Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 1822)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 11.05.24 10:14:48 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 66.565.916 von Lynvestor am 22.01.21 17:45:04Schau dir doch einen small Cap China Fonds an und schaue welche Positionen so drin sind...
Oder direkt nen etf kaufen?
https://www.ishares.com/ch/qualifizierte-investoren/de/produ…
Oder direkt nen etf kaufen?
https://www.ishares.com/ch/qualifizierte-investoren/de/produ…
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.565.916 von Lynvestor am 22.01.21 17:45:04
Diese Frage ist sehr interessant und bei Timburg konnte niemand dazu etwas sagen ausser den Hinweis auf Bloomberg geben.
Indices kann man finden aber nicht die einzelnen Unternehmen dazu, das ist schade.
Zitat von Lynvestor: Hallo Alle,
ich überlege seit einiger Zeit in Nebenwerte in China zu investieren, um mein Länderrisiko zu streuen. Ich kann aber nur schwer Infos zu kleineren chinesischen Firmen finden. Hat da jemand Vorschläge oder noch besser Erfahrungen oder Tipps zu Einzelaktien?
Diese Frage ist sehr interessant und bei Timburg konnte niemand dazu etwas sagen ausser den Hinweis auf Bloomberg geben.
Indices kann man finden aber nicht die einzelnen Unternehmen dazu, das ist schade.
Hallo Alle,
ich überlege seit einiger Zeit in Nebenwerte in China zu investieren, um mein Länderrisiko zu streuen. Ich kann aber nur schwer Infos zu kleineren chinesischen Firmen finden. Hat da jemand Vorschläge oder noch besser Erfahrungen oder Tipps zu Einzelaktien?
ich überlege seit einiger Zeit in Nebenwerte in China zu investieren, um mein Länderrisiko zu streuen. Ich kann aber nur schwer Infos zu kleineren chinesischen Firmen finden. Hat da jemand Vorschläge oder noch besser Erfahrungen oder Tipps zu Einzelaktien?
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.563.117 von lazy_invest am 22.01.21 15:10:38"EBIT 15% ist sehr ordentlich für einen Zulieferer, ja. Okay und was spricht aus deiner Sicht dafür, dass die Marge so bleibt?"
Schwer zu sagen, so lange ich hier keine eindeutigen Informationen habe, ist das auch schwer zu beurteilen. Wenn ich mich recht entsinne, ist die Marge aber in China schon länger in der Größenordnung mit der Tendenz leicht steigend. Da der Umsatz scheinbar, siehe Kommentar Kleiner Chef, weiter steigt gehe ich davon aus, dass die EBIT-Marge auch eher größer als kleiner wird. Des weiteren ist der LKW Markt schon länger am Boden und erholt sich gerade. Von dem Trend wird äußerst wahrscheinlich auch STS profitieren.
"Was kann STS denn produktseitig, was andere nicht können?"
Nichts. Der "Burggraben" ist hier schwer abzuschätzen. Sie haben ein paar innovative Sachen was die Batterieummantelung betrifft, sonst finde ich aber an der Produktpalette nichts herausragendes. Da ich aber keine LKW fahre oder baue, habe ich hier wenig Expertise. Ich halte STS auch nicht für eine Superfirma oder "Qualitätsaktie", die ich für immer halten will. Die Umsatz- und Gewinnsteigerungen beeindrucken mich aber. Und damit ist die Aktie für mich ein Schnäppchen.
"Wenn da etwas ist - warum können sie eine solche Marge denn nur in China erzielen? Weiss man dazu etwas?" Dazu kann ich dir leider auch nichts sagen. Ich vermute der Markt in Europa ist einfach noch stärker umkämpft, da er eher stagniert oder schrumpft. In China wächst der Markt.
"Echt mutig - hoffentlich wird das belohnt!"
Ich finde es nicht so mutig, da ich nach den Zahlen gehe. Da ist das Investment für mich eher konservativ, da ich fest davon ausgehe, dass der Turnaround geschafft ist und man nun stark wächst. Mir scheint es als hätte der Markt das noch nicht realisiert. Mutig finde ich die Leute die in Tesla oder Wasserstoff gehen...
"Auch wenn ich persönlich das nicht so machen würde."
Ja klar, muss jeder für sich persönlich entscheiden. Ich bin halt von den Zahlen überzeugt und die letzten Neuigkeiten bestätigen mich auch darin. Allerdings bin ich auch schon bei etwa 3 € eingestiegen. Für mich ist schon die Einheit in China aktuell mehr wert und die macht nur grob geschätzt ein Drittel vom Umsatz... Da finde ich das Risiko doch eher klein.
"Ich sehe irgendwie auch die Chance nicht bei 80% wie KC (neben 20% Restrisiko)"
Ich habe das so verstanden, dass KC im allgemeinen von 80% und 20% Restrisiko ausgeht. Ich glaube das Restrisiko ist im allgemeinen höher. Man kann das Verhältnis aber bei einigen Aktien, insbesondere kleinen Nebenwerten durch eigene Nachforschungen beeinflussen. Und bei STS bin ich mir ziemlich sicher, dass ich richtig liege 😉.
", dass STS auf 15 EUR steigt (war vielleicht auch nicht so gemeint?)."
Mein Kursziel liegt bei etwa 16,5. Und das Ziel soll erreicht werden, wenn die Chinaabteilung verkauft wird. Für mich ist die Chinaabteilung etwa 50-100 Mio € wert. Mit 75 Mio.€ Verkaufswert könnte man praktisch die ganzen Schulden tilgen und hätte 35 Mio. € Cash. Zur Erinnerung: Der Laden ist aktuell 40 Mio. € wert. Falls die Chinaanteile verkauft werden, würde ich dann wahrscheinlich einen Großteil meiner Anteile verkaufen, da mir aus aktueller Sicht dann das Wachstum im Verhältnis zum KGV zu gering wird. Ist auch die Frage wie sich der amerikanische Markt entwickelt. Da gibts ein neues Projekt mit Potenzial. Falls die Business Unit China unter den Hammer kommt, so wie es aktuell aussieht, dann kann es hier ganz schnell in Richtung Kursziel gehen. Da teile ich die Meinung von KC nur bedingt, dass man warten kann. Kann sein, dass man billiger reinkommt, vielleicht aber auch gar nicht mehr.
"Aber spannend ists!"
Auf jeden Fall!!!
Falls jemand sich gut im LKW Markt oder China auskennt oder sonstige Infos zu STS hat, wäre das natürlich ein Superbeitrag um die Firma noch besser einschätzen zu können.
Schwer zu sagen, so lange ich hier keine eindeutigen Informationen habe, ist das auch schwer zu beurteilen. Wenn ich mich recht entsinne, ist die Marge aber in China schon länger in der Größenordnung mit der Tendenz leicht steigend. Da der Umsatz scheinbar, siehe Kommentar Kleiner Chef, weiter steigt gehe ich davon aus, dass die EBIT-Marge auch eher größer als kleiner wird. Des weiteren ist der LKW Markt schon länger am Boden und erholt sich gerade. Von dem Trend wird äußerst wahrscheinlich auch STS profitieren.
"Was kann STS denn produktseitig, was andere nicht können?"
Nichts. Der "Burggraben" ist hier schwer abzuschätzen. Sie haben ein paar innovative Sachen was die Batterieummantelung betrifft, sonst finde ich aber an der Produktpalette nichts herausragendes. Da ich aber keine LKW fahre oder baue, habe ich hier wenig Expertise. Ich halte STS auch nicht für eine Superfirma oder "Qualitätsaktie", die ich für immer halten will. Die Umsatz- und Gewinnsteigerungen beeindrucken mich aber. Und damit ist die Aktie für mich ein Schnäppchen.
"Wenn da etwas ist - warum können sie eine solche Marge denn nur in China erzielen? Weiss man dazu etwas?" Dazu kann ich dir leider auch nichts sagen. Ich vermute der Markt in Europa ist einfach noch stärker umkämpft, da er eher stagniert oder schrumpft. In China wächst der Markt.
"Echt mutig - hoffentlich wird das belohnt!"
Ich finde es nicht so mutig, da ich nach den Zahlen gehe. Da ist das Investment für mich eher konservativ, da ich fest davon ausgehe, dass der Turnaround geschafft ist und man nun stark wächst. Mir scheint es als hätte der Markt das noch nicht realisiert. Mutig finde ich die Leute die in Tesla oder Wasserstoff gehen...
"Auch wenn ich persönlich das nicht so machen würde."
Ja klar, muss jeder für sich persönlich entscheiden. Ich bin halt von den Zahlen überzeugt und die letzten Neuigkeiten bestätigen mich auch darin. Allerdings bin ich auch schon bei etwa 3 € eingestiegen. Für mich ist schon die Einheit in China aktuell mehr wert und die macht nur grob geschätzt ein Drittel vom Umsatz... Da finde ich das Risiko doch eher klein.
"Ich sehe irgendwie auch die Chance nicht bei 80% wie KC (neben 20% Restrisiko)"
Ich habe das so verstanden, dass KC im allgemeinen von 80% und 20% Restrisiko ausgeht. Ich glaube das Restrisiko ist im allgemeinen höher. Man kann das Verhältnis aber bei einigen Aktien, insbesondere kleinen Nebenwerten durch eigene Nachforschungen beeinflussen. Und bei STS bin ich mir ziemlich sicher, dass ich richtig liege 😉.
", dass STS auf 15 EUR steigt (war vielleicht auch nicht so gemeint?)."
Mein Kursziel liegt bei etwa 16,5. Und das Ziel soll erreicht werden, wenn die Chinaabteilung verkauft wird. Für mich ist die Chinaabteilung etwa 50-100 Mio € wert. Mit 75 Mio.€ Verkaufswert könnte man praktisch die ganzen Schulden tilgen und hätte 35 Mio. € Cash. Zur Erinnerung: Der Laden ist aktuell 40 Mio. € wert. Falls die Chinaanteile verkauft werden, würde ich dann wahrscheinlich einen Großteil meiner Anteile verkaufen, da mir aus aktueller Sicht dann das Wachstum im Verhältnis zum KGV zu gering wird. Ist auch die Frage wie sich der amerikanische Markt entwickelt. Da gibts ein neues Projekt mit Potenzial. Falls die Business Unit China unter den Hammer kommt, so wie es aktuell aussieht, dann kann es hier ganz schnell in Richtung Kursziel gehen. Da teile ich die Meinung von KC nur bedingt, dass man warten kann. Kann sein, dass man billiger reinkommt, vielleicht aber auch gar nicht mehr.
"Aber spannend ists!"
Auf jeden Fall!!!
Falls jemand sich gut im LKW Markt oder China auskennt oder sonstige Infos zu STS hat, wäre das natürlich ein Superbeitrag um die Firma noch besser einschätzen zu können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.563.369 von Mustang66 am 22.01.21 15:24:44Auch interessant. Aber mit Companies aus Israel bin ich bisher nicht so gut gefahren ;-)
Alvarion in Zeiten der WiFi Max Visionen lässt grüßen...
Alvarion in Zeiten der WiFi Max Visionen lässt grüßen...
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.562.073 von Sugar2000 am 22.01.21 14:17:30interessant Mynaric wollte ich auch erst kaufen habe mich aber dann doch für Gilat entschieden.
Beobachte Mynaric aber trotzdem noch.
Beobachte Mynaric aber trotzdem noch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.560.624 von Lynvestor am 22.01.21 12:54:47
EBIT 15% ist sehr ordentlich für einen Zulieferer, ja. Okay und was spricht aus deiner Sicht dafür, dass die Marge so bleibt? Was kann STS denn produktseitig, was andere nicht können? Wenn da etwas ist - warum können sie eine solche Marge denn nur in China erzielen? Weiss man dazu etwas?
Echt mutig - hoffentlich wird das belohnt! Auch wenn ich persönlich das nicht so machen würde.
Ich sehe irgendwie auch die Chance nicht bei 80% wie KC (neben 20% Restrisiko), dass STS auf 15 EUR steigt (war vielleicht auch nicht so gemeint?). Aber spannend ists!
Zitat von Lynvestor: Und die Marge in China ist ziemlich gut (EBIT 15%).
EBIT 15% ist sehr ordentlich für einen Zulieferer, ja. Okay und was spricht aus deiner Sicht dafür, dass die Marge so bleibt? Was kann STS denn produktseitig, was andere nicht können? Wenn da etwas ist - warum können sie eine solche Marge denn nur in China erzielen? Weiss man dazu etwas?
Zitat von Lynvestor: Da STS auch mit meine größte Position ist...
Echt mutig - hoffentlich wird das belohnt! Auch wenn ich persönlich das nicht so machen würde.
Ich sehe irgendwie auch die Chance nicht bei 80% wie KC (neben 20% Restrisiko), dass STS auf 15 EUR steigt (war vielleicht auch nicht so gemeint?). Aber spannend ists!
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.561.086 von Kleiner Chef am 22.01.21 13:25:17Danke :-)
Ja, hatte einige Werte im Dezember auf die Watchlist genommen. Viele sind leider Ende Dezember und im Januar durchgestartet.
Bei STS ist gestern meine Limitorder zum Glück ausgeführt wurden und freue mich auf positive Entwicklungen ;-)
Mynaric und S&T werden die nächsten sein... erwarte aber eine generelle Marktkonsolidierung, daher platziere ich meine Kauflimits mal 10% unter den aktuellen Kursen. Vielleicht habe ich ja Glück und werde bedient.
Schönes Wochenende! Bleibt gesund!
Ja, hatte einige Werte im Dezember auf die Watchlist genommen. Viele sind leider Ende Dezember und im Januar durchgestartet.
Bei STS ist gestern meine Limitorder zum Glück ausgeführt wurden und freue mich auf positive Entwicklungen ;-)
Mynaric und S&T werden die nächsten sein... erwarte aber eine generelle Marktkonsolidierung, daher platziere ich meine Kauflimits mal 10% unter den aktuellen Kursen. Vielleicht habe ich ja Glück und werde bedient.
Schönes Wochenende! Bleibt gesund!
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.560.015 von Sugar2000 am 22.01.21 12:18:11
An der Börse haben wir immer ein Restrisiko von 20 %. Da macht es aber keinen Unterschied, ob ich über STS spreche oder über Wirecard oder Alibaba, um Beispiele zu nennen.
Zu den Risiken
STS hatte Nettoschulden von 48 Mill. Euro nach 9 Monaten. Man hat sich mit dem Verkauf des Accoutic Segmentes "Teilentschuldet", d.h. die Entwicklung zum Jahresende deutet klar eine bilanzielle Verbesserung an.
Wenn man in 2021 ein EBITDA von 30 Mill. Euro erwirtschaftet und die Nettoverschuldung auf 30 Mill. Euro drücken kann, dann ist ein Nettoversch./EBITDA von 1 für die Entwicklung aus der man kommt in 2020 völlig in Ordnung und das Risiko erachte ich als überschaubar.
zur Liquidität in der Aktie
Haier wollte in De im Sommer keine Sau haben, heute schlägt man sich um den Wert. Will sagen: Liquidität ist relativ: Da sieht man bei beiden Werten: Man muss kaufen wenn sich keiner für den Wert interessiert und wenn der Case aufgeht, dann spielt die Liquidität keine besondere Rolle, egal ob Haier oder STS.
Bei Haier wissen wir , das der Case aufgeht, bei STS zu 80 %. Schwieriger wird es immer dann, wenn der Case nicht aufgeht. Das Risiko im Einkauf und damit der Bewertung muss sich in Grenzen halten. Dann ist auch das Risiko überschaubar, wenn der Case nicht aufgeht.
Und: Bitte nicht sofort kaufen!
Ja, sie ist heute um 10 % gestiegen, brökelt aber schon wieder ab, sie wird in den nächsten Wochen seitwärts tendieren, dann kommen die 2020er Vorabzalhlen. Ich kann jedem der die Aktie interessiert nicht sofort zu kaufen. STS ist kein Kauf auf Sicht von zwei Wochen, deshalb kann man hier wie übrigens bereits in den Wochen zuvor immer wieder günstiger rein.
Gruß
STS: Zur Liquidität und den Risiken in der Aktie?
Zitat von Sugar2000: Ich bin gestern mit ner Mini Position in STS rein... Ist recht wenig Liquidität drin
An der Börse haben wir immer ein Restrisiko von 20 %. Da macht es aber keinen Unterschied, ob ich über STS spreche oder über Wirecard oder Alibaba, um Beispiele zu nennen.
Zu den Risiken
STS hatte Nettoschulden von 48 Mill. Euro nach 9 Monaten. Man hat sich mit dem Verkauf des Accoutic Segmentes "Teilentschuldet", d.h. die Entwicklung zum Jahresende deutet klar eine bilanzielle Verbesserung an.
Wenn man in 2021 ein EBITDA von 30 Mill. Euro erwirtschaftet und die Nettoverschuldung auf 30 Mill. Euro drücken kann, dann ist ein Nettoversch./EBITDA von 1 für die Entwicklung aus der man kommt in 2020 völlig in Ordnung und das Risiko erachte ich als überschaubar.
zur Liquidität in der Aktie
Haier wollte in De im Sommer keine Sau haben, heute schlägt man sich um den Wert. Will sagen: Liquidität ist relativ: Da sieht man bei beiden Werten: Man muss kaufen wenn sich keiner für den Wert interessiert und wenn der Case aufgeht, dann spielt die Liquidität keine besondere Rolle, egal ob Haier oder STS.
Bei Haier wissen wir , das der Case aufgeht, bei STS zu 80 %. Schwieriger wird es immer dann, wenn der Case nicht aufgeht. Das Risiko im Einkauf und damit der Bewertung muss sich in Grenzen halten. Dann ist auch das Risiko überschaubar, wenn der Case nicht aufgeht.
Und: Bitte nicht sofort kaufen!
Ja, sie ist heute um 10 % gestiegen, brökelt aber schon wieder ab, sie wird in den nächsten Wochen seitwärts tendieren, dann kommen die 2020er Vorabzalhlen. Ich kann jedem der die Aktie interessiert nicht sofort zu kaufen. STS ist kein Kauf auf Sicht von zwei Wochen, deshalb kann man hier wie übrigens bereits in den Wochen zuvor immer wieder günstiger rein.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.560.624 von Lynvestor am 22.01.21 12:54:47Laut KC soll das Chinageschäft ja veräußert werden. Soll 100 Mio bringen. Das dürfte die Spekulation sein, denk ich.
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