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    Jahrhundert Depot - Was tun? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 06.09.21 17:08:37 von
    neuester Beitrag 23.10.21 10:27:32 von
    Beiträge: 28
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      Avatar
      schrieb am 06.09.21 17:08:37
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Zusammen und Guten Abend,

      Ich habe vor 10 Tagen ein Depot bekommen, das seit 2006 existiert und jährlich mit einer Aktienposition bestückt wurde.

      Durch die unterschiedliche Entwicklung der einzelnen Aktien ergibt sich ein gewisses Ungleichgewicht.

      Stand derzeit:
      NVIDIA: 19,4 %
      AMAZON: 13,7 %
      BERKSHIRE HATHAWAY: 12,3 %
      SHOPIFY: 11,1 %
      TESLA: 10,6 %
      NIO: 5,8 %
      MODERNA: 4,0 %
      APPLE: 2,0 %
      STANDARD LITHIUM: 1,9 %
      PLUG POWER: 1,6 %
      MICROSOFT: 1,3 %
      SHOP APOTHEKE: 1,1 %
      ZOOM: 0,9 %
      PORSCHE: 0,8%
      Bitcoin: 13,6 %


      Würde ich jetzt eine Position verkaufen, ist auch die Kapitalertragssteuer fällig. Ich müsste also in eine Position wechseln, bei der eine um mind. 25% höhere Wertsteigerung zu erwarten ist. Ansonsten würde ein Wechsel keinen Sinn machen oder rechne ich das falsch?

      Einige Aktien sind schon lange im Depot, es wurden nie Gewinne realisiert.
      Meine Überlegung, *never change a running system*.
      Aber, ist eine Apple, Microsoft oder Tesla immer noch die disruptive Aktie, die man halten muss, oder sind es neue Blockchain Aktien, wie eine Northern Data oder ....
      Ich bin etwas ratlos und weiss nicht so recht, ob ich am Depot was verändern soll, muss.

      Vielen Dank für jeden Tipp oder jede Meinung.
      Avatar
      schrieb am 06.09.21 22:10:46
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo Auxout, Natürlich kann dir keiner deine Frage mit Gewissheit beantworten. Ob jetzt genau dieses Depot mit dieser Gewichtung das richtige ist oder was anderes ...wer weiß..
      Eine Sache glaube ich aber kann ich dir zum Nachdenken mitgeben. Das Thema Steuern ist glaube ich nicht dazu geeignet die Sinnhaftigkeit von halten oder verkaufen zu beurteilen.
      Man könnte auch argumentieren: die Belastung auf Aktiengewinne steigt vielleicht tendenziell, dann würde es vielleicht Sinn machen überall mal die Gewinne zu realisieren ;-)
      Ich würde die aktuelle Gewinn/Verlust Situation ausblenden und mir zu jeder Aktie die Frage stellen : Würde ich heute diese Aktie in dieser Gewichtung neu kaufen
      VG
      Avatar
      schrieb am 07.09.21 07:10:47
      Beitrag Nr. 3 ()
      Da es sich hier ja nicht um ein sogenanntes Dividendendepot handelt wenn man die Werte so ansieht kann man vielleicht zumindestens mal überlegen bei den Aktien mit sehr hoher Gewichtung mal einen Teilgewinn mitzunehmen und die Miniwerte von der Gewichtung her etwas aufzustocken.

      Oder auch dafür das Depot etwas breiter auszurichten um eine grössere Streuung zu erreichen.

      Mich stört eben die Gewichtung der Werte, 6 mal grösser 10% 7 mal kleiner 2% und 2 mal 4-6%
      Man kann schon mal den einen oder anderen Wert sehr hoch gewichten, und auch ein paar kleine dabei haben. Das sollte aber nur bei einem aktiven Depot der Fall sein nicht bei einem wie geplant Buy and Hold.

      Natürlich immer nur wenn man wie der Vorredner geschrieben hat auch heute der Meinung ist dass die demtentsprechende Aufstockaktie auch heute kaufenswert ist. Bei Neuen Werten gehe ich ja eh davon aus dass es dann Gründe gibt für den Wert.

      Und zum Thema Steuern kann man nur sagen. Man soll bzw muss dieses Thema einfach ignorieren.
      Das ist kein Grund eine Aktie zu halten.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.09.21 07:13:54
      Beitrag Nr. 4 ()
      Mit der Kapitalertragssteuer (Abgeltungssteuer) verhält sich das so: Ist Dein Sparer-Freibetrag ( 801€ / bei Verheirateten 1602€) aufgebracht, behält die Bank 26 o/o der angefallenen Gewinner ein und führt sie an den Staat ab Das sind bei 1500€ Gewinn 390€ .
      Avatar
      schrieb am 07.09.21 12:16:21
      Beitrag Nr. 5 ()
      Also du hast ja das Depot übertragen bekommen und die Intension des Anlegers war halt kontinuierlich (ein mal pro Jahr) eine Position dazu gekommen ist. möglicherweise je nach vorhandener Liquidität.

      Nun ist es dein Depot und du wirst andere Intensionen haben. Erstmal überlegen, was du genau machen und erreichen willst. D.h. auch weiterhin besparen mit einem Sparplan und ehr auf Wachstum oder Dividenden ausgelegt etc. pp. Bei deinen Gedanken einfach mal das vorhandene Depot außer Acht lassen, denn es läuft ja nichts weg. Die Einzelunternehmen sind groß und bekannt und keine kleinen Pennystocks und wenn du für dich das richtige entschieden hast, dann kannst du das Depot auch umschichten oder ausbalanncieren etc.

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      Avatar
      schrieb am 08.09.21 00:20:54
      Beitrag Nr. 6 ()
      Guten Abend zusammen,
      Vielen Dank für den Input.

      Ich habe Erfahrung an der Börse und habe seit gut einem Jahr selbst wieder ein Depot, in das ich regelmässig kaufe und verkaufe. Trade auch mit Faktorzertis auf den Dax, Hebel 15.
      Sogar recht erfolgreich für meine Verhältnisse.
      Ich achte nicht auf die Steuer, die da anfällt, sind eh nur kleine Beträge.

      Aber dieses Jahrhundert-Depot überfordert mich. Ich habe es deshalb auch so genannt, weil nie damit getradet wurde. Der Kapitaleinsatz war exakt 203 560€.
      Stand heute nach Börsenschluss: 2 926 934 €
      Heute büsste das Depot ca. 50 000.- € ein. Seit ich es habe, legte es aber jeden Tag deutlich mehr zu, als der Gesamtmarkt.
      Der Drawdown heute ist dem Bitcoin geschuldet.

      Volatilität macht mir bei meinem Depot nicht viel aus, bei diesem Depot muss ich mich erst daran gewöhnen.

      Was mich völlig überfordert, ist die gegensätzliche Strategie. Das Dream Depot hat mit Stand heute eine Performance von 1338% geschafft, nur durch B&H.
      Dennoch hat alles mal sein Ende, das ich bei Apple, Berkshire und Porsche sehe, die schlechtesten Performer im Depot.

      Falls ich die Positionen auflöse, zahle ich auf die Gewinne die Kapitalertragssteuer.
      Klar, dass ich die irgendwann sowieso zahlen muss und sehr wahrscheinlich sogar, dass die Steuern auf Kapitalerträge in Zukunft eher mehr werden.
      Aber trotzdem habe ich bei Verkauf nur noch das um die Kapitalertragssteuer verringerte Kapital für neue Investitionen zur Verfügung.

      Dadurch verringert sich auch der Beleihungswert.

      Findet ihr, die Steuerlast sollte man aussen vor lassen?

      LG auxout
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 08.09.21 08:42:27
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.263.739 von auxout am 08.09.21 00:20:54bei der Summe würde ich mich aus Deutschland abmelden und den Wohnsitz nach Thailand verlegen. Brokerkonto dort aufmachen und die Aktienpositionen transferieren. Gewinne realisieren und somit 0% Kapitalertragssteuer zahlen. Macht eine Ersparnis von ca. 700.000€.
      Avatar
      schrieb am 08.09.21 09:03:35
      Beitrag Nr. 8 ()
      Bei einem Depotübertrag von 2,X Mio dürften ja auch Steuern angefallen sein. und Schwankungen von 50k auf diesen Betrag sind sicher nichts ungewöhnliches.

      Ansonsten schließe ich mich pi-Trader an, wenn man kann, dann umziehen ABER vorher sollte man alles sorgfältig prüfen, denn D will ja auch was von den Buchgewinnen haben, wenn du D verläßt ;)

      Steuern sollten aber nicht der primäre Grund sein, sondern deine Lebensziele und was du erreichen willst. Bringt ja nichts einfach in ein Paradies zu ziehen, wenn man sich dort nicht wohlfühlt. Dubai in der Wüste leben müssen oder Asien halt mit vielen Reisgerichten usw. und wenn man Haus und Hof hat ggf. noch Kinder, dann packt man ja auch nicht gleich den Koffer.

      Bzgl. BitCoin, wenn man BTC kennt, dann liebt man BTC oder ist gegen BTC und diese Volatilität ist ja bei BTC auch nichts neues, da sind 10% ein Wimpernschlag und weiter nichts aber das ist halt bei jedem anders. Wenn du BTC nicht magst, dann verkaufe und du hast eben nicht die großen Tagesschwankungen (nach unten und dann auch nicht mehr nach oben)

      Wenn die BTC Position schon seit über einem Jahr im Depot liegt, dann sollten die ja Steuerfrei sein (außer wenn man lending betreibt)
      Avatar
      schrieb am 08.09.21 12:54:50
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.253.863 von ader am 07.09.21 07:10:47
      Zitat von ader: Oder auch dafür das Depot etwas breiter auszurichten um eine grössere Streuung zu erreichen.

      Mich stört eben die Gewichtung der Werte, 6 mal grösser 10% 7 mal kleiner 2% und 2 mal 4-6%
      Man kann schon mal den einen oder anderen Wert sehr hoch gewichten, und auch ein paar kleine dabei haben. Das sollte aber nur bei einem aktiven Depot der Fall sein nicht bei einem wie geplant Buy and Hold.

      Hallo ader,
      War auch mein erster Gedanke, als ich das Depot sah.
      Die Gewichtung, wie sie jetzt ist, wurde aber durch die Wertentwicklung der einzelnen Aktien geschaffen. Rückblickend war es also die Erfolgsstrategie, Werte die laufen, laufen zu lassen. Wenn ich jetzt eingreife, wo genau ? Dem Bitcoin traue ich charttechnisch 80 000$ zu.

      Mit Streuung meinst Du sicher das Risiko begrenzen. Aber auch damit schlägt das Depot bei Weitem alles, was als *risikoarm* gilt.
      Das Depot zeigt mir, dass mit der Auswahl einer *guten Aktie* offensichtlich das Risiko damit minimiert wird.
      In meinem selbsterstellten Depot habe ich sogenannte *Risikominimierer*, wie Gold, Allianz, Bayer (heul..). Damit habe ich vom Gefühl her eher das Risiko erhöht.

      Zitat von Takk: Ich würde die aktuelle Gewinn/Verlust Situation ausblenden und mir zu jeder Aktie die Frage stellen : Würde ich heute diese Aktie in dieser Gewichtung neu kaufen
      VG


      Hallo Takk,
      Ich hätte weder damals, noch würde ich heute diese Aktien kaufen. Darin liegt vermutlich mein Problem. :confused:

      Zitat von Chris_M: Nun ist es dein Depot und du wirst andere Intensionen haben. Erstmal überlegen, was du genau machen und erreichen willst. D.h. auch weiterhin besparen mit einem Sparplan und ehr auf Wachstum oder Dividenden ausgelegt etc. pp. Bei deinen Gedanken einfach mal das vorhandene Depot außer Acht lassen, denn es läuft ja nichts weg. Die Einzelunternehmen sind groß und bekannt und keine kleinen Pennystocks und wenn du für dich das richtige entschieden hast, dann kannst du das Depot auch umschichten oder ausbalanncieren etc.


      Hallo Chris,
      Ich muss noch mehr nachdenken und die Depotentwicklung beobachten, aber bei allen Überlegungen, scheint es mir auch das sinnvollste zu sein, vorerst nix zu machen.
      Ich trade verhältnismässig viel mit meinem bescheidenen Depot. Ich schaffe es noch nicht einmal, den Dax zu schlagen.

      Bis vor 2 Monaten war ich bearish eingestellt und hatte viel cash in meinem Depot aufgebaut. Fataler Fehler. Inzwischen bin ich bullish.
      Die Inflation, die Weltwirtschaft schreit schon wieder nach neuen Hilfspacketen und wie es aussieht, sind Aktien derzeit der einzige Inflationsschutz, den es gibt.

      Umziehen wegen der Steuern kommt für mich nicht in Frage. Ich habe hier ein gutes Leben und Einkommen.

      Schönen Tag allerseits. :)
      Avatar
      schrieb am 08.09.21 15:09:14
      Beitrag Nr. 10 ()
      Also soweit ich weiss, gilt für Direktpositionen die vor dem 31.12.2008 erworben wurden, die Definition als Altfälle, ohne steuerliche Wirkung des Kurses.

      Ausnahme sind seit 2018 Fonds wegen dem damaligen Investmentsteuergesetz.
      Avatar
      schrieb am 10.09.21 01:55:18
      Beitrag Nr. 11 ()
      Ich denke, ich werde die Berkshire Aktie verkaufen.
      Die hat auch die schlechteste Performance.
      Die Aktie hat in den letzten 10 Handelstagen die Performance vermiest, ca. 20K, während alles andere hochging. Depot ist Stand heute ca. 5000€ im Plus, also kaum verändert.
      Steuer ist voll fällig, weil erst 2012 gekauft. Dürften ca. 64K sein.
      Werde aber noch die Gegenbewegung abwarten, Vielleicht läuft sie nochmals hoch bis 380K.

      Vielleicht ist Cash in diesen volatilen Zeiten nicht das Schlechteste.
      Avatar
      schrieb am 19.09.21 12:10:11
      Beitrag Nr. 12 ()
      Stand 19.09.2021
      Ich habe nichts am Depot gemacht und werde es laufen lassen, wie es ist.
      Das Depot hat leicht zugelegt und steht jetzt bei 2.928.374,63 €. Dadurch hat si h eine weitere Verschiebung der Positionen ergeben.

      Stand 06.09.2021:
      NVIDIA: 19,4 %
      AMAZON: 13,7 %
      BERKSHIRE HATHAWAY: 12,3 %
      SHOPIFY: 11,1 %
      TESLA: 10,6 %
      NIO: 5,8 %
      MODERNA: 4,0 %
      APPLE: 2,0 %
      STANDARD LITHIUM: 1,9 %
      PLUG POWER: 1,6 %
      MICROSOFT: 1,3 %
      SHOP APOTHEKE: 1,1 %
      ZOOM: 0,9 %
      PORSCHE: 0,8%
      Bitcoin: 13,6 %

      Stand 19.09.2021:
      NVIDIA: 19,2 %
      AMAZON: 14,6 %
      BERKSHIRE HATHAWAY: 11,9 %
      SHOPIFY: 10,0 %
      TESLA: 10,9 %
      NIO: 5,4 %
      MODERNA: 4,3 %
      APPLE: 2,0 %
      STANDARD LITHIUM: 2,0 %
      PLUG POWER: 1,5 %
      MICROSOFT: 1,3 %
      SHOP APOTHEKE: 1,0 %
      ZOOM: 1,0 %
      PORSCHE: 0,6%
      Bitcoin: 14,1 %

      Jetzt habe ich nochmals 100 000€ und will das in einem neuen Depot anlegen.
      Wie würdet ihr dabei vorgehen ? Gibt es "Must Have" Aktien aus dem Traum Depot, die man jetzt kaufen kann / soll ?
      Ich bin eher der ängstliche Typ, was Aktienanlage angeht, sehe aber, dass gerade die sogenannten sicheren Aktien Depots in den Keller ziehen.
      Sind es nicht gerade die disruptiven Aktien, mit denen man Risiko minimiert, auch wenn die sehr volatil sind ? Ich denke dabei an Blockchain- Wasserstoff -, Solar- und KI-Technologiefirmen auch Pandemiegewinner, wie Moderna, Biontech, Valnea.

      Wie bewertet ihr Aktien, die schon stark korrigiert haben, wie Biontach, Valnea, Plug Power, Jinko Solar ... gegenüber den Dauerbrennern, wie Nvidia & co. Haben diese ihre Korrektur noch vor sich?
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.21 12:21:30
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.367.870 von auxout am 19.09.21 12:10:11Die Welt ändert sich ja ständig und bei Einzelwerten schaut man ja doch öftern ins Depot. Du hast ja schon einiges dabei wo u.a. Dividenden fließen und die Positionen klein sind z.B. Apple, Microsoft, das könnte man z.B. ausbauen.

      Bei den anderen genannten ist es Stockpicking und schwer was dazu zu sagen. KI ist unheimlich breit und es ist schwer was gescheites zu finden. Wird bei den anderen genannten Branchen ähnlich sein.

      Dadurch das du ja auch schreibst "Ich bin eher der ängstliche Typ, was Aktienanlage angeht" wieso nicht ein oder zwei ETF nehmen?? den MSCI World + MSCI EM nur mal so als Beispiel, das machen hier auf WSO auch viele die sich nicht mit dem Stockpicking auseinandersetzen wollen und somit breit gestreut sind und Performancemäßig immer nah am Markt sind.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.21 13:06:39
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.367.894 von Chris_M am 19.09.21 12:21:30Ja, genau mein Gedanke auch, habe mir den MSCI (WKN: US55354G1004) rausgesucht.
      Ich denke, dass ich da morgen mal mit einer 1. Position einsteigen werde.

      Für Dividendentitel kann ich mich nicht so begeistern. Das sind i.d.R. Unternehmen, deren Wachstum Geschichte ist und die nun mit Divis ihre Aktionäre bei der Stange halten.

      Gibt ja den Spruch, 1. kommt es anders und 2. als Du denkst.
      Heisst das nicht im Umkehrschluss 1. Denk anders und 2. als die anderen ?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.09.21 13:34:51
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.368.024 von auxout am 19.09.21 13:06:39Bzgl US ETF dann kaufst du sicher über InteractiveBrokers o.ä. an den US Stocks

      Ja nur ist es schwer die nächste Amazon, Google, Apple zu finden. Alleine im KI Sektor findet man hunderte Unternehmen (einige der großen bekannten Player und auch viele die nicht an den Stocks gelistet sind. Es ist die Suche nach der Nadel im Heuhaufen)

      ETF ist m.M.n. eine bequeme Sache.
      Avatar
      schrieb am 09.10.21 11:20:52
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo zusammen,

      Jetzt sind fast 4 Wochen um. Ich habe das Depot nicht angerührt. Es steht Stand gestern bei:
      2.927.676,88 €

      Mehr oder weniger unverändert, trotz der Drawdown Phase.

      Zur eigenen Übung habe ich auf Wikifolio exakt das Depot nachgebildet und versucht, mit verschiedenen Änderungen das Depot zu boosten.
      Ich habe es aber tatsächlich geschafft, dass das Wikifolio bei Minus -4,6% steht.

      Auch mein eigenes kleines Depot, das schon 10% im Plus war, ging auf 6,7% in den letzten beiden Wochen runter.

      Das ist wirklich verblüffend, dass im Laufe von 16 Jahren ein Depot eingerichtet wurde, das eine derartige Qualität hat, die offensichtlich heute noch gilt.
      Und man muss noch nicht einmal irgendwas tun, einfach laufen lassen.
      Avatar
      schrieb am 12.10.21 01:41:19
      Beitrag Nr. 17 ()
      Guten Abend,

      Heute hat das JH-Depot ein neues ATH geschafft. In der Spitze lag es bei über 2 960 000 € und steht jetzt bei 2 938 244 €.

      Ich bin heute meinen Plan angegangen, ein neues 100 000€ Depot, ziemlich genau nach dem Vorbild einzurichten, das bis zum heutigen Tag das erfolgreichste Depot ist, das ich kenne.

      Ich gehe davon aus, dass ein 15-jähriges Depot, das bis heute eine unübertroffene Qualität besitzt, auch weiterhin performed.

      Ich meine, die Auswahl der Aktien für ein neues Depot ist zwar die spannendste Aufgabe, aber auch die schwierigste. Beides wird mir durch das JH-Depot abgenommen.

      Trotzdem ergeben sich für mich weitere Fragen:

      Welche der Aktien kaufe ich zuerst in das Depot
      - die mit der besten Performance ?
      - die mit der grössten Korrektur zum letzten ATH ?
      - die mit der grössten Gewichtung im Ref Depot ?

      Mit welcher Gewichtung kaufe ich
      - immer gleicher Betrag für jede Position, wie der Ersteller des JH-Depots ?
      - entsprechend der Gewichtung Stand heute ?
      - individuell gewichten nach Zukunftsaussichten ?

      Wie kaufe ich
      - jede Position all in ?
      - Erstmal 30-50%, um Nachkaufoptionen zu haben ?

      Welche der Aktien würdet ihr auf keinen Fall mehr kaufen?
      Gegen welche Aktie würdet ihr dann diese ersetzen?

      Heute habe ich den ersten Kauf getätigt:

      4 Stck Moderna 266.55€

      Als Old-Newbie weiss ich, wie wichtig Tips, aber auch Meinungen vieler und auch erfahrener Anleger sind. Einige habe ich schon bekommen und dadurch bereits eine Anlageentscheidung getroffen.

      Bei den Werten bekam ich auch schon Response. In der Tat würden sowohl ich und auch vermutlich die meisten User hier manche Aktien nicht mit der *Kneifzange* anfassen.
      Momentan sind es aber genau diese Werte, die das JH-Depot zum ATH treiben.

      Mit Moderna bin ich heute zu einem Drittel der vorgesehenen Gewichtung eingestiegen. Damit habe ich mich a) für den Gewichtungsmodus, b) für die Aktie mit der stärksten Korrektur und c) für Einstiegs- und 2 Nachkaufpositionen entschieden.

      Kaufwert 1066,20€ - 1,07%
      Der Rest bleibt cash. Die Börse sieht momentan nicht nach Kaufen aus.
      Cash

      Dabei entstand eine neue Frage:

      - Wann kaufe ich nach, wenn die Aktie in den Gewinn läuft.
      Avatar
      schrieb am 12.10.21 17:25:45
      Beitrag Nr. 18 ()
      Glückwunsch und Respekt!
      Hallo auxout,

      zunächst möchte ich dir gratulieren zu diesem unglaublichen Depot. Vor allem aber möchte ich großen Respekt zollen, an denjenigen, der die Auswahl getroffen hat. Wahrscheinlich würden die wenigsten von uns dieser Zusammensetzung zustimmen, wenn man eine Auswahl heute treffen würde. Aber wenn die Auswahl wirklich durch nur 1 Aktie pro Jahr zustande gekommen ist, dann hat das Depot eine unglaubliche Qualität und der Depotmeister wusste ganz genau, was er tut. Respekt!

      Ich nehme an, dass diese Person nicht mehr unter uns weilt und du das Depot geerbt hast, oder? Denn sonst würde ich einfach diese Person um Rat fragen, schließlich hat sie die Strategie entwickelt.

      Nun meine Meinung zu einigen deiner Fragen:

      Warum lässt du das Depot nicht einfach in Ruhe? Lass es doch einfach ewig weiterlaufen und schaue dir in 10-15 Jahren nochmal an, wie es sich entwickelt hat.

      Wenn du aber unbedingt einige Aktien zurückstutzen möchtest und Positionsgrößen ändern möchtest, ist hier meine bescheidene Bewertung der einzelnen Werte. Ich markiere hier in Fett, welchen Werten ich eine insgesamt hohe oder zumindest passable Qualität oder Wachstumsaussichten zugestehe, sodass ich sie nicht verkaufen würde:

      NVIDIA: 19,2 %
      AMAZON: 14,6 %
      BERKSHIRE HATHAWAY: 11,9 %
      SHOPIFY: 10,0 %
      TESLA: 10,9 %
      NIO: 5,4 %
      MODERNA: 4,3 %
      APPLE: 2,0 %
      STANDARD LITHIUM: 2,0 %
      PLUG POWER: 1,5 %
      MICROSOFT: 1,3 %
      SHOP APOTHEKE: 1,0 %
      ZOOM: 1,0 %
      PORSCHE: 0,6%
      Bitcoin: 14,1 %

      Man kann sich aber auch komplett irren und alle laufen gut oder alle laufen schlecht oder die Fett markierten laufen schlechter als die nicht markierten. Daher würde ich einfach die Finger davon lasse. Ist ein gutes Depot, lass ewig laufen. :)

      Und das neue Depot:
      Warum möchtest du denn Aktien nachkaufen, die du schon im Referenzdepot hast? Ich persönlich würde einfach nach neuen Kandidaten suchen, die ebenfalls disruptiv und auf dem Wachstumspfad sind und sich vielleicht auch in 10 Jahren so entwickeln werden wie die Top-Performer im Referenzdepot. So hast du zum einen eine Diversität und zum anderen löst du dich von dem Referenzdepot, welches dir offensichtlich Druck aufbaut. Lass es einfach für sich laufen und baue dir was neues auf! Und versuche es gar nicht erst, so erfolgreich zu werden, wie das JH-Depot. Löse dich davon, setze deine eigenen Ziele und suche deine eigenen Kandidaten. Vielleicht suchst du dir mal 5 Kandidaten raus, machst eine starke Recherche zu jedem einzelnen davon und entscheidest dich dann für eine. Drei Vorschläge von mir, die ungefähr nach dem Geschmack des JH-Depot-Erstellers sein könnten, wären Palantir, Square und Biontech.

      Vielleicht machst du dir mal ne Liste aus 10 solcher Kandidaten, triffst eine Vorauswahl aus 5 und kaufst dann eine und lässt die anderen 4 auf der Watch List.

      Wie auch immer: Löst dich von den Aktien im JH-Depot, versuche lediglich aus der erfolgreichen Strategie zu lernen und baue dein eigenes Ding auf.
      Das halte ich für gesünder, psychisch wie auch finanziell. Wenn du dir was eigenes aufbaust, kannst du nichts kaputt machen, höchstens Rückschläge erfahren, daraus lernen und dich entwickeln.

      Viel Erfolg!
      Avatar
      schrieb am 12.10.21 23:27:17
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo Millepille,

      Für Deinen Beitrage und Deine Gedanken dazu tausend Dank.

      Die Besitzverhältnisse für das JH-Depot sind etwas komplzizierter, würde aber zu weit führen, es zu erklären. Vielleicht irgendwann später.

      Ich habe auch beschlossen, es vorerst nicht anzurühren. Mir fehlt die Erfahrung und das Know How und ich sehe, dass es richtig gut ist. Heute ein neues ATH und war schon über 2 975 000.-
      Stand momentan, während ich schreibe, 2.955.496,16 €

      Falls ich mal später, irgendwann in das Depot eingreife, will ich es an meinem neuen 100 000er Depot festmachen.

      Heute habe ich die erste Position Bitcoin gekauft.
      Mit dem ETC ISSUANCE DE000A27Z304 - 100 Stck. - zu 48,39€ - 4,84% (von 16,12%)
      Auch Zoom habe ich gekauft. 4 Stck - zu 220,65€ - 0,88% (von 0,75%)

      Wie Du richtig erkannt hast, der Ersteller des Depots wusste sehr genau, was er tat. Er hatte Zugang zu Informationen, die ich nicht habe.
      Er war kein Freund von deutschen Aktien.

      Dein Beitrag zeigt mir auch, dass Du viel Erfahrung hast. Und ja, ich will selbst ran !! :D Ich bin infiziert. :laugh:
      Das wird aber schwierig, weil ich mich natürlich an dem JH-Depot immer messen werde. Aber das ist auch gut so.

      Palantir, Square und Biontech

      Klasse Vorschlag, da sind wir ziemlich auf einer Linie.
      zu Biontech:
      Moderna habe ich. Die haben momentan schlechte Schlagzeilen. Beurteile ich aber als Nebengeräusche.
      Moderna ist halt eine Ami Firma. Du siehst heute, wie die sich gegenüber Biontech bewegt.
      Moderna zieht an, Biontech vielleicht noch? Auch die ganze Korrektur hat Moderna besser bestanden. Andererseits ist für mich Biontech die bessere Firma. Hier kann ich mir vorstellen, den vorgesehenen Depotanteil auf beide Aktien aufzuteilen.

      Zu Square

      Auch ich finde das Unternehmen spannend und disruptiv. Auf jeden Fall Zukunft.

      Palantir
      Muss ich mich noch mehr damit beschäftigen. Hat mit Blockchain zu tun, glaube ich ? :confused:

      Die nächsten grossen Fragen für mich sind:

      Angenommen, ich würde am JH-Depot eine Position austauschen, müsste ich die steuerliche Belastung einkalkulieren, das ja Fremdkapital vom Finanzamt ist.

      Habe ich bei meinem neuen Depot nicht. Gelingt es dabei, eine Aktie zu finden, die sich besser entwickelt, als eine der 15 Positionen aus dem JH-Depot, wäre das Experiment erfolgreich.

      Impulsiv würde ich sagen, die Position, die mit der geringsten Performance im JH-Depot steht wird ausgetauscht.
      Aber, kann es auch sein, dass ich eine sog. Fahnenstangen-Position im Depot habe, die knapp am Zenit steht und in Zukunft der Verlierer sein wird?

      Spannendes Thema

      Grüsse
      Auxout
      Avatar
      schrieb am 13.10.21 22:59:39
      Beitrag Nr. 20 ()
      Guten Abend,

      Auch heute wieder ein neues ATH.

      Das JH-Depot steht soeben bei 2.983.149,14 €

      Heute wurden 5 Stck Biontech zu 215,80 € in mein neues 100 000.- Depot gekauft.
      Angesichts der Kursentwicklung von Moderna, vielleicht doch ein Fehler ?

      Gruss
      auxout
      Avatar
      schrieb am 14.10.21 22:51:01
      Beitrag Nr. 21 ()
      Guten Abend,

      Wieder ein neues ATH im JH-Depot und die 3. Million ist da.
      Stand jetzt 3.028.324,77 EUR.

      Das Depot hat jetzt innerhalb von 3 Handelstagen knapp 4% zugelegt.

      Mein Inneres wehrt sich, an *grünen Handelstagen* zu kaufen.
      Nur Plug Power und Shopapotheke waren rot.

      Angesichts der relativen Stärke des Depots und das hat es nicht erst seit 2 Monaten, 2 Wochen, die letzten 3 Handelstage, sondern es performed seit 15 Jahren, befürchte ich fast, dass die scheibchenweise Einstiegsstrategie schwierig ist.

      Ich erkenne jedenfalls noch keinen eindeutigen Ansatz.
      Nachdenklich macht mich, dass nur 5 Werte den Markt geschlagen haben, Nvidia mit über 4% als Schwergewicht am deutlichsten. Standard Lithium prozentual am stärksten mit über 8%.

      Es läuft jedenfalls und ich schaue hnterher. :(

      Grüsse
      auxout
      Avatar
      schrieb am 16.10.21 02:12:58
      Beitrag Nr. 22 ()
      :
      Guten Abend,

      Die Party geht weiter und zum Wochenausklang wieder ein neues ATH.

      Mit über 80 000€ Zuwachs heute, schlägt das JH-Depot alle Indices wieder um Längen und steht jetzt bei
      3.107.325,95 EUR
      Das entspricht einer Wertsteigerung von +1.426,81 %

      Den stärksten Anstieg gab es in den letzten Tagen bei Standard Lithium. Charttechnisch sieht es nach über 10€ aus. Der RSI zeigt keine Divergenzen, die Aktie hätte noch Luft

      Eine Gewinnmitnahme über 50% der Position könnte ich mir vorstellen.
      Die Rechnung würde dann folgendermaßen aussehen:

      Verkauf 5000 Stck á 10€ abzgl ca. 26,5% Steuern auf 46550€, bleiben 37664€.

      Die Aktie müsste dann auf unter 7,53€ zurückkommen, um wieder 5000 Stck ins Depot kaufen zu können. Charttechnisch hat die Aktie zwei grosse Unterstützungen bei 8€ und 6€.

      Der Wert ist hochspekulativ und volatil, haben junge disruptive Aktien so an sich. Das war bei Amazon, Apple, Nvidia usw. damals auch nicht anders. Bei solchen Aktien reichen sogar Nebengeräusche, um auf Talfahrt zu gehen.
      Avatar
      schrieb am 16.10.21 12:53:33
      Beitrag Nr. 23 ()
      :
      Guten Abend,

      Die Party geht weiter und zum Wochenausklang wieder ein neues ATH.

      Mit über 80 000€ Zuwachs heute, schlägt das JH-Depot alle Indices wieder um Längen und steht jetzt bei
      3.107.325,95 EUR
      Das entspricht einer Wertsteigerung von +1.426,81 %

      Es sieht aus, als würde der Zug ohne mich abfahren, wenn ich nicht zügig mit meinem Depot aufspringe. Habe mir nicht vorgestellt, wie schwer die Entscheidung ist, auch die vorgegebenen Aktien zum richtigen Zeitpunkt zu kaufen.
      Die Frage ist, kauft man eine Aktie, wenn sie korrigiert oder wenn sie steigt ?

      Wenn ich über einen Eingriff und Gewinnmitnahmen in das JH-Depot nachdenke, fällt mir Standard Lithium auf, die den stärksten Anstieg in den letzten Tagen hatte. Charttechnisch sieht es nach über 10€ aus. Der RSI zeigt keine Divergenzen, die Aktie hätte noch Luft bis 12€.

      Für eine Gewinnmitnahme von 50% der Position, habe ich folgende Rechnung aufgemacht:

      Verkauf 5000 Stck á 10€ abzgl ca. 26,5% Steuern auf 46550€, bleiben 37664€.

      Die Aktie müsste dann auf unter 7,53€ zurückkommen, um wieder 5000 Stck ins Depot kaufen zu können. Charttechnisch hat die Aktie zwei grosse Unterstützungen bei 8€ und 6€.

      Der Wert ist hochspekulativ und volatil, haben junge disruptive Aktien so an sich. Das war bei Amazon, Apple, Nvidia usw. damals auch nicht anders. Bei solchen Aktien reichen auch Nebengeräusche, um auf Talfahrt zu gehen.

      Im Nachgang erscheint ein spekulieren mit einer Gewinner-Aktie ziemlich lächerlich, wenn die in ein paar Jahren im hohen 3- oder 4-stelligen Bereich steht. Glaubt man an das Unternehmen, beantwortet sich die gestellte Frage von selbst.

      Ich habe mir mal die Wertentwicklung der einzelnen Aktien seit dem Eintritt der Pandemie am 18.03.2020 angeschaut.

      Da sind die Tenbaggers und darüber hinaus Standard Lithium (2979%), Nio (1457%), Tesla 1003%, Plug Power 941%, Moderna 859%.

      Unter 100% Zuwachs sind Berkshire, Microsoft, Amazon und Zoom

      Der Rest liegt dazwischen, Bitcoin mit *nur* 682%


      Schönen Abend noch,
      auxout
      Avatar
      schrieb am 16.10.21 13:54:58
      Beitrag Nr. 24 ()
      :
      Ist Microsoft zu gross, um noch überdurchschnittlich zu steigen ?



      Moderna vs Biontech

      Der Chart und die Aussichten verleiten dazu, die Anteile zu verdoppeln.
      Die Leitaktie, die die Richtung vorgibt, scheint Moderna zu sein.
      Avatar
      schrieb am 18.10.21 23:49:56
      Beitrag Nr. 25 ()
      Guten Abend,

      Das Depot steigt und steigt und steigt ...

      Ohne irgendeinen Eingriff, so, wie es seit der Auflegung macht. Faszinierend.

      Stand jetzt: 3.141.159,50 EUR

      Bei Wikifolio suche ich vergeblich nach Depots, die auch nur annähernd dieser Performance standhalten.
      Von den Indices war heute die Nasdaq 100 geringfügig besser.

      Die nächsten Tage rechne ich mit Kauftagen. Man ist ja schon über jede kleine Korrektur froh, um auf den Zug aufspringen zu können.

      Grüsse
      auxout
      Avatar
      schrieb am 20.10.21 19:26:55
      Beitrag Nr. 26 ()
      Guten Abend,

      Gestern und heute weitere Gewinne. Das JH-Depot steht bei 3.183.038,52 EUR

      In den nächsten Tagen rechne ich endlich mal mit einem Rücksetzer. Die Dynamik hat nachgelassen.

      Die Schwergewichte im Depot sind bereits auf Rückzug, trotz neuem ATH im Dow.

      Nur der Bitcoin hat nochmal zugelegt. Sehe ich aber auch als korrekturreif.
      Hier nochmals die Übersicht mit aktueller, entsprechend veränderter Gewichtung:

      NVIDIA: 18,1 %
      AMAZON: 13,4 %
      BERKSHIRE HATHAWAY: 11,6 %
      SHOPIFY: 9,3 %
      TESLA: 11,5 %
      NIO: 5,4 %
      MODERNA: 3,1 %
      APPLE: 1,9 %
      STANDARD LITHIUM: 2,9 %
      PLUG POWER: 1,8 %
      MICROSOFT: 1,2 %
      SHOP APOTHEKE: 0,9 %
      ZOOM: 0,9 %
      PORSCHE: 0,5%
      Bitcoin: 18,1 %

      Somit ist im Augenblick der Bitcoin das Zugpferd, aber auch das Klumpenrisiko.
      Zum Vergleich die zuletzt gepostete Gewichtung

      NVIDIA: 19,2 %
      AMAZON: 14,6 %
      BERKSHIRE HATHAWAY: 11,9 %
      SHOPIFY: 10,0 %
      TESLA: 10,9 %
      NIO: 5,4 %
      MODERNA: 4,3 %
      APPLE: 2,0 %
      STANDARD LITHIUM: 2,0 %
      PLUG POWER: 1,5 %
      MICROSOFT: 1,3 %
      SHOP APOTHEKE: 1,0 %
      ZOOM: 1,0 %
      PORSCHE: 0,6%
      Bitcoin: 14,1 %

      Gruß
      auxout
      Avatar
      schrieb am 21.10.21 13:14:56
      Beitrag Nr. 27 ()
      Korrektur
      .... zur Veränderung der Gewichtung seit September 2021

      Stand gestern 20.10.2021

      NVIDIA: 18,1 %
      AMAZON: 13,4 %
      BERKSHIRE HATHAWAY: 11,6 %
      SHOPIFY: 9,3 %
      TESLA: 11,5 %
      NIO: 5,4 %
      MODERNA: 3,1 %
      APPLE: 1,9 %
      STANDARD LITHIUM: 2,9 %
      PLUG POWER: 1,8 %
      MICROSOFT: 1,2 %
      SHOP APOTHEKE: 0,9 %
      ZOOM: 0,9 %
      PORSCHE: 0,5%
      Bitcoin: 18,1 %

      Stand 08.09.2021


      NVIDIA: 19,4 %
      AMAZON: 13,7 %
      BERKSHIRE HATHAWAY: 12,3 %
      SHOPIFY: 11,1 %
      TESLA: 10,6 %
      NIO: 5,8 %
      MODERNA: 4,0 %
      APPLE: 2,0 %
      STANDARD LITHIUM: 1,9 %
      PLUG POWER: 1,6 %
      MICROSOFT: 1,3 %
      SHOP APOTHEKE: 1,1 %
      ZOOM: 0,9 %
      PORSCHE: 0,8%
      Bitcoin: 13,6 %

      Ich habe die Positionen fett markiert, deren Anteil sich am Depot seit 08.09.2021 verringert hat.

      Sagt ein 2-Monatszeitraum bereits etwas über Stärke und Schwäche einer Aktie aus?

      Ich werde mich weiterhin am JH-Depot bei der Zusammenstellung des 100 000er Depots orientieren.

      Wie könnte die Einstiegsstrategie entsprechend aussehen ?
      Avatar
      schrieb am 23.10.21 10:27:32
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo zusammen,
      Das Depot ist nun in 14 Tagen von 2.927.676,88 € auf 3.144.799,41€
      10 ATHs in Folge. Gestern war es zeitweise über 3 200 000,00 €, musste dann aber am Ende doch etwas nachgeben.

      Gewichtung Stand: 22.10.2022
      NVIDIA: 18,8 %
      AMAZON: 13,3 %
      BERKSHIRE HATHAWAY: 11,8 %
      SHOPIFY: 9,1 %
      TESLA: 12,3 %
      NIO: 5,4 %
      MODERNA: 3,1 %
      APPLE: 1,9 %
      STANDARD LITHIUM: 2,9 %
      PLUG POWER: 1,8 %
      MICROSOFT: 1,2 %
      SHOP APOTHEKE: 0,9 %
      ZOOM: 0,9 %
      PORSCHE: 0,6%
      Bitcoin: 16,6 %

      Vergleich:
      Stand 08.09.2021

      NVIDIA: 19,4 %
      AMAZON: 13,7 %
      BERKSHIRE HATHAWAY: 12,3 %
      SHOPIFY: 11,1 %
      TESLA: 10,6 %
      NIO: 5,8 %
      MODERNA: 4,0 %
      APPLE: 2,0 %
      STANDARD LITHIUM: 1,9 %
      PLUG POWER: 1,6 %
      MICROSOFT: 1,3 %
      SHOP APOTHEKE: 1,1 %
      ZOOM: 0,9 %
      PORSCHE: 0,8%
      Bitcoin: 13,6 %

      Nach wie vor steht für mich die Frage im Raum, wie und wann kaufe ich die Positionen in mein neues 100 000er Depot ?
      Hätte ich einfach sämtliche Positionen vor 2 Wochen mit der Gewichtung vom 08.09.2021 in das Depot gekauft, stünde das neue Depot mit über 10% Zuwachs da.

      Die zögerliche, ängstliche Haltung und auch der vermessene Anspruch, es besser machen zu können, als der Ersteller des JH-Depots, kostet viel Geld.

      Wer kennt nicht das Malheur bei einem Gebrauchtwagenkauf ? Entscheidet man sich zu spät, ist er weg.
      Ein paar Teilpositionen befinden sich bereits im neuen Depot. Es sind aber immer noch über 78 000.- cash, die angelegt werden wollen.
      Im neuen Depot erweist sich die 1. Zukauft-Strategie als eher weniger erfolgreich. Hätte, Hätte, Fahradkette nürtzt aber nichts.
      Eine Überlegung für die Käufe nächste Woche geht dahin, dass ich die Gewichtung an den ATHs der einzelnen Positionen anpasse.
      Für mich gibt es keinen Grund, an der Stärke der einzelnen Positionen zu zweifeln. Auch an Moderna, Plug Power, Zoom nicht, die am weitesten von ihren ATHs weg sind. Möglicherweise sogar das grösste Zuwachspotential haben, kurzfristig.

      Meinungen dazu sind willkommen und ich hoffe weiterhin auf einen Austausch.
      Schönes Wochenende


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