Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4984)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 29.04.24 16:03:47 von
neuester Beitrag 29.04.24 16:03:47 von
Beiträge: 69.638
ID: 937.146
ID: 937.146
Aufrufe heute: 1.938
Gesamt: 12.681.193
Gesamt: 12.681.193
Aktive User: 2
Top-Diskussionen
| Titel | letzter Beitrag | Aufrufe |
|---|---|---|
| heute 18:36 | 8022 | |
| vor 38 Minuten | 5998 | |
| heute 17:09 | 5413 | |
| vor 26 Minuten | 4016 | |
| vor 17 Minuten | 3402 | |
| vor 22 Minuten | 3287 | |
| vor 1 Stunde | 3079 | |
| vor 38 Minuten | 3019 |
Meistdiskutierte Wertpapiere
| Platz | vorher | Wertpapier | Kurs | Perf. % | Anzahl | ||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 1. | 3. | 18.159,50 | -0,16 | 204 | |||
| 2. | 5. | 193,81 | +15,16 | 116 | |||
| 3. | 4. | 2.341,21 | +0,15 | 61 | |||
| 4. | 6. | 7,8800 | +7,21 | 47 | |||
| 5. | 19. | 64,80 | -4,35 | 45 | |||
| 6. | 2. | 0,8700 | -26,27 | 42 | |||
| 7. | 39. | 15,128 | -5,66 | 35 | |||
| 8. | 33. | 0,1785 | -7,03 | 30 |
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Feedback
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.025.210 von BeeBob77 am 21.03.16 13:01:13Es wird auch Zeit, dass sich Schäuble nicht länger ziert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.025.972 von katjuscha-research am 21.03.16 14:31:05
Ich hatte heute und gestern mit Kleiner Chef über sein Depot diskutiert und seine Watchlist. Da war nix mit der BVB Aktie. Daraufhin hast Du Dich in die Diskussion eingeschaltet und plötzlich ging es darum.
Nun geht es aber um das Börse Online Wikifolio, die haben wiederum nix am Hut mit der BVB Aktie. Eigentlich ganz simpel.
Mir ging es nur um die Begründung, warum ich dieses Wikifolio nicht gut finde. Nämlich weil es bei größeren Marktverwerfungen und einem größerem AUM sehr schlecht performt.
Katjuscha
Ich habe keine Ahnung, woher Du das immer nimmst, ich wäre angespannt. Ich hatte heute und gestern mit Kleiner Chef über sein Depot diskutiert und seine Watchlist. Da war nix mit der BVB Aktie. Daraufhin hast Du Dich in die Diskussion eingeschaltet und plötzlich ging es darum.
Nun geht es aber um das Börse Online Wikifolio, die haben wiederum nix am Hut mit der BVB Aktie. Eigentlich ganz simpel.
Mir ging es nur um die Begründung, warum ich dieses Wikifolio nicht gut finde. Nämlich weil es bei größeren Marktverwerfungen und einem größerem AUM sehr schlecht performt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.025.807 von halbgott am 21.03.16 14:12:08oh Mann, kannst du nicht mal aufhören?!
ich hätt's mir denken können, dass du so reagierst. Dachte wir hätten das über BM geklärt? ...
Ich fang nicht ständig mit der BVB-Aktie an, sondern ich nutze sie genauso vergleichend wie du, wenn du KC hinsichtlich Strategie irgendwas vergleichend erklären willst. Da hast du doch vorhin auch legitimerweise andere Aktien erwähnt und ihn persönlich angesprochen. Das ist doch völlig normal.
und genauso hab ich vorhin mal erklärt wieso jeder so seine Strategien hat und wieso man da phasenweise/temporär daneben liegen oder gut fahren kann. Und eben hatte ich lediglich aufgrund deines SDax Vergleichs mal den SDax und die darn enthaltene BVB Aktie vergleichend erwähnt, um zu zeigen, dass das BO Wikifolio ja wohl kaum mit 38% Performence und deutlicher Outperformence pauschal als "schlecht" tutuliert werden kann.
ich weiß gar nicht wieso du darauf immer so angespannt reagieren musst. Bleib doch mal locker! Der Vergleich war weder persönlich gemeint, noch sollte er irgendeine Strategie in diesem Fall erklären. Im übrigen mess doch nicht da mit zweierlei Maß! Du hast doch vorhin auch andere Aktien vergleichend erwähnt. Ist doch gar kein Problem. Hat sich niemand drüber aufgeregt. Ich schon gar nicht.
ich hätt's mir denken können, dass du so reagierst. Dachte wir hätten das über BM geklärt? ...
Ich fang nicht ständig mit der BVB-Aktie an, sondern ich nutze sie genauso vergleichend wie du, wenn du KC hinsichtlich Strategie irgendwas vergleichend erklären willst. Da hast du doch vorhin auch legitimerweise andere Aktien erwähnt und ihn persönlich angesprochen. Das ist doch völlig normal.
und genauso hab ich vorhin mal erklärt wieso jeder so seine Strategien hat und wieso man da phasenweise/temporär daneben liegen oder gut fahren kann. Und eben hatte ich lediglich aufgrund deines SDax Vergleichs mal den SDax und die darn enthaltene BVB Aktie vergleichend erwähnt, um zu zeigen, dass das BO Wikifolio ja wohl kaum mit 38% Performence und deutlicher Outperformence pauschal als "schlecht" tutuliert werden kann.
ich weiß gar nicht wieso du darauf immer so angespannt reagieren musst. Bleib doch mal locker! Der Vergleich war weder persönlich gemeint, noch sollte er irgendeine Strategie in diesem Fall erklären. Im übrigen mess doch nicht da mit zweierlei Maß! Du hast doch vorhin auch andere Aktien vergleichend erwähnt. Ist doch gar kein Problem. Hat sich niemand drüber aufgeregt. Ich schon gar nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.025.609 von katjuscha-research am 21.03.16 13:50:32
Eigentlich geht es bei dem Börse Online Wikifolio um etwas ganz anderes. Nämlich die überaus spannende Frage, die es seit Bestehen der Wikifolios gibt: Wie schlagen sich die Wikifolios, wenn es in den Märkten insgesamt mal so richtig schlecht läuft? Und wenn gleichzeitig das AUM richtig groß ist, was den Wikifolios die Flexibilität nimmt?
Es geht also nicht um ein beliebiges Zeitfenster, sondern um eine rein inhaltliche Frage. Der DAX ist in das Kalenderjahr 2016 so schlecht gestartet wie noch nie in seiner Geschichte. Dow Jones dito. Das will schon was heißen.
In diesem Szenarion hat das Börse Online Wikifolio klar schlechter abgeschnitten und wenn sie nicht allmählich die Kurve kriegen, wird es für sie ein reines Horrorjahr.
Daß dieses Wikifolio sehr viele Nebenwerte aufnimmt und dabei eben nicht Mikro Aktien nimmt, sondern eben eher größere Aktien, macht die Performance umso bemerkenswerter. Denn nur deswegen kann man mit dem Index vergleichen, sollte man auch. Daß Börse Online Wikifolio so abschmierte, konnte man richtig kommen sehen, ganz im Gegensatz zu Deinem Wikifolio, das läuft krass besser und das ist für mich kein Zufall.
Katjuscha
Die letzte Saison war für Borussia Dortmund eine Horrorsaison, dies wurde zu einer 40% Konsolidierung genutzt nach zuvor 150% Anstieg in den zwei Jahren davor, jetzt läuft es seit dem letzten Pflichtspiel unter Klopp deutlich besser und damit auch besser als die Indizes. Aber das ist ein ganz anderes Thema. Nur weil Du mit mir diskutierst, musst Du jetzt nicht immer mit der BVB Aktie kommen. Börse Online Nebenwerte Wikifolio interessiert sich nicht dafür.Eigentlich geht es bei dem Börse Online Wikifolio um etwas ganz anderes. Nämlich die überaus spannende Frage, die es seit Bestehen der Wikifolios gibt: Wie schlagen sich die Wikifolios, wenn es in den Märkten insgesamt mal so richtig schlecht läuft? Und wenn gleichzeitig das AUM richtig groß ist, was den Wikifolios die Flexibilität nimmt?
Es geht also nicht um ein beliebiges Zeitfenster, sondern um eine rein inhaltliche Frage. Der DAX ist in das Kalenderjahr 2016 so schlecht gestartet wie noch nie in seiner Geschichte. Dow Jones dito. Das will schon was heißen.
In diesem Szenarion hat das Börse Online Wikifolio klar schlechter abgeschnitten und wenn sie nicht allmählich die Kurve kriegen, wird es für sie ein reines Horrorjahr.
Daß dieses Wikifolio sehr viele Nebenwerte aufnimmt und dabei eben nicht Mikro Aktien nimmt, sondern eben eher größere Aktien, macht die Performance umso bemerkenswerter. Denn nur deswegen kann man mit dem Index vergleichen, sollte man auch. Daß Börse Online Wikifolio so abschmierte, konnte man richtig kommen sehen, ganz im Gegensatz zu Deinem Wikifolio, das läuft krass besser und das ist für mich kein Zufall.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.025.276 von halbgott am 21.03.16 13:10:17
na ja, ich hab mal das Wikifolio von BO mit dem SDax und der BVB Aktie seit Emmision des Wikifolios verglichen.
sooo schlecht ist das offensichtlich nicht.
Zitat von halbgott:Zitat von katjuscha-research: ps
Das wikifolio von Boerse-Online muss man aber auch ein wenig in Schutz nehmen.
Die hatten von Anfang an eigentlich ein AUM über 10 Mio €. Das die nicht nur auf Unterbewertung nach KGV etc. gucken können, die es meist nur noch bei SmallCaps gab/gibt, sollte klar sein. Deshalb haben sie auf die Strategie gesetzt (ähnlich wie übrigens auch Umbrella) auf Wachstums-Stories zu setzen, was ja bis in den Spätsommer 2015 auch gut funktionierte. Wenn dann die Märkte korregieren, haben solche Depots dann halt ein Problem.
Gibt übrigens auch ein kleneres Wikifolio von Boerse-Online, das entsprechend kleinere Aktien drin hat. Auch da kann man aber bei einem AUM von 1,4 Mio € nicht auf solche SmallCaps setzen wie es KC zu großem Teil tut. Ginge gar nicht, schon alleine wegen des nicht nutzbaren Spreads. Da ginge so ein wikifolio ja gleich mal mit 5-7% Handicap ins Rennen.
Man muss ja auch nicht mit dem Depot von Kleiner Chef vergleichen. Reicht ein Vergleich mit dem Index. Der S-Dax hat in den letzten 3 Monaten nicht 8,55% verloren, auch beim 12 Monatsvergleich ist der S-Dax klar besser. Dieses Wikifolio ist einfach nur schlecht. wer sich für Nebenwerte interessiert, könnte sich auch ein Indexzertifikat auf den S-Dax kaufen.
na ja, ich hab mal das Wikifolio von BO mit dem SDax und der BVB Aktie seit Emmision des Wikifolios verglichen.
sooo schlecht ist das offensichtlich nicht.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.024.871 von katjuscha-research am 21.03.16 12:18:39
Man muss ja auch nicht mit dem Depot von Kleiner Chef vergleichen. Reicht ein Vergleich mit dem Index. Der S-Dax hat in den letzten 3 Monaten nicht 8,55% verloren, auch beim 12 Monatsvergleich ist der S-Dax klar besser. Dieses Wikifolio ist einfach nur schlecht. wer sich für Nebenwerte interessiert, könnte sich auch ein Indexzertifikat auf den S-Dax kaufen.
Zitat von katjuscha-research: ps
Das wikifolio von Boerse-Online muss man aber auch ein wenig in Schutz nehmen.
Die hatten von Anfang an eigentlich ein AUM über 10 Mio €. Das die nicht nur auf Unterbewertung nach KGV etc. gucken können, die es meist nur noch bei SmallCaps gab/gibt, sollte klar sein. Deshalb haben sie auf die Strategie gesetzt (ähnlich wie übrigens auch Umbrella) auf Wachstums-Stories zu setzen, was ja bis in den Spätsommer 2015 auch gut funktionierte. Wenn dann die Märkte korregieren, haben solche Depots dann halt ein Problem.
Gibt übrigens auch ein kleneres Wikifolio von Boerse-Online, das entsprechend kleinere Aktien drin hat. Auch da kann man aber bei einem AUM von 1,4 Mio € nicht auf solche SmallCaps setzen wie es KC zu großem Teil tut. Ginge gar nicht, schon alleine wegen des nicht nutzbaren Spreads. Da ginge so ein wikifolio ja gleich mal mit 5-7% Handicap ins Rennen.
Man muss ja auch nicht mit dem Depot von Kleiner Chef vergleichen. Reicht ein Vergleich mit dem Index. Der S-Dax hat in den letzten 3 Monaten nicht 8,55% verloren, auch beim 12 Monatsvergleich ist der S-Dax klar besser. Dieses Wikifolio ist einfach nur schlecht. wer sich für Nebenwerte interessiert, könnte sich auch ein Indexzertifikat auf den S-Dax kaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.025.018 von Kleiner Chef am 21.03.16 12:37:33
Da Du sie nicht von der Watchlist gestrichen hast und sie auf dem Niveau für dich ein Kauf wäre, falls der Fiskalspeicher kommt, haben wir überhaupt keinen Dissens in der Sache. Die Frage ist nur, ob Vectron auf diesem Niveau verharrt bis die Sache entschieden ist oder ob sich der Aktienkurs weiter gut entwickelt.
Zitat von Kleiner Chef: a) Ich habe sie nicht von der Watchlist gestrichen, ich habe sie einfach nur nicht
mit angezeigt, d.h. Vectron gehört weiter dazu, aber
b) in diesem Zusammenhang gilt ja meine unbeantwortete Frage, ob der Fiskalspeicher
nun kommt. Wenn er kommt ist Vectron ein Kauf, auch auf diesem Niveau, weil man daraus
soviel Cashflow generiert, daß man Bon-Vito Vermarktung auf ganz andere Beine stellen kann.
Aber ich bin dabei mir einige Kanditdaten für die engere Watchlist anzuschauen, aber bisher
noch nicht final entschieden, Nanofocus, Eyemaxx um zwei Beispiele zu nennen. Leider rennt
ja heute die GK-Software davon, die ebenfalls auf die Watchlist ist.
Gruß
Da Du sie nicht von der Watchlist gestrichen hast und sie auf dem Niveau für dich ein Kauf wäre, falls der Fiskalspeicher kommt, haben wir überhaupt keinen Dissens in der Sache. Die Frage ist nur, ob Vectron auf diesem Niveau verharrt bis die Sache entschieden ist oder ob sich der Aktienkurs weiter gut entwickelt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.025.018 von Kleiner Chef am 21.03.16 12:37:33
Ob der Fiskalspeicher in der Form kommt ist offen, aber Schäuble ist dran.
Zur aktuellen Diskussion.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/steuerhinterziehung-so…
Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble will an diesem Freitag einen Gesetzentwurf an die Bundesländer und Verbände senden. Dieser schreibt vor, dass elektronische Registrierkassen in Deutschland bis 2019 auf ein neues, fälschungssicheres System umgestellt werden sollen. In der Bundesrepublik werden derzeit rund 2,5 Millionen Kassen betrieben. Die Investitionen für die Händler belaufen sich auf rund 400 bis 500 Millionen Euro. Allerdings soll es großzügige Übergangsfristen geben. Händler, deren Kassen noch nicht abgeschrieben seien, würden nicht gezwungen, sofort nachzurüsten und sich damit in neue Kosten zu stürzen.
Der Gesetzentwurf sieht vor, dass die jetzigen Kassen entweder mit einem technischen Sicherheitsmodul nachgerüstet oder, wo das nicht möglich ist, durch neue Kassen ersetzt werden. Dieser besteht aus einer manipulationssicheren Software, einer Hardware und der Schnittstelle. Eine nachträgliche Löschung von Umsätzen aus dem Kassenspeicher soll dann nicht mehr möglich sein. Zudem räumt er Finanzbeamten das Recht auf "Kassennachschau" ein. Die Steuerverwaltung darf vor Ort prüfen, ob die Kasse verwendet wird. Dritter Punkt des Gesetzesentwurfs sind strenge Sanktionen. Unabhängig davon, ob ein Steuerbetrug tatsächlich passiert ist, wird bereits die Absicht als Steuergefährdungsdelikt geahndet. Wer manipulierte Kassen in Verkehr bringt, bewirbt oder benutzt und dabei erwischt wird, muss bis zu 25 000 Euro Strafe zahlen.
Fiskalspeicher - es tut sich was
Zitat von Kleiner Chef: b) in diesem Zusammenhang gilt ja meine unbeantwortete Frage, ob der Fiskalspeicher
nun kommt. Wenn er kommt ist Vectron ein Kauf, auch auf diesem Niveau, weil man daraus
soviel Cashflow generiert, daß man Bon-Vito Vermarktung auf ganz andere Beine stellen kann.
Ob der Fiskalspeicher in der Form kommt ist offen, aber Schäuble ist dran.
Zur aktuellen Diskussion.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/steuerhinterziehung-so…
Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble will an diesem Freitag einen Gesetzentwurf an die Bundesländer und Verbände senden. Dieser schreibt vor, dass elektronische Registrierkassen in Deutschland bis 2019 auf ein neues, fälschungssicheres System umgestellt werden sollen. In der Bundesrepublik werden derzeit rund 2,5 Millionen Kassen betrieben. Die Investitionen für die Händler belaufen sich auf rund 400 bis 500 Millionen Euro. Allerdings soll es großzügige Übergangsfristen geben. Händler, deren Kassen noch nicht abgeschrieben seien, würden nicht gezwungen, sofort nachzurüsten und sich damit in neue Kosten zu stürzen.
Der Gesetzentwurf sieht vor, dass die jetzigen Kassen entweder mit einem technischen Sicherheitsmodul nachgerüstet oder, wo das nicht möglich ist, durch neue Kassen ersetzt werden. Dieser besteht aus einer manipulationssicheren Software, einer Hardware und der Schnittstelle. Eine nachträgliche Löschung von Umsätzen aus dem Kassenspeicher soll dann nicht mehr möglich sein. Zudem räumt er Finanzbeamten das Recht auf "Kassennachschau" ein. Die Steuerverwaltung darf vor Ort prüfen, ob die Kasse verwendet wird. Dritter Punkt des Gesetzesentwurfs sind strenge Sanktionen. Unabhängig davon, ob ein Steuerbetrug tatsächlich passiert ist, wird bereits die Absicht als Steuergefährdungsdelikt geahndet. Wer manipulierte Kassen in Verkehr bringt, bewirbt oder benutzt und dabei erwischt wird, muss bis zu 25 000 Euro Strafe zahlen.
Schaut euch mal Steico an. 4 Jahreshoch. Könnte eine (kleine) Helma werden. Das sind solche Aktien, die Halbgott meint.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.025.036 von katjuscha-research am 21.03.16 12:40:08Der UNterschied ist das Wort "möchte". 3W Power möchte 10% Marge machen.
Klar, wenn das gelingt und man dauerhaft daraus auch FreeCashflos erzeilt, was bei dem Geschäftsmodell nunmal erfahrungsgemäß schwer ist, dann hättest du völlig recht.
Nur ist es eben noch nicht soweit.
naja also da sind wir uns dann ja mal einig, ich habe mich bei 3W einfach zu einem Zeitpunkt positioniert wo noch keiner den Wert auf der watchlist hatte (hat)
frei nach dem Motto: der frühe Vogel fängt den Wurm,
Klar, wenn das gelingt und man dauerhaft daraus auch FreeCashflos erzeilt, was bei dem Geschäftsmodell nunmal erfahrungsgemäß schwer ist, dann hättest du völlig recht.
Nur ist es eben noch nicht soweit.
naja also da sind wir uns dann ja mal einig, ich habe mich bei 3W einfach zu einem Zeitpunkt positioniert wo noch keiner den Wert auf der watchlist hatte (hat)
frei nach dem Motto: der frühe Vogel fängt den Wurm,
Durchsuchen
