Quo vadis, Intel? (Seite 164)

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.268.470 von ONYXLeader am 27.10.11 19:04:20

1.12. - dauert also noch etwas

[ONYXLeader]

Hi Alysant,

weißt Du, wann die Dividende auf unser Konto überwiesen wird?
Ich habe noch nichts drauf!

Merci

Gruß ONYX

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.245.809 von alysant am 22.10.11 14:55:30

Der - für den Durchbruch entscheidende (mein Gefühl) - Kampf um 25.10 ist entbrannt; er ist heftig, was man auch daraus ableiten kann, daß der Titel aktuell underperformed.

Im übrigen kommt heute das Ergebnis von AMD, was nochmals einen Schub bringen wird - meine Erwartung.

[Kaleb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.261.852 von Steveguied am 26.10.11 19:07:51

wenn ich innerhalb der letzten 15 jahre geld verbrennen würde, wäre ich schon viel früher ausgestiegen. im gegenteil habe ich mit 30 bereits ausgesorgt und müsste garnicht mehr arbeiten sofern ich eine mittelständische lebensweise als ausreichend sehen würde. und das mit sicherheit auch aufgrund solcher leute wie dir und alysant. denn wenn es euch nicht gebe, würde es bei mir nicht klingeln

nur doof, dass ich dir meinen Kontoauszug und Depotperformance der letzten 10 Jahre (inkl. Intel) nicht so einfach vor die Nase halten kann. nicht um dich zu beeindrucken, sondern um deine schon krankhaft neurotischen behauptungen bzgl. meiner erfahrungen und meines börsenerfolged mit einem fetten grinzen wegzuwischen.

die Diskussion mit dir bringt mir nix. du warst von anfang an agressiv und verquert vermutlich aufgrund eigener negativer erfahrungen an der börse, die du mir unterjubeln willst .
und du denkst eine long-strategie alleine würde dich jetzt schützen. nun viel spass beim aufwachen.
Ich werde dich jetzt ignorieren (keine ignore funktion, sondern wörtlich), nicht weil ich nicht kontern könnte, jedoch scheinst du einfach nicht begreifen zu wollen und ich habe keine Zeit nachhilfestunden zu erteilen.

ich werde mich aber genüsslich zurückmelden, wenn ich wieder in Intel einsteige und dann kannst du realitätsverweigerer ja sozusagen live sehen, wie ich geld mache, während du auf der stelle trittst

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.261.038 von Kaleb am 26.10.11 16:52:40

> intel investments sind auf basis fundamentaler daten getrieben. die ein-
>und ausstiegspunkte orientieren sich jedoch natürlich an dem Kursverlauf.
Apropos, wenn du doch so eine beeindruckende Performance hast. Stichwort du bist Investor B. Also wenn ich Investor B wäre, hätte ich schon längst eine Insel in der Südsee und hätte mich niemals bei W : O angemeldet.

> dass ich dies bereits zum dritten mal erklären muss sollte dir so allmählich peinlich werden.

Du erklärst es eben nicht. Drum frage ich ja so oft. Du hast es auch diesmal nicht erklärt. Investoren die aufgrund fundamentaler Daten investieren sind Valueinvestoren und die kaufen/verkaufen aufgrund einer solchen Faktenlage nicht im Wochenrhytmus. Besonders nicht bei so geringen Kursaussschlägen wie bei dir. Du redest es dir selbst bloß ein, behauptest dann du hättest es zum 3. Mal erklärt und hast jedesmal lediglich Behauptungen aneinander gereiht. Sowas ist echt arm.

> klar steige ich wieder ein, weil intel aufgrund mangelndem wettbewerb zumindest im server segment hervorragend aufgestellt ist.

Klar steigst du wieder ein.. weil was interessiert ich dein Gewäsch ein paar Postings vorher. Nach deiner eigenen Aussage steigst du erst nach der Post PC Ära und nachdem die Angst vor einem Aktiencrash vorüber ist weil dies alles runter reißt... *G*

> träum du nur weiter von 30+ kursen. die treffen nämlich in einer post pc ära nicht mehr ein.
Du wolltest mir neulich schon mal dezent unterschieben, dass sich Intel verdoppeln würde. Hattest aber genau wie jetzt vergessen den Zeitrahmen anzugeben. Ich habe aber gar keine Kursprognosen abgegeben. Das einzige was ich geäussert habe ist, dass Intel unter 15 Euro in meinen Augen für langfristige Investoren preisadäpuat bewertet ist. Damit meine ich nicht deine wöchentlichen zocks sondern schon 5-10 Jahre. Der Kurs kann sich zwischendrin auch gerne katastrophal entwickeln. Und auch das ist nur meine Meinung und ich darf mich auch irren so lange ich unterm Strich öfter Recht habe und meine Rendite stimmt - passts.

> ich habe dir sogar die quelle genannt (finanznachrichten). such doch selber, warum soll ich für dich die analysen rauskramen.
Finanznichrichten: wo - was - wie ? Nochmal du sollst nicht für mich Argumente belegen sondern deine Behauptungen mit Tatsachen füttern. Nicht immer nur mit weiteren Behauptungen.

> und lenovo redet vom chinesischen markt, dort gibt es aber deine fantasie margen nicht mehr bei einem durchschnittseinkommen von unter 600€.


Genau das ist eben dein Problem. Woraus entnimmst du bitte, dass Lenovo nur vom chinesischen und nicht vom vietnamesischen Markt redet? Ne mal im ernst, das sind echt krankhafte Züge bei Dir. Das steht nirgends. Genauso wenig wo ich irgendwelche Fantasiemargen genannt hätte, weil ich gar keine bisher nennen musste. Du unterstellst permanent Dinge die niemand sagt oder geschrieben hast und färbst dies dann affektiv ein. Das ist dann aber ne totale Phantasiewelt.

> stimmt...du hast deutlich mehr als 3 mal unbegründet WIDERLEGT gerufen/geschrieben in den letzten posts.
Nein, das ist falsch! Kram den Post raus, wo ich die Dinge widerlegt habe und beweise mir das Gegenteil! Du hast zum Beispiel behauptet Intel würde nicht mehr wachsen und ich hab das Gegenteil bewiesen aufgrund des Geschäftsberichts. Dann ist dir dazu nichts mehr eingefallen.

> Falsch so wie fast alles was du schreibst! Kuckst du z.b. hier: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,589149,00.html

Alles klar die gesamte Luxusbranche besteht also nur aus der Marke Porsche. Das ist genau die Art wie du argumentierst.
In der Luxusbranche platzen die Träume
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…
Die Wirtschaftskrise trifft auch die Luxusindustrie mit voller Wucht. Erstmals seit 2003 wird die Branche weltweit schrumpfen. Nicht nur Marken wie Escada rutschen ab. Auch angesagte Modelabels wie Dolce & Gabbana müssen kämpfen. Handelsblatt.com zeigt, wie Hermès, LVMH & Co. die Lage meistern.

Ach ja, es wird auch Massegüterhersteller geben die sich dem Branchentrend widersetzen konnten. Ich würde mal sagen *grins* widerlegt *G*

>anders gefragt: was kann denn otto normalverbraucher mit heutigen rechnern nicht machen, was man aber gerne machen würde? damals konntest du dir ja nicht einmal bilder! betrachten. klar wurde da viel mehr hw leistung benötigt als vorhanden war. heutzutage jedoch ist dies nicht mehr gegeben bzw. leistung verlagert sich auf die serverseite, siehe z.b. spracherkennung und onlive. dort kann sie viel besser skaliert werden als wenn jeder zu hause clientseitig nur 10% seiner hw leistung abruft und der rest brachliegt. deswegen gibt es z.b. client lösungen in unternehmen.
keiner außer einem kleinen nutzerkreis braucht heute einen i7 oder i5, nicht einmal die gamer.

Dies ist deine Einstellung und meine ist genau Spiegel verkehrt. Mit dieser Haltung kaufst du also Intel Aktien aufgrund fundamentaler Daten wie du es nennst. Mit der Einstellung würde ich fundamental Intel nicht mal mit der Kneifzange anfassen.

Ja aber wie du ihn beantwortet hast. Ich gebe tatsächlich zu, dass ich nicht tief in die Materie einsteige - obwohl ich dazu bereit wäre. Aber so lange du an der Oberfläche rumwaberst ist es mir nicht möglich tief einzusteigen. Ich gebe zu unser Dialog verläuft, als würde ich einem 3-jährigen sein Eis wegklauen. Aber du fühlst dich mir ganz offensichtlich überlegen, also betreibe ich das Spiel genüsslich weiter.

> nun wenigstens gibst du zu, dass du hier faule eier legst.
Du hast wieder nicht richtig gelesen. Ich hab kund getan, solange du nur an der Oberfläche kratzt kann ich nicht tiefer einsteigen. Oder hast du doch richtig gelesen und tust damit kund selbst die ganze Zeit faule Eier zu legen - weil ich ja gesagt habe, dass ich bisher dein Niveau retourniert habe.

mfg
Steve!
P.s.: Du bist jetzt seit 3 Monaten gemeldet und man merkt dir die Unerfahrenheit an. Es ist auch ganz klar mit dem Ego und der Einstellung wirst du langfristig nur Geld verbrennen (können). Ich hab hier solche Figuren zu tausenden kommen und gehen sehen. Du bist so einer von denen. Irgendwann schmeißt du entnervt hin und wirst irgend sowas faseln wie nur die großen mit ihrem Insiderwissen machen Kohle an der Börse aber du wirst nie auf die Idee kommen, dass es an dir und deinen Fehlentscheidungen liegen könnte. Dies teile ich dir hier jetzt mit und hoffe du erinnerst dich, wenn es soweit ist schmerzlich an meine Worte *G* !

[Kaleb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.260.421 von Steveguied am 26.10.11 15:21:50

> allgemein ist AMD im moment sehr schlecht aufgestellt. es war also ein charttechnischer daytrade, was ich jedoch sehr selten in meinem
> leben gemacht habe.

Ok, das Spiel was du dann bei Intel die ganze Zeit(8 Jahre) betrieben hast, ist also nicht Charttechnik. Ne komm vergiss es. Getreu dem Motto was interessiert mich mein Gewäsch von ein paar Zeilen weiter oben:

intel investments sind auf basis fundamentaler daten getrieben. die ein- und ausstiegspunkte orientieren sich jedoch natürlich an dem kursverlauf.

bei einem chartechnik basierten trade interessieren fundamentale daten jedoch nicht. dass ich dies bereits zum dritten mal erklären muss sollte dir so allmählich peinlich werden.

>rechne einfach mal die auf und ab's von intel in den letzten 8 Jahren
> nach und geh mal davon aus, dass person A permanent investiert war und
> person B mit 10-15% fehlerquote zu den lokalen höchstkursen verkauft und
> zu den lokalen niedrigstkursen gekauft hat. du wirst sehen, dass A nur
> einen bruchteil von B erwirtschaftet hat. Bei geschickten ein- und
> ausstiegspunkten hat B sogar in vielen fällen die dividende erhalten.
> Ich bin diese person B und obwohl ich mit 16,80 und 14 zu früh verkauft
> habe, so werde ich mit sicherheit in naher zukunft wieder zu niedrigeren
> Kursen einsteigen und erneut meine marge machen.
> Das ist für mich immernoch als long investiert zu deuten.


Ulkigerweise schaffe ich es permanent deine Aussagen die zumindest etwas Gehalt andeuten durch dich selbst zu widerlegen, oder seltener durch Andere. Ach ja du wirst nicht zu niedrigeren Kursen wieder einsteigen, weil du ja a) Angst vor einem Crash hast und b) du die Post PC- Ära erstmal abwartest. Oder hat sich beides für dich schon wieder erledigt! Ging aber echt schnell wah? Du gehörst wohl auch zu denen die es hinterher im voraus immer besser gewusst haben wollten? Auch frage ich mich warum du dich bei Wangemeldet hast wenn du doch angeblich stets so gute Einstiegs/Ausstiegspunkte gefunden hast. Vor allem Frage ich mich warum du dir von dem Geld nicht längst ne Insel in der Südsee gekauft hast. Erzähl das mal Warren Buffett der "alte senile Bock" hält das so nämlich gar nicht für möglich.

klar steige ich wieder ein, weil intel aufgrund mangelndem wettbewerb zumindest im server segment hervorragend aufgestellt ist. ich glaube jedoch nicht wie du an steigende kurse, sondern werde gemächlich die zukünftigen auf- und abs traden (egal wie lange die dauern, denn ich bin fundamental aka long investiert). träum du nur weiter von 30+ kursen. die treffen nämlich in einer post pc ära nicht mehr ein.

> die Cash Cow Ära von den Desktop CPU Herstellern ist nicht mehr so
> gegeben. Das was den GPU Herstellern widerfährt wird auch den CPU
> Herstellern widerfahren.

Interview des Chefs von Lenovo in der FTD vom Dienstag. Das ist der zweitgrößte PC-Hersteller der Welt. Er sagt folgendes:
Doch Yang glaubt nicht an die „Post-PC-Ära“: „Vor einigen Jahren haben die Leute gesagt, der Desktop-PC ist tot. Jetzt ist der Desktop unsere CashCow.“

Die Behauptung der größeren Lagerhaltung der PC-Hersteller bzw. den vermeintlichen Druck auf die Margen hast du immer noch nicht belegt. Immer wenn ich die Belege gesucht habe, konnte ich dich 100%ig widerlegen. Das Spiel macht so kein Spaß. Also Tipp für spätere Postings. Es ist echt geschickter Behauptungen auch zu belegen.

ich habe dir sogar die quelle genannt (finanznachrichten). such doch selber, warum soll ich für dich die analysen rauskramen. und lenovo redet vom chinesischen markt, dort gibt es aber deine fantasie margen nicht mehr bei einem durchschnittseinkommen von unter 600€.

> weil es dir nicht bekannt ist, ist es nicht unwahr oder automatisch
> wiederlegt. den fehler machst du bereits zum dritten mal seit dem du mich
> anschreibst.
> schau dir einfach mal die daten zum weltwirtschaftswachstum der letzten
> 10 jahre an und stelle diese den umsatz und gewinn historie von intel
> gegenüber.
So den Fehler mache ich bereits zum 3. Mal. Wo hab ich ihn denn die anderen beiden male gemacht. Ich schau mir das Weltwirtschaftswachstum und vergleiche es mit dem Gewinnwachstum bei Intel und stelle fest Intel wächst schneller. Und jetzt? Brille gefällig?
stimmt...du hast deutlich mehr als 3 mal unbegründet WIDERLEGT gerufen/geschrieben in den letzten posts.

luxusgüter sind nicht abhängig von der wirtschaftlichen situation.
erneut Falsch! Insbesondere bei der letzten Rezession waren Hersteller von Luxusgütern überproportional betroffen.
Falsch so wie fast alles was du schreibst! Kuckst du z.b. hier: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,589149,00.html


> die pc branche hängt nicht nur ein stück weit sondern absolut
> korrelierend am tropf der wirtschaft. siehe obigen kommentar dazu.
> übrigens gibst du hier wieder was selber zu, welches du zwei absätze
> weiter oben erstmal verneint hast.
Ich gebe zu, dass die PC Branche sich in Korrelation zur Weltwirtschaft entwickelt. Aber falsch ist ich würde mich dabei widerlegen wenn ich dir widerspreche. Du behauptest nämlich es gibt kein Wachstum mehr in der PC Branche und die Korrelation zwischen Weltwirtschaft und PC-Branche liegt deshalb bei 100%. Dies verneine ich und verneine es auch weiterhin.

Nö...es gibt kein Wachstum durch erschließung neuer marktfelder. das einzige wachstum liegt in bestehenden marktfeldern und diese hängen von der weltwirtschaft ab. sieh u.a. auch SAP. dieses thema hättest du mitterweile begreifen müssen...

Wie gesagt ich höre seit 20 Jahren die Zukunft gehört der Software. Als ich 1990 meinen ersten PC geschenkt bekommen habe stand in Zeitschriften, dass ab jetzt die Zukunft der Softwarebranche gehört, weil das Wachstum bei der Hardware nicht mehr so rasant verlaufen kann - getreu dem Motto es ist bereits alles erfunden worden. Mein 80/286er PC hatte 640kb Arbeitsspeicher und eine 30MB große Festplatte. Tja so kann man sich irren und damals hab ich das Argument zum ersten mal gehört und danach immer wieder mal. Zuletzt von dir.

anders gefragt: was kann denn otto normalverbraucher mit heutigen rechnern nicht machen, was man aber gerne machen würde? damals konntest du dir ja nicht einmal bilder! betrachten. klar wurde da viel mehr hw leistung benötigt als vorhanden war. heutzutage jedoch ist dies nicht mehr gegeben bzw. leistung verlagert sich auf die serverseite, siehe z.b. spracherkennung und onlive. dort kann sie viel besser skaliert werden als wenn jeder zu hause clientseitig nur 10% seiner hw leistung abruft und der rest brachliegt. deswegen gibt es z.b. client lösungen in unternehmen.
keiner außer einem kleinen nutzerkreis braucht heute einen i7 oder i5, nicht einmal die gamer.

>ich habe deinen post beantwortet, weil du analytisch weder objektiv bist noch tiefgründig in die materie einzusteigen vermagst.
Ja aber wie du ihn beantwortet hast. Ich gebe tatsächlich zu, dass ich nicht tief in die Materie einsteige - obwohl ich dazu bereit wäre. Aber so lange du an der Oberfläche rumwaberst ist es mir nicht möglich tief einzusteigen. Ich gebe zu unser Dialog verläuft, als würde ich einem 3-jährigen sein Eis wegklauen. Aber du fühlst dich mir ganz offensichtlich überlegen, also betreibe ich das Spiel genüsslich weiter.

mfg
Steve!

nun wenigstens gibst du zu, dass du hier faule eier legst.
ich fühle mich eher als würde ich einer ameise erklären, dass der ball auf welchem er rumläuft rund sei und er rennt fröhlich gerade aus und piepst WIEDERLEGT WIDERLEGT...

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.256.178 von Kaleb am 25.10.11 17:59:10

> allgemein ist AMD im moment sehr schlecht aufgestellt. es war also ein charttechnischer daytrade, was ich jedoch sehr selten in meinem
> leben gemacht habe.

Ok, das Spiel was du dann bei Intel die ganze Zeit(8 Jahre) betrieben hast, ist also nicht Charttechnik. Ne komm vergiss es. Getreu dem Motto was interessiert mich mein Gewäsch von ein paar Zeilen weiter oben:

>rechne einfach mal die auf und ab's von intel in den letzten 8 Jahren
> nach und geh mal davon aus, dass person A permanent investiert war und
> person B mit 10-15% fehlerquote zu den lokalen höchstkursen verkauft und
> zu den lokalen niedrigstkursen gekauft hat. du wirst sehen, dass A nur
> einen bruchteil von B erwirtschaftet hat. Bei geschickten ein- und
> ausstiegspunkten hat B sogar in vielen fällen die dividende erhalten.
> Ich bin diese person B und obwohl ich mit 16,80 und 14 zu früh verkauft
> habe, so werde ich mit sicherheit in naher zukunft wieder zu niedrigeren
> Kursen einsteigen und erneut meine marge machen.
> Das ist für mich immernoch als long investiert zu deuten.

Ulkigerweise schaffe ich es permanent deine Aussagen die zumindest etwas Gehalt andeuten durch dich selbst zu widerlegen, oder seltener durch Andere. Ach ja du wirst nicht zu niedrigeren Kursen wieder einsteigen, weil du ja a) Angst vor einem Crash hast und b) du die Post PC- Ära erstmal abwartest. Oder hat sich beides für dich schon wieder erledigt! Ging aber echt schnell wah? Du gehörst wohl auch zu denen die es hinterher im voraus immer besser gewusst haben wollten? Auch frage ich mich warum du dich bei Wangemeldet hast wenn du doch angeblich stets so gute Einstiegs/Ausstiegspunkte gefunden hast. Vor allem Frage ich mich warum du dir von dem Geld nicht längst ne Insel in der Südsee gekauft hast. Erzähl das mal Warren Buffett der "alte senile Bock" hält das so nämlich gar nicht für möglich.

> die Cash Cow Ära von den Desktop CPU Herstellern ist nicht mehr so
> gegeben. Das was den GPU Herstellern widerfährt wird auch den CPU
> Herstellern widerfahren.

Interview des Chefs von Lenovo in der FTD vom Dienstag. Das ist der zweitgrößte PC-Hersteller der Welt. Er sagt folgendes:
Doch Yang glaubt nicht an die „Post-PC-Ära“: „Vor einigen Jahren haben die Leute gesagt, der Desktop-PC ist tot. Jetzt ist der Desktop unsere CashCow.“

Die Behauptung der größeren Lagerhaltung der PC-Hersteller bzw. den vermeintlichen Druck auf die Margen hast du immer noch nicht belegt. Immer wenn ich die Belege gesucht habe, konnte ich dich 100%ig widerlegen. Das Spiel macht so kein Spaß. Also Tipp für spätere Postings. Es ist echt geschickter Behauptungen auch zu belegen.


> weil es dir nicht bekannt ist, ist es nicht unwahr oder automatisch
> wiederlegt. den fehler machst du bereits zum dritten mal seit dem du mich
> anschreibst.
> schau dir einfach mal die daten zum weltwirtschaftswachstum der letzten
> 10 jahre an und stelle diese den umsatz und gewinn historie von intel
> gegenüber.
So den Fehler mache ich bereits zum 3. Mal. Wo hab ich ihn denn die anderen beiden male gemacht. Ich schau mir das Weltwirtschaftswachstum und vergleiche es mit dem Gewinnwachstum bei Intel und stelle fest Intel wächst schneller. Und jetzt? Brille gefällig?

> luxusgüter sind nicht abhängig von der wirtschaftlichen situation.
erneut Falsch! Insbesondere bei der letzten Rezession waren Hersteller von Luxusgütern überproportional betroffen.

> die pc branche hängt nicht nur ein stück weit sondern absolut
> korrelierend am tropf der wirtschaft. siehe obigen kommentar dazu.
> übrigens gibst du hier wieder was selber zu, welches du zwei absätze
> weiter oben erstmal verneint hast.
Ich gebe zu, dass die PC Branche sich in Korrelation zur Weltwirtschaft entwickelt. Aber falsch ist ich würde mich dabei widerlegen wenn ich dir widerspreche. Du behauptest nämlich es gibt kein Wachstum mehr in der PC Branche und die Korrelation zwischen Weltwirtschaft und PC-Branche liegt deshalb bei 100%. Dies verneine ich und verneine es auch weiterhin.

Wie gesagt ich höre seit 20 Jahren die Zukunft gehört der Software. Als ich 1990 meinen ersten PC geschenkt bekommen habe stand in Zeitschriften, dass ab jetzt die Zukunft der Softwarebranche gehört, weil das Wachstum bei der Hardware nicht mehr so rasant verlaufen kann - getreu dem Motto es ist bereits alles erfunden worden. Mein 80/286er PC hatte 640kb Arbeitsspeicher und eine 30MB große Festplatte. Tja so kann man sich irren und damals hab ich das Argument zum ersten mal gehört und danach immer wieder mal. Zuletzt von dir.

>ich habe deinen post beantwortet, weil du analytisch weder objektiv bist noch tiefgründig in die materie einzusteigen vermagst.
Ja aber wie du ihn beantwortet hast. Ich gebe tatsächlich zu, dass ich nicht tief in die Materie einsteige - obwohl ich dazu bereit wäre. Aber so lange du an der Oberfläche rumwaberst ist es mir nicht möglich tief einzusteigen. Ich gebe zu unser Dialog verläuft, als würde ich einem 3-jährigen sein Eis wegklauen. Aber du fühlst dich mir ganz offensichtlich überlegen, also betreibe ich das Spiel genüsslich weiter.

mfg
Steve!

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.256.848 von alysant am 25.10.11 19:47:11

SK: 24.63 = + 0.16 %

Nr. 2 nach Cisco - nur zwei Werte im Plus

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.255.917 von alysant am 25.10.11 17:13:18

24.79 = + 0.8 % = Nr. 1 im DOW (./. 1 %)

[Kaleb]

Das sind keine margenträchtigen Chips...die Cash Cow Ära von den Desktop CPU Herstellern ist nicht mehr so gegeben. Das was den GPU Herstellern widerfährt wird auch den CPU Herstellern widerfahren.


Ich frag jetzt besser mal nicht warum du mit dieser Haltung in AMD investiert hast - trotz Angst ( die übrigens nie ein guter Ratgeber ist - ist sie überhaupt begründet) vor einem Börsencrash?

Soweit ich weiß (Achtung ich kann dies nicht fundiert belegen), haben die Desktop Hersteller immer auch Laptops hergestellt und der Desktop Markt ist meines Wissens vom Volumen auch gar nicht eingebrochen. Selbst wenn, kann man dies unisono so nicht auf die CPU Hersteller übertragen.

In AMD habe ich dummerweise per daytrade investiert, weil es wie ein uhrwerk die letzten wochen zwischen 4,6 und 5,0 hin und her springt. da war die gier größer als der verstand und ich habe mit dem verlust für den zock bezahlt. allgemein ist AMD im moment sehr schlecht aufgestellt. es war also ein charttechnischer daytrade, was ich jedoch sehr selten in meinem leben gemacht habe.

Abgesehen von alle dem sieht man den abflauenden Markt nicht sofort in den Zahlen von Intel. Im Moment steigen die Lagerbestände bei den Großhändlern...erst wenn diese nicht mehr in dem Maße nachbestellen, wirst du es an Intels zahlen sehen.


Ich erwarte nicht, dass das Wachstum stetig verläuft. Die Halbleiterbranche ist eigentlich viel zyklischer als Intel im Stande ist zu liefern. Schau dir mal die Bewertung an, da sind schon auch schwächere Jahre bereits eingepreist. Kannst du diese Behauptung mit der größeren Lagerhaltung (sofern sie nicht jahreszeitlich bedingt wg. Weihnachten) auch belegen, oder ziehst du diesen Schluss wieder recht allgemein aus den Aktienkursen

Wie sollte man sowas aus dem aktienkurs ermitteln?
Es gab vor wochen unter finanznachrichten einige englischsprachige analysen und meldungen hierzu. daneben sieht man massive preiszugeständnisse bei dell, atelco etc. bzgl. dektop und notebook segmenten. das ist ebenfalls ein indiz für rückläufige nachfrage.

Intel steigert vielleicht Umsatz und Gewinn, aber es ist bereits am Limit der Marktdurchdringung und das schon seit Jahren. D.h. dieses Wachstum ist lediglich von der Weltwirtschaft abhängig

Also mir wäre jetzt nicht bekannt, dass die letzten Jahre wirtschaftlich so prosperierend gewesen sind. Du widerlegst dich gerade mal wieder selber.

weil es dir nicht bekannt ist, ist es nicht unwahr oder automatisch wiederlegt. den fehler machst du bereits zum dritten mal seit dem du mich anschreibst.
schau dir einfach mal die daten zum weltwirtschaftswachstum der letzten 10 jahre an und stelle diese den umsatz und gewinn historie von intel gegenüber. dann siehst du die korrelation. dies ist auch logisch, da eben keine neuen felder durch intel erschlossen werden.
diese neuen geschäfts/absatzfelder soll in zukunft durch atom etc. im smartphone bzw. ultra mobile segment erschlossen werden. ich zweifel jedoch daran, wenn man sich mal ARM und AMD APUs anschaut.

Wenn nun die Weltwirtschaft einknickt, muss Intel zwangsläufig mit einknicken, dagegen kann ein wachsendes Unternehmen solche Wirtschaftsflauten durch stetiges Wachstum viel besser kompensieren.

Das ist so pauschal formuliert sicherlich falsch. Waren PC´s vor 20 Jahren noch Luxusgüter - so hingen sie stärker an der Konsumneigung sprich der Wirtschaft als heute. Geht ein PC kaputt, muss man sich einen Neuen anschaffen. Mich jetzt bitte nicht falsch verstehen. Die PC Branche ist zyklisch und hängt auch ein Stück weit am Tropf der Wirtschaft.

luxusgüter sind nicht abhängig von der wirtschaftlichen situation.
ein pc bzw. hw geht entweder binnen der ersten std./wochen des einsatzes kaputt oder hält ewig. siehe badewannen kurve und grundlegende statistik.
die pc branche hängt nicht nur ein stück weit sondern absolut korrelierend am tropf der wirtschaft. siehe obigen kommentar dazu. übrigens gibst du hier wieder was selber zu, welches du zwei absätze weiter oben erstmal verneint hast.

Ich bin seit Jahren in Intel investiert und sofern die Gesamtwirtschaft nicht wächst + die Indizies, wird Intel sich kurstechnisch auch nicht viel mehr bewegen als in der Vergangenheit. Genau damit hab ich ich einen Teil meines Vermögens erwirtschaftet (neben den Dividenden natürlich).

Hm, komisch. Aber wie gesagt sofern du dein long sein unter anderem damit definierst nicht investiert zu sein - vermag ich dir nicht zu widersprechen. ???????

rechne einfach mal die auf und ab's von intel in den letzten 8 Jahren nach und geh mal davon aus, dass person A permanent investiert war und person B mit 10-15% fehlerquote zu den lokalen höchstkursen verkauft und zu den lokalen niedrigstkursen gekauft hat. du wirst sehen, dass A nur einen bruchteil von B erwirtschaftet hat. Bei geschickten ein- und ausstiegspunkten hat B sogar in vielen fällen die dividende erhalten.
Ich bin diese person B und obwohl ich mit 16,80 und 14 zu früh verkauft habe, so werde ich mit sicherheit in naher zukunft wieder zu niedrigeren kursen einsteigen und erneut meine marge machen.
Das ist für mich immernoch als long investiert zu deuten.

Und als letzes Statement: Die Zukunft gehört der Software

Glaub mir das höre ich schon seit 20 Jahren.

das kann garnicht sein, da vor noch nicht einmal 6 jahren quartalsweise neue hardware rekorde gebrochen wurden und software eher zweitrangig war. optimierungen wurden mittels immer schnellerer hardware realisiert und die hardwarehersteller haben sich dumm und dämmlich verdient. im peripherie und sekunderen komponentenbereich ist dies heutzutage nicht mehr haltbar, daher knicken laufwerkshersteller, festplattenhersteller und ramhersteller bereits in die verlustzone ein. keiner braucht 256x fach lesegeschwindikeit, 50 terrabyte oder 96gm ram überspitzt gesagt.
genau dieses zieht gegenwärtig die cpu hersteller ebenfalls runter, weswegen der fokus auf APUs und ARM durch AMD und Nvidia geschieht.
und in zukunft wird dies auch mit den CPU herstellern passieren. dann bleibt nur noch der serverbereich für intel.

Falls Ultrabook flopt, kann Intel nur noch mit Serversystemen zukünftig punkten, dort stecken noch die fetten Margen. Sofern sie den Turn Around schaffen, werden sie ein IBM 2.0 werden.

Du denkst zu schwarz / weiß

nein, siehe oben.

mfg
Steve!
P.s.: Du musst diesen Post von mir nicht beantworten. Ich sehe den Sinn dieses Forums als gegenseitige Hilfe zur Selbsthilfe. Du hast ja kund getan, dass du andere Intentionen damit verbindest.

ich habe deinen post beantwortet, weil du analytisch weder objektiv bist noch tiefgründig in die materie einzusteigen vermagst. leider musste ich jetzt 20 minuten investieren, um dir die schwächen deines Ergusses vor Augen zu halten.
Aber PS: Du darfst diesen Post von mir beantworten.