Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 140)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.200.882 von Bilanzgewinn am 01.02.24 12:53:35

Top 5 der meistgenannten Aktien bisher


7C Solar -6,2%
Heidelberg Pharma -13,1%
Kontron +0,3%
Haier D +2,7%
Acconic -14,7%


Schon vor immer wieder interessant. Aber im ersten Monat auch nicht ungewöhnlich. Man positioniert sich halt dann meist schon im Dezember, und zwar für das gesamte Folgejahr. 7C und HDP hab ich gestern zugekauft.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.200.645 von katjuscha-research am 01.02.24 12:22:49

Zitat von katjuscha-research: Was wäre denn wenn Hellfresh 2023 nur 10 Mio Überschuss erzielen würde?
Setzt du immer KGV 15 an, also dann Kursziel 0,9 € ?
Und was machst du wenn HF in die Verlustzone rutscht? Kursziel 0 ?
Oder weil du mit dem Netcash großzügig bist, Kursziel 2€ ?

natürlich nehme ich dann nicht Kursziel 0 Euro an, sagt keiner was sollen eigentlich immer diese Unterstellungen? ein jetziges KGV von 20 ist aber nun mal defintiv sehr ambitioniert, erst Recht, wenn es zweifelhaft sein sollte, daß Hellofresh diese Nettogewinne überhaupt erreicht. Das ist wirklich sehr simpel.


Im Depotspiel wird die Hellofresh Aktie 6x genannt, sie performt mit -13,56% superdeutlich schlechter als der Schnitt des Depots -2,5%
das hätte man aber vorher wissen können, wenn man sich sinnvoll mit den Argumenten beschäftigt hätte. Auch im weiterem Verlauf könnte die Hellofresh zu dem Loseraktien gehören. Das sehe ich sogar als sehr wahrscheinlich an.

Der Hype um die E-Commerce Aktien hat zu einer extremen Blase der Überbewertung geführt, wie in schlimmsten Neue Markt Zeiten. Kannst ja mal vorrechnen wie hoch das KGV wäre, wenn die Hellofresh Aktie immer noch bei 97,50 stünde? Diese Blase ist immer noch am platzen, ein neuer Hype wird in den nächsten Jahren nicht zu erwarten sein. Leute, die sich mit Grausen abgewendet haben, kommen nicht mehr zurück, genau wie beim Platzen der Neue Markt Blase damals. Als alle dachten, es könne nicht mehr weiter runtergehen, ging es weiter runter. Dafpr liefen andere Aktien krass besser.

Das Risiko, daß sich die Hellofresh Aktie ausgehend von diesem niedrigem Niveau nochmals halbiert ist klar gegebenm sehr im Gegensatz zu anderen Aktien, die ein weitaus besseres Chance-Risiko Profil verfügen.

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.200.417 von oximeter am 01.02.24 11:53:15

Zitat von oximeter: Bin gestern mit dem Update noch nicht fertig geworden. Jetzt aber: https://krxxrk.github.io/Jahresdepotspiel/2024/

Vielen Dank für den Link.
Ziemlich ernüchternde Ergebnisse für uns als Gruppe
Niemand hat alle fünf Werte ins Plus gebracht, dagegen sind viele Teilnehmer mit allen fünf Werten im Minus.
Der Führende hat vier von fünf Werten im negativen Terrain

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.200.438 von halbgott am 01.02.24 11:54:50

Was wäre denn wenn Hellfresh 2023 nur 10 Mio Überschuss erzielen würde?
Setzt du immer KGV 15 an, also dann Kursziel 0,9 € ?
Und was machst du wenn HF in die Verlustzone rutscht? Kursziel 0 ?
Oder weil du mit dem Netcash großzügig bist, Kursziel 2€ ?

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.200.417 von oximeter am 01.02.24 11:53:15

Hurra

Letzter war ich auch noch nie😁. Tja der andere Wert ist 100 % im Plus, leider nicht gewählt😒.

Aber es kann nur besser werden🤗.

Gruß
Comedy 😊

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.194.807 von katjuscha-research am 31.01.24 15:47:09

Hellofresh

Zitat von katjuscha-research: KGV bei 9-10 € von 15 für 2023?

Sehe ich anders. Das KGV dürfte eher bei 30-35 liegen. Oder rechnest du mit 100 Mio Überschuss? Dürfte wahrscheinlich eher 40-50 Mio werden, es sei denn man holt den negativen Steuereffekt in Q4 wieder auf. Rechnest du damit? Wenn ja, warum?

hast recht, meine Angaben waren viel zu optimistisch. Hier die fundierte Einschätzung von Syrtakihans:

"
Das für 2023 veranschlagte EPS von 0,55 EUR erscheint mir zu hoch. Ist stelle auf die letzte Unternehmensprognose ab und rechne so, in Mio. EUR.

Unternehmensprognose bereinigtes EBITDA 430...470, Mitte Spanne 450
Bereinigung (Q1 25, Q2 40, Q3 27, Q4 29e) 121
EBITDA 329
EBIT 117
EBT 99
EAT 69
E 70
EPS 0,41 EUR

Bei 15er KGV ergäbe das 6,15 EUR, bei 20er KGV 8,20 EUR. Für netcash kann man noch 1 bis 2 EUR draufpacken. Der Wert der Aktien wäre demnach grob im Bereich 7 bis 10 EUR.
"

im noch sehr jungem Kalenderjahr 2024 gehört die Hellofresh Aktie klar zu den schlechtesten überhaupt. Und es gibt nicht den geringsten Anlass auf eine Trendumkehr zu hoffen, frei nach dem Motto, was stark gefallen ist, müsse sich auch wieder erholen. Eben nicht. By the dip funktioniert in Zeiten wie diesen so überhaupt nicht, das gilt für alle Aktien.

Das Kochboxen Geschäft ist trotz nicht mehr profitabel. Es gibt riesige Marketingaufwendungen, die die Marge killen und trotzdem gibt es einen Kundenschwund. Q3 war eine Offenbarung, da wurden rote Zahlen und Kundenschwund berichtet. Die Bewertung von Factor könnte man als positiven Aspekt anmerken, aber dazu sei folgendes gesagt:

Factor hat einen winzigen Anteil am Gesamtumsatz von Hellofresh. Hellofresh besteht zu fast 90% nur aus dem Kochboxen Geschäft. Ein supertolles Wachstum bei Factor gibt es nur, wenn gewaltige Investitionen erfolgen und das wird die Rendite killen. Also so wie in 4 aufeinanderfolgen Geschäftsjahren Vor-Corona, wo Hellofresh jedes Mal rote Zahlen schrieb, eben weil sie in Wachstum investiert hatten.

obige Analyse von Syrtakihans könnte sogar zu optimistisch sein. Ich halte es für möglich, daß Hellofresh in den kommenden Jahren oder vielleicht sogart schon 2024 wieder rote Zahlen schreibt. Ein KGV von 20 bedeutet aber, daß man zig Jahre nachhaltig profitabel sein müsste, ansonsten ist das eine klare Überbewertung.

In den letzten Tagen haben die Leerverkäufer sogar leicht aufgestockt. Die Leerverkaufsgebühren liegen unter 1% und sind damit extrem winzig. Es kann gut sein, daß die Leerverkaufsquote weiter erhöht werden. Hier platzt eine Blase der Überbewertung und normalerweise gibt es eine Trendumkehr erst bei einer krassen Unterbewertung. Davon kann hier aber keine Rede sein.

[oximeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.199.301 von PawnJo am 01.02.24 09:49:08

Depotspiel Link

Bin gestern mit dem Update noch nicht fertig geworden. Jetzt aber: https://krxxrk.github.io/Jahresdepotspiel/2024/

[Kleiner Chef]

DWS: Nach Zahlen mit Rücksetzer.....

Die 2023er Zahlenvorlage wird nicht gut aufgenommen, obwohl
eigentlich so erwartet. Der Schub operativ soll ja erst in 2025 erfolgen,
wenn man die IT-Infrastruktur umgesetzt hat, was 100 Mill. Euro ver-
schlinkt. Wenn dann am Ende ein EPS von 4,5 Euro für 2025 steht mit
"regelmässioger Ausschüttung" von 3 Euro, dann sollten aktuelle Kurs
als Nachkaufchance aufgefasst werden. Zunächst steht auch die Ausschüttung
2023 im Vordergrund, was dem Wert helfen sollte, die Beule auszumerzen.

Deutsche-Bank-Tochter DWS verdient trotz hoher Mittelzuflüss…

[Straßenkoeter]

Hier der Link zumindest zu den Aufstellungen.

https://krxxrk.github.io/Jahresdepotspiel/2024/teilnehmer.h…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.199.301 von PawnJo am 01.02.24 09:49:08

Auswertung Januar 2024?

Zitat von PawnJo: Hat jemand den Link zur Auswertung?

Nein, habe lediglich die Nennungen zur Hand:

https://krxxrk.github.io/Jahresdepotspiel/2024/teilnehmer.ht…

Gruß