Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4927)

[MSLITH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.258.684 von sirmike am 23.04.16 00:39:50

nur mal um die Verhältnisse klarzustellen.

die payback ist eine 100% Tochter der Loyalty Partner Group in München,
die Loyalty Partner Gruppe gehört zu 100% zu American Express (AMEX).
Sollte die AMEX früher oder später - ggf weltweit - auch auf die UMT AG
Technologie setzen, dann wird die UMT AG ein "Monster" bzw. wird vorher
in die Loyalty Gruppe bzw. in die Amex integriert, sprich - hoffentlich teuer -
aufgekauft.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.256.071 von hzenger am 22.04.16 16:24:22

AMEX ist PayBack-Partner, das sollte man in der Gleichung nicht vergessen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.255.948 von katjuscha-research am 22.04.16 16:10:18

Abgesehen von der Frage, wie man so etwas bewertet, stellt sich natürlich auch die Frage, welches Geschäftsmodell sich hier langfristig durchsetzen wird.

Und da wird man halt schon sehr potente Gegenspieler haben:

- In allererster Linie Apple und Google mit Apple Pay und Google Wallet. Wenn die mal richtig gelauncht sind in Deutschland, werden sie mit Sicherheit Marktführer werden.

- Heerscharen an Mobile Payment Apps von Banken, die nicht wollen, dass ihnen Apple vom Interchange Fee Einkommen der Händlerbanken 30% abzwackt und daher massiv in eigene Lösungen investieren (z.B. über Whitelabellösungen von Anbietern wie Wirecard).

- Diverse Merchant-apps die von Einzelhändlern, Telcos etc. kommen werden (auch meist White Label). Payback ist eine davon, aber es wird garantiert Konkurrenten geben.

- Zahlreiche Mobile Payment/Loyalty Start-Ups wie etwa die Fintech Unternehmen von Unternehmen wie Rocket Internet, Fintech Group oder German Startups

Bei all dem Wettkampf haben zwei der Player einen großen Trumpf: (a) die Smartphonehersteller durch Monopol-Zugang zu den APIs des Smartphones, die sie wohl (zumindest im Fall von Apple) nicht unbedingt mit Drittanbietern wie Payback teilen werden, (b) die Banken durch Monopolzugang zum Konto des Kunden.

Payback ist sicher aufgrund seiner großen existierenden Kundenbasis und seines integrierbaren Loyalty-Programms hier in einer sehr guten Position. Aber Apple/Google und die Banken haben teilweise noch viel umfangreichere bestehende Kundenbeziehungen. Es wird sich also erst noch zeigen, wer sich hier durchsetzt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.250.083 von Wertefinder1 am 21.04.16 22:36:45

Zitat von Wertefinder1: UMT ist wieder so ein kleines Ding: Entry Standard, Bilanzierung nach HGB, kein Konzernabschluss, also undurchsichtig. Die AG-Eigenkapitalquote wurde zuletzt mit 87 % angegeben. Im Konzern kann man da nur rätseln glaube ich. Aber immerhin. Anzahl Mitarbeiter?

Umsatz 2015 wird mit 3 Mio. Euro angegeben, der Jahresüberschuss mit 0,95 Mio. Euro. Daraus ergibt sich ein KGV von 22. Das AG-Eigenkapital liegt bei 1,01 Euro/Aktie. Umsatzerwartung 2016 sind glaube ich 5,5 Mio. Euro.

Letztlich gibt es diese Payback Erwartung seit 2014. Es ist wohl möglich, das Payback die Bezahlmöglichkeit per Smartphone auch im Sommer noch nicht mit dem ersten Kunden Real einführt. Dann zieht sich das weiter. Wenn es eingeführt wird, werden es vllt. nur ganz wenige nutzen. Und kein Außenstehender weiss, was UMT an der Sache verdient. Allerdings gibt es nicht nur Payback als Kunden. Viele sind schon gescheitert in Deutschland mit dem Bezahlen per Smartphone - aber keiner hatte und hat auch nur im Ansatz dabei die Basis von Mio. potentiellen Paybacknutzern.

Ich denke auch wie KC: Im Moment ist die Aktie mit diesen Bewertungskennziffern noch nicht wahnsinnig teuer. Jetzt mal verglichen mit dem konkreten Informationsstand den man derzeit bei Lion E-Mobility hat. Für mich ist das Chance-/Risiko-Vehältnis derzeit noch in Ordnung

Im fettgedruckten liegt ja für mich das Problem.

Die Finanzberichte sind ja schlichtweg total intransparent.

Wenn im 1.Halbjahr bei 1 Mio Umsatz 0,61 Mio Gewinn gemacht werden (wie kam diese 60% Nettomarge zustande?), aber im 2.Halbjahr bei 2 Mio Umsatz nur 0,01 Mio Gewinn, wie will man dann aus der Kostenstruktur irgendeine Bewertungskennzahl (wie KGV oder KCV) ableiten?! Auch boersengeflüster geht überhaupt nicht darauf ein, wie sie ihre KGV Erwartung für 2017 errechnet haben. Das scheint mir blind irgendwelche Wachstumsraten auf das 2015er Ergebnis raufgerechnet worden zu sein. Keinerlei Begründung.

Theoretisch kann das mit payback ja klappen oder auch nicht, aber eine Bewertungsanalyse ist ja faktisch unmöglich. Und dafür find ich 22 Mio Börsenwert schon recht stattlich bei vielleicht 4 Mio Umsatz in diesem Jahr, auch wenn bei solchen Geschäftsmodellen sicherlich die Lizenzeinnahmen relativ hochmargig sein könnten.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.254.136 von Wertefinder1 am 22.04.16 13:07:03

Zitat von Wertefinder1: ... Das Bezahlen an der Kasse per Smartphone soll angeblich (!) etwas schneller sein als das Bezahlen per EC-Karte. D.h., die Kunden von Payback könnten ein Interesse daran haben, das Bezahlen per Smartphone zu forcieren ggü. der Bezahlung per EC-Karte. D.h., sie könnten als Anreiz ggf. höhere Punkte für das Bezahlen mit dem Smartphone bieten. Das könnte die Akzeptanz erhöhen.

Solange die App nicht zu dämlich/zu kompliziert ist, und auf der Kassenseite die Einleitung des Bezahlvorgangs nicht zu lange dauert, geht das mit der App insgesamt auf jeden Fall schneller. Bei Edeka bspw. zahle ich seit mindestens einem Jahr nur noch per App und das geht fix, gegenüber dem Barzahlen sowieso, wenn beide Seiten nicht mehr mit Münzen und Noten hantieren/nachzählen müssen.

Ich erwarte, dass Payback spezielle Rabatte fürs Händizahlen bietet, Edeka/Netto macht das auch schon so! Somit wird ein klarer Anreiz geboten, selbst wenn das nach meiner Erfahrung bisher kaum jemand nutzt.

[Wertefinder1]

Energiekontor - KC hat da leider den Wiedereinstieg verpasst - heute mit den wohl höchsten Börsenumsätzen in der Geschichte. Über 1 Million Euro. Die beiden Handelstage zuvor schon mit Rekordumsätzen. Da findet wohl (nicht nur) eine Umplatzierung statt, denn die würde ja eher zu einem Festpreis ablaufen und nicht zu deutlich steigenden Kursen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.254.229 von Rainolaus am 22.04.16 13:16:02

Zitat von Rainolaus:

Zitat von Wertefinder1: Das Bezahlen an der Kasse per Smartphone soll angeblich (!) etwas schneller sein als das Bezahlen per EC-Karte. D.h., die Kunden von Payback könnten ein Interesse daran haben, das Bezahlen per Smartphone zu forcieren ggü. der Bezahlung per EC-Karte. D.h., sie könnten als Anreiz ggf. höhere Punkte für das Bezahlen mit dem Smartphone bieten. Das könnte die Akzeptanz erhöhen.

wenn das tatsächlich schneller gehen sollte würde ich das auch nutzen.

Als Kunden von Payback meinte ich die Einzelhändler. Denn das Bezahlen per EC-Kaste dauert ja manchmal schon länger an einer Kasse, obwohl die EC-Karte ggf. im Portemonnaie ist. Kommt jetzt darauf an, wie schnell der Kunde an der Kasse sein Smartphone in der Hand und betriebsbereit hat. Aber man kann nicht ausschließen, das Einzelhändler vllt. zur Einführung einen Punktebonus geben. Oder Telekommunikationsanbieter auf den Payback-Zug aufspringen.

[halbgott]

Lion E-Mobility

am 26.4. ist die Entscheidung über die Förderung der E-Mobilität in Deutschland:

http://www.autobild.de/artikel/regierungsplaene-kaufanreiz-f…

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.254.247 von Der Tscheche am 22.04.16 13:18:13

Zitat von Der Tscheche: Dann könntest Du ja gar nicht mehr Deine Deutsche-Bank-Karte vorzeigen im Supermarkt, Rainolaus.
Freut mich, dass Du als Aktionär zu solchen Opfern bereit bist.

(Sorry, aber beim Rainolaus muss es manchmal raus.)

hab schon gesehen, das Du auch bei UMT einegstiegen bist. Und fast zum gleichen Preis wie ich.
Wir haben soviele Gemeinsamkeiten

Im Supermarkt zahle ich mit dem Chip auf der VISA Card (sofern dort möglich). das geht auch ganz schnell

[Der Tscheche]

Dann könntest Du ja gar nicht mehr Deine Deutsche-Bank-Karte vorzeigen im Supermarkt, Rainolaus.
Freut mich, dass Du als Aktionär zu solchen Opfern bereit bist.

(Sorry, aber beim Rainolaus muss es manchmal raus.)