Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4481)

[straßenköter]

Wer das Thema Gewerbeimmobilien spannend findet, kann sich aus mehreren Gründen mal GxP angucken, deren Mantel gerade mit einer KE von 27 Mio Euro wiederbelebt wurde. Für mich gibt es hier weniger die klassische fundamentale Geschichte zu erzählen, sondern eher um das Prinzip wie solche Wiederbelebungen ablaufen. Am Beispiel Gateway Real Estate sieht man schön, was für Gewinne kurzfristig möglich sind. Gateway ist ebenfalls eine Mantelbelebung, bei der ebenfalls in Gewerbeimmobilien investiert wird. Der Kurs hat sich seit der ersten KE bis zu verdreifacht. Es geht bei den Immobuden in erster Linie darum, das Geschäft fortwährend auszubauen. Die Finanzierung erfolgt stets über einen Mix aus FK und EK, wobei das EK über KEs eingesammelt wird. Dabei steigt der Ausgabepreis der neuen Aktien fortwährend. Ich denke, dass das Prinzip funktionieren kann, haben schon viele andere Unternehmen neben Gateway aufgezeigt. Am Prominentesten ist hier sicher WCM. GxP schwingt ein größeres Rad als viele Vorgänger. Schon die erste KE fand im Verhältnis 35:1 statt. Der Kurs ist jetzt unmittelbar nach der KE deutlicher unter 1€ gerutscht. Der Vorstand ist schon ziemlich prominent mit ehemals erfolgreichen Größen der Branche besetzt. Würde mich überrschen, wenn die das nicht hingebogen bekommen. Rein fundamental betrachtet, sollte das Geschäftsumfeld in einem nach wie vor vorhandenem Nullzinsumfeld grundsätzlich funktionieren.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.842.532 von Michale am 07.12.16 09:07:23

Zitat von Michale:

Zitat von sirmike: Der Aumann-Börsengang wird 2017 ein (interessantes) Thema sein und auch die Frage, ob man in diesem Bereich Add-on-Zukäufe tätigen kann. Oder in anderen Bereichen. Man sollte auch nicht vergessen, dass MBB mit der DTS eine sehr erfolgreiche Cloud-Tochter hat - ein anderes Mega-Thema. Hier werden auch Veränderungen anstehen, entweder kauft man zu oder man verkauft. Alleine organisch wachsen zu wollen, wird bei 35 Mio. EUR Umsatz wohl nicht die beste Option sein, um die Potenziale zu heben.

Die Aussage von Herrn Nesemeier bei einigen Interviews lag ganz klar auf Zukauf von Unternehmen, die interessante Assets an der Angel haben. Er sprach auch davon, dass man nur in absoluten Ausnahmefällen ein gekauftes Unternehmen wieder verkaufen will.

Richtig, MBB ist kein Finanzinvestor, sondern eine Beteiligungsgesellschaft, eine Unternehmensholding. Das unterscheidet MBB von Aurelius oder Bavaria. Dennoch glaube ich, dass DTS bei anderen Unternehmen auf der Liste steht... MBB selbst prüft mehr als 100 Beteiligungsoptionen pro Jahr, wobei die meisten nicht angegangen werden. Das ist schon extreme Rosinenpickerei, aber eben auch sehr erfolgreich, wenn es denn mal zu einem Zukauf kommt.

[straßenköter]

Heute beginnt die MKK

Mal sehen, ob der ein oder andere Vortrag Bewegung in die Kurse bringt...



GBC AG: SAVE THE DATE // 22. MKK - Münchner Kapitalmarkt Konferenz // 7. & 8. DEZEMBER 2016
DGAP-News: GBC AG / Schlagwort(e): Konferenz

2016-10-18 / 15:12
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Am 7. & 8. Dezember 2016 lädt die GBC AG zur 22. MKK - Münchner Kapitalmarkt Konferenz in das The Charles Hotel - Rocco Forte Hotels ein.
Weitere Gesellschaften haben sich zur 22. Münchner Kapitalmarkt Konferenz angemeldet:
- ALNO AG
- Corestate Capital Holding S.A.
- CLIQ Digital AG
- Formycon AG
- PANTALEON Entertainment AG
- SOFTING AG

Mittwoch, 7. Dezember 2016
Accu Holding AG
aventron AG
bmp holding AG
Corestate Capital Holding S.A.
CLIQ Digital AG
CONSTANTIN MEDIEN AG
Datron AG
DEAG Deutsche Entertainment AG
Dr. Hönle AG
Formycon AG
gamigo AG
HELMA Eigenheimbau AG
InTiCa Systems AG
Mensch und Maschine Software SE
MPH Mittelst. Pharma Holding AG
NanoFocus AG
PANTALEON Entertainment AG
SOFTING AG
Softline AG
SYGNIS AG
USU Software AG
YOC AG


Donnerstag, 8. Dezember 2016
ALNO AG
bet-at-home.com AG
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
ecotel communication ag
F24 AG
GESCO AG
Hasen-Immobilien AG
HPI AG
KTG Energie AG
MyBucks S.A.
NanoRepro AG
Phoenix Solar AG
PNE Wind AG
Royalbeach Spielwaren und Sportartikel GmbH
SYZYGY AG
U.C.A. AG


Gerne können sich institutionelle Investoren und Finanzjournalisten ab sofort für die Veranstaltung und one-to-one Meetings per [e-mail] anmelden.
Das Programm und das Anmeldeformular werden vier Wochen vor der Konferenz unter www.mkk-investor.de online gestellt.

Kontakt für Rückfragen:
GBC AG
Kristina Bauer und Susanne Klebl
Halderstraße 27
86150 Augsburg
[phone]/49
[e-mail]

________________________________________
2016-10-18 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.842.532 von Michale am 07.12.16 09:07:23

Zitat von Michale:

Zitat von sirmike: Der Aumann-Börsengang wird 2017 ein (interessantes) Thema sein und auch die Frage, ob man in diesem Bereich Add-on-Zukäufe tätigen kann. Oder in anderen Bereichen. Man sollte auch nicht vergessen, dass MBB mit der DTS eine sehr erfolgreiche Cloud-Tochter hat - ein anderes Mega-Thema. Hier werden auch Veränderungen anstehen, entweder kauft man zu oder man verkauft. Alleine organisch wachsen zu wollen, wird bei 35 Mio. EUR Umsatz wohl nicht die beste Option sein, um die Potenziale zu heben.

Die Aussage von Herrn Nesemeier bei einigen Interviews lag ganz klar auf Zukauf von Unternehmen, die interessante Assets an der Angel haben. Er sprach auch davon, dass man nur in absoluten Ausnahmefällen ein gekauftes Unternehmen wieder verkaufen will.

Für MMB wird es sicher auch ein Thema sein, wie breit man diversifiziert ist. Durch den Erfolg bei Aumann verschiebt sich die Abhängigkeit von MBB ganz schön stark in eine Richtung. Das wird man meiner Meinung mit dem Börsengang Aumanns korrigieren, so dass man mit dem Erlös auch Zukäufe tätigen kann.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.842.286 von sirmike am 07.12.16 08:47:12

DTS

Zitat von sirmike: Der Aumann-Börsengang wird 2017 ein (interessantes) Thema sein und auch die Frage, ob man in diesem Bereich Add-on-Zukäufe tätigen kann. Oder in anderen Bereichen. Man sollte auch nicht vergessen, dass MBB mit der DTS eine sehr erfolgreiche Cloud-Tochter hat - ein anderes Mega-Thema. Hier werden auch Veränderungen anstehen, entweder kauft man zu oder man verkauft. Alleine organisch wachsen zu wollen, wird bei 35 Mio. EUR Umsatz wohl nicht die beste Option sein, um die Potenziale zu heben.

Die Aussage von Herrn Nesemeier bei einigen Interviews lag ganz klar auf Zukauf von Unternehmen, die interessante Assets an der Angel haben. Er sprach auch davon, dass man nur in absoluten Ausnahmefällen ein gekauftes Unternehmen wieder verkaufen will.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.840.855 von hzenger am 06.12.16 22:16:07

Zitat von hzenger: Ja, mit Aumann hat man offenbar wirklich einen großen Volltreffer gelandet. Ist insgesamt beachtlich, was die Herren Nesemeier und Freimuth da auf die Beine gestellt haben. Und sie sind bestimmt noch nicht am Ende. Allerdings kann sich die Aktie jetzt auch nicht alle drei Monate im Kurs verdoppeln. Aber ich wollte um Himmels Willen nichts gegen MBB gesagt haben--oder gegen Hypoport und SNP, die ich im gleichen Atemzug genannt habe.

Ich bin ja auch erst seit 2012 bei MBB an Bord, als man die Claas Fertigungstechnik übernommen hatte (heute MBB Fertigungstechnik). Damals war absehbar, dass Umsatz und Gewinn bei jeder Quartalsmeldung stark in die Höhe schnellen würden, weil durch die Übernahme der Umsatz verdoppelt wurde und CFT ergebnisseitig höher ablieferte als der Rest der MBB-Töchter. Man sieht die schnellen Kurssprünge noch, die nach den Quartalszahlen kamen und danach nahmen viele die Gewinne teilweise wieder mit. Unterm Strich hat sich der Kurs aber nach Norden entwickelt und zwar kräftig (ausgehend von etwa 11 EUR bis über 20 EUR). Danach folgten anderthalb Jahre Konsolidierung, keine Zukäufe, nur Investitionen in die Bestandsunternehmen. Bis dann Ende 2015 die Aumann-Übernahme kam. Und wieder für ganz kleines Geld, so auch wie bei CFT. Viel Umsatz hinzugekauft und noch profitabler als die bisherige MBB-Gruppe. Und Synergien mit MFT - die MFT sollte eigentlich mit Aumann-Aufträgen ausgelastet werden, weil die Kapazitäten frei hatte. Doch dann... war MFT selbst schlagartig voll ausgelastet und Aumann ebenso. UN die Investitionen in die anderen Töchter zahlten sich aus, die laufen alle hervorragend in der Spur. Alle. Hat man auch selten. Und nun kommt Aumann und das Thema Elektromobilität. Das hebt die neue Aumann AG (Aumann + MFT) und damit MBB in neue Dimensionen, denn anders als früher sind die jetzt anstehenden Investitionen nicht darauf begründet, dass man von zusätzlichen Aufträgen und späterer Auslastung ausgeht, sondern die sind schon da. Da sind etwas andere Voraussetzungen und es sieht auch nicht so aus, als würde E-Mobilität ein kurzer Modetrend sein, der einfach so wieder verschwindet. Für MBB stellt sich also die Frage, ob sie ihr Cashpolster alleine für das Wachstum bei Aumann verwenden und dies durch den hohen Cashflow wieder auffüllen lassen, oder ob sie Altenativen gehen. Eine Kapitalerhöhung wäre schwer vermittelbar, weil man ja keine konkreten weiteren Übernahmetargets hat, aber ein Börsengang von Aumann würde einerseits Geld in die Kasse spülen (wobei ich davon ausgehe, dass MBB selbst keine Aktien abgeben wird, sondern dass das frische Geld alleine Aumann zugutekommt und so der MBB-Anteil verwässert wird) und andererseits das Cashpolster für weitere Übernahmen unangetastet lassen.

MBB ist bei 60 EUR nicht mehr unterbewertet, aber es ist nun auf absehbare Zeit ein Wachstumsunternehmen, denn gut 50% der Gruppe (Aumann AG) legt deutlich zweistellig zu. Und zwar profitabel. Daher ist eine höhere Bewertung gerechtfertigt. Über 60 EUR wird die Luft aber schon dünn, da muss MBB jetzt erstmal liefern und mit den nächsten Zahlen untermauern, dass das Wachstum auch bewältigt werden kann. Und mit 400 Mio. EUR Marktkapitalisierung ist MBB auch kein kleines Unternehmen mehr, da werden nun auch ganz andere (institutionelle) Investoren mal ein Auge drauf werfen.

Der Aumann-Börsengang wird 2017 ein (interessantes) Thema sein und auch die Frage, ob man in diesem Bereich Add-on-Zukäufe tätigen kann. Oder in anderen Bereichen. Man sollte auch nicht vergessen, dass MBB mit der DTS eine sehr erfolgreiche Cloud-Tochter hat - ein anderes Mega-Thema. Hier werden auch Veränderungen anstehen, entweder kauft man zu oder man verkauft. Alleine organisch wachsen zu wollen, wird bei 35 Mio. EUR Umsatz wohl nicht die beste Option sein, um die Potenziale zu heben.

Ich fühle mich als Langfristaktionär mit meiner MBB sehr wohl. Daher habe ich bei dem Rücksetzer neulich, als der Kurs vom ersten starken Sprung auf 55 EUR bis 50 EUR nachgab, meine Position deutlich aufgestockt. 60 EUR war mein Kursziel - für Ende 2017. Jetzt schaue ich mir die Entwicklung an und denke, da geht noch mehr beim Kurs, da momentan das Sentiment für MBB spricht und viele Anleger jetzt erst aufmerksam werden auf den Wert. Je nachdem, wie MBB sich in den nächsten Monaten entwickelt und die Werte im Portfolio/Konzern heben kann, wird sich auch mein Kursziel entwickeln.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.839.151 von hzenger am 06.12.16 19:03:08

Zitat von hzenger: Find's schön, dass einigen hier sogar fünf Werte nicht genug sind. Mir geht's ehrlich gesagt leider umgekehrt (ähnlich wie auch schon von allavista beschrieben): Es wird von Jahr zu Jahr schwieriger.

Am schönsten sind eigentlich immer Wachstumswerte zum Valuepreis. Bis vor ein paar Jahren gab's da immer mehrere Kandidaten. Selbst letztes Jahr gab's noch ganz vereinzelt solche Werte. Z.B. aus meinen Favoriten damals S&T und Datagroup mit Forward-PE von kaum mehr als 13 trotz starker Wachstumsdynamik.

Mittlerweile fällt mir in der Kategorie "Wachstum zum Valuepreis" leider praktisch nichts mehr ein. Natürlich gibt's sehr viele tolle Firmen. Aber für Unternehmen wie SNP Schneider-Neureither, MBB oder Hypoport muss man halt mittlerweile auch saftige KGVs zahlen. Und wenn man echte Valuepreise will, muss man dafür mittlerweile mit halbseidenen CEOs vorlieb nehmen, starke zyklische Risiken in Kauf nehmen oder ist von der Zinsentwicklung, dem Ölpreis oder der Chinakonjunktur abhängig.

Ich warte daher wahrscheinlich bis zur letzten Sekunde mit meinen Favoriten (in der Hoffnung auf selektive Flashcrashs bei Qualitätswerten). Ich finde Qualitätsaktien jedenfalls gerade recht teuer. Natürlich kann man sich MBB auch bei KGV 25 immer noch mit gutem Gewissen als Langfristinvestment ins Depot legen. Aber da ist dann auch nicht mehr ganz offensichtlich, warum man nicht direkt Google kaufen soll. Die sind auch toll und werden gut wachsen und haben sogar noch ein niedrigeres KGV.

(P.S.: Finde Google/Alphabet ernsthaft eine Überlegung wert--vielleicht wird das meine Bluechip Wildcard

Also nach wie vor finde ich es erstaunlich, was die Thread-Gemeinde für Topunternehmen herausfindet. Ich führe über alle Nennungen der Top-5-genannten jedes Jahr eine Watchlist. Aktuell gibt es allein 8 Aktien mit einem Kursgewinn in 2016 von über 100%. Insgesamt 20 Aktien haben 50% und mehr zugelegt. Bei der Kategorie 30%+ sind es schon 35 (!) Aktien. Da sind viele Unternehmen dabei, die ich vorher noch nicht einmal kannte bzw. es sind Unternehmen, denen ich nicht einmal annähernd eine derart gute Performance zugetraut hätte.

Das Gefühl keine neue Hypoport zu kennen, ist halt nur ein Gefühl. Die Unternehmen sind da draußen, nur sind die Entwicklungen sind nicht so leicht zu erkennnen bzw. manche Entwicklungen ergeben sich halt erst. Gerade die Beispiele Hypoport und Endor finde ich besonders interessant. Bei Hypoport bin ich familär ganz nah dran. So nah, dass ich die Aktie nicht kaufe. Die Entwicklung in den letzten zwei Jahren war so in der Größenordnung nicht vorherzusehen. Durch die Digitalisierung kam hier einfach eine ungeheure Dynamik rein. Endor hätte heute genauso insolvent sein können. Endgültig sichtbar war der Rurnaround erst im April 2016 als die Adhoc raus kam. So können wir durch alle Durchstarter im Nachhinein durchanalysieren. Bei SNP habe ich beruflich unmittelbar zur Platzierung der Anleihe mit einem Fondsmanager für Mittelstandsanleihen gesprochen, der die Anleihe auch kaufte. Klar konnte man das Potenzial erkennen, aber natürlich nicht die lang anhaltende Dynamik. Auch heute kann keiner mit Sicherheit sagen, wie lange bei SNP noch die Dynamik anhalten wird. Persönlich glaube ich noch sehr lange, aber wenn nicht, wird die Aktie a la Novo Nordisk kräftig zurückkommen. MBB ist auch so ein Fall. Die sitzen bei mir auf der Arbeit eine Tür entfernt. Die jetzige Entwicklung bei Aumann bzw. der MBB Fertigungstechnik hat auch hier alle überrascht.

Es wird genügend Unternehmen geben, die Ende 2017 um 30% oder mehr gestiegen sein werden. Man muss sie nur finden. Auch hier muss man einfach auch das Quentchen Glück haben. Wird es Polytec? Die sind sehr günstig bewertet, aber wachsen im Moment umsatzseitig eher schwach. Kommt das große Wachstum mit dem Fortschreiten der Elektromobilität? Oder mal ein Beispiel mit großer Bandbreite. Nanofocus hat gestern die Pilotanlage an einen Automobilhersteller ausgeliefert (anscheinend darf man VW nicht nennen). Im Moment führen die eine KE durch, die auch benötigt wird, da der Cashverbrauch nach wie vor hoch ist. Gelingt die KE, könnte das der Startschuss für die Aktie sein, sollten jetzt wirklich die ersehnten Umsätze kommen. Gelingt die KE nicht oder nur teilweise, kann das Durchwurschteln weitergehen, vielleicht droht sogar die Insolvenz.

Die Entwicklungen sind extrem rasant. Themen wie Big Data, Cloudlösungen oder die Digitalisierung der Welt gab es vor 5 Jahren in der jetzigen Form so nicht. Erkennbar ist für alle im Moment die Entwicklung der Elektromobilität. Hier wird es viele Gewinner geben, die ich bis heute vermutlich nicht annähernd kenne. Oder nehmen wir das Thema selbstfahrendes Auto. Wer liefert eigentlich die ganzen Sensoren oder Kameras, um das Auto selbstfahrend zu machen? Wer wird die Software liefern?

Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich bei meinen knapp 50 Aktien einige Durchstarter dabeihaben werde. Ob einer der 5 Kandidaten zu den Durchstartern gehört, wird man sehen. Öfter kommt es anders als man denkt. Ich freue mich auf viele neue Ideen aus dem Forum.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.841.590 von valueanleger am 07.12.16 06:50:47

Lion - Ein Favorit für 2017?

Zitat von valueanleger: Guten Morgen,
bereits die ersten Nennungen zum Favoriten des Jahres 2017 zeigen das wieder eine recht breite Streuung geben wird.
Ein Beleg dafür das es noch jede Menge Perlen und unterbewertete Aktien auf den deutschen Nebenwertekurszettel gibt.
Durch den Neuer Markt 2.0 Effekt wird es nächstes Jahr noch interessanter sein im Nebenwertebereich zu investieren.
Ich finde es gut das viele Anleger bereits jetzt ihre Favoriten nennen.
Somit kann man sich vor dem neuen Jahr noch in den ein oder anderen Wert positionieren.
Ob dann die genannten Werte bereits in diesem Jahr noch einige Prozente fallen oder steigen spielt keine Rolle - die Favoritennennung ist doch nur ein Spiel.
Entscheidend ist die reale Gesamtrendite im jeweiligen Depot - da ist es für mich unerheblich ob die Aktien vor der Nennung oder danach gestiegen sind - wichtig ist sie steigen.
Mal sehen was der "alte DAX" in diesem Jahr noch auf die Beine stellen kann - gibt es doch noch eine Weihnachtsrally?

Gruß Value

P.S. Ich freue mich auf die nächsten Nominierungen.

Ich wurde im dortigen Forum nach den Risiken bei Lion gefragt und bin
darauf ausführlich eingegangen. Wenn der Kurs bis Jahresende auf dem aktuellen
Niveau bleibt, dann spricht sehr viel dafür, das Lion nach 2016 auch ein Favorit für
2017 ist.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1168217-2441-2450…

[valueanleger]

Guten Morgen,
bereits die ersten Nennungen zum Favoriten des Jahres 2017 zeigen das wieder eine recht breite Streuung geben wird.
Ein Beleg dafür das es noch jede Menge Perlen und unterbewertete Aktien auf den deutschen Nebenwertekurszettel gibt.
Durch den Neuer Markt 2.0 Effekt wird es nächstes Jahr noch interessanter sein im Nebenwertebereich zu investieren.
Ich finde es gut das viele Anleger bereits jetzt ihre Favoriten nennen.
Somit kann man sich vor dem neuen Jahr noch in den ein oder anderen Wert positionieren.
Ob dann die genannten Werte bereits in diesem Jahr noch einige Prozente fallen oder steigen spielt keine Rolle - die Favoritennennung ist doch nur ein Spiel.
Entscheidend ist die reale Gesamtrendite im jeweiligen Depot - da ist es für mich unerheblich ob die Aktien vor der Nennung oder danach gestiegen sind - wichtig ist sie steigen.
Mal sehen was der "alte DAX" in diesem Jahr noch auf die Beine stellen kann - gibt es doch noch eine Weihnachtsrally?

Gruß Value

P.S. Ich freue mich auf die nächsten Nominierungen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.840.480 von Michale am 06.12.16 21:24:11

Ja, mit Aumann hat man offenbar wirklich einen großen Volltreffer gelandet. Ist insgesamt beachtlich, was die Herren Nesemeier und Freimuth da auf die Beine gestellt haben. Und sie sind bestimmt noch nicht am Ende. Allerdings kann sich die Aktie jetzt auch nicht alle drei Monate im Kurs verdoppeln. Aber ich wollte um Himmels Willen nichts gegen MBB gesagt haben--oder gegen Hypoport und SNP, die ich im gleichen Atemzug genannt habe.