Tages-Trading-Chancen am Freitag den 28.11.2014 - 500 Beiträge pro Seite

[AndreasBernstein [VIP]]

Seit 2005 eröffne ich unter dem Pseudonym Bernecker1977 diese börsentägliche Diskussion rund um Aktienindizes, Währungen, Rohstoffe und Blue Chips. Viele Fragen wurden natürlich im Laufe der Jahre bereits beantwortet und für viele Dinge gibt es die berüchtigte Linksammlung oder auch meinen Blog www.bernecker1977.de - somit steigen wir hier gleich in das Thema ein, verinnerlichen die 20 Goldenen Regeln dabei und beachten folgendes:

Alle hier vorgestellten Trades und Markteinschätzungen stellen nur die Meinung der einzelnen Mitglieder dar und sind somit keine Handlungsempfehlung für andere Leser! Kursrelevante Aussagen müssen mit Quellen belegt werden. Besonders wertvolle Beiträge sollten mit Hilfe des Daumen-Symbols honoriert werden. Auch könnt Ihr Euch (und mich) abonnieren, was so aussieht:



Vernetz Dich aber auch abseits dieser Diskussion über die XING-Gruppe oder Facebook und Google + für noch intensiveren Kontakt zu Kollegen und Freunden.

Für Entscheidungen im Daytrading ist ein Chart sehr hilfreich. Zum direkten wallstreet-online-Chart einstellen folge bitter dieser Anleitung

ODER stelle eigene Charts ein und lade ein Bild in die Diskussion mit dem w : o Editor und der Option Bild hochladen

Termine für den aktuellen Handelstag

Diese gibt es ganz ausführlich auf wallstreet : online unter Wirtschaftskalender, praktischerweise sogar mit Kalender-Export-Funktion. Für den morgigen Handelstag stehen demnach folgende Termine an (für mehr: Klickt die Termine an!!!):

Wirtschafts- und Börsentermine vom Freitag, 28.11.2014

Zeit	Land	Relev.	Termin	Aktuell	Prognose	Vorherig
00:30	JPN		Arbeitslosenquote	3,5%	3,6%	3,6%
00:30	JPN		Nationaler VPI ex. Nahrungsmittel und Energie (Jahr)	2,2%	-	2,3%
00:30	JPN		Tokio CPI ex. Nahrungsmittel und Energie (Jahr)	1,8%	-	2,1%
00:30	JPN		Nationaler Verbraucherpreisindex (Jahr)	2,9%	-	3,2%
00:30	JPN		Tokio CPI ex. frische Nahrungsmittel (Jahr)	2,4%	2,5%	2,5%
00:30	JPN		Job/Bewerber Verhältnis	1,1	1,09	1,09
00:30	JPN		Gesamte Haushaltsausgaben (Jahr)	-4%	-5,1%	-5,6%
00:30	JPN		Nationaler CPI ex. frische Lebensmittel (Jahr)	2,9%	2,9%	3%
00:30	JPN		Tokio Verbraucherpreisindex (Jahr)	2,1%	-	2,5%
00:50	JPN		Industrieproduktion (Jahr)	-1%	-	0,8%
00:50	JPN		Ausländische Investitionen in japanische Aktien	734 Mrd.¥	-	909 Mrd.¥
00:50	JPN		Einzelhandelumsätze (Jahr)	1,4%	1,2%	2,3%
00:50	JPN		Investitionen in ausländische Anleihen	-32,5 Mrd.¥	-	264 Mrd.¥
00:50	JPN		Einzelhandelsumsätze s.a (Monat)	-1,4%	-	2,7%
00:50	JPN		Industrieproduktion (Monat)	0,2%	-0,6%	2,9%
00:50	JPN		Umsätze von großen Einzelhändlern	0%	-	0,5%
01:05	GBR		Gfk Verbrauchervertrauen	-2	-1	-2
05:00	JPN		Fahrzeugproduktion (Jahr)	-6,3%	-	-2,6%
06:00	JPN		Führender Wirtschaftsindex	-	-	105,6
06:00	JPN		Baubeginne (Jahr)	-12,3%	-15%	-14,3%
06:00	JPN		Annualisierte Baubeginne	904 Tsd.	-	880 Tsd.
06:00	JPN		Bauaufträge (Jahr)	15,7%	-	-40,3%
08:00	DEU		Einzelhandelsumsätze (Jahr)	1,7%	1,4%	2,4%
08:00	GBR		Nationwide Immobilienpreise s.a (Monat)	0,3%	0,3%	0,5%
08:00	GBR		Nationwide Immobilienpreise n.s.a (Jahr)	8,5%	8,6%	9%
08:00	DEU		Einzelhandelsumsätze (Monat)	1,9%	1,5%	-2,8%
08:45	FRA		Erzeugerpreisindex ( Monat )	-0,2%	-	0,5%
08:45	FRA		Verbraucherausgaben (Monat)	-0,8%	0,4%	-0,5%
09:00	AUT		Bruttoinlandsprodukt (Quartal)	-0,3	-	0,1
09:00	AUT		Erzeugerpreisindex (Monat)	-0,1	-	0,1
09:00	ESP		Einzelhandelsumsätze ( Jahr )	1%	-	1,1%
09:00	AUT		Erzeugerpreisindex (Jahr)	-1	-	-1,2
10:00	ESP		Leistungsbilanz	439 Mio.€	-	1,29 Mrd.€
10:00	ITA		Arbeitslosenqoute	13,2%	12,6%	12,9%
11:00	GRC		Bruttoinlandsprodukt n.s.a. (Jahr)	1,9%	-	0,4%
11:00	EUR		Verbraucherpreisindex (Jahr)	0,3%	0,3%	0,4%
11:00	EUR		Arbeitslosenquote	11,5%	11,5%	11,5%
11:00	ITA		Verbraucherpreisindex (Jahr)	0,2%	-	0,1%
11:00	ITA		Verbraucherpreisindex (EU-Norm) ( Jahr )	0,2%	0,2%	0,2%
11:00	ITA		Verbraucherpreisindex (Monat)	-0,2%	-0,4%	0,1%
11:00	ITA		Verbraucherpreisindex (EU-Norm) ( Monat )	-0,3%	-0,3%	0,3%
11:00	EUR		Verbraucherpreisindex - Kernrate (Jahr)	0,7%	0,7%	0,7%
11:04	GRC		Einzelhandelsumsätze ( Jahr )	2,2%	-	7,3%
11:11	GRC		Erzeugerpreisindex (Jahr)	-0,9%	-	-0,3%
12:00	ITA		Erzeugerpreisindex ( Jahr )	-1,2%	-	-1,7%
12:00	ITA		Erzeugerpreisindex ( Monat )	-0,4%	-	0%
13:08	PRT		Bruttoinlandsprodukt (Jahr)	1,1%	0,1%	0,9%
13:08	PRT		Bruttoinlandsprodukt (Quartal)	0,3%	-	0,3%

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Vor der nun startenden Diskussion und dem Trading bedanke ich mich recht herzlich für Deinen Besuch und wünsche unerträgliche Gewinne mit geringem Risiko sowie natürlich angenehme Unterhaltung an diesem Handelstag.

Gruß Bernecker1977 - Andreas Mueller

P.S.: Wer mir folgt, bekommt automatisch einen Alert (KLICKEN!), sobald ich etwas schreibe.

[AndreasBernstein [VIP]]

Optionsscheine sind keine Spielzeuge - Dirk's bittere Erfahrung

Der DAX war heute schon wieder im Bullen-Modus. Das passiert häufig, wenn in den USA ein Feiertag ist. Doch genau so häufig werden diese "Ausreißer" nicht komplett gehalten, so dass ich für Morgen die 9.940 für realistisch halte.

Auf der Oberseite verfehlten wir mit 9.99x nur um wenige Punkte die magische Marke von 10.000 Punkten. Das kann natürlich zum Wochenausklang morgen nachgeholt werden.

Dazwischen erscheint mir der DAX als reiner Trader-Markt mit geringen Umsätzen nicht besonders attraktiv. Daher machen auch Charts wenig Sinn. Und so widme ich mich noch einmal der Geschichte um den Traderneuling Dirk DANKE für Euer positives Feedback und die Daumen, ohne die es keine Fortsetzung gibt - erneut sind 100 Daumen mein Anspruch!


Warum schreibe ich dies?

Trading beschäftigt uns mehr, als wir rein oberflächlich hier präsentieren könnten und auch wollen. Es beeinflusst unser Leben und ändert es bei vielen auch. Aus diesem Grund habe ich hier etwas tiefer gebohrt und einige Erfahrungen von mir selbst natürlich und aus unzähligen Gesprächen mit anderen Börsenbegeisterten in einer kleinen Geschichte verarbeitet. Vielleicht erkennt sich jemand in bestimmten Situationen wieder, oder fühlt sich zumindest gut unterhalten vom Geschehen um den Traderneuling, der auf eigene Faust Zugang zum Thema erfahren hat.
Springt hier zu allen Teilen:

Teil 1: "Es muss doch drehen" - So ergeht es diese Woche ein…

Teil 2: Mit dem Trend kann man nur gewinnen...oder?

Teil 3: Ernüchterung nach dem Margin Call - Fortsetzung eine…

Teil 4: The Day after...leeres Konto löst Fluchtreflex aus

Teil 5: Nicht nur Dirk muss noch viel lernen

Teil 6: Mit Optionsscheinen ist das Trading smarter

...und entscheidet selbst über das Feedback an Daumen, wie viele Teile es noch geben wird. Ab 100 gibt es Teil 8...

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Excel...Optionsscheinpreise....Karola....klar denken konnte Dirk an diesem Montag nicht mehr. Doch einfach wieder früher die Arbeit verlassen war nach DIESER Nummer in der Vorwoche einfach nicht möglich. So zwang er sich zumindest durch Anwesenheit zu glänzen und blieb auf seinem Platz. Nach und nach gingen alle Kollegen aus dem Büro und verabschiedeten sich. "C U - ich muss einiges nachholen" war nur sein Zuruf. Mehr brachte er nicht über die Lippen und Augenkontakt suchte er schon gar nicht. In ihm brodelte es. War das Investment wirklich so eine dumme Idee oder machte ihn Martin nur verrückt? Eine Antwort darauf fand er schnell bei der Suche nach dem aktuellen Kurs. Nur 0,30 Euro nunmehr. Die Kehle schnürte sich ihm zu. Binnen weniger Handelsstunden hat sich das "Investment" halbiert! FUCK! Anders konnte man es nicht ausdrücken. Stand der DAX doch noch immer bei 9.800 wie am Morgen, als Martin ihn total aufgelöst anrief. Wie kann das sein? Und vor allem: Wie geht es Martin jetzt? Der reflexartige Griff zum Telefon wurde sofort wieder gestockt. Nein, jetzt konnte Dirk seinen Freund nicht anrufen. Zu groß waren seine Schuldgefühle. Er war es schließlich, der die Initiative ergriffen und die Transaktion vorangetrieben hatte. Und er hätte es eigentlich besser wissen müssen auf Grund seiner bisherigen Erlebnisse. Nach einigen Minustrades kommt nicht automatisch ein Plustrade. Bei keinem Trader. Die Wahrscheinlichkeit (wenn man es mit einem Münzwurf oder anderen Zufallsereignissen der Statistik vergleichen mag) ist immer die gleiche. Und doch war die Wahrscheinlichkeit bei ihm, einen Verlust zu erleiden, erstaunlich hoch. So schien es jedenfalls an diesem Tag erneut.

Dirk musste nachforschen. Wie kann es sein, dass sich ein Optionsschein derart "wild" entwickelt? An einem Tag, wo kaum Bewegung am Markt war? Ab dem ersten Blick Mittags gerechnet, wohlgemerkt. Vielleicht hätte er doch am Wochenende die Fachmesse "World of Trading" besuchen sollen, anstatt in Berlin zu feiern, wo es doch gar nichts (abseits des Wiedersehens beider Freunde) zu feiern gab. Er hätte sich sicherlich gut in die Reihe der Wissbegierigen eingereiht und zumindest Informationen zu unterschiedlichen Instrumenten erhalten können. Im Internet fand er dazu einen passenden Artikel (http://www.spiegel.de/wirtschaft/world-of-trading-messe-in-f…, doch Dirk suchte eigentlich nach anderen Antworten. Über diverse Google-Suchanfragen fand er bisher nur "BlaBla" und einige Börsenbriefe zu diesem Thema. Diese erklärten jedoch nicht, auf was man beim Handel mit Optionsscheinen achten sollte, sondern gaben eher Anlageempfehlungen für konkrete Szenarien. Da Dirk und Martin aber bereits investiert waren, half ihm das jetzt gerade wenig. Weitersuchen - es muss doch eine Erklärung geben! Und zwar eine kurze, denn durch ganze Bücher wollte er sich nicht kämpfen. Dies hatte er als Student vor nunmehr gar nicht so langer Zeit bereits zur Genüge getan - und es gehasst. Eine Zusammenfassung musste also her. Und die fand er mit Suchbegriffen wie "Trading-Chancen ....Was sind Optionsscheine....Fragen zu Börse" PLING: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1198860-1-10/link… genauer: eltee

Dort stand:

Der Zeitwert reflektiert die Differenz zwischen dem Kurs des Optionscheins und dem inneren Wert.
Die Vorteile des Optionsscheinkäufers verringern sich mit abnehmender Restlaufzeit des Optionsscheins, so daß auch der Zeitwert sinkt, bis er am Ende der Laufzeit Null beträgt und sich der Gesamtwert des Optionsscheins allein aus dem inneren Wert ermittelt.

Differenz kleiner, okay. Weil es ein Put ist und der Markt stieg. Verstanden. Und Restlaufzeit? Auch dazu stand etwas:

Die Laufzeit eines Optionsscheines ist zeitlich begrenzt.
Diese Zeit wird auch als Ausübungszeitraum bezeichnet.
Sollte der Optionsschein nicht innerhalb des Zeitraums ausgeübt werden, so verfällt dieser und ist wertlos.

Moment - begrenzt? Bisher hatte er seine Erfahrungen mit CFD's gemacht. Diese liefen in der Entwicklung wie der Markt, also in seinem Fall wie der DAX. Und der war doch auch nicht zeitlich begrenzt. Es dämmerte ihm. Hatte Herr Mueller nicht im Vortrag an der Uni etwas von den Risiken bei Optionsscheinen auf einer Folie gezeigt? Er kramte in seinem Fotoalbum, hatte er doch, clever wie er ist, einige Folien abfotografiert. Und wirklich, da stand es:



Wie konnte er dies nur ausblenden und von der Gier nach schnellem Gewinn überrumpeln lassen? Auf den geringen Abstand zum Basiswert hatten beide noch geachtet, doch auf die Laufzeit schon nicht mehr. "Die vielen Parameter verwirren aber auch" dachte sich Dirk dabei. An der Situation änderte diese Erkenntnis aber nichts.


Anti Regel Nummer 21: Vertrauen Sie keinem Profi, testen Sie alles selbst


Sollte er umgehend Martin anrufen und ihm diesen Geistesblitz mitteilen? Hatte doch Martin genau wie er in diesem Vortrag des Berliner Börsenkreis gesehen und hatte selbige Folie gesehen. Eine schwere Entscheidung, die Dirk mit Blick auf die fortgeschrittene Tageszeit (es war bereits nach 22 Uhr) auf den Folgetag schob. Viel Bewegung gab es eh nicht an diesem Abend an den Märkten.

Zu Hause trank er noch wie gewohnt ein Becks und fiel sofort in den Tiefschlaf. Scheinbar wirkte die Partyzeit in Berlin noch nach. Er war keine 18 mehr ...

Vom Alltagswecker munter gemacht, stand Dirk wie ein Roboter an diesem Dienstag auf und vollzog die üblichen Schritte vor seiner Arbeit. Auf dem Weg zum Büro überlegte er die ganze Zeit, wie er seine Erkenntnisse an Martin übermitteln könnte. "Frei raus" war immer die Devise beider Freunde. Und so nahm er sich vor, in der ersten Pause gegen 10.30 Uhr umgehend Kontakt zu Martin aufzunehmen. Doch dieser kam ihm einmal mehr zuvor. Es klingelte und Dirk musste einfach rangehen. "Hallo?" - sprach er zögerlich, obwohl klar war, dass Martin am anderen Ende der Leitung war. "Ich bin's Pappnase, hör zu, ich habe kaum geschlafen und eine Entscheidung getroffen. Unser Optionsschein steht bei 0,18 Euro und ich halte das nicht mehr aus. Wir verkaufen das jetzt und Du überweist mir einfach die 600 Euro." - Stille ... "Bist Du noch dran?" - "Ja....". Dirk war kreidebleich und wusste nicht, was er sagen sollte. 600 Euro überweisen? Ihm war schon bewusst, dass beide Freunde diesen "Deal" ausgemacht hatten. Über die Teilung der Gewinne wurden sie sich schnell einig. Über Verluste hatten sie gar nicht gesprochen. Ganz klar, hier konnte Dirk seinen Freund nicht im Regen stehen lassen. Daher antwortete er schnell "...machen wir, einverstanden" und legte auf.

Seine innere Stimme fragte ihn, womit er diesen erneuten Verlust verdient hatte. Gab es eine höhere Instanz, die ihn demütigen wollte? Und nicht nur ihn direkt, sondern auch ihn vor seinem besten Freund? Umgehend startete er seine Girokonto-App und schaute nach, ob bereits das Gehalt auf dem Konto war.

- 100 Euro Barabhebung
- 65 Euro Deutsche Bahn
- 8,99 Euro McDonalds
- 168 Euro Asphalt Club
- 200 Euro Barabhebung

Saldo 12,81 Euro

Au Backe. Nichts auf dem Konto und mit 600 Euro in der Kreide beim besten Freund. Was für ein Monat. Die Miete kommt auch noch und der Sparplan, den er gleich nach seinem Abschluss begonnen hatte. Schliesslich benötigt man Rücklagen in der heutigen Zeit, das haben ihm seine Eltern frühzeitig eingepflanzt. Von dieser konservativen Erziehung war nicht mehr viel übrig geblieben. Viel Zeit darüber zu sinnieren gab es nicht, denn im Büro fand das übliche Wochenmeeting statt. Zum Glück gab es für ihn keine Aufgabe und auch keine Frage, auf die er vermutlich spontan auch keine Antwort gehabt hätte. So vergingen die beiden Stunden im Konferenzraum sehr schnell.


Anti Regel Nummer 21: Wer kein Geld hat, muss spekulieren


Endlich raus und nach dem Kurs sehen, dem DAX-Kurs. Auf dem Handy ist es am unauffälligsten. Ach nee, schon wieder verpasste Anrufe und schon wieder Martin's Nummer. Was will er denn noch? Zum Glück war die Mailbox an und gab Auskunft darüber: "Du Dirk, ich nochmal, Martin. Versteckst Du Dich? Also die Order wurde nicht ausgeführt. Ich habe da jetzt bei der Bank angerufen. Dieser Optionsschein läuft aus. Was auch immer das heißt, wir bekommen darüber erst morgen Bescheid. Da muss etwas bewertet werden. Sag nichts, ich will einfach nur meine Ruhe!" - Dirk war erneut baff. In seinem Inneren fügte sich das Puzzle nun zusammen. Zeitwert - Laufzeit - Innerer Wert - Basispreis - ENDE...der DAX musste unter 9.700 Punkten stehen für eine Auszahlung durch die Bank. Schnell-Check auf dem Handy: 9.873 - das ist doch möglich, wo ist das Problem? Jetzt schnell Martin anrufen und vom Verkauf abhalten? Nein, er wollte Ruhe...verdammt...Fehler oder nicht? Er wusste es nicht. Und er wollte diese Sache wieder in Ordnung bringen. Seinem Freund den Schaden ersetzen. Eigentlich fühlte er sich komplett für das Minus verantwortlich, war jedoch finanziell nicht in der Situation, alles begleichen zu können. Ja, nicht einmal die 600 Euro hatte er auf dem Girokonto. Auf dem Girokonto - das war DIE IDEE! Konnte man nicht bei seinem Broker via Kreditkarte eine Einzahlung vornehmen und wurde diese nicht erst am Monatsende abgerechnet? So könnte es klappen, dachte sich Dirk, und generierte schnell in seiner CFD-Brokerage-App eine Einzahlung, ohne dass er über das Geld verfügte. Bingo - Gutschrift erfolgt. Das Konto wies nun wieder 1.017 Euro aus. Sein Kreditkartenkonto ein Minus von 1.000 Euro, aber das wollte er bis zum Monatsende wieder ausgleichen.


Anti Regel Nummer 22: Eine Kreditkarte ist für Kredite da


"Gut gemacht", sagte Dirk zu sich selbst und kehrte erst einmal zufrieden an seinen Arbeitsplatz zurück. Am Nachmittag wollte er sich das Geld zurückholen, vom Markt natürlich, denn dieser hatte ihm das Geld auch entrissen. Dirk verspürte von allen Seiten einen Druck. Druck von innen - sein Ego hatte bisher vorrangig negative Erfahrungen mit dieser Börse eingesteckt, und Druck von außen, denn Martin wollte, nein ihm gehörten 600 Euro des anstehenden Verlustes. Keine einfache Kür für einen angehenden Trader, doch Dirk war zuversichtlich...


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Meistert Dirk diese Doppelbelastung an Druck und kann er sich vielleicht privat entspannen, wenn sich Karola wieder meldet?

Wenn Ihr also weiterhin Interesse an der Geschichte von Dirk habt, dann signalisiert es mir über das Feedback per Daumen. Deal? Für mich ist der Deal ab 100 Daumen wieder perfekt und ich freue mich, wenn es Euch gefällt und wir alle selbst mitfiebern können. Wer mir folgt, bekommt automatisch einen Alert, wenn es weitergeht.

Viele Grüße von Eurem Bernecker1977 - Andreas Mueller


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An der Fortsetzung interessiert? Dann klick hier: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1203452-1-10/tage…

[YellowDragon]

DAX war nun 11 Tage in Folge im Plus. Das war das 5. Mal in den letzten 25 Jahren!

Es war ein NR7-Tag in DAX und FDAX. Ausbruchsmodus.

Relevante Statistiken:
1. DAX war nun 11 Tage in Folge im Plus. 75% für einen 12. Plustag (Es gab 4 Fälle in den letzten 25 Jahren davon 3x mindestens einen weiteren Plustag):
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-461-470/#…
2. DAX und DOW um Thanksgiving Day:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-231-240/#…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-231-240/#…
Bulls Tend to Feed on Thanksgiving
3. (Update) DAX und DOW um Monatswechsel Dezember:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-571-580/#…
4. DAX und DOW für Monatstrader (November -> Dezember):
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-571-580/#…
5. DOW nach ATH-Close und der Einfluß auf DAX:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-381-390/#…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-431-440/#…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-751-760/#…
6. S&p 500 nach ATH-Close und der Einfluß auf DAX:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-421-430/#…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-741-750/#…

DAX Pivots
R3 10076,55
R2 10034,61
R1 10004,74
PP 9962,80
S1 9932,93
S2 9890,99
S3 9861,12

FDAX Pivots
R3 10078,50
R2 10038,00
R1 10003,00
PP 9962,50
S1 9927,50
S2 9887,00
S3 9852,00

CFD-DAX Pivots
R3 10074,97
R2 10034,43
R1 10001,57
PP 9961,03
S1 9928,17
S2 9887,63
S3 9854,77

DAX Wochen Pivots
R3 10499,80
R2 10117,97
R1 9925,26
PP 9543,43
S1 9350,72
S2 8968,89
S3 8776,18

FDAX Wochen Pivots
R3 10543,83
R2 10140,67
R1 9931,33
PP 9528,17
S1 9318,83
S2 8915,67
S3 8706,33

DAX-Gaps
26.11.2014 9915,56
25.11.2014 9861,21
24.11.2014 9785,54
20.11.2014 9483,97
17.11.2014 9306,35
30.10.2014 9114,84
16.10.2014 8582,90
09.09.2013 8276,32

FDAX-Gaps
04.07.2014 10023,50
20.11.2014 9481,50
16.10.2014 8561,50
09.09.2013 8307,50
30.08.2013 8088,00

[prozzele]

Truthahnfest...stopt DAX...alleine...10.000...waren es, keine...

daxi...dass war wohl nicht`s...doch kein selbständiger index !?!

mal was für morgen, also, mit oder ohne truthahn, waren ja, unsere freunde...bis 19.00 uhr mit...anhand dieser...vorgaben...könnte es noch was werden mit den 10.000 und höher...

im daxchart von heute, ab xetra-close...für mich nur gemurkse, ab 19.00uhr, wenn es da nicht die daxler, wann dann...völlig befreit von unseren freunden...dümpeln se dahin...



unten...die blaue bei ca. 9958...sollte man ggf. nochmal auf der rechnung haben, ausser dax macht morgen upgap, in den bereich 9980 - 9995 th heute, dann wird der bereich 9967 - 9985, heute widerstand, könnte dann morgen unterstützung sein...

unten nochmal...dow und nase....am truthahnfest...bis 19.00 uhr...



nase hat ja ganz schön feuer gegeben, dow, knapp an der 17870 drann...mal schaun was se, morgen draus machen...

wie immer, nur meins, alles kann, nicht`s muss...für morgen einen erfolgreichen handelstag...und weiter so, mit konstruktiven beiträgen, von euch...hier im thread...dass wird schon...wieder...

und...besten dank für euer interesse, follower und daumen...beiträge und update...seht ihr gleich, wenn ihr mir folgt...

[Escudo2005]

Was kommt nach den 10.000

Hallo Traderkollegen,
habt Ihr irgend ein Szenario im Kopf,was passiert wenn die 10.000 Punkte überschritten werden sollten?
Weiter hoch bis 10.050 und höher,oder Sell Off?

Was werdet Ihr machen ?
Verkaufen oder weiter kaufen ?

Gruss an Alle
und Viel Erfolg

Würde mich über Antworten freuen

[Pahehu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.437.943 von Escudo2005 am 27.11.14 22:55:24

Zitat von Escudo2005: Hallo Traderkollegen,
habt Ihr irgend ein Szenario im Kopf,was passiert wenn die 10.000 Punkte überschritten werden sollten?
Weiter hoch bis 10.050 und höher,oder Sell Off?

Was werdet Ihr machen ?
Verkaufen oder weiter kaufen ?

Gruss an Alle
und Viel Erfolg

Würde mich über Antworten freuen

Ich hab meinen TP bei 10005pkt liegen und dann mach ich garnix mehr und beobachte weil ich nicht die Erfahrung hab um mich dann wohlzufühlen beim traden.

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.437.943 von Escudo2005 am 27.11.14 22:55:24

Ich rechne mit halber Stunde Short Squeeze bid 10070 und dann Abbröckeln bis 10020.

Zitat von Escudo2005: Hallo Traderkollegen,
habt Ihr irgend ein Szenario im Kopf,was passiert wenn die 10.000 Punkte überschritten werden sollten?
Weiter hoch bis 10.050 und höher,oder Sell Off?

Was werdet Ihr machen ?
Verkaufen oder weiter kaufen ?

Gruss an Alle
und Viel Erfolg

Würde mich über Antworten freuen

[Sunlikes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.437.943 von Escudo2005 am 27.11.14 22:55:24

Wenn 10000 dann nur kurz und dann down. Probleme sehe ich durch den Einbruch im Öl und damit einhergehend negative Auswirkungen auf entsprechende Firmen zB Exxon, chevron, BP..
Gruss
Sunlikes

[lisa46]

Wann geht denn der Handel in Öl denn nun weiter?

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.240 von lisa46 am 28.11.14 00:19:23

hier:
http://www.investing.com/commodities/crude-oil

Aufpassen, es ist ein Januar-2015-Future. Bewegt sich aber analog dem Basisinstrument

[Eitelsbacher]

sieht nicht gut aus für Lisas Öl-Call
Öl fällt weiter

[TandT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.420 von Eitelsbacher am 28.11.14 02:09:46

Zitat von Eitelsbacher: sieht nicht gut aus für Lisas Öl-Call
Öl fällt weiter

IG-Taxe....
Kommt auch langsam zurück. Morgen wirds schon nen kleinen rebound geben.
Er/sie/es wird wohl wieder mal davon kommen...

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.144 von Sunlikes am 27.11.14 23:44:39

Zitat von Sunlikes: Wenn 10000 dann nur kurz und dann down. Probleme sehe ich durch den Einbruch im Öl und damit einhergehend negative Auswirkungen auf entsprechende Firmen zB Exxon, chevron, BP..
Gruss
Sunlikes

Sie es mal von der anderen Seite. Für die nicht ölfördernde Industrie und den privaten Verbraucher ist ein fallender Ölpreis ein Segen, da die Energiekosten/Rohstoffkosten (chemische Industrie) sinken und so mehr Geld für anderes übrig ist. Ein besseres Konjunkturprogramm kann man gar nicht auflegen.

[TandT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.459 von TandT am 28.11.14 03:21:05

Zitat von TandT:

Zitat von Eitelsbacher: sieht nicht gut aus für Lisas Öl-Call
Öl fällt weiter

IG-Taxe....
Kommt auch langsam zurück. Morgen wirds schon nen kleinen rebound geben.
Er/sie/es wird wohl wieder mal davon kommen...

Mittlerweile WTI wieder über 69. Mich freut`s. Hab zwischen 71 und 68 3 x ne Drittel Long-Posi aufgebaut. Aber eher Mittelfristg gesehen... Dax jetzt noch bei IG zu 9970 long geklickt. TP @ 10015. SL 9042. Blöder Spread Nachts mit 7 pips....aber zu verlockend. Gold Longs auch drin mit garantiertem SL fürs Weekend. "Nein" bei den Schweizern dürfte eingepreist sein....Chancen sind auf jeden Fall da...Charttechnisch siehts gut aus.
Jetzt dann langsam mal ins Bett

[Marigold]

Immer schwierig ein neues Allzeit-hoch als das kurzfristig letzte zu erarbeiten.

Dennoch. der Sp500 könnte mit großer Wahrscheinlichkeit nach oben fertig sein.
Das 1,272 Pivot Markiert durch die jeweilig vorhergehende Abwärtsbewegung, den nächsten Höchstpunkt.



Ich möchte gerne ein paar kurzfristige Shortpunkte mit nehmen. Einstiege werden kommuniziert.


Einen schönen Tag allen.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.420 von Eitelsbacher am 28.11.14 02:09:46

Zitat von Eitelsbacher: sieht nicht gut aus für Lisas Öl-Call
Öl fällt weiter

Er hat bestimmt um 3.53Uhr mit Gewinn verkauft

[steve73]

Guten Morgen,
der Preisverfall in der Nähe der ATH beim Dax spricht für einen Frühindikator für einen wahnsinnigen Sturz beim Daxi.

Das Gold auch wieder fällt passt dazu.
Gold dreht heute irgendwo wieder hoch und das ist dann wohl der Startzeitpunkt für den Crash.


steve

[75Rover]

10 oder nicht 10. Das ist heute die spannende Frage. Rest long bleibt erstmal. Auch unter 930 halte ich erstmal die Füße still was short betrifft. Durchaus denkbar das erstmal noch nach unten was abgeräumt wird bevor es dann hoch hinaus geht. Shorten kann man immer noch wenn die Dynamik nach unten zu nimmt.
Allerdings spielen die Amis heute wieder kurz mit. Von daher bin ich vorsichtig mit Prognosen.
Good Luck.

[steve73]

ich meinte Öl.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.666 von steve73 am 28.11.14 07:28:06

Zitat von steve73: Guten Morgen,
der Preisverfall in der Nähe der ATH beim Dax spricht für einen Frühindikator für einen wahnsinnigen Sturz beim Daxi.

Das Gold auch wieder fällt passt dazu.
Gold dreht heute irgendwo wieder hoch und das ist dann wohl der Startzeitpunkt für den Crash.

steve

Du schreibst gar nix über Deine verbrannten Short's - Muß man sich wohl Sorgen machen.......

[Marigold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.615 von Marigold am 28.11.14 07:07:53

zusätzlich der DAX

Der an der Aufwärtstrend-oberkante steht und daher ebenfalls platz bis zu Unterkante hat. Fügen sich beide Signale gut zusammen. Abwarten, wie sich das ganze Entwickelt.

Positions-shorts an Marken und Widerständen geh ich nicht mehr Antizyklisch ein, wenn das Gesamtbild, neutral-Bull-isch ist. Was durch das neue gebildete Verlaufshoch passiert ist.

[nof_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.459 von TandT am 28.11.14 03:21:05

Zitat von TandT:

Zitat von Eitelsbacher: sieht nicht gut aus für Lisas Öl-Call
Öl fällt weiter

IG-Taxe....
Kommt auch langsam zurück. Morgen wirds schon nen kleinen rebound geben.
Er/sie/es wird wohl wieder mal davon kommen...

Ich fürchte Lisas Call ist gleich um 8:00 Uhr KO (was meine Shorts freut). Ihr Handeln ist aber auch ein Paradebeispiel dafür, wie man nicht mit Derivaten handeln sollte! 2 oder 3 Mal beim DAX richtig geraten, trotzdem nur Minigewinne gemacht, aber den Gedanken gefasst „yeah! Ich hab's voll drauf“ und dann ohne Sinn und Verstand 30 min vor Handelsende in einen Öl-Call gesprungen, der am selben Tag schon 25 Cents im Underlying vor dem KO stand.

[PointnFigure]

wikifolio

Zitat von PointnFigure: bin mit meinem wikifolio nun in die top 50 gerutscht was die performance auf sicht von 6 monaten betrifft. die aufholjagd geht weiter.

hätte nicht gedacht, dass es so schnell geht, aber bin mit dem heutigen tag in die top 40 gekommen!



aktuell gibt es keinen grund, am depot etwas zu ändern.

[Marigold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.705 von PointnFigure am 28.11.14 07:42:56

wie kam es zu dem Absturz davor?

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.702 von nof_k am 28.11.14 07:42:25

Schade!

Zitat von nof_k:

Zitat von TandT: ...

IG-Taxe....
Kommt auch langsam zurück. Morgen wirds schon nen kleinen rebound geben.
Er/sie/es wird wohl wieder mal davon kommen...

Ich fürchte Lisas Call ist gleich um 8:00 Uhr KO (was meine Shorts freut). Ihr Handeln ist aber auch ein Paradebeispiel dafür, wie man nicht mit Derivaten handeln sollte! 2 oder 3 Mal beim DAX richtig geraten, trotzdem nur Minigewinne gemacht, aber den Gedanken gefasst „yeah! Ich hab's voll drauf“ und dann ohne Sinn und Verstand 30 min vor Handelsende in einen Öl-Call gesprungen, der am selben Tag schon 25 Cents im Underlying vor dem KO stand.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.726 von lisa46 am 28.11.14 07:53:22

40 cent

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.717 von Marigold am 28.11.14 07:52:45

Hi Marigold,

da ist dieses Wikifolio mit Sharp=5 schon besser. Simulation nach Monte Carlo best of 1800 Wikifolios, 44 Trades am Dax:

Man kann eigentlich nur verwundert darüber sein, daß es bei den 1800 Wikifolios keine gibt die genauso gut sind wie das Zufallsportfolio. Sind die also schlechter als Münze werfen ?

[Standuhr]

Standuhrlong ist drin im Daxbauch zu 9967,8 und es sind nur 10 CFD´s.
Nachkauf alle 10 Punkte nach unten wieder je 10 wenn es so kommt.

Ansonsten TP 9991

[PointnFigure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.717 von Marigold am 28.11.14 07:52:45

Zitat von Marigold: wie kam es zu dem Absturz davor?

ich habe es nach der emission leider nicht aktiv betreut. da nichts in das wikifolio investiert wurde, habe ich es mehr oder weniger links liegen lassen. im depot lag ein dax short, wie der dax seitdem lief, wissen wir ja alle. ich habe mich mitte des jahres dazu entschieden, das wikifolio wieder in angriff zu nehmen und auf eine günstige gelegenheit gewartet, den dax short zu veräussern. das war ca. mitte oktober. nun möchte ich mehr in die öffentlichkeit mit dem wikifolio. auf absehbare zeit werde ich noch eine webseite dazu (und wohl zu weiteren themen) erstellen. es wird noch mindestens ein weiteres wikifolio dazu kommen mit einer etwas anderen ausrichtung.

[PointnFigure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.759 von Topkiter am 28.11.14 08:02:23

Zitat von Topkiter: Hi Marigold,

da ist dieses Wikifolio mit Sharp=5 schon besser. Simulation nach Monte Carlo best of 1800 Wikifolios, 44 Trades am Dax:

Man kann eigentlich nur verwundert darüber sein, daß es bei den 1800 Wikifolios keine gibt die genauso gut sind wie das Zufallsportfolio. Sind die also schlechter als Münze werfen ?

welches wikifolio ist das denn genau?

[Topkiter]

Rubel geht weiter runter, aktuell 49,50.
Wie lange kann der Dax den Sturm der sich da zusammenbraut noch ignorieren (Russland, Venezuela etc.) ?
Deutschland kann sich hohe Ölpreise locker leisten, andere dagegen keine tiefen. Nur ein völliger Ignorant kann diesen Ölpreis als Konjunkturmotor für die Industriestaaten bezeichnen.
Die Daxis schauen nur auf die 10000'er Torte und ich denke das Erwachen kommt am Montag wenn die Amis mal die Lage neu sondieren. Nur meine Meinung...
Timing is schwer, das Momentum kippt oft erst spät.
Auch mal einen Blick auf die High Yield Anleihen, z.B. den HYG Ishares werfen das da passiert.

[Scorn_Addiction]

Guten Morgen zusammen,

hab extra nicht gefrühstückt, weil es doch Torte gibt.

Oder etwa nicht?

Auf geht's packen wir die 10k heute...

[Scorn_Addiction]

Öl geht auch weiter runter.
Arme Lisa...

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.759 von Topkiter am 28.11.14 08:02:23

Zitat von Topkiter: Hi Marigold,

da ist dieses Wikifolio mit Sharp=5 schon besser. Simulation nach Monte Carlo best of 1800 Wikifolios, 44 Trades am Dax:

Man kann eigentlich nur verwundert darüber sein, daß es bei den 1800 Wikifolios keine gibt die genauso gut sind wie das Zufallsportfolio. Sind die also schlechter als Münze werfen ?

Du nimmst die Welt ein wenig zu selektiv wahr. Es gibt auch Wikis, die gar nicht Traden, sondern anlegen (also only Long und mit MM statt all in). Du musst also die Samplegröße auf die Trading Wikis abstellen. Dann müsstest du die Investitionsquote in zufällige Aktienauswahl stecken und das dann testen. Dann musst du noch vergleichen, was der Depotmanager real mal schaffen wollte und was ihm gelungen ist (um automatisch die Zufälle zu killen)

Also mal ganz vorsichtig ausgedrückt: Ich weiß auf was du hinauswillst, aber sooo einfach ist die Welt nicht, in der du dich befindest...

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.717 von Marigold am 28.11.14 07:52:45

Zitat von Marigold: wie kam es zu dem Absturz davor?

Gehe mal auf Wikifolio, gib die WKN ein und da siehst Du es unter Trades.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.801 von Scorn_Addiction am 28.11.14 08:11:52

Pssst, Torte gibts nach dem Frühstück so gegen 9.25Uhr

Hoffe, es wird überlesen, brauchen nicht alle zu wissen...

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.783 von PointnFigure am 28.11.14 08:08:52

Zitat von PointnFigure: welches wikifolio ist das denn genau?

hatten ja drüber gesprochen, das ist mein Affen-Würfel Portfolio best of 1800.
Das orange ist der Kursverlauf, das gelbe der Dax. Die Macht des Zufalls eben, nichts wird mehr unterschätzt an der Börse als Zufall.
Was dein Portfolio betrifft, du solltest besser ein neues anfangen da wirklich keiner in so ein Portfolio investiert was erstmal 40% fällt und eine Sharp von unter 0 hat. Und das neue dann von Anfang an betreuen und keinen Trade einfach liegen lassen.
Wobei ich dem Konzept Wikifolio durchaus eine gute Zukunft bescheinigen würde - da die meisten Leute einfach zu dämlich sind die richtigen Schlussfolgerungen aus den Track-Records zu ziehen.

[Standuhr]

9985,1 - Hälfte raus.

[Scorn_Addiction]

ich probier's mal:

DAX long zu 9.982

Will Torte sehen!!!

[Standuhr]

9989,3 alles raus - flat.

Sonst bin ich immer mir 25 Klamotten am Start und ausgerechnet heute waren es nur 10.

Macht gar nix!

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.810 von HerrKoerper am 28.11.14 08:13:40

Beispiel:

Investitionsquote um die 43% relativ stabil, only Aktien.

Aussage:

Die Schwankungsbreite des Portfolios soll dem Aktienmarkt ähnlich sein. Allerdings soll das Portfolio in starken Abwärts- oder Aufwärtsphasen Outperformance aufbauen.

Dax (immer 100% Quote, klar) vs. Wiki (mit nur 43% Quote, also einem mehr als 50% kleinerem systematischen Risiko!!!, warte mal auf n Crash, dann schauen wir auf "Zufall" und real...)

[Marigold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.759 von Topkiter am 28.11.14 08:02:23

Einen schönen morgen,

Interessant, mir ist Monte Carlo Simulation bekannt.
Jedoch, bin ich etwas verwirrt.

Ist dies ein Backtest, aus zufälligen Position im Index?
Etwas Kontext bitte.


Nun es ist doch allgemein bekannt auch ein Affe erzielt die gleichen Ergebnisse wie die besten Analysten. Darum gibt es ja auch den Affen-Index.

Effizienzmarkthypothese
http://de.wikipedia.org/wiki/Effizienzmarkthypothese
behavioral finance

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.801 von Scorn_Addiction am 28.11.14 08:11:52

Zitat von Scorn_Addiction: Guten Morgen zusammen,

hab extra nicht gefrühstückt, weil es doch Torte gibt.

Oder etwa nicht?

Auf geht's packen wir die 10k heute...

Ja, nach dem gestrigen Anlauf nehmen, oder wie ich es mehrfach nannte "Spannung erzeugen" können wir heute mal durchlaufen,klar.

Gruß Bernecker1977

[PointnFigure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.825 von Topkiter am 28.11.14 08:16:15

Zitat von Topkiter:

Zitat von PointnFigure: welches wikifolio ist das denn genau?

hatten ja drüber gesprochen, das ist mein Affen-Würfel Portfolio best of 1800.
Das orange ist der Kursverlauf, das gelbe der Dax. Die Macht des Zufalls eben, nichts wird mehr unterschätzt an der Börse als Zufall.
Was dein Portfolio betrifft, du solltest besser ein neues anfangen da wirklich keiner in so ein Portfolio investiert was erstmal 40% fällt und eine Sharp von unter 0 hat. Und das neue dann von Anfang an betreuen und keinen Trade einfach liegen lassen.
Wobei ich dem Konzept Wikifolio durchaus eine gute Zukunft bescheinigen würde - da die meisten Leute einfach zu dämlich sind die richtigen Schlussfolgerungen aus den Track-Records zu ziehen.

alles klar, dachte, das wär jetzt ein aktives wikifolio.

nichtsdestotrotz will ich dem meine aktuellen kennzahlen gegenüberstellen.



klar, aufs jahr bezogen nicht der burner, aber seit aktivität sieht es gut aus.

[Marigold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.774 von PointnFigure am 28.11.14 08:06:59

okay, dachte mir schon.

da hat jemand einen Langen Atem wenn man die Position so lange behält.

[PointnFigure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.870 von PointnFigure am 28.11.14 08:22:29

vor allem, was die sharpe-ratio betrifft natürlich.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.876 von Marigold am 28.11.14 08:23:43

Zitat von Marigold: okay, dachte mir schon.

da hat jemand einen Langen Atem wenn man die Position so lange behält.

...oder hat einen sturen Charakter

[Marigold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.891 von AndreasBernstein am 28.11.14 08:25:38

Zitat von Bernecker1977:

Zitat von Marigold: okay, dachte mir schon.

da hat jemand einen Langen Atem wenn man die Position so lange behält.

...oder hat einen sturen Charakter

womit wir wieder hierbei wären

Teil 1: "Es muss doch drehen" - So ergeht es diese Woche ein…

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.858 von HerrKoerper am 28.11.14 08:21:32

Zitat von HerrKoerper: Die Schwankungsbreite des Portfolios soll dem Aktienmarkt ähnlich sein. Allerdings soll das Portfolio in starken Abwärts- oder Aufwärtsphasen Outperformance aufbauen.

Welche Nummer hat denn dieses Wikifolio ? Wie finde ich das ?
zu keinem Zeitpunkt hab ich bestritten, daß sich unter den 1800 Wikis auch gute Trader verstecken können aber ich kanns eben von aussen nicht so leicht unterscheiden.
Und mit Sicherheit kann ich auch mit einem MonteCarlo Best-of-1800 Long-Only Ansatz und z.B. einer Auswahl aus Dax-Aktien (ums einfach zu machen) ebenfalls jedes andere Long-Only Wikifolio schlagen, da würde ich jetzt mal um eine gute Kiste Wein wetten. Möglicherweise nicht mehr mit Sharp 5 sondern nur noch Sharp 3.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.924 von Marigold am 28.11.14 08:30:52

So ist es....eine Geschichte aus dem Leben quasi von uns für uns...da hat jeder mal eines der Fragmente erlebt denke ich. Aber ich glaube im Inneren dass Dirk hier bald mitliest und dann die Lernkurve ansteigt. Und später auch die Gewinnkurve. Also her mit den Analysen

[Topkiter]

mal was anderes - wie sind eigentlich die Finanzierungskosten wenn man gedanklich mal den GBL shorten würde.
Maximales Kursrisiko sollten ja die 160 sein (Rendite Null).
Aber ist es nicht so, daß ich bei jedem Rollover die Verzinsung drauflegen muss, also ca. 0.8% im Jahr Kosten hätte ?
Wer hat da mal drüber nachgedacht ?

[HelicopterBen]

noch 9 Punkte oder 3 Minuten bis zur Torte

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.176 von HelicopterBen am 28.11.14 08:57:51

Zitat von HelicopterBen: noch 9 Punkte oder 3 Minuten bis zur Torte

9.25 Uhr !!!

[Turis_Fratyr]

GLEICH GIBTS TORTE!!

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.176 von HelicopterBen am 28.11.14 08:57:51

Zitat von HelicopterBen: noch 9 Punkte oder 3 Minuten bis zur Torte

countdown...

[ErniSteak]

NG1B97 9745er DAX Long KO mit Laufzeit 26.06.2015 hat im Vergleich zu den anderen KO´s von ING ein relativ geringes Aufgeld, 7 statt 27 Cent.

[WinnerWinnerChickenDinner]

Short bei 9993 (Optionsschein 02.02.2015 - 8900)

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.963 von AndreasBernstein am 28.11.14 08:37:40

Zitat von Bernecker1977: So ist es....eine Geschichte aus dem Leben quasi von uns für uns...da hat jeder mal eines der Fragmente erlebt denke ich. Aber ich glaube im Inneren dass Dirk hier bald mitliest und dann die Lernkurve ansteigt. Und später auch die Gewinnkurve. Also her mit den Analysen

Naja, alles setzen was man hat bis fast in den persönlichen Ruin? Seid ihr Daytrader so extreme Persönlichkeiten? Wenn ich zocke, dann maximal mit Spielgeld im Verhältnis zum Gesamtdepot (mehr als 2-5% des Depots sind das nie, meistens ist diese Quote bei 0%). Okay gut, ich bin auch kein Daytrader, sondern trade Aktien und bei guten Chancen (starke Stimmungstiefs, Minicrashs, Korrekturen) auch Hebelprodukte über Wochentrends hinweg.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.206 von Turis_Fratyr am 28.11.14 08:59:59

Zitat von Turis_Fratyr: GLEICH GIBTS TORTE!!

Ja,jaaaa

[Ville7]

VZ8L10
EK gestern: 9,68
VK heute: 9,95 (wie geplant)

so nun bleibe ich bezüglich Indexspeku flat und lass die anderen die Torte essen.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.224 von Ville7 am 28.11.14 09:02:20

Zitat von Ville7:

Zitat von Bernecker1977: So ist es....eine Geschichte aus dem Leben quasi von uns für uns...da hat jeder mal eines der Fragmente erlebt denke ich. Aber ich glaube im Inneren dass Dirk hier bald mitliest und dann die Lernkurve ansteigt. Und später auch die Gewinnkurve. Also her mit den Analysen

Naja, alles setzen was man hat bis fast in den persönlichen Ruin? Seid ihr Daytrader so extreme Persönlichkeiten? Wenn ich zocke, dann maximal mit Spielgeld im Verhältnis zum Gesamtdepot (mehr als 2-5% des Depots sind das nie, meistens ist diese Quote bei 0%). Okay gut, ich bin auch kein Daytrader, sondern trade Aktien und bei guten Chancen (starke Stimmungstiefs, Minicrashs, Korrekturen) auch Hebelprodukte über Wochentrends hinweg.

Ich denke schon nach all meinen Gesprächen die letzten 20 Jahre, dass es erst richtig weh tun muss, eh ein Lernprozess Eintritt. Wann dies geschieht, ist sicher zeitlich unterschiedlich.

[Ville7]

Ich empfehle als Anregung für den möglichen Lauf diese sehr gute Analyse von Jochen Steffens von gestern:

http://www.ariva.de/news/kolumnen/DAX-eine-explosive-Mischun…

Ich denke da ähnlich. Entweder konsolidieren wir nach Torte bis zum Verfasstag oder es geht nach Torte mal so richtig ab.

[crackz]

Die Lufthansa fliegt davon die finden wohl die ölpreise super.

[lisa46]

Öl lebt!

Dax ziert sich.

[HelicopterBen]

the german Angst vor dem Erfolg. Erst mal gapclose. Bei 9.974, Ist sicherer.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.224 von Ville7 am 28.11.14 09:02:20

Zitat von Ville7:

Zitat von Bernecker1977: So ist es....eine Geschichte aus dem Leben quasi von uns für uns...da hat jeder mal eines der Fragmente erlebt denke ich. Aber ich glaube im Inneren dass Dirk hier bald mitliest und dann die Lernkurve ansteigt. Und später auch die Gewinnkurve. Also her mit den Analysen

Naja, alles setzen was man hat bis fast in den persönlichen Ruin? Seid ihr Daytrader so extreme Persönlichkeiten? Wenn ich zocke, dann maximal mit Spielgeld im Verhältnis zum Gesamtdepot (mehr als 2-5% des Depots sind das nie, meistens ist diese Quote bei 0%). Okay gut, ich bin auch kein Daytrader, sondern trade Aktien und bei guten Chancen (starke Stimmungstiefs, Minicrashs, Korrekturen) auch Hebelprodukte über Wochentrends hinweg.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.326 von HelicopterBen am 28.11.14 09:10:24

Zitat von HelicopterBen: the german Angst vor dem Erfolg. Erst mal gapclose. Bei 9.974, Ist sicherer.

Die großen offenen Klappe klingen bereits leiser......

[Marigold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.963 von AndreasBernstein am 28.11.14 08:37:40

Ich würde mal behaupten manches nicht nur einmal.

Ratschlag für Dirk, er sollte sich am Anfang diese Grundlegenden Fehler als Überschrift aufschreiben und am Tischen liegen lassen.
Denn oft hab ich selber bemerkt -> Aus den Augen, aus dem Sinn.


Ein Bildchen von mir gab es heute schon, demnach wäre im Sp500 noch minimal Platz nach oben, bevor man mit einer Korrektur bis in das 20-30Fibo rechnen sollte.
Er wird aber nicht plötzlich umdrehen, behält er sein Schema bei, sollte er in dem Bereich erstmal ein paar Tage Seitwärts laufen(Range: 2.052-2.077) Dann muss man die Lage neu beurteilen.
Für Positionstrades also keine Eile.

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.951 von Topkiter am 28.11.14 08:35:38

Zitat von Topkiter:

Zitat von HerrKoerper: Die Schwankungsbreite des Portfolios soll dem Aktienmarkt ähnlich sein. Allerdings soll das Portfolio in starken Abwärts- oder Aufwärtsphasen Outperformance aufbauen.

Welche Nummer hat denn dieses Wikifolio ? Wie finde ich das ?
zu keinem Zeitpunkt hab ich bestritten, daß sich unter den 1800 Wikis auch gute Trader verstecken können aber ich kanns eben von aussen nicht so leicht unterscheiden.
Und mit Sicherheit kann ich auch mit einem MonteCarlo Best-of-1800 Long-Only Ansatz und z.B. einer Auswahl aus Dax-Aktien (ums einfach zu machen) ebenfalls jedes andere Long-Only Wikifolio schlagen, da würde ich jetzt mal um eine gute Kiste Wein wetten. Möglicherweise nicht mehr mit Sharp 5 sondern nur noch Sharp 3.

Und da ich ein wenig davon verstehe, kann ich nicht dagegen wetten, denn Wiki hat HighWater Fees und laufende Gebühren. Wie soll also jemals ein Wiki die Simulation schlagen. Immerhin könntest du sie auch 10 Mal anstoßen und schon hast du 10 Mal 1800 Varianten...Nee nee, alles gut...

Die Kennnummer ist LS9BEH. Es ist eben genau eines nicht: Es ist kein Tradingwiki. Es ist ein mathematisch gesteuertes Modell und der Vorteil zeigt sich über Jahre, nicht im kurzen Bild (Es sei denn es kommt zum Crash, dann ist er sofort zu sehen).

[Pahehu]

Ich hab meinen tp auf 9990 vorgezogen
macht doch kein Sinn und Spaß mehr

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.996 von Topkiter am 28.11.14 08:41:07

Zitat von Topkiter: mal was anderes - wie sind eigentlich die Finanzierungskosten wenn man gedanklich mal den GBL shorten würde.
Maximales Kursrisiko sollten ja die 160 sein (Rendite Null).
Aber ist es nicht so, daß ich bei jedem Rollover die Verzinsung drauflegen muss, also ca. 0.8% im Jahr Kosten hätte ?
Wer hat da mal drüber nachgedacht ?

Nope. Da muss definitiv NICHT Schluss sein.

[HelicopterBen]

TT 9.959,84 müßte es nun eigentlich sein.

Ob er sich noch an die 10.000 rantraut, am Vormittag?

[crackz]

R32 jetzt kommt dein Auftritt, 4 minuten hast du noch zur Torte.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.275 von AndreasBernstein am 28.11.14 09:06:30

Zitat von Bernecker1977:

Zitat von Ville7: ...

Naja, alles setzen was man hat bis fast in den persönlichen Ruin? Seid ihr Daytrader so extreme Persönlichkeiten? Wenn ich zocke, dann maximal mit Spielgeld im Verhältnis zum Gesamtdepot (mehr als 2-5% des Depots sind das nie, meistens ist diese Quote bei 0%). Okay gut, ich bin auch kein Daytrader, sondern trade Aktien und bei guten Chancen (starke Stimmungstiefs, Minicrashs, Korrekturen) auch Hebelprodukte über Wochentrends hinweg.

Ich denke schon nach all meinen Gesprächen die letzten 20 Jahre, dass es erst richtig weh tun muss, eh ein Lernprozess Eintritt. Wann dies geschieht, ist sicher zeitlich unterschiedlich.

Mag ja sein, aber ich behaupte 90% der Leute werden nicht in der Lage sein zu lernen - trotz Schmerzen - auch wenn sie es wollen!

Vielleicht ist da ein dritter Weg besser, die Selbsteinsicht vor dem Erleiden der Schmerzen. Nämlich einen anderen Ansatz zu fahren und die Zeiträume zu verlängern (kein Daytrading!) und die Risiken der Produkte zu verringern (keine massiven Hebel)?

Schnell reich werden mit Daytrading ist leider so eine Mär, der viel zu viele aufsitzen. Das funktioniert nicht. Gut, vielleicht bei 1%, die sind bestimmt alle hier im Forum.

Ich habe mich nie ans reine Daytrading gewagt und werde das auch nie tun. Trotz einer mehr als 10 Jährigen Erfahrung mit Hebelprodukten aller Art und einer sehr positiven Bilanz. Ich habe unzählige Trades gemacht (mehrere 100) in dieser Zeit... und habe das Risiko mit zunehmend wachsenden Depot und zunehmender Erfahrung immer weiter reduziert.

Gute Rendite ja, Kapitalerhalt muss aber an erster Stelle stehen. Hatte nach Jahren dann mein Trading auf Aktien geändert. Und dann sogar mit dem Trading aufgehört, der Markt stieg ja von alleine. Erst in jüngster Zeit hat es mich -wegen den DAX Schwankungen- mal wieder in den Fingern gejuckt. Das Jucken hat aber nun, nach guten Gewinnen, wieder weitgehend aufgehört.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.464 von HelicopterBen am 28.11.14 09:19:10

Zitat von HelicopterBen: TT 9.959,84 müßte es nun eigentlich sein.

Ob er sich noch an die 10.000 rantraut, am Vormittag?

Dieser Waschlappen braucht die Amis, dachte der schafft das alleine..........:O

[xon]

Order Limit für vz4ssp (S&P SHORT) zu 4.45 eingestellt. Das sind ca 2073 im S&P. Das ist nun die 3. Charge. Mischpreis ist dann 4.73 bzw 2040 im S&P. Die Posi ist auf Sicht mehrere Wochen. Nun gut wenn der Crash früher kommt, auch gerne ;-)
Allen gute Geschäfte
xon

[urpferdchen]

Kupfer ist nach unten durch 6.470 Punkte - 1,3 % Minus

Aurubis größter Verlierer im M-DAX-

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.464 von HelicopterBen am 28.11.14 09:19:10

Zitat von HelicopterBen: TT 9.959,84 müßte es nun eigentlich sein.

Ob er sich noch an die 10.000 rantraut, am Vormittag?

Jeder hat selbst Charts, du musst nicht jeden 5 Punkte Anstieg oder Rücksetzer dokumentieren...Diese 10K muss ja für dich schon in den Träumen auftauchen...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.263 von Ville7 am 28.11.14 09:05:22

Zitat von Ville7: VZ8L10
EK gestern: 9,68
VK heute: 9,95 (wie geplant)

so nun bleibe ich bezüglich Indexspeku flat und lass die anderen die Torte essen.

jetzt könnte ich gleich wieder zum EK nachfassen, aber ich will nicht. Gebt mit nochmal 9600 und es wird mich wieder in den Fingern jucken. Ich halte den DAX nämlich bei der aktuellen Lage erst bei 11000 für fair bewertet.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.500 von crackz am 28.11.14 09:22:25

Zitat von crackz: R32 jetzt kommt dein Auftritt, 4 minuten hast du noch zur Torte.

Wäre zu schön gewesen.....

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.545 von R32 am 28.11.14 09:24:38

Zitat von R32:

Zitat von crackz: R32 jetzt kommt dein Auftritt, 4 minuten hast du noch zur Torte.

Wäre zu schön gewesen.....

Ja Chance wie beim Lotto.

[roey67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.545 von R32 am 28.11.14 09:24:38

Zitat von R32:

Zitat von crackz: R32 jetzt kommt dein Auftritt, 4 minuten hast du noch zur Torte.

Wäre zu schön gewesen.....

...aber der nächste Anlauf wird nicht lange auf sich warten lassen! Good Luck! LGR

[Turis_Fratyr]

Slow Stochastic im 5-Minuten-Chart unter 1.
"Es muss doch jetzt drehen!", nicht wahr Bernie? D

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.377 von Marigold am 28.11.14 09:14:02

Zitat von Marigold: Ich würde mal behaupten manches nicht nur einmal.

Ratschlag für Dirk, er sollte sich am Anfang diese Grundlegenden Fehler als Überschrift aufschreiben und am Tischen liegen lassen.
Denn oft hab ich selber bemerkt -> Aus den Augen, aus dem Sinn.


Ein Bildchen von mir gab es heute schon, demnach wäre im Sp500 noch minimal Platz nach oben, bevor man mit einer Korrektur bis in das 20-30Fibo rechnen sollte.
Er wird aber nicht plötzlich umdrehen, behält er sein Schema bei, sollte er in dem Bereich erstmal ein paar Tage Seitwärts laufen(Range: 2.052-2.077) Dann muss man die Lage neu beurteilen.
Für Positionstrades also keine Eile.

Gebe ich gerne weiter an ihn - Danke in Dirks Namen!

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.503 von Ville7 am 28.11.14 09:22:38

Zitat von Ville7:

Zitat von Bernecker1977: ...

Ich denke schon nach all meinen Gesprächen die letzten 20 Jahre, dass es erst richtig weh tun muss, eh ein Lernprozess Eintritt. Wann dies geschieht, ist sicher zeitlich unterschiedlich.

Mag ja sein, aber ich behaupte 90% der Leute werden nicht in der Lage sein zu lernen - trotz Schmerzen - auch wenn sie es wollen!

Vielleicht ist da ein dritter Weg besser, die Selbsteinsicht vor dem Erleiden der Schmerzen. Nämlich einen anderen Ansatz zu fahren und die Zeiträume zu verlängern (kein Daytrading!) und die Risiken der Produkte zu verringern (keine massiven Hebel)?

Schnell reich werden mit Daytrading ist leider so eine Mär, der viel zu viele aufsitzen. Das funktioniert nicht. Gut, vielleicht bei 1%, die sind bestimmt alle hier im Forum.

Ich habe mich nie ans reine Daytrading gewagt und werde das auch nie tun. Trotz einer mehr als 10 Jährigen Erfahrung mit Hebelprodukten aller Art und einer sehr positiven Bilanz. Ich habe unzählige Trades gemacht (mehrere 100) in dieser Zeit... und habe das Risiko mit zunehmend wachsenden Depot und zunehmender Erfahrung immer weiter reduziert.

Gute Rendite ja, Kapitalerhalt muss aber an erster Stelle stehen. Hatte nach Jahren dann mein Trading auf Aktien geändert. Und dann sogar mit dem Trading aufgehört, der Markt stieg ja von alleine. Erst in jüngster Zeit hat es mich -wegen den DAX Schwankungen- mal wieder in den Fingern gejuckt. Das Jucken hat aber nun, nach guten Gewinnen, wieder weitgehend aufgehört.

Das ist klar, sind ja nicht alle Menschen gleich. Der eine lernt aus Büchern der andere aus der Praxis und der dritte nur durch äußeren Zwang. Das kann zum Beispiel dann ein Bankrott sein oder die verlassene Familie etc....lassen wir der Geschichte einfach Ihren Lauf, oder welche Entwicklung hättest Du gerne darin?

[bigheidi]

So Ladies, jetzt rutsch der DOW schön durch die 17800 und ich komme an meine Kohle .

Berni, was sagst du nun ?

[brunch68]

russisches Manöver im Ärmelkanal
haben die sonst kein Wasser...

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.815 von brunch68 am 28.11.14 09:42:42

Vielleicht nur Gefrorenes

[prozzele]

Truthahnfest...stopt DAX...alleine...10.000...waren es, keine...

moin all,

kurzes update, dax dow...chart`s waren gar nicht so schlecht...



war zwar kein up-gap, aber ranlaufen an th gestern und dann, abprall...so, unterer bereich 9956 - 9944 sollte halten, wenn nicht...ggf. bereich 9912 - 9929, darunter...weiss noch net...

dow hätte platz unten so bis in den bereich...17769 - 17795...

wie immer, nur meins...allen good trades...

[Marigold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.386 von HerrKoerper am 28.11.14 09:14:33

Zitat von HerrKoerper: Die Kennnummer ist LS9BEH. Es ist eben genau eines nicht: Es ist kein Tradingwiki. Es ist ein mathematisch gesteuertes Modell und der Vorteil zeigt sich über Jahre, nicht im kurzen Bild (Es sei denn es kommt zum Crash, dann ist er sofort zu sehen).

Ich bringe ebenfalls ein ähnliches Zertifikat auf den Markt.
Das Model liefert auf alle verfügbaren Assets ein gutes Ergebnis, die Outperformance in steigenden Märkten werde ich über ein spezielle Aktienauswahl, aber natürlich Marktbreit aufgestellt (100-150 Werte), durch diese Methode erreichen. Die Outperformance in fallenden Märkten sieht man ja schon.

Hier mal ein paar Backtests der Strategie:
Sp500:


SMI:


NIKKEI225:


GOLD:

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.830 von R32 am 28.11.14 09:43:51

müssen se bischen Wodka reintun

[roey67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.746 von bigheidi am 28.11.14 09:38:46

Zitat von bigheidi: So Ladies, jetzt rutsch der DOW schön durch die 17800 und ich komme an meine Kohle .

Berni, was sagst du nun ?

Er ist wahrscheinlich sprachlos, weil es grad 30 Punkte runter gegangen ist ... die sind in den nächsten Sekunden wieder oben. Oder was sollte er dazu sagen? "Brav ausgesessen" oder sowas?

[schabuwan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.875 von brunch68 am 28.11.14 09:46:22

Zitat von brunch68: müssen se bischen Wodka reintun

Den können sie besser bei mir reiun tun

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.869 von Marigold am 28.11.14 09:46:18

Long only Sachen sind per se leichter, als L/S. Kann man mittelfristig sicher gut umsetzen. Aber bei meinem Modell geht es nicht um solch eine Mathematik. Es ist ein immer investiertes Aktienmodell. Nur die Quote wird gesteuert...

So, bin mal wech...Zuviel Torte verdirbt den Magen (hier die Augen )

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.689 von AndreasBernstein am 28.11.14 09:35:21

Zitat von Bernecker1977:

Zitat von Ville7: ...

Mag ja sein, aber ich behaupte 90% der Leute werden nicht in der Lage sein zu lernen - trotz Schmerzen - auch wenn sie es wollen!

Vielleicht ist da ein dritter Weg besser, die Selbsteinsicht vor dem Erleiden der Schmerzen. Nämlich einen anderen Ansatz zu fahren und die Zeiträume zu verlängern (kein Daytrading!) und die Risiken der Produkte zu verringern (keine massiven Hebel)?

Schnell reich werden mit Daytrading ist leider so eine Mär, der viel zu viele aufsitzen. Das funktioniert nicht. Gut, vielleicht bei 1%, die sind bestimmt alle hier im Forum.

Ich habe mich nie ans reine Daytrading gewagt und werde das auch nie tun. Trotz einer mehr als 10 Jährigen Erfahrung mit Hebelprodukten aller Art und einer sehr positiven Bilanz. Ich habe unzählige Trades gemacht (mehrere 100) in dieser Zeit... und habe das Risiko mit zunehmend wachsenden Depot und zunehmender Erfahrung immer weiter reduziert.

Gute Rendite ja, Kapitalerhalt muss aber an erster Stelle stehen. Hatte nach Jahren dann mein Trading auf Aktien geändert. Und dann sogar mit dem Trading aufgehört, der Markt stieg ja von alleine. Erst in jüngster Zeit hat es mich -wegen den DAX Schwankungen- mal wieder in den Fingern gejuckt. Das Jucken hat aber nun, nach guten Gewinnen, wieder weitgehend aufgehört.

Das ist klar, sind ja nicht alle Menschen gleich. Der eine lernt aus Büchern der andere aus der Praxis und der dritte nur durch äußeren Zwang. Das kann zum Beispiel dann ein Bankrott sein oder die verlassene Familie etc....lassen wir der Geschichte einfach Ihren Lauf, oder welche Entwicklung hättest Du gerne darin?

Rein aus humanen Gründen sollte er in deiner GEschichte auch mal Erfolg haben, dann aber erkennen, dass das meiste nur auf Glück basiert und - wenn er auch noch Privatleben haben möchte - besser die Finger vom Daytrading lässt.

Wahrscheinlich würde ich ihm empfehlen es zu machen wie ich: Sehr gute Fundamentalanalyse und dabei ein paar zukunftsbombensichere Aktien auswählen (mich hat das Jahre intensiven Research gekostet, profitiere davon aber immer noch) und in diese dann sowohl investieren als auch traden.

Bei diesen Aktien kann er sich dann sicher sein, dass sie sich immer wieder erholen und kann sie daher auch relativ risikolos long traden.

Ich hab das z.B. mit einer Morphosys gemacht. Deren Potential war bereits 2004 bis 2006 glasklar absehbar, dass deren zukünftigen Produkte massive Cashflows generieren können (und werden), eine Einsicht, die sich erst ab 2012 durchgesetzt hat.

Ich habe stets den fixen Begrenzungskanal gehandelt, der Jahre bestand. Mit dem Wissen im Hintergrund, dass sich die Aktie immer wieder erholen wird, da sie sehr unterbewertet war, konnte ich mir sicher sein, dass ich meine Tradingfracht stets wieder zu höheren Kursen abladen kann. Manchmal musste ich dazu monatelang warten und habe in den Produkten auch Zeitwertverluste erfahren, aber die allermeisten Trades konnte ich mit (teilweise ultrafettem) Gewinn abschließen.

Und knapp 25% (im Schnitt aller Jahre) Performance per anno aufs Gesamtdepot betrachtet ist auch nicht zu verachten. Ich weiß dass da mancher Daytrader müde lächeln wird, da die Anspruchshaltung und die bisherigen Erfolge viel größer sind (aber auch das RISIKO!!), aber mach das mal über 10 Jahre hinweg. Der Zins/Zinseszinseffekt ist enorm.

[prozzele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.956 von HerrKoerper am 28.11.14 09:52:00

moin body...

So, bin mal wech...Zuviel Torte verdirbt den Magen (hier die Augen )

zustimm...und sonst alles im lot???

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.956 von HerrKoerper am 28.11.14 09:52:00

Zitat von HerrKoerper: Long only Sachen sind per se leichter, als L/S. Kann man mittelfristig sicher gut umsetzen. Aber bei meinem Modell geht es nicht um solch eine Mathematik. Es ist ein immer investiertes Aktienmodell. Nur die Quote wird gesteuert...

So, bin mal wech...Zuviel Torte verdirbt den Magen (hier die Augen )

Das hat sich doch irgendwie abezeichnet. Fast jeder hat nur noch von Torte geschwafelt. Wenn das so ist gibt es (erst mal) keine.

[Scorn_Addiction]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.837 von Scorn_Addiction am 28.11.14 08:17:54

Zitat von Scorn_Addiction: ich probier's mal:

DAX long zu 9.982

Will Torte sehen!!!

nix Torte.
Ausgestoppt bei 9.970

So ein Müll.....

[Scorn_Addiction]

short zu 9.915

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.995 von Ville7 am 28.11.14 09:54:26

Zitat von Ville7:

Zitat von HerrKoerper: Long only Sachen sind per se leichter, als L/S. Kann man mittelfristig sicher gut umsetzen. Aber bei meinem Modell geht es nicht um solch eine Mathematik. Es ist ein immer investiertes Aktienmodell. Nur die Quote wird gesteuert...

So, bin mal wech...Zuviel Torte verdirbt den Magen (hier die Augen )

Das hat sich doch irgendwie abezeichnet. Fast jeder hat nur noch von Torte geschwafelt. Wenn das so ist gibt es (erst mal) keine.

Tja, der Dax scheint sich erst mal mit den Bären anzufreunden, hau jetzt ab, vielleicht besser so...

[xon]

Ist hier jemand bei oanda? Gibt's es da die Möglichkeit historische tickdaten zu bekommen. Würde da gerne mal bissi Testen und eine Orderanbindung umsetzen...

[Scorn_Addiction]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.013 von Scorn_Addiction am 28.11.14 09:57:15

Zitat von Scorn_Addiction: short zu 9.915

raus zu 9.907

Immerhin ein paar Verluste wieder rausgeholt...

[prozzele]

unter der 9900 wird`s eng...

untere blaue...stille mitleser, aufpassen, boden abwarten, dann ggf. aufspringen, immo, sieht es nicht gut aus für torte

dow, unter 17800...

[HelicopterBen]

Torte fällt diese Woche aus. Stattdessen 9900

[lisa46]

ALL IN LONG

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.977 von Ville7 am 28.11.14 09:53:15

Zitat von Ville7: Bei diesen Aktien kann er sich dann sicher sein, dass sie sich immer wieder erholen und kann sie daher auch relativ risikolos long traden.

sowas wie Sicherheit gibts nicht. Aber long-only ohne Stop kann durchaus Sinn machen sofern man ausreichend diversifiziert und das Risiko pro Aktie limitiert. Dann kosten die Fehler nicht so viel.

[Bullentango]

Die Skalierung bei den Charts von Cortal Consors scheint auch ein Update zu benötigen

[Jolamp30]

ED Short .438 / SL 640 (Ein wenig Risky)
Chart kommt gleich.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.106 von HelicopterBen am 28.11.14 10:01:39

Zitat von HelicopterBen: Torte fällt diese Woche aus. Stattdessen 9900

Aufgeben würde ich die kurzfristig noch nicht, schließlich ist nächsten Do. EZB Sitzung. Wahrscheinlich spekulieren und spekulierten viele auf die Verkündigung von QE. Im Vorfeld könnte es daher nochmal kräftig anziehen, ich denke aber QE wird -wenn- frühestens Q1 2015 beschlossen und verkündet.

[Scorn_Addiction]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.124 von Bullentango am 28.11.14 10:02:58

Zitat von Bullentango: Die Skalierung bei den Charts von Cortal Consors scheint auch ein Update zu benötigen

wieso, ist doch gut:
Der Kurs halt sich stabil bei 12

[Scorn_Addiction]

neuer Versuch long, rein zu 9.925

[HelicopterBen]

man muss zugeben, der DAX enttäuscht die, die auf 10.000 warteten genau so wie die, die auf 9.900 hofften

[bödel]

Guten Morgen an alle

[ken-o]

um 11 uhr kommen nochmal recht wichtige euro-daten.

[roey67]

Eventuell wird im DOW auch nur das Wochentief getestet. Mal sehen! LGR

[Marigold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.956 von HerrKoerper am 28.11.14 09:52:00

aaah okay. jetzt bin ich interessiert.

Ich war es vor kurzem in einem großen Österreichischen Fonds-Haus und hatte dort ein Gespräche mit dem Produktmanager.
Ich hab ihm sehr gut erklären können auf was ich hinaus wollte, nur haben Sie ein Problem mit der Tatsache, dass ich in einer Extremsituation eine Zeit lang fast vollständig aus dem Markt wäre. -> Die dürfen Gesetzlich nicht einmal vollständig aus dem Markt.

Denn der Kunde kauft über den Fond den Markt, jetzt stellt man sich vor:
Kunde will in den Deutschen Aktienmarkt investieren -> der Fondmanager ist aber zu sagen wir mal 80% aus dem Markt weil er die Situation als zu Gefährlich einschätzt.
Der Fondmanager lag aber falsch und der Markt steigt in der Zeit um 10%.

Jetzt hat man ein Problem mit dem Kunden, den eigentlich wollte er ja Aktien kaufen.
________

Daher wäre meine Aufgabe: Etwas zu Entwickeln um die maximalen Verluste in Extremsituation zu verringern bei fast vollständiger Investition.

[Jolamp30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.142 von Jolamp30 am 28.11.14 10:03:32

Zitat von Jolamp30: ED Short .438 / SL 640 (Ein wenig Risky)
Chart kommt gleich.

So, hier noch das Bild:



Im 5er sieht es momentan nicht gut aus für Short,... über .477 wird es dann wirklich knifflig. Aber dieser Bereich sollte als Widerstand dienen, deswegen kann es hier auch wieder drehen.

[Bullentango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.178 von Scorn_Addiction am 28.11.14 10:05:52

Zitat von Scorn_Addiction:

Zitat von Bullentango: Die Skalierung bei den Charts von Cortal Consors scheint auch ein Update zu benötigen

wieso, ist doch gut:
Der Kurs halt sich stabil bei 12

Ja,scheint als würden alle Werte einfach auf ganze Zahlen aufgerundet

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.121 von Topkiter am 28.11.14 10:02:56

Zitat von Topkiter:

Zitat von Ville7: Bei diesen Aktien kann er sich dann sicher sein, dass sie sich immer wieder erholen und kann sie daher auch relativ risikolos long traden.

sowas wie Sicherheit gibts nicht. Aber long-only ohne Stop kann durchaus Sinn machen sofern man ausreichend diversifiziert und das Risiko pro Aktie limitiert. Dann kosten die Fehler nicht so viel.

Es gibt diese extremen Schieflagen. man kann sie finden, zu fast jeder Zeit. Diese bekommt man aber nur raus, wenn man sich die Mühe macht die Materie zu verstehen, Charts nützen hier nichts, es geht um fundamentales Wissen und Verständnis, aber keinesfalls auf Analysten hören, sondern ein eigenes Bild machen! Ich habe mir den Antikörpermarkt angeschaut, die Konkurrenz, die Technologien (eigene und Konkurrenz), die Targets und Marktpotentiale, die Zulassungschancen, ...ich weiß nicht wieviel Stunden da drauf gingen. War auf jeden Fall spannender als Chartswatching....

Diversifizierung ist natürlich ein Muss, wobei ich mich fast ausschließlich auf mein Kerngebiet, die Biotechnologie, konzentrierte und dort aussichtsreiche, diversifizierte Picks ausgewählt habe. Eine Branche, die nach 2000 extrem geshortet war. Also Diversifizierung ja aber ich habe das Klumpenrisiko bewusst in Kauf genommen. Ich hatte dabei aber stets drei bis fünf hochgewichtete Aktien, die ich wie meine Westentasche kannte und dazu noch einige dazu mit weniger Gewichtung, die ich nicht so gut verfolgen konnte.

Meine Aktivitäten in den letzten wei Jahren ist nun die extreme Übergewichtung auf den sehr gut gelaufenen Biotechsektor mehr und mehr aufzulösen und weiter zu diversifizieren. Wie gesagt, ab einem bestimmten Level ist einfach Kapitalerhalt das A&O. Da braucht man keine riskanteren 25% p.a. mehr, da reichen risikolosere 10% p.a. auch. Mindestziel: nichts verlieren, bei guter Chance auf weit bessere Rendite als der Markt.

[Pietcong]

social trading at its finest, das kommt davon, wenn der Börsenonkel in den ARD-Tagesthemen - wie gestern geschehen - nicht nur was von 10.000 orakelt, sondern dieselben im Brustton der Überzeugung ausruft. Gibt halt trotz allem immer noch Gründe, sich selbst diese Propaganda-Sendung anzutun

@ sdrasdwutje: wo du recht hast ... der Tipp mit dem social trading war ja schon mehrfach Goldes wert, dicker Daumen

[crackz]

Immernoch 69% Short im Dax bei IG. Hätte gedacht die Quote sinkt nach dem Abfall. Aber anscheinend glauben nur 31% an Torte was sehr wundert

[Scorn_Addiction]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.193 von Scorn_Addiction am 28.11.14 10:06:56

Zitat von Scorn_Addiction: neuer Versuch long, rein zu 9.925

und weg bei 9.929

Hab Fracksausen (mittelschweres)

[mightymo]

wie erwartet gibt es doch keine Torte - wie immer ist eben nichts sicher an der Börse - longies werden jetzt abgefischt - hatte ich eigentlich schon gestern erwartet - erster short @26 -

aber Achtung!! nur kleine Position - 10er Bereich noch machbar, sichere meine Position @45 ab

Ziel für mich 9.770 - mal schauen

unter 9.900 wird Position aufgestockt

[larstz]

Hallo an alle,

ich gehe SHORT KK 9930 TP 9830 SL 10000

GRUND: das Senti ist sehr bulisch!

P.S. wird noch mehrmals nachgekauft.

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.427 von larstz am 28.11.14 10:24:11

Zitat von larstz: Hallo an alle,

ich gehe SHORT KK 9930 TP 9830 SL 10000

GRUND: das Senti ist sehr bulisch!

P.S. wird noch mehrmals nachgekauft.

Was ???
Hau mal Link her, von einem Bullischen Senti träume ich schon lange.

[Scorn_Addiction]

na toll, wo ich gerade verkauft habe setzt der DAX zum Rebound an...

Supi.

[Hiobsbote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.427 von larstz am 28.11.14 10:24:11

Zitat von larstz: Hallo an alle,

ich gehe SHORT KK 9930 TP 9830 SL 10000

GRUND: das Senti ist sehr bulisch!

P.S. wird noch mehrmals nachgekauft.

wo ist das sentiment bullish?

[Suebi]

Wird Zeit, dass Draghi mal wieder seinen Bonmot raushaut. "Leute ich tu wirklich alles, keine Maßnahme ist mehr undenkbar."

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.454 von Scorn_Addiction am 28.11.14 10:26:59

Zitat von Scorn_Addiction: na toll, wo ich gerade verkauft habe setzt der DAX zum Rebound an...

Supi.

Jap bin Long rein an der 29 Ziel minimum 62

[lisa46]

Yeeeaaahh

Ich wusste doch es war nur eine Täuschung!

Jetzt alle Longies draußen und viele in Shorts gelockt.

Heute Abend 10.057

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.379 von Pietcong am 28.11.14 10:20:44

das Hoch im F Dax war heute 10000,00, also ein Zeichen daß des eher kein Top heute war

[Scorn_Addiction]

Typischer Fall vom guten alten "Verarscherdax".


Bleibe mal flat bis heute mittag, Torte hin oder her.
Sollen andere machen.

[HelicopterBen]

9912 und 9927 eingelongt. Läuft. Das Low erwischt man ja eh nie.

[larstz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.430 von crackz am 28.11.14 10:25:46

Zitat von crackz:

Zitat von larstz: Hallo an alle,

ich gehe SHORT KK 9930 TP 9830 SL 10000

GRUND: das Senti ist sehr bulisch!

P.S. wird noch mehrmals nachgekauft.

Was ???
Hau mal Link her, von einem Bullischen Senti träume ich schon lange.

google nach Euwax Sentiment oder schaue mal bei HSBC Zertifikate de

[mightymo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.409 von mightymo am 28.11.14 10:22:22

Zitat von mightymo: wie erwartet gibt es doch keine Torte - wie immer ist eben nichts sicher an der Börse - longies werden jetzt abgefischt - hatte ich eigentlich schon gestern erwartet - erster short @26 -

aber Achtung!! nur kleine Position - 10er Bereich noch machbar, sichere meine Position @45 ab

Ziel für mich 9.770 - mal schauen

unter 9.900 wird Position aufgestockt

...und rausgeflogen - also so langsam kriege ich Puls hier

...also wieder warten...

[larstz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.427 von larstz am 28.11.14 10:24:11

Zitat von larstz: Hallo an alle,

ich gehe SHORT KK 9930 TP 9830 SL 10000

GRUND: das Senti ist sehr bulisch!

P.S. wird noch mehrmals nachgekauft.

Nachkauf KK 9951

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.523 von larstz am 28.11.14 10:30:07

Zitat von larstz:

Zitat von crackz: ...

Was ???
Hau mal Link her, von einem Bullischen Senti träume ich schon lange.

google nach Euwax Sentiment oder schaue mal bei HSBC Zertifikate de

Schau mal bei IG... Dax30 und das aktuelle Senti sagt alles aus.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.996 von Topkiter am 28.11.14 08:41:07

Finanzierungskosten bei BUFU

Zitat von Topkiter: mal was anderes - wie sind eigentlich die Finanzierungskosten wenn man gedanklich mal den GBL shorten würde.
Maximales Kursrisiko sollten ja die 160 sein (Rendite Null).
Aber ist es nicht so, daß ich bei jedem Rollover die Verzinsung drauflegen muss, also ca. 0.8% im Jahr Kosten hätte ?
Wer hat da mal drüber nachgedacht ?

Welche Bausteine hast du bei den Finanzierungskosten?

GBL besteht aus einer fiktiven 6%-igen Bundesanleihe. Dagegen steht der variable kurzfristige Zins. Betonung liegt auf "variabel"!

Kommst du jetzt dahinter?

Rechne einfach einmal durch, wenn der BUFU die nächsten zwei Jahre eine Seitwärtsbewegung macht und die EZB die Nullzinspolitik weiter beibehält. Dann kommst Du der Lösung sehr schnell näher.

Dann frage Dich: Wann hat der BUFU Contangos und wann Backwardation?

Heißer Tip: Sieh Dir einmal den BUFU Anfang der 90-er Jahre an. Da war die DTB eine Leichenhalle, weil dort nix gehandelt wurde. Da wurde der BUFU an der LIFFE gehandelt.

Hoffe hier ein wenig geholfen zu haben.

[Hiobsbote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.523 von larstz am 28.11.14 10:30:07

Zitat von larstz:

Zitat von crackz: ...

Was ???
Hau mal Link her, von einem Bullischen Senti träume ich schon lange.

google nach Euwax Sentiment oder schaue mal bei HSBC Zertifikate de

achso, er kann es nicht interpretieren... oh du fröhliche...

[mightymo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.538 von larstz am 28.11.14 10:31:19

Zitat von larstz:

Zitat von larstz: Hallo an alle,

ich gehe SHORT KK 9930 TP 9830 SL 10000

GRUND: das Senti ist sehr bulisch!

P.S. wird noch mehrmals nachgekauft.

Nachkauf KK 9951

Mach es nicht! Warte erst ob die 9.900er nachhaltig fällt

[Lord_Feric]

FieBaZ - Fieseste Bärenfalle aller Zeiten... zugeschnappt um Punkt 10 Uhr

[Suebi]

10 Uhr ist irgendwie fast immer ein upmove drin. Beobachte das schon seit Monaten.

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.517 von HelicopterBen am 28.11.14 10:29:47

ausgestoppt mit trailing stop bei 9946

[Turis_Fratyr]

Mich haben die Verarscher mal wieder dran gekriegt. Longs raus zu 21 und dann ab 10:00 Uhr schön wieder nach oben. -_-

[Scorn_Addiction]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.610 von Suebi am 28.11.14 10:36:34

Zitat von Suebi: 10 Uhr ist irgendwie fast immer ein upmove drin. Beobachte das schon seit Monaten.

Das sind die legendären 10 Uhr Verkäufer, die gerne zwischen 9.30 Uhr und 10.15 Uhr zuschlagen.
Die genauen Minuten kann man natürlich nie wissen, sonst war's zu einfach.

Das wissen nur die Profis...

[HemeresNyx]

Moin in die Runde

Heute endlich mal wieder Zeit in Ruhe auf die Kurse und Charts zu schauen.
Die Torte will wohl doch nocht aus dem Kühlschrank raus, da wurde nur mal die Kühlschranktür aufgemacht um nachzuschauen um sie gleich wieder zu schließen, so kurz vor der magischen Zahl

Ich geh davon aus, das wir die auch heute nicht sehen werden, eher nochmal die 9900.

We will see, allen gute Trades

[cathunter]

Was spricht eigentlich dagegegen, falls der Dax heute bzw. in den nächsten Tagen ein neues ATH macht, dass es ne Zeit lang wie vorher bei den Amis läuft mit aufeinanderfolgenden neuen ATHs ?

[Pietcong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.490 von Sdrasdwutje am 28.11.14 10:28:47

da bin ich ganz deiner Meinung und "nur long" hat sich auch nicht geändert. Aber das es heute morgen erst mal nach unten flushen musste, war halt seit dem Börsenonkel unausweichlich

[Suebi]

Eine klein Korrektur wäre doch sicherlich mal gesund. Der DAX hat schließlich die letzten 11 Tage im Plus geschlossen. Wir wollen doch keine amerikanischen Verhältniss.

[mightymo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.706 von cathunter am 28.11.14 10:42:42

Zitat von cathunter: Was spricht eigentlich dagegegen, falls der Dax heute bzw. in den nächsten Tagen ein neues ATH macht, dass es ne Zeit lang wie vorher bei den Amis läuft mit aufeinanderfolgenden neuen ATHs ?

im Prinzip nüscht

[HelicopterBen]

9930 noch mal rein -

[Suebi]

Mal sehen was die Amis am nachmittag fabrizieren. Vielleicht nur Lethargie mit vollgestopften Bäuchen. Oder nach dem Motto: "Yesterday i got me some nice turkey, today i will have some stocks for desert."

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.721 von Suebi am 28.11.14 10:43:25

Zitat von Suebi: Eine klein Korrektur wäre doch sicherlich mal gesund. Der DAX hat schließlich die letzten 11 Tage im Plus geschlossen. Wir wollen doch keine amerikanischen Verhältniss.

Ja wir sollten ehute unter 9774 schließen, wobei natürlich es trotzdem Torte geben kann.
Die Chancen auf einen Plustag stehen heute bei 25% bis 17.30
Tabelle von Yellow Dragon.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.688 von HemeresNyx am 28.11.14 10:42:09

Zitat von HemeresNyx: Moin in die Runde

Heute endlich mal wieder Zeit in Ruhe auf die Kurse und Charts zu schauen.
Die Torte will wohl doch nocht aus dem Kühlschrank raus, da wurde nur mal die Kühlschranktür aufgemacht um nachzuschauen um sie gleich wieder zu schließen, so kurz vor der magischen Zahl

Ich geh davon aus, das wir die auch heute nicht sehen werden, eher nochmal die 9900.

We will see, allen gute Trades

Wenns da wieder los geht kannst deine Torte für ne Weile vergessen:

"Die Ukraine meldet neue russische Truppenbewegungen im Osten des Landes. Kiew befürchtet eine Winteroffensive Moskaus. Der Außenminister fordert deshalb mehr Hilfe von der Bundesregierung."

[bettwanze]

long@34, SL20

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.718 von Pietcong am 28.11.14 10:43:22

ja, solange man kein short angefast hatte, konnte man nicht viel verkehrt machen, bevor die 10028 nicht ausgekegelt ist, würde ich weiterhin kein short anfassen

[Suebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.793 von Ville7 am 28.11.14 10:48:26

Zitat von Ville7:

Zitat von HemeresNyx: Moin in die Runde

Heute endlich mal wieder Zeit in Ruhe auf die Kurse und Charts zu schauen.
Die Torte will wohl doch nocht aus dem Kühlschrank raus, da wurde nur mal die Kühlschranktür aufgemacht um nachzuschauen um sie gleich wieder zu schließen, so kurz vor der magischen Zahl

Ich geh davon aus, das wir die auch heute nicht sehen werden, eher nochmal die 9900.

We will see, allen gute Trades

Wenns da wieder los geht kannst deine Torte für ne Weile vergessen:

"Die Ukraine meldet neue russische Truppenbewegungen im Osten des Landes. Kiew befürchtet eine Winteroffensive Moskaus. Der Außenminister fordert deshalb mehr Hilfe von der Bundesregierung."

Guter Einwand. mMn ist die Situation absolut unterschätzt bzw. in den Hintergrund geraten. Ich finde, dass wir in der Ukraine eine wirkliche Eskalation noch garnicht gesehen haben. Wäre gespannt was passiert, wenn die Ukraine derartig destabilisiert ist und Putin einmaschiert. Was macht die NATO dann? KOnfrontationskurs oder hilflos zusehen?

[HemeresNyx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.793 von Ville7 am 28.11.14 10:48:26

Zitat von Ville7:

Zitat von HemeresNyx: Moin in die Runde

Heute endlich mal wieder Zeit in Ruhe auf die Kurse und Charts zu schauen.
Die Torte will wohl doch nocht aus dem Kühlschrank raus, da wurde nur mal die Kühlschranktür aufgemacht um nachzuschauen um sie gleich wieder zu schließen, so kurz vor der magischen Zahl

Ich geh davon aus, das wir die auch heute nicht sehen werden, eher nochmal die 9900.

We will see, allen gute Trades

Wenns da wieder los geht kannst deine Torte für ne Weile vergessen:

"Die Ukraine meldet neue russische Truppenbewegungen im Osten des Landes. Kiew befürchtet eine Winteroffensive Moskaus. Der Außenminister fordert deshalb mehr Hilfe von der Bundesregierung."

Aber auch nur wenn es da wirklich knallt und klar ist das Putin die Panzer rollen läßt.
Ansonsten interessiert sich die Börse schon ne Weile nicht mehr dafür

[larstz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.610 von Suebi am 28.11.14 10:36:34

Zitat von Suebi: 10 Uhr ist irgendwie fast immer ein upmove drin. Beobachte das schon seit Monaten.

Die Bänker aus London kommen rein, mit ihren Geldern können sie für etwas Bewegung sorgen

[larstz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.613 von HelicopterBen am 28.11.14 10:36:35

Zitat von HelicopterBen: ausgestoppt mit trailing stop bei 9946

schade, war sehr knapp...

[Jolamp30]

GBPJPY wird auch langsam interessant...

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.805 von bettwanze am 28.11.14 10:48:54

Zitat von bettwanze: long@34, SL20

Posi bei 35 gedreht, SL50.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.547 von DonVladimir am 28.11.14 10:31:52

Zitat von DonVladimir: Dann frage Dich: Wann hat der BUFU Contangos und wann Backwardation?

das ist ja der Punkt den ich noch nicht begreife, das geht rauf und runter, mal Contango, mal Backwardation.
Wahrscheinlich weil sich der Korb der fiktiven Anleihen ändert und man das nicht genau abbilden kann ?
Jedenfalls notiert der Dec14 bei 152,85, März 15 bei 153,71, Juni 15 bei 151.85
Ich würde jetzt einfach mal annehmen, daß mich das ganze 375 Euro im Jahr (150.000, 0.25%) kosten würde (bei Seitwärtsbewegung).

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.895 von bettwanze am 28.11.14 10:56:15

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: long@34, SL20

Posi bei 35 gedreht, SL50.

Neuer SL38.

[mightymo]

nächste Runde , short@28, Ziel bekannt, SL auch, unter 9.900 weiterer Nachkauf

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.856 von HemeresNyx am 28.11.14 10:52:12

Zitat von HemeresNyx:

Zitat von Ville7: ...

Wenns da wieder los geht kannst deine Torte für ne Weile vergessen:

"Die Ukraine meldet neue russische Truppenbewegungen im Osten des Landes. Kiew befürchtet eine Winteroffensive Moskaus. Der Außenminister fordert deshalb mehr Hilfe von der Bundesregierung."

Aber auch nur wenn es da wirklich knallt und klar ist das Putin die Panzer rollen läßt.
Ansonsten interessiert sich die Börse schon ne Weile nicht mehr dafür

Hmm was da berichtet wird stimmt zu 50% nicht.
Aus dem Westen Liver Gebiet, wo meine Frau herstammt müssen die Soldaten (meist junge Männer in den Osten an die Front)
Davon kenn ich selbst 7 Bekannte ( wo noch 5 davon leben ) 1ner davon sprach nur davon das die Russen in der Nacht ca. 200 Meter wovon sie sich bewegen mit schweren Geschütz und Panzern vorfahren, sie selbst dürfen nicht schießen laut Friedensplan. Natürlich haben Sie aber Angst um Ihr Leben und sind froh wenn die Russen nicht schließen, jede 2 Wochen dürfen Sie nach Hause.

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.478 von Suebi am 28.11.14 10:28:29

Zitat von Suebi: Wird Zeit, dass Draghi mal wieder seinen Bonmot raushaut. "Leute ich tu wirklich alles, keine Maßnahme ist mehr undenkbar."

Müsste eigentlich sein Phrasenabsonderungsbot schon automatisch machen... vielleicht ist der Timer mit einem Zufallsgenerator gekoppelt, damit es nicht so auffällt

[nof_k]

Brent Rebound

Lias wird's freuen. Downtrend verassen.

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.976 von bettwanze am 28.11.14 11:01:46

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

Posi bei 35 gedreht, SL50.

Neuer SL38.

Raus zu knapp 20 wegen Zögern/Kerzenwechsel an Linie (9920er Widerstand).

[lisa46]

Draghi bitte hilf mir!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.925 von Topkiter am 28.11.14 10:57:57

Zitat von Topkiter:

Zitat von DonVladimir: Dann frage Dich: Wann hat der BUFU Contangos und wann Backwardation?

das ist ja der Punkt den ich noch nicht begreife, das geht rauf und runter, mal Contango, mal Backwardation.
Wahrscheinlich weil sich der Korb der fiktiven Anleihen ändert und man das nicht genau abbilden kann ?
Jedenfalls notiert der Dec14 bei 152,85, März 15 bei 153,71, Juni 15 bei 151.85
Ich würde jetzt einfach mal annehmen, daß mich das ganze 375 Euro im Jahr (150.000, 0.25%) kosten würde (bei Seitwärtsbewegung).

Nein, momentan nur Contangos - keine Backwardation!

Hast du ein vernünftiges Chartprogramm wie Tradestation oder ähnliches?

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.018 von nof_k am 28.11.14 11:06:18

@nof

Ja gerade nochmal mit einem blauen Auge davon gekommen!

Zitat von nof_k: Lias wird's freuen. Downtrend verassen.

[Standuhr]

Im Moment komme ich zurück vom Einkaufsstreß und bin sehr amüsiert über unsere Verarscher.

Heut Morgen nach 8 Uhr mit Genuß longs zu 9989 verkauft und das war dann auch in der Nähe des Vorbörsenverarscherhöchstkurses!

Wär ich dagewesen hätten siemich reinlocken können nach 9 Uhr in vermeintliche Kaufkurse und dann wären sie runtergeprettert bis 9900.

Lieber ohne mich!

Was hat das Pack denn entsetzliches vernommen?

[bettwanze]

short@34, SL48.

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.111 von bettwanze am 28.11.14 11:11:30

Zitat von bettwanze: short@34, SL48.

Neuer SL32.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.048 von DonVladimir am 28.11.14 11:08:24

Zitat von DonVladimir:

Zitat von Topkiter: ...

das ist ja der Punkt den ich noch nicht begreife, das geht rauf und runter, mal Contango, mal Backwardation.
Wahrscheinlich weil sich der Korb der fiktiven Anleihen ändert und man das nicht genau abbilden kann ?
Jedenfalls notiert der Dec14 bei 152,85, März 15 bei 153,71, Juni 15 bei 151.85
Ich würde jetzt einfach mal annehmen, daß mich das ganze 375 Euro im Jahr (150.000, 0.25%) kosten würde (bei Seitwärtsbewegung).

Nein, momentan nur Contangos - keine Backwardation!

Hast du ein vernünftiges Chartprogramm wie Tradestation oder ähnliches?

nein, eben nicht.
Schau dir halt die einzelnen Kontrakte an. Die Kurse hab ich ja oben hin geschrieben.
Von Dez14 auf März15 Contango, danach Backwardation.
Klar hab ich ein Chartprogramm und kann mir die einzelnen Kontrakte auch anschauen.

[Pietcong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.838 von Sdrasdwutje am 28.11.14 10:51:24

das ist ja mal 'ne präzise Ansage, merci!

mal schauen, wie er die anläuft. Insgesamt fühle ich mich dieses Jahr jetzt schon nicht mehr so wirklich shortig, erinnert mich alles (inkl. Forumsstimmung und Argumente ) zu sehr an letztes Jahr, selbe Zeit - und da gab's deutlichere Hinweise auf einen möglichen Rücksetzer.

Na, wurscht, ist ja nur die grobe Richtung, intraday ist ja immer alles mal dran. Übrigens: meine ich das nur oder hat sich der Frisör-Tag von Dienstag etwas auf Montag verschoben?

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.102 von Standuhr am 28.11.14 11:10:53

Zitat von Standuhr: Was hat das Pack denn entsetzliches vernommen?

Du hast mit deinen Stützungskäufen gefehlt

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.138 von bettwanze am 28.11.14 11:13:02

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: short@34, SL48.

Neuer SL32.

Die 20er ist zäh, exit bei noch 24.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.985 von crackz am 28.11.14 11:02:49

Du bestätigst damit doch das was berichtet wird. Die Russen verstärken ihre Front massiv. Mache ich das innerhalb eines "Waffenstillstandes" nur aus Verteidigungsgründen? Ich glaube nicht. Ich denke hier liegt einiges Downsidepotential, da Putin einmarschieren will. Er möchte mindestens Lugansk und Donezk komplett, dazu einen Korridor an die Krim.

Und richtig, ja: die Börse hat das komplett wieder ausgeblendet. Im Moment zählt nur Torte. Ausserdem ist der DAX ja sonst auch unterbewertet, wenn es ruhig bliebe.

Wir werden sehen. Euch Daytradern wird nicht langweilig werden.

[bettwanze]

erneut short@34, SL42 (nun aber sehr riskant, wegen harter 20er unten)

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.219 von bettwanze am 28.11.14 11:17:39

Zitat von bettwanze: erneut short@34, SL42 (nun aber sehr riskant, wegen harter 20er unten)

Neuer SL38.

[JoeMo]

Dax 1min

Verweilen im Anwärtstrendkanal ----> Retest TT -- > bei Bruch 9860

Alternativ

Ausbruch mit Retest 9955 ...

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.264 von bettwanze am 28.11.14 11:20:16

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: erneut short@34, SL42 (nun aber sehr riskant, wegen harter 20er unten)

Neuer SL38.

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.306 von bettwanze am 28.11.14 11:23:35

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

Neuer SL38.

Bildchen und Text vergessen:

SL wurde knapp geholt (zu früh nachgezogen...)

Wieder short@36, SL48, aber Gefahr Ausbruch oben (Uhrzeit!, >11h)

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.294 von JoeMo am 28.11.14 11:22:40

Vor allem unter 9900 dürfte Momentum aufkommen, weil das auch eine Unterstützung aus dem 4h ist. Die wird massiv verteidigt werden. Daher, wenn sie fallen sollte, bärisch.

[lisa46]

also - ich muss jetzt in's Babyschwimmen!

Bitte schaut, dass die Torte schön serviert wird, wenn ich wieder da bin.

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.982 von mightymo am 28.11.14 11:02:25

Zitat von mightymo: nächste Runde , short@28, Ziel bekannt, SL auch, unter 9.900 weiterer Nachkauf

Viel Glück, heute stehen die Chancen gut

[Pietcong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.294 von JoeMo am 28.11.14 11:22:40

@ JoeMo: bei dir wollte ich mich auch schon länger mal öffentlich bedanken, betreffs Charttechnik hab' ich über die letzten Jahre 'ne Menge von dir gelernt (und lerne noch).

Prima, dass du z. Zt. wieder aktiv an Bord bist

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.156 von Pietcong am 28.11.14 11:13:44

ja, das habe ich auch schon gedacht, war jetzt paar mal Montag so, auf die Frisöre ist kein Verlass mehr

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.345 von bettwanze am 28.11.14 11:26:30

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

Bildchen und Text vergessen:

SL wurde knapp geholt (zu früh nachgezogen...)

Wieder short@36, SL48, aber Gefahr Ausbruch oben (Uhrzeit!, >11h)

Raus zu knapp 24. Gegenwehr an 20er zu hoch, außerdem ist Bärenzeit (>11h) vermutlich schon wieder vorbei.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.405 von Pietcong am 28.11.14 11:30:33

Zitat von Pietcong: @ JoeMo: bei dir wollte ich mich auch schon länger mal öffentlich bedanken, betreffs Charttechnik hab' ich über die letzten Jahre 'ne Menge von dir gelernt (und lerne noch).

Prima, dass du z. Zt. wieder aktiv an Bord bist

dem schließe ich mich sehr gerne an lese deine Einschätzungen sehr gerne

[Standuhr]

Nun werden schon wieder die Messer gewetzt und die 9900 mit dann schnellsten weiteren Abgaben gewürzt.

Was das bei mir bewirkt wenn es noch durch anscheinend wichtige Bildchen untermauert wird ist furchtbar für mein Gemüt.

Bin ich doch reingegangen in longs zu 9924 und nach dem lesen wieder raus vor Schreck zu 9925,9.

Kaspertheater!

[HelicopterBen]

er tut sich sehr schwer, die 9930 nach oben zu verlassen. Mein Ziel bleibt die Zone 9968/9982, in die er zurück sollte

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.405 von Pietcong am 28.11.14 11:30:33

Danke schön. Freut mich.

Den einen interessiert es , für den anderen ist Blödsinn. Mit beiden Sichtweisen kann ich gut leben.

[Mondbewohner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.492 von Standuhr am 28.11.14 11:39:24

?

Was hast Du gelesen?

Welche Messer werden gewetzt?

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.492 von Standuhr am 28.11.14 11:39:24

drin bleiben! Noch ist der uptrend aktiv. So schnell bekommt man ihn nicht gestoppt.
9.952 nächstes Ziel

[bettwanze]

short@41, SL53 (Risiko oben 'raus nun natürlich nun sehr groß!)

[larstz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.538 von larstz am 28.11.14 10:31:19

Zitat von larstz: ich gehe SHORT KK 9930 & 9951 TP 9830 SL 10000

GRUND: das Senti ist sehr bulisch!

Nachkauf 9941

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.549 von HelicopterBen am 28.11.14 11:44:52

Wie kann ich denn drinbleiben wenn ich gar nicht mehr drin bin?

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.555 von bettwanze am 28.11.14 11:46:17

Zitat von bettwanze: short@41, SL53 (Risiko oben 'raus nun natürlich nun sehr groß!)

Posi gedreht zu 42 (short->long), SL28

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.630 von bettwanze am 28.11.14 11:52:05

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: short@41, SL53 (Risiko oben 'raus nun natürlich nun sehr groß!)

Posi gedreht zu 42 (short->long), SL28

Wichtige Linie vergessen...sorry.

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.606 von Standuhr am 28.11.14 11:50:57

dann steigt man eben noch mal ein. natürlich nur wenn der Trend up stabil ist. Seit 9930 ist er es wieder.

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.294 von JoeMo am 28.11.14 11:22:40

Zitat von JoeMo: Dax 1min

Verweilen im Anwärtstrendkanal ----> Retest TT -- > bei Bruch 9860

Alternativ

Ausbruch mit Retest 9955 ...

Update

Erläuterung des Wenn-Dann Prinzips:

Es gab zwei Linien mit mehreren Auflagepunkten. ---- > Bruch nach unten Szenario 1 , Bruch nach oben (da sind wir im Moment drin) Szenario 2. Schlußfolgerung: Man muss es vorher nicht wissen, was passieren wird. Man reagiert entweder auf das Eine oder auf das Andere.

[Kerzensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.654 von HelicopterBen am 28.11.14 11:54:46

Zitat von HelicopterBen: dann steigt man eben noch mal ein. natürlich nur wenn der Trend up stabil ist. Seit 9930 ist er es wieder.

Ne das geht nicht weit, nichts mit Long, eher Short am heutigen Tag

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.642 von bettwanze am 28.11.14 11:53:37

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

Posi gedreht zu 42 (short->long), SL28

Wichtige Linie vergessen...sorry.

Neuer SL35 (war vorhin mehrfach Deckel oben...).

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.642 von bettwanze am 28.11.14 11:53:37

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

Posi gedreht zu 42 (short->long), SL28

Wichtige Linie vergessen...sorry.

Könnte nach oben nur Verarsche sein... Wobei man das eben nie weiß.-
Die müssen die Shortys noch auf die Longseite bekommen und das ist wohl mühsam.
Momentan immernoch ein P/R von 67% gegenüber gestern von 73% IG Daten

[AllezBaisse]

Bricht die 9950 nicht oben durch könnte es heute eng für die Torte werden. Andererseits hält das TT, dann wird es heute noch klappen.

[crackz]

Short @ 40 sl Torte
Nachkauf noch an der 9974 möglich.

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.654 von HelicopterBen am 28.11.14 11:54:46

rausgeflogen bei 9937 mit trailing stop. Also auch kaum erfolgreicher als Standuhr

Der nette kleine uptrend von 9.930 kommend leider angeknackst

[crackz]

Ich habs mal wieder verpennt im FTSE Short zu sein, Hier ist ein P/R von 60/40 und das Ding läuft wie an der Schnur...

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.687 von bettwanze am 28.11.14 11:56:47

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

Wichtige Linie vergessen...sorry.

Neuer SL35 (war vorhin mehrfach Deckel oben...).

Per SL geholt. Tja, eigene Blödheit, den SL genau auf den Deckel zu legen, da ein Rücklauf an die Ausbruchslinie ja eigentlich üblich ist. Situation aber dennoch etwas wackelig hier, dennoch mit eher Tendenz long...sollte nun aber bald was nach oben kommen.

[Zettelgeld]

Eure Torte ist doch schon gegessen. Im DAX-Futures stehen die 10.000 seit heute früh. Oder zählen die etwa nicht?

[mightymo]

Na ja, wird ja wieder ein mustergültiges V heute...

viel spass euch noch, bin raus.....ätzende Bullensch.... hier, sorry musste mal

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.660 von JoeMo am 28.11.14 11:54:58

Zitat von JoeMo: Es gab zwei Linien mit mehreren Auflagepunkten. ---- > Bruch nach unten Szenario 1 , Bruch nach oben (da sind wir im Moment drin) Szenario 2. Schlußfolgerung: Man muss es vorher nicht wissen, was passieren wird. Man reagiert entweder auf das Eine oder auf das Andere.

aha, und wie signifikant muss der Bruch erfolgen damit ich in die entsprechende Richtung gehe ?
Mit welchem Stop geh ich dann in den Markt, welches Target ?
Wie wahrscheinlich ist es, daß die Linie um 2 Daxpunkte überschritten/unterschritten wird, alle Stops abgeholt werden und es dann in die andere Richtung abgeht ?
Wie wahrscheinlich ist es, daß das ganze in eine Seitwärtskonsolidierung über geht (leider die wahrscheinlichste Variante und die Linienbruchtrader fallen dann erst auf der einen, dann auf der anderen Seite auf die Fresse) ?

Ich liebe diese Charts mit Dreiecken mit den Pfeilen in die beiden Richtungen.

Ja, Börse kann so einfach sein...

[schwochi33]

KUKA sehr interessant für den LONG Trade!

[bettwanze]

Nochmals long@40, SL28 gelickt (TP >55)

[nof_k]

Gold Long Einstieg ist, wie angekündigt, bei 1.180 ist erfolgt. Details gibt's später, habe gerade wenig Zeit...

Zitat von nof_k:

Zitat von R32: Jau, wenns ruter kracht kann man nochmals billig einsteigen, und falls es up geht ist man bereits investiert - Spielen wir einfach mal mit den großen Buben

Ich bin z.Z. nicht Long im Gold unterwegs, habe aber wohl ähnliche Vorstellungen, und suche nach einem Reentry, unter folgenden Gesichtspunkten:

1. Eine Ablehnung des schweizer Referenums (für mich die wahrscheinlichere Option) ist bereits eingepreist, daher würde ein Zustimmung den Goldpreis zweifelsohne nach oben treiben.

2. Eine (höchstwahrscheinlich bald anstehende) Konsolidierung in den Aktienindizies würde möglicherweise das billige Geld in Rohstoffe treiben. Ergo ergäbe sich eine Longchance (u.a.) im Gold.

3. Der Chart zeigt aktuell allerdings den Widerstand im 61er Fibonacci, basierend auf dem lezten High/Low.

Also, wo einsteigen? Bei 1.180 USD? Ich inspiziere aktuell auch die kleinen Zeiteinheiten bis runter in den 5er und bin einstiegsbereit.



Meinungen dazu sind gerne gesehen.

[Jolamp30]

GBPJPY Long @.395 / SL.245

[Hiobsbote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.894 von nof_k am 28.11.14 12:15:54

Zitat von nof_k: Gold Long Einstieg ist, wie angekündigt, bei 1.180 ist erfolgt. Details gibt's später, habe gerade wenig Zeit...

Zitat von nof_k: ...

Ich bin z.Z. nicht Long im Gold unterwegs, habe aber wohl ähnliche Vorstellungen, und suche nach einem Reentry, unter folgenden Gesichtspunkten:

1. Eine Ablehnung des schweizer Referenums (für mich die wahrscheinlichere Option) ist bereits eingepreist, daher würde ein Zustimmung den Goldpreis zweifelsohne nach oben treiben.

2. Eine (höchstwahrscheinlich bald anstehende) Konsolidierung in den Aktienindizies würde möglicherweise das billige Geld in Rohstoffe treiben. Ergo ergäbe sich eine Longchance (u.a.) im Gold.

3. Der Chart zeigt aktuell allerdings den Widerstand im 61er Fibonacci, basierend auf dem lezten High/Low.

Also, wo einsteigen? Bei 1.180 USD? Ich inspiziere aktuell auch die kleinen Zeiteinheiten bis runter in den 5er und bin einstiegsbereit.



Meinungen dazu sind gerne gesehen.

Viel Glück.

[AllezBaisse]

Nun läuft er in die Entscheidungszone rein:

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.882 von bettwanze am 28.11.14 12:14:12

Zitat von bettwanze: Nochmals long@40, SL28 gelickt (TP >55)

Posi gedreht zu noch 42, SL52 (DAX scheint die Ausbruchschance nicht nutzen zu wollen).

[Hiobsbote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.963 von AllezBaisse am 28.11.14 12:21:43

standi meint nach unten raus, wenn ich ihn richtig interpretiere, und rest im thread wohl richtung torte... wird dürfen gespannt sein

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.439.299 von Ville7 am 28.11.14 09:09:06

Zitat von Ville7: Ich empfehle als Anregung für den möglichen Lauf diese sehr gute Analyse von Jochen Steffens von gestern:

http://www.ariva.de/news/kolumnen/DAX-eine-explosive-Mischun…

Ich denke da ähnlich. Entweder konsolidieren wir nach Torte bis zum Verfasstag oder es geht nach Torte mal so richtig ab.

Ich habe nun viele Stunden überlegt, warum Du die Seite hier verlässt und auf ariva genau das suchst, was es auch hier gibt. Eine Antwort fand ich nicht. Aber den Link:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7206237-dax-explos…



Gruß Bernecke1977

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.861 von Topkiter am 28.11.14 12:12:54

Zitat von Topkiter:

Zitat von JoeMo: Es gab zwei Linien mit mehreren Auflagepunkten. ---- > Bruch nach unten Szenario 1 , Bruch nach oben (da sind wir im Moment drin) Szenario 2. Schlußfolgerung: Man muss es vorher nicht wissen, was passieren wird. Man reagiert entweder auf das Eine oder auf das Andere.

aha, und wie signifikant muss der Bruch erfolgen damit ich in die entsprechende Richtung gehe ?
Mit welchem Stop geh ich dann in den Markt, welches Target ?
Wie wahrscheinlich ist es, daß die Linie um 2 Daxpunkte überschritten/unterschritten wird, alle Stops abgeholt werden und es dann in die andere Richtung abgeht ?
Wie wahrscheinlich ist es, daß das ganze in eine Seitwärtskonsolidierung über geht (leider die wahrscheinlichste Variante und die Linienbruchtrader fallen dann erst auf der einen, dann auf der anderen Seite auf die Fresse) ?

Ich liebe diese Charts mit Dreiecken mit den Pfeilen in die beiden Richtungen.

Ja, Börse kann so einfach sein...

Du hast mich leider nicht im Ansatz verstanden. Weder habe ich gesagt, dass Börse einfach ist, noch dass eine Bewegung nach einem Bruch auch immer weiter verfolgt wird.

Denoch beantworte ich einige Fragen, die aber eigentlich jeder für sich selbst beantworten können müsste, weil das ja vom eigenen RM und MM abhängig ist.

Was ist ein Bruch? Da gibt es verschiedene Möglichkeiten. Ich kann zB die Ausbruchskerze verwenden und mich über dem Hoch dieser Kerze einstoppen lassen. das wäre dann bestätigt. Den Stopp kann ich im kurzfristigen zeitfenster unter die Ausbruchskerze legen. knapp darunter. Ausbruchstrading hat in der Regel nicht unbedingt die höchste Trefferquote (das belegen Backtests) , darum kann es durchaus passieren, dass ich sogar zwei Fehlausbrüche in gegensätzlichen Richtungen in Folge habe. Das ist aber egal, weil ich ja mit SL arbeite. Ist ein Ausbruch jedoch stark, darf ich natürlich nicht gleich rausgehen, sondern muss den SL nachziehen. Nächste Tiefs/Hochs.

Und nochmal was Grundsätzliches. Nicht jeder muss sich in dem wiederfinden, was ich poste. Wenn ich den eindruck gewinne, dass dieses "simple Pfeile-zeichnen" nicht interessant ist, dann lasse ich es bleiben. Ich habe nichts gegen Kritik, aber diese "wissenden" Kommentare, die schon mit aha beginnen, langweilen mich. Mir ist bewusst, dass das Wenn -Dann - prinzip mit den Pfeilen in beide Richtungen von manchen nicht akzeptiert wird, weil immer eine eindeutige Prognose erwartet wird. Sorry, wen ich Deine Erwartungen nicht erfülle, aber ich lege mich nun mal nicht nur auf eine Richtung fest, sondern bleibe flexibel.

Und ich werde mich hier auch nicht mit irgendwem zanken, da bin ich auch der falsche Ansprechpartner.

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.492 von Standuhr am 28.11.14 11:39:24

Zitat von Standuhr: Nun werden schon wieder die Messer gewetzt und die 9900 mit dann schnellsten weiteren Abgaben gewürzt.

Was das bei mir bewirkt wenn es noch durch anscheinend wichtige Bildchen untermauert wird ist furchtbar für mein Gemüt.

Bin ich doch reingegangen in longs zu 9924 und nach dem lesen wieder raus vor Schreck zu 9925,9.

Kaspertheater!

Mit Long in dem Bereich kannst eigentlich nichts falschmachen... Die 9900 halten sie sowieso, komme da, was wolle...

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.017 von Lord_Feric am 28.11.14 12:31:25

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von Standuhr: Nun werden schon wieder die Messer gewetzt und die 9900 mit dann schnellsten weiteren Abgaben gewürzt.

Was das bei mir bewirkt wenn es noch durch anscheinend wichtige Bildchen untermauert wird ist furchtbar für mein Gemüt.

Bin ich doch reingegangen in longs zu 9924 und nach dem lesen wieder raus vor Schreck zu 9925,9.

Kaspertheater!

Mit Long in dem Bereich kannst eigentlich nichts falschmachen... Die 9900 halten sie sowieso, komme da, was wolle...

Na 100% sicher ist nie etwas an der Börse. Sieht man ja an den 10.000 heute die gestern schon in der ARD "sicher" waren

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.017 von Lord_Feric am 28.11.14 12:31:25

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von Standuhr: Nun werden schon wieder die Messer gewetzt und die 9900 mit dann schnellsten weiteren Abgaben gewürzt.

Was das bei mir bewirkt wenn es noch durch anscheinend wichtige Bildchen untermauert wird ist furchtbar für mein Gemüt.

Bin ich doch reingegangen in longs zu 9924 und nach dem lesen wieder raus vor Schreck zu 9925,9.

Kaspertheater!

Mit Long in dem Bereich kannst eigentlich nichts falschmachen... Die 9900 halten sie sowieso, komme da, was wolle...

Die Vorgaben von gestern waren wohl durch Gewinnmitnahmen festgestellt worden.
Heute diese den Markt, Negativ belastet hat.
Bei den Gewinnmitnahmen ist das immer so eine Sache für sich.
Oft verarbeitet die Börse diese Informationen erst 1 Tag später.
Dann stehen da einige schon satt im Verlust.
Nur was auf das Geldkonto fließt ist Realität
Bei Gewinnmitnahmen kann der Dax auch schneller runter rauschen unter 99oo-97oo
Nur m.m.
Lbg
GM.

[Jolamp30]

ED Posi wurde ausgestoppt.

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.438.819 von R32 am 28.11.14 08:15:35

Zitat von R32: Pssst, Torte gibts nach dem Frühstück so gegen 9.25Uhr

Hoffe, es wird überlesen, brauchen nicht alle zu wissen...

Wer will denn diesen Ein und Aufgetauten Mist noch Essen , wenn es soweit ist ?

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.086 von AndreasBernstein am 28.11.14 12:38:35

Zitat von Bernecker1977:

Zitat von Lord_Feric: ...

Mit Long in dem Bereich kannst eigentlich nichts falschmachen... Die 9900 halten sie sowieso, komme da, was wolle...

Na 100% sicher ist nie etwas an der Börse. Sieht man ja an den 10.000 heute die gestern schon in der ARD "sicher" waren

Momentan sieht es aber auch danach aus, als wollten sie um jeden Preis die 10k noch ins Wochenende bringen... nach unten scheint das Kaufinteresse mit jedem Punkt exponentiell anzusteigen...

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.086 von AndreasBernstein am 28.11.14 12:38:35

Zitat von Bernecker1977:

Zitat von Lord_Feric: ...

Mit Long in dem Bereich kannst eigentlich nichts falschmachen... Die 9900 halten sie sowieso, komme da, was wolle...

Na 100% sicher ist nie etwas an der Börse. Sieht man ja an den 10.000 heute die gestern schon in der ARD "sicher" waren

Von 86oo-998o in 6 Handelswochen
Da haben sich die Geldbesitzer sehr darüber gefreut.
Die Aktienbesitzer können noch nicht so schnell reagiert haben.
so schnell ist die Börse hoch gelaufen
also mein Fazit:
Gewinnmitnahmen ja gerne, u Barreserven sichern, denn es können ja auch mal schlechtere Zeiten kommen.
Alles in Maßen u nicht in Massen !
Nur m.m.
Lbg
GM.

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.122 von Jolamp30 am 28.11.14 12:42:26

Zitat von Jolamp30: ED Posi wurde ausgestoppt.

Meine auch... unglaublich, daß der immer wieder hochläuft, egal, wieviel QE und Zinssenkungsspielchen Draghi noch raushaut...

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.179 von Lord_Feric am 28.11.14 12:47:43

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von Jolamp30: ED Posi wurde ausgestoppt.

Meine auch... unglaublich, daß der immer wieder hochläuft, egal, wieviel QE und Zinssenkungsspielchen Draghi noch raushaut...

Ich bin da Long unterwegs. Nach Kmax Aussagen könnte er ja Richtung 1,30 laufen.

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.197 von crackz am 28.11.14 12:49:09

Zitat von crackz:

Zitat von Lord_Feric: ...

Meine auch... unglaublich, daß der immer wieder hochläuft, egal, wieviel QE und Zinssenkungsspielchen Draghi noch raushaut...

Ich bin da Long unterwegs. Nach Kmax Aussagen könnte er ja Richtung 1,30 laufen.

Dabei trade ich jetzt nach monatelanger Abwesenheit im Devisenmarkt endlich wieder EURUSD, weil ich absurden, jeglichen Fundamentaldaten widersprechenden Moves entkommen wollte...

[bigheidi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.086 von AndreasBernstein am 28.11.14 12:38:35

Endlich jemand der sich auskennt .. siehste Berni

Zitat von Bernecker1977:

Zitat von Lord_Feric: ...

Mit Long in dem Bereich kannst eigentlich nichts falschmachen... Die 9900 halten sie sowieso, komme da, was wolle...

Na 100% sicher ist nie etwas an der Börse. Sieht man ja an den 10.000 heute die gestern schon in der ARD "sicher" waren

Endlich mal jemand der sich auskennt.

Lieber Berni,
du hattest mich doch als *Nichtkenner* betitelt als ich euch sagte,
dass ich mit 110T€ , 50er Hebel, nen Put auf DAX bei 7908 eingegangen bin mit KO umme 10100.

Ich werde Mitte Dezember, wenn der DAX bei 9500 ist ca 200-300T€ inne Tasche haben und euch dann die 2015 Daten erklären .. wie das so läuft mit den Verfallstagen und warum die 17800 im DOW so wichtig waren zu unterschreiten.

[bigheidi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.224 von bigheidi am 28.11.14 12:52:55

Zahlendreher drin

PUT auf DAX bei 9908 gekauft habe

[Lord_Feric]

Ein erstaunliches Phänomen, das inzwischen eigentlich auch tradebar sein müsste, ist die Tatsache, daß sowohl bei Dax als auch im Dow nennenswerte Downmoves -so sie denn überhaupt mal kommen- in der Regel in der Eröffnungsstunde ablaufen, und dann ab Dax 10.00 und Dow 16.00 die Bärenshow wieder vorbei ist und das Tief der Eröffnungsstunde weder unterboten noch überhaupt nochmal angetriggert wird...

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.014 von JoeMo am 28.11.14 12:31:15

Zitat von JoeMo: darum kann es durchaus passieren, dass ich sogar zwei Fehlausbrüche in gegensätzlichen Richtungen in Folge habe. Das ist aber egal, weil ich ja mit SL arbeite.

da du Backtests erwähnt hast:
Genau das ist eben nicht egal wenn man 2x ausgestoppt wird. Stoploss verhindern keine Verluste. Wenn jedesmal 10 Punkte weg sind muss dann ein gelungener Ausbruch schon richtig Kohle bringen. Tut er das dann immer ?
Auch der genaue Entry ist eben nicht egal. Wenn ich den Close über einer Kerze abwarte und mit dem nächsten open reingeh verhindere ich unter Umständen Fehlsignale aber verpass natürlich jedesmal ein paar Punkte.
Es ist alles eine diffiziele Abstimmung zwischen Stop-Target etc.
Es ist eben bei weitem nicht damit getan einfach ein Dreieck mit 2 Pfeilen hinzumalen, mehr wollte ich eigentlich nicht sagen.
Du hast es hier mit einem Haufen Anfängern zu tun und man darf ruhig ab und zu etwas Sand ins Getriebe streuen, das weckt auf.
Du sagst selber, daß Ausbruchstrading keinen guten Erwartungswert hat und ich teile diese Ansicht.
Sag mir eine exakte Strategie für diese Dreiecke und ich backteste es gerne.

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.242 von bigheidi am 28.11.14 12:55:03

Zitat von bigheidi: PUT auf DAX bei 9908 gekauft habe

Hattest Du nicht 9890 als Entry angegeben?!

Was macht eigentlich Gagfah?

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.147 von Topkiter am 28.11.14 11:13:30

Zitat von Topkiter:

Zitat von DonVladimir: ...

Nein, momentan nur Contangos - keine Backwardation!

Hast du ein vernünftiges Chartprogramm wie Tradestation oder ähnliches?

nein, eben nicht.
Schau dir halt die einzelnen Kontrakte an. Die Kurse hab ich ja oben hin geschrieben.
Von Dez14 auf März15 Contango, danach Backwardation.
Klar hab ich ein Chartprogramm und kann mir die einzelnen Kontrakte auch anschauen.

Topkiter, hast Du die Boardmail von mir gesehn?

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.170 von Lord_Feric am 28.11.14 12:46:18

Kleiner Mittagskommentar zum DAX

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von Bernecker1977: ...

Na 100% sicher ist nie etwas an der Börse. Sieht man ja an den 10.000 heute die gestern schon in der ARD "sicher" waren

Momentan sieht es aber auch danach aus, als wollten sie um jeden Preis die 10k noch ins Wochenende bringen... nach unten scheint das Kaufinteresse mit jedem Punkt exponentiell anzusteigen...

Schauen wir mal. ich gebe Dir Recht, dass der Abwärtsdruck und die erste Enttäuschung über das nicht sofort-Erreichen der 10.001 erst einmal raus sein sollte. Doch ist der aktuelle Aufwärtstrend sehr langsam und kann jederzeit kippen. Wer long ist einfach Stopps unter Linie, wer short WILL der wartet auf Bruch.



Erst mit Überschreiten der 996x und damit einer Rückkehr in die Pluszone, wäre die Lage wirklich bullischer und der Abverkauf am Morgen ein Rausschütteln der zittrigen Hände gewesen.

Viel können die US-Trader heute nicht zum Kursverlauf beitragen. Einige haben frei (Brückentag nach Feiertag und vor dem Wochenende) und die anderen machen heute bereits Mittags Feierabend. Nach unserer Zeit 19 Uhr.

Gruß Bernecker1977

[Luxory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.224 von bigheidi am 28.11.14 12:52:55

Zitat von bigheidi: Endlich mal jemand der sich auskennt.

Lieber Berni,
du hattest mich doch als *Nichtkenner* betitelt als ich euch sagte,
dass ich mit 110T€ , 50er Hebel, nen Put auf DAX bei 7908 eingegangen bin mit KO umme 10100.

Ich werde Mitte Dezember, wenn der DAX bei 9500 ist ca 200-300T€ inne Tasche haben und euch dann die 2015 Daten erklären .. wie das so läuft mit den Verfallstagen und warum die 17800 im DOW so wichtig waren zu unterschreiten.

...und wenn nicht, war Sie nie wieder gehen

[bigheidi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.278 von AllezBaisse am 28.11.14 12:58:02

Muss gucken wann der genaue kauf war .. zwischen schreiben und kauf können schon mal so 10 PKT sein

Zitat von AllezBaisse:

Zitat von bigheidi: PUT auf DAX bei 9908 gekauft habe

Hattest Du nicht 9890 als Entry angegeben?!

Was macht eigentlich Gagfah?

Bin ja kein daytrader .. gucke nach dem genauen kauf ... habe mich da nach dem dow gerichtetm .. wo der stand.

Warum Gagfah .. meinst wegen McKie ..?

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.369 von lisa46 am 28.11.14 11:28:13

Zitat von lisa46: also - ich muss jetzt in's Babyschwimmen!

Bitte schaut, dass die Torte schön serviert wird, wenn ich wieder da bin.

@ Lisa

Ich wollte Dir gestern Abend noch ein wenig zu einem Absprung verhelfen , aber ich denke Deine Gier war größer !

Du weißt ja sicherlich was dazu gehört den Betrag vom EMI zurückzuholen , es ist kein leichtes Vorhaben .
Aber uns zwingt ja niemand diese Dinger anzufassen . Wenn es gut geht ist es ein toller Gewinn , wenn es daneben geht ist es große Schexxxxxxx

Nächstes Mal ein wenig schlauer machen in Bezug auf Handelszeiten !

Und ein glücklicheres Händchen !

[Uheinz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.894 von nof_k am 28.11.14 12:15:54

gute Beiträge von Dir-lese ich immer gerne...
bin auch dabei im Gold,soeben bei 1183!
dann warten wir mal auf Sonntag-

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.338 von bigheidi am 28.11.14 13:02:03

Zitat von bigheidi: Muss gucken wann der genaue kauf war .. zwischen schreiben und kauf können schon mal so 10 PKT sein

Ein echter Profi halt...

So schnell hats noch keiner auf meine Ignorierliste geschafft. GW!

[PaulMartha]

wer meinen livekontoständen folgen kann .. so habe ich statt "demo-mäßig" nach honolulu zu fliegen meine 60TD€

am 21. in drei zügen auf 1TD in worten ... ein tausend auf ein jetzt anständiges maß ...

blitzosmose !

hve anice weekend

[bigheidi]

Der Dow wird fallen unter 17800

Neeee, wie er kämpft der kleine .... da kaufen wieder die leiben die futures bis die kohle alle ist. Dann geht es abwärts .. so schön

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.371 von Abendkasse am 28.11.14 13:05:04

Danke Dir AK

Bin noch mit Plus raus gekommen!

Zitat von Abendkasse:

Zitat von lisa46: also - ich muss jetzt in's Babyschwimmen!

Bitte schaut, dass die Torte schön serviert wird, wenn ich wieder da bin.

@ Lisa

Ich wollte Dir gestern Abend noch ein wenig zu einem Absprung verhelfen , aber ich denke Deine Gier war größer !

Du weißt ja sicherlich was dazu gehört den Betrag vom EMI zurückzuholen , es ist kein leichtes Vorhaben .
Aber uns zwingt ja niemand diese Dinger anzufassen . Wenn es gut geht ist es ein toller Gewinn , wenn es daneben geht ist es große Schexxxxxxx

Nächstes Mal ein wenig schlauer machen in Bezug auf Handelszeiten !

Und ein glücklicheres Händchen !

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.262 von Marigold am 28.11.14 10:11:45

Zitat von Marigold: aaah okay. jetzt bin ich interessiert.

Ich war es vor kurzem in einem großen Österreichischen Fonds-Haus und hatte dort ein Gespräche mit dem Produktmanager.
Ich hab ihm sehr gut erklären können auf was ich hinaus wollte, nur haben Sie ein Problem mit der Tatsache, dass ich in einer Extremsituation eine Zeit lang fast vollständig aus dem Markt wäre. -> Die dürfen Gesetzlich nicht einmal vollständig aus dem Markt.

Denn der Kunde kauft über den Fond den Markt, jetzt stellt man sich vor:
Kunde will in den Deutschen Aktienmarkt investieren -> der Fondmanager ist aber zu sagen wir mal 80% aus dem Markt weil er die Situation als zu Gefährlich einschätzt.
Der Fondmanager lag aber falsch und der Markt steigt in der Zeit um 10%.

Jetzt hat man ein Problem mit dem Kunden, den eigentlich wollte er ja Aktien kaufen.
________

Daher wäre meine Aufgabe: Etwas zu Entwickeln um die maximalen Verluste in Extremsituation zu verringern bei fast vollständiger Investition.

Ich denke nun verstehst du mich und kennst meine Zielgruppe für die ich das entwickelt habe. Es geht nun nur noch um TrackRecord.

Wenn du dort Kontakte hast die neue Konzepte suchen, dann können wir uns gern mal unterhalten. Man sagt, ich bin auf dem Gebiet nicht unkreativ, so sagt man...

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.272 von Topkiter am 28.11.14 12:56:48

Zitat von Topkiter:

Zitat von JoeMo: darum kann es durchaus passieren, dass ich sogar zwei Fehlausbrüche in gegensätzlichen Richtungen in Folge habe. Das ist aber egal, weil ich ja mit SL arbeite.

da du Backtests erwähnt hast:
Genau das ist eben nicht egal wenn man 2x ausgestoppt wird. Stoploss verhindern keine Verluste. Wenn jedesmal 10 Punkte weg sind muss dann ein gelungener Ausbruch schon richtig Kohle bringen. Tut er das dann immer ?
Auch der genaue Entry ist eben nicht egal. Wenn ich den Close über einer Kerze abwarte und mit dem nächsten open reingeh verhindere ich unter Umständen Fehlsignale aber verpass natürlich jedesmal ein paar Punkte.
Es ist alles eine diffiziele Abstimmung zwischen Stop-Target etc.
Es ist eben bei weitem nicht damit getan einfach ein Dreieck mit 2 Pfeilen hinzumalen, mehr wollte ich eigentlich nicht sagen.
Du hast es hier mit einem Haufen Anfängern zu tun und man darf ruhig ab und zu etwas Sand ins Getriebe streuen, das weckt auf.
Du sagst selber, daß Ausbruchstrading keinen guten Erwartungswert hat und ich teile diese Ansicht.
Sag mir eine exakte Strategie für diese Dreiecke und ich backteste es gerne.

Alles was Du sagst ist grundsätzlich schon richtig, aber warum sollte ich ein komplettes System , das ich mir in Jahren mühevoller Arbeit für mich passend zusammengebastelt habe hier detailiert preisgeben. ?
Ich sag nur soviel, dass weder eine isolierte Zeiteinheit noch das Dreieck und der Ausbruch alleine für mich eine Entscheidung rechtfertigen. Da kommen noch ein paar andere Punkte hinzu, die mich veranlassen , eine Position einzugehen.. Das ist maßgeschneidert für meine Bedürfnisse und daher sicherlich auch nicht unbedingt übertragbar, aber die Basis bilden Muster, darum poste ich die hier.

natürlich ist weder der Entry , noch der SL und schon gar nicht der TP egal...
Aber auch hier: Warum sollte ich das hier posten? Da gibt es Leute , die schreiben darüber Bücher, geben Seminare oder haben ABO-Dienste. Die verdienen Geld damit, indem sie ihre Strategien detailiert erläutern. Mich interessiert das alles nicht. Ich bin kein Analyst, ich zeige hier nur ein bisschen, was für grundsätzliche Ideen ich zum Markt habe, mehr nicht. Ohne gewähr oder Anspruch auf Vollständigkeit.



Und ich sage nicht, dass Ausbruchstrading keinen hohen Erwartungswert hat, ich rede nur von der Trefferquote, die bei anderen Systemen durchaus höher sein kann. Die Trefferquote ist aber nicht soo interessant.

Und was Sand im Getriebe betrifft.... aufwecken ja , aber das kann auch lähmend sein.

[Aktientrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.377 von AllezBaisse am 28.11.14 13:05:22

Zitat von AllezBaisse:

Zitat von bigheidi: Muss gucken wann der genaue kauf war .. zwischen schreiben und kauf können schon mal so 10 PKT sein

Ein echter Profi halt...

So schnell hats noch keiner auf meine Ignorierliste geschafft. GW!

Ja ein Vollprofi, da freut man sich doch wenn der DAX kurzeitig mal die 10100-200 antippt und dann rapide runter geht

[AllezBaisse]

Die russische Kriegsmarine hat ein Manöver im Ärmelkanal durchgeführt
vor 6 Min (13:20) - Echtzeitnachricht

Nach der Krim kommt nun Großbritannien dran! (Finanziell sind sie ja eh schon von Russland abhängig...)

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.389 von bigheidi am 28.11.14 13:06:40

Zitat von bigheidi: Neeee, wie er kämpft der kleine .... da kaufen wieder die leiben die futures bis die kohle alle ist. Dann geht es abwärts .. so schön

Aber nicht heute. Da handelt da fast niemand, so dass es mit Sicherheit keine größeren Verluste geben wird.

[75Rover]

Mahlzeit.
Scheint mal wieder zu stimmen.,.ohne Dow ist der Dax wie ein Blinder ohne Hund

Mein Restposi long von 500 Stück ist heute morgen im SL geflogen bei 2,92.
Jetzt erstmal flat über's Wochenende.

[Tomtore]

Bund 15min

Bund (FGBL) ist dabei, ein Rounding Top unterhalb der 153.00 auszubilden. Wenn die Unterstützungen im Bereich 152.80 bis 152.73 bricht, dann ist der Weg nach unten in die Retracementlevel frei.

[AllezBaisse]

Das ursprüngliche Dreieck (gestrichelt) war also nicht relevant. Gleicht gilt es aber (siehe auch Bernies Mittagsupdate)

[Daimlia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.447 von brunch68 am 28.11.14 11:35:08

Zitat von brunch68:

Zitat von Pietcong: @ JoeMo: bei dir wollte ich mich auch schon länger mal öffentlich bedanken, betreffs Charttechnik hab' ich über die letzten Jahre 'ne Menge von dir gelernt (und lerne noch).

Prima, dass du z. Zt. wieder aktiv an Bord bist

dem schließe ich mich sehr gerne an lese deine Einschätzungen sehr gerne

Hab ich ja auch schon gestern gesagt .

Schön finde ich vor allem, dass JoeMo mehrfach am Tag in den kleinen Zeiteinheiten kurzfristige Erklärungen gibt und Möglichkeiten nennt.

Das machen sonst nur wenige (am ehesten noch Prozzele).

Heißt aber nicht, dass ich die auf den gesamten Tag oder länger bezogenen Charts weniger mag

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.716 von Daimlia am 28.11.14 13:42:50

Zitat von Daimlia: dass JoeMo mehrfach am Tag in den kleinen Zeiteinheiten kurzfristige Erklärungen gibt und Möglichkeiten nennt.

Danke für das Feedback... und mehr als das kann es auch nicht sein. Soll ja auch Leute geben, die aus guten Gründen keine Lust mehr haben, "Pläne" zu posten.

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.566 von JoeMo am 28.11.14 13:27:08

Die Arbeit anderer! !

JoeMo,

ich bin ebenfalls der auffassung mittlerweile, das man seine arbeit keinesfalls hier leichtfertig zum abgreifen bereitstellen sollte.

allgemeingültiges und weitverbreitetes ist kein prob, der rest sollte unter verschluß bleiben!

da helfen auch blöde anmache und unglaubwürdig machen nix, es wird nix rausgerückt! gut so!

und es wäre äußerst naiv zu glauben, dass hier keiner "abschreibt" und die rosinen herauspickt, zur eigenen kommerziellen "umwandlung"!

sodom und gomorra

ansonsten, für diejenigen die hier blind nachtraden, also anfänger und susi sauger, muß es wohl der schmerz richten, bis sie selbst eigene arbeit reinstecken um für sich das richtige zu finden.
ne menge anstöße gibt´s ja hier.

ich sehe das auch so, dass das eigene RM/MM sowie die mentale fähigkeit eines jeden wohl entscheidet was brauchbar ist und was nicht, ansonsten ist was im thread steht LERNMATERIAL:

punkt!

natrülcih hat topkiter recht, aber topkiter sollte eben auch darüber nachdenken, wie man mit den "öffentlichen ideen" im thread umgeht!

hier gib´s ne menge LERNMATERIAL zur eigenen auswertung.

nochmal punkt!!

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.683 von AllezBaisse am 28.11.14 13:38:57

Fake or Break?

[Abendkasse]

Ob die 3,5 Std. Handelszeit bei den Amis noch für die Torte reichen ?

Ich bin mir da nicht so sicher , wer sich sicher ist der geht einfach ............


Nachdem was meine analen Systen heute so alles geschrieben haben müssten/könnten/sollten die 10.000 heute schon längst Geschichte sein . Aber der Tag ist ja noch lang und ob 9.900 oder 10.000 ist doch eigentlich egal .

Den einzelnen Aktien tut es nicht weh !

[markus_lustig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.650 von 75Rover am 28.11.14 13:35:18

Zitat von 75Rover: Mahlzeit.
Scheint mal wieder zu stimmen.,.ohne Dow ist der Dax wie ein Blinder ohne Hund

Mein Restposi long von 500 Stück ist heute morgen im SL geflogen bei 2,92.
Jetzt erstmal flat über's Wochenende.

tja, meiner ansicht nach ist es großartig. das bisschen bewegung reicht aus um 1er schön zu scalpen, auch mit größeren positionen ohne gleich einen herzinfarkt zu bekommen.
jeder macht so geld wie er es am besten kann. und mir liegt rangetrading am besten.

[Scorn_Addiction]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.566 von JoeMo am 28.11.14 13:27:08

Zitat von JoeMo: aber warum sollte ich ein komplettes System , das ich mir in Jahren mühevoller Arbeit für mich passend zusammengebastelt habe hier detailiert preisgeben. ?
...
Aber auch hier: Warum sollte ich das hier posten? Da gibt es Leute , die schreiben darüber Bücher, geben Seminare oder haben ABO-Dienste. Die verdienen Geld damit, indem sie ihre Strategien detailiert erläutern. Mich interessiert das alles nicht. Ich bin kein Analyst, ich zeige hier nur ein bisschen, was für grundsätzliche Ideen ich zum Markt habe, mehr nicht. Ohne gewähr oder Anspruch auf Vollständigkeit.

Sauber Joe, gut gebrüllt, Löwe.
Und volle Zustimmung.

Einige hier meinen, alles ist gratis und gebratene Tauben fliegen rum, man muss nur den Mund aufmachen und wird reich.

Selber essen macht dick!

Viel Erfolg weiterhin,
Scorn

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.683 von AllezBaisse am 28.11.14 13:38:57

das ist genau was ich meine !
Es ist schnell man eine neue Linie gemalt wenn sich ein Candle aus dem Dreieck rausbewegt hat.
Aber wann geht ich wirklich in den Markt und wann zeichne ich einfach nochmal eine Linie ?
Solange ich dafür kein Entscheidungskriterium hab kann ich mir die ganzen Linien auch sparen.
Und ich sags gern nochmal - die meisten dieser Dreiecke werden durch Schiebezonen ersetzt.
Weil ich nicht immer nur destruktiv rüberkommen will mal eine Idee:
Schaut euch mal eine gut definierte Schiebezone an.
Dann auf einen Break warten (nehmen wir mal an der erfolgt nach oben).
Wenn der Kurs recht schnell wieder in die Zone zurück fällt (failure) einen stop sell in die Mitte der Zone setzen, Kursziel untere Begrenzung der Schiebezone 1 Lot, und 2.Lot nochmal tiefer um die Höhe der Schiebezone. Stop obere Kante.
Sieht ganz gut aus im Backtest. Bin da noch an den Feinheiten.

Zitat von AllezBaisse: Das ursprüngliche Dreieck (gestrichelt) war also nicht relevant. Gleicht gilt es aber (siehe auch Bernies Mittagsupdate)

[Scorn_Addiction]

Zum Tagesgeschäft:
Viel getan hat sich ja nicht über Mittag, bis auf den Ölpreis, der wieder leicht steigt.

Man das Ami-Open abwarten.

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.932 von Scorn_Addiction am 28.11.14 14:06:13

Im Prinzip hast du recht, andererseits sollte hier im Thread etwas mehr als in einem Chat stattfinden. Mir kommt die Diskussion zur Charttechnik etwas kurz. Man muss nicht immer Charts oder Bilder reinstellen, aber zumindest verbal auf reingestellte Ideen eingehen. Ich vermisse übrigens Beiträge von Quickly, die fand ich immer sehr lehrreich.

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.821 von gipsywoman am 28.11.14 13:53:46

Du hast es verstanden, wie ich es gemeint habe.

Und um gar keine Missverständnisse aufkommen zu lassen. Topkiter finde ich gut!
Und ich verstehe auch seinen Einwand!

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.956 von Topkiter am 28.11.14 14:07:05

@ Topkiter

Wer sagt denn, dass Ausbrüche aus Schiebezonen nicht auch interessant sind. guck mal meine gestrigen Charts!!!!

[75Rover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.929 von markus_lustig am 28.11.14 14:06:01

Zitat von markus_lustig:

Zitat von 75Rover: Mahlzeit.
Scheint mal wieder zu stimmen.,.ohne Dow ist der Dax wie ein Blinder ohne Hund

Mein Restposi long von 500 Stück ist heute morgen im SL geflogen bei 2,92.
Jetzt erstmal flat über's Wochenende.

tja, meiner ansicht nach ist es großartig. das bisschen bewegung reicht aus um 1er schön zu scalpen, auch mit größeren positionen ohne gleich einen herzinfarkt zu bekommen.
jeder macht so geld wie er es am besten kann. und mir liegt rangetrading am besten.

Wenn man nicht gerade arbeiten muss hast Du durchaus recht
Aber wenn ich nicht die Ruhe für sowas habe geht das nicht.

[Scorn_Addiction]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.905 von Abendkasse am 28.11.14 14:04:56

Zitat von Abendkasse: Ob die 3,5 Std. Handelszeit bei den Amis noch für die Torte reichen ?

nun ja, die Amis gehen shoppen, dürfte ein dünner Handel warden nach dem dicken Truthahn gestern.


Von daher denke ich auch, dass die Torte erst mal nicht aufgetaut warden muss...

[lisa46]

Das bekommendie Amis hin!

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.956 von Topkiter am 28.11.14 14:07:05

Danke, das wäre ja schon mal ein interessanter Ansatz. Momentan hängt er ja zwischen dem 50er und 38er RT fest. Aber den Bruch des kurzfristigen Auswärtstrends hat er nicht schnell korrigiert. Spricht kurzfristig für short. TP würde ich knapp überhalb des TT ansetzen. Einen Reentry etwas weiter unter dem TT.

[Scorn_Addiction]

jemand long im Öl?
Setzt gerade zum Sprung an...

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.905 von Abendkasse am 28.11.14 14:04:56

Zitat von Abendkasse: Ob die 3,5 Std. Handelszeit bei den Amis noch für die Torte reichen ?

Ich bin mir da nicht so sicher , wer sich sicher ist der geht einfach ............


Nachdem was meine analen Systen heute so alles geschrieben haben müssten/könnten/sollten die 10.000 heute schon längst Geschichte sein . Aber der Tag ist ja noch lang und ob 9.900 oder 10.000 ist doch eigentlich egal .

Den einzelnen Aktien tut es nicht weh !

Die Amis machen heute Überstunden - So nen Stück deutsche Torte lassen die sich nicht entgehen, ist mal was Anderes als immer nur trockene Amerikaner

[Hiobsbote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.067 von Scorn_Addiction am 28.11.14 14:16:58

Zitat von Scorn_Addiction: jemand long im Öl?
Setzt gerade zum Sprung an...

toller sprung...

[Jolamp30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.918 von Jolamp30 am 28.11.14 12:17:28

Zitat von Jolamp30: GBPJPY Long @.395 / SL.245

Einen Teil raus @.739 / SL auf 0 gezogen.

[Abendkasse]

Wer sich von Gold am Montag etwas verspricht , kann sich ja schon mal Faktor-Zertifikate Long ansehen . Ist aber nichts für Taschengeld , weil sonst lohnt es sich nicht . Heute Vormittag waren sie noch ein wenig preiswerter !
Ich habe nichts dabei wenn andere saugen , da bin ich Gönner !


DX8XAU

DX6XAU

DX4XAG

DX2XAU

[HemeresNyx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.067 von Scorn_Addiction am 28.11.14 14:16:58

Jepp, ich

15000 zu 72,16

Mal schauen ob es über 74 geht

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.040 von lisa46 am 28.11.14 14:15:15

Zitat von lisa46: Das bekommendie Amis hin!

Das denken alle eingefleischten Longies , aber nicht denken sondern nachdenken !

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.121 von Abendkasse am 28.11.14 14:20:01

Zitat von Abendkasse: Wer sich von Gold am Montag etwas verspricht , kann sich ja schon mal Faktor-Zertifikate Long ansehen . Ist aber nichts für Taschengeld , weil sonst lohnt es sich nicht . Heute Vormittag waren sie noch ein wenig preiswerter !
Ich habe nichts dabei wenn andere saugen , da bin ich Gönner !


DX8XAU

DX6XAU

DX4XAG

DX2XAU

Warum sollte Gold Montag rauf gehen?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.121 von Abendkasse am 28.11.14 14:20:01

Wieso long im Gold? Das könnte auch nach unten gehen. Viele setzen auf eine Überraschung, also ein JA bei der Abstimmung.

Wenn es ein NEIN gibt und 100% klar ist, dass die Schweiz keine 1800 Tonnen Gold kaufen wird könnte es schnell abwärts gehen. Richtung 1000.

[ToniGe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.199 von HerrKoerper am 28.11.14 14:25:34

abstimmung in der schweiz stand doch auf dem plan?!

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.241 von ToniGe am 28.11.14 14:28:45

Zitat von ToniGe: abstimmung in der schweiz stand doch auf dem plan?!

Ja. Und? Warum nun Montag? Ich meine jetzt mal rein logisch?

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.238 von Ville7 am 28.11.14 14:28:29

Zitat von Ville7: Wieso long im Gold? Das könnte auch nach unten gehen. Viele setzen auf eine Überraschung, also ein JA bei der Abstimmung.

Wenn es ein NEIN gibt und 100% klar ist, dass die Schweiz keine 1800 Tonnen Gold kaufen wird könnte es schnell abwärts gehen. Richtung 1000.

Wenn mit einem "NEIN" die Chancen besser sind sollte man sich nen Short ins Depot legen ?

[Hiobsbote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.241 von ToniGe am 28.11.14 14:28:45

Zitat von ToniGe: abstimmung in der schweiz stand doch auf dem plan?!

Bei der Abstimmung wird es ein klares NEIN geben. Initiator Blocher ist wie Lucke nicht gerade populär.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.268 von R32 am 28.11.14 14:31:11

Weder sollen noch müssen.... Können. Aber auch nur wenn man davon überzeugt ist, dass die Abstimmung so oder so ausgeht und davon noch nichts eingepreist ist. Ich werde da nicht aktiv sein, man muss nicht (alles) traden, was man nicht 100% versteht ...

[Quickly22]

Dax Gedanken zum Freitag

Hallo liebe Trader,

mal ganz grob die derzeitige Lage aus nicht ganz so großer Perspektive.

Dax H3


Generell ist zu sehen dass wir in einen Bereich gekommen sind an dem für gewöhnlich die Gewinne der Welle 3 bzw. Mögliche C mitgenommen werden laut trading Philosofie nach Elliott wellen.

Chart M30


Im Chart können wir sehen dass 2 Mögliche zählungen einer 5. unterwelle erreicht wurden. und zusätzlich der dazugehörige Trend gebrochen wurde (Linie 2-4).

Da niemand genau sagen kann ob wir jetzt eine größere Abwärtsbewegung bekommen habe ich vorerst ein paar nahe Ziele dazu markiert.
Theoretisch ist die Chance groß dass wir nur eine Korrektur bekommen und anschließend erneut in eine übergeordnete 5. Welle einbiegen.

Chart M10


im M10 nun ein möglicher einstieg in die C aufgrund eines Patterns mit der möglichen Trendlinie sollte diese erreicht werden.
Das ein überschreiten der 10000 sollte dieses Setup zunichte machen. Wäre aber zumindest ein gutes zeichen das wir erneut wenn auch vielleicht erst später wieder nach oben kommen.


M.f.G. Quickly

[officeee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.307 von Ville7 am 28.11.14 14:34:37

Zitat von Ville7: man muss nicht (alles) traden, was man nicht 100% versteht ...

(wohl unfreiwillig) hübscher Satz

[Topkiter]

hier nochmal Update was aus den Dreiecken und dem Bruch der Trendlinie (bisher) passiert ist.

Es ist einfach eine seitwärtskonsolidierung passiert, keine Ahnung wies weiter geht aber angesichts des Fast-Feiertages erwarte ich ein auspendeln ohne stärkere Moves.

Man muss beim retropesktiven betrachten der Charts sehr aufpassen, daß man nicht dem Hindsight Bias unterliegt und die Dreiecke dort in Gedanken einmalt wo es geklappt hat. Meist macht man die Entries dann noch exakt an die Linie und übersieht, daß vielleicht vorher der Kurs auch schonmal kurz drüber gehüpft war. All das lernt man beim backtesten und der Forumulierung der ganz exakten Bedingung zum entry. Ist gut möglich, daß man mit diesen Ausbrüchen gut traden kann aber wie Joe schon angedeutet hat steckt da dann deutlich mehr dahinter. Entweder weitere Filter oder eben letztendlich doch ein diskretionärer Ansatz (was nichts schlechtes ist).

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.984 von bettwanze am 28.11.14 12:23:52

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: Nochmals long@40, SL28 gelickt (TP >55)

Posi gedreht zu noch 42, SL52 (DAX scheint die Ausbruchschance nicht nutzen zu wollen).

Nachtrag: Posi vorhin (etwas entnervt) beim Rücklauf zu 41 geschlossen (zum Glück). Nun erneut short@56, SL70.

[Scorn_Addiction]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.172 von HemeresNyx am 28.11.14 14:24:02

Zitat von HemeresNyx: Jepp, ich

15000 zu 72,16

Mal schauen ob es über 74 geht

könnte klappen. Stand jedenfalls schon 2 Dollar niedriger heute, da könnte es für die restlichen paar Cent auch noch klappen nach dem Down gestern...

[ToniGe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.265 von HerrKoerper am 28.11.14 14:30:04

wahrscheinlich weil heute keine antwort dazu kommt..
entweder, es ballert am sonntag in eine richtung, oder eben montag..

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.346 von officeee am 28.11.14 14:36:41

Zitat von officeee:

Zitat von Ville7: man muss nicht (alles) traden, was man nicht 100% versteht ...

(wohl unfreiwillig) hübscher Satz

der satz war sehr wohl so beabsichtigt.

Ich habe eine Meinung dazu, aber ich sage nicht, dass ich den Goldmarkt 100% vestehe....

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.349 von Topkiter am 28.11.14 14:36:57

gemessen dem Kaufdruck der die letzten Tage zu beobachten war, hätte mich das auch gewundert, wenn die das länger als 1 Stunde auf dem Tief heute hätten halten können

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.199 von HerrKoerper am 28.11.14 14:25:34

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von Abendkasse: Wer sich von Gold am Montag etwas verspricht , kann sich ja schon mal Faktor-Zertifikate Long ansehen . Ist aber nichts für Taschengeld , weil sonst lohnt es sich nicht . Heute Vormittag waren sie noch ein wenig preiswerter !
Ich habe nichts dabei wenn andere saugen , da bin ich Gönner !


DX8XAU

DX6XAU

DX4XAG

DX2XAU

Warum sollte Gold Montag rauf gehen?

Ist so ein Gedanke von mir und eine Spekulation auf den Ausgang der Volksabstimmung in der Schweiz . "Rettet unser Schweizer Gold" , ist wie alles eine Spekulation . Sehr wahrscheinlich finde ich es nicht das zukünftig die SNB 20 % ihrer Vermögenswerte in Gold halten muss , aber ganz unmöglich ist es nicht .Dann würde es natürlich auch schwieriger für die SNB die € Kursuntergrenze von 1,20 Schweizer Franken zu verteidigen . Ist wie immer alles reine Spekulation , mal geht sie auf und mal nicht .

Bei Öl ist meine Spekulation gestern aufgegangen (zwischen 65 - 70) .
Aber ich handel mit solchen Dingen nicht .

[HemeresNyx]

Ich versteh den Goldmarkt gar nicht, bin da schon einige Male auf die Schnauze gefallen, deswegen Finger weg

[HerrKoerper]

SNB und das Gold

Thema Erwartungen und wie man auf was setzen kann:

Normalerweise, muss ein Investor der auf ein Ja hofft zwingend heute schon Long gehen, um den größten Nutzen zu haben im Falle einer positiven Abstimmung. Nun kann die Börse immer fallen oder steigen, aber HEUTE auf Long setzen, wäre zumindest mal "logisch", denn Kurse werden nicht durch Fakten, sondern durch Angebot und Nachfrage gemacht. Also warum heute?

Heute ist noch nicht klar wie es ausgeht. Es gibt also zwei Varianten, die eine sagt: Es ändert sich einfach NICHTS, also sollte der Goldpreis unberührt sein. Im anderen Falle ändert sich eine Menge und der Goldpreis würde eine Nachfrage erfahren. Eine Longposition übers WE hätte also in der Theorie einen netten Erwartungswert.

Was ist mit Montag? Am Montag gibt es Fakten:

Kommt es zu einem Nein, müssten die die "geglaubt" haben, ihr Positionen verlassen = schlecht für Gold. Kommt es hingegen zu einem Ja, dann hat die SNB Jahre zeit, also gibt es nur ein paar "Aufspringer" evtl, oder sogar sell the Facts.

In jedem Falle gibt es für einen der ein paar Jahre dabei ist, nur einen Tag zum kaufen (wenn man schon auf News setzt) und der wäre heute mit flat VOR dem WE, denn: Kapitalschutz ist alles!

[officeee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.367 von Ville7 am 28.11.14 14:38:52

Zitat von Ville7:

Zitat von officeee: ...

(wohl unfreiwillig) hübscher Satz

der satz war sehr wohl so beabsichtigt.

Ich habe eine Meinung dazu, aber ich sage nicht, dass ich den Goldmarkt 100% vestehe....

Das meinte ich nicht. Ich meinte den logischen Umkehrschuss, der da wäre: Das meiste dessen, was man nicht zu 100% versteht muss man handeln. Und, nunja... .

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.355 von bettwanze am 28.11.14 14:38:10

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

Posi gedreht zu noch 42, SL52 (DAX scheint die Ausbruchschance nicht nutzen zu wollen).

Nachtrag: Posi vorhin (etwas entnervt) beim Rücklauf zu 41 geschlossen (zum Glück). Nun erneut short@56, SL70.

Geschmissen zu 62.

[bettwanze]

short@71, SL87.

[Lord_Feric]

Jetzt schnell vor der US-Eröffnung noch auf ATH spiken... nur, weil sie es können...

[Luxory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.472 von Lord_Feric am 28.11.14 14:48:35

Ist auch grad Kaffeezeit

[HemeresNyx]

Der war doch nett

[schabuwan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.454 von bettwanze am 28.11.14 14:47:39

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

Nachtrag: Posi vorhin (etwas entnervt) beim Rücklauf zu 41 geschlossen (zum Glück). Nun erneut short@56, SL70.

Geschmissen zu 62.

Sorry da musste ich fast grad lachen, es ist nat. gar nicht lustig wenn man miese macht, ich bin mit meinem long raus und da fängt das ding an durchzubrechen. Manchmal kann man machen was man will und es ist falsch...

[Scorn_Addiction]

Die Rufe nach Torte scheinen wieder lauter zu werden.
Nur noch 30 Punkte.

Dennoch bleibe ich flat.
Oder in Lauerstellung quasi...

[Ville7]

Der Bulle rennt wieder los. Er will die TORTE.

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.238 von Ville7 am 28.11.14 14:28:29

Zitat von Ville7: Wieso long im Gold? Das könnte auch nach unten gehen. Viele setzen auf eine Überraschung, also ein JA bei der Abstimmung.

Wenn es ein NEIN gibt und 100% klar ist, dass die Schweiz keine 1800 Tonnen Gold kaufen wird könnte es schnell abwärts gehen. Richtung 1000.

Das Risiko muss man wie bei jeder anderen Zockerei auch eingehen , nur ist die Gefahr eines engen KO-Scheines und den damit verbundenen KO bei einem Faktor-Zertifikat nicht so schnellgegeben . Das soll nicht heißen das man damit keinen Verlust bzw. sogar den ganzen Einsatz verlieren kann .
Denn in volatilen Seitwärtsphasen sind auch Kursverluste unabhängig von der Wertentwicklung des Basiswertes möglich auch das ganze eingesetzte Kapital kann man verlieren .
Aber eben nicht von jetzt auf gleich .

[HemeresNyx]

Brent gefällt mir grad gar nicht. Wenn das nicht wieder nach oben dreht schmeiß ich die Posi raus

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.517 von Ville7 am 28.11.14 14:50:29

Zitat von Ville7: Der Bulle rennt wieder los. Er will die TORTE.

Und schon kommen se alle wieder aus ihren Höhlen

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.511 von schabuwan am 28.11.14 14:50:19

Zitat von schabuwan:

Zitat von bettwanze: ...

Geschmissen zu 62.

Sorry da musste ich fast grad lachen, es ist nat. gar nicht lustig wenn man miese macht, ich bin mit meinem long raus und da fängt das ding an durchzubrechen. Manchmal kann man machen was man will und es ist falsch...

Mein Problem ist: ich habe auf der Long-Seite derzeit zu wenig Geduld, weil ich bei den aktuellen Ständen eher latent short eingestellt bin. Und diese Einstellung kostet Geld/Nerven.

[schabuwan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.562 von R32 am 28.11.14 14:52:37

Zitat von R32:

Zitat von Ville7: Der Bulle rennt wieder los. Er will die TORTE.

Und schon kommen se alle wieder aus ihren Höhlen

Der DAX ist doch auch eine art Hölentier

[JoeMo]

Dax 5min

Diesmal ohne Pfeile

Dax 5min

Rückeroberung der Range (zwischen grün und rot)

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.592 von JoeMo am 28.11.14 14:54:57

[gipsywoman]

na dann viel erfolg,

bin fort.

ich setze weiterhin auf gute shortchancen, da ich ne longallergie habe, aber ich verfolge auch einen anderen plan als die torte.

ihr wißt ja: meine studien

[Nemesi5]

das grad hat mich 90€ gekostet...

[HemeresNyx]

Feines Dax Tier, geh zurück in die Höle, so bis 9935, das reicht mir schon

[schabuwan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.574 von bettwanze am 28.11.14 14:53:30

Zitat von bettwanze:

Zitat von schabuwan: ...

Sorry da musste ich fast grad lachen, es ist nat. gar nicht lustig wenn man miese macht, ich bin mit meinem long raus und da fängt das ding an durchzubrechen. Manchmal kann man machen was man will und es ist falsch...

Mein Problem ist: ich habe auf der Long-Seite derzeit zu wenig Geduld, weil ich bei den aktuellen Ständen eher latent short eingestellt bin. Und diese Einstellung kostet Geld/Nerven.

Ich kenn das zu genüge. Ich bin generll eher bärisch eingestellt, runter gehts schneller als rauf in der Regel. Beim DAX handel ist derzeit nur kleine Positionen zumal der Markt in der derzeitigen Phase mehr als unberechenbar ist zumal die Amis auch nur halbherzig dabei sind.

[Scorn_Addiction]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.577 von schabuwan am 28.11.14 14:53:36

Zitat von schabuwan: Der DAX ist doch auch eine art Hölentier

Da fehlt ein Buchstabe!

Hilf uns weiter:
Höhlentier oder Höllentier ???

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.463 von bettwanze am 28.11.14 14:48:15

Zitat von bettwanze: short@71, SL87.

Raus zu knapp 57.

[HemeresNyx]

kaufe en "h"

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.562 von R32 am 28.11.14 14:52:37

Zitat von R32:

Zitat von Ville7: Der Bulle rennt wieder los. Er will die TORTE.

Und schon kommen se alle wieder aus ihren Höhlen

Was glaubst Du erst einmal was die Gewinne gepostet werden wenn die TORTE angeschnitten wird / werden sollte oder noch könnte !

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.619 von HemeresNyx am 28.11.14 14:56:09

Zitat von HemeresNyx: Feines Dax Tier, geh zurück in die Höle, so bis 9935, das reicht mir schon

Nee, der ist heut geil auf Torte

[Schneesturm12]

Schiebt Euch doch diese blöde Torte in den Hintern. Mann ich kann es nicht mehr hören.
ist doch völlig irrelevant. Grade am Tag nach Thanksgiving bei den Imperialisten muss man
doch ein Herz für die Puten haben.

[schabuwan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.634 von Scorn_Addiction am 28.11.14 14:56:59

Zitat von Scorn_Addiction:

Zitat von schabuwan: Der DAX ist doch auch eine art Hölentier

Da fehlt ein Buchstabe!

Hilf uns weiter:
Höhlentier oder Höllentier ???

Das war beabsichtigt, trifft doch beiden zu oder?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.562 von R32 am 28.11.14 14:52:37

Zitat von R32:

Zitat von Ville7: Der Bulle rennt wieder los. Er will die TORTE.

Und schon kommen se alle wieder aus ihren Höhlen

Ja, da sind gleich die Bären aus den Höhlen gerannt und haben dem Bullen eine übergebraten. Spannendes Endgame um die TORTE.

[bettwanze]

long@60, SL48.

[schabuwan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.670 von schabuwan am 28.11.14 14:58:43

argh ok die Rechtschreibung hab ich heute echt irgendwo verloren..... Sorry!

[roey67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.256 von roey67 am 28.11.14 10:11:15

Zitat von roey67: Eventuell wird im DOW auch nur das Wochentief getestet. Mal sehen! LGR

Fast am Punkt genau so gewesen. LGR

[Nexus1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.607 von JoeMo am 28.11.14 14:55:46

Daumen für deine Beiträge & Charts - lese dich gerne.

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.682 von bettwanze am 28.11.14 14:59:34

Zitat von bettwanze: long@60, SL48.

Raus zu noch 64.

Ich werde noch ganz kirre: mein Kopf sagt long, mein Bauch short. Kurz mal Pause bis die Diskussion abgeschlossen ist!

[AndreasBernstein [VIP]]

Sind wir ja wieder auf Level gestern 17 Uhr und "nichts" passiert davor....außer paar Stopps der zittrigen Hände geholt

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.430 von HerrKoerper am 28.11.14 14:43:49

Zitat von HerrKoerper: Thema Erwartungen und wie man auf was setzen kann:

Normalerweise, muss ein Investor der auf ein Ja hofft zwingend heute schon Long gehen, um den größten Nutzen zu haben im Falle einer positiven Abstimmung. Nun kann die Börse immer fallen oder steigen, aber HEUTE auf Long setzen, wäre zumindest mal "logisch", denn Kurse werden nicht durch Fakten, sondern durch Angebot und Nachfrage gemacht. Also warum heute?

Heute ist noch nicht klar wie es ausgeht. Es gibt also zwei Varianten, die eine sagt: Es ändert sich einfach NICHTS, also sollte der Goldpreis unberührt sein. Im anderen Falle ändert sich eine Menge und der Goldpreis würde eine Nachfrage erfahren. Eine Longposition übers WE hätte also in der Theorie einen netten Erwartungswert.

Was ist mit Montag? Am Montag gibt es Fakten:

Kommt es zu einem Nein, müssten die die "geglaubt" haben, ihr Positionen verlassen = schlecht für Gold. Kommt es hingegen zu einem Ja, dann hat die SNB Jahre zeit, also gibt es nur ein paar "Aufspringer" evtl, oder sogar sell the Facts.

In jedem Falle gibt es für einen der ein paar Jahre dabei ist, nur einen Tag zum kaufen (wenn man schon auf News setzt) und der wäre heute mit flat VOR dem WE, denn: Kapitalschutz ist alles!

Oder halt mit OS straddlen, wenn man davon ausgeht, daß nach der Abstimmung in jedem Fall eine heftige Bewegung erfolgt...

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.667 von Schneesturm12 am 28.11.14 14:58:41

Zitat von Schneesturm12: Schiebt Euch doch diese blöde Torte in den Hintern. Mann ich kann es nicht mehr hören.
ist doch völlig irrelevant. Grade am Tag nach Thanksgiving bei den Imperialisten muss man
doch ein Herz für die Puten haben.

Wer isst den Truthahn und Torte zusammen ?


Da wird einem ja schon schlecht nur bei dem Gedanken daran !

[hacke64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.566 von JoeMo am 28.11.14 13:27:08

Deine Beitraege sind klasse! Danke !

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.730 von Lord_Feric am 28.11.14 15:03:54

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von HerrKoerper: Thema Erwartungen und wie man auf was setzen kann:

Normalerweise, muss ein Investor der auf ein Ja hofft zwingend heute schon Long gehen, um den größten Nutzen zu haben im Falle einer positiven Abstimmung. Nun kann die Börse immer fallen oder steigen, aber HEUTE auf Long setzen, wäre zumindest mal "logisch", denn Kurse werden nicht durch Fakten, sondern durch Angebot und Nachfrage gemacht. Also warum heute?

Heute ist noch nicht klar wie es ausgeht. Es gibt also zwei Varianten, die eine sagt: Es ändert sich einfach NICHTS, also sollte der Goldpreis unberührt sein. Im anderen Falle ändert sich eine Menge und der Goldpreis würde eine Nachfrage erfahren. Eine Longposition übers WE hätte also in der Theorie einen netten Erwartungswert.

Was ist mit Montag? Am Montag gibt es Fakten:

Kommt es zu einem Nein, müssten die die "geglaubt" haben, ihr Positionen verlassen = schlecht für Gold. Kommt es hingegen zu einem Ja, dann hat die SNB Jahre zeit, also gibt es nur ein paar "Aufspringer" evtl, oder sogar sell the Facts.

In jedem Falle gibt es für einen der ein paar Jahre dabei ist, nur einen Tag zum kaufen (wenn man schon auf News setzt) und der wäre heute mit flat VOR dem WE, denn: Kapitalschutz ist alles!

Oder halt mit OS straddlen, wenn man davon ausgeht, daß nach der Abstimmung in jedem Fall eine heftige Bewegung erfolgt...

Eher OS Long only, denn (wieder unterstellt, dass es logisch zu geht), wäre ein NEIN, KEINE Änderung. Es dürften also maximal die Gewinne von heute abgegeben werden. (Klar kaufen einige auch schon paar Tage vorher).

Im Prinzip wäre nur eine Longwette logisch und per OS kann man sogar OW agieren.

[Scorn_Addiction]

na ja, lass den Doof leicht im Plus eröffnen und schon rückt auch die Torte wieder näher.
Kann ganz schnell gehen, muss aber nicht...

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.724 von bettwanze am 28.11.14 15:03:51

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: long@60, SL48.

Raus zu noch 64.

Ich werde noch ganz kirre: mein Kopf sagt long, mein Bauch short. Kurz mal Pause bis die Diskussion abgeschlossen ist!

Bauch hat gewonnen: short@70, SL85. Wenn's nicht klappt, gibt's heute nix zu futtern.

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.441.369 von lisa46 am 28.11.14 11:28:13

so, wieder da

danke für's hochdillern

Zitat von lisa46: also - ich muss jetzt in's Babyschwimmen!

Bitte schaut, dass die Torte schön serviert wird, wenn ich wieder da bin.

[Schneesturm12]

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.769 von Scorn_Addiction am 28.11.14 15:08:21

Zitat von Scorn_Addiction: na ja, lass den Doof leicht im Plus eröffnen und schon rückt auch die Torte wieder näher.
Kann ganz schnell gehen, muss aber nicht...

Wenn man sich etwas umschaut, sieht man heut keine "ungebetenen Gäste" von daher müsste es klappen

[HerrKoerper]

Russische Bonds...

[Scorn_Addiction]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.817 von R32 am 28.11.14 15:12:51

Du meinst die in den kurzen Hosen?

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.718 von Nexus1 am 28.11.14 15:03:44

Zitat von Nexus1: Daumen für deine Beiträge & Charts - lese dich gerne.

ebenso! Daumen hoch!

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.853 von Scorn_Addiction am 28.11.14 15:15:52

Vor allem die mit den vollen Hosen...

[Pietcong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.817 von R32 am 28.11.14 15:12:51

och, noch so'n schnittiger Steve-ich-setze-alles-plus-meine-Omama-auf-Short-und-leg-noch-ihren-Rollator-drauf würde zumindest zum Unterhaltungswert beitragen

[myrtus]

Ich meine wer nicht bei 9600 oder so vor Tagen long gegangen ist der braucht es jetzt auch nicht mehr zu versuchen. Das CRV ist zu schlecht, oder man(n) / frau erwartet 10400 in 2 Wochen. Ich konzentriere mich darauf mit Shorts in eine Abwärtsbewegung zu laufen, also kleine CFD-Short Positionen alle 50 Punkte, angefangen habe ich bei 9900. Schrotflintenprinzipaber meiner Meinung nach besseres CRV als Longversuche.
Grund für diese Taktik: Extreme Divergenzen im H1

Mal schauen was es bringt und wie lange es an die Nerven geht. Schönes Wochenende allen

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.766 von HerrKoerper am 28.11.14 15:08:10

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von Lord_Feric: ...

Oder halt mit OS straddlen, wenn man davon ausgeht, daß nach der Abstimmung in jedem Fall eine heftige Bewegung erfolgt...

Eher OS Long only, denn (wieder unterstellt, dass es logisch zu geht), wäre ein NEIN, KEINE Änderung. Es dürften also maximal die Gewinne von heute abgegeben werden. (Klar kaufen einige auch schon paar Tage vorher).

Im Prinzip wäre nur eine Longwette logisch und per OS kann man sogar OW agieren.

Naja, das NEIN zu einer Förderungskürzung beim Öl bedeutete gestern auch KEINE ÄNDERUNG und Du weißt, was mit dem Öl passiert ist.

Der Markt könnte die Entscheidung dann als negatives Votum zu Gold an sich interpretieren...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.847 von HerrKoerper am 28.11.14 15:15:49

Zitat von HerrKoerper: Russische Bonds...

...

[/img]

Könnte bald zum Problem werden..!!

[HerrKoerper]

USD/BRL-Währungen im harten Wellengang

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.808 von Schneesturm12 am 28.11.14 15:12:04

Zitat von Schneesturm12:

Genau DAS sollte man mit dieser dämlichen 10.000er-Torte bei den Bullen machen!

[Aktientrader1]

Also Gold sieht ja gut aus momentan

[Lord_Feric]

Bei so viel eitel Sonnenschein, der jetzt schon wieder in den US-Futures verbreitet ist, darf man sich heute auch nicht wundern, wenn es in New York heute die 18k-Torte gibt... dann dürfte der Dax auch nicht nur 10.000, sondern gleich 10.100 holen...

Muß nicht, aber wirklich überraschend wäre es auch nicht...

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.880 von Lord_Feric am 28.11.14 15:20:22

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von HerrKoerper: ...

Eher OS Long only, denn (wieder unterstellt, dass es logisch zu geht), wäre ein NEIN, KEINE Änderung. Es dürften also maximal die Gewinne von heute abgegeben werden. (Klar kaufen einige auch schon paar Tage vorher).

Im Prinzip wäre nur eine Longwette logisch und per OS kann man sogar OW agieren.

Naja, das NEIN zu einer Förderungskürzung beim Öl bedeutete gestern auch KEINE ÄNDERUNG und Du weißt, was mit dem Öl passiert ist.

Der Markt könnte die Entscheidung dann als negatives Votum zu Gold an sich interpretieren...

Verstehe mich nicht falsch, ich glaube nicht an die Macht der News, den Ölpreisverfall in diese Region habe ich schon lange auf der Uhr. Und meinen Artikel mit Gold schrieb ich auch am LOW, nicht wegen der SNB, sondern wegen des Charts.



http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1201885-41-50/tag…

Es war nur WENN man schon auf News geht....

[Wusa]

Broker/Charttool

Hallo,

war längere Zeit nicht mehr auf dem Board hier aktiv und bin, was das traden angeht, ein absolutes Greenhorn

Würde gerne wissen bei welchem Broker ihr seid und welche Software / Tools / Platform ihr zum traden und chart analysieren so nutzt.

Musste ebenfalls mit erschrecken feststellen, dass Flatex nicht mal mehr im Ranking der CFD Broker auftaucht. Eine Bestätigung meines Eindrucks, dass die Flatex Trading Platform echt schlecht ist...

Es gibt einiges an Nachholbedarf und noch vieles zu lernen für mich

VG
Wusa

[Nexus1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.877 von myrtus am 28.11.14 15:20:18

Wenn wir es noch schaffen sollten, die 10050 nachhaltig zu überwinden, könnten wir vor einer größeren Korrektur noch Kurse über 10200 sehen...

Aber hast schon recht, man merkt dass die bullische Dynamik zurückgeht...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.766 von HerrKoerper am 28.11.14 15:08:10

Zitat von HerrKoerper: Eher OS Long only, denn (wieder unterstellt, dass es logisch zu geht), wäre ein NEIN, KEINE Änderung. Es dürften also maximal die Gewinne von heute abgegeben werden. (Klar kaufen einige auch schon paar Tage vorher).

Im Prinzip wäre nur eine Longwette logisch und per OS kann man sogar OW agieren.

Ich halte mal (verbal) dagegen. Gold ist seit einiger Zeit in einem Bärenmarkt, der wahrscheinlich seinen finalen Selloff noch nicht gesehen hat. Ich habe noch keine Wahrnehmung über Panik bei Goldinvestoren gehabt. Aber die sind ja auch ein eigenes Völkchen...

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.796 von bettwanze am 28.11.14 15:11:04

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

Raus zu noch 64.

Ich werde noch ganz kirre: mein Kopf sagt long, mein Bauch short. Kurz mal Pause bis die Diskussion abgeschlossen ist!

Bauch hat gewonnen: short@70, SL85. Wenn's nicht klappt, gibt's heute nix zu futtern.

Exit bei 59. Schaue nun gespannt auf das US-Spektakel...

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.961 von Ville7 am 28.11.14 15:26:56

Zitat von Ville7:

Zitat von HerrKoerper: Eher OS Long only, denn (wieder unterstellt, dass es logisch zu geht), wäre ein NEIN, KEINE Änderung. Es dürften also maximal die Gewinne von heute abgegeben werden. (Klar kaufen einige auch schon paar Tage vorher).

Im Prinzip wäre nur eine Longwette logisch und per OS kann man sogar OW agieren.

Ich halte mal (verbal) dagegen. Gold ist seit einiger Zeit in einem Bärenmarkt, der wahrscheinlich seinen finalen Selloff noch nicht gesehen hat. Ich habe noch keine Wahrnehmung über Panik bei Goldinvestoren gehabt. Aber die sind ja auch ein eigenes Völkchen...

Es geht NUR um das WENN ich News traden würde. Ich denke ich habe mich falsch ausgedrückt.

Ich selbst bin seit 1700 USD nun seit 1140 USD wieder im Bullenmodus und die SNB ist mir dabei völlig egal, genau wie die Opec. Diese "News machen Kurse" Arie geht mir am Arsch vorbei.

[Abendkasse]

Nur zur Erinnerung : Die EMIS nehmen noch Wetten auf die 10.000 an !

[Lord_Feric]

Und los geht's beim Ami...

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.012 von Lord_Feric am 28.11.14 15:32:17

Truthahn oder Torte?

Bin noch unschlüssig...

[Nexus1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.012 von Lord_Feric am 28.11.14 15:32:17

N100 schon wieder ganz rattig

[Schneesturm12]

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.012 von Lord_Feric am 28.11.14 15:32:17

die haben doch heute geschlossen bzw. verkürzten handel, wenn überhaupt


lirius

[Mondbewohner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.012 von Lord_Feric am 28.11.14 15:32:17

Das Bild steht auf dem Kopf ...

[bettwanze]

long@49, SL35

[Scorn_Addiction]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.045 von lirius am 28.11.14 15:35:34

Zitat von lirius: die haben doch heute geschlossen bzw. verkürzten handel, wenn überhaupt

verkürzter Handel wegen Black Friday.

[lirius]

verkürzter handdel stimmt wohl - bis 19h

lirius

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.015 von HelicopterBen am 28.11.14 15:33:55

Zitat von HelicopterBen: Truthahn oder Torte?

Bin noch unschlüssig...

Der Dax ist ebenfalls noch irritiert, hat Angst vor Magenkrämpfen

[Abendkasse]

Silber hat heute auch wieder Einstiegskurse anzubieten !

Aber nur Meins !

Quelle : Prozzele

[Marigold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.491 von HerrKoerper am 28.11.14 13:18:09

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von Marigold: aaah okay. jetzt bin ich interessiert.

Ich war es vor kurzem in einem großen Österreichischen Fonds-Haus und hatte dort ein Gespräche mit dem Produktmanager.
Ich hab ihm sehr gut erklären können auf was ich hinaus wollte, nur haben Sie ein Problem mit der Tatsache, dass ich in einer Extremsituation eine Zeit lang fast vollständig aus dem Markt wäre. -> Die dürfen Gesetzlich nicht einmal vollständig aus dem Markt.

Denn der Kunde kauft über den Fond den Markt, jetzt stellt man sich vor:
Kunde will in den Deutschen Aktienmarkt investieren -> der Fondmanager ist aber zu sagen wir mal 80% aus dem Markt weil er die Situation als zu Gefährlich einschätzt.
Der Fondmanager lag aber falsch und der Markt steigt in der Zeit um 10%.

Jetzt hat man ein Problem mit dem Kunden, den eigentlich wollte er ja Aktien kaufen.
________

Daher wäre meine Aufgabe: Etwas zu Entwickeln um die maximalen Verluste in Extremsituation zu verringern bei fast vollständiger Investition.

Ich denke nun verstehst du mich und kennst meine Zielgruppe für die ich das entwickelt habe. Es geht nun nur noch um TrackRecord.

Wenn du dort Kontakte hast die neue Konzepte suchen, dann können wir uns gern mal unterhalten. Man sagt, ich bin auf dem Gebiet nicht unkreativ, so sagt man...

Sehr gerne.

Nun ich kann dir aus dem Gespräch ein paar Dinge verraten.

Stichwort LOW Volatility -Strategie derzeit ein echter Renner.
Dazu unten mehr

Ein Track-Record ist nicht unbedingt nötig. Die Jungs Vertrauen ebenso auf Backtests einer festen Strategie. Denn dein Track-Record ist (wenn du keine menschlichen Bauchentscheidungen triffst) im Nachhinein dann soviel Wert wie ein Backtest.
Besser ausgedrückt, das Backtestergebnis ist soviel Wert wie ein Track-Record.

In der Finanzwelt ist es inzwischen so wie in der Wirtschaft.
Neuheiten sind selten denn langsam ist alles vorhanden oder schon tausend mal durchprobiert worden gerade was die Geldanlage betrifft Asset-Alllocation / Strategien etc.
Daher ist es auch schwierig über eine Vermögensverwalter oder Fondshaus ein Produkt aufzulegen. Es gibt natürlich die Möglichkeit, selber einen Publikums-Fond oder managed ETF an die Börse zu bringen.

Auch wenn ein Fondshaus eine Strategie übernimmt muss Kapital für die Neugründung aufgetrieben werden. In meinem Fall war die Rede von 5Mio€. Ich hab zwar auch schon gehört, dass es auch mit deutlich weniger möglich ist. Das Kapital wird in den meisten fällen von der obersten Instanz ausgeborgt und nach der Veröffentlichung zurück gezahlt.


Strategien: Derzeit Brandheiß ist die LOW Volatility Geschicht.
Sie vereint: Weniger Risiko mit höheren Ertrag.

Die Low Volatility Strategie ist erst seit 2011 richtig im Markt angekommen und wurde/wird wahnsinnig gut verkauft.
Der Grund sind Backtests

Sieh dir den SP500 Low Volatility an er hat weniger Kursverlust im Jahr 2008 und eine ähnliche Performance nach oben bei weit aus geringerer Volatilität (ebenso im Jahr 2011)

Hätte man am hoch vor dem Crash den SP500 und SP500 LOW Volatility gekauft würde man heute um eine rund 10% bessere Performance aufweisen können und das mit weniger Risiko und stabilerem Wachstum.


Solche Ergebnisse verzaubert natürlich die Finanzwelt:
Weniger Risiko bei mehr Ertrag.



Diese Strategie ist aber meiner Meinung nach verwundbar.
Es kann nicht mehr breit in den Markt gestreut werden und das birgt Gefahren von Übertreibungen bei den Low Volatility Werten und dadurch gefahren von unerwarteten Ereignissen die diesen Traum schnell zerplatzen lassen.
Denn der Markt gleicht sich immer aus.

Stichwort: Eine Strategie funktioniert nur so lange sie keiner kennt


Und auch nur bei dieser Gefahr kann man ansetzen, das Ziel muss also sein eine Strategie zu entwickeln, die in beide Richtungen eine Outperformance erzeugen kann, eine niedriger Volatilität als der Markt aufweist und zudem Breit investiert sein kann.

Das versuch ich seit dem Meeting zu lösen.

Aber wie mir scheint hast du schon ein Konzept ausgearbeitet
Ein Backtest wäre dann angesagt.

Grüße

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.060 von bettwanze am 28.11.14 15:36:24

Zitat von bettwanze: long@49, SL35

[Scorn_Addiction]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.069 von R32 am 28.11.14 15:36:38

Zitat von R32:

Zitat von HelicopterBen: Truthahn oder Torte?

Bin noch unschlüssig...

Der Dax ist ebenfalls noch irritiert, hat Angst vor Magenkrämpfen

Seine Magenflora ist halt auch nicht mehr die, die sie einmal war...

[cathunter]

Torte gibt es erst nächste Woche.

1. Nach einem verlängerten Wochende sind die Amis zu 90% gut drauf.
2. Montag ist der 1. da steigt eh alles
3. Dann ist schon wieder magic Tuesday, da steigt es sowieso

Folglich Torte wieder zurück in den Tiefkühler, bis nächste Woche.

[Nexus1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.943 von Wusa am 28.11.14 15:25:32

Naja ist ja immer ein Ding der persönlichen Vorlieben. MetaTrader als Plattform find ich nach wie vor sehr gut, konnte mit NinjaTrader nie richtig warm werden. TradeStation find ich sehr interessant, werd ich bald mal testen.

Zum Broker...naja je nach Kapital. Für CFDs machste mit IG Markets sicher nicht viel falsch. Bin da auch. Noch. Sobald die 20.000€ voll sind möcht ich mal zu nem Profi-Future-Broker wechseln.

Was Charttools angeht, sind die von Guidants ganz cool

[bettwanze]

N100: short@29, SL41

[prozzele]

Torte oder Truthahn von gestern...

oberhaslb dem bereich 9963 - 9968, könnte man long,

wird sich aber bald entscheiden...siehe chart...



nur meins...linien und marken im chart, eingezeichnet...

@Daimlia...

danke, danke...

er macht auch nen guten job, und ist ne bereicherung für den thread...

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.096 von cathunter am 28.11.14 15:39:16

Zitat von cathunter: Torte gibt es erst nächste Woche.

1. Nach einem verlängerten Wochende sind die Amis zu 90% gut drauf.
2. Montag ist der 1. da steigt eh alles
3. Dann ist schon wieder magic Tuesday, da steigt es sowieso

Folglich Torte wieder zurück in den Tiefkühler, bis nächste Woche.

Draghi am Donnerstag nicht vergessen...

[Abendkasse]

Jetzt ist schon 3 Tage lang die TORTE sicher !


Sicher ist nichts , sicher das wir alle tot gehen und sonst ist nichts sicher !


Aber 200 Minuten können die AMIS ja noch mithelfen und den DAX unterstützen !

[HelicopterBen]

wieder zurück auf Ausgang 9950. Schade. Bin nämlich bei 9956 long gegangen. Werde wohl ausgestoppt (9942). Vielleicht nimmt er auch nur Anlauf zur 9983 - das wäre mein Ziel gewesen.

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.072 von Abendkasse am 28.11.14 15:37:02

Da bin ich eben rein mit kleiner Posi

Tag zusammen

[Scorn_Addiction]

halten wir für heute fest:
Gold down
Silber down
Öl sehr volatil, momentan up
DAX unentschlossen, Dow ebenso

Fazit: Torte zurück in den Schrank, bei diesem schwachen Handel bleibt der geneigter Trader lieber flat.

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.105 von bettwanze am 28.11.14 15:40:02

Zitat von bettwanze: N100: short@29, SL41

Eher Long hab mich da mal gestern drüber gemacht, Ziel eher 4355-4357
Da dann ein schönen Einstieg für ne Korrektur finden.

[HelicopterBen]

in den USA alles im grünen Bereich. Nur hierzulande stottert der Motor. DAX hätte die Chance auf 9.983 und eventuell mehr. Noch bin ich dabei. Noch.

[Standuhr]

..............und wieder!

Ich geh rein und kauf nach und sie fallen und ich ahne Schreckliches und geh raus mit 0,5 Punkten plus und ........wumm 15 Punkte hoch!

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.060 von bettwanze am 28.11.14 15:36:24

Zitat von bettwanze: long@49, SL35

Exit bei 62.

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.084 von Marigold am 28.11.14 15:38:41

Zitat von Marigold:

Zitat von HerrKoerper: ...

Ich denke nun verstehst du mich und kennst meine Zielgruppe für die ich das entwickelt habe. Es geht nun nur noch um TrackRecord.

Wenn du dort Kontakte hast die neue Konzepte suchen, dann können wir uns gern mal unterhalten. Man sagt, ich bin auf dem Gebiet nicht unkreativ, so sagt man...

Sehr gerne.

Nun ich kann dir aus dem Gespräch ein paar Dinge verraten.

Stichwort LOW Volatility -Strategie derzeit ein echter Renner.
Dazu unten mehr

Ein Track-Record ist nicht unbedingt nötig. Die Jungs Vertrauen ebenso auf Backtests einer festen Strategie. Denn dein Track-Record ist (wenn du keine menschlichen Bauchentscheidungen triffst) im Nachhinein dann soviel Wert wie ein Backtest.
Besser ausgedrückt, das Backtestergebnis ist soviel Wert wie ein Track-Record.

In der Finanzwelt ist es inzwischen so wie in der Wirtschaft.
Neuheiten sind selten denn langsam ist alles vorhanden oder schon tausend mal durchprobiert worden gerade was die Geldanlage betrifft Asset-Alllocation / Strategien etc.
Daher ist es auch schwierig über eine Vermögensverwalter oder Fondshaus ein Produkt aufzulegen. Es gibt natürlich die Möglichkeit, selber einen Publikums-Fond oder managed ETF an die Börse zu bringen.

Auch wenn ein Fondshaus eine Strategie übernimmt muss Kapital für die Neugründung aufgetrieben werden. In meinem Fall war die Rede von 5Mio€. Ich hab zwar auch schon gehört, dass es auch mit deutlich weniger möglich ist. Das Kapital wird in den meisten fällen von der obersten Instanz ausgeborgt und nach der Veröffentlichung zurück gezahlt.


Strategien: Derzeit Brandheiß ist die LOW Volatility Geschicht.
Sie vereint: Weniger Risiko mit höheren Ertrag.

Die Low Volatility Strategie ist erst seit 2011 richtig im Markt angekommen und wurde/wird wahnsinnig gut verkauft.
Der Grund sind Backtests

Sieh dir den SP500 Low Volatility an er hat weniger Kursverlust im Jahr 2008 und eine ähnliche Performance nach oben bei weit aus geringerer Volatilität (ebenso im Jahr 2011)

Hätte man am hoch vor dem Crash den SP500 und SP500 LOW Volatility gekauft würde man heute um eine rund 10% bessere Performance aufweisen können und das mit weniger Risiko und stabilerem Wachstum.


Solche Ergebnisse verzaubert natürlich die Finanzwelt:
Weniger Risiko bei mehr Ertrag.



Diese Strategie ist aber meiner Meinung nach verwundbar.
Es kann nicht mehr breit in den Markt gestreut werden und das birgt Gefahren von Übertreibungen bei den Low Volatility Werten und dadurch gefahren von unerwarteten Ereignissen die diesen Traum schnell zerplatzen lassen.
Denn der Markt gleicht sich immer aus.

Stichwort: Eine Strategie funktioniert nur so lange sie keiner kennt


Und auch nur bei dieser Gefahr kann man ansetzen, das Ziel muss also sein eine Strategie zu entwickeln, die in beide Richtungen eine Outperformance erzeugen kann, eine niedriger Volatilität als der Markt aufweist und zudem Breit investiert sein kann.

Das versuch ich seit dem Meeting zu lösen.

Aber wie mir scheint hast du schon ein Konzept ausgearbeitet
Ein Backtest wäre dann angesagt.

Grüße

Tja...Du sagst soviel wahres...

1. Meine Strategie ist NICHT Backtestbar (Daher brauche ich auch für mich den TrackRecord)
2. Meine Low Vola entsteht nicht so, wie in den anderen Low Vola Produkten
3. Meine Strategie kann BREIT investieren
4. Ich verrate sie nicht, daher brauche ich TrackRecord schon wieder...
5. Ja, die 5 Mio sind aus Gründen des Verbraucherschutzes nicht ganz unwichtig. Ansonsten ist ein White Laber Fonds no Prob.

Naja, spannendes Thema...

[Standuhr]

Die Verarscher haben wieder mal nen Freudentanz gestartet als ich raus bin!

[ORBP [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.084 von Marigold am 28.11.14 15:38:41

ok, ....

diese leute halten nen backtest fuer so aussagend wie nen richtigen track record .... ....

was nicht theoretisch errechnet werden kann, ist real auch nicht zu sehen

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.174 von ORBP am 28.11.14 15:45:12

Zitat von ORBP: ok, ....

diese leute halten nen backtest fuer so aussagend wie nen richtigen track record .... ....

was nicht theoretisch errechnet werden kann, ist real auch nicht zu sehen

Du bist n Illuminat, also darfst du dich nicht äußern...

[bettwanze]

short@63, SL76.

[Hiobsbote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.114 von bettwanze am 28.11.14 15:40:46

Zitat von bettwanze:

Zitat von cathunter: Torte gibt es erst nächste Woche.

1. Nach einem verlängerten Wochende sind die Amis zu 90% gut drauf.
2. Montag ist der 1. da steigt eh alles
3. Dann ist schon wieder magic Tuesday, da steigt es sowieso

Folglich Torte wieder zurück in den Tiefkühler, bis nächste Woche.

Draghi am Donnerstag nicht vergessen...

ja, und TATORT am Sonntag...

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.126 von Corine am 28.11.14 15:41:37

Zitat von Corine: Da bin ich eben rein mit kleiner Posi

Tag zusammen

Jeder Versuch macht klug , die Wahrscheinlichkeit für Torte ist im Moment höher !

Begründung : 9.964 Pkt. nur noch 36 Pkt. bis zur Torte somit 64 % Wahrscheinlichkeit .

9.900 Pkt. nur noch 64 Pkt. macht 36 % Wahrscheinlichkeit bis zur 9.900 .


Wer noch Zweifel hat geht einfach .........

[crackz]

Dow rennt wieder .... Yes we can

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.219 von Abendkasse am 28.11.14 15:48:45

ja, so rechnet der gemeine gymnasiast

lirius

[Scorn_Addiction]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.255 von crackz am 28.11.14 15:50:56

Zitat von crackz: Dow rennt wieder .... Yes we can

na ja, rennen....

Also "gestreckter Galopp" sieht anders aus....

[ORBP [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.198 von HerrKoerper am 28.11.14 15:46:50

ich sags dir das passiert wenn se alle die gleichen falschen theorien studieren und dann am ende noch daran glauben ....

was im modell nicht erzeugt werden kann, kann und darf nicht inner realitaet existieren

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.219 von Abendkasse am 28.11.14 15:48:45

Zitat von Abendkasse:

Zitat von Corine: Da bin ich eben rein mit kleiner Posi

Tag zusammen

Jeder Versuch macht klug , die Wahrscheinlichkeit für Torte ist im Moment höher !

Begründung : 9.964 Pkt. nur noch 36 Pkt. bis zur Torte somit 64 % Wahrscheinlichkeit .

9.900 Pkt. nur noch 64 Pkt. macht 36 % Wahrscheinlichkeit bis zur 9.900 .


Wer noch Zweifel hat geht einfach .........

Deine Rechnung stimmt nicht.

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.201 von bettwanze am 28.11.14 15:46:53

Zitat von bettwanze: short@63, SL76.

Grüne Killerkerze ca. 16h voraus...besser exit bei 60.

[Quickly22]

Dax M5



sehr guter short einstieg 9975. Dort wird das Ende der derzeit laufenden Korrektur erwartet. Falts diese nicht schon zu ende sein sollte. Der SL kann sehr eng gehalten werden ca. 10 Punkte.

[Schneesturm12]

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.219 von Abendkasse am 28.11.14 15:48:45

Zumindest schon im Plus der Trade und ich mümmle Lebkuchen um die Jahreszeit

[roey67]

jetzt ist mir alles klar: die amis wollen die 18k bevor der dax die 10k erreicht! schönes WE, ich geh jetzt was einschneiden. LGR

[HelicopterBen]

eigentlich müßte er jetzt gleich über die 9971 auf die 9983 durchbrechen. Aber er ziert sich. Zähes Ringen an der 9968

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.276 von HerrKoerper am 28.11.14 15:52:37

Ich weiß das die nicht richtig ist . Aber bei 100 Punkten , wären 66 Pkt.= 66 % .

[Schneesturm12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.303 von roey67 am 28.11.14 15:56:18

Zitat von roey67: jetzt ist mir alles klar: die amis wollen die 18k bevor der dax die 10k erreicht! schönes WE, ich geh jetzt was einschneiden. LGR

Rote Wurst einschneiden oder bist Du Chirurg

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.108 von prozzele am 28.11.14 15:40:32

Zitat von prozzele: oberhaslb dem bereich 9963 - 9968, könnte man long,

wird sich aber bald entscheiden...siehe chart...



nur meins...linien und marken im chart, eingezeichnet...

@Daimlia...

danke, danke...

er macht auch nen guten job, und ist ne bereicherung für den thread...

hi prozzo, dann sicherheitshalber th abwarten.
dort ist nommal günstiger shorteinstieg.

ebenso im bereich 985

letztlich kommt es darauf an, ob der seppl sein gap zu macht.
das könnte die startrampe sein.

habe selbst heute bei 9920 auf long umgestellt.
mit stopp unter tt

grüß dich, weiter viel erfolg

lirius

[bettwanze]

long@67, SL52

[Standuhr]

Nix weiter - immer Affendax!

[HelicopterBen]

1/3 bei 9972 raus

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.045 von lirius am 28.11.14 15:35:34

Zitat von lirius: die haben doch heute geschlossen bzw. verkürzten handel, wenn überhaupt


lirius

Deswegen geben sie auch gleich Vollgas, die Zeit ist knapp, um mit 18.000 aus dem Monat zu gehen, and Nasi 4400...

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.607 von JoeMo am 28.11.14 14:55:46

Zitat von JoeMo:

Dax 5min Update


Unten nochmals getestet. Alles was fehlt ist der Befreiungsschlag... eigentlich nach oben ... gerne mit schmackes

[Standuhr]

Dem Vieh kann man nur nen Aneurysma wünschen und dann Intensivstation.

Hab ich grad wieder ne Wut!

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.312 von Abendkasse am 28.11.14 15:56:45

Zitat von Abendkasse: Ich weiß das die nicht richtig ist . Aber bei 100 Punkten , wären 66 Pkt.= 66 % .

Ja, aber nicht im Bezugsystem auf einen Kurswert. Denn nach deiner Rechnung wäre bei einer Aktie die bei 100 steht und auf 50 fällt oder auf 150 steigt die gleiche Wahrscheinlichkeit zu finden. Aber so IST ES NICHT. Aber das Thema hatten wir schon mal auf W : O und auch damals war es schwer da Verständnis zu erzeugen...Außerdem gibt es den Spread und auch dieser ist sehr sehr wichtig in der Betrachtung, denn es geht ja um Trades...

[lirius]

so sieht das derzeit ....

lirius

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.294 von Corine am 28.11.14 15:54:10

Zitat von Corine: Zumindest schon im Plus der Trade und ich mümmle Lebkuchen um die Jahreszeit

Ich esse im Moment noch meinen Backtest Kokosmakronen mit Premium Trinkschokolade von Tchibo (die Dose ist nicht schlecht , aber der angebliche Edelkakao) ist seinen Preis nicht wert .

[Standuhr]

Hintervotziges Amipack!

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.336 von bettwanze am 28.11.14 15:58:12

Zitat von bettwanze: long@67, SL52

Exit bei 69 und short@68, SL80.

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.429 von Standuhr am 28.11.14 16:03:18

Zitat von Standuhr: Hintervotziges Amipack!

Nimm deine Pillen!!!

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.105 von bettwanze am 28.11.14 15:40:02

Zitat von bettwanze: N100: short@29, SL41

N100: weitere Posi short@34, SL45.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.399 von HerrKoerper am 28.11.14 16:01:28

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von Abendkasse: Ich weiß das die nicht richtig ist . Aber bei 100 Punkten , wären 66 Pkt.= 66 % .

Ja, aber nicht im Bezugsystem auf einen Kurswert. Denn nach deiner Rechnung wäre bei einer Aktie die bei 100 steht und auf 50 fällt oder auf 150 steigt die gleiche Wahrscheinlichkeit zu finden. Aber so IST ES NICHT. Aber das Thema hatten wir schon mal auf W : O und auch damals war es schwer da Verständnis zu erzeugen...Außerdem gibt es den Spread und auch dieser ist sehr sehr wichtig in der Betrachtung, denn es geht ja um Trades...

stelle mal 2 gläser auf den tisch
so ganz direkt vor dich.
dann tust eines dazu.
zunahme um wie viel prozent?

jetzt schaust wieder deine 2 glaserln und nimmst eines weg.
wie viel prozent?

siehst?

geht doch

lirius

[Dukatensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.309 von HelicopterBen am 28.11.14 15:56:32

Wo warst du eigentlich als der DAX 1700 Punkte abgeschmiert ist? Hast du dich im Panic Room eingesperrt? Irgendwie postest du immer nur bei grünem DAX.

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.432 von bettwanze am 28.11.14 16:03:53

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: long@67, SL52

Exit bei 69 und short@68, SL80.

Neuer SL66.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.411 von lirius am 28.11.14 16:02:21

Zitat von lirius:


so sieht das derzeit ....

und so jetzt - das meinte ich vorhin mit th abwarten



auf der anneren seite, das wird noch mit up


lirius

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.453 von bettwanze am 28.11.14 16:05:01

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: N100: short@29, SL41

N100: weitere Posi short@34, SL45.

Der fällt nicht , heute ist black Friday.

[Standuhr]

Wut ebbt etwas ab.

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.363 von HelicopterBen am 28.11.14 16:00:28

und runter. Bei 9954 wieder 1/3 zurückgekauft. Nun wieder up--->

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.480 von bettwanze am 28.11.14 16:07:11

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

Exit bei 69 und short@68, SL80.

Neuer SL66.

Und raus zu knapp 57 (short/long Ping-Pong bis er sich entschieden hat)

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.399 von HerrKoerper am 28.11.14 16:01:28

War wie bei 99 % meiner Beiträge auch mehr als Unterhaltung gedacht !

Vorstellen kann ich mir viel , aber ich glaube nicht das heute noch bis 17.45 die 10.000 auf der Tafel erscheinen werden .

[crackz]

Nase Long volle Power bis 55...

[Metastock79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.465 von Dukatensammler am 28.11.14 16:05:27

Zitat von Dukatensammler: Wo warst du eigentlich als der DAX 1700 Punkte abgeschmiert ist? Hast du dich im Panic Room eingesperrt? Irgendwie postest du immer nur bei grünem DAX.

Hi,
Nein helicopter geht überwiegend nur Long -
Durfte ich gestern erfahren!
Gruß

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.495 von crackz am 28.11.14 16:07:31

Zitat von crackz:

Zitat von bettwanze: ...

N100: weitere Posi short@34, SL45.

Der fällt nicht , heute ist black Friday.

Abwarten...

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.546 von Metastock79 am 28.11.14 16:10:27

Zitat von Metastock79:

Zitat von Dukatensammler: Wo warst du eigentlich als der DAX 1700 Punkte abgeschmiert ist? Hast du dich im Panic Room eingesperrt? Irgendwie postest du immer nur bei grünem DAX.

Hi,
Nein helicopter geht überwiegend nur Long -
Durfte ich gestern erfahren!
Gruß

Helikopter steigen immer , ansonsten fallen sie vom Himmel !

[lirius]

zu silber hatte ich vorhin schon stellung bezogen - in meinem thread
wenn long, dann jetzt
abber i däds lasse


m.p.a. lirius

[lisa46]

was issn nun mit dem dax?


die torte wird schlecht ;(

[crackz]

Nasdaq knackt gleich die 9340 Ziel 9355 dann Down.

[bettwanze]

DAX: long@49, SL35.

[Tomtore]

DOW 1h

Der Dow (heute nur verkürzter Handelstag bis 19.00) befindet sich noch im Bereich der Tagesrange vom 21.11., die von einem deutlichen Gap-Up hin zu einem neuen ATH führte.




Ich könnte mir gut vorstellen, dass heute das ATH noch einmal getestet wird und es danach runter zur Oberkante des Gaps gehen wird.

Für Freunde des Rangetradings: Short 17885 SL 17915 Ziel 17770.

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.453 von bettwanze am 28.11.14 16:05:01

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: N100: short@29, SL41

N100: weitere Posi short@34, SL45.

N100: dritte und letzte Posi short@37, SL49.

[cathunter]

"Freitagsgewinnmitnahmen" ( ) verhindern heute die 10k

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.429 von Standuhr am 28.11.14 16:03:18

Zitat von Standuhr: Hintervotziges Amipack!

Sieht ganz so aus, als wollten sie das dünne Brückentagsvolumen heute dazu nutzen, den letzten verbliebenen Bären nach Strich und Faden den Arxxx aufzureißen!

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.591 von lisa46 am 28.11.14 16:15:34

Zitat von lisa46: was issn nun mit dem dax?

die torte wird schlecht ;(

Guck Du lieber nach den Handelszeiten, ist besser als dumm zu labern...

[prozzele]

Torte oder Truthahn von gestern...

mal was zum s + p und nase...nach truthahnfest und brückentag, verkürzter handel...usw...

wenn, also wenn...dann ist beim s + p platz bis ca. 2092, sollte es aber ne rote tageskerze geben...dürfte das ath bei ca. 2076 bestand haben...

nase, da auch, wenn...dann platz bis ca. 4349, hier auch wieder, heute, rote tageskerze, dürfte bei ca. 4330...die luft ausgehen...



und zum dow, ath liegt bei ca. 17894, am 21.11.2014, wenn heute doppeltop...dann...dürfte auch hier der spuk 18.000t erstmal vorbei sein...

nur meins...alles kann, nicht`s muss...signale beobachten...und aufpassen...

für range-trading immo 10 - 15p eigendlich gut...marken/linien, wie gestern werden schön angelaufen

nochmal, dass kann sich auch ganz schnell ändern, wenn so ein übrig gebliebener truthahn, kurz vor 19.00uhr, mit dem kopf auf den buy button fällt...

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.582 von lirius am 28.11.14 16:14:04

Zitat von lirius: zu silber hatte ich vorhin schon stellung bezogen - in meinem thread
wenn long, dann jetzt
abber i däds lasse


m.p.a. lirius

Scho dschbät aber Blick in Deinen Thread lohnt sich meistens

Sobald ich wieder grün bzw. bei mir ja blau sehe nehm ich die Hälfte raus.

[prozzele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.621 von Tomtore am 28.11.14 16:17:31

Zitat von Tomtore: Der Dow (heute nur verkürzter Handelstag bis 19.00) befindet sich noch im Bereich der Tagesrange vom 21.11., die von einem deutlichen Gap-Up hin zu einem neuen ATH führte.




Ich könnte mir gut vorstellen, dass heute das ATH noch einmal getestet wird und es danach runter zur Oberkante des Gaps gehen wird.

Für Freunde des Rangetradings: Short 17885 SL 17915 Ziel 17770.

super beitrag und prognose,...daumen...

hätte ich mal vorher hier reingeschaut, dann hätte ich meinen beitrag gar nicht schreiben müssen...

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.624 von bettwanze am 28.11.14 16:17:37

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

N100: weitere Posi short@34, SL45.

N100: dritte und letzte Posi short@37, SL49.

So erster Ziel @ 40 erreicht. Das donnert weiter hoch

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.612 von bettwanze am 28.11.14 16:16:11

Zitat von bettwanze: DAX: long@49, SL35.

Posi gedreht auf der 52 (long->short), SL65. Die 9950 kann nicht ewig halten.

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.624 von bettwanze am 28.11.14 16:17:37

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

N100: weitere Posi short@34, SL45.

N100: dritte und letzte Posi short@37, SL49.

short@29 mit neuem SL45.

[prozzele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.678 von crackz am 28.11.14 16:24:50

Zitat von crackz:

Zitat von bettwanze: ...

N100: dritte und letzte Posi short@37, SL49.

So erster Ziel @ 40 erreicht. Das donnert weiter hoch

denke...nöö...aber nur meins...

[Abendkasse]

Im Media Markt kaufen die Leute Kühltruhen wie verrückt , ständig müssen sie neue Torten einfrieren !



3 Tage hintereinander esse ich nun meinen Backtest , weil es immer noch keine Torte gibt !



Und ich war mir doch so sicher weil alle analen Systen mir das vorausgesagt hatten ! DAX 10.000 und weiter aufwärts !

Das ist doch eine verlogene Gesellschaft !

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.681 von bettwanze am 28.11.14 16:24:59

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: DAX: long@49, SL35.

Posi gedreht auf der 52 (long->short), SL65. Die 9950 kann nicht ewig halten.

Neuer SL45.

[Pietcong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.399 von HerrKoerper am 28.11.14 16:01:28

Zitat von HerrKoerper: ... Ja, aber nicht im Bezugsystem auf einen Kurswert. Denn nach deiner Rechnung wäre bei einer Aktie die bei 100 steht und auf 50 fällt oder auf 150 steigt die gleiche Wahrscheinlichkeit zu finden. Aber so IST ES NICHT. Aber das Thema hatten wir schon mal auf W : O und auch damals war es schwer da Verständnis zu erzeugen...

yo, das ging damals auch auf BM-Ebene noch ein bisschen weiter. Beim nächsten mal erklären versuchs doch gleich mal mit dem Verweis auf den Unterschied zwischen geometrischer und arithmetischer Reihe. Das haben alle in der Schule gehabt und da fällt's dann schneller auf

(ok, ich geb' zu, ich hab beim ersten mal auch kurz gebraucht habe um den Baum im Wald zu sehen )

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.714 von Abendkasse am 28.11.14 16:27:20

Bei Wal-Mart läufts heute nicht so tortig:

Presse: Weihnachtsgeschäft bei Wal-Mart unter Vorjahresniveau
Wal-Mart Stores Inc. 16:12:35 88,07 $ 3,64%
vor 1 Min (16:26) - Echtzeitnachricht

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.726 von bettwanze am 28.11.14 16:28:11

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

Posi gedreht auf der 52 (long->short), SL65. Die 9950 kann nicht ewig halten.

Neuer SL45.

Raus zu noch 32 (20P im Kasten).

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.714 von Abendkasse am 28.11.14 16:27:20

3 Tage hintereinander esse ich nun meinen Backtest , weil es immer noch keine Torte gibt !

Kriegst denn da keine Verstopfung ?

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.705 von prozzele am 28.11.14 16:26:20

Zitat von prozzele:

Zitat von crackz: ...

So erster Ziel @ 40 erreicht. Das donnert weiter hoch

denke...nöö...aber nur meins...

Ach willst da auch Geld verbrennen?
NASE 2020 sollte es heißen

[Casino_Royal]

drecksDAX schmiert ab

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.714 von Abendkasse am 28.11.14 16:27:20

Zitat von Abendkasse: Im Media Markt kaufen die Leute Kühltruhen wie verrückt , ständig müssen sie neue Torten einfrieren !



3 Tage hintereinander esse ich nun meinen Backtest , weil es immer noch keine Torte gibt !



Und ich war mir doch so sicher weil alle analen Systen mir das vorausgesagt hatten ! DAX 10.000 und weiter aufwärts !

Das ist doch eine verlogene Gesellschaft !

Es ist wie immer an der Börse: die Torte gibts erst dann, wenn sie schon vergammelt ist und keiner mehr auf sie spekuliert.

[schabuwan]

So ich verabschiede mich für heute, es reicht. Nachdem ich nun einen teil meiner Gewinne verloren habe ist schluss und ich will mit einem plus ins Wochenende starten. Schönes We an alle

[bettwanze]

DAX: short@52, SL65.

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.762 von crackz am 28.11.14 16:30:49

Zitat von crackz:

Zitat von prozzele: ...

denke...nöö...aber nur meins...

Ach willst da auch Geld verbrennen?
NASE 2020 sollte es heißen

Jetzt erstmal die 45... dann die 50... und dann die 55...
Und es springen immer mehr Shortys auf

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.804 von bettwanze am 28.11.14 16:34:11

Zitat von bettwanze: DAX: short@52, SL65.

Neuer SL50.

[HelicopterBen]

bei 9937 im V noch mal nachgekauft, aber bei 9949 schon wieder raus.

Denn der Rücklauf zur 9950 von unten war nur die Reaktion. Ob der Aufwärtstrend noch mal aufgenommen werden kann über die 9950, fraglich. Denn zu dünn werden jetzt die Umsätze. USA gehen ins Wochenende, wir auch.

Range 9938/9952 ist nun wahrscheinlich für den Rest des Abends.

Torte fällt aus. Trotz 10.000,00 im FDAX heute früh.

[Schneesturm12]

Kill den DAX!

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.783 von schabuwan am 28.11.14 16:32:41

Zitat von schabuwan: So ich verabschiede mich für heute, es reicht. Nachdem ich nun einen teil meiner Gewinne verloren habe ist schluss und ich will mit einem plus ins Wochenende starten. Schönes We an alle

Das lag bestimmt an den so sicheren 10.000 im DAX !

[Schneesturm12]

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.813 von crackz am 28.11.14 16:35:30

Zitat von crackz:

Zitat von crackz: ...

Ach willst da auch Geld verbrennen?
NASE 2020 sollte es heißen

Jetzt erstmal die 45... dann die 50... und dann die 55...
Und es springen immer mehr Shortys auf

Und das ganze ohne Rücksetzer, solcher verdammten Ar......... sind das.

[crackz]

Peng 45...

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.852 von bettwanze am 28.11.14 16:37:44

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: DAX: short@52, SL65.

Neuer SL50.

Exit zu noch 40 (dauert mit zu lange, 40 stabil)

[schabuwan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.870 von Abendkasse am 28.11.14 16:38:22

Zitat von Abendkasse:

Zitat von schabuwan: So ich verabschiede mich für heute, es reicht. Nachdem ich nun einen teil meiner Gewinne verloren habe ist schluss und ich will mit einem plus ins Wochenende starten. Schönes We an alle

Das lag bestimmt an den so sicheren 10.000 im DAX !

Nein, die 10k sind mir völlig egal. Mich hats nur bei den letzten short moves etwas zerbröselt welche mein Box-Setup etwas durcheinander brachten

[HemeresNyx]

Da macht man mal 2 Autos fertig und in der Zwischenzeit rennt das Dax Tier doch tatsächlich in die gewünschte Richtung

Mal schauen, was noch geht

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.699 von bettwanze am 28.11.14 16:26:01

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

N100: dritte und letzte Posi short@37, SL49.

short@29 mit neuem SL45.

N100 unglaublich stark. Zwei shorts nun leider bei 45 geflogen (DAX hat's zum Glück zwischenzeitlich überkompensiert).

[Abendkasse]

Bin heute leider rückfällig geworden !

20 T zu 0,39 € (DX6XAG)

[Jolamp30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.443.109 von Jolamp30 am 28.11.14 14:19:33

Zitat von Jolamp30:

Zitat von Jolamp30: GBPJPY Long @.395 / SL.245

Einen Teil raus @.739 / SL auf 0 gezogen.

Rest wurde auf 0 ausgestoppt.

[Casino_Royal]

ein richtiges Zoo geworden hier

[Lord_Feric]

Nasi schon wieder wie auf Speed

Bin ernsthaft mal gespannt, ob wir bis zum Jahresende wenigstens noch einen einzigen Tag bekommen, wo die Nase nicht von der ersten bis zur letzten Minute hochrennt...

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.897 von crackz am 28.11.14 16:40:25

Zitat von crackz: Peng 45...

47... Contdown...

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.942 von bettwanze am 28.11.14 16:42:17

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

short@29 mit neuem SL45.

N100 unglaublich stark. Zwei shorts nun leider bei 45 geflogen (DAX hat's zum Glück zwischenzeitlich überkompensiert).

N100: short@45, SL54 (Kopf-Durch-Die-Wand)

[Schneesturm12]

zieht dem Dax das Fell ab!

[Eitelsbacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.948 von Abendkasse am 28.11.14 16:42:43

Zitat von Abendkasse: Bin heute leider rückfällig geworden !

20 T zu 0,39 € (DX6XAG)

Faktor 6x long Zertifikat auf Silber

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.445.002 von Eitelsbacher am 28.11.14 16:45:46

Zitat von Eitelsbacher:

Zitat von Abendkasse: Bin heute leider rückfällig geworden !

20 T zu 0,39 € (DX6XAG)

Faktor 6x long Zertifikat auf Silber

4 cent spread

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.981 von bettwanze am 28.11.14 16:44:34

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: ...

N100 unglaublich stark. Zwei shorts nun leider bei 45 geflogen (DAX hat's zum Glück zwischenzeitlich überkompensiert).

N100: short@45, SL54 (Kopf-Durch-Die-Wand)

Trotz Feiertag gestern, m.E. doch eine etwas übereinfrige Stundenkerzenfolge.

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.960 von Lord_Feric am 28.11.14 16:43:10

Zitat von Lord_Feric: Nasi schon wieder wie auf Speed

Bin ernsthaft mal gespannt, ob wir bis zum Jahresende wenigstens noch einen einzigen Tag bekommen, wo die Nase nicht von der ersten bis zur letzten Minute hochrennt...

Das sind die letzten Verzweiflungstaten aus dem Gefühl der Ausweglosigkeit , die Geldspritzen werden die Ursachen der Schuldenkrise nicht beheben !

[Standuhr]

Heut ist einer der Tage an dem die zum Höchstkurs in der Vorbörse Reingelockten -(mit Lust an der 10000)
das Fell über die Ohren gezogen bekamen!

Aber da die Tendenz der Woche maßgebend ist kann es ja noch hochgehn.

Selten gibt es aber auch "Freitagsgewinnmitnahmen"

[bettwanze]

DAX: short@44, SL59

[crackz]

Gib jetzt nicht auf Nase ich steige dann bei 55 ein in meinen Short...

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.445.080 von bettwanze am 28.11.14 16:51:50

Zitat von bettwanze: DAX: short@44, SL59

Warum? kurzfristige Abwärtsdynamik (1er), offenbar Angst vor der 9950.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.445.071 von Standuhr am 28.11.14 16:51:31

Jau, total ungewohnt, mal sehen was die nachbörslich noch drauf haben - Dünner Handel - Alles möglich

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.445.071 von Standuhr am 28.11.14 16:51:31

Zitat von Standuhr: Heut ist einer der Tage an dem die zum Höchstkurs in der Vorbörse Reingelockten -(mit Lust an der 10000)
das Fell über die Ohren gezogen bekamen!

Aber da die Tendenz der Woche maßgebend ist kann es ja noch hochgehn.

Selten gibt es aber auch "Freitagsgewinnmitnahmen"

Ja aber Bitt unter 9774 dann Bestätigt sich der Trend von Yellow Dragon.
25% für Long heute.

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.445.071 von Standuhr am 28.11.14 16:51:31

Zitat von Standuhr: Heut ist einer der Tage an dem die zum Höchstkurs in der Vorbörse Reingelockten -(mit Lust an der 10000)
das Fell über die Ohren gezogen bekamen!

Aber da die Tendenz der Woche maßgebend ist kann es ja noch hochgehn.

Selten gibt es aber auch "Freitagsgewinnmitnahmen"

Deshalb , auch wenn es hundertmal so war , sicher ist nichts , und heute wurden so einigen Longies wieder auf dem so sicheren Weg zur 10.000 und höher etwas abgenommen , aber glaube nicht das es jemand zugeben wird . Wie üblich haben 90 % heute wieder reichlich Gewinne gemacht !



Ich freue mich schon auf Montag , wenn meine analen Systen in den Börsenbriefen wieder begründen warum die 10.000 nicht erreicht wurden .
Weil sie es nicht wussten !

[Corine]

Mit der Vola heute hätte ich never gerechnet und alles in ner relativ engen Range - liegt mir, guter Tag bisher.

[Lord_Feric]

Countdown läuft jetzt beim Dax... noch 27 Minuten für die 50 Pünktchen... bei der Feuerkraft, die die Bären aufzubieten haben schaffen sie es zur Not auch noch in 27 Sekunden...

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.445.212 von Abendkasse am 28.11.14 17:02:19

Natürlich hat es Einige per sl raus gespült, ist auch gut so - Börse ist schließlich keine Einbahnstrasse, aber wem erzähl ich das.....

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.445.212 von Abendkasse am 28.11.14 17:02:19

ich habe am Vormittag vor allem reichlich Verluste gemacht. 2 Ausstopper und 2 Trades satt im Minus, der „schlimmste’ 44 Punkte nach unten.

Jetzt, am Nachmittag. läuft es gut, obwohl es ja massiv runterging die letzte Stunde.

Zusammengezählt wird am Abend.

Noch warte ich auf Kurse oberhalb der 9.953, um auch die letzte Position in die Gewinnzone zu bringen. Knapp drüber ist er ja nun wieder

[lisa46]

jetzt - der dax holt sie sich noch vor xetra schluss.

über's WE würde sie schlecht werden!

[Schneesturm12]

ja klar. kurz vor schluss wird der scheissdreck wieder hochgekauft.
Und wenn nicht vorher, dann halt danach. Banken-Pisser!

[bettwanze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.445.137 von bettwanze am 28.11.14 16:54:30

Zitat von bettwanze:

Zitat von bettwanze: DAX: short@44, SL59

Warum? kurzfristige Abwärtsdynamik (1er), offenbar Angst vor der 9950.

Erledigt, Opfer des immer üblichen finalen Runs zum XETRA-Schluss geworden.

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.445.362 von Schneesturm12 am 28.11.14 17:11:33

Zitat von Schneesturm12: ja klar. kurz vor schluss wird der scheissdreck wieder hochgekauft.
Und wenn nicht vorher, dann halt danach. Banken-Pisser!

Ohne Worte, alles Betrug und Abzocke.