Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots - Älteste Beiträge zuerst (Seite 988)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.399.128 von hugohebel am 30.07.14 14:47:58

Kein Problem @hugohebel

Ich kann dich ja irgendwo auch verstehen. Klar, die Märkte sind gut gestiegen und deshalb erwarten viele im Sommer oder Spätsommer die Korrektur. Und klar können marktenge Nebenwerte in solchen zeiten fallen.
Nur wie gesagt, erstens warten viele Leute auf diese Korrektur schon lange. Da würd ich mich eher mit Pus absichern. Und zweitens weiß man halt nie, ob strk unterbewertete Aktien in fallenden Märkten mitfallen. Irgendwann muss ich auch mal drauf bauen, dass die Anleger bei solchen Bewertungen die Aktien im Depot belassen oder zukaufen. Sonst müsste ich wirklich zukünftig auf reine Tradingspekulationen umschwenken und nur noch Derivate auf Indizes und Bluechips handeln.

Also jeder so wie er denkt. Will ja hier niemandem was vorschreiben. Ich hoffe einfach mal, dass sich Fundamentaldaten zunehmend selektiv durchsetzen. Das gelingt nicht immer, aber meistens gehts mittel/langfristig gut.

[hugohebel]

Nicht der Sommer ist ausschlaggeben für mich derzeit sondern Russland.

Wenn die sich nicht mehr international refinanzieren können rutschen die auch mal schnell wieder in die Staatspleite. Als dies das letzte mal passiert ist ging es im Dax von 6000 auf 4000 in kürzester Zeit. Da helfen dann auch die fundamental billigsten Aktien nichts mehr, weil dann eben nur Panik aufkommt.

Aber ich beileibe kein Crashprophet

Zitat von katjuscha-research: Kein Problem @hugohebel

Ich kann dich ja irgendwo auch verstehen. Klar, die Märkte sind gut gestiegen und deshalb erwarten viele im Sommer oder Spätsommer die Korrektur. Und klar können marktenge Nebenwerte in solchen zeiten fallen.
Nur wie gesagt, erstens warten viele Leute auf diese Korrektur schon lange. Da würd ich mich eher mit Pus absichern. Und zweitens weiß man halt nie, ob strk unterbewertete Aktien in fallenden Märkten mitfallen. Irgendwann muss ich auch mal drauf bauen, dass die Anleger bei solchen Bewertungen die Aktien im Depot belassen oder zukaufen. Sonst müsste ich wirklich zukünftig auf reine Tradingspekulationen umschwenken und nur noch Derivate auf Indizes und Bluechips handeln.

Also jeder so wie er denkt. Will ja hier niemandem was vorschreiben. Ich hoffe einfach mal, dass sich Fundamentaldaten zunehmend selektiv durchsetzen. Das gelingt nicht immer, aber meistens gehts mittel/langfristig gut.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.399.562 von hugohebel am 30.07.14 15:31:20

Meinst du wirklich, dass es soweit kommt?

Ich könnte ja auch umgekehrt argumentieren. Stell dir vor, die Ukrainekrise wird politisch oder militärisch in den nächsten 1-2 Wochen gelöst, entweder weil Putin einlenkt (falls er überhaupt so viel Einfluss auf die Seperatisten hat) oder weil Donezk militärisch aufgrund bröckelnder Front/Gemeinschaft wieder an die ukrainische Hemisphäre fällt.

Was passiert dann mit dem Dax? Freundensprung?

[hugohebel]

Wir wissen es nicht... Die Sanktionen sind erstmal da und haben direkt negative wirtschaftliche Auswirkungen auch bei uns. Russland kann sich kaum noch refinanzieren und wenn dann nur zu Konditionen die mittelfristig das Genick brechen werden. Und dass Putin nun plötzlich einknickt, ich weiss nicht ob er sich das leisten kann. Er fährt nun schon solange die harte Linie, dafür erscheint es mir fast etwas zu spät.

Zumindest hat er mit seinem Kurs großen Rückhalt in Russland. Und eine Staatspleite kann er ja dann im Umkehrschluss den Amis oder uns in die Schuhe schieben.

Zitat von katjuscha-research: Meinst du wirklich, dass es soweit kommt?

Ich könnte ja auch umgekehrt argumentieren. Stell dir vor, die Ukrainekrise wird politisch oder militärisch in den nächsten 1-2 Wochen gelöst, entweder weil Putin einlenkt (falls er überhaupt so viel Einfluss auf die Seperatisten hat) oder weil Donezk militärisch aufgrund bröckelnder Front/Gemeinschaft wieder an die ukrainische Hemisphäre fällt.

Was passiert dann mit dem Dax? Freundensprung?

[valueanleger]

Jetzt reagiert der DAX auch langsam auf die Sanktionen.
War doch klar dass Russland mit erhöhten Energiepreisen reagiert.
Als nächste Stufe kann dann auch das Angebot verknappt werden.
Das ganze ist somit ein 2:0 für die USA.
1:0 Russland wird unter Druck gesetzt.
2:0 Europa wird durch die dann noch höheren Energiepreise geschädigt.
Toll!

[Kleiner Chef]

Zitat von valueanleger: Interessanter Lesestoff der GBC AG für alle Nebenwertefans:

http://www.gbc-ag.de/data/8ad4a89ec3c6a4afb9b8accfc3c7b7b87d…

@valueanleger: Sicherlich ist die Analyse einer der umfangreichsten über Nebenwerte in DE. Ein paar Anmerkungen dazu auch im Zusammenhang mit der hier heute geführten Diskussion.

Auffallend ist, daß viele Werte nur wenig Spielraum nach oben haben, wenn man vom Kursziel ausgeht. Genau das ist ja meine Überlegung aktuell nur sehr selektiv zu investieren.

Die Werte, die über signifikantes Kurspotential verfügen und profitabel sind wurden hier nahezu alle diskutiert. Aber die Frage ist, ob eine Euromicron, SHS, EQS oder Greifenberger in der Tat die hohen Erwartungen für 2015 erfüllen werden. Ich mache da mal ein grosses Fragezeichen, sehe
zumindest noch keine ausreichende Visibilität.

Weitere Werte verfügen ebenfalls über deutliche Potentiale, sind aber nicht profitabel, wie HPI AG, Lens Wista oder Sygnis. Aber was nützen die hohen Potentiale, wenn die Profitabilität bzw. der Beweis, ob das Geschäftsmodell funktioniert aussteht. Eine HPI AG ist seit Jahren ein Hoffnungsträger, bleibt es aber bis heute. Wie hoch Werte in Korrekturen abgestraft werden, wenn sie nicht profitabel sind, kann man aktuell bereits beobachten. Eine Paion verliert allein heute 10 %.

Eine KTG-Energie wurde hier auch diskutiert im Zusammenhang mit den Prognoseanpassungen. Sie ist allerdings auf Basis 2014 bewertet mit einem EV/EBITDA von 13. Eine vergleichbare Energiekontor ist 2014 bewertet mit einem EV/EBITDA von weniger als 6. Bezogen nur auf das Segment Stromerzeugung und Betriebsführung mit einer Multiple EV/EBITDA von 8, d.h. die kleine KTG-Energie ist mit einem Aufpreis von 50 % bewertet.

Fazit: Die hier heute diskutierten Werte kommen für ein Invest nicht in Frage in der aktuellen Situation. Wenn KAT hier Nebenwerte vorstellt, so gehören sie zu den günstigsten in DE, siehe Mühlhan und Triplan. Selbst bei diesen Werten konnte man heute aber keine Anschlusskäufe sehen. Sie gehören aber zur Watch. Man findet derzeit wenig unterbewertete Aktien. Eine hier ausreichend diskutierte Activa bekommt man aktuell für 40 Cent für einen Gegenwert von 1 Euro. Dies auf der Basis des Peer-Vergleiches und auf der Basis der Reserven. Diese Diskrepanz muss sich irgendwann auflösen, weil eben zu gross, oder aber man glaubt wieder an Ölpreise von unter 80 Dollar.

Gruß

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.401.212 von Kleiner Chef am 30.07.14 18:23:18

Hallo KC,
auch ich habe bei einigen Werten von GBC etwas Bauchschmerzen.
Besonders HPI AG. Die stehen ja fast auf Insolvenzniveau.
Ich bin selbst fast zu 100% investiert.
Ich werde aber den August nutzen um im Bedarfsfall umzuschichten.
Bei einer Korrektur kann man im Vorfeld nie genau wissen welche Werte fallen und welche nicht.
Ich habe viele Werte die vor dem Turnaround stehen könnten, diese fallen auch nicht weiter.
Ein Problem bereiten natürlich die sehr gut gelaufenen Werte.
Trotzdem werde ich eine KPS, IT Competence Group, BEKO Holding oder Hydrogenics jetzt nicht verkaufen.

[Kleiner Chef]

zu Hydrogenics: Conference Call kommt offenbar sehr gut an.

Die Projektpipeline scheint so ausgeprägt zu sein, daß
man in Aussicht stellt, den gegenwärtig auf 68 Mill. Dollar
gestiegenen Auftragsbestand auf über 100 Mill. in den nächsten
12 Monaten steigern zu können. Damit wäre auch dieses Umsatz-
ziel visibel, ausgehend von 50 Mill. Dollar in 2014.



PS: Auch für Hydrogenics gilt, daß die Börse keine Einbahnstrasse ist.

Gruß

[bmann025]

Zitat von katjuscha-research: Meinst du wirklich, dass es soweit kommt?

Ich könnte ja auch umgekehrt argumentieren. Stell dir vor, die Ukrainekrise wird politisch oder militärisch in den nächsten 1-2 Wochen gelöst, entweder weil Putin einlenkt (falls er überhaupt so viel Einfluss auf die Seperatisten hat) oder weil Donezk militärisch aufgrund bröckelnder Front/Gemeinschaft wieder an die ukrainische Hemisphäre fällt.

Was passiert dann mit dem Dax? Freundensprung?

Das ist leider nicht so. Die Hetze gegen Russland hat nichts mit der Ukraine zu tun. Es ist auch laengst durchgesickert, dass wohl ukrainische Truppen des Flugzeug abgeschossen haben. Anders ist das Zurueckhalten der Aufklaerungsdaten durch USA und Kiew eigentlich auch nicht zu begruenden.

http://consortiumnews.com/2014/07/29/obama-should-release-uk…

http://consortiumnews.com/2014/07/20/what-did-us-spy-satelli…

[BICYPAPA]

Hydrogenics
Nach den Zahlen von einigen Firmen hier noch meine aktuellen Liste. Hydrogenics liefert einen glänzenden Ausblick, so das ich hier die Prognose ein wenig anheben konnte. Ballard ist in etwa auf dem Zielkurs zur ausgegeben Prognose.
Bei einigen Werten möchte ich aber eine Warnung aussprechen. Es ist unbedingt eine ausführliche Recherche nötig. Man sollte sich nicht alleine auf die Daten stützen. Ausgegebene Prognosen sind meiner Meinung nach recht willkürlich und es stehen auch die weitere Finanzierung auf der Kippe.
Noch immer auffallend die gravierende Unterbewertung seitens Hydrogenics im Vergleich zu den anderen Werten. Es gibt noch viel aufzuholen.

Die aktuelle Präsentation zu den Q2 Zahlen gibts unter folgendem link.
Hydrogenics (HYGS) CEO Daryl Wilson on Q2 2014 Results - Earnings Call Transcript
http://seekingalpha.com/article/2359265-hydrogenics-hygs-ceo…

Vergleichsdaten Brennstoffzellenwerte