und dich fürchte, es wird gelingen, leider!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.475.171 von DieKlucke am 18.09.13 19:38:39

Europa unter Führung der Siegermächte will uns ausbluten.
Und dies ist eine Vollendung des Morgenthau-Planes!

[gonewiththewind]

Gold schießt 50 Dollar hoch!

[gonewiththewind]

Ich glaube, dass es in nicht allzulanger Zeit zu einer Währungsreform kommen wird. Anzeichen sind schon weithin in den Medien zu erkennen:

In der Süddeutschen Zeitung:

"Der Euro wird zusammenbrechen"
Früher gab es in Deutschland die geräuschlose Kriegsfinanzierung durch die Notenpresse, heute die geräuschlose Friedensfinanzierung, die Milliarden in die Finanzindustrie umlenkt - sagt Finanzexperte Stefan Homburg. Würden Parallelen zur Geschichte gezogen, sei klar, dass der Euro ein böse Ende nehmen werde.
... Die Regierungschefs der Euro-Zone und die EZB haben alle geltenden Stabilitätsregeln gebrochen, seien es Schuldenobergrenzen, das Schuldenankaufsverbot oder das Beistandsverbot. Hier gelten keine rechtsstaatlichen Regeln, sondern es herrscht Faustrecht. Warum sollten neue Regeln einen Fortschritt bewirken? Regeln zudem, die einstimmig beschlossen werden müssten, also auch von den Problemstaaten? Eine solche Entwicklung halte ich für extrem unwahrscheinlich.
http://www.sueddeutsche.de/geld/streit-um-die-gemeinschaftsw…

Von Hankel:

"Nach den Wahlen wird es zu einem Paukenschlag kommen"
FORMAT-Interview: Ökonom, Stronach-Berater und Euro-Kritiker der ersten Stunde, Wilhelm Hankel, erwartet, dass das deutsche Verfassungsgericht die "Drogenpolitik" der EZB nach den Wahlen für gesetzwidrig erklärt und stoppen wird.
Für Wilhelm Hankel und Thomas Bachheimer, beide Mitglieder des Stronach-Expertenrats, gibt es nur einen Weg aus der Schuldenkrise: Die Einführung nationaler Währungen und die Entmachtung der EZB. Sie warnen vor der gefährlichen Kapitalflucht der Anleger in reale Werte, wie Immobilien, die lediglich zur Blasenbildung führte und die Vernichtung von Erspartem zur Folge haben wird. Und sie erklären, warum offenbar großteils nur noch italienische Euro-Scheine im Umlauf sind.
http://www.format.at/articles/1338/931/366278/nach-wahlen-pa…

Und das hier aus den Niederlanden hört sich für mich an wie eine Bankrotterklärung:

König der Niederlande ruft Ende des Wohlfahrtsstaats aus
Der neue niederländische König Willem-Alexander hat in seiner ersten Thronrede das Ende des Wohlfahrtsstaats verkündet. Er war nur der Überbringer der schlechten Nachricht, verfasst hatte den Text Ministerpräsident Mark Rutte. Willem-Alexander sagte, jeder Bürger müsse künftig Verantwortung für das eigene Leben übernehmen. “Unsere Wirtschaft schwächelt und das schon seit langem.
Durch die finanzielle Krise haben sich unsere wirtschaftlichen Probleme noch verstärkt. Ein Teil unseres Wohlstands wird über Schulden finanziert.
Nun ist es vielleicht auch an der Zeit, dass die Bürger, die Unternehmen und die Banken ihre Bilanzen ausgleichen,” so der König.
Konkret bedeutet das unter anderem, dass den Niederländern zahlreiche Kürzungen bevorstehen. Kindergeld, Renten, Sozialhilfe – überall wird gestrichen. Jeder, der könne, müsse für sich und seine Angehörigen sorgen. Nach Angaben der Regierung werden die Niederlanden trotz des zusätzlichen Sparpakets von sechs Milliarden Euro im kommenden Jahr erneut die Defizitziele verfehlen..
http://de.nachrichten.yahoo.com/video/k%C3%B6nig-der-niederl…

Die volle Tragweite davon hat wohl noch keiner begriffen.
Denn "Hilf dir selbst, sonst hilft dir keiner" - so könnte man die Botschaft auch kurz zusammenfassen.

[gonewiththewind]

Was geht so in den USA ab?


USA könnten Ende Oktober zahlungsunfähig sein
Nur durch Tricks kann die US-Regierung derzeit weiter Schulden aufnehmen. Diese Notfallmaßnahmen könnten aber bald ausgereizt sein. Schon in wenigen Wochen droht die Zahlungsunfähigkeit.
http://www.welt.de/wirtschaft/article120138799/USA-koennten-…

Mittelschicht in den USA rutscht dramatisch ab
Geringverdiener sind die Verlierer auf dem US-Arbeitsmarkt. Während der Rezession fielen ihre Arbeitsplätze weg, nun drängt von oben noch die Mittelschicht, die sich mit wenig Lohn begnügen muss.
http://www.welt.de/wirtschaft/article120137559/Mittelschicht…

US-Bürgern bricht die Altersvorsorge weg
Bürgern der USA droht Armut im Alter: Die staatlichen Renten werden immer kleiner, Zusatzversicherungen dafür teurer. Die Altersvorsorge bricht aber längst nicht mehr nur den Geringverdienern weg.
http://www.welt.de/wirtschaft/article119428704/US-Buergern-b…


Das sieht nicht so gut aus, wie es uns allgemein so erzählt wird, oder?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.472.727 von greenanke am 18.09.13 15:19:55

@Greenanke

Für den Beitrag (173) hast Du Dir 10 Daumen verdient

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.476.141 von gonewiththewind am 18.09.13 20:52:51

Das sieht nicht so gut aus, wie es uns allgemein so erzählt wird, oder?

Ruhig bleiben ...! Für diesen Fall haben wir doch alle ein paar Unzen im Kohlenkeller versteckt, oder?!

[greenanke]

[greenanke]

[DieKlucke]

wuscheler

gesperrt



Was hast du angestellt?

Bitte BM!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.476.817 von DieKlucke am 18.09.13 21:50:54

Wuscheler ist gesperrt?????

[57-er]

Wieder eine WARNUNG:

Es ist schon sehr ungewöhnlich, dass die Fed von der angekündigten Marschrichtung (= einer Beendigung von QE 3) abgewichen ist:

BIZ: Die mächtigste Bank der Welt kündigt den Crash an
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 19.09.13, 02:09

Die Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ) bezeichnet die aktuelle Lage auf den Finanzmärkten als noch schlechter als vor der Lehman-Insolvenz. Die Warnung der BIZ könnte der Grund sein, warum die US-Notenbank entschied, weiter unbegrenzt Geld zu drucken: Die Zentralbanken haben die Kontrolle über die Schulden-Flut verloren und geben auf.


Auszug:
Die Entscheidung der US-Notenbank Federal Reserve, weiter unbegrenzt Geld zu drucken (hier) könnte auf „Befehl von oben“ gefallen sein.

Der frühere Chef-Ökonom der Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ), William White, hat sich parallel zur BIZ ebenfalls zu Wort gemeldet.

Seine Aussagen sind nicht mehr und nicht weniger als ein Ankündigung des großen Crashs.

White warnt in ungewöhnlich deutlicher Form vor einer enormen, weltweiten Kreditblase.

Der Anteil der „leveraged loans“ oder die extreme Form des Kreditrisikos lagen Mitte 2013 bei einem Allzeithoch von 45 Prozent. Das sind zehn Prozentpunkte mehr als auf dem Höhepunkt der Finanzkrise im Jahr 2007. Ein Jahr später, im September 2008 gingen Lehman Brothers pleite.

Demnach ist die aktuelle Lage wesentlich gefährlicher als vor der Lehman-Insolvenz.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/19/biz-di…


Ich denke trotzdem, dass die Anzeichen auf einen Dollar-Squeeze ausgerichtet sind und die Bombe zunächst in Europa und Japan hochgehen wird.
Daran hat sich nichts geändert.

[57-er]

Aussagen der BIZ aus dem Juni 2013 sind Makulatur.
Offensichtlich hat sich irgendetwas, was wir bisher noch nicht kennen, dramatisch verschlechtert.
Diese Aussage der BIZ hatten wir noch am 24.06.2013:

Erst in der vergangenen Woche hatte die amerikanische Zentralbank Fed angekündigt, ihre Maßnahmen gegen die Krise langsam zurückzufahren - und damit für Unruhe an den Märkten gesorgt.

Unterstützung für Weidmann

Der Jahresbericht der BIZ propagiert nun einen ähnlichen Kurs. "Der Höhepunkt der Krise ist vorbei und das Ziel der Maßnahmen hat sich geändert: stagnierende Volkswirtschaften müssen zu starkem und nachhaltigem Wachstum zurückgeführt werden." Die Zentralbanken könnten weder Bilanzen und Haushalte reparieren, noch notwendige strukturelle Reformen der Wirtschaft und des Finanzmarktes einleiten.

Nun seien die Regierungen an der Reihe, fordern die Basler Banker. "Die Zentralbanken können nicht mehr machen ohne das Risiko einzugehen, dass sie die Gefahren noch vergrößern, die sie schon erzeugt haben", heißt es in dem Bericht der Bank, zu dessen Vorstand unter anderem Bundesbankpräsident Jens Weidmann, der Präsident der Europäischen Zentralbank, Mario Draghi, und Fed-Chef Ben Bernanke gehören. "Billiges Geld macht es einfacher, Geld zu leihen, denn zu sparen; einfacher, zu investieren, denn zu haushalten; einfacher, alles gleich zu belassen, als Dinge zu ändern."

Die Bank stützt damit auch die Position von Bundesbankpräsident Jens Weidmann. Der hatte im Interview mit der Süddeutschen Zeitung gesagt: "Weder Staaten, noch der private Sektor sollten davon ausgehen, dass die derzeitige Niedrigzinsphase dauerhaft anhält. Sie müssen in der Lage sein, ihre Schulden in einem normalen Zinsumfeld zu tragen."

aus: 24. Juni 2013 13:16
Bank für Internationalen Zahlungsausgleich "Höhepunkt der Krise ist vorbei"

[57-er]

Zitat von 57-er: BIZ: Die mächtigste Bank der Welt kündigt den Crash an
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 19.09.13, 02:09

BIZ:
Eine Mitgliedschaft ist Zentralbanken oder vergleichbaren Institutionen vorbehalten. Die Bundesbank zählt zu den gegenwärtig 60 Mitgliedern. Die BIZ gilt als „Bank der Zentralbanken“ und nimmt eine Schlüsselrolle bei der Kooperation der Zentralbanken und anderer Institutionen aus dem Finanzbereich ein.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bank_f%C3%BCr_Internationalen_Z…

Diese Warnung kommt damit nicht von "IRGENDWEM", sondern direkt von allen NOTENBANKERN gleichzeitig! Also direkt von Bernanke, Draghi und Co.

Wer nun nicht kapiert, dass wir DEFCON 1 haben und ein "Rette sich, wer kann!" gilt, dem ist nicht mehr zu helfen!

[57-er]

Gemeint ist dieser CRASH und nicht irgendeine kleine Aktienmarktkorrektur:


Quelle Bild:
http://www.finanzkrise-politik.de/bilder/crash/grafik_finanz…

Quelle: Die Struktur des Schuldgeldsystems: Die Zinsdynamik, der Wachstumszwang,
und der zwangsläufige Crash des heutigen Finanz- und Wirtschaftssystems
http://www.google.de/imgres?start=208&sa=X&biw=1024&bih=623&…

[greenanke]

Zitat von Mietzi543: Wuscheler ist gesperrt?????

Ja ...

[Mietzi543]

FDP plant für den Tag X

http://www.spiegel.de/

Der kommende Tag-X scheint nun auch bei den Liberalen Einzug halten
Wo ist Wuscheler?

[57-er]

Könnt Ihr beiden TROLLS eure FAKE- und Witzmeldungen nicht über Boardmail austauschen? Es ist nervig, diesen ganzen Blödsinn immer zu lesen. Das hat nichts mit den Threadthema zu tun. Und man kann überdies klar erkennen, dass euch das Threadthema sowieso nicht die Bohne interessiert...
Also, was soll der ganze Quatsch? Geht es nur um STÖR-Aktionen und VOLLMÜLLEN? GANZ OFFENSICHTLICH!


Meine Bitte daher:
Subtrahiert euch doch einfach.
DANKE.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.478.233 von 57-er am 19.09.13 07:37:26

Wer nun nicht kapiert, dass wir DEFCON 1 haben und ein "Rette sich, wer kann!" gilt, dem ist nicht mehr zu helfen!


Bei Dir im Kopf herrscht schon seit 5 Jahren Defcon 1.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.479.847 von Vivian664 am 19.09.13 11:03:14

Kann ich nicht bestätigen.
Bei mir im Kopf gibt es auch jetzt nicht irgendein DEFCON, da ich bereits persönliche Vorsorge getroffen habe.
Wenn etwas passieren sollte, bin ich ganz gut abgesichert.
Du auch?
Ach... ich vergaß, dies sind ja nach Deiner Auffassung alles nur Spinnereien...

[DieKlucke]

Die Meldungen sind in einzeln und in ihrer Gesamtheit
ein einziger Horror.

So deutlich wurde noch nie gewarnt.
So viele deutliche Zeichen auf bevorstehende Beben gab es noch nie.
Aber SEHEN wollen es nur wenige!
Ich habe kaum einen Menschen, mit dem ich auch nur ansatzweise darüber sprechen kann.

Tenor:

Mach dich nicht verrückt.
Das wächst sich schon wieder zusammen.
Jetzt trinken wir erst mal einen.

......

Ich bin nicht scharf auf ein Beben.
Aber ich kann es auch nicht verhindern.

Und was ich noch kann:

In meinen Möglichkeiten vorausschauend handeln.

.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.480.397 von DieKlucke am 19.09.13 12:11:53

Tag-X vermutlich nicht mehr im September, aber im November

[10:30] HG-Leserkommentar-DE:
Die Elite kündigt den Crash vorher an, das wurde mir gesagt, allerdings nicht direkt, sondern verklausuliert. Jetzt hat FED-Chef Bernanke angekündigt, dass "möglicherweise später in diesem Jahr" die FED die lockere Geldpolitik aufgibt und die Zinsen anhebt. Sobald das geschieht, ist das Spiel aus und das System crasht. Ich sehe das Bernanke-Statement als Mitteilung der Eliten, dass der Crash noch in diesem Jahr stattfinden soll, vermutlich im November, im September jedenfalls noch nicht.


Etwas Zeit bleibt also noch, bis uns alles um die Ohren fliegt

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.480.617 von Mietzi543 am 19.09.13 12:42:09

Etwas Zeit bleibt also noch, bis uns alles um die Ohren fliegt

Das sind doch alles nur Vermutungen irgendeines HG-Lesers.
Daraus kann man doch nichts ableiten.

Das kann auch alles morgen hochgehen oder noch Jahre halten. Irgendetwas scheint aber akut kräftig zu rumoren, ansonsten hätte die BIZ ihre Entscheidung auf Reduzierung des QE aus dem letzten Quartal nicht aktuell wieder über den Haufen geschmissen. Das ist auf jeden Fall ungewöhnlich.
Und auch WARNUNGEN dieser Art dürften selten sein. Ca. 1 Jahr vor der Lehman-Pleite hatte die BIZ damals ebenfalls gewarnt. Daraus kann man aber wohl nicht den Schluss ziehen, dass wir jetzt wieder ein Jahr Zeit haben.

Da wir nichts genaues wissen, kann man ansonsten "ohne Ende" herumspekulieren, wird aber trotzdem keine neuen Erkenntnisse gewinnen.

[DieKlucke]

Das erste deutsche Fernsehen fragte die jungen Zuschauer: Welcher Partei würdet ihr am ehesten vertrauen?
AfD kam auf 42 %!

www.daserste.de…

Da hat man schnell die Umfrage beendet und fragt nun:
Wißt Ihr schon, wen Ihr wählt?
Ja
Nein

www.daserste.de…

Die AfD bekommt 100% -
jedenfalls in meiner Familie!

[57-er]

Zitat von DieKlucke: Die Meldungen sind in einzeln und in ihrer Gesamtheit
ein einziger Horror.

So deutlich wurde noch nie gewarnt.
So viele deutliche Zeichen auf bevorstehende Beben gab es noch nie.
Aber SEHEN wollen es nur wenige!
Ich habe kaum einen Menschen, mit dem ich auch nur ansatzweise darüber sprechen kann.

Dienstag, 17 September 2013 12:10
Kurz vor der Panik-Phase

Wie dicht an Panik-Phase sind wir bereits?

Die Bank für internationalen Zahlungsausgleich (BIZ) prangert an, dass die Jagd nach Rendite Investoren massenweise in Hochrisiko-Instrumente gelockt habe. Für William White, den ehemaliger Chefökonomen der BIZ gleicht die Entwicklung dem Zustand unmittelbar vor der Lehman-Pleite 2008, nur ist sie heute erheblich schlimmer.
Die gesamte öffentliche und private Verschuldung ist 30 Prozent höher als zur Zeit der Lehman-Pleite, hinzu kommen ganz neue Probleme mit Blasen in den Schwellenländern, erklärt William White, jetzt Vorsitzender des Economic Development der OECD und Review Committee.

Die Menschen in Europa spüren, dass etwas in der Luft liegt. Die französische Tageszeitung "La Croix" berichtet: Die Euro-Skepsis liegt inzwischen in Deutschland bei 44 Prozent, in Spanien bei 37 Prozent, in Frankreich bei 43 Prozent und in Italien sogar bei 45 Prozent. Noch ist das bei den meisten Menschen nicht mehr als ein Bauchgefühl; noch glauben viele, die Notenbanken hätten die Entwicklung im Griff. Das Gegenteil ist der Fall:

Der Hickhack in den USA um die Nachfolge von Ben Bernanke, um den neuen Staatshaushalt, um den Dissens bei der Frage ob jetzt quantiative Lockerung notwendig ist oder eine geldpolitische Straffung, um die abstrusen Liquiditätsspritzen der Bank of Japan, die Ausweitung der indirekten Staatshilfen durch die EZB – all das verrät das Maß an Hilflosigkeit der Zentralbanken.

Sobald die ausweglose Situation allgemein bewusst wird, sobald die Menschen erkennen, wie ohnmächtig die Notenbanken mittlerweile sind, wie unsinnig sämtliche sogenannten Stimulus-Programme der vergangenen Jahre waren – ab diesem Moment werden sie das „Konfetti-Geld“ als das erkennen, was es ist und nach sämtlichen Sachwerten greifen, die außerhalb des Systems der Fiat-Währungen Bestand haben.

In der letzten Phase dieser „Offenbarung“ könnte die Panik ein letztes mal das Übermaß an Liquidität um den Globus jagen. Das Fiat-Money unserer irrationalen Finanzblase könnte noch einmal in den Dollar strömen, bis auch dieser Sicherheits-Wahn als Blase platzt. Erst wenn diese letzte Fata-Morgana als solche erkannt wird, werden die Menschen die Werthaltigkeit von Sachwerten, die außerhalb des Bankensystems liegen, begreifen. Gold, Silber, die anderen Edelmetalle und seltene Bodenschätze werden dann unerschwinglich teuer sein oder überhaupt nicht mehr zu bekommen sein.

Die Notenbanken haben so unvorstellbar viel Kapital, hinter dem keinerlei Wirtschaftsleistung oder sonstiger Gegenwert steht, fehlgeleitet, dass es zum Systemkollaps kommen muss. Wir befinden uns in einem einzigartigen Moment der Geschichte, und niemand kann davon ausgehen, dass nach dem Kollaps sofort ein neues, gesundes Geldsystem verfügbar ist. Die Verwirrung dürfte so groß sein, dass niemand auf die vielleicht wenigen vernünftigen Stimmen hören wird. Wer vorsichtig plant, rechnet mit einer längeren Zeit von Not und Chaos.
http://www.saarbruecker-homepage.de/component/k2/itemlist/da…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.480.783 von DieKlucke am 19.09.13 13:09:20

Und für die "Zeit danach" brauchen wird die AfD unabdingbar.
In meiner Familie sind auch 100% AfD-Wähler.

[57-er]

Noch ein Warnung - diesmal Japan

Riesiger Schuldenberg
Japan steht vor dem Finanz-Kollaps
gestern 14:02 • Finanzen100
http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/japan…

[greenanke]

Zitat von 57-er: Könnt Ihr beiden TROLLS eure FAKE- und Witzmeldungen nicht über Boardmail austauschen? Es ist nervig, diesen ganzen Blödsinn immer zu lesen. Das hat nichts mit den Threadthema zu tun. Und man kann überdies klar erkennen, dass euch das Threadthema sowieso nicht die Bohne interessiert...
Also, was soll der ganze Quatsch? Geht es nur um STÖR-Aktionen und VOLLMÜLLEN? GANZ OFFENSICHTLICH!


Meine Bitte daher:
Subtrahiert euch doch einfach.
DANKE.

Schon okay! Man sollte Euch tatsächlich ungestört unter Euch lassen! Dann warten wir mal, wie lange Eure Weisheiten - von immer den gleichen 2 - 3 Leuten - angeklickt werden!

Gut Crash!!!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.480.725 von 57-er am 19.09.13 13:00:36

Zitat 57er
Da wir nichts genaues wissen, kann man ansonsten "ohne Ende" herumspekulieren, wird aber trotzdem keine neuen Erkenntnisse gewinnen.


Für dieses Posting hast Du Dir 10 grüne Daumen verdient!!
Niemand weiß nichts und das erklärt wohl auch die oftmals falschen Prognosen der All-In Gold- und Silberbugs

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Zitat 57er
Da wir nichts genaues wissen, kann man ansonsten "ohne Ende" herumspekulieren, wird aber trotzdem keine neuen Erkenntnisse gewinnen.


Für dieses Posting hast Du Dir 10 grüne Daumen verdient!!
Niemand weiß nichts und das erklärt wohl auch die oftmals falschen Prognosen der All-In Gold- und Silberbugs

Das ist wieder einer Deiner Irrtümer.

Es geht um Diesen Satz bezüglich des Zeitpunkts:
Etwas Zeit bleibt also noch, bis uns alles um die Ohren fliegt

Eines ist Fakt: Das Fiatgeldsystem wird scheitern.
Auch ist Fakt, dass wir uns bereits in der Endphase befinden.

Aber ob wir noch "etwas Zeit" haben, kann man schwerlich voraussagen.
Das wissen wahrscheinlich nur wenige...

[57-er]

Die Wahrheit kommt bei den Niederländern etwas eher an.
Trotzdem ist dies nur ein Teil der Wahrheit. Die anstehenden Währungsreformen werden diejenigen, die sich eine Altersvorsorge erspart haben, in Bredouille bringen.

Sozialstaat
Schulden außer Kontrolle
Niederländischer König verkündet das Ende des Wohlfahrts-Staats
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 20.09.13, 00:50


Der niederländische König hatte den Bürgern seines Landes eine schlechte Nachricht zu überbringen: Der Wohlfahrtsstaat ist am Ende, die Bürger müssen für sich selbst sorgen. (Foto: Het Koninklijk Huis)

Der niederländische König Willem-Alexander hat in seiner ersten Thronrede den Bürgern reinen Wein eingeschenkt. Der Sozialstaat ist am Ende, alle müssen nun die Schulden der vergangenen Jahre abtragen. Die Niederländer müssten künftig selbst die Verantwortung für ihre Gesundheits- und Altersversorgung übernehmen.

Der König wörtlich:

„Unsere Wirtschaft schwächelt und das schon seit langem. Durch die Finanz-Krise haben sich unsere wirtschaftlichen Probleme noch verschärft. Ein Teil unseres Wohlstands wird über Schulden finanziert. Nun ist es vielleicht auch an der Zeit, dass die Bürger, die Unternehmen und die Banken ihre Bilanzen in Ordnung bringen.“

König Willem-Alexander stellte die Kürzungen nicht als eine vorübergehende Maßnahme in der Krise dar, sondern als eine dauerhafte Veränderung.

Die niederländische Regierung kämpft zurzeit darum, ihre Sparprogramme durch den Senat zu bekommen, wo sie keine eigene Mehrheit hat. Dazu gehören Kürzungen im Gesundheitssystem, bei den Renten und beim Arbeitslosengeld.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/20/nieder…


Got Gold?

[57-er]

Das passt aber gar nicht in die Wahlpropaganda:

Erstes Minus seit Mai 2012: Steuereinnahmen brechen überraschend ein

Der deutsche Fiskus hat im August deutlich weniger Geld eingenommen als ein Jahr zuvor. Wie das Finanzministerium berichtet, fielen die Steuereinnahmen um 2,4 Prozent. Es ist das erste Minus seit Mai 2012 - und dürfte der Opposition kurz vor der Bundestagswahl neue Munition geben.

Berlin - Die Steuereinnahmen von Bund und Ländern sind erstmals seit dem Frühjahr 2012 wieder gesunken. Laut dem aktuellen Monatsbericht des Bundesfinanzministeriums lag das Aufkommen im August bei 40,35 Milliarden Euro - und damit 2,4 Prozent niedriger als im Vorjahresmonat. Reine Gemeindesteuern sind in der Rechnung nicht enthalten.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/steuereinnahmen-si…


Dabei war der IFO-Geschäftsklimaindex doch so positiv!
27.08.2013: aktueller Konjunkturausblick „Das Wachstum in Deutschland bleibt stabil“
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/k…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.485.993 von 57-er am 20.09.13 09:20:45

...und deshalb crasht Gold und Silber heute wieder?

[57-er]

Die Italiener gehen etwas weniger in die Restaurants und auch die Autoverkäufe sind in Europa wieder einmal zurückgegangen.


Restaurantsterben in Italien19. September 2013, 08:14


Auswärts essen leisten sich die Italiener krisenbedingt immer weniger.

Rom - Auch im Feinschmecker-Paradies Italien wird wegen der Krise bei der Gastronomie stark gespart. Seit 2012 haben 10.000 Restaurants geschlossen, in diesem Jahr hält der negative Trend an, berichtete der Kaufleuteverband Confcommercio in einem am Mittwoch veröffentlichten Bericht.

Seit Anfang 2013 haben bereits 5.000 Restaurants gesperrt, geht aus dem Bericht hervor. Die Gastronomie habe in den letzten zwei Jahren einen Umsatzrückgang von 2,5 Mrd. Euro gemeldet, was einem vierprozentigen Minus entspricht, hieß es.
http://derstandard.at/1379291250109/Restaurantsterben-im-Fei…

EU27: PKW-Neuzulassungen mit -5,0%
von Querschussam 17. September 2013 in Allgemein

Wie der europäische Autoherstellerverband ACEA heute Morgen mitteilte, sanken im August 2013 die PKW-Neuzulassungen in der EU27 um -5,0% zum Vorjahresmonat, auf 653’875 Personenkraftwagen. In der EU27 und den EFTA-Ländern (Island, Norwegen und Schweiz) zusammen, sanken die PKW-Neuzulassungen um -4,9% zum Vorjahresmonat, auf 686’957 Millionen PKW. Für die EU15, wo eine lange Datenreihe seit Januar 1990 vorliegt, dokumentiert sich mit Abstand der schwächste August seit August 1990!
http://www.querschuesse.de/eu27-pkw-neuzulassungen-mit-50/

Dies ist alles noch kein "Rieseneinbruch" oder Katastrophenszenario. Aber doch eine klare Tendenz.

Die Leute kapieren ganz langsam, dass die AUFSCHULDUNG und Gelddruckerei nicht ewig weitergeht und dies "Konsequenzen" nach sich ziehen wird:

Anstieg der GOLDMÜNZENVERKÄUFE aller gängigen Hersteller:

[Mietzi543]

Zitat von 57-er: Das passt aber gar nicht in die Wahlpropaganda:

Erstes Minus seit Mai 2012: Steuereinnahmen brechen überraschend ein

Der deutsche Fiskus hat im August deutlich weniger Geld eingenommen als ein Jahr zuvor. Wie das Finanzministerium berichtet, fielen die Steuereinnahmen um 2,4 Prozent. Es ist das erste Minus seit Mai 2012 - und dürfte der Opposition kurz vor der Bundestagswahl neue Munition geben.

.....Ursachen sind auch Einmal- und Sondereffekte bei der Unternehmensbesteuerung sowie höhere Abführungen an die EU-Kasse. Trotz des Rückschlags liegen die Steuereinnahmen in den ersten acht Monaten insgesamt weiter im Plus - und zwar um 2,6 Prozent beziehungsweise 9,1 Milliarden Euro auf nunmehr rund 361,7 Milliarden Euro. Das Acht-Monats-Plus liegt auch knapp über dem für das gesamte Jahr geschätzten Zuwachs....
http://www.finanzen.net/nachricht/private-finanzen/Erstmals-…


Auch von den Kommunen gibt es positive Signale:
Steuerquellen sprudeln: Defizit der Kommunen schrumpft

Das Loch in den kommunalen Haushalten ist deutlich geschrumpft. Die Gemeinden hatten im ersten Halbjahr in ihren Kern- und Extrahaushalten ein Defizit von insgesamt 0,9 Milliarden Euro. Das waren 2,2 Milliarden Euro weniger als im ersten Halbjahr 2012, wie das Statistische Bundesamt am Freitag berichtete. Als Hauptgrund nennen die Statistiker die gestiegenen Einnahmen. Allein die ertragreichste kommunale Steuerart, die Gewerbesteuer, lag um 5,5 Prozent höher als im Vorjahres-Halbjahr.
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Steuerquellen-sprud…


Pessimisten haben sicherlich viel bessere Zahlen erwartet, aber wir sollten uns über die "vielleicht nachhaltige" Trendwende freuen

[57-er]

Zitat von Mietzi543: ...und deshalb crasht Gold und Silber heute wieder?

Gold und Silber crashen nicht. Das sind nur wieder Drückungsaktionen.
Warum diese Drückung jetzt erfolgt, das weiß ich nicht.
Es ist aber offensichtlich, dass man Angst vor einer breiten Flucht in das Gold hat. Und wenn Deutschland offenbar mal etwas leiser brummt in seiner Wirtschaftsleistung, könnte diese Flucht durchaus eintreten.

Außerdem:
The Smell of Collapse is in the Air
Posted by Deviant Investor on September 19th, 2013
http://www.deviantinvestor.com/4997/4997/

Der Schuldenkollaps ist bereits programmiert, völlig unabhängig davon, wie sich die Wirtschaft und damit der BIP entwickelt.
Der BIP entweckt sich allenfalls linear nach oben, während die Schuldenstände sich aufgrund des Zinseszins-Effektes exponentiell entwickeln. Und dies kann man auf Dauer nicht auffangen.



Die Schere zwischen dem BIP und der Verschuldung muß mit "frischem Geld" aufgefüllt werden oder es muß ein Schuldenschnitt gemacht werden. Ansonsten kollabiert das ungedeckte SCHULDGELD. Denn es gilt für unser Fiatgeld: Géldvermögen - Schulden = 0

Und um Gold muß man sich in diesem Zusammenhang nicht so viele Sorgen machen: Nicht das ungedeckte FIAT-Geld ist der konstante Faktor, sondern das GOLD. Auch in DIESEM werden die Menschen betrogen und getäuscht: Dieses Papiergeldsystem basiert nur und ausschließlich auf Vertrauen.

Den Weg des Goldes wird mittel- und langfristig niemand stoppen:

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Pessimisten haben sicherlich viel bessere Zahlen erwartet, aber wir sollten uns über die "vielleicht nachhaltige" Trendwende freuen

Vielleicht nachhaltige Trendwende?


Was für eine Trendwende?
Das BIP wird die exponentiellen Schuldenanstiege niemals abdecken. Ganz im Gegenteil: Die Lücke wird immer grösser. Das Auffüllen dieser Lücke nennt man bei uns "Rettungspaket", Target2 oder Ausweitung der EZB-Bilanz.

Frau Merkel hat in ihrer Amtszeit mehr Schulden gemacht als Herr Kohl in seiner doppelten Amtszeit von 16 Jahren. Trotzdem erzählt man uns irgendeinen Blödsinn von "soliden Finanzen" (Wahlplakat CDU).

Was erzählst Du von schrumpfenden Löchern in kommunalen Haushalten?
Diesen Müll musst Du mal den Stadtkämmerern der Städte im Ruhrgebiet erzählen. Die fallen tot um.
Bremen hat eine Verschuldung, die liegt mittlerweile fast 1,4 bis 1,5 mal so hoch wie in DETROIT. (Dieses Beispiel nur mal wegen der Vergleichbarkeit der Einwohnerzahl.)

Gerettet wir hier gar nichts. Wie auch?
Optimist kann man allenfalls dann sein, wenn man sich auf das Unvermeidliche vorbereitet hat.
Insoweit bin ich OPTIMIST.

[wuscheler]

Zitat von gonewiththewind: Ich glaube, dass es in nicht allzulanger Zeit zu einer Währungsreform kommen wird. Anzeichen sind schon weithin in den Medien zu erkennen:

In der Süddeutschen Zeitung:

"Der Euro wird zusammenbrechen"
Früher gab es in Deutschland die geräuschlose Kriegsfinanzierung durch die Notenpresse, heute die geräuschlose Friedensfinanzierung, die Milliarden in die Finanzindustrie umlenkt - sagt Finanzexperte Stefan Homburg. Würden Parallelen zur Geschichte gezogen, sei klar, dass der Euro ein böse Ende nehmen werde.
... Die Regierungschefs der Euro-Zone und die EZB haben alle geltenden Stabilitätsregeln gebrochen, seien es Schuldenobergrenzen, das Schuldenankaufsverbot oder das Beistandsverbot. Hier gelten keine rechtsstaatlichen Regeln, sondern es herrscht Faustrecht. Warum sollten neue Regeln einen Fortschritt bewirken? Regeln zudem, die einstimmig beschlossen werden müssten, also auch von den Problemstaaten? Eine solche Entwicklung halte ich für extrem unwahrscheinlich.
http://www.sueddeutsche.de/geld/streit-um-die-gemeinschaftsw…

Von Hankel:

"Nach den Wahlen wird es zu einem Paukenschlag kommen"
FORMAT-Interview: Ökonom, Stronach-Berater und Euro-Kritiker der ersten Stunde, Wilhelm Hankel, erwartet, dass das deutsche Verfassungsgericht die "Drogenpolitik" der EZB nach den Wahlen für gesetzwidrig erklärt und stoppen wird.
Für Wilhelm Hankel und Thomas Bachheimer, beide Mitglieder des Stronach-Expertenrats, gibt es nur einen Weg aus der Schuldenkrise: Die Einführung nationaler Währungen und die Entmachtung der EZB. Sie warnen vor der gefährlichen Kapitalflucht der Anleger in reale Werte, wie Immobilien, die lediglich zur Blasenbildung führte und die Vernichtung von Erspartem zur Folge haben wird. Und sie erklären, warum offenbar großteils nur noch italienische Euro-Scheine im Umlauf sind.
http://www.format.at/articles/1338/931/366278/nach-wahlen-pa…

Und das hier aus den Niederlanden hört sich für mich an wie eine Bankrotterklärung:

König der Niederlande ruft Ende des Wohlfahrtsstaats aus
Der neue niederländische König Willem-Alexander hat in seiner ersten Thronrede das Ende des Wohlfahrtsstaats verkündet. Er war nur der Überbringer der schlechten Nachricht, verfasst hatte den Text Ministerpräsident Mark Rutte. Willem-Alexander sagte, jeder Bürger müsse künftig Verantwortung für das eigene Leben übernehmen. “Unsere Wirtschaft schwächelt und das schon seit langem.
Durch die finanzielle Krise haben sich unsere wirtschaftlichen Probleme noch verstärkt. Ein Teil unseres Wohlstands wird über Schulden finanziert.
Nun ist es vielleicht auch an der Zeit, dass die Bürger, die Unternehmen und die Banken ihre Bilanzen ausgleichen,” so der König.
Konkret bedeutet das unter anderem, dass den Niederländern zahlreiche Kürzungen bevorstehen. Kindergeld, Renten, Sozialhilfe – überall wird gestrichen. Jeder, der könne, müsse für sich und seine Angehörigen sorgen. Nach Angaben der Regierung werden die Niederlanden trotz des zusätzlichen Sparpakets von sechs Milliarden Euro im kommenden Jahr erneut die Defizitziele verfehlen..
http://de.nachrichten.yahoo.com/video/k%C3%B6nig-der-niederl…

Die volle Tragweite davon hat wohl noch keiner begriffen.
Denn "Hilf dir selbst, sonst hilft dir keiner" - so könnte man die Botschaft auch kurz zusammenfassen.

Nahezu einstimmige Abgesänge wohin man blickt:

"Die Welt ist voller Narrheiten und der Euro gehört dazu"
Das hat der deutsche Ex-Bundesbanker und Buchautor Thilo Sarrazin am Mittwochabend in der Wiener Hofburg vor rund 650 Zuhörern erklärt.
Schon in seinem kürzlich erschienen Buch "Europa braucht den Euro nicht" hatte sich Sarrazin entweder für eine politische Union oder für einen lockeren Geldverbund der EU ausgesprochen.

http://www.format.at/articles/1338/931/366493/die-welt-narrh…

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: FDP plant für den Tag X

http://www.spiegel.de/

Der kommende Tag-X scheint nun auch bei den Liberalen Einzug halten
Wo ist Wuscheler?

Für die FDP wird der 22.09. möglicherweise tatsächlich der Tag X.
Die üben da schon mal für das große Ding.

Mein Taschentuch wird da ganz sicher trocken bleiben.

[wuscheler]

Jaja, die "Experten" waren mal wieder erschüttert und völlig überrascht:

Lockere Geldpolitik erschüttert die Experten
Experten hatten mit einem Ende der ultralockeren Geldpolitik gerechnet. Doch es kam anders.

http://www.welt.de/wirtschaft/article120166927/Lockere-Geldp…


Wer davon "erschüttert" war, der hat sich wohl als "Experte" disqualifiziert. Helikopter-Ben hat zwar allen angekündigt, dass er jederzeit die lockere Geldpolitik beenden könne. Der Fed-Schritt vom Mittwochabend hat jedoch gezeigt, dass er es eben nicht kann. Wie sagte Thomas Bachheimer auf Hartgeld.com so treffend:

"DROGENSÜCHTIGE MEINEN AUCH ANDAUERND: ICH KANN JEDEREZIT DAMIT AUFHÖREN.
Erst kurz vor Ihrem Tod merken sie, dass es nicht geht!"

[57-er]

Der heutige Mensch ist in der Masse weder aufgeklärt noch intelligent, sondern verhält sich wie ein Schaf, das zur Schlachtbank geführt wird. Er kapiert immer erst im nachhinein: wenn eine Wirtschaft schon zusammengebrochen, eine entsetzliche Diktatur errichtet und ein Krieg geführt worden ist. Danach heißt es dann jedesmal: “So etwas darf nie wieder passieren.” Den Kindern wird dann jahrelang in der Schule erzählt: “Nie wieder darf so etwas passieren.” Die Menschen werden dadurch aber bloß konditioniert, bestimmte Gedanken nicht mehr zu haben. Damit werden sie aber nicht intelligenter und aufgeklärter, sondern sogar noch mehr verdummt. Denn außer ein paar zusätzlichen Tabus (Denkverboten) haben sie nichts gewonnen: die nächste Perversion der allgemeinen Vernunft wird sich nie in derselben, sondern immer in einer anderen Form von Irrsinn und Wahnwitz offenbaren. Die kollabierende Währung heißt einfach nur anders; der Krieg wird gegen ein anderes Land geführt; die nächste Bevölkerungsgruppe, gegen die sich der Haß richtet, entstammt einer anderen Herkunft oder Zusammensetzung.

Mein Versuch, den Irrsinn der Massen zu verstehen, führt mich zu einem Schlüsselbegriff:Gläubigkeit. Der Gläubige glaubt ohne eigenes Nachdenken, was ihm von seinen Autoritäten, von den sogenannten und vermeintlichen “Wichtigen” eingeredet wird. Schon Kant ermahnte in seiner Schrift über die Aufklärung, der Mensch werde nur frei und selbstbestimmt, wenn er den Mut habe, selbständig zu denken. Geändert hat sich aber nichts. Kants treffend formulierter Appell bleibt ein wirkungsloser Hauch, der vom Gestank der stumpfen, dumpfen Massenpsychologie rücksichtslos überdeckt worden ist und leider, so muß man auch sagen, immer überdeckt werden wird! Das Hoffen auf den Mut zu selbständigem Denken ist vergebens. Tatsache ist und bleibt der millionenfache Impuls von Dummheit, Feigheit, Bequemlichkeit und Nachahmung dessen, was “alle” tun und denken.

Seine Gläubigkeit führt den Massenmenschen stets zu demselben fürchterlichen Maß von Verrücktheit und Beschränktheit. So, wie er Dogma und Tatsachen, Ideologie und nüchterne Betrachtung, Wert und Unwert, Liebe und Haß, Nutzen und Schaden nicht einmal in Ansätzen unterscheiden kann, wenn er erst einmal der allgemeinen Massenverblödung und Propaganda erlegen ist, wird er immer in dieselbe dunkle Grube fallen und danach auch noch andere dafür verantwortlich zu machen versuchen.

aus GLR: Ein Versuch, den Irrsinn der Massen zu verstehen
Gerd-Lothar Reschke - 01.01.2011
http://der-klare-blick.com/2011/01/glr-ein-versuch-den-irrsi…

[wuscheler]

Auch wer ihn schon kennt, wiederholtes Ansehen lohnt sich:


EUPOLY - Ein europäischer Alptraum - Offizielle Version



Quelle:
http://www.youtube.com/watch?v=kz1FnBoRwkk
Veröffentlicht am 17.09.2013
http://www.startnext.de/eupoly
Vor der Bundestagswahl haben wir uns entschlossen das Video kostenlos auf Youtube zu veröffentlichen. Vielleicht hilft es doch einigen Menschen einen etwas klareren Blick für die realen Probleme zu bekommen, die Deutschland ins Haus stehen.

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: ...und deshalb crasht Gold und Silber heute wieder?

Wechselnde Zeiten, gleiches Schema:

Offensichtliche Goldpreismanipulation geht weiter!
Wie in der Vorwoche berichtet, wird der Goldpreis seit Tagen immer um dieselbe Uhrzeit mit Attacken über die Terminbörse attackiert. Heute sahen wir die nächste Attacke und dies wieder punktgenau um 2:00 Uhr.

http://www.goldseiten.de/artikel/182908--Offensichtliche-Gol…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.490.089 von wuscheler am 20.09.13 17:08:34

Ein weiteres Indiz dafür, nicht seine gesamten Ersparnisse in ein einziges Asset zu stecken!!!
Welcher normaldenkender Investor steckt sein ganzes Geld in einen kleinen manipulierten Markt, in dem die Eliten, Bankster und Gauner den Preis so stellen, wie gewünscht.....Danke für die Grafik, sehr interessant

[wuscheler]

Die Goldpreisdrückung ... Libormanipulation ... NWO ... heute "Verschwörungstheorie", morgen Realität.

Jetzt hat's die Lügerei um die drohende und nur durch höhere Steuern und Abgaben abzuwendende "Klimakatastrophe" erwischt:

Forscher entziehen Klimaregulierern die Grundlage
Vom Emissionshandel bis zum Glühbirnenverbot: Die EU-Klimapolitik fußt auf der Annahme, die Erde erwärme sich immer schneller. Nun rudert der Weltklimarat zurück – und hinterlässt ratlose Regulierer.

http://www.welt.de/wirtschaft/article120219019/Forscher-entz…

World's top climate scientists confess:
Global warming is just QUARTER what we thought
computers got the effects of greenhouse gases wrong
•Leaked report reveals the world has warmed at quarter the rate claimed by IPCC in 2007
•Scientists accept their computers may have exaggerated

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2420783/Worlds-clima…

Global warming? No, actually we're cooling, claim scientists
A cold Arctic summer has led to a record increase in the ice cap, leading experts to predict a period of global cooling.

http://www.telegraph.co.uk/earth/environment/climatechange/1…


Doch die CDUCSUSPDFDPGrüne juckt das nicht. Stattdessen will uns anscheinend noch mehr abziehen, trotz der vom IPCC revidierten Klimakatastrophenszenarien:

Deutschen droht neue Öko-Abgabe in Milliardenhöhe
Die Bundesregierung verfehlt ihre Einsparziele im Bereich Wärme-Energie. Nun erwägt sie eine Abwrackprämie für Heizungen – doch das könnte noch teurer als die Ökostrom-Förderung werden.

http://www.welt.de/wirtschaft/article120183390/Deutschen-dro…


Warum führt uns die Politik hier weiter hinters Licht?
Klamme Kassen & Nachschuldner für das Fiatgeld-Ponzispiel gesucht?


Napoleon sagte einmal:
Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden, die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgen sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde


Oder mit eigenen Worten:

Es ist ja bald einfacher, nach den wenigen Wahrheiten in der MATRIX zu suchen, als die endlosen "Halbwahrheiten" aufzudecken ...

[Mister10K]

die können sich warm anziehen am Sonntag...

FOCUS online Umfrage mit über 23.000 abgegebenen Stimmen

über 60% für die AFD...

Quelle

[wuscheler]

Bilduelle: http://www.hartgeld.com/

Wie gut, dass wir heute dem dunklen bösen Mittelalter entkommen sind!

[wuscheler]

Zerohedge beschreibt das System in dem wir leben:

Dies ist das System unserer Welt. Es zeigt in logischer Offenheit wie die verschiedenen Schichten der Fassade, die wir "Demokratie" und "freie Märkte" nennen, interagieren und zusammen eine groteske Karrikatur der Ideale schaffen, denen sie vorgeben zu dienen und uns alle versklavt halten. Komm mit uns auf einen Trip durch das System:

The System Of The World - An Infographic

Quelle und weitere Ausführungen hier:
http://www.zerohedge.com/news/2013-09-19/system-world-infogr…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.491.733 von wuscheler am 20.09.13 20:41:15

Bist Du stramm ...?

[57-er]

AfD im Wahl-O-Meter bei 11,1%.

Focus-Online zur Frage
Wen werden Sie am Sonntag wählen?: AfD = 60,6%
http://www.focus.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2013/…

Geh wählen!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.495.767 von 57-er am 22.09.13 07:58:29

Trotzdem alles nur 2. Wahl.

Die 1. Wahl ist immer noch GOLD und SILBER physisch.

[57-er]

Bundestagswahl
Wer wirklich regiert
Die Stunde der Wahrheit: Nach der Wahl kommt die große Enteignung


Die nackte Wahrheit: Nach der Wahl wird Angela Merkel den Deutschen sagen müssen, dass alle für die Schulden bluten müssen. (Foto: dpa)

Die europäische Schulden-Krise wird ab Montag im Zentrum der Politik der neuen Bundesregierung stehen. Schuldenschnitte und Banken-Rettungen werden schwere Verluste für die deutschen Steuerzahler und Sparer bringen. Eine große Koalition aus Boston Consulting und Goldman Sachs wird den Deutschen sagen, wo es lang geht. Die Pläne sind weit gediehen. In der Abteilung VII des Finanzministeriums wirkt bereits seit geraumer Zeit ein hochrangiger Experte, der die Enteignung kontrolliert durchführen soll.
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 22. September 2013, 04:11 Uhr
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/22/die-st…


http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/21/plakat…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/21/plakat…

[DieKlucke]

Aktuelle Situation mal gut verständlich auf den Punkt gebracht:

Das große Geldexperiment mit ungewissem Ausgang

[57-er]

Wer regiert hier eigentlich...

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.496.069 von DieKlucke am 22.09.13 09:55:21

Das große Geldexperiment mit ungewissem Ausgang


Ich kenne den Ausgang. Von wegen "ungewiss".
Es geht aus, wie es immer ausgegangen ist. An dieser Stelle kommt dann das Voltaire-Zitat.

[57-er]

Nachdem FORSA & Co. meinten, dass sie mittlerweile die POLITIK machen können, bin ich auf die Ergebnisse heute abend schon sehr gespannt. Es sind auch "diese Deppendorfs" mit ihren Kommentaren, die bei mir regelmäßig den Würgereiz produzieren.


Ob wir heute ein paar dumme und sehr lange Gesichter sehen? Für Deutschland wäre dies m.E. sehr gut. Unsere "Blockflöte" und die ESM-JAsager müssen spüren, dass Widerstand gegen "alternativlosen Ermächtigungsgesetze" und gegen eine zunehmend undemokratischere kapitalistische Planwirtschaft besteht.

Eichelburg zur AfD:
Es ist durchaus möglich, dass diese Professorenpartei eine Art von Personalreserve für die Zeit nach dem Systemwechsel ist. Dass es überall Neuwahlen geben wird, bei denen die alten Parteien grossteils verschwinden, ist so gut wie sicher.WE.
http://www.hartgeld.com/infos-de.html

[Mister10K]

...ich habe mal rumgefragt, aus meinen Bekanntenkreis wählen die
überwiegend Erst/-und Zweitstimme AfD...

[57-er]

Wieder eine Warnung:

"Das ganze System kann zusammenbrechen"
Der Schuldenstand der G 20 ist in den letzten Jahren dramatisch gestiegen. Der Ökonom William White fürchtet, das ganze System könnte nun zusammenbrechen. Schuld, sagt er, hätten die Zentralbanken. Von Jörg Eigendorf, Sebastian Jost und Tobias Kaiser


Foto: Bloomberg William White, einst Chefvolkswirt der Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ), jetzt Berater der OECD, warnt vor einer neuen Finanzkrise

Der Dax erklimmt neue Rekordstände, die Euro-Zone arbeitet sich aus der Rezession und die Arbeitslosigkeit hierzulande sinkt weiter. In der Wirtschaft scheint es wieder rund zu laufen. Es ist ein Spätsommer des Optimismus – es könnte aber auch die Ruhe vor dem Sturm sein.

Denn es mehren sich die Stimmen derer, die warnen, dass die derzeitige Erholung auf einem ausgesprochen wackligen Fundament steht: Auf Milliarden von Euro, Dollar und Yen, die von den Notenbanken der reichen Welt seit dem Ausbruch der Finanzkrise vor fünf Jahren in die Banken gepumpt wurden.

Zu den lautesten Warnern gehört William White. Der damalige Chef-Volkswirt der mächtigen Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ), der Bank der Zentralbanken, hatte die große Finanzkrise bereits lange vor ihrem Ausbruch vorhergesagt.

"Das ganze System kann zusammenbrechen"

Heute berät White die OECD und warnt vor einer dramatischen Schieflage des weltweiten Finanzsystems. Die Situation sei sogar noch schlimmer als vor dem Zusammenbruch von Lehman. "Die Verschuldung in den G 20, ist heute um 30 Prozent höher als 2007, vor dem Beginn der Finanzkrise", warnt White. "Es ist kaum vorstellbar, dass all diese Schulden bedient und zurückgezahlt werden. Das ganze System kann unter dieser praktisch untragbaren Schuldenlast zusammenbrechen." Mit verantwortlich dafür seien die Zentralbanken mit ihrer ultra-lockeren Geldpolitik.
http://www.welt.de/wirtschaft/article120250576/Das-ganze-Sys…


Interessant ist die Suche und die Benennung von Schuldigen.
Das System bricht nicht zusammen wegen der Zentralbanken und auch nicht wegen Frau Merkel oder Mister Obama, sondern vor allem wegen des exponentiellen Schuldenwachstums aufgrund des Zinseszinssystems in unserem ungedeckten FIAT-Geld. Dies bildet die Hauptursache.
...es gibt eben keinen "negativen Josephsphennig". Bei den Schulden muß immer die gleiche Mengen an Geldvermögen dagegen stehen, nur lassen sich diese Vermögen nun nicht mehr beliebig durch (virtuelles) Gelddrucken vermehren ohne dass dies nachhaltige Konsequenzen hat. ( ungedecktes Fiatgeld/ Schuldgeld BEDEUTET Geldvermögen - Schulden = 0) Der Zusammenbruch ist einprogrammiert und mathematisch nicht vermeidbar. Irgendwann steigt die Exponentialfunktion senkrecht an.


grün = Exponentialfunktion / rot = Verschuldung USA (dieses Bild geht bis 13 Billionen USD/ AKTUELL liegen wir bereits bei knapp 17 Billionen USD)
= so sieht es fast überall aus. Dieses Bild ähnelt sich bei den verschiedenen Staaten

[57-er]

Zitat von Mister10K: ...ich habe mal rumgefragt, aus meinen Bekanntenkreis wählen die
überwiegend Erst/-und Zweitstimme AfD...

Diese neue Partei wurde aber in geradezu unglaublicher Weise diffamiert, verleumdet und in die "rechte Ecke" gestellt. Die Mainstream war hier ein williger Handlanger unserer Politeska im Bundestag. Und da hat man sich in Sachen "Demokratie" richtig mit Ruhm bekleckert. Auch die offiziellen Umfragen (FORSA etc.) bezogen sich nur auf die Parteien, die bereits im Bundestag vertreten sind. Die AfD wurde hier gar nicht benannt!!!
Warten wir mal ab. Viele kennen die AfD überhaupt nicht. Es wird auf jeden Fall spannend. Ob man überhaupt irgendwelche Wahlprognosen abgeben kann?!!
Hier könnte eine ganz grosse Überraschung anstehen...

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.497.005 von 57-er am 22.09.13 16:25:26

Vom Josephspfennig träumen aber zumindest Bloomberg & Welt noch:



http://www.welt.de/finanzen/article120253365/Wie-Sparer-von-…

[57-er]

Die Deutschen haben Merkel und Stinkefinger gewählt. Das ist Demokratie.
Man vertraut auf Wahlversprechen. "Solide Finanzen" und ähnliche Sprüche.

Die AfD ist leider nicht dabei, was ist bedaure.
Gegen den anstehenden Crash hätte auch die AfD nichts machen können.

Dass das Unverständnis für die bestehende Situation so gigantisch gross ist und dass die Deutschen nach all diesen Lügen, den Gesetzes- und Vertragsbrüchen und dieser zunehmenden Antidemokratie etc. sich nach wie vor für Merkel und ihren "Finanz-Rolli" entscheiden, ist unfaßbar.

Die Deutschen haben dann wohl auch genau die Parteien "verdient", die sie gewählt haben.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.498.717 von 57-er am 23.09.13 06:38:39

Morgen 57er,
ich hab Euch trotzdem die Daumen gedrückt nach all der Mühe

Ich bin aber froh, dass es nicht 4,9% geworden sind und Wahlmanipulations-Theorien gestrickt werden.


Gegen den anstehenden Crash hätte auch die AfD nichts machen können.
Mit diesem Satz hätte ich jetzt nicht von Dir gerechnet

[wuscheler]

Zitat von 57-er: Die Deutschen haben dann wohl auch genau die Parteien "verdient", die sie gewählt haben.

Ich auch.


Bildquelle
http://www.hartgeld.com/

[wuscheler]

Jetzt darf die Wahrheit raus:

Nach dem Wahlsieg wollen die Schuldenstaaten neue Milliarden sehen
Die Wähler haben mit dem Erfolg für Angela Merkel auch ihre Politik in der Schuldenkrise bestätigt. Sobald der Siegerjubel vorbei ist, wird Merkel schon bald wieder gefordert sein: In der Schuldenkrise stehen demnächst Entscheidungen über neue Milliardenhilfen an.
1. Baustelle: Griechenland ...
2. Baustelle: Bankenunion ...
3. Baustelle: Irland ...
4. Baustelle: Portugal ...
5. Baustelle: Slowenien ...
6. Baustelle: Zypern ...

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/neue-ri…


Ran an den Speck, IM Mutti!

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: Gegen den anstehenden Crash hätte auch die AfD nichts machen können.
Mit diesem Satz hätte ich jetzt nicht von Dir gerechnet

Egal ob es Schwarz-Grün oder die Große Koalition wird: es dürfen jetzt genau die Leute den Karren endgültig vor die Wand fahren und dann den Bürgern die Wahrheit über den Griff in die Steuererhöhungsklaviatur & den Verlust der Ersparnisse & Renten verkünden, die das auch verschuldet haben.
Und wir dürfen dazu in naher Zukunft wohl noch einige politische Veränderungen sehen, die man vermutlich am Ehesten mit "faschistisch" beschreiben kann. Im Falle der Großen Koalition hätte man dafür sogar eine grundgesetzändernde Mehrheit.

Es tut dem Gerechtigkeitssinn gut, wenn das nicht einer AfD oder einer Linke (die haben ja immerhin als Einzige gegen ESM & Co. gestimmt) angehängt wird.

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Gegen den anstehenden Crash hätte auch die AfD nichts machen können.
Mit diesem Satz hätte ich jetzt nicht von Dir gerechnet

Dann hast Du von meinen postings nicht wirklich etwas verstanden.

Auch die AfD kann die exponentielle Entwicklung der Schulden nicht bremsen.
Niemand kann das. Man kann allenfalls die Auswirkungen des anstehenden Knalls abschwächen.

Da die AfD nun nicht im BT sitzt und die CDU noch nicht einmal über den Austritt von Ländern sprechen will und alles als "alternativlos" abqualifiziert, läuft dies direkt frontal gegen die Mauer unter MAXIMIERUNG der Fallhöhe.

Die Wähler werden dies noch früh genug merken.

[gonewiththewind]

Nachlese zur Wahl und was uns demnächst vielleicht erwartet:


Leider verwählt...
Da war sie nun, die Bundestagswahl.
Was bringt uns das Ergebnis?
---
Zwei Dinge muss ich an dieser Stelle aber auch zugeben.
1.Zum einen hat man es tatsächlich bis zur Wahl geschafft, die „Leichen auf dem Meeresgrund zu lassen“. Die gefährlichen Entwicklungen auch in der deutschen Wirtschaft, insbesondere in der Industrie und dem dortigen Mittelstand, wurden sehr erfolgreich unter dem Teppich gehalten.
2.Deutschland ist augenblicklich tatsächlich noch eines von ganz wenigen Ländern auf dieser Erde, das wirtschaftlich noch gut dasteht und dieses auch mit validen Werten.

Wenn wir also nur in die Vergangenheit schauen und die Missstände mal außer Acht lassen, hat es Merkel tatsächlich geschafft, dass wir bisher von der Krise persönlich noch nicht so viel gespürt haben. Natürlich werden die vielen Milliarden Euro, die bereits an Hilfsgeldern geflossen sind oder als uneinbringbare Forderungen bestehen, auch später bezahlt werden müssen. Da hilft es wenig, wenn diese im Haushalt noch nicht integriert sind. Aktuell werden diese Dinge aber versteckt, sodass die Bürger sie noch nicht an massiven Steuererhöhungen oder Enteignungen bemerken.

Menschen, die also nicht tief in die Hintergründe einsteigen möchten, fühlen sich demnach tatsächlich noch wohl und haben deshalb auch die alten Parteien gewählt.

Es wird aber sehr bald ein böses Erwachen geben !
---
Quelle http://pit-hinterdenkulissen.blogspot.de/2013/09/leider-verw…



In diesem Zusammenhang vielleicht auch interessant: noch nie nach den BRD-Wahlen hat es ein derartig umfangreiches Rücktrittsgesuch in verschiedenen Parteien gegeben. Wenn, dann rollte eventuell der Kopf eines "Spitzenkandidaten", sicher aber nicht gleich der ganze Parteikopf.
Wissen die, die in höchsten Positionen sitzen, vielleicht mehr darüber über das, was nun kommt, so dass sie das Schiff lieber freiwillig und rechtzeitig verlassen?

Freiwillig tritt von diesen Machtmenschen doch sonst keiner zurück, handelt es sich hier vielleicht um Angst vor dem Kommenden?

[gonewiththewind]

Die europäische Schuldenkrise bildlich dargestellt:




The European Super Highway of Debt
A lot of banks are "under water' with debt. These info-graphics shows how much banks borrowed to Portugal, Ireland, Italy, Greece & Spain (PIIGS) - the countries least likely to pay it back.
http://demonocracy.info/infographics/eu/debt_piigs/debt_piig…

[gonewiththewind]

Vom Mises Institut Deutschland:


Über den Ausverkauf der deutschen Interessen
23.9.2013 – Merkels politisches Geschick sucht innenpolitisch ihresgleichen, auf dem Brüsseler Parkett wird sie regelmäßig über den Tisch gezogen. In Euro-Fragen ist das fatal und kostet den Steuerzahler Milliarden.

Forderte die Kanzlerin vor der Wahl von den Krisenstaaten noch Solidität für Solidarität, wird sie nun – so ist zu erwarten – deren Forderungen nach Erleichterungen und Reformaufschub nicht mehr mit Verweis auf den Wählerdruck abweisen können und ihre Sparverordnungen Stück für Stück aufgeben müssen.

Gründe dafür, dass die Regierung in die Knie gehen wird, gibt es viele. Acht dieser schlechten Gründe sind hier angeführt, sie lassen sich aber auf drei zentrale Momente reduzieren:
---
Quelle http://www.misesde.org/?p=6074


Da kann Herr Draghi wohl den Drucker schon warmlaufen lassen.

[Mister10K]

Zitat von Macrocosmonaut: In Italien scheint es jetzt nach der Bundestagswahl loszugehen - so zahlt Monti Paschi - jene Bank Draghi mal mit die Fäden zog - seine Anleihen so wie es aussieht nicht mehr.

http://www.bloomberg.com/news/2013-09-23/monte-paschi-halts-…

Viel Spass allen Bondhaltern - das wird noch richtig interessant wer demnächst noch alles nicht zahlen wird.

M.

[57-er]

Zitat von gonewiththewind: In diesem Zusammenhang vielleicht auch interessant: noch nie nach den BRD-Wahlen hat es ein derartig umfangreiches Rücktrittsgesuch in verschiedenen Parteien gegeben. Wenn, dann rollte eventuell der Kopf eines "Spitzenkandidaten", sicher aber nicht gleich der ganze Parteikopf.
Wissen die, die in höchsten Positionen sitzen, vielleicht mehr darüber über das, was nun kommt, so dass sie das Schiff lieber freiwillig und rechtzeitig verlassen?

Freiwillig tritt von diesen Machtmenschen doch sonst keiner zurück, handelt es sich hier vielleicht um Angst vor dem Kommenden?

Finde ich auch sehr interessant und absolut ungewöhnlich. Die ganze Grünen-Spitze tritt zurück. Vorher klebten die Leute regelrecht an ihrem Sitz. Verlassen die Ratten das sinkende Schiff?

Und die "Koalitionsverhandlungen" der CDU finde ich ebenfalls sehr interessant.
Nachdem die FDP so abgestürzt ist, hat die SPD verständlicherweise Befürchtungen, dass sie in einer Koalition ihr eigenes Profil völlig verliert und in 4 Jahren ein ähnliches Schicksal erleidet. Daher sind zur Zeit die Koalitionsgegner wohl in der Mehrzahl. Bei den Grünen ganz ähnlich. Nach Rücktitt der Parteispitze vollzieht die Partei zudem wohl einen deutlichen Linksruck und hat aktuell kein Führungs- und Entscheidergremium. Das wird noch lustig.
Im Ergebnis wird es nach langen Verhandlungen wohl eine grosse Koalition geben. So denke ich jedenfalls.

Und von außen will man insoweit "VORSCHRIFTEN" machen:
(Wenn das kein Superfettnäpfchen ist, dann weiß ich nicht...)

Goldman Sachs wünscht Große Koalition in Deutschland
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 24.09.13, 03:18

Goldman Sachs verfolgt einen Plan und hält eine Große Koalition in Deutschland für die beste Lösung. Goldman gibt schon lange die Richtung der Politik in Europa vor: Mario Monti spielte eine führende Rolle bei der Gründung der „Spinelli-Gruppe“, einem Lobby-Verein in Brüssel. Die Gruppe will Personen vernetzen, „die das Europäische Interesse über das nationale stellen“.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/24/goldma…

Da werden sicher alle ganz begeistert sein.
Wer bestimmt hier eigentlich?
Die MAINSTREAM-Presse hält sich mit statements aktuell extrem zurück.

[57-er]

Interessanter Beitrag:

Umso frecher die Lügen, umso eindrucksvoller das Ergebnis - Wahlnachlese 2013 Gastautor: Heiko Schrang | 23.09.2013, 18:57

„Politische Dummheit kann man lernen, man braucht nur deutsche Schulen zu besuchen. Die Zukunft Deutschlands wird wahrscheinlich für den Rest des Jahrhunderts von Außenstehenden entschieden werden. Das einzige Volk, das dies nicht weiß, sind die Deutschen.“
(Londoner Spectator, 16.11.1959)

Auszug:
Schnelle Entscheidungskraft zeigt sie auch bei der Rettung der Banken, die mit immer höheren Summen aufgefangen werden müssen. Dazu meint der Hendryk M. Broder, dem Schuldencrash auszuweichen und unsere Schulden wieder loszuwerden, sei so real, wie die Chance, dass Deutschland den Ersten Weltkrieg noch nachträglich gewinnt. Ferner schreibt er in seinem Buch über die gigantischen Schulden, für die deutsche Steuerzahler in der EU bürgen: „ Falls nur ein Teil davon fällig wird, gehen an der Alster und in der Maximilianstraße die Lichter aus.“
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6342935-frecher-lu…




Wenn es nach den "Jüngeren" ginge, wäre die AfD im Bundestag. Es sind die Rentner, die vor allem die CDU gewählt haben und nicht die AfD:


Von den Wählern ab 70 Jahren wurde die Union besonders oft gewählt. Grüne und AfD erhielten bei den Älteren deutlich weniger Stimmen. (Grafik: DWN)

Erstaunlich: Rentner wählten Merkel, Junge die AfD
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 24.09.13, 03:17

Das hatte man sich anders gedacht: Die CDU/CSU ist die Partei der Rentner und erreichte in der Altersgruppe, die von RTL nicht mehr statistisch erfasst wird, ein zweistelliges Plus. Mehr als die Hälfte der Rentner wählte die Union. Die AfD hingegen wurde entgegen dem Klischee vor allem von jungen Leuten gewählt.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/24/erstau…

[57-er]

Die Falle ist schon lange zugeschnappt:

Die Fed hampelt hin und her
Ein weiterer hochrangiger US-Notenbanker hält einen schrittweisen Ausstieg aus der Politik des billigen Geldes noch in diesem Jahr für möglich.

Bei einer anhaltenden Konjunkturerholung könne die Federal Reserve 2013 wie ursprünglich anvisiert mit der Drosselung der milliardenschweren Bondkäufe beginnen, sagte der Präsident der New Yorker Fed, William Dudley.
http://www.format.at/articles/1339/941/366756/die-fed

Wieder so eine Nebelbombe.
Völlig widersprechende Aussagen von der grössten Notenbank der Welt. Was denn nun? Der Geist, der einmal aus der Flasche gelassen wurde, ist nicht mehr einzufangen. Die TATSÄCHLICHE PLANUNG der Fed dürfte das Ausstiegsszenario mit dem DOLLAR-SQUEEZE sein. Dieses Modell wird mit dem beginnenden Crash in EUROPA und JAPAN durchgezogen... (siehe POSTING 154)
Dies ist aus meiner Sicht die wahrscheinlichste Variante...

[57-er]

FORTSETZUNG zu POSTING 249:

Ob ROT-ROT-GRÜN wirklich vom Tisch ist, werden wir sehen.
Die SPD hat mit der Ausschluß dieser Variante sowieso ihre internen Probleme, zumal aktuell mit den Merkel-Koalitionsgesprächen gerade eine "back to the roots- Debatte" beginnt, die Grünen vollziehen aktuell wohl gerade nach Rücktritt ihrer Führungsleute einen Linksruck und auch die LINKEN werden sicher noch 2 x nachdenken.

RECHNERISCH könnte man mit ROT-ROT-GRÜN die Mehrheit produzieren.
Und ein Kanzlerkandidat Steinbrück war sowieso gegen jede realistische Variante, denn auch "Steigbügelhalter von Frau Merkel" wollte er nicht werden. Der Pseudokandidat Steinbrück ("Stinkefinger") wollte offenbar ohnehin nicht gewählt werden.

Zur SPD-Uneinigkeit in der ROT-ROT-GRÜN-Variante:
http://www.focus.de/politik/deutschland/fietz-am-freitag/dru…

Die LINKEN tragen allerdings die "RETTUNGSPOLITIK" zugunsten der Banken nicht mit.

Und gerade hier brennt die Hütte. Man fordert jetzt zugunsten von Banken sogar Blanko-Schecks (ohne vorher festgelegte Summe):
Banken-Rettung: EZB fordert Not-Kredite vom deutschen Steuerzahler
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 23.09.13, 14:31

Die Europäische Zentralbank setzt der neuen Bundesregierung ein Ultimatum: Sie werde die Banken-Aufsicht für die europäischen Banken erst beginnen, wenn die Steuerzahler Not-Kredite für Pleite-Kandidaten garantieren. Offenbar gibt es unerfreuliche Erkenntnisse aus dem neuen Stress-Test.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/23/banken…

Vielleicht kriegen wir hier ja sogar noch "italienische Verhältnisse"...

[57-er]

Ob wir tatsächliche eine "Regierungskrise" bekommen (siehe POSTINGS 249 und 252), wird die nächste Zeit zeigen.

Die wahrscheinlichste Variante ist immer noch die grosse Koalition.

Die SPD wird dabei wahrscheinlich ihre restlichen Konturen verlieren, denn die anstehende Politik wird ersichtlich "alternativloser". Das ist bereits jetzt erkennbar. Die nächsten "Bankenrettungen" stehen an und die Hausnummern werden immer grösser. Außerdem wurde von Schäuble die Enteignung der Sparer bereits angekündigt. Wie man vor diesem Hintergrund die SPD-Basis davon überzeugt, dass in 4 Jahren kein FDP-ähnliches-Desaster passiert, ist kaum darstellbar. Auch nach der letzten grossen Koalition hatte die SPD kräftig Wählerstimmen verloren. Das wird vielen noch gut in Erinnerung sein. Und das war alles noch harmlos...

Aber versteht die SPD-Basis überhaupt, dass nichts "gerettet" werden kann? Ich denke es gibt hier nur wenige Leute, die diesen Einblick haben. Die Mehrzahl hat m.E. überhaupt keine Ahnung...

[57-er]

Die "Variante", an die ich glaube, nämlich dass "der MOB" nach der anstehenden Währungsreform und dem haircut und dem damit verbundenen Verlust der Geldvermögen (Altersvorsorge etc.) für ganz breite Bevölkerungsschichten sehr sehr sauer werden wird und Regierungspolitiker (als vermeintlich "Schuldige") in die Schusslinie geraten werden, stelle ich mal als Betrachtung hinten an.

Dies ist ohnehin ein Szenario, welches fast niemand für möglich erachtet.
Die MAINSTREAM-Meinung ist: Es wird gerettet. Wie man das allerdings bewerkstelligen will, da bewegen sich die Meinungen nur im Bereich von immer grösseren "Rettungssummen". Niemand hinterfragt ernsthaft, was nach dem Gelddrucken kommt...

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.506.729 von 57-er am 24.09.13 11:43:46

Wenn eine "Regierungskrise" in Deutschland zum Zusammenbruch des Systems führt, wäre dies ein Kuriosum der allerersten Güte: Frau Merkel feiert ihren "triumphalen" Wahlsieg und kriegt anschließend keinen Koalitionspartner.

Dann wären die Deutschen "schuld". Weltweit.

...aber soweit sind wir noch lange nicht.
Aber ist es so absurd in Ansehung der Enteignungspläne des Herr Schäuble?! Wer ist so "machtgeil" und steht dabei an Schäubles Seite?

IM ERGEBNIS kann man sagen: DER Drops ist noch nicht gelutscht.

[57-er]

Zitat von BartS.:

Zitat von toi-toi-toi: Is ja auch bitter, wenn eine Crashvorhersage nach der anderen ....crasht.

Aber irgendwann wirds schon klappen.

Hängt vom Crash ab. Ein Aktiencrash wird natürlich früher oder später komen. Aber ein Systemcrash in den nächsten Jahrzehnten genauso wenig wie ein Euro-Crash.

Dieses posting aus dem Crash-thread musste ich hier einfach mal reinstellen.

Mein Kommentar dazu: PHYSISCHES GOLD IST HEUTE SEHR GÜNSTIG. (!!!)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.506.985 von 57-er am 24.09.13 12:18:35

Die Problematik der Koalitionsbildung
Ganz ähnliche Konstellation nach der Wahl in Hessen:

Nach der Hessen-Wahl
Ministerpräsident Bouffier droht Gang in die Opposition
24.09.2013, 03:41 Uhr

Schwarz-Gelb geht nicht mehr in Hessen, Rot-Grün auch nicht. Alle Parteien suchen nach neuen Machtoptionen. Selbst ein Linksbündnis ist nicht ausgeschlossen. Wagt die SPD das, was im Bund für unmöglich gehalten wird?

Für einen Machtwechsel braucht Rot-Grün die Linken – die sprichwörtlichen „hessischen Verhältnisse“ sind zurück. Eine Große Koalition oder schwarz-Grün gelten als weniger wahrscheinliche Varianten.

Der Generalsekretär der hessischen SPD, Michael Roth, schließt eine rot-rot-grüne Koalition nicht grundsätzlich aus. Zugleich hält er es aber für verfrüht, eine solche Option derzeit in Betracht zu ziehen.

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/nach-der-hes…

[57-er]

Bundestagswahl
Erste Forderungen nach schwarz-grüner Bundesregierung
Nachrichtenagentur: Redaktion w:o / dts
24.09.2013, 01:00
Berlin (dts Nachrichtenagentur) - In der Debatte um eine Regierungsbildung drängen Jüngere in der CDU auf eine schwarz-grüne Koalition. "Wir müssen neue Wege gehen", sagte Bundesvorstandsmitglied Younes Ouaqasse nach Informationen des "Kölner Stadtanzeiger" (Dienstagsausgabe) in der CDU-Vorstandssitzung. Die Wahl vom Sonntag sei durch das Ausscheiden der FDP eine Zäsur.

Die Union müsse sich nun den Grünen öffnen. Man dürfe nicht abwarten, wie diese sich sortierten, sondern sollte ein ordentliches Angebot machen, das die Grünen auch bei der Auswahl ihrer neuen Parteispitze berücksichtigen könnten. Außerdem sei ein kleiner Partner einfacher zu handhaben als ein größerer. Ouaqasse, Sprecher des konservativen Studentenbunds RCDS in Thüringen und früherer Vorsitzender der Schüler-Union, ist das jüngste Mitglied des CDU-Vorstands. Bundeskanzlerin Angela Merkel kann nach der Bundestagswahl entweder mit einer großen Koalition aus Union und SPD oder mit einer schwarz-grünen Koalition weiterregieren.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6343161-bundestags…


Tjaaaa, das kann ja noch dauern...
Mit wem will man denn verhandeln?
Die ganze Führungsriege der GRÜNEN ist zurückgetreten. Die wissen warum.
Und im Herbst soll neu gewählt werden. Wann immer dies auch ist.
Und wer hier nun überhaupt zukünftig Verhandlungspartner wird, ist offen...
Wahrscheinlich der linke Flügel der Partei, da die Rechtspositionen gerade gescheitert sind.

Grüne Gesamte Führung tritt zurück
23.09.2013 · Der Bundesvorstand und der Parteirat der Grünen treten zurück. Das teilten die Vorsitzenden Roth und Özdemir mit. Die Führung soll im Herbst neu gewählt werden. Zuvor hatte schon Volker Beck auf sein Amt als Parlamentarischer Geschäftsführer verzichtet.
http://www.faz.net/aktuell/politik/bundestagswahl/gruene-ges…

"ERSTMAL Angebot machen", meint der RCDS-Vorstand, ein "ordentliches" Angebot..
Die EZB-Sache eilt sicher nicht so.
Frau Merkel kann bis zur Entscheidung ja erstmal "kommissarisch" alleine die nächsten EZB-Rettungspakete durchwinken bzw. die Schecks BLANKO unterschreiben.

[greenanke]

@57-er

Wenn ich das mal kurz bemerken dürfte: Du schweifst ständig vom Thema Gold und Silber ab und widmest Dich politischen Themen ...


(Bevor jetzt wieder das "Hilfe-Hilfe-Troll"-Geschrei ertönt und Deine Spezis mich erneut auffordern, mich in die Ecke zu stellen und zu schämen: Ich bin schon wieder weg! 'tschuldigung! )

[57-er]

Zitat von greenanke: @57-er

Wenn ich das mal kurz bemerken dürfte: Du schweifst ständig vom Thema Gold und Silber ab und widmest Dich politischen Themen ...


(Bevor jetzt wieder das "Hilfe-Hilfe-Troll"-Geschrei ertönt und Deine Spezis mich erneut auffordern, mich in die Ecke zu stellen und zu schämen: Ich bin schon wieder weg! 'tschuldigung! )

Soso, Du verstehst das Alles nicht?!!
Ist das mein Problem? Du verstehst EINIGES nicht.

Deutschland steht in der EURO-Zone in der zentralen Position.
Eine Regierungsbildung wird dieses Jahr aus meiner Sicht schwierig bis sehr schwierig.
Eine Variante "schwarz-grün" wird schon zeitlich kaum klappen.
Eine grosse Koalition hat viele Fragezeichen.

Und die Hütte brennt bereits wieder lichterloh. !!!!!
SIEHE EZB-Meldung

Das Ganze hat sehr viel mit GOLD zu tun.
Denn GOLD bildet SICHERHEIT in sehr unsicheren Zeiten.
Wenn Du meinst, dass Du diese SICHERHEIT in Aktienmärkten finden wirst, könntest Du Dich gewaltig täuschen.

Nicht irgendwer, sondern eine der mächtigsten und wichtigsten Bank der Welt, die BIZ, hat eine EXTREM-Warnung herausgegeben und einen Crash angekündigt!
Schon gesehen?!!
http://www.focus.de/finanzen/news/konjunktur/biz-warnung-vor…
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/19/biz-di…

Klappen die weiteren Rettungsaktionen mit Deutschland? Hier drängelt man bereits wieder...
Wer stellt jetzt die geforderten Blanko-Schecks aus?

Ich verweise inhaltlich vor allem im Ergebnis auf posting 255.
Kriegen wir hessische Verhältnisse?

Man hat bis zur Wahl einiges unter der Grasnarbe gehalten. Nun kommen die kleinen und grösseren Bömbchen langsam zum Vorschein.

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.508.347 von 57-er am 24.09.13 15:57:36

Ich bin entsetzt, was alles unter der Grasnarbe gehalten wird.

Und selbst heute scheint das kaum ein Thema zu sein.
Die Brisanz ist "im Volk" noch in keiner Weise angekommen.


Bis heute gilt weitestgehend:
Der einzige, der mit EURO-Themen, Verschuldung, Bankpleiten usw.
Probleme hat, ist man selbst!

[Mietzi543]

@Greenanke
Du hast es wirklich nicht verstanden.....da die Alternative grandios gescheitert ist, wird es zu einer Regierungskrise kommen weil niemand den Schafen und Bondaffen die Wahrheit erzählen will.

Nur physisches Gold und Silber ist "sicher".

Es geht darum, die Verluste so gering wie möglich zu halten

[gonewiththewind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.506.431 von 57-er am 24.09.13 11:00:18

Zitat von 57-er: Und die "Koalitionsverhandlungen" der CDU finde ich ebenfalls sehr interessant.
Nachdem die FDP so abgestürzt ist, hat die SPD verständlicherweise Befürchtungen, dass sie in einer Koalition ihr eigenes Profil völlig verliert und in 4 Jahren ein ähnliches Schicksal erleidet. Daher sind zur Zeit die Koalitionsgegner wohl in der Mehrzahl. Bei den Grünen ganz ähnlich. Nach Rücktitt der Parteispitze vollzieht die Partei zudem wohl einen deutlichen Linksruck und hat aktuell kein Führungs- und Entscheidergremium. Das wird noch lustig.
Im Ergebnis wird es nach langen Verhandlungen wohl eine grosse Koalition geben. So denke ich jedenfalls.

Politische Veränderungen durch Währungsreform u.ä. mal kurz ausgeblendet:

Die Befürchtungen der SPD sind berechtigt, da brauchen die sich ja nur die Folgen der letzten Großen Koalition anzusehen. Wenn die SPD sich darauf einlässt, kommen sie bei der nächsten BuTa-Wahl auf keine 20% mehr. Zudem werden ihnen alle durchsetzungsfähigen und intelligenten Macher rausgemobbt. Davon erholen die sich nie mehr.

Wenn die Grünen sich auf die CDU einlassen, sind sie nach der nächsten Wahl raus aus dem Bundestag. Vorher fliegen sie aus vielen Landtagen. Frau Merkel als Kanzlerin zu wählen ist wohl das Letzte, was der durchschnittliche Grünenwähler je wollte.

Das Einzige, was aus politischer Sicht Sinn machen würde, wäre Rot-Rot-Grün. Die vertreten die Mehrheit der Wähler, und alle 3 Beteiligten könnten dadurch nur gewinnen - und gleichzeitig Merkel aufs Abstellgleis schieben. Das wäre ein Paukenschlag - und ist nebenbei (so sehr mir persönlich auch davor graust) derzeit die einzige politische Konstellation, die überhaupt Bewegung in die deutsche Politik bringen könnte. Gerade im Bereich der Kranken- und Rentenversicherung sind hier demografisch drängende Entscheidungen überfällig, die ganz sicher nicht von der CDU kommen werden. Ganz am Rande: die Linken sind Banken- und Eurorettungsgegner.
Das "gebrochene Wahlversprechen", nicht mit der Linken zusammenzugehen juckt doch keinen wirklich. Das Einhalten von Wahlversprechen ist ja auch sonst die Ausnahme - und das Bilden von Koalitionen ein normaler erforderlicher demokratischer Prozess.


SPD-Linke schließt Koalition mit Linkspartei nicht aus
http://www.focus.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2013/…


Rot-Rot-Grün wäre auch der gefundene Sündenbock für die aus meiner Sicht unvermeidliche Währungsreform bzw. den Haircut. Wäre doch zu schön, wenn sowas in die Regierungszeit von Sozialisten fiele ... "sixtuwohl, die Sozen können nicht mit Geld, hamwerdochimmerschongesagt".


Trotzdem glaube ich wie du, dass es wohl die Große Koalition werden wird - "die Macht" & "das Kapital" wollen das so, insbesonders die Möglichkeit, mit einer 75%-Mehrheit am Grundgesetz herumzupfuschen.

Zitat von 57-er: Das hatte man sich anders gedacht: Die CDU/CSU ist die Partei der Rentner und erreichte in der Altersgruppe, die von RTL nicht mehr statistisch erfasst wird, ein zweistelliges Plus. Mehr als die Hälfte der Rentner wählte die Union. Die AfD hingegen wurde entgegen dem Klischee vor allem von jungen Leuten gewählt.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/24/erstau…

Das ist ja auch kein Wunder, wenn mich nicht alles täuscht, ist Lucke ja auch mit 51 mit Abstand der jüngste Parteichef. Er wirkt auch am wachsten und frischesten von allen.
Und wenn ich meine Eltern sehe: die wählen CDU wegen Adenauer & Erhard. Dass nicht nur deren Körper, sondern auch deren politischer Geist die CDU schon lange verlassen haben, wird dort wohl nicht mehr ankommen, es ist auch völlig sinnlos und den Familienfrieden störend, darüber überhaupt eine Debatte anzufangen.
Die glauben auch ernsthaft, Kohl habe uns die Wiedervereinigung gebracht.

Die "Altenrepublik Deutschland" wird den Jungen noch schwer zu schaffen machen. Meine Kinder werden daher auf Internationalität geschult (sie haben auch 2 Staatsbürgerschaften), so dass sie Deutschland später mit seinen Problemen alleine lassen können, wenn die Deutschen sich weiter weigern, diese zu lösen. Ich möchte nicht, dass meine Kinder schon ohne Chancen starten und dann noch die Lasten der rücksichtslosen und exzessiven Schuldenkaiser schultern sollen.

Traurig, aber Blut ist dicker als Wasser und irgendwann muss sich jeder selbst der Nächste sein.


Was das alles mit Gold und Silber zu tun hat?
Man wird es brauchen. Bald. Davon bin ich überzeugt.

[gonewiththewind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.508.645 von DieKlucke am 24.09.13 16:29:07

Eine Bank eliminiert sich selbst: da zieht sich die Credit Suisse aus 50 Ländern zurück und fordert ihre Kunden mit weniger als 1 Million Franken dazu auf, zum Teufel zu gehen. Steht denen das Wasser bis zum Hals, haben die eine Warnung bekommen oder braucht man in Zeiten des HFT keine Kunden mehr?


Die CS verabschiedet sich von der globalen Bank
Die Vermögensverwaltung zieht sich aus rund 50 Ländern ganz oder teilweise zurück
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konju…

[gonewiththewind]

Zitat von Mietzi543: @Greenanke
Du hast es wirklich nicht verstanden.....da die Alternative grandios gescheitert ist, wird es zu einer Regierungskrise kommen weil niemand den Schafen und Bondaffen die Wahrheit erzählen will.

Wieso, die Wahrheit wird doch offen kommuniziert, nicht nur bei WO, nicht nur in den Medien, auch von der BIZ (siehe Posting von 57-er) und sogar von den höchsten Staatsoberhäuptern:


König der Niederlande ruft Ende des Wohlfahrtsstaats aus
Der neue niederländische König Willem-Alexander hat in seiner ersten Thronrede das Ende des Wohlfahrtsstaats verkündet. Er war nur der Überbringer der schlechten Nachricht, verfasst hatte den Text Ministerpräsident Mark Rutte. Willem-Alexander sagte, jeder Bürger müsse künftig Verantwortung für das eigene Leben übernehmen. “Unsere Wirtschaft schwächelt und das schon seit langem.
Durch die finanzielle Krise haben sich unsere wirtschaftlichen Probleme noch verstärkt. Ein Teil unseres Wohlstands wird über Schulden finanziert.
Nun ist es vielleicht auch an der Zeit, dass die Bürger, die Unternehmen und die Banken ihre Bilanzen ausgleichen,” so der König.
Konkret bedeutet das unter anderem, dass den Niederländern zahlreiche Kürzungen bevorstehen. Kindergeld, Renten, Sozialhilfe – überall wird gestrichen. Jeder, der könne, müsse für sich und seine Angehörigen sorgen. Nach Angaben der Regierung werden die Niederlanden trotz des zusätzlichen Sparpakets von sechs Milliarden Euro im kommenden Jahr erneut die Defizitziele verfehlen..

http://de.nachrichten.yahoo.com/video/k%C3%B6nig-der-niederl…


Das Problem ist doch nur, dass die Leute nichts davon hören WOLLEN.
Aber dann auf Basis ausgeblendeter und verweigerter Informationen an der Urne mitentscheiden ...

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.509.727 von Mietzi543 am 24.09.13 19:34:23

Es geht wieder aufwärts...

Ich mag diese Verblödungsnachrichten.
Konjunktur Deutschland Künftige Regierung kann auf Wirtschaft bauen - Ifo-Index steigt
Nachrichtenagentur: dpa-AFX
24.09.2013, 16:51

MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die künftige Bundesregierung kann auf eine weitere Konjunkturerholung in Deutschland hoffen. Der Ifo-Geschäftsklimaindex stieg im September leicht von 107,6 auf 107,7 Punkte und verbesserte sich damit zum fünften Mal in Folge. Zwar hatten Experten mit einem deutlicheren Anstieg gerechnet, doch ist das wichtige Stimmungsbarometer damit auf dem höchsten Stand seit eineinhalb Jahren. 'Die deutsche Wirtschaft ist mit Zuversicht in den Herbst gestartet', erklärte Ifo-Konjunkturchef Kai Carstensen am Dienstag in München.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6344607-konjunktur…

[gonewiththewind]

Das wird ja gleich von Anfang an spannend für die neue Regierung, wie auch immer sie lauten mag, denn es sieht so aus, als würde der Baum schon wieder lichterloh brennen:


Banken-Rettung:
EZB fordert Not-Kredite vom deutschen Steuerzahler
Die Europäische Zentralbank setzt der neuen Bundesregierung ein Ultimatum: Sie werde die Banken-Aufsicht für die europäischen Banken erst beginnen, wenn die Steuerzahler Not-Kredite für Pleite-Kandidaten garantieren. Offenbar gibt es unerfreuliche Erkenntnisse aus dem neuen Stress-Test.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/23/banken…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.509.923 von gonewiththewind am 24.09.13 20:08:16

König der Niederlande ruft Ende des Wohlfahrtsstaats aus

Dazu braucht's keinen König ...! "Das Ende des Wohlfahrtsstaates" wurde doch weltweit schon vor Jahren von den meisten Staatsregierungen verkündet!

Das wurde auch dringend Zeit! Du wirst Dich an die Auswüchse des Wohlfahrtsstaaates erinnern: Schon vor Jahren forderten schräge Typen in den Downloads von Hartgeld zur allgemeinen Leistungsverweigerung auf! Auf Staatskosten konnten (und können) Schmarotzer doch bequem leben ...

[Mietzi543]

Wahlbetrug

Mehrere dokumentierte Fälle von Wahlbetrug machen die Runde.

http://www.novayo.de/politik/deutschland/002675-mehrere-doku…

In den sozialen Netzwerken wie Facebook machen seit zwei Tage mehrere dokumentierte Fälle von möglichem Wahlbetrug die Runde. Einen ersten handfesten Beweis dafür liefert ein Foto, das auf der deutschsprachigen Facebook-Seite von Anonymous veröffentlicht wurde. Darauf zu sehen ist ein Kontrollformular für den Wahlbezirk Detmold. Für die SPD wurden 92 Stimmen ausgezählt, amtlich veröffentlicht wurden allerdings später 241, also 149 mehr als tatsächlich abgegeben wurden. Der Stimmenanteil der Alternative für Deutschland (AfD) fiel in diesem Wahlbezirk folglich von 6,5 auf 5,25 Prozent.


Das würde erklären, warum die AfD am Sonntag stundenlang auf 4,9% festgezurrt wurde und kurz vor Ende der Optikhalber noch um 0,2% "gedrückt" wurde.....da müsst "Ihr" irgendetwas machen, oder?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.510.085 von greenanke am 24.09.13 20:37:56

Entschuldige bitte, dass ich Dich einfach so duze ... Ich hatte den Eindruck, wir kennen uns?!

[57-er]

Zitat von gonewiththewind: Das Problem ist doch nur, dass die Leute nichts davon hören WOLLEN.
Aber dann auf Basis ausgeblendeter und verweigerter Informationen an der Urne mitentscheiden ...

In der 1. Klasse auf der Titanic spielte die Bordkapelle auch bis zum Schluss, während die 3. Klasse schon am absaufen war. Hier ist es ähnlich, Griechenland, Irland, Portugal und Spanien merken die 3. Klasse schon sehr deutlich. Arbeitslosigkeit, höhere Steuern, Lohnkürzungen erreichen immer höhere Steigerungen, während man bei uns in der 1. Klasse immer noch JUCHU-Meldungen ausgibt. Der Dampfer wird aber trotzdem untergehen. Darin kann nur derjenige zweifeln, der die echten Nachrichten komplett ausblendet und verweigert...

[57-er]

Spekulationen über ROT-ROT-GRÜN

Guter Artikel über Abstimmungsverhalten:
Kann ein Genosse intelligent, zuverlässig und ehrlich sein? Nein! Wenn er ehrlich und zuverlässig ist, ist er nicht intelligent. Ist er intelligent und zuverlässig, ist er nicht ehrlich, und wenn er intelligent und ehrlich ist, ist er nicht zuverlässig.
http://www.goldseitenblog.com/wolfgang_prabel/index.php/2013…

Gysi wirbt für rot-rot-grünes Bündnis
"Große Koalition wäre schlecht für Deutschland"
http://de.nachrichten.yahoo.com/gysi-wirbt-f%C3%BCr-rot-rot-…

ROT-ROT-GRÜN heißt wahrscheinlich Ende der "Rettungspolitik", da die LINKEN dies voraussichtlich nicht mittragen werden, dass weiter immer grössere Geldpakete an die Banken ausgereicht werden.

Wenn Deutschland aus dieser "Rettungskiste" aussteigt, ist der EURO sofort tot. Eine zukünftige Regierung ROT-ROT-GRÜN würde wahrscheinlich zum sofortigen Kollaps führen.

Wann könnte so etwas zustande kommen?
Die GRÜNEN müssen sich erst mal einen komplett neue Parteispitze wählen.
Das dauert. Und dann würden erst die Verhandlungen beginnen...
...mit neuen unerfahrenen Leuten.

[57-er]

Zitat von greenanke:

Zitat von 57-er: Könnt Ihr beiden TROLLS eure FAKE- und Witzmeldungen nicht über Boardmail austauschen? Es ist nervig, diesen ganzen Blödsinn immer zu lesen. Das hat nichts mit den Threadthema zu tun. Und man kann überdies klar erkennen, dass euch das Threadthema sowieso nicht die Bohne interessiert...
Also, was soll der ganze Quatsch? Geht es nur um STÖR-Aktionen und VOLLMÜLLEN? GANZ OFFENSICHTLICH!


Meine Bitte daher:
Subtrahiert euch doch einfach.
DANKE.

Schon okay! Man sollte Euch tatsächlich ungestört unter Euch lassen! Dann warten wir mal, wie lange Eure Weisheiten - von immer den gleichen 2 - 3 Leuten - angeklickt werden!

Gut Crash!!!

Zitat von greenanke: Entschuldige bitte, dass ich Dich einfach so duze ... Ich hatte den Eindruck, wir kennen uns?!

Was soll dieses RumgeTROLLE?
Bleibt doch einfach im Crash-thread oder sonstwo.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.512.631 von 57-er am 25.09.13 10:46:01

Wer hoch steigt, der kann tief fallen - platzen Merkels Träume und damit so mancher Traum der amtierenden Wirtschaftsexperten?

Nach all der Schönrednerei und dem Siegestaumel sollte man sich vielleicht einmal den Realitäten stellen:
Merkel und Schäuble haben mit ihrer Politik das bürgerliche Lager aus einer vormals komfortablen Mehrheit in die parlamentarische Minderheit gebracht. FDP weggebissen, AfD ins Schandeck gestellt, passt da der Glückwunsch zur "erfolgreichen" Wahl?

Die fast logische Konsequenz dämmert lanhsam in den Medien herauf:
Rot-Rot-Grün

Das ist immerhin die parlamentarische Mehrheit nach dieser Wahl.
Und die derzeit einzige Möglichkeit für die linken Parteien, den eigenen Weg in die Bedeutungslosigkeit zu verhindern als auch den vereinten Wunsch der Linkswähler in die Tat umzusetzen, nämlich "Mutti" auf die Ersatzbank zu schicken.

So sieht es jedenfalls die WiWo:

Deutschland am roten Abgrund
Auch wenn sie die Wahl prozentual gewonnen hat, ist Angela Merkel die größte
Verliererin der Wahl. Mit ihrer Wahlkampfstrategie hat sie das bürgerliche
Lager verraten.
...
Merkels Murks
Das konservative Lager ist mit der Merkel-Union nur noch mit einer einzigen
Partei parlamentarisch vertreten. Sie muss jetzt allerdings gegenwärtigen,
dass nun das linke Lager die Mehrheit der Parlamentssitze inne hat.
...
Nicht Merkel hat also, wie es beispielsweise in der FAZ heißt, jetzt
großkotzig die Auswahl, mit wem sie regiert, sondern die SPD hat die Wahl,
ob er als roter Juniorpartner mit der schwarzen Merkel mit regiert oder ob
er sich an die Spitze des großen linken Bündnisses setzt.
Merkel ist also eigentlich die wahre, große Verliererin der Bundestagswahl
2013. :o
...
Auch die Tatsache, dass Merkels Mannen den Verteufelungsanstrengungen eines
linken Mob und eines grünen medialen Mainstreams gegenüber der Partei AfD
nicht nur nicht Einhalt geboten haben, was ganz einfach möglich gewesen
wäre, sondern bis zum Schluss die AfD selber verteufelt haben, bis hin
zur Schäubles bösartiger Warnung vor der "brandgefährlichen" AfD, hat dem
bürgerlichen Lager in Sachen Parlamentsrepräsentanz Schaden zugefügt.
...
Unter welchem Druck stand der unmerklich immer fanatischer werdender
Schäuble sich in der Form über eine Konkurrenzpartei auslassen zu müssen?
Und was hat Merkel geritten, sich mit Ex-CDUlern oder Ex-FDPlern und
ebensolchen Wählern und einer Partei, die jetzt sogar der Linkspartei ein
paar Wähler abgeknöpft hat, in der geschehenen Form anzulegen? Eine
inhaltliche ablehnende Auseinandersetzung in dem Euro-Thema hätte völlig
gereicht. Egal, wie sich die AfD selber nennt oder nennen wird, die Partei
schöpft ihre Wähler aus der bürgerlichen Mitte. Daran ändern ein paar
aufgebauschte Unterwanderungsversuche von weniger attraktiven Parteigängern
nichts.
Merkels wahltaktisches Kalkül war also auch in Sachen AfD eine Katastrophe.
Sie hatte es in der Hand, die Partei bei rechtzeitigem Eingriff nicht in
eine Schmuddelecke geraten zu lassen. Und wenn die AfD es dann geschafft
hätte ein paar Punkte mehr zu generieren, dann wäre Rot-Rot-Grün kein
Mehrheitsmodell geworden.
...

http://www.wiwo.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2013-d…
am-roten-abgrund-seite-all/8837008-all.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wiwo.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2013-d…
am-roten-abgrund-seite-all/8837008-all.html


Und eines war vor der Wahl klar und ist es auch jetzt: bluten wird der Bürger.
Er hat es sich ja so gewünscht:

CDU-Vize Laschet offen für Steuererhöhungen
... Die CDU-Spitze schließt Steuererhöhungen nicht mehr aus ...
SPD und Grüne wollen Steuern erhöhen...

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/bundestagswah…


Zwei aus meiner Sicht treffende Kommentare dazu aus dem Gelben Forum:

Mit der MSM-Sage "Merkel ist grandiose Wahlsiegerin!" wird aufgeräumt
Nix hat sie gewonnen, sondern Mutti hat alles versemmelt!

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=294898

Als int. Großinvestor würde ich jetzt Geld aus D abziehen

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=294898


Rot-Rot-Grün wäre der Kracher für die Börsen.
Der Rotrotgrüne Schwan sozusagen

Got Gold & Silver?

[wuscheler]

Wie wird es nach einer Währungsreform / einem Haircut weitergehen?
Mit Argentinien hat man da ein gutes Beispiel, jetzt kommt auch Island dazu:

Finanzkrise im Nordatlantik:
Islands neue Eiszeit
Banken gingen pleite, rigide Kapitalsperren stoppten Geldabflüsse: Mit harten Methoden haben die Isländer ihre vor fünf Jahren ausgebrochene Finanzkrise in den Griff bekommen. Eine Zeitlang funktionierte der Rettungsplan. Nun aber droht eine neue Spekulationsblase.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/island-droht-eine-…


Gerade Island hatte eine meiner Meinung nach mustergültige Lösung für die Finanzkrise gefunden. Problem war nur, dass man zwar Regierung & Bankster in die Wüste geschickt & Schulden ausgebucht hatte, jedoch danach exakt das gleiche Finanzsystem weiterbetrieben hat. Eine solide Basis für ein neues Finanzsystem, geschweige denn so etwas wie ein Goldstandard, wurde nicht geschaffen. Der Lerneffekt aus der Krise war daher Null, so wie auch in Argentinien, das jetzt wohl auch schon wieder vor dem Aus steht.

Und so ist das System trotz einer Blitzerholung nach dem Crash nun schon wieder vor dem Aus.

Eine ähnliche Situation ist auch bei uns zu erwarten. wenn nach Währungsreform/Haircut/Rückkehr zur DM o.ä. kein grundlegend anderes Finanzsystem aufgesetzt wird, auf solider Basis, dann wird auch die zweite Runde in die Windel gehen, sogar noch viel schneller als die erste Runde. Alleine aus dem Grund, weil die ganzen Finanzjongleure dann ja noch da sind und sich in ihrem Ponzispiel bestens auskennen.

Spekulativ wird es da möglicherweise viel zu gewinnen geben, gerade für Leute die ihre Liquidität bewahren können, siehe die Aktien und Immos in Island, die während der Krise zu Spottpreisen verschleudert wurden und nun schon wieder Mondpreise erzielen.

Langfristige und sicherheitsorientierte Investoren dagegen sollten sich das "neue" Finanzsystem nach einem Crash genauestens ansehen, ob es wirklich etwas Neues bringt. Oder ob es, was wohl zu erwarten ist, nur über "Los" geht im selben Spiel.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.513.955 von wuscheler am 25.09.13 13:43:54

Zitat von wuscheler: Oder ob es, was wohl zu erwarten ist, nur über "Los" geht im selben Spiel.

Mein Tipp: Es geht über "LOS" im gleichen Spiel. Alles wieder zum START.

Und wenn wir dann nach ca. 2 Jahren mit dem Dollar-Squeeze durch sind (frei nach Armstrong) crasht die neue Währung mit dem USD möglicherweise gleich noch ein 2. Mal.
Auszuschließen ist das nicht.

Und wenn dann die neue Währung raus kommt, wird die Golddeckung unumgänglich sein.

Aber derzeit beklage ich mich nicht. Mir geht es gut. Und ich kaufe jeden Monat physisches Gold und Silber hinzu. Dazu auch noch billig. Den Drückern sei Dank. Was will man mehr?

Von mir aus kann dies noch lange so weiter gehen.
Ich bin weder Hassprediger, noch Untergangsprophet oder Verschwörungstheoretiker.

Ich treffe nur meine Vorsorge.
Und überlege und denke darüber nach, was auf uns zukommen kann.
Und komme zu anderen Ergebnissen als BartS., Greenanke & Co., die offensichtlich jede kritische Auseinandersetzung mit der Thematik vermeiden:

Zitat von BartS.: Hängt vom Crash ab. Ein Aktiencrash wird natürlich früher oder später kommen. Aber ein Systemcrash in den nächsten Jahrzehnten genauso wenig wie ein Euro-Crash.

[57-er]

Der frühere Chef der BIZ, William White warnt ganz breit über alle Medien. Ist der Mann ein Spinner?

25.09.2013 Der G20-Crash: Banker warnt vor Zusammenbruch
Der Zusammenbruch großer westlicher Staaten steht faktisch bevor, warnt jetzt ein international renommierter Banker. Das »ganze System« kann zusammenbrechen, sagt William White und zeigt, wie schlimm die Situation ist.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/redakti…


25.09.2013
BIS veteran says global credit excess worse than pre-Lehman
Extreme forms of credit excess across the world have reached or surpassed levels seen shortly before the Lehman crisis five years ago, the Bank for International Settlements has warned.
http://www.telegraph.co.uk/finance/10310598/BIS-veteran-says…

[wuscheler]

Zitat von 57-er: Ich bin weder Hassprediger, noch Untergangsprophet oder Verschwörungstheoretiker.

Der Mann hier vielleicht?

"Die nächste Krise wird besonders schwer"
William White hat als einer der Ersten vor der globalen Finanzkrise gewarnt – viele Jahre vor dem Zusammenbruch von Lehman Brothers. White war damals Chefvolkswirt der Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ) und konnte an diesem Knotenpunkt der Finanzwirtschaft mitverfolgen, wie sich die globalen Risiken langsam aufbauten. Heute ist der Crash-Prophet Vorsitzender des Wirtschaftsausschusses der OECD. Jetzt meldet sich White, der auch die Bundeskanzlerin berät, wieder zu Wort: Das globale Finanzsystem befinde sich erneut in einer dramatischen Schieflage, und die Situation sei sogar schlimmer als vor dem Lehman-Crash.

http://www.welt.de/print/wams/wirtschaft/article120256000/Di…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.514.577 von 57-er am 25.09.13 15:19:33

Dreifache Quelle hält besser

[wuscheler]

Der deutsche Wähler bekommt zeitnah geliefert, was er bestellt hat:

Merkel-Berater: Südeuropa braucht weitere Rettungs-Milliarden
Angela Merkel bereitet die Öffentlichkeit diskret darauf vor, dass in den kommenden Monaten weitere Rettungs-Milliarden nach Südeuropa fließen werden. Einer ihrer Chef-Berater hält weitere Zahlungen „zum Abfedern unvermeidlicher Ausgabenkürzungen“ in den betreffenden Staaten für nötig. Damit wird neben möglichen Steuererhöhungen eine zweite Kontur der künftigen Regierungsarbeit erkennbar.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/25/merkel…

[57-er]

In der nächsten Runde gehen die Summen nach oben.
Da bin ich ja mal gespannt, welcher Koalitionspartner auf diese "Alternativlos-Shice" abfährt...

[wuscheler]

Zitat von 57-er: In der nächsten Runde gehen die Summen nach oben.
Da bin ich ja mal gespannt, welcher Koalitionspartner auf diese "Alternativlos-Shice" abfährt...

Egal. Bei wem abkassiert wird, darüber sind sich doch ausnahmslos alle im Bundestag vertretenen Parteien einig:

Haushalt nach der Bundestagswahl:
Schäuble plant umfangreiches Sparprogramm
Auf die deutschen Steuerzahler könnten neue Belastungen zukommen: Nach SPIEGEL-Informationen lässt Finanzminister Schäuble ein Sparpaket für die Zeit nach der Bundestagswahl ausarbeiten. Teil des Plans sind ein Gesundheits-Soli und ein späterer Renteneintritt.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/schaeuble-plant-um…


Mehr löhnen, weniger Leistung, so bleibt den "Eurorettern" mehr in der Kasse für die Banken.


Aber der Bürger braucht das, er will das und er bekommt das.
Je mehr Abgreife, desto mehr Wahlkreuze, muss man fast schon glauben.

[57-er]

EIN MUST READ!

Euro-Debatte im Staats-TV: Ein System demaskiert sich selbst
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 26.09.13, 02:31 | Aktualisiert: 26.09.13, 02:37

Bei einer Diskussion in der ARD wurde deutlich: Die Euro-Retter in Deutschland stehen auf verlorenem Posten. Zumindest wenn es um die Argumente geht. Der muntere Professor Lucke mischte die Runde auf - obwohl eigentlich eine glatte Diffamierung geplant war. Am Ende blieben den Eliten nur noch Gehässigkeiten. Die Republik ändert sich. Und das tut den vermeintlich Mächtigen sichtbar weh.


Ein Euro-Gegner gegen den Rest der Welt: Die geplante Hinrichtung durch das Staats-TV wurden von Argumenten ausgehebelt. (Screenshot: ARD)
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/26/euro-d…

Der Link zur Sendung:
http://daserste.ndr.de/annewill/videos/annewill3883.html

[57-er]

Zitat von wuscheler: Mehr löhnen, weniger Leistung, so bleibt den "Eurorettern" mehr in der Kasse für die Banken.


Aber der Bürger braucht das, er will das und er bekommt das.
Je mehr Abgreife, desto mehr Wahlkreuze, muss man fast schon glauben.

Die CDU wurde mit 54% der Über-70jährigen gewählt. s. posting 250

Es sind insbesondere die Alten, die meinen, ihre Rente sei bei Frau Merkel sicher.
Das wird sich als fataler Irrtum erweisen.
Gerade für den Fall, dass sich der Crash noch weiter nach hinten schiebt, wird sich die tatsächlich starke Inflation des EURO in den Lebensmittelbereichen und in allen Artikeln des täglichen Bedarfs dieser Altersgruppe besonders zusetzen, denn über wirklich üppige Renten verfügen nur wenige.

Beispiel:
Kartoffeln kosteten letztes Jahr 7 kg/5,- €
Jetzt bezahlt man 5 kg/ 5 €.- €

Man kann über Dummheit schwadronieren oder eine Lügenpropaganda, die mittlerweile nahezu alle Bereiche der Medien ausfüllt, aber eines ist FAKT:
Die Schafe haben sich ihren Schlachter selbst gewählt.

[57-er]

Das Video Andreas Popp ist schon älter. Blair und Bush sind Geschichte. Sie haben ihre Nachfolger gefunden. Und auch die Inflation kommt langsam aus dem Knick und ist deutlicher spürbar. Die Ansicht von Popp trifft aber trotzdem den Kern der Sache.

Hier sind Wahlbetrüger am Werk:
Die expliziten Wahlversprechen sind bereits am 3. Tag nach der Wahl Makulatur:

Schäuble schließt Steuererhöhungen nicht aus
http://www.nwzonline.de/politik/schaeuble-schliesst-steuerer…


Wenn die Löcher in der Matrix bei Anne Will schon augenfällig werden, ist dies zumindest für diejenigen, die sich dies ansehen, zumindest mal ein Lichtblick.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.518.321 von 57-er am 26.09.13 06:18:07

Zitat 57er
Am Ende blieben den Eliten nur noch Gehässigkeiten. Die Republik ändert sich. Und das tut den vermeintlich Mächtigen sichtbar weh.

Autsch....Edmund Stoiber, Gesine Schwan, Ulf Poschard und Serdar Somuncu gehören für Dich schon zur Elite und zu den Mächtigen, sprich Herdenbesitzern?

Da bin ich völlig anderer Meinung.....aber Danke für den Link, sehe mir die Sendung heute mal an.

Hat Luke Skywalker sich denn darüber geäußert, ob er nach der Niederlage überhaupt weitermachen will? Insider und der "Kauf"-Spiegel berichten ja, von einem eventuellen Rücktritt oder einer Auszeit:

https://magazin.spiegel.de/reader/index_SP.html#j=2013&h=55&…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.518.399 von 57-er am 26.09.13 07:36:50

Wenn wir gerade beim offensichtlichen Brechen von Wahlversprechen sind, dann kann die SPD doch auch mal bei Frau Wagenknecht anklingeln.

Das Gesicht von Merkel & Schäuble auf Machtentzug würde Journalisten noch jahrelang beschäftigen. Immerhin haben die vorsätzlich 9,5% Stimmen aus dem konservativen Lager weggebissen, da haben sie meiner Meinung nach auch keine Regierungsbeteiligung verdient.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.518.339 von 57-er am 26.09.13 06:45:53

Beispiel:
Kartoffeln kosteten letztes Jahr 7 kg/5,- €
Jetzt bezahlt man 5 kg/ 5 €.- €

Was ich schon seit Jahren sage: ihr koennt nicht einkaufen.

1 kg Kartoffeln kosten weniger als 3 EUR.

[wuscheler]

Zitat von 57-er: Am Ende blieben den Eliten nur noch Gehässigkeiten.

Da sind die "Eliten" in Frankreich schon einen krassen Schritt weiter:

"Ich ertrage Hollande nicht mehr"
Wussten sie nicht, dass im Saal ein Band mitlief?
Frankreichs Opposition hat auf drastische Weise ihrer Unzufriedenheit mit Hollande Luft gemacht.
"Ich habe Mordgelüste", sagte ein Abgeordneter.
Marseilles Bürgermeister bot an, Kalaschnikows zu besorgen.
..."ich hab da eine Liste von Leuten, auf die man schießen muss, die kann ich Ihnen geben, es sind 40, alle, die in der Regierung sind." ...

http://www.tagesschau.de/ausland/hollande-abknallen100.html


Naja, ist ja nur verbales Geplänkel, aber noch hat die Depression in Frankreich auch gar nicht richtig begonnen

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: Autsch....Edmund Stoiber, Gesine Schwan, Ulf Poschard und Serdar Somuncu gehören für Dich schon zur Elite und zu den Mächtigen, sprich Herdenbesitzern?

Nun, die anderen trauen sich ja gar nicht erst. Für Frau Merkel und Herrn Schäuble ist es aus meiner Sicht auch besser, die Diskussion mit Herrn Lucke tunlichst zu vermeiden. Ich glaube nicht, dass sie nach einer Diskussion über Wirtschaft oder Euro wieder auf tragfähigen Boden kämen.

Zitat von Mietzi543: Hat Luke Skywalker sich denn darüber geäußert, ob er nach der Niederlage überhaupt weitermachen will?

Meinst du den Laserschwertkampf mit Darth Vader? Oder von wem und welcher Niederlage redest du?

Zitat von Mietzi543: Insider und der "Kauf"-Spiegel berichten ja, von einem eventuellen Rücktritt oder einer Auszeit

Welche "Insider"? "Kauf"-Spiegel? Nee, lass mal, da bestelle ich mir ja noch eher ein Klingelton-Abo für's Handy
Und eine Auszeit hat Herr Lucke sich verdient nach dem erfolgreichen und anstrengenden Wahlkampf. Der Sommerurlaub muss sicher noch nachgeholt werden.

AfD & Lucke müssen eigentlich nur warten - die Fehler werden die anderen machen. Leider nur sind das sehr verhängnisvolle Fehler für den deutschen Sparer & Bürger. Aber das ist ja der Wille der Mehrheit.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.518.859 von wuscheler am 26.09.13 09:04:35

nach dem erfolgreichen und anstrengenden Wahlkampf.

[Mietzi543]

AfD-Sympathisanten vermuten Wahlbetrug

Das starke Ergebnis der Alternative für Deutschland (AfD) hat viele Menschen nach der Bundestagwahl überrascht. Mit 4,7 Prozent der Zweitstimmen ist die neue eurokritische Partei dennoch knapp an der Fünf-Prozent-Hürde gescheitert. Parteisympathisanten wittern nun Wahlfälschung. Auch die AfD-Direktkandidatin im Wahlkreis Mittelems spricht über Unregelmäßigkeiten in einem Meppener Wahllokal.

http://www.noz.de/deutschland-welt/politik/artikel/415714/af…

Auf der Facebook-Seite kündigt die AfD nun an: „Der Bundesvorstand hat mögliche Probleme bei der Auszählung der Stimmen zur Kenntnis genommen und wird den Vorwürfen natürlich nachgehen.“ Für den Fall, dass es zu nachprüfbaren, signifikanten Problemen gekommen sein sollte, würden die notwendigen Schritte eingeleitet.

[wuscheler]

Zitat von Vivian664: nach dem erfolgreichen und anstrengenden Wahlkampf.

Genau.

Innerhalb von 5 Monaten (AfD-Parteigründung war im April 2013) von 0% auf 4,8% zu kommen ist definitiv ein weit größerer Erfolg, als wie im Falle der FDP von 15% auf 4,7% abzustürzen. Oder wie im Falle der Grünen oder der Linken, die beide auch kräftig verloren haben.

Frau Merkel ist meines Erachtens nach die große Verliererin der Wahl.

Sie hat keine Regierungsmehrheit und hat keine Entscheidungsfreiheit.

Es ist die SPD, die sich eine Koalition aussuchen kann.

Und wenn die SPD sich auf eine große Koalition einlässt, dann wird sie wohl mit Recht an die Hälfte der Ministerposten haben wollen. Ein klarer Machtverlust für die CDU im Vergleich zur letzten Legislaturperiode.

Die Wirtschaftspolitik wird in jedem Falle sozialistischer werden.

Dumm gelaufen, wa?

[wuscheler]

Zitat von wuscheler: Die Wirtschaftspolitik wird in jedem Falle sozialistischer werden.

Folgendes ist aus meiner Sicht schon jetzt absehbar alternativlos:

1. Reichensteuer
2. Erbschaftssteuer
3. Vermögenssteuer
4. Autobahngebühren


Naja, zumindest für die ersten drei gibt der Threadtitel ja einen Lösungsvorschlag.


Darüber hinaus - auch auf die Gefahr hin, mich zu oft zu wiederholen:

Steuerboykott

http://www.wissensmanufaktur.net/media/pdf/steuerboykott.pdf

[greenanke]

Steuerboykott oder keine Lust zu arbeiten ...?!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.519.131 von Mietzi543 am 26.09.13 09:34:50

Das paßt doch ins Bild:

Gold fällt > Manipulation

Aktien steigen > Manipulation

AfD unter 5% > Fälschung, Betrug

[57-er]

Da sind ja mittlerweile hier eine ganze Menge Schäfchen versammelt.

Schäuble schließt Steuererhöhungen nicht aus
Ich habe im Radio jetzt mitbekommen, dies sei wegen der Koalitionsangebote...

Das haben sie ja wieder gefickt eingeschädelt.

Und der CDU - Generalsekretär sagte dazu, "man müsse ja schließlich Schulden zurückführen".

PISPERS würde dazu sagen: "Wissen sie was hier los ist?!! Die halten uns für genauso blöd wie wir sind."

[wuscheler]

Ob sich daraus was entwickelt oder das nur ein Hoax ist, weiß ich nicht.
Aber es hört sich brisant an:

Frühstück mit einem Exbanker
"Das wird für die Banken noch ein riesiges Problem. In den USA wurde zumindest einem Kläger gerichtlich Recht gegeben, der behauptet hat, die Nichtrückzahlung seines Bankkredits würde die Bank in keiner Weise schädigen, weil das Geld, das er als Kredit bekommen hat, vorher nicht existierte und nur zu diesem Zweck erschaffen wurde. Solche Klagen werden bei uns sicher auch kommen, ich hab´ Hinweise, dass sie auch schon vorbereitet werden. Ob sie erfolgreich sein werden, kann ich nicht sagen, ich bin Bankkaufmann, kein Jurist. Aber eine gewisse Nervosität ist in Bankkreisen diesbezüglich zu beobachten. Es würde jedenfalls ein Meilenstein sein, um auch der Masse unser Geldsystem im Detail näherzubringen. Vor allem, dass es ein Schneeballsystem ist, nur auf Schulden aufgebaut und damit befristet und endlich. Wir sind am Ende dieses Zyklus angekommen. Nur durch die Globalisierung und die dadurch entstandene Vernetzung wird es ein globaler Zusammenbruch dieses Schuldsystems."

http://schnittpunkt2012.blogspot.co.at/2013/09/fruhstuck-mit…

[57-er]

Zitat von wuscheler: Ob sich daraus was entwickelt oder das nur ein Hoax ist, weiß ich nicht.
Aber es hört sich brisant an:

In den USA muß man auch in die Gebrauchanweisung reinschreiben, dass man den Yorkshire nicht in die Mikrowelle packen kann. Selbst wer der noch so nass ist und kurz vor der Erkältung steht.

Das kannst Du getrost vergessen.

[wuscheler]

Im Osten steigt die Nachfrage nach Gold - und das nicht nur in China:

Gold zieht gen Osten:
Thailändischer Goldankäufer nutzt Bärenmarkt und verdoppelt Importe
Laut Bloomberg überlegt das thailändische Unternehmen YLG Bullion International Co., Thailands größter heimischer Goldimporteur, seine Ankäufe dieses Jahr zu verdoppeln, nachdem der seit April herrschende Bärenmarkt die Nachfrage für physisches Gold in die Höhe getrieben habe.
...
Unter Berücksichtigung dieser Umstände werde YLG Bullion 2013 möglicherweise bis zu 200 t des gelben Metalls importieren, im Vergleich zu 92 t im letzten Jahr, sagte CEO Pawan Nawawattanasub.
...

http://www.goldseiten.de/artikel/183675--Gold-zieht-gen-Oste…

[57-er]

Zitat von 57-er: Ob wir tatsächliche eine "Regierungskrise" bekommen (siehe POSTINGS 249 und 252), wird die nächste Zeit zeigen.

Die wahrscheinlichste Variante ist immer noch die grosse Koalition.

Die SPD wird dabei wahrscheinlich ihre restlichen Konturen verlieren, denn die anstehende Politik wird ersichtlich "alternativloser". Das ist bereits jetzt erkennbar. Die nächsten "Bankenrettungen" stehen an und die Hausnummern werden immer grösser. Außerdem wurde von Schäuble die Enteignung der Sparer bereits angekündigt. Wie man vor diesem Hintergrund die SPD-Basis davon überzeugt, dass in 4 Jahren kein FDP-ähnliches-Desaster passiert, ist kaum darstellbar. Auch nach der letzten grossen Koalition hatte die SPD kräftig Wählerstimmen verloren. Das wird vielen noch gut in Erinnerung sein. Und das war alles noch harmlos...

Aber versteht die SPD-Basis überhaupt, dass nichts "gerettet" werden kann? Ich denke es gibt hier nur wenige Leute, die diesen Einblick haben. Die Mehrzahl hat m.E. überhaupt keine Ahnung...

Das Problem wird jetzt in den Medien diskutiert:

Angst vor dem Todeskuss: SPD-Basis will keine Große Koalition
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 26.09.13, 12:34 | Aktualisiert: 26.09.13, 15:10

In der SPD wächst der Widerstand gegen eine Große Koalition. Zahlreiche Parteimitglieder drohen mit dem Austritt, ganze Ortsverbände sind geschlossen gegen die Ehe mit Merkel. Das ist unangenehm für die Parteispitze, die sich Hoffnungen auf attraktive Ministerposten macht.


Die SPD fürchtet den Todeskuss des Engels aus der Uckermark: Zerplatzt nun Sigmar Gabriels Traum vom Platz an der Sonne? (Foto: dpa)

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/26/angst-…

[schamiddi]

Hallo zusammen!
Bin über Wuscheler auf den thread aufmerksam geworden und muß mich erst einlesen. Bleibt allerdings sehr die Frage, wie lange man hier vor den Trollen und Kaspern seine Ruhe hat.
Gruß schamiddi!

[greenanke]

Zitat von schamiddi: Hallo zusammen!
Bin über Wuscheler auf den thread aufmerksam geworden und muß mich erst einlesen. Bleibt allerdings sehr die Frage, wie lange man hier vor den Trollen und Kaspern seine Ruhe hat.
Gruß schamiddi!

Zu spät ... Ich war leider schon da ... Mietzi leider auch ... Der Thread ist nicht mehr unbefleckt! Tut mir jetzt aber echt leid!

[57-er]

@Schamiddi,
Herzlich Willkommen! Vielleicht hast Du ja mal Zeit, den einen oder anderen Deiner durchweg guten und überzeugenden Beiträge zu verfassen!


Deutsche Bank empfiehlt Wetten gegen den Euro
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 26.09.13, 16:30 | Aktualisiert: 26.09.13, 16:31

Die Deutsche Bank empfiehlt den deutschen Anlegern, gegen den Euro zu wetten. Sie hält „besonders den Dollar für reizvoll“. Hintergrund ist das massive Gelddrucken der EZB. Möglicherweise weiß die Deutsche Bank mehr über den wahren Zustand der Euro-Zone. Oder sie ist wieder einmal ganz besonders smart.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/26/deutsc…

Ich denke auch, dass es eine weit überwiegende Wahrscheinlichkeit einer Dollar-Hype bzw. eines Dollar-Squeeze gibt und verweise auf posting 114 und posting 154 mit den Prognosen von Armstrong.
Wahrscheinlich liegt die Deutsche Bank in diesem Fall richtig. Meine Meinung.

Meine Zielrichtung ist aber keine "Wette" - wie von der Deutschen Bank vorgeschlagen -, sondern physisches GOLD und SILBER.
Da beide EM auf dem Weltmarkt in USD gehandelt werden, dürfte ein Anstieg des USD gleichzeitig die GOLD- und SILBERPREISE in EURO (oder in einer Nachfolgewährung) nach oben katapultieren.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.523.591 von 57-er am 26.09.13 19:35:19

Zitat 57er
Wahrscheinlich liegt die Deutsche Bank in diesem Fall richtig. Meine Meinung.


Hattest Du, Wuscheler und Walter nicht ausführlichst begründet, dass die Deutsche Bank "fallen gelassen" werden soll ??

Was ist eigentlich aus dem Indien-Crash geworden? Oder mit dem islamistischen Hackerangriff auf eine Großbank?

Oder mit dem Stahl-Crash?

Sollte Thyssen nicht pleite gehen? Stattdessen lese ich, dass ein Fonds sich mit über 5% bei Krupp eingekauft hat:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/ROUNDUP-Finanzinves…

Ist der Investor verrückt geworden?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.523.829 von Mietzi543 am 26.09.13 20:14:17

Du zählst da lediglich die Crashanlässe der letzten paar Wochen auf ... Sollen wir nochmal etwas weiter zurückblättern ...?


Der Vater aller Crashs ist und bleibt übrigens die exponentiell verlaufende Zinseszinskurve! Daraus resultiert auch wuschelers Josephspfennig!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.523.591 von 57-er am 26.09.13 19:35:19

Meine Zielrichtung ist aber keine "Wette" - wie von der Deutschen Bank vorgeschlagen -, sondern physisches GOLD und SILBER.
Da beide EM auf dem Weltmarkt in USD gehandelt werden, dürfte ein Anstieg des USD gleichzeitig die GOLD- und SILBERPREISE in EURO (oder in einer Nachfolgewährung) nach oben katapultieren.


Ich versuche jetzt mal, nicht als Troll aufzutreten: Aber ich verstehe Deine obige Ausführung nicht?! Gold mit irgeneiner wertlosen Papierwährung zu bewerten ist doch von vorn herein Unsinn, oder?! Es geht doch einzig und allein um das Gewicht?! Oder habe ich das alles mißverstanden?

[allespaletti]

Zitat 57er


Ist der Investor verrückt geworden?....

Mit Sicherheit nicht.
Er investiert in ein unterbewertetes Unternehmen. Dies Weltuntergangsgeschwafel hier im Schräd ist ja nur noch lächerlich.
Aktien sind das Investment.
Gold geht allenfalls wieder zum Brutto-Preis von 1000 Dollar.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.524.179 von allespaletti am 26.09.13 21:01:06

Hallo,
naja....ich frage mich halt was diese Profiinvestoren sehen, was ein Profi-Blogger nicht sieht?

Es wurde explizit die Pleite von Thyssen durchgespielt (Stahlcrash)

[Mietzi543]

Zitat von greenanke:

Du zählst da lediglich die Crashanlässe der letzten paar Wochen auf ... Sollen wir nochmal etwas weiter zurückblättern ...?


Der Vater aller Crashs ist und bleibt übrigens die exponentiell verlaufende Zinseszinskurve! Daraus resultiert auch wuschelers Josephspfennig!

Echt? Wow....bedeutet das denn, dass ich meine (mit ehrlichem) Geld verdienten Dividenden irgendwann zurückzahlen muss? (Josephspfennig)

[wuscheler]

Zitat von allespaletti: Gold geht allenfalls wieder zum Brutto-Preis von 1000 Dollar.

Klar, der Ball ist rund, deine Postings in den anderen Threads sprechen Bände.

Was bitte schön ist ein "Brutto-Preis" bei Gold, lauern da irgendwelche nicht gekannten Schnäppchen?

[DieKlucke]

Die nächste Taube in der FED:

2010 habe Yellen sogar negative Zinssätze gefordert.

Marc Faber zur Druckorgie der FED.

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Zitat 57er
Wahrscheinlich liegt die Deutsche Bank in diesem Fall richtig. Meine Meinung.


Hattest Du, Wuscheler und Walter nicht ausführlichst begründet, dass die Deutsche Bank "fallen gelassen" werden soll ??

Was ist eigentlich aus dem Indien-Crash geworden? Oder mit dem islamistischen Hackerangriff auf eine Großbank?

Oder mit dem Stahl-Crash?

Sollte Thyssen nicht pleite gehen? Stattdessen lese ich, dass ein Fonds sich mit über 5% bei Krupp eingekauft hat:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/ROUNDUP-Finanzinves…

Ist der Investor verrückt geworden?

Die Deutsche Bank ist aus meiner Sicht immer noch ein Krisenkandidat Nr.1.
48 Billionen € an Derivaten und auch in den den letzten 2 Jahren hat sich m.E. nicht viel getan, um die Risiken zu senken.
Analyse Q3/2011: http://www.querschuesse.de/leistung-aus-leidenschaft/

Die Meinung eines Analysten der Deutschen Bank zur zukünftigen US-Dollar-Entwicklung hat nichts mit der Vermögens- und Risikosituation der Deutschen Bank zu tun.

Einen Hackerangriff auf eine Grossbank und auch einen System- und Währungs-Crash hat es noch nicht gegeben.
Die Schulden wachsen weiter. Exponentiell.
Hier eine Auswahl von einigen Meldungen:
http://www.fondsprofessionell.de/news/markt-strategie/nid/ma…
http://www.ln-online.de/Lokales/Luebeck/Luebecks-Schulden-wa…
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/25/merkel…
Werden die Schulden bis zum Mond wachsen? Und was dann?

Indien:
Die indische Rupie wird derzeit durch US-Dollarverkäufe der indischen Zentralbank gestützt.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/devis…
Dies funktioniert natürlich nur so lange, wie sie US-Dollars haben, die sie verkaufen können. Schätzungen variieren hier. Ob der IWF dort schon eingestiegen ist?
Die indischen Bonds signalisieren Zinssätze zwischen 8,69% und 8,78%. Was dies bedeutet, ist bekannt. http://pigbonds.info/

Thyssen-Krupp hat nach wie vor DICKSTE Probleme. Auch wenn dies nicht täglich in der Zeitung liest. Und wenn jemand deutliche Liqui-probleme hat lockt dies bestimmte "Investoren" an...
Die Aktie hat sich von 13 € auf 18 € wieder hochgearbeitet. Aber was sagt das aus?

[57-er]

Kein Militärputsch. Bis jetzt stellt nur eine Gwerkschaft von Reservisten Forderungen.
Gleichwohl gehen in Griechenland immer mehr Leute auf die Strasse...

Putsch-Gefahr: Griechisches Militär fordert Rücktritt der Regierung
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 27.09.13, 02:47 | Aktualisiert: 27.09.13, 02:49

Die Unruhen in Griechenland haben nun erstmals das Militär auf den Plan gerufen: Die Gewerkschaft der Reservisten der Spezial-Streitkräfte fordert eine Regierung der nationalen Einheit sowie die sofortige Konfiszierung des Vermögens von deutschen Unternehmen. Die Reservisten haben die Bevölkerung zu einer Groß-Demo am Samstag aufgerufen. Premier Samaras spricht von einem Putsch-Versuch. Die Lage ist brandgefährlich.


Bürgerkriegsähnliche Zustände in Athen: Am Mittwoch kam es zu einer Straßenschlacht zwischen linken Demonstranten und der Polizei. Erstmals droht nun auch ein Militär-Putsch. (Foto: dpa)
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/27/putsch…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.525.303 von 57-er am 27.09.13 06:32:43

Offensichtlich verschafft die "Friedenswährung Euro" dort den Nazis und Kommunisten Oberwasser. Rettungspakete für Extremisten sozusagen.

Von einem, der vor Ort lebt:


Hier rumort es mal wieder.
Militär-Spezialeinheit ruft zum Putsch auf
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=295366

[57-er]

Bailout für Brüssel: Barroso braucht schon wieder mehr Geld

Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 27.09.13, 02:18

Fass ohne Boden in Brüssel: Die EU-Kommission fordert schon wenige Monate nach dem ersten Nachtragshaushalt weitere 3,9 Milliarden Euro. Präsident José Manuel Barroso, der den Südeuropäern gern erklärt, wie man wirtschaftet, kann seine Rechnungen nicht bezahlen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/27/bailou…


Vielleicht sollte ich privat dort auch mal 1 Mrd. € fordern. Da geht offenbar alles drunter und drüber. Bei diesem Fass ohne Boden scheint es auf diese "Kleinstbeträge" ja nicht mehr anzukommen.

[57-er]

Disastrous Error Has Increased The Risk Of A Major Collapse

Of interest is that Chinese and Indian demand have taken up 80 percent of available mine output this year. China’s purchases are running at 1,000 tonnes of gold, surpassing India, last year’s leading buyer of gold. Despite the Chinese being the world’s largest producer at 340 tonnes, they have become the world’s largest consumer of gold. Chinese premiums for physical gold are running at $20 an ounce premium.
http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/…

Chinesen und Inder kaufen 80% des weltweit geförderten Goldes, während man bei uns immer grössere Mengen an Papiergeld druckt.

Und bei uns geht Gold "allenfalls wieder zum Bruttopreis von 1000 Euro". (Zitat allespaletti)

Da ist doch allespaletti.

[57-er]

Registriertes Gold auf Allzeit-Tief: 57mal mehr Eigentümer als Goldunzen vorrätig
Mit gerade einmal 665.000 Unzen an registriertem Gold im Lager ist der Bestand an lieferfähigem Gold auf ein neues Rekordtief gesunken. Was aber nicht in einen Zusammenhang mit einer rückläufigen Anzahl an Lieferansprüchen zu bringen ist, im Gegenteil: Wenn man die Anzahl der offenen Kontrakte durch die Anzahl der derzeit lieferfähigen Goldunzen teilt, kommt man auf 57mal höhere Lieferansprüche, als derzeit im COMEX-Lagerhaus vorgehalten werden. Die Gold-Cover-Ratio liegt also bei 57. Stellen Sie sich einfach 57 Investoren vor, die um einen Goldbarren streiten…

Nun ist dieses Bild sicherlich überspitzt, da die meisten offenen Kontrakte ja meist vor ihrem Laufzeitende glattgestellt oder über Cash-Zahlungen ausgeglichen werden. Trotzdem sollte Ihnen diese Zahl nicht vollkommen egal sein, denn so hoch wie heute war die Gold-Cover-Ratio noch nie. Seit Jahresbeginn ist das Verhältnis von Lieferansprüchen vs. lieferbares Gold explosionsartig angestiegen. Ich würde mich auf der Short-Seite derzeit alles andere als wohl fühlen, da die Warenbewegungen im physischen Markt eine ganz andere Geschichte erzählen, als am Futures-Markt.
http://krisenfrei.wordpress.com/2013/09/27/comex-gold-jede-u…

...und dann gibt es auch noch erhebliche SHORT-Positionen am Papiermarkt. Dieser Artikel bezieht sich vornehmlich auf LONG-Kontrakte. Was ist, wenn die SHORTS gedeckt werden müssen? Soll man dann bei den Chinesen und Indern anfragen?

Dies zum Thema 1000,- EURO pro Unze.

Noch ist der physische Markt vom Papiermarkt nicht abgekoppelt.
Noch bekommt man bei uns physisches Gold zu Ausverkaufspreisen.
Wie lange noch?

[wuscheler]

Und täglich grüßt das Murmeltier:

Drohende Zahlungsunfähigkeit:
Warum Amerika schon wieder die Krise hat
Was ist da eigentlich los? Alle paar Monate stehen die USA vorm Finanzkollaps, in diesem Oktober wird die Dauerkrise einen absurden Höhepunkt erreichen. Sechs Antworten auf die Frage, wie und warum sich Amerika selbst lähmt.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/usa-zahlungsunfaeh…


Warum setzen die die Schuldengrenze nicht gleich auf 1.000.000 Fantastilliarden hoch? Kommt sowieso - und man könnte sich dieses regelmäßige, unwürdige und völlig sinnlose innenpolitische Pokerspielchen auf dem Weg dahin sparen.

[57-er]

Die SPD wird sich in ihrer Basisabstimmung mit hoher Wahrscheinlichkeit gegen die Große Koalition aussprechen. Tippe ich mal.

Die Grünen haben aktuell noch keine Spitze.
Und die Konstellation ROT-ROT-GRÜN ist sehr unwahrscheinlich.

Bei Neuwahlen sind wir noch nicht angekommen...
https://www.openpetition.de/petition/blog/wir-fordern-neuwah…

... aber laut Grundgesetz muß der neue Bundestag 30 Tage nach der Wahl zusammenkommen. Art. 39 (2) GG.

Ob wir bis zum 22. Oktober einen neuen Bundestag haben?
Da bin ich ja mal gespannt...
Oder Minderheitsregierung CDU/ CSU?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.527.891 von 57-er am 27.09.13 12:58:45

Oder ... ... Neuwahlen?

Gerade kam diese Mail an alle AfD-Mitglieder rein.
Weiß Lucke schon, dass Neuwahlen kommen werden?

"Liebe Parteifreunde und Wahlkämpfer,

viele von Ihnen hängen in diesen Tagen Plakate ab. Bitte bewahren Sie auf, was noch brauchbar ist! Manches Plakat lässt sich wiederverwenden, wenn man z. B. "Am 22. September AfD wählen!" mit einem kleinen Aufkleber "Bei der Europa-Wahl AfD wählen!" überklebt. Trotz unseres guten Zweitstimmenergebnisses sind wir finanziell nicht auf Rosen gebettet und eine Plakatreserve würde uns erlauben, auch bei unvohergesehenen Entwicklungen schnell wahlkampffähig zu sein."

http://www.hartgeld.com/infos-de.html


Sicher nur eine Ente


So oder so, Polit-Chaos und Unregierbarkeit im "Wirtschafts- und Rettungsmotor" Europas würde auf den eh schon angeschlagenen Märkten nicht ohne Auswirkungen bleiben.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.528.199 von wuscheler am 27.09.13 13:36:28

Dass dies eine Ente ist, denke ich nicht...

Habe gerade mit einem BT-Abgeordneten der CDU gesprochen. Man weiß nicht, wie sich die Sache weiterentwickelt. In trockenen Tüchern ist hier noch nichts...
Maßgebend ist die Basis-Abstimmung der SPD. Wenn diese NEIN sagen, geht der Elefant ins Wasser...

[fubu79]

moin jungs,

komplett frei von ironie:
finde ich logisch und begrüßenswert, dass hiermit ein thread geschaffen wurde, in dem die zuvor im "weltbörsenthread" erörterten themenkomplexe exakt passen.

und so schlecht sieht es anhand der nur schwer vermeidbaren mitgliederabstimmung der SPD nun nicht aus für neuwahlen. in dem fall, würde ich dann große summen auf einen klaren einzug der AfD in den bundestag setzen...

so, keine sorge, ich werde mich hier nicht beteiligen und wünsche weiter viel spaß.

[wuscheler]

Ich musste zweimal hinsehen um zu glauben, dass sowas im Mainstream steht:

Kampfansage an USA:
China rüstet im Wirtschaftskrieg mit tonnenweise Gold auf
China fordert die USA heraus. Ein wichtiger Teil von Pekings Strategie: den Dollar als Leitwährung schwächen. Das Unternehmen läuft bereits. Am Ende könnte ein neuer chinesischer Goldstandard stehen.
...
Wie sieht die neue Währungsordnung aus?
Es kann davon ausgegangen werden, dass spätestens nach den jüngsten Verwerfungen in diesen Ländern, die direkt mit der US-Geldpolitik zusammenhängen, die Frage nach dem Dollar als Leitwährung gestellt wird. Worauf dann auch die Frage nach dem „danach“ gestellt werden wird. Dies ist derzeit die globale, alles entscheidende Frage: Wie wird die neue internationale Währungsordnung ausschauen?

Eine nicht unwahrscheinliche Antwort darauf lautet: ein neuer chinesischer Goldstandard! Der Dollar oder unsere Währung der Euro sind reine Vertrauenswährungen – durch nichts gedeckt als durch den Glauben an Wirtschaftswachstum. In dem Moment, wo die bald größte Wirtschaftsnation der Welt ihre Währung mit Gold hinterlegt, wird ein beträchtlicher Teil der Weltgemeinschaft den Papierwährungen des Westens wegen der zunehmenden Entwertungsrisiken den Rücken zu kehren und auf diese neue Sicherheit umschwenken.
...
Darüber hinaus wäre es ein Leichtes für das Land, ausländische Bestände über staatliche Investmentfonds aufzukaufen oder sich an ausländischen Goldunternehmen zu beteiligen. Es gibt bereits Schätzungen, dass China bis Ende dieser Dekade über rund 10 000 Tonnen Gold verfügt. Mit diesem Fundus ließe sich ein chinesischer Goldstandard einführen. Ein weiterer Grund für die dezente Anhäufung von Goldvorräten: China selbst ist mit rund zwei Billionen US-Dollar einer der Hauptgläubiger der USA. Aus chinesischer Sicht ist eine langsame und verdeckte Diversifizierung der Devisenreserven in Gold angebracht.
Im Fazit würde ein chinesischer Goldstandard das Währungsgefüge in der Welt vollständig verändern und die Dollar-Hegemonie beenden. China wäre unangefochten die wirtschaftliche und damit politische Macht. Im Zuge dessen wird es höchstwahrscheinlich zu einer drastischen Neubewertung des Goldpreises kommen. Die Bewertung einzelner Volkswirtschaften wird auch von ihren Goldvorräten abhängig sein. In diesem Zusammenhang ist auch die Rückführung des Bundesbankgoldes zu sehen. Es handelt sich keinesfalls nur um eine verwaltungstechnische Lappalie. In Zukunft wird es nicht um die Höhe des Goldpreises gehen, sondern darum, wer es physisch besitzt.

http://m.focus.de/finanzen/news/gastkolumnen/rohmann/yuan-ge…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.529.965 von wuscheler am 27.09.13 17:27:50

Die Chinesen sind doch nicht bescheuert ...!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.528.323 von 57-er am 27.09.13 13:56:41

Wirklich bemerkenswert ist die völlige Demontage ganzer Parteivorstände:

Zitat von wuscheler:

Zitat von Mac2013: Lustig finde ich, das P€€r momentan gar nicht mehr auf der pol. Bühne vorhanden ist...
Willy und Friedrich müssen sich doch im Grabe umdrehen bei diesem Gewürge.

P€€R hat doch allen den Finger gezeigt.
Eine eindeutigere Geste gibt es doch kaum.

Und nicht erst seit P€€R dürften Willy & Friedrich auf dermaßen Umdrehungen sein, dass man damit eine Stromturbine für eine Großstadt betreiben könnte.

Interessant in dem Zusammenhang ist aber schon die reine Masse an Rücktritten ganzer Parteivorstände. Wollen die alle nicht mehr? Wäre zumindest verständlich, denn ich würde auch nicht der Abwickler des deutschen Wohlstandes sein wollen.

Und nun ist auch bekannt geworden, dass auch P€€R das Weite sucht:

Steinbrück erklärt Rückzug aus Spitzenpolitik
Der unterlegene SPD-Kanzlerkandidat Peer Steinbrück strebt keine weiteren Ämter mehr in Partei und Bundestagsfraktion an. Das sagte er auf dem Parteikonvent.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/spd-kanzlerkandida…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.spiegel.de/politik/deutschland/spd-kanzlerkandida…



Das ist ein historisch einmaliger Vorgang: der Kanzlerkandidat einer Partei, die bei der Wahl 3% dazugewonnen hat, tritt 4 Tage nach der Wahl ab. Ohne Grund und ohne (bekannten) Druck von der Basis. Der "Stinkefinger" war also nicht nur symbolisch gemeint, das war blanker Ernst.
Die wollen wohl wirklich alle nicht mehr. Man darf raten warum.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.530.905 von wuscheler am 27.09.13 20:28:48

@Wuscheler
Was willst Du da erraten? Peer hat doch vor der Wahl verkündet, dass er in einem Kabinett Merkel keine Funktion übernehmen wird. Somit wird der Harzer-Roller VizeKanzler und die wichtigen Linken der Sozis werden jetzt noch ein wenig gepudert, umgarnt und gestreichelt und dann dreht sich die Welt walter....ähhh weiter

[57-er]

Zitat von Mietzi543: @Wuscheler
Was willst Du da erraten? Peer hat doch vor der Wahl verkündet, dass er in einem Kabinett Merkel keine Funktion übernehmen wird. Somit wird der Harzer-Roller VizeKanzler und die wichtigen Linken der Sozis werden jetzt noch ein wenig gepudert, umgarnt und gestreichelt und dann dreht sich die Welt walter....ähhh weiter

Es ist schon ein sehr ungewöhnlicher Vorgang, der sich vor unseren Augen abspielt.
Sozusagen die trapsende Nachtigall.

Die Grünen treten in der Parteispitze geschlossen zurück. Und da waren schon einige "Machtsüchtige" und Egozentriker der Superlative drunter, die an ihren grünen Sesseln auf dem Podium regelrecht geklebt haben.
P€€R zeigt den Leuten den Stinkefinger und hat in seinem Auftreten kein Fettnäpfchen ausgelassen (darauf ist er immer direkt zugesteuert). Unmittelbar nach der Wahl als vormaliger "Spitzenkandidat" zieht er sich aus der Politik zurück, übernimmt noch nicht einmal ein Amt im Hintergrund.
Was ist das für eine Pseudoveranstaltung? Das war doch keine Wahl!

Mehr kann man seine Partei gar nicht mehr schädigen. Was ist das für ein Sauhaufen? Schmeissen die Leute alle immer alles hin, wenn das Leben sich nicht als Wunschkonzert und Ponyhof entpuppt? Wenn es gilt, auch Verantwortung zu übernehmen und auch Schwierigkeiten zu bewältigen. Wer diesen Mann gewählt hat, muss sich doch jetzt an den Kopf fassen. Was sind das für Einstellungen? Wenn jeder sein Job hinschmeisst, wenn es mal schwieriger wird, wären wir bereits untergegangen.
Es ist eine öffentliche Demaskierung auf ganz breiter Ebene in der Führungsriege, die wir hier sehen. Und die hat ihren GRUND. Das ist offensichtlich.

Und das findest Du, Mietzi, nicht sehr merkwürdig und nicht ungewöhnlich?!!


Die Ratten verlassen das sinkende Schiff.
Mein Eindruck.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.529.965 von wuscheler am 27.09.13 17:27:50

Dies ist auch meine Meinung.

Es wird in der Zukunft wieder einen Goldstandard geben. Und China wird diesen Goldstandard als eines der ersten Länder setzen. Damit wäre die Abkopplung vom Dollar und damit verbundenen westlichen Ponzisystemen vollzogen.

Vorher sehen wir aber noch als Vorstellung in unserem Theater die Dollar-Hype nach der Armstrong-Prognose. Auch hier hat China seine Rolle. Schließlich sitzen sie auf einem Billionenpaket an Dollars, das sie loswerden wollen. Deshalb werden sie bis zu diesem Zeitpunkt brav mitspielen.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.531.217 von 57-er am 27.09.13 21:36:32

57-er
Warum merkwürdig und ungewöhnlich? So ist halt das politische Geschäft und wir von mir bereits prognostiziert, hat der SPD-Parteikonvent soeben Sondierungsgesprächen mit Mutti zugestimmt.

Die Sozis sind zwar doof, aber nicht so doof politischen Selbstmord zu begehen und JETZT mit den Linken anbandeln.
So sehr Du Dir RRG und einen Crash wünscht.....hier bist Du auf dem Holzweg

Gute Nacht

[57-er]

Aktuell pusht man den Euro auf neue Höchststände.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Dabei ist die Fiscalcliff-Diskussion in den USA mehr als lächerlich. Das Ergebnis ist doch wie immer. Und klar voraussehbar.

Diese Pusherei hat aber trotzdem einen Sinn: Je höher der EURO-KURS zum USD und die damit aufgebaute "Reserve" nach unten, desto besser werden sich Übersee-Investoren aus Vermögenspositionen in Europa verabschieden können und wieder in Dollarpositionen "umswitchen" können. So jedenfalls meine Denke. Nach der Armstrong-Prognose sehen wir zukünftig in der Dollar-Hype nicht nur die Parität zum Dollar (€:USD = 1:1), sondern wahrscheinlich sogar €/USD 0,8 und darunter.

Ich nutze diese TOP-EURO-Kurse zum Kauf von physischem GOLD.
Heute ist wieder etwas dazugekommen.

[57-er]

Zitat von Mietzi543: So sehr Du Dir RRG und einen Crash wünscht.....hier bist Du auf dem Holzweg

Da sind wir völlig konträrer Meinung.

Auch wünsche ich mir keinen Crash.
Ich beobachte nur, ziehe meine Schlüsse und treffe Vorsorge.
Der völlig unabwendbare RESTART des Systems, insbesondere der Währungen rückt näher. Die BIZ-Warnung war kein Scherz!

Da könnt ihr noch so lange "Schäfchen will davon nix wissen!" spielen, es wird trotzdem passieren.

[greenanke]

Es ist sinnlos, mit einigen Leuten zu diskutieren! Sie wollen einfach den Staatsbankrott, den Systemzusammenbruch und die Währungsreform (inkl. Goldstandard) sehen. An einer Problemlösung sind sie nicht interessiert. Einer verzehrt sich selbst voller Hass ... Was mag da schiefgelaufen sein?




Gute Nacht!
http://www.youtube.com/watch?v=QIKBq9TeFlw

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Warum merkwürdig und ungewöhnlich? So ist halt das politische Geschäft und wir von mir bereits prognostiziert, hat der SPD-Parteikonvent soeben Sondierungsgesprächen mit Mutti zugestimmt.

Die SPD-Führungsspitze möchte gerne in die Ministerposten aufsatteln. Ganz klar. Auch gibt es eine 30-Tage-Frist für die Regierungsbildung nach Art. 39 (2) GG. Sondierungsgespräche sagen daher noch gar nichts.

Es kommt darauf an, ob die Parteibasis - die ja komplett mit allen Parteimitgliedern abstimmen soll - dieser Großen Koalition zustimmt. Das Schicksal der FDP ist eine Abschreckung allererster Güte. Die Frage wird sein, wo steht die SPD in 4 Jahren?
Dies vor allem vor dem Hintergrund einer immer gigantischeren EURO-Rettungsmaschine, die nach Aussage des späteren Koalitionspartners CDU/CSU von A bis Z alternativlos ist.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.531.615 von greenanke am 27.09.13 22:43:37

Dieser Beitrag sollte hier nicht erscheinen, sondern im "Crash"-Thread! Bevor Ihr jetzt wieder "Hilfe, Hilfe, Troll" schreit: Es war ein Irrtum. Soll nicht wieder vorkommen! Dieser Thread soll sauber bleiben!

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Es ist sinnlos, mit einigen Leuten zu diskutieren! Sie wollen einfach den Staatsbankrott, den Systemzusammenbruch und die Währungsreform (inkl. Goldstandard) sehen. An einer Problemlösung sind sie nicht interessiert. Einer verzehrt sich selbst voller Hass ... Was mag da schiefgelaufen sein?

So ist das leider wohl. Alle diejenigen, die ein "weiter so" fordern und nicht nur jeden Ansatz einer Veränderung oder Reform mit lautem Geblöke verweigern, sondern auch schon die Diskussion darüber mit Kampfstiefeln zertreten, die müssen sich schon ernsthaft fragen lassen, ob sie den Systemzusammenbruch nach dem Vorbild der "verbrannten Erde" vorsätzlich auf die Spitze treiben wollen.

Man hätte schon 2007 zu weit geringeren Kosten (such mal "solar-rente" und "Zinserhöhung" in den Anfängen des Crashthreads oder frag EuerGeldWirdMeinGeld danach) einen Neustart hinbekommen können - und das Thema Krise wäre heute wohl schon lange vergessen.

Und was den Hass anbetrifft ... fällt dir an deinen Postings und deiner Besessenheit in der Verfolgung von 57-er und mir eigentlich gar nichts auf, Fürst der Dunkelheit? Was ist da schiefgelaufen?

[wuscheler]

Italien rückt mal wieder in den Fokus:

Banken sind eine Zeitbombe für Italiens Wirtschaft
Eine Kreditklemme ist die größte Gefahr für den Aufschwung der italienischen Wirtschaft. Der IWF fordert deshalb, dass die Banken des Landes schnell ihren Berg an faulen Krediten abtragen.

http://www.welt.de/wirtschaft/article120469153/Banken-sind-e…


Und das bei einer zunehmend handlungsunfähigeren Regierung:

Italien bewegt sich auf Neuwahlen zu
Die Koalition in Italien hängt wegen des Dauerstreits über Ex-Ministerpräsident Silvio Berlusconi am seidenen Faden.
In Rom mehrten sich am Freitag die Zeichen, dass das Bündnis aus Sozialdemokraten und Berlusconis konservativer PDL am Ende ist. Präsident Giorgio Napolitano äußerte kurz vor einem Treffen mit Regierungschef Enrico Letta Zweifel am Verständigungswillen der tief zerstrittenen Partner.

http://www.format.at/articles/1339/931/367065/italien-neuwah…


Übrigens läuft "Grillos Frist" gerade ab:

"Ich gebe den alten Parteien noch sechs Monate - und dann ist hier Schluss.
Dann können sie die Renten nicht mehr zahlen und auch die öffentlichen Gehälter nicht mehr".


Die EZB-Massenkäufe der italienischen Staatsanleichen hat die Zinsen etwas gedrückt und gibt der Vorhersage Grillos noch etwas Luft. Aber das ist nur Zeitkosmetik, keine Therapie.

[iPoint]

Zitat von 57-er: Ich nutze diese TOP-EURO-Kurse zum Kauf von physischem GOLD.
Heute ist wieder etwas dazugekommen.

Vorsicht mit dem Gold-kauf, der glanz des edlen Metalles ist auf lange Sicht beschädigt, bis Gold wieder zu höheren Ständen fähig ist, muss einiges passieren.

Da helfen hier keine philosophischen Ratschläge von ein paar schwarzsehenden Hexern, wenn ich hier die Argumente überfliege, sind das Gedankengänge und keineswegs logisch und tragbar.
Es ist wie mit vielen Werten: Nur weil ein Wert mal einen Höchststand hatte, danach einen Absturz erleidete, klammern sich viele an diesem Wert unbändig fest und glauben/hoffen auf alte Zeiten. Diese kommen - wie so oft, leider nicht mehr bzw. erst nach langer Zeit zurück.

So auch mit Edelmetallen. Da wird ein Hexen-Rezept in den Kessel geworfen, um dunkle Zeiten zu orakeln, die keineswegs sicher eintreten werden - und ihr verliert Euer sauer erarbeitetes Geld.

Augen auf im Straßenverkehr - und auch beim Gold-kauf!

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.531.933 von iPoint am 27.09.13 23:58:38

Die alte Banane unter neuem Namen.
Estra für das Ablassen derartiger Weisheiten angemeldet!

[gonewiththewind]

Frisch angemeldet und dann gleich die zweite volle Breitseite - na denn, mal sehen, wie lange du dich diesmal hältst:


Vorsicht
=> Hohler Allgemeinplatz. Hier als Drohung oder als Warnung? Wo in der Finanzwelt darf man sich ohne Vorsicht bewegen?

der glanz des edlen Metalles ist auf lange Sicht beschädigt
=> mit Emotionen gewürzter hohler Allgemeinplatz, völlig aus dem Zusammenhang gerissen

bis Gold wieder zu höheren Ständen fähig ist, muss einiges passieren
=> mit Emotionen gewürzter hohler Allgemeinplatz, gilt wohl für alle Finanzanlagen - und dass gerade "einiges passiert" wird hier im Thread ja anschaulich diskutiert

Da helfen hier keine philosophischen Ratschläge
=> mit Emotionen gewürzter hohler Allgemeinplatz. Wo in der Finanzwelt helfen philosophischen Ratschläge?

schwarzsehenden Hexern
=> blanke emotional gewürzte pauschale Verunglimpfung, nah dran an übler Nachrede

Da wird ein Hexen-Rezept in den Kessel geworfen
=> pure Emotion, in keinem Zusammenhang mit den hier diskutierten Themen

dunkle Zeiten zu orakeln
=> pure Emotion

ihr verliert Euer sauer erarbeitetes Geld
=> Hohler Allgemeinplatz. Hier als Drohung oder als Warnung? Wo in der Finanzwelt gibt es eine Gewinngarantie?

Augen auf im Straßenverkehr
=> hohler Allgemeinplatz, ohne Zusammenhang mit dem Threadthema.


Was mir in deiner Ansammlung von versuchter Angsterzeugung in deinem Posting fehlt, ist wenigstens ein einziges Argument für deine Drohung / Warnung. Was mich aber auch nicht wundert:


wenn ich hier die Argumente überfliege, sind das Gedankengänge und keineswegs logisch und tragbar
=> die nicht einmal 12 Stunden deiner Existenz bei WO haben sichtbar zu nicht mehr als einem "Überfliegen" der 161.648 Beiträge des "Crashthtreads" und der 338 Beiträge in diesem Thread gereicht. Ein Eingehen auf die dort diskutierten Themen wird von dir nicht einmal im Ansatz versucht.


Zudem: ich würde auf Basis eines "Überfliegens" keine Investmententscheidung treffen.
Und die Verunglimpfung von Leuten mit von dir abweichender Meinung solltest du beser unterlassen.
Ist kein schöner Charakterzug.

[57-er]

Ungedecktes FIATGELD ist Betrug und Falschgeld.
Ich kann nur jedem anraten, sein Falschgeld, welches nicht unbedingt in Kürze benötigt wird, in ECHTES GELD, nämlich physisches Gold und Silber zu tauschen.

Zur Info noch mal (bereits seit 2004 in diesem board nachlesbar): http://www.wallstreet-online.de/diskussion/936152-1-10/der-w…
Reschke: http://www.wertperspektive.de/geldsystem.php

Wir sind aktuell in der grössten VERMÖGENSUMVERTEILUNG der Menschheitsgeschichte und Gold und Silber spielen hierbei als ECHTES GELD eine zentrale Rolle.

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.532.461 von gonewiththewind am 28.09.13 09:21:17

Einzelne Wortverrenkungen, vor allem die Verwendung
des "IHR" (WIR) entlarven die Banane!

Wenden wir uns ernsten Themen zu!

[57-er]

Zitat von wuscheler: Übrigens läuft "Grillos Frist" gerade ab:

"Ich gebe den alten Parteien noch sechs Monate - und dann ist hier Schluss.
Dann können sie die Renten nicht mehr zahlen und auch die öffentlichen Gehälter nicht mehr".


Die EZB-Massenkäufe der italienischen Staatsanleichen hat die Zinsen etwas gedrückt und gibt der Vorhersage Grillos noch etwas Luft. Aber das ist nur Zeitkosmetik, keine Therapie.

Es ist schon auffällig, wie wenig in der MAINSTREAM über Italiens tatsächliche Probleme berichtet wird, nicht wahr?!!

Zitat von wuscheler: Italien bewegt sich auf Neuwahlen zu
Die Koalition in Italien hängt wegen des Dauerstreits über Ex-Ministerpräsident Silvio Berlusconi am seidenen Faden.
In Rom mehrten sich am Freitag die Zeichen, dass das Bündnis aus Sozialdemokraten und Berlusconis konservativer PDL am Ende ist. Präsident Giorgio Napolitano äußerte kurz vor einem Treffen mit Regierungschef Enrico Letta Zweifel am Verständigungswillen der tief zerstrittenen Partner.

http://www.format.at/articles/1339/931/367065/italien-neuwah…[/quote]

Auch hier verlassen die Ratten das sinkende Schiff.
Was soll eine Neuwahl bringen?
Wer sollte die Regierungsverantwortung übernehmen, wenn die "alten Hasen" alle weg sind und man schon am Anfang der Legislaturperiode unübersehbar vor dem Staatsbankrott Italiens steht?
Die bestehenden europäischen "Rettungspakete" (ESM etc.) sind viel zu klein um Italien tatsächlich auch nur zeitweise "retten" zu können...

Das Ganze spitzt sich zu und steuert m.E. nach wie vor auf ein X-Event in Europa hin. Irgendjemanden wird man jetzt die Schuld für den (zukünftigen)Zusammenbruch in EUROPA in die Schuhe schieben. Irgendjemand muß für die breite Masse schuld sein, auf den sich dann der Hass und die WUT (der breiten Masse) wegen der Währungsreformen (Enteignungen/ haircut) entladen kann...

[iPoint]

Hey Jungs,

ihr könnt beruhigt sein, ich bin keiner den ihr schon kennt. Ich lese hier schon seit längeren mit und bin Foren-erfahren, aber nicht in diesem Forum aktiv gewesen.

Ihr zieht dabei ein etwas zu langes Haar aus der Suppe, wenn ich "überfliegen" schreibe und ihr dabei den 16tsd-Fred als Beispiel nehmt, diesen kann ich tatsächlich nicht überfliegen, dazu bräuchte ich vermutlich mein kompletten Jahresurlaub.

Ich stelle dabei gerade selbst fest, dass ihr recht aggressiv auf meine Meinung eingeht. Sicherlich bin ich durch die geschlossene Tür reingeplatzt, aber das habe ich bewusst so platziert.
Vor der Tür klingeln kann ja jeder!

Aber meine Meinung ist eben genau die andere Richtung, man kann aber ganz gut abklopfen weshalb einer ein bestimmtes Investitionsverhalten an den Tag legt.

In Edelmetalle jedenfalls würde ich nur aus Nostalgie investieren oder als kleinen Prozentsatz als Sicherheit im Depot (diese werden ja nie wertlos) und nicht aus Spekulation, dass die Preise in hohe Regionen steigen werden. Ohne mich dabei intensivst beschäftigst zu haben.
Das ist mein gesunder Verstand, ohne dabei ein "mediengesteuertes Schaafverhalten" an den Tag zu legen. Da müsste schon einiges passieren, bis meine Interesse an Edelmetallen steigt. Aber die Argumentation, die sich einige Forenuser, ganze Internetseiten sogar, herbeiziehen, ist teils nur sehr philosophisch. Wenn mich eine Erfahrung an dem Investverhalten seit Jahren gelehrt hat und was mich in den Anfangsjahren viel Geld gekostet hat: Auch die logischten Argumente, die etliche User predigen, dass ein Wert in den nächsten Monaten steigt oder fällt, haben den Wert völlig unbekümmert gelassen, wenn sich keiner dafür interessiert. Es ist und bleibt Spekulation.
Es gibt viele Nerds, die halten an Werten fässt, die ihre guten Zeiten längst gesehen haben. Sicherlich sind Edelmetalle Werte, die niemals an Wert verlieren und die es schon immer gab, aber einige investieren anscheinend jeden Euro in den Wert, da sie an dem Ende des Papiergeldes glauben. Hier Menschen mit solch einem Verhalten halte ich schon in Richtung Realitätsverlust mit Hang zum Wahn. Argumentation: Wer nicht mitmacht, ist ein Konsumschaaf.

Erfahrungsgemäß läuft das Ganze aber nun seit 1-2 Jahren und ich selbst probezeihe für Gold keine rosigen Zeiten. Das was gerade auf dem Finanzmarkt stattfindet, ist in meinen Augen nur eine Entschuldung, die mittlerweile notwändig ist. Das ist klever, aber keineswegs gefährlich. Ein Finanzcrash ist nicht gewollt und es wäre auch etwas zu einfach, dass das Computergeld geht und die Goldinhaber lachen sich ins Fäustchen. Ganz so einfach ist der Trick auch nicht!

Grüße

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.532.771 von iPoint am 28.09.13 11:06:40

Das was gerade auf dem Finanzmarkt stattfindet, ist in meinen Augen nur eine Entschuldung, die mittlerweile notwändig ist. Das ist klever, aber keineswegs gefährlich. Ein Finanzcrash ist nicht gewollt und es wäre auch etwas zu einfach...

Soso.
Eine Entschuldung ohne die Geldvermögen anzutasten.
Offensichtlich hast Du unser Schuldgeldsystem noch nicht verstanden.
(Geldvermögen - Verschuldung = 0)

Es geht nicht darum, "was gewollt ist". Die Realitäten sind kein "Wunschkonzert" ...
Wenn man darüber "bestimmen" könnte, hätten wir noch Fiatgeldsysteme, die bereits im 18. Jahrhundert (oder früher) begründet worden wären.
Und ganz sicher keine "EURORETTUNGSMASCHINE".

[iPoint]

Zitat von 57-er: Das was gerade auf dem Finanzmarkt stattfindet, ist in meinen Augen nur eine Entschuldung, die mittlerweile notwändig ist. Das ist klever, aber keineswegs gefährlich. Ein Finanzcrash ist nicht gewollt und es wäre auch etwas zu einfach...

Soso.
Eine Entschuldung ohne die Geldvermögen anzutasten.
Offensichtlich hast Du unser Schuldgeldsystem noch nicht verstanden.
(Geldvermögen - Verschuldung = 0)

Es geht nicht darum, "was gewollt ist". Die Realitäten sind kein "Wunschkonzert" ...
Wenn man darüber "bestimmen" könnte, hätten wir noch Fiatgeldsysteme, die bereits im 18. Jahrhundert (oder früher) begründet worden wären.
Und ganz sicher keine "EURORETTUNGSMASCHINE".

Aus einem Satz kannst Du herauslesen, dass einer ein Geldsystem nicht verstanden hat? Ziemlich arrogante Ansage, findest nicht?

Zumal ich garnicht geschrieben habe, über welchen Köpfen die Entschuldung stattfindet. Deine Interpretitionen passen allerdings zu dem Investitionsverhalten.


Sicher ist auch: Der Kapitalmarkt ist kein Wunschkonzert, allerdings steuerbar. Mehr wie Du denkst!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.531.689 von 57-er am 27.09.13 22:55:25

Zitat 57-er
Die SPD-Führungsspitze möchte gerne in die Ministerposten aufsatteln. Ganz klar. Auch gibt es eine 30-Tage-Frist für die Regierungsbildung nach Art. 39 (2) GG. Sondierungsgespräche sagen daher noch gar nichts.

Hallo,
keinen Stress...dachtest Du eine Koalition steht 1 Woche nach der Wahl?

Wenn mich nicht alles täuscht, kann Mutti geschäftsführend im Amt bleiben bis eine Koalition steht.

Gabriels Meisterleistung – SPD nähert sich der Union
http://www.welt.de/politik/deutschland/article120472259/Gabr…

Es kommt jetzt wie erwartet eine große Show-Veranstaltung, den linken bei den Sozis macht man Zugeständnisse und fertig ist die GroKo.

Oder dachtest Du etwa das keiner mit Mutti koalieren will, aus Angst die Währungsreform und den Systemreset zu verkünden?

Wenn ja, mache ich mir ernsthaft Sorgen - siehe Posting von Greenanke

[janomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.532.919 von Mietzi543 am 28.09.13 11:57:04

Hallo Mietze,

Dich täuscht alles... (14 Tage)

Art. 63 GG (Wahl des Bundeskanzlers)

(1) Der Bundeskanzler wird auf Vorschlag des Bundespräsidenten vom Bundestage ohne Aussprache gewählt.

(2) Gewählt ist, wer die Stimmen der Mehrheit der Mitglieder des Bundestages auf sich vereinigt. Der Gewählte ist vom Bundespräsidenten zu ernennen.

(3) Wird der Vorgeschlagene nicht gewählt, so kann der Bundestag binnen vierzehn Tagen nach dem Wahlgange mit mehr als der Hälfte seiner Mitglieder einen Bundeskanzler wählen.

(4) Kommt eine Wahl innerhalb dieser Frist nicht zustande, so findet unverzüglich ein neuer Wahlgang statt, in dem gewählt ist, wer die meisten Stimmen erhält. Vereinigt der Gewählte die Stimmen der Mehrheit der Mitglieder des Bundestages auf sich, so muß der Bundespräsident ihn binnen sieben Tagen nach der Wahl ernennen. Erreicht der Gewählte diese Mehrheit nicht, so hat der Bundespräsident binnen sieben Tagen entweder ihn zu ernennen oder den Bundestag aufzulösen.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.532.969 von janomann am 28.09.13 12:13:52

Hallo janomann,

ich kenne den Absatz im GG und in diesem Absatz steht auch, dass auf ersuchen des Bundespräsidenten unsere Mutti verpflichtet ist die Geschäfte weiter zu führen, bis ein Nachfolger bestimmt werden kann.....also keine Panik wegen dieser 30 Tages-Frist.

Gerhard Schröder war 2005 64 Tage geschäftsführend im Amt, bis Mutti zu Bundeskanzlerin gewählt wurde.

Roland Koch war in Hessen ebenfalls über länger Zeit geschäftsführend weiter Ministerpräsident

So sehr sich die Gold- und Silberbullen RRG oder eine Neuwahl wünschen, die Sozis werden sich nicht selbst vernichten, da der Harzer Roller nun auch die kritische NRW-SPD ins Boot für Koalitionsverhandlungen mit der Union geholt hat.

Gabriel geht aufs Ganze

http://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/koalitionsver…

Nebenbei setzte Sigmar Gabriel sogar noch den Zeitplan für Koalitionsverhandlungen mit der Union fest: Früh im November muss der Koalitionsvertrag fertig sein, damit ihn noch vor dem Parteitag am 14. November die 470 000 SPD-Mitglieder absegnen können.
Gabriel geht dabei aufs Ganze, denn natürlich bleibt bei der Mitgliederbefragung das Risiko, dass die SPD-Mehrheit den dann fertigen Koalitionsvertrag mit der Union ablehnt. Gabriel müsste in diesem Fall abtreten – aber nicht alleine. Mit ihm müsste auch der Rest der Führungsmannschaft gehen, Und zu Gabriels Mannschaft zählen seit Freitagnacht auch seine bisherigen Gegenspieler, wie die starke NRW-Ministerpräsidentin Hannelore Kraft. Bis Freitag drohte sie, den größten Landesverband hinter sich, noch mit der Ablehnung der Großen Koalition. Jetzt ist sie Teil der Truppe, die mit CDU-Chefin Angela Merkel und CSU-Chef Horst Seehofer die Sondierungsgespräche führen wird. Scheitern die Gespräche, wäre es auch ihr Misserfolg, ebenso wie der des zweiten Reserveparteichefs der SPD, des Hamburger Ersten Bürgermeisters Olaf Scholz.

[janomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.533.039 von Mietzi543 am 28.09.13 12:38:02

Hallo Mietzi,

das wäre sogar unbefristet möglich. Allerdings nur wenn keine Wahl nach Art.4 stattfindet oder im Falle einer solchen der Bundespräsident weder ernennt noch den Bundestag auflöst.
Das kann aber sicherlich nur geschehen, wenn es dem Wohle des deutschen Volkes dient.

[57-er]

Zitat von iPoint: Aus einem Satz kannst Du herauslesen, dass einer ein Geldsystem nicht verstanden hat? Ziemlich arrogante Ansage, findest nicht?

Sicher ist auch: Der Kapitalmarkt ist kein Wunschkonzert, allerdings steuerbar. Mehr wie Du denkst!

Es geht um Fakten.
Und wenn jemand wie Du hier "Wunschkonzerte" auflegt, dann kann ich doch mal ein statement ablassen.
Wer steuert die Kapitalmärkte?
Das ist eine gute Frage. Natürlich greifen die Zentralbanken in die Märkte ein, indem sie die Märkte mit neugedrucktem bzw. virtuellem Geld fluten.
Natürlich werden Märkte manipuliert. Aktuell stellt sich eher die Frage, was nicht manipuliert wird.
Aber wie lange funktioniert das noch so?
Die exponentielle Entwicklung der Schulden geht weiter. Und im gleichen Zuge müssen ebenfalls im exponentiellen Umfang neue Geldvermögen in den Markt gedrückt werden (---> Schuldgeld)
Wenn Italien seine Zahlen und seinen Geldbedarf auf den Tisch legt (nachdem dort die Sozialkassen leer sind), beginnt die REALITÄT neu. Denn diese "Rettungspakete" sind vom Umfang noch einmal deutlich grösser als alles bisher Dagewesene...

Mein statement dazu: GLAUBE doch DU, was Du willst.
GOLD ist ein TOP-Investment.

[iPoint]

Zitat von 57-er: Mein statement dazu: GLAUBE doch DU, was Du willst.
GOLD ist ein TOP-Investment.

Dem gibt es nichts mehr anzumerken. Ich glaube, was ich will. Und was ich weiß! Und ich werde mich hüten, in Gold zu investieren.

Ich hatte das schon in einem anderen Forum geschrieben, es scheint Mieter zu geben, die haben Kohle.... ähh Gold und zahlen Ihr Geld fleissig an einem Vermieter. Völlig unverständlich.

Daher auch hier die Frage: Fühlst Du Dich in Deiner Rente wirklich sicher, mit 5kg Gold in der Hand in einer Mietbude? Kein Mensch garantiert mir, dass der Hype um Gold, welches nur geistiges Gut ist, ähnlich wie Briefmarken, nicht sein Hype beenden wird. Auch Du kannst mir jetzt Statistiken oder Wahrheiten präsentieren, dass die Zentralbanken schließlich Gold lagern und keine Briefmarken. Aber was ist sicher, Deine eigenen 4 Wände oder ein paar Unzen Gold in der Hand?

Es gibt Leute, die vermasseln sich ihre komplette Zukunft. Und glauben (hoffen), dass das Papiergeld ein Ende nehmen wird, damit endlich der Goldpreis steigt....

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Gabriels Meisterleistung – SPD nähert sich der Union
http://www.welt.de/politik/deutschland/article120472259/Gabr…

Es kommt jetzt wie erwartet eine große Show-Veranstaltung, den linken bei den Sozis macht man Zugeständnisse und fertig ist die GroKo.

Oder dachtest Du etwa das keiner mit Mutti koalieren will, aus Angst die Währungsreform und den Systemreset zu verkünden?

Wenn ja, mache ich mir ernsthaft Sorgen - siehe Posting von Greenanke

Mietze,
man streitet jetzt ja in der SPD sogar darüber, ob die Parteibasis mitbestimmen soll.
Wenn man jetzt die Parteibasis in ihrem Willen ausschließt (nach grosser Ankündigung einer Parteiabstimmung), steht die SPD vor der Zerreißprobe.

Die WELT schreibt, dass die Zustimmung unter den SPD-Mitgliedern wächst. Was für ein Zirkus!
Das steht aber in der ZEIT ganz anders:

27. September 2013
Koalitionsoptionen
SPD-Basis gegen Spitze

Soll die Merkel-kritische Basis über eine Große Koalition entscheiden? Die SPD streitet, wie sie über eine Regierung verhandeln kann, ohne sich dabei zu zerreißen. Von Lenz Jacobsen

Christoph Matschie hat es schon getan. Er hat die Basis gefragt. "Was ratet ihr uns? Wie soll die SPD mit dem Wahlergebnis umgehen?", fragte der thüringische Landeschef am Dienstagnachmittag von seinem Handy aus bei Facebook. Was folgte, war eine Lawine. "So ein gewaltiges Feedback habe ich noch nicht erlebt", sagt Matschie. Über 400 Kommentare in zwei Tagen, die fast alle und überdeutlich das Gleiche sagten: Bloß keine Große Koalition!
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2013-09/spd-abstimmun…

So sehr sich die Gold- und Silberbullen RRG oder eine Neuwahl wünschen, die Sozis werden sich nicht selbst vernichten, da der Harzer Roller nun auch die kritische NRW-SPD ins Boot für Koalitionsverhandlungen mit der Union geholt hat?


Warum sollen wir uns eine NEUWAHL wünschen?
Quack. Es wurde doch gerade gewählt. Wer sollte denn jetzt für die SPD antreten, nachdem der "Kanzlerkandidat" schon 2 Tage nach der Wahl nochmal seinen Stinkefinger rausgeholt hat und ihn diesmal in Richtung seiner Mitgenossen ausgestreckt hat. Ich habe mein statement dazu schon abgegeben.

Jetzt muss doch erstmal die SPD-Basis von der GK überzeugt werden.
Ob das klappt, wird man nach der Abstimmung wissen.
Und ob sich die SPD-Genossen damit dann "selbst vernichtet" haben, wissen wir spätestens in 4 Jahren. Spätestens. Wahrscheinlich aber deutlich früher.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.533.475 von iPoint am 28.09.13 14:58:48

Jeder muß sich ein eigenes Bild von der jetzigen Situation machen.
Dafür ist auch dieser thread gedacht.
Ich habe eine GANZ und GAR andere Meinung als Du.

Wir haben ein Falschgeldsystem im Endstadium. Wer dieses nicht sehen will und auch die zukünftigen Konsequenzen ignoriert, kann dies doch machen.
Wir leben in einem freien Land!
Aber in diesem freien Land gibt es in der MAINSTREAM eine Lügenberichterstattung sondergleichen! Dort findet man daher kaum zutreffende Informationen. Der überwiegende Teil der Presse ist im Sinne einer alternativlosen "Rettungspolitik" eingefärbt. Was kann man überhaupt retten? Das ist die Frage, die kaum jemand hier mal gestellt hat. Das Meiste was man in der MAINSTREAM liest, ist einfach nur "übel". In vielen Fällen ist sogar genau das Gegenteil der MAINSTREAM-Darstellung richtig.

In diesem thread sind bereits einige FAKTEN zusammengetragen, die so nicht in der MAINSTREAM zu finden sind. Dies bildet aus meiner Sicht eine Orientierungshilfe. Und auch der Crash-thread ist in den statements interessant.
Wer das nicht lesen will, muß es lassen.

[iPoint]

Zitat von 57-er: Jeder muß sich ein eigenes Bild von der jetzigen Situation machen.
Dafür ist auch dieser thread gedacht.
Ich habe eine GANZ und GAR andere Meinung als Du.

Wir haben ein Falschgeldsystem im Endstadium. Wer dieses nicht sehen will und auch die zukünftigen Konsequenzen ignoriert, kann dies doch machen.
Wir leben in einem freien Land!
Aber in diesem freien Land gibt es in der MAINSTREAM eine Lügenberichterstattung sondergleichen! Dort findet man daher kaum zutreffende Informationen. Der überwiegende Teil der Presse ist im Sinne einer alternativlosen "Rettungspolitik" eingefärbt. Was kann man überhaupt retten? Das ist die Frage, die kaum jemand hier mal gestellt hat. Das Meiste was man in der MAINSTREAM liest, ist einfach nur "übel". In vielen Fällen ist sogar genau das Gegenteil der MAINSTREAM-Darstellung richtig.

In diesem thread sind bereits einige FAKTEN zusammengetragen, die so nicht in der MAINSTREAM zu finden sind. Dies bildet aus meiner Sicht eine Orientierungshilfe. Und auch der Crash-thread ist in den statements interessant.
Wer das nicht lesen will, muß es lassen.

Das eine gewisse Schieflage vorhanden ist, kann niemand von der Hand weisen, dies wird auch in den Medien reflektiert. Nur nicht überdramatisiert, warum auch, um die Bevölkerung in Panik zu versetzen? Gerade das Kauf/Konsumverhalten kann durch die Medien gesteuert werden. Erzählst Du (D)einem Kind jeden Tag, dass Zucker ungesund ist?
Zudem, ich denke ich habe schon recht gut das Finanzsystem verstanden. Auch die Steuermöglichkeiten/Gefahren.
Aber von Panik ist bei mir weit und breit keine spur. Das halte ich für Zeitverschwendung, da gibt es weitaus wichtigere Themen (Atomkraft/Pharma/Lebensmittel).
Dennoch sollte man natürlich, wie in jedem Bereich, vorsichtig sein. Wenn man die Möglichkeiten hat, in ein breites Feld investieren, auch schadet es nicht, in Immobilien zu investieren, der Staat gibt derzeit genug Anreize, Schulden zu machen. Warum also diese Zeiten nicht nutzen und raus aus der Mietbude. Bevor ich es dem Vermieter schenke, dann lieber den Banken. Und zur Rente ist das Ding abbezahlt und das nimmt Dir keiner mehr weg.
In einer Paranoia-Welt natürlich wirst Du irgendwann zwangsenteignet - da ja das Währungssystem dem Ende geweiht ist. Dies garantiert mir keiner und ich bin davon überzeugt, dass so eine Reform auf dem gesamten Globus unerwünscht ist. Wer will denn auch den totalen Krieg?

Aber hier sehe ich den Unterschied: Die vielen zusammengetragenen Beiträge zu diesem Thema sind teils mit abenteuerlichen Hypothesen hinterlegt, Gedankengut und ich habe den Eindruck, auch mit Hoffnungen, man ist ja schließlich nicht zufrieden in dieser Lage und/oder hofft auf explodierende Edelmetallpreise. Wie in so vielen Bereichen. In anderen Foren beschäftigt man sich übertriebenerweise mit den Gefahren industriell hergesteller Lebensmittel. Solche Leute findet man immer wieder, selbst hier in dem Forum.

Und wenn dann die Argumente ausgehen, ist man der Mediengesteuerte Michel. So einfach ist die Kiste. Nur mit dem Unterschied: Michel lebt länger und sorgenfreier. Wenn er nicht gerade Dumm wie Brot ist und ein paar Regeln beachtet. Aber jede Regel zu kritisieren/hinterfragen, das ist in der Tat nicht mein Ding!

Grüße

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.533.603 von iPoint am 28.09.13 15:59:59

Wir werden es sehen. Ich teile - wie bereits gesagt - Deine Meinung nicht.

Deutschland ist vor allem ein Immobilien-Schäfchen-Land.
Die ALL-IN-ASSET-Methode ist hier gerade bei Immos extrem ausgeprägt.
Was nützt den Leuten eine 3%-Finanzierung, wenn sie derzeit "Mondpreise" finanzieren und oftmals auch noch unzureichend Eigenkapital einbringen?!!


Man wartet auf das Schlachtfest...

...wenn die Immopreise deutlich unter den Wert der über das Grundpfandrecht gesicherten Forderung fallen. Wie nannte man das Phänomen noch? (Platzen der Immobilienblase)
Preisfrage: In welchem europäischen Nachbarland können wir dies gerade aktuell deutlich beobachten? ... (Niederlande)


Und in Griechenland ist man mit der Sache bereits fast durch. In Athen kannst Du gute Wohnungen für 10.000,- € kaufen, die vor kurzem noch zwischen 500% bis 1.500% teurer waren. Einfach mal googlen. Das Angebot ist hier breit.

In dem kleinen Ferienort Cala d'Or, Mallorca stehen mindestens 500 Wohnungen zum Verkauf. Käufer sind hier weit und breit nicht in Sicht. In anderen Orten dieser Ferieninsel gibt es noch weit schlimmere Verhältnisse.

Und die weiteren Gefahren ergeben sich aus der Tatsache, dass Staat Geld braucht. VIEL Geld. Spanien hat mittlerweile Grundsteuern, da fällt den Leuten die Zunge aus dem Hals...
Die haben jetzt bereits die 2. fette Erhöhung innerhalb von 2 Jahren.
Du meinst, das könne in Deutschland NIE passieren?!!
Dann warte mal ab.
Da gibt es ja sogar noch Sachen wie das "Lastenausgleichsgesetz"...

Die Zeit der Immobilien wird noch kommen.
Nämlich dann, wenn keiner mehr Geld hat, um Immobilien zu kaufen.
Aber nicht jetzt.

Aktuell ist GOLD günstig und wird sogar von Marktdrückern "subventioniert". Ich tausche, jeden Cent meines €-Falschgeldes, den ich übrig habe.

[iPoint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.533.671 von 57-er am 28.09.13 16:40:46

Es gibt eine Weisheit und dies kann man auch hier ganz gut anwenden:
Man glaubt immer an das, was man will.

Du würdest gerne eine Immobilienblase platzen sehen. Diese mag durchaus kommen, wenn der Markt überhitzt. Aber was heißt ein Platzen der Blase? Eine Korrektur. Kein Ende der Ära Häuslebauer. Und dann heisst es halt, Augen zu und durch, nach dem Regenschauer folgt meist die Sonne.

Am Ende wird abgerechnet. Du sitzt auf ein Berg voll Gold. Ich in mein Eigenheim. Wer glücklicher ist, wissen nur wir selbst. Aber mein Weg war einfacher und vorausschaubarer und baute weniger auf Sorgen/Ängste. Denn Dein Invest bedeutet, dass was passieren muss, ich halte Deine Spekulationen für Realitätsfern und gefährlich (für Dich).

Dein Goldinvest kann nur funktionieren, wenn ein System sich verändert, ein kompletter zusammenbruch des Finanzsystems, dann haben wir allerdings in der Tat ein großes Problem. Aber dann nützt Dir Dein Gold auch nichts mehr. Wenn der Kreislauf steht, die Supermärkte leer sind. Dann kannst Dir von Gold auch nichts mehr kaufen und merke: Gold kann man nicht essen!

Grüße

[57-er]

Zitat von iPoint: ... und merke: Gold kann man nicht essen!

Meine Güte.
Das hatte ich natürlich überhaupt nicht bedacht.
Und dann auch noch leere Supermärkte.

Ich denke, dass der Finanzcrash unvermeidbar ist und nur die Frage im Raum steht, wann dieser stattfindet. Spätestens zwei bis drei Tage danach haben wir eine neue Währung und die alte Währung EURO wird in der Währungsreform einem haircut zum Opfer gefallen sein. Das physische Gold wird diesen haircut unbeschadet überstehen.

Zitat von iPoint: ...der Staat gibt derzeit genug Anreize, Schulden zu machen. Warum also diese Zeiten nicht nutzen und raus aus der Mietbude. Bevor ich es dem Vermieter schenke, dann lieber den Banken.

Dein Tipp ist also, sich bis zum Hals verschulden, die derzeitigen Gefahren ignorieren und rein ins Hamsterrad für Immosklaven.

Wie gesagt, ich bin einfach nicht Deiner Meinung.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.534.549 von iPoint am 29.09.13 00:11:24

Da du es ja nicht so mit Argumenten hast und hier die Gefühlsschiene fährst, antworte ich dir mal in deinem Stil.

Das sitzt anscheinend jemand hart an der Überschuldungsgrenze (Frau muss schon mitarbeiten für die Spenden an die Bank) und redet sich sein "Investment" nachträglich schön und die Ängste vom Leib. Da fällt mir doch spontan das Folgende ein, Ähnlichkeiten sind rein zufällig:

Vorsicht mit dem Immo-kauf, die Festigkeit von Beton ist auf lange Sicht beschädigt, bis Immos wieder zu höheren Ständen fähig sind, muss einiges passieren.

Da helfen hier keine philosophischen Ratschläge von ein paar schönquatschenden Hexern, wenn ich hier die Argumente überfliege, sind das Gedankengänge und keineswegs logisch und tragbar.
Es ist wie mit vielen Werten: Nur weil ein Wert mal einen Höchststand hatte, danach vor einem Absturz steht, klammern sich viele an diesem Wert unbändig fest und glauben/hoffen auf weitere Höchststände bis ans Ende der Welt. Diese kommen - wie so oft, leider nicht mehr bzw. erst nach langer Zeit.

So auch mit Immobilien. Da wird ein Hexen-Rezept in den Kessel geworfen, um eine heile Welt zu orakeln, die keineswegs so eintreten wird - und ihr verliert Euer sauer erarbeitetes Geld.

Augen auf im Straßenverkehr - und auch beim Immo-kauf!


Und übrigens, auf deine Anregung hin habe ich heute statt in ein Brötchen zum Frühstück mal in eine Badezimmerfliese gebissen. Hat nicht so geschmeckt. Ob's dran liegt, dass die nur gemietet ist? Aber möglicherweise kann man Immos tatsächlich nicht essen?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.533.671 von 57-er am 28.09.13 16:40:46

Da gibt es ja sogar noch Sachen wie das "Lastenausgleichsgesetz"...


Ehrlicherweise solltest Du erwähnen, dass Du eine Immobilie besitzt und nicht daran denkst zu verkaufen, obwohl über Dir das Damoklesschwert namens Lastenausgleich und Zwangshypothek schwebt. Ich schlage vor, Du verkaufst jetzt zu Zeiten der überhöhten Immobilienpreise Dein Anwesen und unzt den Erlös in physisches Gold und Silber um, solange deren Preise noch lächerlich niedrig sind!

Dieser Tipp war kostenlos!

[iPoint]

Zitat von wuscheler: Das sitzt anscheinend jemand hart an der Überschuldungsgrenze (Frau muss schon mitarbeiten für die Spenden an die Bank) und redet sich sein "Investment" nachträglich schön und die Ängste vom Leib.


Und übrigens, auf deine Anregung hin habe ich heute statt in ein Brötchen zum Frühstück mal in eine Badezimmerfliese gebissen. Hat nicht so geschmeckt. Ob's dran liegt, dass die nur gemietet ist? Aber möglicherweise kann man Immos tatsächlich nicht essen?

Ähm.... von einem, der seit 2005 angemeldet ist und schon >5tsd Beiträge (!) verfasst hat, hätte ich jetzt deutlich mehr erwartet, diese beiden Sätze sind schon sehr schwach. Zumal Du mich, meine Familienverhältnisse und meine Immobilie nicht kennst.

Zum einen kann ich Dich beruhigen, ich habe beim Immo-Invest alles richtig gemacht und zahle nur unwensentlich mehr als für eine Mietwohnung. Schulden habe ich - richtig. Aber nach 4 Jahren Abtrag und Wersteigerung der Wohnung wäre ich jetzt schon im Plus, trotz Vorfälligkeitszins, Notar und Grunderwerbssteuer.
Bekommst Du bei Deiner Mietwohnung auch Geld zurück beim Umzug?

Sollte der Euro durch eine andere Währung ersetzt werden, dann ist die Immobilie ebenfalls sicher, sicherer sogar als Gold, da Edelmetalle einen fiktiven Wert haben, eine Immo braucht jeder zum leben. Kann ich nicht durch Zahlen belegen, brauch ich auch nicht. Gesunde Lebenseinstellung. Diese hat meine Großeltern nie getäuscht, meine Eltern nicht und ich gehe ebenfalls so durch das leben. Meine Großeltern brauche ich nicht zu erwähnen was die durchgemacht haben.

Dein zweiter Satz nehme ich jetzt mal als Sarkasmus, aber ich hoffe, Du hast den selbigen von mir verstanden, Gold und Beton kann man nicht essen, aber was ist wichtiger im Leben:
In der Rente eine Wohnung zu besitzen oder nur Gold?

In Zeiten eines Crash kannst Du Deinen Vermieter nicht mit Gold bezahlen, es garantiert Dir aus heutiger sicht keiner, dass Gold beim Währungswechsel einen Wert hat. Du glaubst daran. Weist Du das auch?
Ich kann in meiner Bude ausharren und muss mir keine Sorgen machen, dass der Vermieter die Preise erhöht - so einfach ist die Rechnung.


Zum Thema Argumenation:
Ich brauche keine Zahlen oder Argumente, um durch das Leben zu gehen. Ich habe den Eindruck, dass Du Dir mit Statistiken, Zahlen und Argumenten Dein Leben in diese Schieflage gebracht hast. Man sollte auch den gesunden Menschenverstand nicht außer acht lassen und ich werde einen Teufel daran tun, meine Immo durch Gold zu ersetzen. Das wäre mein persönlicher Absturz.
Es sagt ja keiner, dass man kein Gold kaufen sollte, einen gewissen Prozentsatz finde ich gut. Aber alles in ein Wert zu stecken?

Gefährlich, gefährlich....

Brauchst Du für diese Einstellung Zahlen/Fakten?

Grüßle

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.535.103 von iPoint am 29.09.13 11:04:18

Warum muss man sich einen derartigen
geistigen Sondermüll immer wieder antun?

Die Leidensfähigkeit der Leser wird mit
deinen Beiträgen auf eine harte Probe gestellt!



Ich freue und bedanke mich aber für die vielen hier eingestellten
Links verbunden mit eigenen Kommentierungen.
Die Zahlen und das Gewicht der hier angesprochenen Fakten
lässt nur den Schluss zu, dass wir vor dramatischen Verwerfungen stehen.

[57-er]

In der Presse liest man von Wahlfälschung, nicht ausgezählten Stimmen, von Wahlsäcken, die in Fahrstühlen aufgefunden wurden (Essen), von 100.000 nicht erfassten Briefwählern (Hamburg). Eine stattliche Liste von "Wahlpannen" wird derzeit publiziert.

Was wird hier vorbereitet? Oder ist das alles Zufall?
An so ein Chaos nach einer Wahl kann ich mich in Bezug auf frühere Wahlen jedenfalls nicht erinnern.

"Kandidat" Steinbrück hat 4 Tage nach der Wahl das Handtuch geschmissen. Sozusagen mit symbolischem Stinkefinger an seine Partei. Die Grünen treten in der Spitze komplett zurück. (Erstaunlich: Man mußte Frau Roth und Herrn Trittin nicht vom grünen Podiumssessel ab-operieren.)

Ein Nachfolger von Steinbrück wird gerade abgesägt:
Frank-Walter Steinmeier steht nun neuerdings unter Plagiatsverdacht.
Doktorarbeit soll überprüft werden
Frank-Walter Steinmeier steht unter Plagiats-Verdacht
Sonntag, 29.09.2013, 08:07

SPD-Fraktionschef Frank-Walter Steinmeier sieht sich nach FOCUS-Informationen Plagiatsvorwürfen wegen seiner Doktorarbeit ausgesetzt. Ein Hochschullehrer hat die Arbeit mit einem Computerprogramm überprüft und „umfangreiche Plagiatsindizien“ gefunden. Steinmeier spricht von einem „absurden Vorwurf“.
http://www.focus.de/politik/deutschland/doktorarbeit-soll-ue…

Walter Eichelburg meint dazu:
Also warten wir auf die baldige Währungsreform und dann auf die echte Bundestagswahl, bei der vermutlich kein Stein auf dem anderen bleiben wird.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/15105-eine-seltsam…



Das ist bestimmt alles Zufall.

[wuscheler]

Zitat von iPoint: Bekommst Du bei Deiner Mietwohnung auch Geld zurück beim Umzug?

Ja, die Kaution und die Ablöse für die abgewohnte Küche

Zitat von iPoint: Sollte der Euro durch eine andere Währung ersetzt werden, dann ist die Immobilie ebenfalls sicher

Bei den letzten beiden großen Währungsschnitten 1923 und 1948 war das definitiv nicht der Fall, da hat der Staat jedesmal ca. 50% der Immobilienwerte abgegriffen. Deine Großeltern haben das doch alles durchgemacht, vielleicht sollten die das doch einmal erwähnen.
Und was genau veranlasst dich zu glauben, dass das diesmal nicht wieder der Fall sein wird?

Zitat von iPoint: In der Rente eine Wohnung zu besitzen oder nur Gold?

Wie wär's mit beidem? Aber wenn ich wählen müsste, dann wähle ich lieber die Mobilie statt der Immobilie.

Zitat von iPoint: In Zeiten eines Crash kannst Du Deinen Vermieter nicht mit Gold bezahlen

In Zeiten des von dir plakatierten Crashs wäre ich viel mehr gespannt, wie alle anderen (also die ohne Gold und ohne Job) ihre Mieten bezahlen. Oder ihre Kredit-Abzahlungen an die Bank leisten werden ...

Zitat von iPoint: Ich kann in meiner Bude ausharren und muss mir keine Sorgen machen, dass der Vermieter die Preise erhöht - so einfach ist die Rechnung.

Dein "Vermieter" sind der Staat und die Bank. Und die haben bin der Vergangenheit mehrfach bewiesen, dass sie skrupellos die Preise erhöhen, wenn ihnen danach ist. Ist das in deiner einfachen Rechnung enthalten?

Zitat von iPoint: ich werde einen Teufel daran tun, meine Immo durch Gold zu ersetzen

Wenn sie abbezahlt ist, würde ich das bei einer selbstbewohnten Immo auch nicht pauschal raten.

Zitat von iPoint: Es sagt ja keiner, dass man kein Gold kaufen sollte, einen gewissen Prozentsatz finde ich gut. Aber alles in ein Wert zu stecken?
Gefährlich, gefährlich....

Das sage ich auch immer denjenigen, die alles in einen Wert stecken - wie z.B. Betongold.

Zitat von iPoint: Brauchst Du für diese Einstellung Zahlen/Fakten?

Nein, die Unlogik spricht für sich und muss nicht noch belegt werden.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.535.247 von 57-er am 29.09.13 11:48:43

Wenn heute Neuwahl wäre ...

Union bei 43 Prozent, AfD nur knapp hinter Grünen
Die FDP stürzt nach der Wahl auf drei Prozent ab, die Popularität der AfD wächst. Die Union ist allein beliebter als alle linken Parteien zusammen. Die Grünen werden auf sieben Prozent durchgereicht.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article120485095/Unio…


Die Fahnenflucht der Parteigranden kommt beim Wähler wohl nicht gut.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.535.247 von 57-er am 29.09.13 11:48:43

Die alte Leier wird weiter gespielt - und am Ende drucken sie das Geld doch wieder:

Haushaltsstreit:
US-Finanzkollaps wird immer wahrscheinlicher
Der Streit um den US-Etat spitzt sich zu: Das Repräsentantenhaus hat zwar die Übergangsfinanzierung des Haushalts gebilligt, aber auch für den Aufschub der Gesundheitsreform gestimmt. Nun droht der Finanzkollaps.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/drohender-us-finan…

[iPoint]

Zitat von DieKlucke: Warum muss man sich einen derartigen
geistigen Sondermüll immer wieder antun?

Die Leidensfähigkeit der Leser wird mit
deinen Beiträgen auf eine harte Probe gestellt!

Für Dich ein geistiger Sondermüll vielleicht, für andere Wertvoll. Je nach sichtweise.

Die Zahlen und Gesicht der hier angesprochenen Fakten lässt nur ein Schluss zu, dass es statistisch gesehen gar keine Menschen geben darf. Schaltet ihr beim Lesen der Fakten Euer Hirn aus?
Als würde die Welt nur aus Euro und Gold bestehen. Ihr werdet euch noch wundern, wenn in 10 Jahren der Euro immer noch besteht (huch?) und die Welt sich immer noch fleissig dreht. Ein Ende des Euros ist politisch nicht gewollt - und wird es bleiben. Keine Zahlen und Fakten dazu. Trollverhaltensregeln, um im Leben weiter zu kommen!

Zitat von wuscheler: Dein "Vermieter" sind der Staat und die Bank. Und die haben bin der Vergangenheit mehrfach bewiesen, dass sie skrupellos die Preise erhöhen, wenn ihnen danach ist. Ist das in deiner einfachen Rechnung enthalten?

Ein Satz, mit dem Du recht hast und Deine Freunde hier mit diesem Argument zustimmung finden wirst. Aber genau das ist eben die einfach zu durchschauende Taktik.

Hat hier jemand auch mal daran gedacht, dass in so einem Fall die Miete nicht mehr bezahlbar wird? Oder wohnt ihr alle in Zelte??
Und wer garantiert, dass man die Miete in Gold bezahlen kann? Rennt der Vermieter bei staatlichen Enteignungen mit Gold ins Rathaus und anschließend zum Bäcker und Brot zu kaufen?

Leute... Sorry ihr habt den Bezug der Realität verloren.... Gute Nacht, bin weg!

[57-er]

1.) Eine Immobilienblase gibt es bereits. Dieser Immo-Bubble ist in Großbritannien am Platzen.

2.) Auch ist die Kreditaufnahme rückläufig. Und das System läßt sich wie alle PONZI-Systeme nur aufrechterhalten, wenn es ausreichend Nachfolge-Kreditsklaven gibt.

3.) Die Erhöhung der Anzahl von Immo-Kreditsklaven ist vom System gewünscht. Wer im Hamsterrad auf Gedeih und Verderb den Banken ausgeliefert ist, hat seine Unabhängigkeit aufgegeben und hält die Klappe!

Drei Fliegen mit einer Klatsche:

Das bewegt die Märkte: David Cameron bläht die Immo-Bubble auf
Großbritanniens Premierminister David Cameron treibt sein umstrittenes Hilfsprogramm für Hauskäufer voran.

Cameron kündigte überraschend an, seinen Plan bereits kommende Woche und damit drei Monate früher in die Tat umzusetzen. Kritiker fürchten, dass durch die Staatshilfen eine Immobilienblase entsteht.

Der "Hilfe zum Kaufen" (Help to Buy) genannte Plan richtet sich an Interessierte, die bisher vom Hauskauf ausgeschlossen waren. Die Regierung stellt zwölf Milliarden Pfund (14,29 Mrd. Euro) als Garantien zur Verfügung, um Geldgeber zu bewegen, Hypotheken über 95 Prozent des Immobilienwertes zu gewähren. Junge Leute, die über ein beachtliches Einkommen verfügten, könnten sich dennoch kein Eigentum leisten, da sie nicht über das geforderte Eigenkapital von mehreren Zehntausend Pfund verfügten, erläuterte Cameron die Hintergründe für das Programm am Vorabend des jährlichen Parteitages seiner Conservative Party.
http://www.format.at/articles/1339/926/367083/das-maerkte-da…

[57-er]

Zitat von iPoint: Hat hier jemand auch mal daran gedacht, dass in so einem Fall die Miete nicht mehr bezahlbar wird? Oder wohnt ihr alle in Zelte??
Und wer garantiert, dass man die Miete in Gold bezahlen kann? Rennt der Vermieter bei staatlichen Enteignungen mit Gold ins Rathaus und anschließend zum Bäcker und Brot zu kaufen?

Leute... Sorry ihr habt den Bezug der Realität verloren.... Gute Nacht, bin weg!

Das ist doch alles völliger Schwachsinn.
Und dann in diesen Zusammenhang von "Realitätsverlust" zu schreiben, ist doch einfach nur noch geistiger Sondermüll. Da gebe ich Klucke völlig recht.

In diesem thread setzen wir uns mit Nachrichten und Argumenten auseinander, die für oder auch gegen eine Anlage in Gold und Silber sprechen. Das, was Du hier bringst, sind keine Argumente, sondern nur wirres Geschreibsel. Sorry, aber das ist meine Meinung.
Wo sind die ARGUMENTE?

"Betongold" ist nicht zum jetzigen Zeitpunkt zumindest in Metropolregionen deutlich überteuert, sondern auch die illiquideste Anlage schlechthin. Dein Plädoyer für Kreditaufnahmen und Aufstockung der persönlichen Verschuldung gegenüber Banken ist gerade in Ansehung der jetzigen sich weiter zuspitzenden Krisensituation aus meiner Sicht einfach nur dumm. Sorry, auch das musste mal gesagt werden.

[iPoint]

Zitat von 57-er: Wo sind die ARGUMENTE?

"Betongold" ist nicht zum jetzigen Zeitpunkt zumindest in Metropolregionen deutlich überteuert, sondern auch die illiquideste Anlage schlechthin. Dein Plädoyer für Kreditaufnahmen und Aufstockung der persönlichen Verschuldung gegenüber Banken ist gerade in Ansehung der jetzigen sich weiter zuspitzenden Krisensituation aus meiner Sicht einfach nur dumm. Sorry, auch das musste mal gesagt werden.

Ich weiß leider nicht, wieviele Beiträge ich noch verfassen kann, da ich als Neuling einer Sperre unterliege mit 10 Postings am Tag. Mögen jetzt hier einige klatschen, das ist mir egal!

Ihr versteift Euch gerne darauf, dass man Argumente präsentiert, warum ich es für kleverer halte, eine Immobilie zu kaufen, statt auf Miete zu bewohnen. Welche Argumente möchtest Du sehen? Statistiken? Fakten?

Geht ihr nur noch Zahlen und Diagrammen und entscheidet so Eure Lebensweise? Dass was ich schreibe, kann man gerne als geistigen Müll titulieren, aber mit solchen "Argumenten" macht Ihr es Euch auch etwas einfach.
Wenn einem nix mehr einfällt und kein passendes Diagramm zur Hand hat, wird eben der Beitrag mit "Troll" garniert oder geistigen Müll. Soso!

Aus Deiner Sicht mag das Dumm sein, dass ich mir eine Immobilie gekauft habe. Aus meiner Sicht war es das beste, was ich in dieser Zeit machen konnte. In dem anderen Forum habe ich es schon geschrieben:

Seit 4 Jahren trage ich die Wohnung ab, aktuell laufe ich ins Plus, nicht eingerechnet, was ich in Bar in diese Wg reingesteckt habe. Trotz Notargebühren, Grunderwerbssteuer und Vorfälligkeitszinsen bin ich im Plus, wenn ich die Bude verkaufe. Kannst Du das mit Deiner Mietwohnung auch von Dir behaupten? Jetzt sage mir, wo war ich dumm, wo liegt der Fehler? Keine Zahlen bitte, sondern geistigen Sondermüll - falls Du das überhaupt kannst

Du spielst auf die Zukunft an. Okay, der Euro geht den Bach hinunter. Alles damit verbundene sowieso. Wohnungen werden enteignet, Grundbesitzer können die Schulden nicht mehr tragen. Doch was passiert mit den Mietern, die augrund Arbeitslosigkeit nicht mehr die Miete bezahlen können? Deren Vermieter in die Privatinsolvenz gehen. Gold soll hierbei der Allmanach sein? Etwas billig, wie ich finde, oder?

Du wirst jetzt schmunzeln: Ich kann, trotz meiner Finanzierung, dennoch in Gold jeden Monat investieren, da mein monatlicher Abtrag nur unwesentlich höher als für eine Mietwohnung ist. Klar lege ich auch ein paar Euros zur Seite, kommt mal das Dach oder die Heizung. Aber dennoch kann ich auch in Gold investieren.
Du hast allerdings nur Gold zur Verfügung - Ihr redet Euch natürlich die Welt so schlecht, dass eine Blase kommen wird und dadurch die meisten Grundbesitzer enteignet. Das wird in meinen Augen nicht kommen. Selbst wenn die Immopreise ins bodenlose fallen sollte, was solls, wichtig ist, dass ich in meiner Rente Mietfrei wohne - während Du ein paar Unzen Gold in der Hand hast.

Wer ist nun der Dumme?

*geistiger-Sondermüll-Ende*

[greenanke]

Zitat von greenanke: Da gibt es ja sogar noch Sachen wie das "Lastenausgleichsgesetz"...


Ehrlicherweise solltest Du erwähnen, dass Du eine Immobilie besitzt und nicht daran denkst zu verkaufen, obwohl über Dir das Damoklesschwert namens Lastenausgleich und Zwangshypothek schwebt. Ich schlage vor, Du verkaufst jetzt zu Zeiten der überhöhten Immobilienpreise Dein Anwesen und unzt den Erlös in physisches Gold und Silber um, solange deren Preise noch lächerlich niedrig sind!

Dieser Tipp war kostenlos!

Wenigstens mit einem verschämten "Danke für den Tipp" hatte ich schon gerechnet ...

[janomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.535.463 von iPoint am 29.09.13 13:01:45

Hallo iPoint,
in einem wirklichen Krisenfall, in dem es mehr oder weniger um das Überleben geht, gibt es Wohnraumzwangsbewirtschaftung. Das heisst: die Mieter fliegen nicht auf die Strasse, wenn sie nicht mehr die Miete zahlen können. Die Wohnungseigentümer müssen ohne Mieteinnahmen oder mit geringem staatlichen "Mieteinnahmenersatz" zurechtkommen.
So geschehen in der Vergangenheit. Ich weiss es nicht nur vom Lesen sondern auch vom Hören, nämlich aus den Erzählungen meinen Eltern, wieviel Menschen in der Nachkriegszeit in unserem Haus wohnten (Zwangseinweisung).

Heutzutage wäre Wohnraumzerstörung durch Kriegseinwirkung natürlich kein Problem. Aber Zahlungsunfähigkeit bestimmter Bevölkerungsschichten könnte ein Problem werden, das in unserer Kultur sicherlich nicht auf dem Wege des "auf der Srasse wohnen lassens" durch den Staat beantwortet würde. Solange der Staat über die finanziellen Mittel verfügt, wird er für den Wohnraum für die Unterprivilegierten auf marktwirtschaftlichem Wege sorgen. Falls er nicht mehr über die notwendigen finanziellen Mittel verfügt , wird er seine Zwangsmittel nutzen (müssen).

[iPoint]

Zitat von janomann: Hallo iPoint,
in einem wirklichen Krisenfall, in dem es mehr oder weniger um das Überleben geht, gibt es Wohnraumzwangsbewirtschaftung. Das heisst: die Mieter fliegen nicht auf die Strasse, wenn sie nicht mehr die Miete zahlen können. Die Wohnungseigentümer müssen ohne Mieteinnahmen oder mit geringem staatlichen "Mieteinnahmenersatz" zurechtkommen.
So geschehen in der Vergangenheit. Ich weiss es nicht nur vom Lesen sondern auch vom Hören, nämlich aus den Erzählungen meinen Eltern, wieviel Menschen in der Nachkriegszeit in unserem Haus wohnten (Zwangseinweisung).

Heutzutage wäre Wohnraumzerstörung durch Kriegseinwirkung natürlich kein Problem. Aber Zahlungsunfähigkeit bestimmter Bevölkerungsschichten könnte ein Problem werden, das in unserer Kultur sicherlich nicht auf dem Wege des "auf der Srasse wohnen lassens" durch den Staat beantwortet würde. Solange der Staat über die finanziellen Mittel verfügt, wird er für den Wohnraum für die Unterprivilegierten auf marktwirtschaftlichem Wege sorgen. Falls er nicht mehr über die notwendigen finanziellen Mittel verfügt , wird er seine Zwangsmittel nutzen (müssen).

Gottseidank mal ein lesbarer Beitrag ohne Wörter wie Troll und Schaaf. Dafür den Daumen!

Den Rest stimmte ich zu, allerdings sollte man bedenken, dass Ihr in Eure Zukunft ein Systemabsturz einplant. Dies kann man getrost in jedem Jahrzehnt einplanen, angefangen ab den 50ern letzten Jahrhunderts. Atomkriege, Ölkrisen, Terrorismus, nahezu jedes Jahrzehnt bringt eine Gefahr mit sich, aus der die Welt immer relativ harmlos rausgekommen ist.

Und auch dieses Jahrzehnt werden wir unbeschadet überstehen. Ihr habt dann Kiloweise Briefmark.... ähh Gold angespart.

Mal gucken, ob die Angst-Taktik von Erfolg gekrönt sein wird!

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.514.577 von 57-er am 25.09.13 15:19:33

Hi!Die BIZ ist eine Rotschild Bank!

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.516.935 von wuscheler am 25.09.13 20:53:28

Hi!Pfui,die pöse,pöse Marktwirtschaft!

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.522.701 von schamiddi am 26.09.13 17:17:08

Hi!Sehr kurz!!

[Mister10K]

ITALIENS LETZTER AKT?
Berlusconis Minister gehen - Italiens Regierung vor dem Kollaps

Italiens Regierung von Enrico Letta steht vor dem Zusammenbruch. Die fünf
Minister der Partei von Silvio Berlusconi werden alle zurücktreten, ließ
Vize-Regierungschef Angelino Alfano mitteilen.

Quelle

[gonewiththewind]

Zitat von iPoint: Sorry ihr habt den Bezug der Realität verloren....

Beim Lesen deiner Postings glaube ich das eher von dir. Du lebst scheinbar in einer Traumwelt, wo jegliche Wunschkonzerte von kleinen Feen & Heinzelmännchen umgehend realisiert werden ...

Zitat von iPoint: Gute Nacht, bin weg!

Möge die Nacht lange andauern und erholsamen Schlaf bringen

[gonewiththewind]

Zitat von iPoint: *geistiger-Sondermüll-Ende*

Und wer trägt die Entsorgungskosten?

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.536.183 von Mister10K am 29.09.13 18:20:21

Minister-Rücktritte in Italien: Berlusconis hässlicher Plan

Von Fabian Reinbold

Silvio Berlusconi hat sein Land erneut in Geiselhaft genommen. Nach dem Rücktritt seiner Minister steht die Regierung nach nur fünf Monaten vor dem Aus. Premier Letta will den Kampf aufnehmen - doch es gibt keine einfache Lösung für das Chaos.

Rom - Der Regierungschef ertrug bislang alles mit demonstrativer Gelassenheit. Auf all die Forderungen und Drohgebärden, die ihm Silvio Berlusconi und dessen Anhänger zuletzt entgegenschleuderten, reagierte Enrico Letta nüchtern, stets mahnte er zu Verantwortungsbewusstsein und Ruhe.

Doch in der Nacht zum Sonntag, nach dem Rücktritt der Berlusconi-Minister aus seiner Koalition, platzte dem Premier der Kragen: Berlusconis Aktion sei ein "verrückter und verantwortungsloser Schritt". Aus persönlichen Gründen stürze dieser die Regierung ins Chaos. Selbst auf Twitter legte der Premier nach: Berlusconi verdrehe die Tatsachen, die Italiener dürften das nicht mehr schlucken.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/minister-ruecktritte-b…

Auch hier verlassen die Ratten das sinkende Schiff.


Wir erinnern uns an folgende Meldung:
Protest-Politiker erwartet Staatsbankrott
Beppe Grillo: „Italien geht im Herbst das Geld aus“
Dienstag, 23.04.2013, 01:33

Italien steckt in einer politischen Krise und bald droht nach Meinung von Beppe Grillo auch der Staatsbankrott. Dem Staat werde spätestens im Oktober das Geld ausgehen, urteilt der Politiker, dessen Protestpartei bei den letzten Wahlen 25 Prozent holte.
Italiens Protest-Politiker Beppe Grillo erwartet den Staatsbankrott Italiens im Herbst 2013. „Im September, Oktober wird dem Staat das Geld ausgehen und er wird sich schwertun, die Renten und Gehälter auszuzahlen“, sagte Grillo in einem Interview mit der „Bild“-Zeitung vom Dienstag.
http://www.focus.de/politik/ausland/protest-politiker-erwart…

Wie weit man die "italienische Situation" zeitlich durch Tricks noch strecken kann, ist offen. Das werden wir sehen. Eine offene Diskussion in den Medien werden wir darüber wahrscheinlich nicht bekommen. Denn eine Titelzeile: Italien ist bankrott! würde an die Märkte ein verheerendes Signal aussenden...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.536.263 von gonewiththewind am 29.09.13 18:51:46

Na ...? ... "gonewiththewind" ...?!

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Na ...? ... "gonewiththewind" ...?!

Wie wär's, wenn du deine persönlichen Animositäten per BM abfrühstücken würdest, statt die Threads mit Nonsense-Postings vollzumüllen?

[DieKlucke]

Das Thema wurde hier schon öfter beschrieben.
Hier mal ausführlicher aus anderer Quelle:


Die finale Ausplünderung Deutschlands

[57-er]

Noch mal ein Immobilien-Beitrag: - abschließend -

Von unseren 10 Billionen Volksvermögen liegen dann noch 5 Billionen in Immobilien, aber die haben auch ein Problem, wenn die Geburtenzahlen sinken, die Zinsen steigen, sich die Wirtschaft abkühlt, die staatlichen Förderungen nachlassen, der Wohnraumbedarf sinkt – weil er nicht mehr in dem Umfang bezahlbar ist usw…….

Im Grunde genommen kann man in einem Haus auch nur wohnen – wir tun aber so, wie wenn der ganze Krempel und sogar auch noch eine aktuell “gute Lage ” ein fester, unangreifbarer Wert auf immer und ewig wäre.

Viele Finanzierungen von Eigenheimen aber auch Mieten sind so hart und eng kalkuliert, daß schon leichte Verschiebungen bei den Zinsen oder der wirtschaftlichen Lage zu einem massiven Einbruch führen.

Wenn man auf 100 Häuser, die zum Verkauf stehen, auch nur 95 Käufer hat, dann fällt der Wert ja nicht nur um diese 5%, sondern eben soweit bis sich noch 5 weitere Käufer finden. Das kann auch bei 30 oder 40% weniger im Preis sein, wenn die Aussichten schlecht sind!!!

Warum sind wir denn seit Jahrzehnten Urlaubsweltmeister, wenn wir doch alle ein so tolles Haus, einen so tollen Garten, so liebe Nachbarn usw…. haben – mal provokativ gefragt!

Die Menschen aus anderen Ländern in billigen Häusern ohne Flachbild-TV müssen nicht so oft raus und fliehen!!! Komisch oder???

Und jetzt kommen Sie mir nicht damit, daß die kein Geld hätten – ganz im Gegenteil! Schauen Sie sich mal die Vermögensaufteilung in Europa und die nachfolgenden Grafiken an:







Wir haben also garnicht soviel Geld wie wir denken und das “wenige” dann auch noch in zweifelhaften Forderungen oder Immobilien angelegt, die keiner so wirklich braucht!!!

Auszug aus einem aktuellen Kastner-Beitrag:
Die Immobilien-Fallen

[57-er]

Zitat von DieKlucke: Das Thema wurde hier schon öfter beschrieben.
Hier mal ausführlicher aus anderer Quelle:


Die finale Ausplünderung Deutschlands

Dieser Arnold ist schon ein extremer Schwarzseher.
Da fehlt nur noch die Apokalypse.
Ob es so ablaufen wird, ist kaum vorhersehbar.


Es ist eigentlich ganz gut, dass wir dies nicht so genau wissen.


In der Titanic habe ich heute folgendes gelesen...

Hätten Sie gewußt, daß...
... viele Dinge dann aufhören, wenn man es am wenigsten erwart

[57-er]

[57-er]

Es brennt an vielen Ecken:

Nach der BIZ ist dies jetzt die 2. Warnung dieser Art:

Blackstone warnt vor weltweiter Kredit-Blase
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 29.09.13, 23:12

Eine der größten Investmentfirmen der Welt hält das globale Finanzsystem für überschuldet. Die hohen Bewertungen von Anleihen und Aktien könnten nicht aufrechterhalten werden.

Die US-Investmentfirma Blackstone warnt davor, dass die Bewertung von Finanzwerten aus dem Gleichgewicht geraten ist. Dies werde nicht so bleiben.

„Wir sind meines Erachtens mitten in einer unglaublichen Kreditblase“, zitiert CNBC den weltweiten Chef der Private-Equity-Abteilung von Blackstone, Joseph Baratta. So etwas habe er in seiner Karriere noch nicht gesehen. Der Preis für eine hochverzinste Anleihe sei im Verhältnis zu den Erträgen so niedrig niemals zuvor.

Blackstone ist eine der größten Investmentfirmen der Welt. Sie managt privaten Aktienbesitz im Umfang von 53 Milliarden Euro und insgesamt 230 Milliarden Euro.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/29/blacks…


Grillo vermeidet den Begriff "Staatsbankrott" bewußt: Wer zieht schon freiwillig den Schwarzen Peter?!!

Beppe Grillo: Italien erlebt ein kolossales Fiasko
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 29.09.13, 13:52

Auf diesen Moment hat Beppe Grillo gewartet: Präsident Napolitano sei nichts als ein „Geschöpf Berlusconis“ und müsse sofort zurücktreten. Italien habe wertvolle Zeit im Kampf gegen die Krise verloren. Die Italiener hätten ein Recht auf sofortige Neuwahlen. Die Zeit der Geschenke sei vorbei.


Premier Letta habe nichts erreicht, so Grillo. Italien habe ein Jahr mit Geplänkel verloren, während die Wirtschaft sich weiter auf Talfahrt befinde. (Foto: dpa)

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/29/beppe-…

[wuscheler]

Die nächste angebliche "Verschwörungstheorie" realisiert sich:

„Bin-Laden-Jagd eine einzige Lüge“
Pulitzer-Preisträger Seymour Hersh glaubt der US-Regierung kein Wort
Die Obama-Regierung würde systematisch lügen, sagt Hersh. Gleichzeitig attackiert er die US-Presse, sie sei zu ängstlich „auf diesem Typen (Obama) herumzuhacken".

http://www.bild.de/politik/ausland/osama-bin-laden/osama-bin…


Es ist schon interessant, was in letzter Zeit so alles im Mainstream diskutiert wird. Mehr und mehr Machenschaften abseits von Demokratie und Rechtsstaat kommen ans Licht. Dinge, die vor kurzer Zeit noch mit einem Tabu belegt waren.
Fehlen eigentlich nur noch 9/11 und die Goldpreisdrückung, zumal zumindest Letztere aus meiner Sicht induktiv schon als nachgewiesen betrachtet werden kann.

[wuscheler]

Vorhang auf für den nächsten Akt der größten Show der Welt:

US-Haushaltsstreit:
Eine Weltmacht blockiert sich selbst
Die Zeit verrinnt unerbittlich: Am Dienstag um 0 Uhr geht der US-Regierung das Geld aus. Der erste Stillstand der öffentlichen Verwaltung seit 17 Jahren steht bevor - und nichts deutet darauf hin, dass sich der zerstrittene Kongress noch einigt. Was sind die Konsequenzen?

http://www.spiegel.de/politik/ausland/us-haushaltsstreit-ame…


Früher sorgte die Notenpresse regelmäßig für ein Happy-End. Letztes Mal (erinnert sich noch einer an das "Fiscal Cliff" Ende 2012???) wurde zweimal vertagt (erst auf Februar, dann auf Mai 2013), danach die öffentliche Diskussion einfach nie wieder aufgenommen, vermutlich hat auch da die Notenpresse die Arbeit übernommen. Jetzt also wieder einmal die alte Leier.

Sehen wir diesmal etwas Anderes?
Ob diesmal jemand freiwillig auf den großen roten Reset-Knopf drückt?

[greenanke]

Zitat von wuscheler: Die nächste angebliche "Verschwörungstheorie" realisiert sich:

„Bin-Laden-Jagd eine einzige Lüge“
Pulitzer-Preisträger Seymour Hersh glaubt der US-Regierung kein Wort
Die Obama-Regierung würde systematisch lügen, sagt Hersh. Gleichzeitig attackiert er die US-Presse, sie sei zu ängstlich „auf diesem Typen (Obama) herumzuhacken".

http://www.bild.de/politik/ausland/osama-bin-laden/osama-bin…


Es ist schon interessant, was in letzter Zeit so alles im Mainstream diskutiert wird. Mehr und mehr Machenschaften abseits von Demokratie und Rechtsstaat kommen ans Licht. Dinge, die vor kurzer Zeit noch mit einem Tabu belegt waren.
Fehlen eigentlich nur noch 9/11 und die Goldpreisdrückung, zumal zumindest Letztere aus meiner Sicht induktiv schon als nachgewiesen betrachtet werden kann.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.537.685 von wuscheler am 30.09.13 08:51:55

So oder so, die nächste Bewegung beim Goldpreis ist zu erwarten:




Bildquelle:
http://blog.milesfranklin.com/coming-to-a-head

[greenanke]

Bin gespannt, was gonewiththewind zu dem Ganzen sagt ...

[wuscheler]

Zitat von janomann: Hallo iPoint,
in einem wirklichen Krisenfall, in dem es mehr oder weniger um das Überleben geht, gibt es Wohnraumzwangsbewirtschaftung. Das heisst: die Mieter fliegen nicht auf die Strasse, wenn sie nicht mehr die Miete zahlen können. Die Wohnungseigentümer müssen ohne Mieteinnahmen oder mit geringem staatlichen "Mieteinnahmenersatz" zurechtkommen.
So geschehen in der Vergangenheit. Ich weiss es nicht nur vom Lesen sondern auch vom Hören, nämlich aus den Erzählungen meinen Eltern, wieviel Menschen in der Nachkriegszeit in unserem Haus wohnten (Zwangseinweisung).

Heutzutage wäre Wohnraumzerstörung durch Kriegseinwirkung natürlich kein Problem. Aber Zahlungsunfähigkeit bestimmter Bevölkerungsschichten könnte ein Problem werden, das in unserer Kultur sicherlich nicht auf dem Wege des "auf der Srasse wohnen lassens" durch den Staat beantwortet würde. Solange der Staat über die finanziellen Mittel verfügt, wird er für den Wohnraum für die Unterprivilegierten auf marktwirtschaftlichem Wege sorgen. Falls er nicht mehr über die notwendigen finanziellen Mittel verfügt , wird er seine Zwangsmittel nutzen (müssen).

Genau so ist das. Der Staat wird es, solange er noch ein Minimum an Handlungsfähigkeit besitzt, nicht dulden, dass Millionen Menschen auf der Straße vegetieren während zeitgleich Millionen Wohnungen leerstehen.
Als Mieter mache ich mir, insbesonders wenn ich die demografische Entwicklung betrachte, speziell aufs Alter gesehen eher wenige Sorgen. Und die aktuellen Nachrichten bestätigen mir das:

In deutschen Großstädten
Demos gegen Mietsteigerungen
In mehreren deutschen Großstädten sind tausende Menschen gegen steigende Mieten auf die Straße gegangen.
„Wir fordern bundesweit die Vergesellschaftung von Wohnraum, denn Wohnraum ist ein existenzielles Gut, das jeder Mensch zum Leben braucht“

http://www.merkur-online.de/service/wohnen-leben/tausende-de…

[Mietzi543]

Zitat von DieKlucke: Das Thema wurde hier schon öfter beschrieben.
Hier mal ausführlicher aus anderer Quelle:


Die finale Ausplünderung Deutschlands

Auszug
"Den vierten Teil der Plünderung besorgen die einfallenden Armutsflüchtlinge gemeinsam mit den wütenden bisher verwöhnten Migranten, die plötzlich vor verschlossenen Sozialämtern stehen. Weil auch die meisten deutschen Bürger die Ursachen der Katastrophe nicht verstehen,lassen sie sich leicht von aufgebrachten Wutbürgern aufhetzen. Jede Art bürgerkriegsähnlicher Exzesse wird es geben.
In der letzten schlimmsten Phase, der sozialen Krise werden die Menschen unsagbar leiden"

Ob es wirklich so schlimm für uns alle kommt??? Gut aber, dass Herr Arnold in dem Text noch mal auf sein Buch "Biete Haarschnitt gegen Brot" verwiesen hat, damit wir nicht alle dumm sterben

[57-er]

Im nachfolgenden Interview weden die Problemstellungen gut auf den Punkt gebracht.

Auszug:
Greyerz sprach ferner darüber, was das alles für die großen Länder und wichtige Märkte wie Gold und Silber zu bedeuten hat. Im Folgenden finden Sie, was Egon von Greyerz, der Gründer des schweizerischen Unternehmens Matterhorn Asset Management, in diesem Interview zu sagen hatte:

"Wir haben weltweit drei potenzielle Katastrophengebiete: Europa, die USA und Japan. Und jedes dieser Gebiete hat Probleme einer Größenordnung, die ausreichend wäre, um einen Zusammenbruch der Weltwirtschaft und des globalen Finanzsystems herbeizuführen.

Doch die Probleme dieser drei Gebiete zusammengenommen sind eine Garantie dafür, dass sich die Welt, so wie wir sie heute kennen, verändern wird.

In Europa, den USA und Japan haben wir Regierungen, die einen unmittelbaren Zusammenbruch einzig dadurch verhindern können, dass sie Geld drucken und Kredite aufnehmen, die nie wieder zurückgezahlt werden. Hier kommt noch hinzu, dass wir ein Finanzsystem haben, das die Krise von 2008 nur aufgrund eines riesigen Pakets in Höhe von USD 20 Billionen an aus dem nichts gedruckten Fiatgeld überlebte.

Man möchte eigentlich meinen, dass die Bilanzen der bankrotten Banken bis zum jetzigen Zeitpunkt wieder instandgesetzt worden wären – aber das ist nicht der Fall. Stattdessen beschäftigen sich die Banken heute wieder mit denselben alten Spielchen mit gehebelten Krediten und dem gefährlichen Einsatz riesiger Mengen an Finanzderivaten.

Die öffentlichen und privaten Schulden sind heute 30% höher als 2007, wenn man sie dem BIP gegenüberstellt, und gehebelte Kredite sind mittlerweile auf 45% der Gesamtkreditmenge geschossen – das ist ein 10%iger Anstieg gegenüber dem Beginn des Zusammenbruchs im Jahr 2008. Darüber hinaus sind die Interbankenkredite in den Schwellenmärkten derzeit auf dem höchsten Niveau aller Zeiten. Gegenwärtig kommt es in Asien, Lateinamerika und im Nahen Osten also zu einer enormen Schuldenausweitung.

Doch trotz dieses weltweiten Anstiegs der Gesamtverschuldung halten die Probleme in Europa weiter an. Die Kreditvergabe spanischer Finanzinstitute ist in den letzten zwei Jahren um 30% gesunken. Meines Erachtens sind wir von einer großen Finanzkrise in Spanien nicht mehr weit entfernt. Die spanischen Banken bewerten ihre Vermögenswerte immer noch mit Fantasiezahlen, und die riesigen Verluste in ihren Immobilienportfolios sind ebenfalls noch nicht realisiert worden.

In den meisten europäischen Ländern ist die Lage ähnlich. Alle europäischen Kredite gehen derzeit mit Rekordraten zurück, und die Kreditvergabe an den Privatsektor ist seit 16 Monaten in Folge rückläufig – das ist der größte Einbruch seit der Einführung des Euros im Jahr 1999.

Brüssel macht sich daher ganz klar Sorgen bezüglich des Zustands der Eurozonen-Banken. Aktuell beauftragen sie die Investmentbanken damit, sie bei möglichen Rettungen zu beraten. Und sie stellen zurzeit auch hunderte Mitarbeiter als Betreuerstab ein. Ich nehme an, dass die Investmentbanken, die sie beauftragen, dieselben sind, die 2008 ohne die Rettung der Zentralbanken zusammengebrochen wären.

Wenigstens haben diese Investmentbanken Erfahrung darin, kurz vor der Pleite zu stehen. In vielen europäischen Ländern gibt es also echte Probleme, und ich könnte mir vorstellen, dass es in nicht allzu ferner Zukunft nicht nur in Spanien, sondern auch in Griechenland und Italien zu Rettungen kommen wird.

Ich hatte ja bereits in der Vergangenheit erwähnt, dass es in der US-Wirtschaft und der japanischen Wirtschaft große Probleme gibt. Doch wenn wir hier noch die Ereignisse in Europa mit hinzunehmen, dann wissen wir auch, dass keine Aussicht darauf besteht, dass die quantitativen Lockerungsmaßnahmen beendet werden. Die US-Notenbank wird drucken müssen – nicht nur, um die US-Wirtschaft zu retten, sondern auch, um die europäischen Wirtschaften und die japanische Wirtschaft zu retten, da alles mit allem vernetzt ist.

Aber wir wissen ja, dass durch das Gelddrucken überhaupt nichts gelöst werden wird, und der unvermeidliche Ausgang wird eine hyperinflationäre Depression sein. Der beste Schutz gegen diese kommende Katastrophe ist natürlich der Besitz von außerhalb des Bankensystems gelagerten physischen Gold und Silber.
Silber hat drei Anläufe unternommen, um über die Marke von USD 22 pro Unze zu steigen und sich dort zu halten, aber jedes Mal, als es das versucht hat, ist es wieder nach unten gedrückt worden, was meines Erachtens auf Marktinterventionen zurückgeht. Ich habe aber das Gefühl, dass wir nun sehr nahe vor dem nächsten großen Sprung stehen. Das bedeutet, dass Silber über die Marke von USD 22 pro Unze ausbrechen wird, und Gold wird Silber dann nach oben folgen. Für den Herbst und für 2014 rechne ich also mit viel höheren Gold- und Silberpreisen, da sich die weltweite Lage jetzt rasch zu verschlechtern beginnt.“
http://www.propagandafront.de/1183570/drei-katastrophen-die-…

Das ist keine Einzelmeinung: !!!!
Die Begründung der Krisenlage ist wie in den WARNUNGEN von der BIZ und von der Investmentfirma Blackstone.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.538.169 von 57-er am 30.09.13 10:04:32

Zitat 57-er
Silber hat drei Anläufe unternommen, um über die Marke von USD 22 pro Unze zu steigen und sich dort zu halten, aber jedes Mal, als es das versucht hat, ist es wieder nach unten gedrückt worden, was meines Erachtens auf Marktinterventionen zurückgeht.


Das verstehe ich nicht...selbst eine Pro-Silberseite hat aktuell berichtet, dass keine Manipulation/Drückung erfolgt

CFTC stellt Untersuchung zur Manipulation des Silbermarktes ein

http://www.silbernews.com/index.php/wissen/news/silber-newsa…

Die Kommission hatte im September 2008 bestätigt, dass sie Beschwerden über Fehlverhalten im Silbermarkt in Bezug auf die Preisfindung nachgehe. Die Anschuldigungen lauteten, dass die an der COMEX gehandelten Silberkontrakte manipuliert würden.

Doch trotz einer nach Aussage der CFTC „eingehenden“ Untersuchung dieser Anschuldigungen, bei der mehr als 7.000 Arbeitsstunden zusammenkamen, konnte die Kommission keine Hinweise auf Fehlverhalten finden. Entsprechend wird auch keine Klage eingereicht.

Eigentlich gibt die CFTC keine Informationen über ihre Untersuchungen heraus, doch angesichts der Marktbedingungen 2008 entschied man sich, die Öffentlichkeit zu informieren. Gemäß den Dodd-Frank-Regelungen hat die Kommission umfassende Befugnisse, verdächtigen Handelsbewegungen nachzugehen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.538.235 von Mietzi543 am 30.09.13 10:13:31

Hast du ernsthaft erwartet, das der Täter ohne Grund ein Geständnis ablegt, greeny?

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Auszug
"Den vierten Teil der Plünderung besorgen die einfallenden Armutsflüchtlinge gemeinsam mit den wütenden bisher verwöhnten Migranten, die plötzlich vor verschlossenen Sozialämtern stehen. Weil auch die meisten deutschen Bürger die Ursachen der Katastrophe nicht verstehen,lassen sie sich leicht von aufgebrachten Wutbürgern aufhetzen. Jede Art bürgerkriegsähnlicher Exzesse wird es geben.
In der letzten schlimmsten Phase, der sozialen Krise werden die Menschen unsagbar leiden"

Ob es wirklich so schlimm für uns alle kommt??? Gut aber, dass Herr Arnold in dem Text noch mal auf sein Buch "Biete Haarschnitt gegen Brot" verwiesen hat, damit wir nicht alle dumm sterben

Ich denke, einen Zusammenbruch des Systems kann sich niemand wirklich vorstellen. Nach wie vor stocken die Verschuldungen (und damit auch die Geldvermögen) kräftig weiter auf.

Bis zu welchem Punkt geht das gut? Das ist die Frage.
Aktuell wird bereits wie verrückt Geld gedruckt, gelogen, betrogen, es werden Gesetze und wichtige Verträge gebrochen, es wird getrickst und getäuscht, es wurde bereits ein Ermächtigungsgesetz (ESM) geschaffen und die Demokratie ins Abseits gestellt...
Wie weit gehen diese Steigerungen?

Der Kollaps des Weltfinanz-Systems wird vermutlich in Wellen ablaufen, weil die Notenbanken immer wieder versuchen werden, zu retten was zu retten geht. Nach jeder neuen Welle werden die Menschen hoffen, diesmal sei es geschafft, doch schon folgt die nächste Abwärtswelle.
Bevor die Welt eine Serie von Staatsbankrotten erlebt, wird eine Gelddruck-Orgie der Notenbanken eine hyperinflationäre Depression auslösen. Es gibt keine vernünftige Möglichkeit, die Banken so zu stützen, dass sie überleben können. Bevor die Zentralbanker in ihrer Verzweiflung die Inflation auf die Spitze treiben, werden wir vermutlich bereits in den nächsten Wochen oder Monaten den Beginn der Krise 2.0 erleben....
Auszug aus:
Die finale Ausplünderung Deutschlands

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Doch trotz einer nach Aussage der CFTC „eingehenden“ Untersuchung dieser Anschuldigungen, bei der mehr als 7.000 Arbeitsstunden zusammenkamen, konnte die Kommission keine Hinweise auf Fehlverhalten finden.

Das ganze Teil ist völlig aus dem Ruder.
Die Märkte werden mittlerweile so stark manipuliert, dass man sich doch nicht mit einem mikroskopisch kleinen Silbermarkt aufhält. Einfach wäre es wahrscheinlich, wenn man untersucht, in welchen Bereichen NICHT betrogen wird. Die US-Börsenaufsicht kann m.E. nur noch gegen die gravierensten Verstösse vorgehen, um zu vermeiden, dass sie nicht völlig unglaubwürdig werden:

BEISPIEL:
24.09.2013
Libor-Skandal
US-Aufsicht verklagt 13 Banken
Wegen Manipulation des Interbankenzinssatzes Libor verklagt eine US-Aufsichtsbehörde 13 Institute. Darunter befinden sich illustre Namen wie JPMorgan, Crédit Suisse, UBS - und eine deutsche Landesbank.

New York - Die US-Aufsichtsbehörde für Genossenschaftsbanken verklagt JPMorgan und zwölf weitere Kreditinstitute wegen Manipulation des Interbankenzinssatzes Libor.
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/banken/libor-skand…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.537.341 von 57-er am 30.09.13 07:31:37

Ein Schlaglicht, was derzeit wirklich in Italien abgeht und kaum in unseren Medien berichtet wird ... lesenswert:

Italien: Regierung zerbrochen.
Sprengt es nun die EU auseinander?
Während Deutschland ganz bei Muttern ist, steht Italien wohl in dieser Woche vor dem politischen Bankrott. Berlusconi hat das Regierungsbündnis am Wochenende platzen lassen. Damit ist Italien politisch handlungsunfähig. Das Land wirtschaftlich und sozial am Boden. Wer kann flüchtet aus dem Süden nach Norden.

http://www.iknews.de/2013/09/30/italien-regierung-zerbrochen…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.538.879 von wuscheler am 30.09.13 11:41:07

Wenn es keine handlungsfähige Regierung mehr gibt, dann gibt es auch keine Rettungsanträge auf EU-Geld...
Wer sollte die Anträge stellen?

Ob das so geplant wurde?

Kriegt man in Italien in Ansehung dieser Sachlage eine neue Regierung zusammen...?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.539.221 von 57-er am 30.09.13 12:34:15

Die Goldmänner aus Sachsen werden sicher liebend gerne einen Insolvenzverwalter stellen.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.539.301 von wuscheler am 30.09.13 12:45:02

Die Goldmänner waren hier doch schon dran. Es gab doch diese Technokratenregierung unter Monti (= Goldman Sachs). Der wurde abgewählt. Jetzt nochmal dasselbe?

Ansonsten: Es gibt kein Insolvenzrecht für Staaten.
Das war ja mal Röslers Vorschlag...

Italien wird ja von der MAINSTREAM aktuell totgeschwiegen. Dabei entwickelt sich da gerade "ein Bömbchen" für den Euro.

[wuscheler]

Interessant, was die Schweizer Armee so für Szenarien durchspielt:



Quelle:
http://www.20min.ch/schweiz/news/story/Schweizer-Armee-probt…


Ist nicht das erste Mal:

"Stabilo Due": Schweiz trainiert Unruhen-Szenario in Europa
Unter dem Namen "Stabilo Due" trainierte die Schweiz den Ernstfall, um auf mögliche Unruhen in Europa vorbereitet zu sein. Der Alpenstaat möchte sich damit auf eine Eskalation der Eurokrise vorbereiten und damit die Sicherheit des Landes gewährleisten.
...
Man will zur Aufrechterhaltung der Inneren Ordnung im Unruhefall etwa 100.000 Soldaten bereit stellen können und jährlich fünf Milliarden Franken investieren.

Das Verteidigungsdepartement begründete das Manöver mit einer sich verschärfenden sozialen Lage in Griechenland, Spanien und Italien. Man befürchte hier eskalierende Demonstrationen, Unruhen und Flüchtlingsströme.

http://www.shortnews.de/id/988188/stabilo-due-schweiz-traini…



5 Milliarden Franken jährlich für eine "Verschwörungstheorie" rund um einen dahergeredeten "Weltuntergang"?
Oder einfach nur eine realistische Lagebeurteilung?

[57-er]

Gold hat heute wieder die Punkt-14.00-Uhr-Drückung:

[greenanke]

Trotz teurerer Lebensmittel ist die Inflationsrate in der Europäischen Währungsunion auf den tiefsten Stand seit Februar 2010 gesunken. Die Lebenshaltungskosten stiegen im September um 1,1 Prozent im Vergleich zum entsprechenden Vorjahresmonat. Das gab das Europäische Statistikamt Eurostat am Montag in Brüssel bekannt. Im August hatte der Preisanstieg noch 1,3 Prozent betragen, im September 2012 noch bei 2,6 Prozent.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/konjunktur/sinkende-en…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.540.251 von greenanke am 30.09.13 15:05:56

Um es nochmal zu sagen:
Dies ist hier weder ein TROLL- noch ein Märchenthread.

[fubu79]

Zitat von 57-er: Um es nochmal zu sagen:
Dies ist hier weder ein TROLL- noch ein Märchenthread.

man geteilter meinung sein, ob die FAZ märchen verbreitet.
aber ..
@greenanke... lass die jungs doch ihre links, meinungen etc. posten. stört doch keinen und ist hier eben auch nicht off topic. die "märchen" werden hier doch sowieso nicht geglaubt. also schlage ich vor, dass du den thread denen überlässt, die ihn gegründet haben und dort ihre ansichten besprechen wollen...

[greenanke]

Ich fasse zusammen: Anfang der 2000 er verbrannten sich die Deutschen die Finger am Kapitalmarkt. 2002 – 2006 wurden sie mit Zertifikaten abgezockt. 2006 – 2007 kam gerade wieder etwas Optimismus auf. Dann kamen die Finanz- und die Eurokrise, in der wir eigentlich immer zu einer hohen Aktienquote geraten haben.

Nachdem also viele Anleger viel Geld verloren haben, stört es sie offensichtlich nicht, dass sie 2009 – 2013 kein Geld verdient haben und mit dem Festgeld weiter negative reale Renditen produzieren. Nach dem Motto: „Lass mich bloß mit Aktien in Ruhe. Ich hab mein Geld auf dem Festgeldkonto. Da ist es wenigstens sicher. Und wenn ich Sachwerte machen will, dann kaufe ich Immobilien.“ Es wird also rein emotional gedacht: im Jahr 2000 und vielleicht auch 2008 hat man sich die Finger verbrannt und ist nun in Schockstarre. Das aber 2013 die Vermögensvernichtung im Festgeld stattfindet und nicht bei Aktien, soweit denken wenige.

Erschreckend. Aber so banal denkt immer noch die Masse der Anleger. Sie gehören damit nur aufgrund der Tatsache, dass Sie sich mit Aktien beschäftigen, zu einer kleinen ausgewählten Gruppe. Und sie haben hoffentlich beim Aufschwung mitgemacht.

http://www.boerse-online.de/nachrichten/So-sind-sie--die-deu…

Hab' ich!!!

[57-er]

Zitat von 57-er: Die Goldmänner waren hier doch schon dran. Es gab doch diese Technokratenregierung unter Monti (= Goldman Sachs). Der wurde abgewählt. Jetzt nochmal dasselbe?

Ansonsten: Es gibt kein Insolvenzrecht für Staaten.
Das war ja mal Röslers Vorschlag...

Italien wird ja von der MAINSTREAM aktuell totgeschwiegen. Dabei entwickelt sich da gerade "ein Bömbchen" für den Euro.

Auszug:
Was jetzt als nächstes geschehen wird, ist unklar. Klar ist hingegen, dass die italienischen Banken derzeit EUR 400 Milliarden an italienischen Staatsanleihen halten. Das ist ein neuer Rekordwert und vier Mal so viel wie vor der Krise, wie aus dem untenstehenden Chart hervorgeht.



Und obschon diese Strategie wahre Wunder vollbrachte, während alle hinter Draghi standen, ist die Hoffnung als Strategie nun, wo Italien in der Sackgasse steckt, gescheitert. Die simple Frage aus der Spieltheorie lautet nun: Wird (wieder einmal) derjenige, der als erster abverkauft, den besten Preis erzielen? Die Antwort hängt davon ab, ob es den italienischen Banken gelingt, die Bilanzregeln zu frisieren, und ob sie wie die Europäische Zentralbank so tun können, als hätten sie keine Angst davor, die Anleihen einem Neubewertungsprozess zu unterziehen.

Wenn genügend Anleihen gekauft und dann in Konten umgeschichtet werden, wo sie „bis zum Ende der Laufzeit“ liegen bleiben, lässt sich eine Abverkaufs-Lawine vielleicht vermeiden. Wenn nicht, wird nicht nur Draghis OMT-Programm getestet, sondern der EZB-Präsident wird – ist dieser Test erst einmal gescheitert – mit einem noch größeren, noch bombastischeren Versprechen aufwarten, dass alles gut werden wird. Leider ist Draghi aber bereits „all in“ gegangen, und es ist einleuchtend, warum die Lage dieses Mal ein wenig komplizierter werden dürfte.
Wenn die Hoffnung stirbt: Warum die italienischen Banken jetzt nur noch beten können, dass Draghi tatsächlich „alles Notwendige“ tun wird





Die Staatsanleihen sind nicht das einzige Problem:

Dienstag, 23.04.2013, 01:33
Protest-Politiker erwartet Staatsbankrott
Beppe Grillo: „Italien geht im Herbst das Geld aus“

Italien steckt in einer politischen Krise und bald droht nach Meinung von Beppe Grillo auch der Staatsbankrott. Dem Staat werde spätestens im Oktober das Geld ausgehen, urteilt der Politiker, dessen Protestpartei bei den letzten Wahlen 25 Prozent holte.

Italiens Protest-Politiker Beppe Grillo erwartet den Staatsbankrott Italiens im Herbst 2013. „Im September, Oktober wird dem Staat das Geld ausgehen und er wird sich schwertun, die Renten und Gehälter auszuzahlen“, sagte Grillo in einem Interview mit der „Bild“-Zeitung vom Dienstag.
http://www.focus.de/politik/ausland/protest-politiker-erwart…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.540.239 von 57-er am 30.09.13 15:02:33

Goldpreisrückung? Verschwörungstheorie!
Da wurde gerade der Euro zum 999sten Male (aber diesmal ganz sicher endgültig) gerettet, Italien war nur ein Statistikfehler, die sind jetzt schuldenfrei & Griechenland war ja schon vor der Wahl längst im Aufschwung, wie alle treuen Merkelwähler wissen

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.535.345 von iPoint am 29.09.13 12:17:16

Hallo!Wer hat hier den Bezug zur Realität verloren?!,"Gute Nacht"!

[Mietzi543]

Gold- und Silber wieder auf Crash-Modus geschaltet....ist schon zermürbend, wenn der Markt alle Warnungen und Krisen immer wieder ignoriert

Wer macht das Rennen zum schlechtesten Rohstoff-Asset 2013? Mais oder abermals Silber?

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Trotz teurerer Lebensmittel ist die Inflationsrate in der Europäischen Währungsunion auf den tiefsten Stand seit Februar 2010 gesunken. Die Lebenshaltungskosten stiegen im September um 1,1 Prozent im Vergleich zum entsprechenden Vorjahresmonat. Das gab das Europäische Statistikamt Eurostat am Montag in Brüssel bekannt. Im August hatte der Preisanstieg noch 1,3 Prozent betragen, im September 2012 noch bei 2,6 Prozent.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/konjunktur/sinkende-en…

Und wenn dir jemand erzählen würde, dein Rollator wäre ein Ferrari, glaubst du das auch unbesehen?

PS: hat iPunkt heute eigenlich frei oder schickst du uns den noch?

[57-er]

Die VORBEREITUNGEN schreiten voran:

Dienstag, 27. August 2013, 12:40 Uhr | Eingetragen von Goldreporter
Türkei stockt Goldreserven um 22,5 Tonnen auf

Die Zentralbanken bleiben im Goldmarkt auf der Käuferseite.

Zahlen über die Veränderung der Goldreserven im Juli zeigen weiter steigende Goldbestände unter anderem in der Türkei, Russland und Aserbaidschan.

Die Goldreserven der Türkei sind im vergangenen Juli um 22,5 Tonnen auf 464 Tonnen gestiegen. Das geht aus aktuellen Zahlen des Internationalen Währungsfonds hervor, die Reuters und Bloomberg veröffentlicht haben. Im Juni hatte die Türkei erstmals seit einem Jahr geringere Goldbestände ausgewiesen. Seinerzeit waren es 3,73 Tonnen weniger. Die kurzfristige Abnahme wurde nun mehr als kompensiert.

Russlands Goldreserven wurden im vergangenen Monat um 6,345 Tonnen auf 1.002,8 Tonnen aufgestockt. Es war der zehnte monatliche Anstieg in Folge. In Aserbeidschan kamen im Juli 2,009 Tonnen hinzu. Das Land besitzt nun offiziell 10,023 Tonnen.
http://www.goldreporter.de/tuerkei-stockt-goldreserven-um-22…

Die Türkei hat nicht nur Probleme mit der Währung, sondern auch mit ihren Bonds:

Turkey-Bonds
2jährige Bonds 8.53% +2.9%
5jährige Bonds 8.9% -1.3%
10jährige Bonds 8.98% -0.7%

USD/türkische LIRA: Verlust fast -12% seit April



Aktuell sind die Nerven offensichtlich daher auch etwas blank:

Chefberater Erdoğans: Deutschland schadet der Türkei
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 28.09.13, 23:05 | Aktualisiert: 28.09.13, 23:13

Erdoğans Chefberater in Wirtschaftsfragen, Yiğit Bulut, beansprucht eine politische Führungsrolle der Türkei. Doch die Europäer hätten das Ziel, der Türkei Hürden in den Weg zu legen. Deutschland spiele hierbei die wichtigste Rolle und sei ein Gegner.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/28/chefbe…

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.536.953 von DieKlucke am 29.09.13 22:39:23

Hallo!“Grundsätzlich ist es unmöglich, aus unserer gegenwärtigen Lage schmerzfrei herauszukommen.”!http://www.misesde.org/?p=5090,Das staatliche Geldsystem scheint also an seine Grenzen zu gelangen. Wenn wir nach vorne blicken – wie könnte denn ein Übergang zu “gutem Geld” aussehen? Ist es vorstellbar, die von Ihnen beschriebenen Szenarien zu vermeiden oder abzumildern?...Grundsätzlich ist es unmöglich, aus unserer gegenwärtigen Lage schmerzfrei herauszukommen. Eine Reform der Währungsordnung, so notwendig sie auch auf lange Sicht ist, führt unweigerlich zu harten Änderungen und zumindest kurzfristig auch zu einer starken Verringerung des Lebensstandards. Psychologisch ist ein solcher Übergang für die meisten Menschen nur dann hinnehmbar, wenn sie die langfristige Notwendigkeit erkennen. Aber selbst das reicht nicht immer. Thorsten Polleit hat sehr richtig auf die “kollektive Korruption” hingewiesen, die durch das heutige Währungssystem entsteht. Auch wenn dieses System aus gesamtwirtschaftlicher Sicht eindeutig schädlich ist, hoffen doch die meisten Haushalte und Betriebe, dass ihnen selber durch Kredite per Geldschöpfung einzelwirtschaftliche Vorteile entstehen könnten. Von dieser trügerischen Hoffnung getrieben führen sie ein Leben als willige Teilzeitknechte der Finanzindustrie und des Staates. Auch diesen, aus christlicher Sicht sehr traurigen Sachverhalt habe ich in meinem Buch beleuchtet....Ps..unbedingt weiterlesen!

[57-er]

Zitat von wuscheler: Und wenn dir jemand erzählen würde, dein Rollator wäre ein Ferrari, glaubst du das auch unbesehen?

PS: hat iPunkt heute eigenlich frei oder schickst du uns den noch?

Nein, er hat jetzt Mietzi geschickt.

Zitat von Mietzi543: Gold- und Silber wieder auf Crash-Modus geschaltet....ist schon zermürbend, wenn der Markt alle Warnungen und Krisen immer wieder ignoriert

Wer macht das Rennen zum schlechtesten Rohstoff-Asset 2013? Mais oder abermals Silber?

Die Zentralbanken müssen ja völlig bescheuert sein, das "zermürbende Zeugs" zu kaufen.

[Mietzi543]

Die Bad-News der Jungs hier scheinen auch schlecht für Gold und Silber zu sein....macht ruhig weiter, ich leider unter akutem Anlagenotstand

Bin wieder weg

[wuscheler]

Zitat von 57-er: Italien wird ja von der MAINSTREAM aktuell totgeschwiegen. Dabei entwickelt sich da gerade "ein Bömbchen" für den Euro.

So langsam sickert da aber die Erkenntnis durch:

Staatskrise in Italien:
Berlusconi schreckt Europa auf
Einmal mehr stürzt Silvio Berlusconi sein Heimatland in eine Regierungskrise. Ein Weckruf für Europa:
Anders als im deutschen Wahlkampf suggeriert, ist die Euro-Krise noch lange nicht vorbei - und einen Schutzschirm, der für Italien ausreicht, gibt es nicht.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/berlusconi-schickt…


Tja, was hat uns denn der "Spiegel" im Wahlkampf suggeriert? Und warum?

[57-er]

EZB Draghi verliert engsten Berater an Wirtschaft
Autor: Redaktion w:o
30.09.2013, 14:42
EZB-Chef Mario Draghi verliert seinen engsten Mitarbeiter. Der Deutsche Christian Thimann, langjähriger Berater des Präsidenten der Europäischen Zentralbank, verlässt die EZB. Wie die Tageszeitung „Die Welt“ unter Berufung auf Finanzkreise berichtet, werde Thimann zum 1. Januar 2014 einen Posten im erweiterten Vorstand des französischen Versicherungskonzerns Axa in Paris übernehmen. Die EZB wollte zu den Informationen keinen Kommentar abgeben.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6352051-ezb-draghi…

Warum verwundert mich dies nicht...?!!
Auch hier verlassen die "...." das sinkende Schiff.

[daxhasser]

Vom Lobgesang der Sonne zum „Danse macabre“!!,Seit Übernahme des englischen Zentralbanksystems und der Vollendung durch die Implementierung der amerikanischen Notenbank, die in diesem Jahr ihr einhundertjähriges Bestehen „feiert“, hat sich unser Geld zuverlässig in Richtung „Nullwert“ entwickelt. Es grenzt an ein Wunder, dass es überhaupt bis heute „durchgehalten“ hat. Das ist wohl auch der Grund dafür, dass moralisch integre Menschen seit Jahren davon sprechen und schreiben, dass sie einen „Crash“ des Systems erwarten..http://susannekablitz.wordpress.com/2013/09/21/vom-lobgesang…,...Welcher Mensch, der noch einen einigermaßen gesunden Menschenverstand hat, konnte bis vor gar noch nicht so langer Zeit glauben, dass unsere Regierungen in ihrem Bestreben Ihre Haut zu retten derartig dreist vorgehen würden?
Wir haben geglaubt, wir leben in einer echten Demokratie und Demokratien sollen ja per se gut und gerecht sein. In unserer moralischen Überlegenheit waren wir davon überzeugt, dass wir zu intelligent sind, um uns von Diktatoren beherrschen zu lassen. Wir waren unendlich stolz darauf, dass wir in der „besseren“ Welt leben und haben uns so bequatschen und für blöd verkaufen lassen.Dieser Glaube ließ uns blind werden und gnadenlos unvorsichtig; er hat zugelassen, dass nicht nur ein gigantisches Zentral- und Geschäftsbankenkartell mit Hilfe demokratisch legitimierter Volksvertreter entstehen konnte, welches schon seit Anbeginn gegen jegliche Rechtsprinzipien verstößt sondern auch ein EU-Moloch, das kein Maß und vor allem keine Moral kennt. Wir konnten und wollten jedoch auch gar nicht sehen, wohin uns der blinde Glaube an „Übermenschen“ führt – ging es uns doch schließlich gut!...Ps..."Schöööne neue Welt"!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.540.635 von wuscheler am 30.09.13 15:51:14

PS: hat iPunkt heute eigenlich frei oder schickst du uns den noch?


Der wird wohl kommen, wenn Du uns den gonewiththewind und den inmate schickst!

[greenanke]

Zitat von 57-er: Gold hat heute wieder die Punkt-14.00-Uhr-Drückung:

Inzwischen kaufen die hemmungslosen chinesischen Hausfrauen wieder wie verrückt! Und in Australien sollen die Käuferschlangen vor den Goldhändlern endlich wieder über 500m lang sein!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.540.685 von 57-er am 30.09.13 15:56:49

Türkei stockt Goldreserven um 22,5 Tonnen auf
Russlands Goldreserven wurden im vergangenen Monat um 6,345 Tonnen auf 1.002,8 Tonnen aufgestockt. Es war der zehnte monatliche Anstieg in Folge. In Aserbeidschan kamen im Juli 2,009 Tonnen hinzu. Das Land besitzt nun offiziell 10,023 Tonnen.


Boah ey! Das setzt den Westen jetzt aber böse unter Druck ...







Goldreserven einzelner Staaten
http://de.wikipedia.org/wiki/Goldreserve

[Mietzi543]

Zitat von 57-er: EZB Draghi verliert engsten Berater an Wirtschaft
Autor: Redaktion w:o
30.09.2013, 14:42
EZB-Chef Mario Draghi verliert seinen engsten Mitarbeiter. Der Deutsche Christian Thimann, langjähriger Berater des Präsidenten der Europäischen Zentralbank, verlässt die EZB. Wie die Tageszeitung „Die Welt“ unter Berufung auf Finanzkreise berichtet, werde Thimann zum 1. Januar 2014 einen Posten im erweiterten Vorstand des französischen Versicherungskonzerns Axa in Paris übernehmen. Die EZB wollte zu den Informationen keinen Kommentar abgeben.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6352051-ezb-draghi…

Warum verwundert mich dies nicht...?!!
Auch hier verlassen die "...." das sinkende Schiff.



Draghi verliert engsten deutschen Mitstreiter
http://www.welt.de/wirtschaft/article120533527/Draghi-verlie…

Da ist es schon ein wenig überraschend, dass Thimann, ein Mann der ersten Stunde bei der EZB und somit Teil des Apparats, die Notenbank zum Jahresende verlässt. Vom Main zieht es ihn, wie die "Welt" am Montagmittag vorab vermeldete, an die Seine: Thimann übernimmt einen Posten im erweiterten Vorstand des französischen Versicherungsriesen Axa.

Er verlasse die EZB nun in bestem Einvernehmen, hieß es. Es sei keine Entscheidung gegen die Zentralbank oder Draghi, sondern für die neue Aufgabe bei Axa.

Sorgen um Thimanns sprachliches Rüstzeug muss man sich nicht machen: Er ist nicht nur mit einer Französin verheiratet. Sein Französisch ist so gut, dass er mit seinem einstigen Chef Trichet meistens dessen Muttersprache sprach.

[iPoint]

Zitat von iPoint: ...aus Deiner Sicht mag das Dumm sein, dass ich mir eine Immobilie gekauft habe. Aus meiner Sicht war es das beste, was ich in dieser Zeit machen konnte. In dem anderen Forum habe ich es schon geschrieben:

Seit 4 Jahren trage ich die Wohnung ab, aktuell laufe ich ins Plus, nicht eingerechnet, was ich in Bar in diese Wg reingesteckt habe. Trotz Notargebühren, Grunderwerbssteuer und Vorfälligkeitszinsen bin ich im Plus, wenn ich die Bude verkaufe. Kannst Du das mit Deiner Mietwohnung auch von Dir behaupten? Jetzt sage mir, wo war ich dumm, wo liegt der Fehler? Keine Zahlen bitte, sondern geistigen Sondermüll - falls Du das überhaupt kannst

Du wirst jetzt schmunzeln: Ich kann, trotz meiner Finanzierung, dennoch in Gold jeden Monat investieren, da mein monatlicher Abtrag nur unwesentlich höher als für eine Mietwohnung ist. Klar lege ich auch ein paar Euros zur Seite, kommt mal das Dach oder die Heizung. Aber dennoch kann ich auch in Gold investieren.
Du hast allerdings nur Gold zur Verfügung.... und wohnst zur Miete...

Hey "57-er",

meine Frage blieb noch unbeantwortet. Ich finde den Fehler nicht, den ich mit dem Kauf der Immobilie gemacht habe....


Kurze fakten: Ich zahle monatlich mit Nebenkosten und Hausgeld circa 15% mehr als der übliche Mietpreis für diese Wohnung (nachbewertet), 25% angezahlt, in 10 Jahren reduziert sich die Rate auf 50% und in 30 Jahren bin ich noch vor meiner Rente Schuldenfrei.

Festzinsatz (3,5%) auf 30 Jahre gebunden, mit Möglichkeit jährlicher Sondertilung.

Ich spare nebenbei noch, z.B. Aktien, Gold etc.... Und versuche jedes Jahr 5% Sondertilung zu leisten.

Ich nenne eine Immobilienblase ---> Korrektur
Hat auf dem amerikanischen Markt stattgefunden, aktuell in Spanien, vielleicht auch mal in De.

Mir sind die Immopreise egal, da ich nicht vorhabe zu verkaufen ---> Stichwort Rente, Mietfreies wohnen.

Somit habe ich mir in 30 Jahren ein mietfreies wohnen "erspart" und sogar noch in anderen Sachwerten investiert.

Bitte klärt mich auf, ich bin schließlich ein Troll. Wo liegt der Fehler? Interessiert mich wirklich!

Achja - ich gehe nicht davon aus dass in den nächsten 30 Jahren die Welt untergeht, weder wird die Bevölkerung enteignet noch wird es ein Atomkrieg wohnen. Warum? --> Optimist. Weil? ---> kann ich mich ja gleich von der Brücke stürzen.


Schönen Abend noch,

grüßle

[iPoint]

Zitat von greenanke: PS: hat iPunkt heute eigenlich frei oder schickst du uns den noch?


Der wird wohl kommen, wenn Du uns den gonewiththewind und den inmate schickst!

Ach der denkt, dass ich ein Multi-User bin??

Nee sorry, ich kann die Leute beruhigen, das habe ich nicht nötig. Wofür auch?? Um sich gegenseitig zu liken?

Ich hab nur diese Beschränkung mit max 10 Postings am Tag. Zudem bin ich, entgegen einiger Hart4 Euro-Hasser, berufstätig, und einen anständigen sogar dazu!

[gonewiththewind]

Zitat von iPoint: Bitte klärt mich auf, ich bin schließlich ein Troll. Wo liegt der Fehler? Interessiert mich wirklich!

Reine Trollerei.

1. Ist dies hier kein Immobilienthread. Sicher ist auch mal Platz für Off-Topic, aber deine Versuche die Leute in Immobilieninvestments zu quatschen fallen etwas sehr unangenehm auf.

2. Es gibt keine Absolution für Kredite, da ist jeder selbst erwachsen genug für. Und schlimmstenfalls: die Adresse der nächstgelegensten Schuldnerberatung lässt sich guckeln.

3. Hat es eh keinen Sinn, deine Rechnung zu widerlegen, glaubst ja eh was du willst.

4. Es dämmert schon. Gute Nacht!

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Türkei stockt Goldreserven um 22,5 Tonnen auf
Russlands Goldreserven wurden im vergangenen Monat um 6,345 Tonnen auf 1.002,8 Tonnen aufgestockt. Es war der zehnte monatliche Anstieg in Folge. In Aserbeidschan kamen im Juli 2,009 Tonnen hinzu. Das Land besitzt nun offiziell 10,023 Tonnen.


Boah ey! Das setzt den Westen jetzt aber böse unter Druck ...

Allerdings. Selbst die allmächtige Fed braucht ja 7 Jahre, um 300 Tonnen deutsches Gold aus dem Keller zu holen

[iPoint]

Zitat von gonewiththewind:

Zitat von iPoint: Bitte klärt mich auf, ich bin schließlich ein Troll. Wo liegt der Fehler? Interessiert mich wirklich!

Reine Trollerei.

1. Ist dies hier kein Immobilienthread. Sicher ist auch mal Platz für Off-Topic, aber deine Versuche die Leute in Immobilieninvestments zu quatschen fallen etwas sehr unangenehm auf.

2. Es gibt keine Absolution für Kredite, da ist jeder selbst erwachsen genug für. Und schlimmstenfalls: die Adresse der nächstgelegensten Schuldnerberatung lässt sich guckeln.

3. Hat es eh keinen Sinn, deine Rechnung zu widerlegen, glaubst ja eh was du willst.

4. Es dämmert schon. Gute Nacht!

Punkt 1-4 hat die Frage nicht beantwortet. Wie sagen hier welche? Emotionaler geistiger Müll.

Übrigens "glaube" ich nicht, sondern habe Zahlen genannt.

[57-er]

Wir kommen sehr wahrscheinlich in eine schwierige Zeit hinein und jede Art von Verschuldung kann sich später als ein gewaltiger Klotz am Bein herausstellen. Vor allem, wenn man arbeitslos wird. Oder wenn die eigene Firma plötzlich nicht mehr so gut läuft.

Immobilien sind die bei weitem illiquideste Anlageform. Diese Erfahrung werden viele machen, deren Immo mal eben schnell verkauft muß, weil man dringend Geld benötigt - aus welchen Gründen auch immer -
Dabei ist es ausgerechnet auch noch das weitverbreiteste ALL-IN-INVEST.
In Zeiten, in den keiner oder kaum jemand mehr Ersparnisse hat (und genau das kommt auf uns zu), werden Immos mit hoher Wahrscheinlichkeit im Preis deutlich sinken (da im Überangebot), möglicherweise sogar im Markt völlig zusammenbrechen. Darüber muß man vor dem Kauf nachdenken.

Diese jetzige Immo-Gläubigkeit in Deutschland, in der von vielen geradezu ein "Immobilien-Hohelied" angestimmt wird, ist aus meiner Sicht geradezu ein Massenphänomen. . Das Immobilen-Invest wird schon fast zur Religion erhoben.

Dabei sind die Fallstricke geradezu Legion.
Das fängt oft schon damit an, dass man die Immobilienkäufer, die zu wenig Eigenkapital in das "Anspar-Zweikontenmodell" hineinlockt. (In der heutigen Zeit ein außerordentlich risikoreiches Invest.)

Dies ist hier ein thread, in dem es um Gold und Silber geht. Das ist die mit ABSTAND liquideste Anlageform und ECHTES GELD (im Gegensatz zum bestehenden ungedecktem FALSCHGELD). GOLD konnte man immer, d.h. zu jedem Zeitpunkt innerhalb kürzester Zeit in jede gerade bestehende Währung der Welt eintauschen. Und es geht in diesem thread um die Nachrichtenlage in Wirtschaft und Politik, die unmittelbar oder mittelbar Einfluss auf die Gold- und Silberkurse haben bzw. zukünftig haben werden.
Mit Immos hat dieser thread allenfalls ganz am Rande zu tun.

[Mister10K]

...wenn Ihr euch diesen Kommentar anschaut....BOOOOOOOMMMMMM...

Italien hat sowas von fertig...abartig...


Staatskrise in Italien: Der Geiselnehmer

Er hat Italien 20 Jahre Stillstand gebracht, jetzt führt er das Land und
damit Europa in die Katastrophe: Gelingt es Silvio Berlusconi, in dieser
Woche die Regierung zu stürzen, gewinnt sein blanker Zynismus. Neuwahlen
könnte er damit sogar gewinnen.

Quelle

[DieKlucke]

Unruhige Zeiten stehen bevor.
Die Zahl der Baustellen vergrößert sich zusehends.
Und keine der Baustellen kann geschlossen werden.

Dazu kommen politisch instabile Verhältnisse, in denen jeder noch
machtmäßig obsiegen möchte.

"Slowenien könnte bald neue Hilfe benötigen, Portugal ebenso. Ein milliardenschweres drittes Hilfsprogramm für Griechenland ist so gut wie beschlossene Sache. Neues Ungemach droht auch in Zypern, vielleicht sogar in Spanien. Und die jüngsten Volten in Italien könnten auch die Herkulesaufgabe erschweren, Frankreich auf Reformkurs zu halten."


http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/berlusconi-schickt…

[57-er]

USA: Republikaner stoppen Obama, Regierung muss schließen
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 01.10.13, 03:17 | Aktualisiert: 01.10.13, 03:45

Im US-Kongress haben die Republikaner am Montagabend beschlossen, dass es kein Budget für die Regierungsbehörden geben soll. Damit muss ein Großteil der Staatsbediensteten in Zwangsurlaub gehen. Die Armee ist von dem Beschluss nicht betroffen. Kongress und Senat könnten aber noch Wege finden, um das Fiasko abzuwenden.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/01/usa-re…

Die Amis haben sich letzte Nacht noch nicht geeinigt. Offenbar geht "die Geschichte" noch weiter, obwohl alle dachten, dies sei nur eine Show-Veranstaltung. Zahlreiche US-Bedienste gehen jetzt in den Zwangsurlaub.
Im Oktober muß man sich noch zusätzlich über die Anhebung der Schuldengrenze einigen. Das scheint lustig zu werden.

[57-er]

USA
Das wird jetzt offenbar Realität:
Rund eine Million Bundesangestellte vom Nationalpark-Ranger bis zum Steuerfahnder könnten dann in den unbezahlten Zwangsurlaub geschickt werden. Viele Behörden, darunter auch die Börsenaufsicht, schalten auf Minimalbetrieb. Massive Verzögerungen auf den Ämtern drohen. In sicherheitsrelevanten Bereichen, wie dem Militär, ist zwar mit vergleichsweise geringen Folgen zu rechnen. Trotzdem: Das alltägliche Leben in den USA wird wie bei einem großen Streik in weiten Teilen lahmgelegt.
http://www.format.at/articles/1340/931/367137/die-uhr-der-go…

[57-er]

Offensichtlich haben die Investoren den Glauben an eine Einigung noch nicht verloren, schließlich ist es nicht zum ersten Mal, dass es zu einem Lahmlegen (Shutdown) der öffentlichen Verwaltung kommt. Ex-Präsident Bill Clinton musste einmal 26 Tage lang ohne gültigen Staatshaushalt auskommen. Damals waren die Finanzmärkte aber stabiler als heute. Nichtsdestotrotz rechnet man an den Börsen offensichtlich nicht mit dem Schlimmsten.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6353265-rohstoffe-…

Der Unterschied zu damals ist aber, dass die Hütte diesmal an mehreren Stellen wirklich brennt (Italien, Slowakei, Frankreich etc. + BIZ-Warnung) und dass man diesmal um Summen in einem PONZI-System verhandelt, die sowieso nie zurückgezahlt werden können.
Der US-Haushalt hat eine Unterdeckung von mehr als 1 Billion USD! Wenn man darüber öffentlich streitet, ist das wie ein Zündeln in einem grossen Benzinlager.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.544.885 von 57-er am 01.10.13 09:47:55

Der Finanzkollaps wird dann jedenfalls eintreten, wenn die Zinsen auf die US-Staatsanleihen nicht mehr bezahlt werden. Dann beginnt voraussichtlich ein massiver Abverkauf der Bonds.

Das US-Anleihesystem (PONZI) ist in diesem Film (ab der 11. Minute) dargestellt:
http://www.servustv.com/cs/Satellite/Article/Gier---Wirtscha…

[57-er]

Wäre Deutschland ein Auto, dann bekäme es mit diesen Bremsen keine TÜV-Plakette. Die Schuldenbremse ist defekt und wir rasen mit steigendem Tempo einen Hang herab. Diese Geschwindigkeit ist sogar messbar. Im Januar 2013 fuhren wir noch mit 870€ Schuldenzuwachs pro Sekunde, aktuell sind es 1.123 Euro pro Sekunde. Im Wahlkampf versprach man uns “solide Finanzen”, deshalb muss folgende Frage erlaubt sein: Warum ist der Schuldenzuwachs pro Sekunde nicht negativ?

Eine Schuldenbremse bremst ungefähr so effektiv Schulden, wie eine Handbremse Hände bremst.

Auszug: http://pinksliberal.wordpress.com/2013/10/01/die-schuldenbre…

[57-er]

Es geht hier um den Haushalt und noch nicht um die US-Schuldenobergrenze. Ansonsten ist der Artikel zutreffend:

1. Oktober 2013
USA Schuldenobergrenze erreicht - keine Einigung über eine Erhöhung
Geht es den Republikanern nur darum, Obama wegen seiner Gesundheitsreform zu erpressen?
Das Geplänkel um die Anhebung der Schuldenobergrenze kennen wir ja bereits seit Jahren, und immer wieder hatten sich die Parteien "5 vor 12" geeinigt. Die meisten Beobachter gingen davon aus, dass es diesmal wieder so kommt.

Nicht vergessen, die Welt hat ein allgemeines Überschuldungsproblem, und eine Lösung ist nicht in Sicht.
Es fehlt nur noch der "Trigger", der das System zum Einsturz bringt. Von diesen potenziellen Triggern gibt es gegenwärtig mehr als genug. Dass heute Morgen der Goldpreis wieder angezogen hat, ist mehr als verständlich. Die meisten Leute rechnen nicht mit einem Crash, weil sie entweder durch die anhaltende Dauerkrise bereits abgestumpft sind, oder weil sie durch die Propaganda der Medien den ernst der Lage nicht begreifen. Sicherlich macht es keinen Sinn, wegen der Crashgefahr ständig gebannt, wie ein Karnickel in die Augen der Schlange zu starren, und darauf zu warten, wann es endlich soweit ist. Das Leben geht weiter, auch nach einem Crash. Der wesentliche Unterschied zwischen der Hartgeldgemeinde und dem unbedarften Bürgern ist nur der, dass wir uns anders positionieren. Wir wollen die Änderungen, weil wir sehen, dass ein "weiter so" nicht funktionieren kann. Wir sind bereit für die notwendigen Anpassungen, und wir wollen den Paradigmenwechsel, weil er wieder Hoffnung auf ein nachhaltiges Wirtschaftssystem weckt. Anpassungen alleine sind noch kein Crash. Zum Crash wird es erst dann, wenn die notwendigen Anpassungen innerhalb kürzester Zeit vorgenommen werden müssen. Nachdem - weltweit - diese Anpassungen bisher "erfolgreich" verhindert worden sind, haben wir ein mulmiges Gefühl. Die Lage ist deshalb so dramatisch, weil wir nicht wissen, wie die Masse bei uns darauf reagieren wird. Die "Mutti" wird's schon richten, so die naive Einstellung vieler unserer Mitbürger.

Dass es soweit gekommen ist, wie es ist, hat seinen Ursprung in der Interessenlosigkeit der Massen, sich um politische Dinge selbst zu kümmern. Der normale Bürger ist mit all dem unsinnigen Alltagsdreck so zugemüllt, dass er keine Zeit mehr hat, über sein Sein nachzudenken. Solange die Dinge (scheinbar) funktionieren, werden sie nicht hinterfragt. Regelmäßigkeiten verleiten dazu, daraus eine Gesetzmäßigkeit abzuleiten zu wollen. Nur weil es gestern und vorgestern so war, muss es noch lange nicht morgen genau so werden. Zusammenhänge werden oft nicht mehr erkannt, weil um diese zu ergründen, es an Zeit mangelt.
http://www.hgcn.de/news.htm?utm_source=feedburner&utm_medium…

[Mietzi543]

Hallo 57er,
hast Du Urlaub?

Wichtig ist auch, dass man sein Leben genießt...auch in der Krise.
Meine Oma sagt immer: Geht's raus an die frische Luft

[DieKlucke]

Zitat von Mietzi543: Hallo 57er,
hast Du Urlaub?

Wichtig ist auch, dass man sein Leben genießt...auch in der Krise.
Meine Oma sagt immer: Geht's raus an die frische Luft

Es braucht eben Menschen, die auch
dir die Welt erklären, während du draußen bist.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.546.653 von DieKlucke am 01.10.13 13:05:30

Es braucht eben Menschen, die auch
dir die Welt erklären,



@Mietzi

Paß also schön auf, Mietzi!!!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.547.381 von greenanke am 01.10.13 14:33:07

ja Greenanke, ich muss aufpassen auf meine edlen Metallbestände....das Echtgeld wird nämlich heute schon wieder von den Eliten und Bankstern "gedrückt"

Es scheint ambitioniert zu sein, als Planktoninvestorin gegen so mächtige Gegner zu spekulieren

Andererseits war der Monat September ein fantastischer Dividenden-Monat der weiterhin zu einer zufriedenstellenden Performance meines Kapitals beiträgt

[daxhasser]

Zitat von 57-er: USA: Republikaner stoppen Obama, Regierung muss schließen
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 01.10.13, 03:17 | Aktualisiert: 01.10.13, 03:45

Im US-Kongress haben die Republikaner am Montagabend beschlossen, dass es kein Budget für die Regierungsbehörden geben soll. Damit muss ein Großteil der Staatsbediensteten in Zwangsurlaub gehen. Die Armee ist von dem Beschluss nicht betroffen. Kongress und Senat könnten aber noch Wege finden, um das Fiasko abzuwenden.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/01/usa-re…

Die Amis haben sich letzte Nacht noch nicht geeinigt. Offenbar geht "die Geschichte" noch weiter, obwohl alle dachten, dies sei nur eine Show-Veranstaltung. Zahlreiche US-Bedienste gehen jetzt in den Zwangsurlaub.
Im Oktober muß man sich noch zusätzlich über die Anhebung der Schuldengrenze einigen. Das scheint lustig zu werden.

Roland Baader: "Schlußendlich werden sie alle fallen, weil das gesamte System marode ist"!!,,Ps.seine ganzen Bücher die er geschrieben hat sind einfach genial und gewinnen immer mehr an Bedeutung und was noch alles so auf die Menschen zukommt!

[Mietzi543]

Systemabbruch witterungsbedingt im Winter?

[18:45] Leserzuschrift-AT: Crash in den Winter verschoben (von Seite Goldpreisdrückung):

Ich glaube, wenn der Crash auf den Winter verschoben werden sollte, dann werden evtl. noch viel mehr Leute auf die Strasse gehen. Die Wahrscheinlichkeit für Stromausfälle ist sehr hoch und wenn das Volk in der kalten Bude hockt und sich den Allerwertesten abfriert, wird die Wut auf die Regierung noch viel grösser sein. Wenn dann kleine Kinder vor Kälte und Hunger weinen, wird es kaum einen Familienvater noch zu Hause halten. Die Regierungen wissen, was auf da auf sie zukommt. Da braucht man nicht viel Phantasie. Die haben in den USA nicht umsonst die Homeland Security so massiv aufgerüstet und trainiert.

Ja, eine Quelle, die sich schon öfter mit guten Informationen meldete, meinte, dass die "Drehbuchautoren" Angst vor dem Mob auf der Strasse bekommen hätten und daher den Systemabbruch auf den Winter verschoben hätten, in der Hoffnung, dass bei kaltem Wetter weniger Leute auf die Strasse gehen.

Das ist aber sicher ein Irrtum, eher kämpfen die Eliten untereinander. Dass die Politiker und die meisten Manager und Banker das System um jeden Preis noch weiterlaufen lassen möchten, ist ganz klar: denn danach müssen sie abtreten und um ihr Leben fürchten.

Die Frage ist jetzt, wie viel zeitlichen Spielraum das Drehbuch und der Goldmarkt noch lassen.WE.


Ich selbst rechne inzwischen damit selbst nur wenige Stunden oder gar keine Vorwarnzeit (zum Geldabheben, etc.) zu bekommen, obwohl ich hier an allen Informationen sitze.WE.

http://www.hartgeld.com/systemkrise.html

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.549.061 von daxhasser am 01.10.13 17:16:39

Die Ruhe vor dem Sturm!,http://www.querschuesse.de/die-ruhe-vor-dem-sturm/,...Umgekehrt gilt: Die ganzen vermeintlichen Anzeichen für eine „Beruhigung“ der Euro-Krise, die rückläufigen TARGET2-Salden, die sinkenden Risikoaufschläge für Staatsanleihen aus den Krisenstaaten und die zurückgehende EZB-Bilanzsumme sind in Wahrheit nur das Vorspiel für den großen Knall! Das dicke Ende für die Sparer und Steuerzahler kommt erst noch – und zwar schon bald, wenn man das Euro-Establishment weiter gewähren lässt...http://www.querschuesse.de/wp-content/uploads/2013/09/Das-Eu…

[iPoint]

Zitat von 57-er: Immobilien sind die bei weitem illiquideste Anlageform. Diese Erfahrung werden viele machen, deren Immo mal eben schnell verkauft muß, weil man dringend Geld benötigt - aus welchen Gründen auch immer -
Dabei ist es ausgerechnet auch noch das weitverbreiteste ALL-IN-INVEST.

Sicherlich hast Du recht, dass ein Immobilien-Gedanke hier in einem Gold-Forum OT ist.

Aber mir erschleicht sich immer mehr der Verdacht, dass hier einige von Euch die ganze Sache viel zu sehr durch einen Kamm scheren und ihr pauschalisiert. Drum ist die Sache erst zur Diskussion entstanden.
Zudem redet ihr die Finanzwelt viel dunkler, als sie trotz der derzeitigen Probleme ist, bzw. ein Milderung auch anders lösbar ist als über den ultimativen crash.
Da habt Ihr Euch in meinen Augen ein stückweit radikalisiert, es wäre auch zu schön, wenn ein paar Internet-Jungs die Sache besser verstehen als die bigboys die den Mainstream beflügeln.
Hochmotiviert wie hier einige drangehen und stündlich Negativ-Schlagzeigen seit Jahren (!) posten, kann dies auch nur mit einem gewissen Push der Goldpreise zu tun haben. Auch wenn dies nichtmal annähernd im Makrobereich den Preis beeinflussen wird.

Drum könnt ihr auch durch Eure Schwarzmalerei den Immo-Kauf nicht pauschalisieren. Es werden sicherlich einige auf die Fr... fliegen, da sie sich völlig verschulden und bei einer Zinsneubewertung böse Überraschungen drohen. Aber das macht, wenn überhaupt, nur ein Bruchteil aus. Die meisten Immos sind gut anbezahlt, durch Investoren/Fonds gekauft oder mittlerweile sogar durch ausländische Privatinvestoren, da die Immobilien in De. teils immer noch unterbewertet sind.

Wenn man natürlich die Decke über den Kopf zieht und eine Hyper/Deflation vor Augen hat, die keineswegs kommen muss, landet man hier im Internet als fleissiger User mit stündlichen Aktualisierungen irgendwelcher bad-news und hortet Gold zuhause.

In anderen Foren bauen sie sich ein Bunker weil Sie Angst vor Weltraum-Männchen haben! Ihr seit also nicht alleine mit den Angst-Gedanken... Und ja, ich sehe Elfen und bunte Hunde, durch die rosarote Brille sehen diese sogar noch lustiger aus!

Gute Nacht

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.551.077 von iPoint am 01.10.13 22:08:41

Wenn Du weichgespülte, flauschige und vor allem völlig kritiklose Meinungen zu Deiner Immo-Entscheidung lesen willst, musst Du Deine Bausparerzeitung aufschlagen.
Immos gehören zur illiqidesten Form der Geldanlage. Du kannst Dich davon unmittelbar überzeugen, wenn Du die Zwangsversteigerungen in Deinem örtlichen Bereich nachschlägst oder Dir die Fülle von Immobilienangeboten auf immoscout24 ansiehst und mal verfolgst, wie lange dort einige Angebote stehen.

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, dieser thread heißt "Gold und Silber in der Krise unter Berücksichtigung der Weltwirtschaft und -politik" und nicht "Immobilien in der Krise unter .... "

Ich gehe davon aus, dass jeder, der sich eine Immobilie zum jetzigen Krisenzeitpunkt kauft, weiß was er da macht.

Auch mit Dividenden und Aktien hat dieser thread nicht viel zu tun.


Aktuell beobachten wir das Sterben unseres Fiatgeldsystems. Die Nachrichten sind voll davon, viele begreifen aber gar nicht, was dies zu bedeuten hat.
Dass dies keine fröhlichen und sonnigen Nachrichten sind, die zusammengesetzt ein Mosaik-Bild des jetzigen Status ergeben, liegt auf der Hand.

Dein aus dem Gefühl erwachsenes "statement"
In anderen Foren bauen sie sich ein Bunker weil Sie Angst vor Weltraum-Männchen haben! Ihr seit also nicht alleine mit den Angst-Gedanken... Und ja, ich sehe Elfen und bunte Hunde, durch die rosarote Brille sehen diese sogar noch lustiger aus!
läßt mich erahnen, was um uns herum passieren wird, wenn die Bombe platzt.

Die Leute werden künstlich davon abgehalten, GOLD und SILBER zu kaufen.
Gold sei kein "sicherer Hafen". So heißt es.

Rohstoffe Goldpreis: Sicherer Hafen außer Betrieb
Autor: Jörg Bernhard
02.10.2013, 08:16
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6355707-rohstoffe-…

Gold ist 1.kein Rohstoff, sondern echtes Geld, 2.versucht man nur das SCHILD zum sicheren Hafen zu verstecken und 3.verwechselt dieser Wirtschaftsjournalist PAPIER mit Gold. Er schreibt nur über Kontrakte (=Papier) und nicht über Gold

[iPoint]

Zitat von 57-er: Wenn Du weichgespülte, flauschige und vor allem völlig kritiklose Meinungen zu Deiner Immo-Entscheidung lesen willst, musst Du Deine Bausparerzeitung aufschlagen.
Immos gehören zur illiqidesten Form der Geldanlage. Du kannst Dich davon unmittelbar überzeugen, wenn Du die Zwangsversteigerungen in Deinem örtlichen Bereich nachschlägst oder Dir die Fülle von Immobilienangeboten auf immoscout24 ansiehst und mal verfolgst, wie lange dort einige Angebote stehen.

Wenn Du weichgespülte, flauschige und vor allem völlig kritiklose Meinungen zu Deiner Gold-Entscheidung lesen willst, musst Du Deine Goldsparerzeitung aufschlagen und Internetseiten wie Goldsparen.de

Zitat von 57-er: Aktuell beobachten wir das Sterben unseres Fiatgeldsystems. Die Nachrichten sind voll davon, viele begreifen aber gar nicht, was dies zu bedeuten hat.

Sagt? Ein Goldsparer oder Gurus, die in die Direktinvestition in Edelmetalle raten oder daran verdienen indem sie Bücher verkaufen.
Ich habs ja schon einige male erwähnt, Probleme sind in der Finanzwelt vorhanden. Aber ein "sterben" reden sich die paranoiden Goldsparer ein. Man hofft das, was man will und natürlich soll ja der Goldpreis in die Höhe schießen. Bin mal gespannt, wie die Leute in solch einem Fall mit ein paar Unzen Gold ihr täglich Brot und Wasser kaufen werden, wenn alles zusammengebrochen ist, was hier manche täglich probagieren. Allein solche Tatsachen ist an Naivität kaum zu überbieten.

Übrigens hat der Hype um Gold 2010 seinen Anlauf genommen. Das Ende des Geldes wurde probagiert. Jeder der nicht in Gold investierte war dumm. Nun liegt der Goldpreis bei 1300$, Tendenz sinkend auf Jahressicht.

Natürlich von der EZB und NSA manipuliert. Die Goldjungs und deren Philosophen überbieten sich mit negativen Schlagzeilen und rufen ein Ende des "Fiatgeldes" herbei. Und die bösen Politiker treiben ebenfalls die Antigold-Propaganda, Zitat: "Die Leute werden künstlich davon abgehalten, GOLD und SILBER zu kaufen."



Sorry, Eurer paranoides Spielchen mache ich nicht mit. Ich bleibe beim Immokauf, trotz etlicher Zwangsversteigerungen die man täglich in den Nachrichten liest ( ).

In 30-40 Jahren wissen wir mehr. Ich wohne dann jedenfalls nicht mehr zu Miete, insofern keine Aliens gekommen sind, Atomkriege und Pandemien. Natürlich kann auch alles gleichzeitig eintreffen. Irgendetwas muss ja mal passieren. Wobei die Überbevölkerung tatsächlich ein großes Problem ist!

Schönen Tag noch

[57-er]

Die große Schulden-Lüge: Europa mit voller Kraft auf Pleite-Kurs
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 02.10.13, 01:53 | Aktualisiert: 02.10.13, 10:03
Trotz Milliarden-Rettungen wächst der Schulden-Berg in Europa. Bei den Koalitions-Verhandlungen in Berlin spricht niemand von der größten Gefahr, der Deutschland ausgesetzt ist: Staats-Pleiten sind unausweichlich. Der Bond-Markt sendet erste negative Signale. Wenn die Kredit-Blase platzt, wird es für die deutschen Sparer ein böses Erwachen geben.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/02/die-gr…

[wuscheler]

Zitat von 57-er: USA: Republikaner stoppen Obama, Regierung muss schließen...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/01/usa-re…
...

Vielleicht verkauft die Fed ja gerade das restliche US-Gold.
Das würde den gestrigen "Wasserfall" im Goldchart erklären.
Sollten sie wirklich noch die proklamierten 8000 Tonnen Gold besitzen, könnten die sich immerhin noch volle 4 Monate Nachspielzeit erkaufen

US-Goldvorräte würden nur 4 Monate lang die QE-Maßnahmen abdecken
Rekorde über Rekorde – beim Schuldenmachen
...
Besonders interessant sind aber die US-Schulden in Relation zum Goldvermögen der USA: Hier betragen die Staatsschulden 16,7 Billionen USD (43.000 Euro pro Kopf), und derzeit wird um die Erhöhung des Schuldenlimits gerungen. Um die Schulden zu finanzieren, kauft die FED derzeit noch 85 Mrd. USD an Anleihen und Hypothekarpapieren pro Monat auf (QE-Programm). Dies entspricht derzeit grob 2000 Tonnen Goldes. Somit wären die US-Goldreserven, die mit über 8.000 Tonnen die größten der Welt sind, nach bereits 4 Monaten aufgebraucht. Und auch noch beachtlich: Eine globale Goldminen-Jahresproduktion würde nicht einmal eineinhalb Monate reichen, um diese Rückkäufe durch die FED zu finanzieren.
Mit rund 350 Mrd. USD entsprechen die 8000 Tonnen US-Gold im übrigen gerade mal 2% der US-Staatsschulden!
...

http://www.foonds.com/article/28219/fullstory

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.551.077 von iPoint am 01.10.13 22:08:41

Zitat von iPoint: Sicherlich hast Du recht, dass ein Immobilien-Gedanke hier in einem Gold-Forum OT ist.

Vor allem, wenn es nicht nur ein Gedanke ist, sondern offensichtlich ein Kreuzzug.

Zitat von iPoint: Aber mir erschleicht sich immer mehr der Verdacht, dass hier einige von Euch die ganze Sache viel zu sehr durch einen Kamm scheren und ihr pauschalisiert.

Das trifft deine negative Sichtweise bezüglich Edelmetall und Vorsorge aus meiner Sicht recht gut.

Zitat von iPoint: Zudem redet ihr die Finanzwelt viel dunkler, als sie trotz der derzeitigen Probleme ist, bzw. ein Milderung auch anders lösbar ist als über den ultimativen crash.

(National-)Sozialismus, Guillotine und Krieg waren früher gängige Lösungen ähnlicher Probleme. Ich denke, das will keiner noch einmal sehen. Und den Orwell-Staat, an dem derzeit scheinbar gearbeitet wird, auch nicht. Daher bin ich gespannt wie ein Flitzebogen auf deine konstruktiven Lösungsvorschläge.

Zitat von iPoint: Da habt Ihr Euch in meinen Augen ein stückweit radikalisiert

Das trifft deine negative Sichtweise bezüglich Edelmetall und Vorsorge aus meiner Sicht recht gut.

Zitat von iPoint: es wäre auch zu schön, wenn ein paar Internet-Jungs die Sache besser verstehen als die bigboys die den Mainstream beflügeln

Deine "Big Boys" haben uns unter vielen anderem Subprime & Lehman, Schulden- und Eurokrise gebracht. Noch schlechter als das werden die "Internet-Jungs" das auch nicht hinkriegen.

Zitat von iPoint: Hochmotiviert wie hier einige drangehen und stündlich Negativ-Schlagzeigen seit Jahren (!) posten

Deine negative Wahrnehmung liegt wohl an der Brille, die du aufhast.

1. haben "einige hier" durchaus positive News & Prognosen - wohl nur leider nicht für deine Investments & politischen Ansichten. Deine Verärgerung darüber kann man verstehen, blockiert dich allerdings in deiner Objektivität.

2. steht es jedem frei, die "Negativ-Schlagzeilen" fachlich und sachlich zu widerlegen bzw. zu korrigieren. Gerne können auch "Positiv-Schlagzeilen" gepostet werden, sofern sie belegbar und keine Propaganda oder Lobbyschreibe sind. Da kommt aber leider nun rein gar nichts von den Schönrednern.

Zitat von iPoint: kann dies auch nur mit einem gewissen Push der Goldpreise zu tun haben. Auch wenn dies nichtmal annähernd im Makrobereich den Preis beeinflussen wird.

So ist es. Ebensowenig, wie du die Immobilienpreise hochreden kannst. Die Diskussion darüber ist daher so müßig, wie die Vorhersage des nächsten Lottojackpots.

Zitat von iPoint: Die meisten Immos sind gut anbezahlt, durch Investoren/Fonds gekauft oder mittlerweile sogar durch ausländische Privatinvestoren, da die Immobilien in De. teils immer noch unterbewertet sind.

Da erwarte ich aber ganz dringend Belege und Nachweise für diese Behauptungen. Solange die nicht vorliegen, behalte ich mir vor, diese Ausführungen als "Blödsinn" zu bezeichnen. Insbesonders vor dem Hintergrund, dass die Eigenkapitalquote in D mittlerweile nur noch um 10% liegt (mein Zitat im Crashthread aus "Welt-Online") und der Preisverfall in ländlichen Regionen als auch die Schieflage zahlreicher Immo-Fonds ja schon lange kein Geheimnis mehr sind.

Zitat von iPoint: Und ja, ich sehe Elfen und bunte Hunde, durch die rosarote Brille sehen diese sogar noch lustiger aus!

Das glaube ich jetzt aber unbesehen.
Nur zu WIrtschaftsdingen schreiben solltest du in diesem Zustand nicht

[greenanke]

Die gute Botschaft: Ein paar Klümpchen Gold und Silber - im Keller versteckt -, und Du bist aller Sorgen ledig!

[wuscheler]

Jetzt muss die US-Regierung sich in Bezug auf die US-Schuldenkrise aber bald etwas Konstruktives einfallen lassen, sonst könnte es eng werden.
Speziell S&P droht wohl, die US-Schulden sonst auf Ramschstatus abzuwerten:

"Diese Art von waghalsiger Politik ist der hauptsächliche Grund, warum das Rating nicht mehr länger ´AAA` ist." sagt die Ratingagentur S&P in einer Research Note.
...
Die Ratingagentur S&P, eine Tochtergesellschaft von McGraw Hill Financial, ist ja bekannt dafür, dass sie den Mut aufbrachte, der USA 2011 ihre AAA-Bonitätsnote abzusprechen.
...
S&P merkt dazu an, dass es die Veränderungen in der politischen und wirtschaftlichen Landschaft analysieren würde, um nach dem Zahlungsausfall ein Rating zu ermitteln, aber typischerweise, so die Warnung von S&P, würde ein partieller Zahlungsausfall mit einer Abwertung des Kreditratings auf CCC bis B enden

Freie Übersetzung aus:
S&P Threatens To Cut US Debt To Junk
“This sort of political brinkmanship is the dominant reason the rating is no longer ‘AAA’” – S&P ratings agency in a research note.
http://www.testosteronepit.com/home/2013/9/30/sp-threatens-t…

[iPoint]

Zitat von wuscheler:

Das hast Du jetzt schön durchanalysiert, aber das wird jetzt auch ein wenig mühselig, jedes Argument zurückzuschießen.

Da und dort gebe ich Dir bis zu einem gewissen Grad recht, aber man kann sich auch radikalisieren, Dinge doppelt negativ sehen und das Finanzsystem totreden, Gold horten und Immobilienkäufe, die erst durch die hohe Liquidität in Verbindung niedriger Zinsen attraktiv geworden ist. Das hat nix mit Kreuzzug zu tun sondern ist für viele (den meisten?) eine derzeit sinnvolle Alternative um eine Altersvorsorge zu treffen. Mit Sicherheit wesentlich besser als Gold zu horten.

Du fragst weiter oben nach einer Lösung die aus meiner Sicht kommen muss. Die Lösung kann ich Dir mit Sicherheit nicht präsentieren, das können selbst die klügsten Fachleute nicht. Aber mit Sicherheit werde ich nicht dazu neigen, nur noch Gold zu kaufen und ein Internet-Forum stündlich mit bad-news belasten. Man kann ja Dinge kritisch beäugen oder Vorsorge treffen. Aber nur noch Gold-kaufen ist ein gewolltes Instrument der Gold-Mafia und durch deren Propaganda ist ein genausoein Massenhype entstanden wie mit den Immo-Käufen. Nur dass Immo-Käufer sich beides leisten können (wenn man alles richtig gemacht hat) und die Gold-Kaufer auf Basis der Mietwohnung nur Gold horten.

Daher kreide ich als Immokäufler die etwas naive und einseitige Haltung an.

Ohne Fakten oder Zahlen. Gesunder Menschenverstand und das hat mich noch nie im Stich gelassen. Aber das wollen hier einige ja nicht hören...

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.554.457 von iPoint am 02.10.13 13:28:33

Au ja, das schlage ich jetzt mal dem Hollande vor: Immos kaufen, dann ist die Krise vorbei, am besten auf Pump, das sagt der gesunde Menschenverstand

Unterschätzte Krise unterm Eiffelturm
Im Zentrum der Schuldenkrise stand bisher Südeuropa. Angesichts mieser Wirtschaftsdaten aus Paris wachsen aber die Sorgen, dass auch Frankreich in den Abwärtsstrudel gezogen wird. Klaus-Rainer Jackisch über die Probleme des zweitwichtigsten Eurostaates.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/euroschau172.html

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.554.457 von iPoint am 02.10.13 13:28:33

Im Gegensatz zu einer Immobilie befinden sich Gold und Silber seit 2 Jahren im Sinkflug! So hat sich die Altersvorsorge in Silber um 50% (fünfzig!!! Prozent) verringert! Bei Gold war es nicht ganz so schlimm!


Da ist man ganz schön gefrustet, könnte ich mir vorstellen!


Aber das gehört wohl zur Finanzstrategie (hier das Thread-Oberthema) mit Gold und Silber ...

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.554.563 von greenanke am 02.10.13 13:43:01

Da hast Du leider Recht....schon enttäuschend für alle Silberbullen die auf die Gurus und unabhängigen Blogschreiber gehört haben:

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: Da hast Du leider Recht....schon enttäuschend für alle Silberbullen die auf die Gurus und unabhängigen Blogschreiber gehört haben

Tja, falsches Timing aufgrund fehlender eigener Analyse kann schon ganz schön ärgerlich sein.
Vor allem, wenn man dann noch alle gut gemeinten Ratschläge in Bezug auf geeignete Anlagen zur Vermeidung von Mehrwertsteuer, unnötigen Sammler- und Händleraufschlägen in den Wind schießt.

Aber musst du deshalb gleich einen persönlichen Rachefeldzug führen ...?
Wer ist daran schuld außer allenfalls der Dame im Spiegel?

[57-er]

Zitat von wuscheler: Au ja, das schlage ich jetzt mal dem Hollande vor: Immos kaufen, dann ist die Krise vorbei, am besten auf Pump, das sagt der gesunde Menschenverstand

Unterschätzte Krise unterm Eiffelturm
Im Zentrum der Schuldenkrise stand bisher Südeuropa. Angesichts mieser Wirtschaftsdaten aus Paris wachsen aber die Sorgen, dass auch Frankreich in den Abwärtsstrudel gezogen wird. Klaus-Rainer Jackisch über die Probleme des zweitwichtigsten Eurostaates.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/euroschau172.html

Frankreich: Hollandes letztes Gefecht gegen den Niedergang der Industrie
Im Kampf gegen den industriellen Niedergang und die hohe Arbeitslosigkeit geht Frankreichs sozialistische Regierung mit einem Gesetz gegen Fabrikschließungen in die Offensive.

Damit könnte Unternehmern in Frankreich künftig eine saftige Strafe drohen, wenn sie eine als wirtschaftlich noch tragbar eingestufte Anlage dichtmachen.

Die Nationalversammlung verabschiedete am Dienstag das Gesetz, das Firmen mit mehr als 1000 Angestellten zu einer intensiven Suche nach einem Käufer für von der Schließung bedrohte Fabriken verpflichtet. Kann das Unternehmen diese Bemühungen nicht ausreichend nachweisen, können ihm pro entlassenem Arbeiter Bußgelder in Höhe des 20-fachen des Mindestlohnes von 1430 Euro aufgebrummt werden.
http://www.format.at/articles/1340/931/367224/frankreich-hol…

Sozialistische DENKE!
Das dürfte das französische EIGENTOR der Superlative werden!
Wer kauft und übernimmt mit solch gesetzlichen Rahmenbedingungen noch irgendeinen Betrieb?!!

Das dürfte die letzten privaten Investoren aus Frankreich vertreiben!
Die Risiken wären ja völlig unkalkulierbar.

Die letzte VARIANTE dann: VERSTAATLICHUNG.
Hollande, der grosse Unternehmer. Fehlt nur noch ein 4-Jahres-Plan.

Erst kürzlich sorgte Hollande für Kopfschütteln, als er die im Vergleich zu Deutschland hohe Arbeitslosigkeit in Frankreich mit der hohen Kinderzahl französischer Frauen begründete.
http://www.format.at/articles/1340/931/367224/frankreich-hol…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.554.635 von Mietzi543 am 02.10.13 13:52:10

Das sieht ja grausig aus ...!

[iPoint]

Zitat von wuscheler: Au ja, das schlage ich jetzt mal dem Hollande vor: Immos kaufen, dann ist die Krise vorbei, am besten auf Pump, das sagt der gesunde Menschenverstand

Unterschätzte Krise unterm Eiffelturm
Im Zentrum der Schuldenkrise stand bisher Südeuropa. Angesichts mieser Wirtschaftsdaten aus Paris wachsen aber die Sorgen, dass auch Frankreich in den Abwärtsstrudel gezogen wird. Klaus-Rainer Jackisch über die Probleme des zweitwichtigsten Eurostaates.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/euroschau172.html

Das hast Du nicht oder falsch verstanden, ich habe nicht geschrieben, dass Immo-Käufe das Finanzproblem lösen.

Insofern man nicht jeden Euro finanziert hat, für die eigene Vorsorge mit Sicherheit kleverer als jeden Euro in Edelmetalle zu stecken und auf die Krise zu warten....und warten.... und warten....

[iPoint]

Zitat von Mietzi543: Da hast Du leider Recht....schon enttäuschend für alle Silberbullen die auf die Gurus und unabhängigen Blogschreiber gehört haben:

Ich hätte gerne gewusst, wieviele beim ersten Peak in den 80ern auf die damaligen Propheten reingefallen sind und viel Geld verbrannt haben...

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.554.879 von iPoint am 02.10.13 14:24:28

Wir haben eine ganz andere Situation als im Jahr 1980.
Aktuell ist das Fiatgeldsystem am Zerbrechen. Und zwar nahezu weltweit.
Der Zinseszinseffekt wirkt sich auf die Verschuldungen exponentiell aus, d.h. die Verschuldungen steigen exponentiell an.

Beispiel: USA


Und da wir ein Schuldgeldsystem haben (Verschuldungen - Geldvermögen = 0), müssen die Geldvermögen im gleichen Zuge ansteigen, damit die Sache nicht kollabiert. Dies wir nicht funktionieren…
Dies ist genau der Grund, warum die BIZ eine Crash-Warnung herausgegeben hat.

20.09. | 2013
"Mächtigste Bank der Welt" warnt: Crash ist nahezu unabwendbar
http://www.fondsprofessionell.de/news/markt-strategie/nid/ma…

Die Begriffe „EURO-Krise“, „Schuldenkrise“, „Staatsschuldenkrise“, „Systemkrise“ beschreiben unter verschiedenen Blickwinkeln alle das gleiche Problem: Den bevorstehenden Zusammenbruch der ungedeckten FIAT-Geldsysteme weltweit aufgrund des exponentiellen Schuldenwachstums (Zinseszins-Effekt). Und diesen mathematischen Vorgang kann man allenfalls noch ein wenig verzögern, aber nicht stoppen.

Gold und Silber als einziges ECHTES GELD werden zur Zeit extrem gedrückt, damit niemand auf die Idee kommt, diese FLUCHTRICHTUNG einzuschlagen. Da ist in den Systemmedien, die sich hilfreich als systemische Handlanger betätigen, vom Zusammenbruch „sicherer Häfen“ (GOLD) die Rede oder es wird ähnlicher Quatsch zusammengeschwafelt.

Und es funktioniert…
Die greenankes, Mietzis und i-punkte dieser Welt werden nicht müde, diese FEHLINFORMATION der Oberverbrecher dieses Systems, die die Leute unbedingt möglichst bis zum Schluss im (zukünftig) wertlosen Fiatgeld halten wollen, ständig und immer neu zu wiederholen.

Dabei ist offensichtlich, was abläuft: Die Zentralbanken dieser Welt haben in den letzten Jahren niemals mehr physisches GOLD eingekauft als in allen anderen Zeiten. Das machen die Zentralbanken nicht aus Jux und Dollerei oder weil Gold schön glänzt…
Man bereitet sich vor.

Und wer klug ist, macht genau dasselbe, was die Zentralbanken machen!

Die kleinen Leute werden über die extreme Krisensituation natürlich nicht aufgeklärt. Im Gegenteil; die greenankes, Mietzis und i-punkte dieser Welt leisten kräftige Zuarbeit, damit die kleinen Anleger kräftig irritiert sind und keinesfalls ihre mühsam ersparte Kohle in SICHERHEIT bringen...

[wuscheler]

Zitat von 57-er: Kann das Unternehmen diese Bemühungen nicht ausreichend nachweisen, können ihm pro entlassenem Arbeiter Bußgelder in Höhe des 20-fachen des Mindestlohnes von 1430 Euro aufgebrummt werden.
http://www.format.at/articles/1340/931/367224/frankreich-hol…

Das Bußgeld "in Höhe des 20-fachen des Mindestlohnes von 1430 Euro" wird dann wohl beim Insolvenzverwalter eingetrieben, oder was denken die sich?

[wuscheler]

Zitat von iPoint: Ich hätte gerne gewusst, wieviele beim ersten Peak in den 80ern auf die damaligen Propheten reingefallen sind und viel Geld verbrannt haben...

Guckel es doch mal für uns, das wäre ja mal ein konstruktiver Beitrag zum Threadthema.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.554.879 von iPoint am 02.10.13 14:24:28

@iPoint

Die Nachwirkungen der Huntschen Silberspekulation

http://de.wikipedia.org/wiki/Nelson_Bunker_Hunt

Die Gebrüder Hunt kauften in dieser Zeit – in Zusammenarbeit mit mehreren wohlhabenden arabischen Geschäftsleuten – in großem Stil Silber, sowohl physisch als auch an der Warenterminbörse.

Insgesamt kauften die Hunts und ihre Partner circa 150 Millionen Unzen (ca. 5000 Tonnen) physisches Silber sowie ca. 200 Millionen Unzen Silber an der Warenterminbörse COMEX in New York.

Das physische Silber ließen die Hunts teils in eigens gecharterten Fracht-Flugzeugen nach Zürich und London bringen, auch weil sie dem amerikanischen Staat nicht trauten und eine Konfiszierung befürchteten.....

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.555.323 von wuscheler am 02.10.13 15:12:56

Diese neuen Gesetze sind an Schwachsinn schon gar nicht mehr zu überbieten.
Das ist sozialistische Logik.
Damit werden sie nur die Zahl der Insolvenzen deutlich erhöhen.
Wer soll denn noch Betriebe verkaufen mit dieser Drohkulisse?!!


Wie man solch verblödete Gesetze verabschieden kann, ist für mich ein Rätsel.

[57-er]

Zitat von Mietzi543: @iPoint

Die Nachwirkungen der Huntschen Silberspekulation

http://de.wikipedia.org/wiki/Nelson_Bunker_Hunt

Die Gebrüder Hunt kauften in dieser Zeit – in Zusammenarbeit mit mehreren wohlhabenden arabischen Geschäftsleuten – in großem Stil Silber, sowohl physisch als auch an der Warenterminbörse.

Insgesamt kauften die Hunts und ihre Partner circa 150 Millionen Unzen (ca. 5000 Tonnen) physisches Silber sowie ca. 200 Millionen Unzen Silber an der Warenterminbörse COMEX in New York.

Das physische Silber ließen die Hunts teils in eigens gecharterten Fracht-Flugzeugen nach Zürich und London bringen, auch weil sie dem amerikanischen Staat nicht trauten und eine Konfiszierung befürchteten.....

Die Gebrüder Hunt sind nicht am physischen Silber gescheitert, sondern an PAPIERKONTRAKTEN.

Auf WIKIPEDIA genau beschrieben:
Während es den Hunts gelang, ihr physisches Silber in Sicherheit zu bringen, wurden ihnen die Geschäfte an der Warenterminbörse zum Verhängnis. Sie kauften bei weiter steigendem Silberpreis immer größere Mengen an Silberkontrakten an der New York Commodities Exchange (COMEX), zuletzt teilweise auf Kredit.

Mitte Januar 1980 – der Silberpreis stand fast auf 50 Dollar pro Unze – schlug das amerikanische Finanz-Establishment zurück: über Nacht wurden von der Börsenaufsicht die Regeln an der COMEX geändert. Es durften keine weiteren Käufe mehr getätigt, also keine neuen Long-Positionen mehr eingegangen werden. Es wurde ein liquidation-only-Handel angeordnet, es durften nur noch bestehende Long-Positionen gegen bestehende Short-Positionen ausgeglichen werden.

Damit konnte der Silberpreis nur noch fallen, und das tat er auch sofort, zumal die short-positionierten Großbanken ihre Kaufgebote kräftig nach unten setzten.

Das führte zu dramatischen Verlusten bei den Long-Positionen der Hunts, die diesen Wertverfall umgehend in bar ausgleichen mussten – aber nicht konnten. Um ihren Zahlungsverpflichtungen nachzukommen, mussten sie Teile ihrer Long-Positionen zu jedem Preis verkaufen, was den Preisverfall weiter beschleunigte.

Innerhalb weniger Wochen waren viele Milliarden Dollar zu bezahlen, die das gesamte Vermögen aufzehrten bis schließlich der Bankrott erklärt werden musste.
http://de.wikipedia.org/wiki/Nelson_Bunker_Hunt


In diesem thread geht es um physisches SILBER und physisches GOLD.
PAPIER ist nicht Gegenstand dieses threads!

[57-er]

Auch eine (wohl mögliche) nukleare Katastrophe in Japan mit anschließender radioaktiver Verseuchung des Großraums Tokio könnte die Weltwirtschafts- und Weltwährungssysteme zum Einsturz bringen.

Sturm-Warnung in Fukushima: Größte Krise der Menschheit droht
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 01.10.13, 20:34

Im Katastrophen-Kraftwerk von Fukushima wurde ein weiteres Leck entdeckt. Nun ziehen Tropenstürme auf die Insel zu. Wenn das Gebäude, in dem die Brennstäbe noch lagern, einstürzt, kann es zu einer weltweiten Katastrophe kommen. Die freigelegten Brennelement können 15.000-mal mehr radioaktive Strahlung freisetzen als die Atombombe auf Hiroshima. Es bleiben noch wenige Wochen, um die Gefahr abzuwenden.


Unfassbar: Die Brennstäbe in Fukushima sind teilweise schwer beschädigt. Wenn sie nicht geborgen und unter Wasser gehalten werden können, ist die Zivilisation weltweit bedroht. (Foto: Tepco)

Für kommende Woche sind schwere tropische Stürme für den Süden Japans angekündigt. Wenn die Ruine einstürzt, sind die Folgen unabsehbar.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/01/sturm-…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.555.499 von 57-er am 02.10.13 15:33:28

In diesem thread geht es um physisches SILBER und physisches GOLD.
PAPIER ist nicht Gegenstand dieses threads!


Entschuldigung, Du hast völlig Recht.

Dann schreiben wir hier nichts mehr von USA-Krise, Bond-Crash, Frankreich-Crash, Regierungsbildung in Deutschland, Steuererhöhungen, Ratten verlassen das sinkende Schiff, SPD, Mutti, Deutsche Bank, Falschgeld, Hackerangriffe, AfD, Militärputsch in Griechenland, Bailout für Brüssel, Italien-Krise, Bunga-Bunga

[wuscheler]

Zitat von 57-er: In diesem thread geht es um physisches SILBER und physisches GOLD.
PAPIER ist nicht Gegenstand dieses threads!

In Anlehnung an ein vorheriges Posting:


Gold und Silber sehen so aus:


Bildquelle:
http://ddclaywriter.wordpress.com/2013/04/27/gold-silver-bul…


Das hier ist kein Gold und Silber:


Bildquelle:
http://www.mandausch.de/de/Altpapier/altpapier-handeln-samme…


Das hier ist auch kein Gold und Silber:

Bildquelle:
http://www.nonvaleur-shop.de/historische-wertpapiere/bayeris…


Diese Dinge hier sind ebenfalls kein Gold und Silber:
Bildquellen:
http://x-defense.de/habf.png
http://us.cdn4.123rf.com/168nwm/shock77/shock770906/shock770…


Weiterhin:


Der Thread ist unter "Finanzstrategien" angelegt.

Strategie ist ein längerfristig ausgerichtetes Anstreben eines Ziels unter Berücksichtigung der verfügbaren Mittel und Ressourcen
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Strategie


Daytrading- oder Zocker-Ansätze fallen demnach nicht unter "Strategie".
Sie fallen auch nicht unter "Taktik", allenfalls vielleicht noch unter den Begriff "Operation".
Ich würde sie sogar in den meisten Fällen und unter Berücksichtigung der derzeitigen Krisensituation und der meiner Meinung nach manipulierten Märkte unter "kopfloses Verhalten" verbuchen, aber das ist nur meine ganz private Meinung.

[iPoint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.555.841 von wuscheler am 02.10.13 16:12:22

Von den Bildchen her sieht Gold und Silber definitiv am attraktivsten aus. Aber ob das 2013 noch Sinn macht, wie im Mittelalter solche Zahlungsmittel zu horten, ist eine andere Frage.

Und das, ohne auf andere Investitionsmöglichkeiten einzugehen. Sehr einseitig, naiv und mit Aussicht auf Mißerfolg.

Aber mit Blick auf den schönen Gold-glanz kann man sich das ja jederzeit schön reden!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.555.841 von wuscheler am 02.10.13 16:12:22

Finanzstrategie mit Gold und Silber (physisch!!!) :

Immobilie verkaufen, Lebensversicherung kündigen, Sparvertrag kündigen, Sparbuch auflösen, Aktien verkaufen, Anleihen verkaufen, ETFs aller Art verkaufen (auch Rohstoff-, Gold-, Silber-ETCs) ...

Erlöse all-in Gold und Silber ...

im Keller (oder unter/hinter Fliesen o.ä.) verstecken ...

sehnsüchtig auf den Totalcrash am Tag-X lauern ...





P.S.
(sterben ... vererben ...)

[wuscheler]

Zitat von iPoint: Von den Bildchen her sieht Gold und Silber definitiv am attraktivsten aus. Aber ob das 2013 noch Sinn macht, wie im Mittelalter solche Zahlungsmittel zu horten, ist eine andere Frage.

Die Inder, Chinesen, Thailänder, Vietnamesen, Araber, Türken, etc. ... mit fast 2/3 der Weltbevölkerung als "wie im Mittelalter" zu bezeichnen, halte ich schon fast für rassistisch.



Bildquelle:
http://www.goldschneider.de/


Übrigens gab es Papiergeld auch schon lange vor dem Mittelalter.
Demnach ist unser Geldsystem vor-mittelalterlich.
Es ist auch damals bei jedem Versuch gescheitert.
Trotzdem wird es derzeit völlig lernresistent erneut versucht.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.556.085 von greenanke am 02.10.13 16:37:01

Kurzform:

Finanzstrategie mit Gold und Silber (physisch!!!) :


Alles verkloppen, Gold und Silber kaufen!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.556.085 von greenanke am 02.10.13 16:37:01

Na, rechtzeitig nachgeunzt?

[greenanke]

Zitat von wuscheler: Na, rechtzeitig nachgeunzt?

Wenn Gold- und Silberscharts steigen, werden sie stolz vorgeführt!

Wenn sie fallen, heißt es: Charts sind doch nur was für Naive. Sie sagen nichts aus. Was soll dieser unsinnige Vergleich mit wertlosen, bedruckten Papierschnipseln?! Das Gewicht bleibt gleich - und nur darauf kommt es an!







Schade, dass das Gewicht nicht steigt. Bei der Erschaffung des echten Geldes hätte ER doch mal eine Ausnahme machen können!!!

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Schade, dass das Gewicht nicht steigt.

Dass das Gewicht nicht steigt, liegt alleine an dir.

[greenanke]

Zitat von wuscheler: Na, rechtzeitig nachgeunzt?

Ja, schon vor 2 Jahren ...!!!

[greenanke]

Zitat von greenanke: Kurzform:
Finanzstrategie mit Gold und Silber (physisch!!!) :

Alles verkloppen, Gold und Silber kaufen!

Ist es nicht paradox ... Da grübelt die gesamte Menschheit einschl. Millionen von Wirtschafts- und Finanzexperten von Anbeginn der Wirtschaftstätigkeit darüber nach, wie sie Vermögen mehren und/oder erhalten können! Dabei bräuchte man sich nur hiernach zu richten:

Alles verkloppen, Gold und Silber kaufen!

Würden alle 7 Mrd. Menschen diesen Grundsatz befolgen, hätte jeder ein paar Klümpchen Gold und Silber im Keller, wäre steinreich und abgesichert!




(Zur Erläuterung: Allein die riesige Nachfrage würde den Unzenpreis in unermessliche Höhen treiben!)

[57-er]

Zitat von Mietzi543: In diesem thread geht es um physisches SILBER und physisches GOLD.
PAPIER ist nicht Gegenstand dieses threads!


Entschuldigung, Du hast völlig Recht.

Dann schreiben wir hier nichts mehr von USA-Krise, Bond-Crash, Frankreich-Crash, Regierungsbildung in Deutschland, Steuererhöhungen, Ratten verlassen das sinkende Schiff, SPD, Mutti, Deutsche Bank, Falschgeld, Hackerangriffe, AfD, Militärputsch in Griechenland, Bailout für Brüssel, Italien-Krise, Bunga-Bunga

Es gibt viele Nachrichten, die für (oder auch gegen) eine Anlage in Gold und Silber sprechen.
Diese Nachrichten und Darstellungen resultieren in der Mehrzahl aus dem aktuellen politischen und wirtschaftlichen Geschehen, den daraus resultierenden Interpretationen, aus tatsächlichen Gegebenheiten (s. Japan) und auch aus Hintergrundinformationen zu Gold und Silber und zu unserem Falschgeldsystem. Da ein Atomunfall in Japan erhebliche Auswirkungen auf die Weltwirtschaft hätte, gehört dies auch hier mit hinein.

Der Threadtitel: Gold und Silber in der Krise unter Berücksichtigung der Weltwirtschaft und -politik

WUSCHELER hat es auf den Punkt gebracht:
PAPIER bzw. irgendwelche PAPIERGELDWETTEN sind nicht Gegenstand dieses threads.
Und auch nicht Deine Aktien und Mikro-Dividenden auf Aktien, die Du hier ständig bringst.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.556.465 von 57-er am 02.10.13 17:17:33

Und auch nicht Deine Aktien und Mikro-Dividenden auf Aktien, die Du hier ständig bringst.


Du verwechselst da etwas...das bringe ich nur täglich im Troll-Thread

Außerdem freue Dich doch mit mir!! Für Dich sind das Mikro-Dividenden, für mich eine riesige Summe Falschgeld...Monat für Monat steigend, dass ich zum "nachunzen" oder zur Re-Investition nutze

Herdenbesitzerin bin, bzw. werde ich somit in jedem Fall

[daxhasser]

Amerika in der Hand von Extremisten!Stoff für Verschwörungstheorie?!,http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_65794054/k…,Gemeinsam mit rechten TV-Predigern und Politikern vom Format einer Sarah Palin oder einer Michelle Bachmann hat "Fox News" dem grundsätzlich wohlmeinenden Präsidenten so ziemlich jeden Unsinn unterstellt: Er sei Sozialist, strebe die Versklavung der Weißen an, wolle den Kommunismus einführen, sei kein Amerikaner, sei in Wahrheit Moslem, beziehungsweise Islamist und - als logische Steigerung all dessen - der Kopf einer "islamistisch-kommunistischen Weltverschwörung"....Ps.Weltpolitikverschwörung!

[iPoint]

Zitat von wuscheler: Die Inder, Chinesen, Thailänder, Vietnamesen, Araber, Türken, etc. ... mit fast 2/3 der Weltbevölkerung als "wie im Mittelalter" zu bezeichnen, halte ich schon fast für rassistisch.

...so eine Quark-Aussage!

Dein Trick scheint zu sein, Zitate rauszunehmen und die Aussage in einem völlig verdrehten Zusammenhang zu posten. Das ist keine gute Basis für eine sinnvolle Diskussion.

Zumal das mit Abstand sich-selbst-betrügende-Aussage ist, die ich bisher gelesen habe, dass 2/3 der Weltbevölkerung Gold hortet. Wo doch circa 40% der Bevölkerung an Hunger leidet und 3/4 in Armut leben. Und davon sollen die meisten laut Deiner "Statistik" Gold horten?

Zudem verwechselst Du die Tatsache, dass die meisten Gold kaufen, als Zusatz-Investition oder aus der Freude an dem Glanz oder als nette Prägung. Und solche Zahlen verwendest Du, um darzulegen, dass die meisten Menschen unter der selbigen Goldhysterie aufgrund Finanzpsychose leiden wie hier?!

Ähm.... irgendwas stimmt nicht. Das wird mir immer mehr klar...

[iPoint]

Zitat von greenanke: Wenn sie fallen, heißt es: Charts sind doch nur was für Naive. Sie sagen nichts aus. Was soll dieser unsinnige Vergleich mit wertlosen, bedruckten Papierschnipseln?! Das Gewicht bleibt gleich - und nur darauf kommt es an!

So wie ich das hier überblicke, heißt es bei fallenden Charts dass die EZB manipuliert hat. Und die Chinesen. Und die NSA. Und der Rest sowieso!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.556.413 von greenanke am 02.10.13 17:13:21

Alles verkloppen, Gold und Silber kaufen!

Greenanke, wir machen aus Dir auch noch einen ausgesprochenen Gold- und SilberBug


Zitat Wuscheler
Vor allem, wenn man dann noch alle gut gemeinten Ratschläge in Bezug auf geeignete Anlagen zur Vermeidung von Mehrwertsteuer, unnötigen Sammler- und Händleraufschlägen in den Wind schießt.

Wuschi, ich bleibe bei Deinen favorisierten und viel zu teuren 10 Euro Silbermedaillen weiterhin skeptisch.

16-18€ für 18 gramm .925er Sterlingsilber bei einem garantierten Rücknahmepreis der Bundesbank zum Nennwert von 10€ mögen für Dich ein schöner Airbag sein, für mich aber nicht und ich rede hier von großen Mengen zur Kapitalanlage.

Ich habe zwar über Familie und Freunde einige 10 zu 10 - Aktionen mitgemacht, aber richtig große Mengen eher nicht zusammen bekommen.

Außerdem wird es lustig, wenn der Finanzminister der Bundesrepublik Deutschland den Euro als gesetzliches Zahlungsmittel aberkennt und wir dann auf unseren (nicht besonders hübschen) Medaillen sitzen.

Glaubst Du denn wirklich den Versprechungen der Bundesbank, dass bei einem Systemreset und einer Währungsreform zum Nennwert getauscht wird?

Ich bin über Dein Optimismus diesbezüglich wirklich erstaunt....freue mich aber, dass Du das so positiv siehst

Großartige Sammleraufschläge für nach der Krise würde ich auch nicht unbedingt erwarten.....muss aber jeder selber wissen

[Mietzi543]

Zitat von Mister10K: ...wenn Ihr euch diesen Kommentar anschaut....BOOOOOOOMMMMMM...

Italien hat sowas von fertig...abartig...


Staatskrise in Italien: Der Geiselnehmer

Er hat Italien 20 Jahre Stillstand gebracht, jetzt führt er das Land und
damit Europa in die Katastrophe: Gelingt es Silvio Berlusconi, in dieser
Woche die Regierung zu stürzen, gewinnt sein blanker Zynismus. Neuwahlen
könnte er damit sogar gewinnen.

Quelle

Euro steigt auf höchsten Stand seit Anfang Februar
http://www.welt.de/finanzen/article120596696/Euro-steigt-auf…

Die Devisenmärkte haben mit Erleichterung auf die abgewendete Regierungskrise in Italien reagiert. Der Euro legte kräftig zu. Experten sehen das Vertrauen in die Währungsunion gestärkt.

"Die Fortsetzung der Regierung in Rom hat auch das Vertrauen in die Euro-Zone insgesamt gestärkt", sagte Christian Schulz, Volkswirt bei der Berenberg Bank. Ministerpräsident Enrico Letta gewann mit Hilfe von Silvio Berlusconis Partei Volk der Freiheit (PdL) die Vertrauensabstimmung im Senat.

BOOOOOOOMMMMMM

[iPoint]

Zitat von 57-er: Die kleinen Leute werden über die extreme Krisensituation natürlich nicht aufgeklärt. Im Gegenteil; die greenankes, Mietzis und i-punkte dieser Welt leisten kräftige Zuarbeit, damit die kleinen Anleger kräftig irritiert sind und keinesfalls ihre mühsam ersparte Kohle in SICHERHEIT bringen...

...und nur gaaaannz wenige schlaue Internet-Wusler aus Denkendorf haben die Verschwörung durchschaut und kaufen nun Edelmetalle bis der Arzt kommt.
Schließlich ist ein Ende des Fiatgeldes durch deren Köpfe vorausberechnet, ein zusammenbrechen des Systems und explosionsartiger Goldpreisanstieg unvermeidbar.
Die EZB und die Medien werden durch ein Kamm geschert, die Zentralbanken kaufen Gold bis unter die Decke (als Vorbereitung zum Systemabsturz) und nur wenige Gold-Lemminge wissen jetzt schon bescheid. Gewollter Inflationsturbo durch Erhöhrung der Geldmenge, Entschuldung auf Kosten der Sparer und Währungsaufwertung wird wehemmend ignoriert. Vielleicht sind ja auch die Kredit-nehmer die schlussendlichen Grinsekuchen in diesem "System"

Es ist so einfach....


...Euch das Geld aus der Tasche zu ziehen.....


Schönen Abend noch, mein 10Posting-Limit ist aufgebraucht. Gute Nacht!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.555.321 von 57-er am 02.10.13 15:12:17

die greenankes, Mietzis und i-punkte dieser Welt leisten kräftige Zuarbeit, damit die kleinen Anleger kräftig irritiert sind und keinesfalls ihre mühsam ersparte Kohle in SICHERHEIT bringen...


Und das sagt einer, der die Menschen in Anlagen getrieben hat und noch treibt, die innerhalb von 2 Jahren über 50% (fünfzig!!!! Prozent) ihres Wertes verloren haben! Wer sich auf Deine Worte verlassen und z.B. 2011 100.000 € in Silber investiert oder besessen hat, besitzt jetzt nicht einmal mehr 50.000 €. 55.000 € sind perdu ... Die mühsam ersparte Kohle ist ganz einfach weg! Schöne "SICHERHEIT" ...

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.557.425 von greenanke am 02.10.13 19:22:49

Typ,
ver.... dich einfach!
Keiner will deinen Dünn...... lesen!

Da wird ein inhaltsreicher Thread aufgemacht und dann
von solchen Typen zugemüllt!

Auch dieser ipoint hat sich nur angemeldet, um zu
stänkern.

Haben solche Typen kein ausgewogenes Privatleben?

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: Wuschi, ich bleibe bei Deinen favorisierten und viel zu teuren 10 Euro Silbermedaillen weiterhin skeptisch.

10€ ohne intrinsischen Wert für 10€ mit intrinsischem Wert zu bezahlen ist zu teuer? Zugegeben, der Heizwert von 10€ in Sterlingsilber ist nicht so gut wie der Heizwert eines 10€-Scheines, falls du das meinst.

Zitat von Mietzi543: 16-18€ für 18 gramm .925er Sterlingsilber bei einem garantierten Rücknahmepreis der Bundesbank zum Nennwert von 10€ mögen für Dich ein schöner Airbag sein, für mich aber nicht und ich rede hier von großen Mengen zur Kapitalanlage.

20k von den Dingern in Originalrollen zu bekommen war jetzt nicht so schwer. Sollte als Kleinsilber reichen.

Zitat von Mietzi543: Ich habe zwar über Familie und Freunde einige 10 zu 10 - Aktionen mitgemacht, aber richtig große Mengen eher nicht zusammen bekommen.

Das Geheimnis hieß Bundesbankfiliale: hinfahren und Rollen einladen. Du bist doch nicht etwa in einer Spaßkasse oder gar bei MDM gewesen?

Zitat von Mietzi543: Außerdem wird es lustig, wenn der Finanzminister der Bundesrepublik Deutschland den Euro als gesetzliches Zahlungsmittel aberkennt

Ja das wird bestimmt ganz "lustig". Nur bestimmt nicht für die, die ihr Vermögen in Papier haben.

Zitat von Mietzi543: Glaubst Du denn wirklich den Versprechungen der Bundesbank, dass bei einem Systemreset und einer Währungsreform zum Nennwert getauscht wird

Versprechen von Banken glauben? Mietze, wo warst du die letzten 6 Jahre???

[wuscheler]

Zitat von iPoint: Ähm.... irgendwas stimmt nicht. Das wird mir immer mehr klar...

Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung.

Zitat von iPoint: ich sehe Elfen und bunte Hunde, durch die rosarote Brille sehen diese sogar noch lustiger aus!

[wuscheler]

Zitat von DieKlucke: Typ,
ver.... dich einfach!
Keiner will deinen Dünn...... lesen!

Da wird ein inhaltsreicher Thread aufgemacht und dann
von solchen Typen zugemüllt!

Auch dieser ipoint hat sich nur angemeldet, um zu
stänkern.

Haben solche Typen kein ausgewogenes Privatleben?

Wenn die sich im realen Leben genau so benehmen, wie hier in den Threads, dann sind es wohl sehr einsame Menschen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.557.905 von DieKlucke am 02.10.13 20:19:14

Typ,
ver.... dich einfach!
Keiner will deinen Dünn...... lesen!


Keiner??? Inzwischen habe ich hier über 4000 begeisterte Leser! Davon profitiert Ihr doch alle, Du auch!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.557.995 von wuscheler am 02.10.13 20:30:20

Wenn die sich im realen Leben genau so benehmen, wie hier in den Threads, dann sind es wohl sehr einsame Menschen.

Deshalb bin ich doch hier! Hier kann wenigstens keiner weglaufen!





So, jetzt muß ich Bayern München und Leverkusen gucken ...
Nix für ungut, Freunde! Bis dann ...

[iPoint]

Zitat von DieKlucke: Typ,
ver.... dich einfach!
Keiner will deinen Dünn...... lesen!

Da wird ein inhaltsreicher Thread aufgemacht und dann
von solchen Typen zugemüllt!

Auch dieser ipoint hat sich nur angemeldet, um zu
stänkern.

Haben solche Typen kein ausgewogenes Privatleben?

Hey nicht so aggresiv!

Es ist ja nicht jeder naiv genug um bei Problemen in der Finanzwelt sein Hab&Gut in Edelmetalle zu investieren. Da schreien ein paar zum Gold-kauf und folgen dem wie Lemminge. Aber die nicht mitmachen oder eine andere Meinung haben werden "vertrollt" oder beschimpft.


@Wuscheler
Keine Sorge, ich stehe mitten im Leben und nehme mir dennoch das Recht, meine Meinung in einem Diskussions-Forum zu äußern. Im Gegensatz zu Anderen, die augenscheinlich sehr viel Urlaub im Jahr haben und den ganzen Tag vor der Glotze verbringen und stündlich neueste negativ-Schlagzeilen aus der Finanzwelt präsentieren.... DAS sind einsame Menschen!

[57-er]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Urheberrechtsverletzung

[57-er]

Schäuble geht wohl davon aus, dass die SPD-Basisentscheidung gegen eine Große Koalition ausfällt.

Schäuble will Grüne
03.10.2013

Schäuble hofft auf ernsthafte Gespräche mit den Grünen. "Neuwahlen oder eine Minderheitsregierung sind keine Lösung." - Finanzminister drängt auf schnelle Regierungsbildung.
http://www.mmnews.de/index.php/politik/15174-schaeuble-will-…



Ohne Wenn und Aber: Die Grünen wollen mehr EU
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 16.09.13, 02:48

Die Grünen müssten eigentlich Anwälte der Basis-Demokratie sein. Doch in Fragen der EU-Integration und der Aufgabe von deutscher Souveränität erweisen sich die einstigen Revoluzzer als treue Diener des Systems.



Die Meinung der Abgeordneten von Bündnis 90/Die Grünen ist einhellig. Nur durch Abgabe von Souveränität in gewissen Bereichen kann eine echte europäische Wirtschaftspolitik und eine Angleichung der sozialen Standards erreicht werden.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/16/die-gr…

Jürgen Trittin: „Deutschland verschwindet jeden Tag immer mehr, und das finde ich einfach großartig.”


Wenn die Souveränität an Brüssel abgegeben wird, kann nur Haushaltssouveränität gemeint sein. Die Deutschen entscheiden dann nicht mehr, wo ihre Steuergelder hingehen. Dann kann man den Deutschen Bundestag auflösen.

Dann hätten wir die reine Schuldengemeinschaft.
Und hier ist der Untergang einprogrammiert. Deutschland wird nicht in der Lage sein, Italien, Spanien und Frankreich zu subventionieren bzw. zu "retten".

Buy GOLD.

[57-er]

Guter Beitrag von Reschke mit Video:

Schlaglicht 2.10.2013 - US-Staatsschuldendebatte - Goldpreisdrückung - Obamacare
http://www.radio-reschke.de/