Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2237)

[Rainolaus]

Ihr kauft alle viel zu früh.
Wenn die Strassen auch bei uns leer sind und das öffentliche Leben zum Erliegen gekommen ist dann könnt ihr evtl. kaufen; aber auch nur zum traden.
Ansonsten kann ich weiterhind dringend nur zu Gold raten auf Sicht der kommenden Jahre. Den Euro wird es bis 2023 zerlegen.
Die ganzen Worst Case Szenarien von Dr. Markus Krall werden durch Corona gerade zeitlich massiv vorverlagert.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.974.574 von tzadoz2014 am 12.03.20 10:26:34

Zitat von tzadoz2014:

Zitat von Rainolaus: Als Beispiel mal die Schulen:
Würde man jetzt sämtliche Kindergärten und Grundschulen schliessen, was wäre dann. Die Eltern müssen trotzdem zur Arbeit.

also ich darf jetzt gar nicht mehr in die Firma. Muss Home Office machen. Der zweithöchste Chef rief mich eben an ob mein Sohn Kontakt zu dem anderen Kind hatte. Wenn ja müsse er die Firma evakuieren. Überhaupt fehlt da nur noch ein Minimal Funke um alle nach Hause zu schicken. Siemens ist wohl genauso auf dem Sprung. Viele andere sicher auch.

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.975.729 von Be_eR am 12.03.20 11:27:36

Da muss man wohl jede Beteiligungsfirma für sich betrachten. Eine allgemeine Antwort geht da wohl nicht. Da muss man z.B. sehen, was für Beteiligungen haben sie. Und wie sieht es mit der Liquidität der AG selbst aus.

Bei der von dir genannten Deutsche Rohstoff AG kommt zum allgemeinen "Crash" ja auch noch der stark gesunkene Ölpreis hinzu.

Die Blue Cap z.B. investiert durchaus gerne in Firmen, denen es "nicht ganz so gut" geht. Da ist natürlich ein gewisses Risiko vorhanden. Gerade wenn der weltweite Aufschwung plötzlich nachlässt oder komplett verschwindet. Auf der andere Seite hatten sie vor nicht allzu langer Zeit eine ganze Menge an Geld eingenommen, durch einen Beteiligungsverkauf. Weshalb sie diese Schwächephase im Markt vielleicht sogar nutzen könnten.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.974.580 von Aktienangler am 12.03.20 10:26:47

Die ganzen Beteiligungsfirmen werden mit am heftigsten runtergeprügelt in jeder Marktverwerfung. Das liegt daran, dass sie ein (vermeintlich) höheres Risiko für die Investoren darstellen. Oftmals sind ja gerade notleidende, d.h. eh schon am Rande der Pleite stehende Unternehmen im Bestand. Also besser verkaufen, bevor der Ernstfall dann auch eintritt. So zumindest sehen die ganzen Verkäufer das Thema.

Das sich die Beteiligungsfirmen hier natürlich auch abgesichert haben, wird gern übersehen und erst dann wieder zum Thema, wenn die Börsen wieder steigen. Insofern rechne ich hier mit dem stärksten rebound sobald die Krise wieder vorbei sein wird.

Ich weiß von Aurelius und Mutares, dass die Gesellschaften leicht abwickelbar sind ohne das Kapital der Muttergesellschaft aufzuzehren wenn dies geschehen sollte. Weiß jemand Bescheid, wie das bei den anderen Beteiligungsunternehmen aussieht?

Wie ist es z.B. bei einer Deutschen Rohstoff? Die agiert doch auch wie ein Beteiligungsunternehmen.

@Sirmike: Du bist doch in vielen davon investiert, was ist Deine Einschätzung?

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.974.688 von Aktienangler am 12.03.20 10:31:41

Sorry, stimmt.

Dann wieder zum Thema.
Ich persönlich werde derzeit Kauflimits reinstellen. Dazu sind mir persönlich die Marktbewegungen zu heftig. Zudem rechne ich erstmal nicht damit, dass eine schnelle Erholung am Markt einsetzt. Weshalb ich vermutlich vorerst überhaupt keine Kauforder reinstelle. Das kann sich aber natürlich kurzfristig auch wieder ändern. Da sich ja täglich bzw. eher stündlich was Neues gibt, was die Stimmung, egal in welche Richtung, schlagartig ändern kann.
Ich investiere eher langfristig, weshalb es da nicht auf 5% mehr oder weniger beim Kurs ankommt. Aber bei z.B. 20% günstiger einsteigen, lohnt es sich auch beim langfristigen Investment durchaus.

[InsertName]

Okay, mal wieder was zu deutschen Small Caps:

Ecotel hat heute klasse Zahlen präsentiert: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12270284-dgap-new…
EV/FCF liegt somit unter 5,5 - ich denke, das ist sogar auf dem aktuellen Bewertungsniveau der Märkte sehr günstig. Außerdem als deutsche TelCo nicht übermäßig von Corona betroffen.

Signature gibt's inzwischen mit über 20% Dividendenrendite. Okay, hier dürfte das Geschäftsmodell vorerst tot sein, denn im aktuellen Umfeld wird wohl niemand ein IPO durchführen, aber schon Divi + Börsenmantel sollten auf dem aktuellen Kursniveau die Bewertung abdecken.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.974.232 von Rainolaus am 12.03.20 10:12:24

Kein Corona Live Ticker in diesem Thread bitte!

Zitat von Rainolaus:

Zitat von tzadoz2014: Sorry, aber einen Trump sollte man sich nun wirklich NIE als Vorbild nehmen.
Und das man in Deutschland nichts tut, ist auch einfach nur falsch und in meinen Augen Populismus.

Stimmt America first geht gar nicht , Germany LAST finden die Deutschen super.
Dann vergleich doch mal Deutsche Massnahmen gegen die des Auslands. Dafür müsste man aber ausländische Medien gucken . ARD und ZDF reichen dafür nicht
Hier kommt immer noch jeder rein und raus. Karneval durchgewunken, Schulen bleiben geöffnet. Immer nur der Hinweis wie toll unsere freien Betten sind.
In 4 Wochen reden wir nochmal. Dann ist hier genauso Land unter wie in Italien. Das Risiko wurde und wird völlig unterschätzt. Dann reagieren unsere Politiker weiter anstatt jetzt zu agieren.

Ich möchte mal ganz kurz daran erinnern, dass es hier in diesem Thread um Nebenwerte geht, nicht um permanente Updates zur Corona-Krise oder zur Klärung der Frage, ob Donald Trump ein guter oder schlechter Präsident ist = keine Politik! Für letzteres gibt es andere Foren bei wallstreet:online. Danke.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.857.962 von Aktienangler am 02.03.20 22:20:52

Aurelius

Zitat von Aktienangler:

Zitat von Fluglotse: Hallo zusammen
Ich würde gerne mal eure Meinung zu Aurelius bei diesem Kurs lesen.
Ich war gestern eingestiegen mit einem Bein......vielleicht etwas früh ?

Gruss

Ich war noch vor dem Crash eingestiegen, nach der Short-Attacke. Mein gemittelter Einstieg beträgt 33 €. Habe die letzten Tage nicht nachgekauft, weil ich zum einen ganz einfach nicht alles nachkaufen konnte (nicht genügend freie Mittel) und andererseits lieber neue Positionen ins Depot gekauft habe.

Dow Jones am Ende +5%. Mit diesem Impuls dürfte es morgen auch in Deutschland verbreitet sehr grün sein und Aurelius traue ich zu, die 30 €-Marke bereits morgen zurückzuerobern. Die Shortpositionen dürften in diesen Tagen größenteils abgebaut werden (die Shorties haben erreicht was sie wollten, unterstützt von der heftigen Korrektur im Anschluss an die Attacke) - dazu kommt der Rückkauf durch Aurelius. Die nächsten Zahlen sollten ihr übriges tun und ich kann mir vorstellen, dass wir Richtung Ostern bereits wieder näher an der 40 €-Marke stehen, als an der 30.

Mit meiner Einschätzung vor 10 Tagen habe ich völlig daneben gelegen. Heute ist Aurelius unter 20 € gefallen. Mutet grotesk an, denn wir haben nun eine Marktkapitalisierung von unter 600 Mio € bei Cashbestand von 435 Mio € per 31.12.2019. Das Unternehmensportfolio mit Umsätzen von über 3 Mrd. € wird aktuell mit rund 200 Mio € bewertet. Ich könnte mir vorstellen, dass das Volumen des Aktienrückkaufs demnächst trotz Coronavirus-Unsicherheit erhöht wird.

In der heutigen Meldung heißt es dazu:

Ausblick aufgrund aktueller Corona-Krise unsicher

Die zunehmende Ausbreitung des neuen Coronavirus COVID-19 hatte bisher allenfalls geringe Auswirkungen auf das Portfolio der AURELIUS gehabt. In einigen wenigen Einzelfällen kommt es zu Lieferengpässen insbesondere für Zulieferungen aus Asien und in einem Fall zu einer temporären Unterbrechung der Auslieferung aus einem Lager in Italien.

Sollte es zu vermehrten Belieferungsengpässen und zusätzlichen Auswirkungen auf der Nachfrageseite kommen, so dürften sich auch die Portfoliounternehmen der AURELIUS dem nicht entziehen können. Vor allem für das zweite Quartal 2020 rechnet AURELIUS daher mit rückläufigen Umsatz- und Ergebniskennzahlen bei einigen Portfoliofirmen. Einen aktualisierten Ausblick auf den weiteren Verlauf des Geschäftsjahres 2020 wird AURELIUS mit Veröffentlichung des Geschäftsberichts am 31. März 2020 geben.

AURELIUS Equity Opportunities mit sehr guten vorläufigen Geschäftsjahreszahlen 2019
DGAP-News: AURELIUS Equity Opportunities SE & Co. KGaA / Schlagwort(e): Vorläufiges Ergebnis
12.03.2020 / 07:00
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/aurelius-equity-oppo…

Artikel bei 4Investors:
Aurelius legt Zahlen vor - „Aktienrückkäufe ein besonders sinnvoller Weg”
12.03.2020
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Ich werde hier definitiv nachkaufen, um meinen Einstandskurs zu reduzieren. Allerdings muss ich mich damit anscheinend nicht beeilen...

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.974.232 von Rainolaus am 12.03.20 10:12:24

Zitat von Rainolaus:

Zitat von tzadoz2014: Sorry, aber einen Trump sollte man sich nun wirklich NIE als Vorbild nehmen.
Und das man in Deutschland nichts tut, ist auch einfach nur falsch und in meinen Augen Populismus.

Stimmt America first geht gar nicht , Germany LAST finden die Deutschen super.
Dann vergleich doch mal Deutsche Massnahmen gegen die des Auslands. Dafür müsste man aber ausländische Medien gucken . ARD und ZDF reichen dafür nicht
Hier kommt immer noch jeder rein und raus. Karneval durchgewunken, Schulen bleiben geöffnet. Immer nur der Hinweis wie toll unsere freien Betten sind.
In 4 Wochen reden wir nochmal. Dann ist hier genauso Land unter wie in Italien. Das Risiko wurde und wird völlig unterschätzt. Dann reagieren unsere Politiker weiter anstatt jetzt zu agieren.

Als Beispiel mal die Schulen:
Würde man jetzt sämtliche Kindergärten und Grundschulen schliessen, was wäre dann. Die Eltern müssen trotzdem zur Arbeit. Also kommen die Kinder zu den Großeltern zum Aufpassen. Und genau diese Großeltern sind doch am stärksten gefährdet. Mit einer Schließung würde man also eine stark ansteigende Anzahl an Todesfällen in Deutschland riskieren. Deshalb tun sich die Politiker schwer mit der Schließung.

Andere Länder:
Was machen denn Belgien, Niederlande oder Schweden anders ?

[jasperski]

Ok jetzt wurden ein paar Kauflimits ausgeführt bei mir:
Funkwerk zu 14
IVU zu 10,50
Endor zu 25
fühlt sich zu früh an alles, aber versuche in kleinen Schritten die Paniktage zu kaufen.
Außerderm hab ich mir eine Norsk Hydro gekauft, die in NOK nahe den 2009er Tiefs notiert.
Nächstes Kauflimit IVU bei ca. 8, wünschen tu ich mir das aber nicht!