Alfred Wieder AG (Seite 976)

[Forest78]

Bin auf der Suche nach Mig Fonds 3 - Anteilen! Hat jemand welche anzubieten? Bitte per Email melden!

[-Bonobo-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.182.223 von Rosi25 am 21.09.10 05:44:40

Vorfreude ist die schönste Freude

[Rosi25]

abwarten und Tee trinken. Sehr lange wird es bestimmt nicht mehr dauern,
bis die nächste Beteiligung einen Käufer findet.
naja das machen wir ja schon lange, super trost!!!!!!!!!

[-Bonobo-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.179.723 von Rosi25 am 20.09.10 17:51:25

"wenn überhaupt mal eine verkauft wird"

Was genau sollte denn sonst mit den Firmen gemacht werden?

Verschenken?

Wohl kaum,oder?

Abschreiben?

Wenn ja, welche Firmen und warum?

Ich sehe da bisher keine Firma, die dafür in Frage kommt, also
abwarten und Tee trinken. Sehr lange wird es bestimmt nicht mehr dauern,
bis die nächste Beteiligung einen Käufer findet.

[freetime01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.176.257 von Jo1 am 20.09.10 08:39:20

Ob das eine Bagatelle ist, ob mit oder ohne WP, das mag jeder für sich entscheiden.

Aber dein letzter Satz spiegelt ja das wieder, was sich seit Monaten bzw. Jahren hier wie ein roter Faden durchs Forum zieht.

Ob Rating’s, Gutachten, Bilanzen, Pressemitteilungen, Auszeichnungen und und und…
für die „sogenannten“ Kritiker ist ja eh alles von Wieder gekauft worden.

Und ich glaube man braucht kein Hellseher zu sein, um zu wissen was wäre wenn eine Bilanz mit WP rausgekommen wär.

Dann käme wieder der Standardspruch von unseren Spezies: "Der WP ist sowieso gekauft worden"

Die Kritiker finden immer was zum nörgeln, ob positive oder negative Meldungen da sind.

Und deshalb werden wir hier wohl auch die nächsten 200 Seiten noch voll kriegen

[Rosi25]

wen überhabt mal eine verkauft wird

[freetime01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.176.080 von steiner4040 am 20.09.10 07:12:36

Also laut AWAG wird immer der gerade zu zeichnende Fonds der beste aller Zeiten werden….

Ne, mal ehrlich. Ich glaube das kann bzw. muss jeder für sich selbst entscheiden.

Da gibt es viele Gründe die für den einen oder den anderen sprechen.

Mal abgesehen davon das man das sowieso erst weiß wenn die Firmen verkauft sind, kommt es ja auch darauf an, was für Prioritäten man setzt.

Eine Rendite p.a. wird bei einen evtl. Exit einer alten Firma im neueren Fonds sicherlich bedeutend höher ausfallen als bei einen älteren Fonds.

Der Faktor bei einen älteren Fonds wie z. B. beim MIG1 wird aber bedeutend höher sein, da er ja bekanntlich nur ein 30 Mio. Fonds ist, nur 20 statt 25% Gewinnbeteiligung fürs Management hat und nicht der Abgeltungssteuer unterliegt.

Dann kommt es ja auch auf die einzelnen Firmen und der prozentualen Beteiligung an, die „hoffentlich bald“ veräußert werden.

Ein positiver Exit vor raus gesetzt, würde bei der Ident für den 9er sprechen, bei der Affiris für den 3er, bei Antisense für den GCF, bei der Brain für den 3er und5er, bei Biontech für den 7er usw. usw.

Auf Grund der Abgeltungssteuerfreiheit und der beteiligten Firmen scheint für mich der 5er am lukrativsten, auf Grund des Anlagezeitraums und evtl. bevorstehenden Rückflüssen ist der 9er sicherlich nicht zu verachten.

Ist meine persönliche Meinung und wie schon gesagt, welcher Fonds nun der bessere ist, wird man erst Wissen wenn die Firmen daraus verkauft (oder abgeschrieben) sind.

[Jo1]

Dass ihr, bzw. eure Obrigkeit die Geschichte mit dem WP bagatellisiert und ihr als Vertriebler/Kunden dies einfach so hinnehmt, verstehe ich nicht. Meint ihr wirklich die würden ihre Abschlüsse nicht absegenen lassen, wenn sie zumindest nicht diskutabel wären?

Der Verlauf eines so speziellen Produkts, lebt vom Vertrauen der Kunden. Einen WP abzulehnen, mit dem Argument, brauchen wir eh nicht, ist ein Witz. Und wer solche Aussagen verteidigt, ist völlig blauäugig und sieht durch die typische Exklusiv-Vertriebbrille.

Zu der Scope Wahrscheinlichekeit von 99% break even

Bei einem Portfolio von zwei Hand voll Beteiligungen und dieser Kostenstruktur, kam diese Analyse sicherlich teurer als ein WP

[steiner4040]

Bester/Schlechtester

Welcher Mig FOnd ist eurer Meinung nach der Beste/Schlechteste?

MFG
Steiner

[-Bonobo-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.169.760 von -Bonobo- am 17.09.10 16:08:58

...wenn ich bei einen einsatz von 10.000.- nach deinem Beispiel 5771.- zurückbekomme, ergibt das bei dir also eine Rendite von 35,85% p.a.-

Bezogen auf die Investition bei der Affiris. Ich dachte das wäre eindeutig
beschrieben. Natürlich könnte ich jetzt noch die gleiche Rechnung für die verbleibenden
Unternehmen aufmachen. Also für BRAIN, Ganymed, Antisense, Ident, Protagen, Virologik und cerbomed. Desweiteren habe ich den Verkaufspreis für die Affiris, für die Berechnung, ganz bewusst unrealistisch niedrig angesetzt. Bei einem Verkaufspreis etwas über den 200 Millionen hätte der Anleger tatsächlich schon sein Geld raus und es wären immer noch sieben Firmen im Portfolio, die sicher nicht verschenkt werden.


das ist ja mal eine ganz beeindruckende (Milchmädchen-) Rechnung- die die "Masche Wieder" aber recht gut beschreibt.
Bestimmt landen diese 35% p.a. dann auch in der nächsten "Leistungsbilanz"...

Rechnungen muss man auch verstehen wollen und können.Ich weiß nicht genau, woran es in deinem speziellen Fall scheitert.

In der Leistungsbilanz wird dann eher stehen 385 %. Das ist das Verhältnis der sieben Millionen Einsatz, zu den 34 Millionen, die der Fonds einnimmt

Mich interessiert dennoch nur, was bezogen auf meinen Gesamt-Einsatz, am Ende rauskommt- bzw. mit welcher Wahrscheinlichkeit ich eine bestimmte Gesamt-Rendite erwarten kann und wie lange ich hierfür mein Geld anlegen muss...

Maximal 8 Jahre. Im schlechtesten Fall, dem Low Case (Abschreibung von 50 % der Unternehmen) 4,29 %, bei einem Mid Case 11,33 und bei einem High Case 23,17 % per anno,
laut "Scope" Rating.(Von einem Best Case reden wir hier noch nicht)

Die Wahrscheinlichkeit eines Break Even (also das Du dein Geld zurück bekommst)liegt ebenfalls laut Scope Rating, bei > 99 %.


Für Wieder ist die Rechnung einfach: je mehr er einsammelt, umso mehr kann er sich SOFORT einstecken- egal was für die Anleger
vielleicht mal rauskommt. Echt ein cooles Konzept- DU HELD.

Ich weiß nicht, ob es wirklich wichtig ist, wie viel genau bei der Alfred Wieder AG
hängen bleibt, so lange die Anleger zweistellige Renditen einfahren. Das hört sich für
mich bei dir eher nach einer Neid Debatte an. Wer was von dem eingesammelten Geld bekommt ist ausführlich in den Prospekten beschrieben und bis in`s Detail fest gelegt.