LYNAS - auf dem Weg zu einem Rohstoffproduzent von Hightech-Rohstoffen (Seite 4121)

[fuenffranc]

Bei der Arbeitsplätzediskussion sollte man immer an die Zuliefere (insbes. Chemiekalien) denken und die Aussenaufträge für Instandhaltung, solche gibt es gerade bei großen Anlagen. Das gibt mehr für die Region als die Stammbesatzung von Lynas.
Gerade dieses Umfeld war doch ein Argument für Malaysia!

[ubacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.567.885 von Krawallo29 am 27.05.11 15:32:42

Du hast mit Zahlen veranschaulicht, was ich mit Wörtern gesagt habe
Und Faxe hat das ganze mal auf die Realtität bezogen. (Wo ich, wie ich sagte, kein Beispiel für hatte).

Danke dafür

[FaxenClown]

Zitat von VirtualNormann: Andere Länder würden sich allerdings auch nach einer millionenschweren Investition aus dem Ausland und die Arbeitsplätze, die dabei entstehen, alle zehn Finger lecken.

Na gut ... einen hab ich noch:

Würden die ganzen Protestler einen Job von Lynas bekommen, hätten sie keine Zeit zu demonstrieren.

LAMP will require 350 skilled workers, including senior leadership positions, Lynas has said, adding that 99 per cent of those employed will be Malaysians.

OSK Research head of research Chris Eng, however, said the plant will be highly automated like aluminium and manganese smelting plants, and described the project as a “low employment yielding business” that would have limited impact on the local economy.

He said this was particularly true of the rare earth plant as the raw materials would be imported from Australia and the finished product exported overseas.

http://blog.limkitsiang.com/2011/05/25/economists-sceptical-…

... und jetzt weg! FC

[spitze321]

Hallo,alle Aktien Steigen plotzlich!!

[FaxenClown]

Zitat von Krawallo29: Ich wollte damit "auf die Mathematik reduziert" nur mal verdeutlichen, dass "um Gotteswillen, der XY-oxidpreis explodiert, das kann ja nicht mehr lange gutgehen" eine etwas wacklige Aussage ist...

... jetzt hast du mit X und Y alle verwirrt, die schon mit K und P (aus deinen Formeln) Probleme hatten

Wollte dein "theoretisches Beispiel" mal mit etwas "praktischer Plastizität" untermalen.

MfG & schöns WE (hab die Schnauze voll und mach mich ins Wochenende!)

FC

[FaxenClown]

Zitat von alcoholic: Dann verrat mir doch mal bitte, wie hätte Lynas in Australien bauen sollen, bei einem Basketpreis von 15$ ( 2008) und Produktionskosten von 25 $( die Pk sollten ja lt. NC 3-4x so hoch sein wie in Malaysia). 500 Mio zu investieren nur mit der Spekulation auf höhere
Basketpreise in dem Markt wäre m.E. betriebswirtschaftliches Harakiri.Wer hätte da wohl investiert???
Klar, im Ausland ist natürlich alles ein bißchen komplizierter und risikoreicher, der winkende Gewinn ist aber der erste im Markt zu sein und konkurrenzfähig gegenüber Mitanbietern zu bleiben. Aber wie immer gilt: No risk, no fun.
Und noch ist ja nichts verloren.

Schönes WE

@alcoholic: Wege zur Effizienzsteigerung gibt es zu genüge, um in Australien konkurrenzfähig produzieren zu können. Wie man in dem HC-Posting lesen konnte:

Zitat von JoJo49: 6. DoE and AELB Malaysia approvals for LAMP producing Synthetic Mineral Products
- SYNTHETIC GYPSUM (plasterboard,fibreboard,cement additive)
MAGNESIUM-RICH SYNTHETIC GYPSUM (fertilizer booster)
IRON PHOSPHO GYPSUM (concrete, roadbase)
7. Letter of intent converted to signed contract (possibly regarding above by-products)
8. New contracts for supply of by-products

Lynas macht viele Dinge zeitlich betrachtet "effektiv". Aber wie macht Alkane es denn? ... oder ARU? Ich sag es dir: "EFFIZIENTER!", denn die lassen sich von den schier unendlichen Kosten (was zu beweisen wäre) nicht abschrecken und bleiben in Australien. Sind natürlich auch langsamer (aber mit mehr Bedacht? - Lassen wir den Punkt mal offen).

Effektivität ist ein Maß für die Zielerreichung (Wirksamkeit, Qualität der Zielerreichung).
Effizienz ist ein Maß für die Wirtschaftlichkeit (Kosten-Nutzen-Relation).

Ist aber wie mit Hasen und Schildkröten. Du setzt halt auf EINEN Hasen ... und ich mische mehrere Hasen und Schildkröten (sogar einige Raupen sind dabei, bei denen man gar nicht weiß ob mal ein Schmetterling draus wird) und lass dann meinen Karren ziehen.

Jedem nach seinem Risikoempfinden.

@erwinsklein: Wie bereits an mehreren Stellen gesagt: Ich sehe auch keine Probleme beim sicheren Umgang mit dem rad. Waste - weder bei Lynas, noch bei manch anderen Explorern - aber man kann jedes Argument immer in zwei Richtungen argumentieren.

Wenn mir einer sagt 500-700ppm (ja, das sind in etwa 44ppm/REO%) sind viel oder wenig, frag ich auch erstmal - wer spricht da ... und welche Interessen vertritt dieser.

Lynas hat seinen Weg gewählt und hat halt wegen "des schnellen Geldes wegen" die Probleme, die es jetzt nun mal hat. Wenn man sich nur groß genug als Ziel anbietet, freuen sich halt die Heckenschützen - und nicht die Anleger.

MfG, FaxenClown

PS@erwinsklein: Gab nen Daumen von mir!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.568.852 von erwinsklein am 27.05.11 17:59:44

Kleine Berichtigung!
Doch heute kann es sich kein Unternehmen auf längere Sicht leisten, einfach einmal eine Anlage aufzubauen ......

[VirtualNormann]

Andere Länder würden sich allerdings auch nach einer millionenschweren Investition aus dem Ausland und die Arbeitsplätze, die dabei entstehen, alle zehn Finger lecken.

Zudem transportiert Lynas sein "strahlendes" Material auch 1000km durch Australien bis in den Hafen von Fremantle. Gibt es auf der Strecke schon Proteste, oder brennen da erst die Müllcontainer, wenn es soweit ist?

Und im Moment ist Lynas ja auch mehr oder weniger der einzige Explorer der "westlichen Welt", der etwas zu exportieren hat...

Meiner Meinung nach steht und fällt die Diskussion damit, ob Lynas einen Plan vorlegen kann, was mit dem Th-Waste entgültig passieren soll. Vorher wird sich wohl niemand zufrieden geben.

Gruß Normann

[alcoholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.568.444 von FaxenClown am 27.05.11 16:51:42

Dann verrat mir doch mal bitte, wie hätte Lynas in Australien bauen sollen, bei einem Basketpreis von 15$ ( 2008) und Produktionskosten von 25 $( die Pk sollten ja lt. NC 3-4x so hoch sein wie in Malaysia). 500 Mio zu investieren nur mit der Spekulation auf höhere
Basketpreise in dem Markt wäre m.E. betriebswirtschaftliches Harakiri.Wer hätte da wohl investiert???
Klar, im Ausland ist natürlich alles ein bißchen komplizierter und risikoreicher, der winkende Gewinn ist aber der erste im Markt zu sein und konkurrenzfähig gegenüber Mitanbietern zu bleiben. Aber wie immer gilt: No risk, no fun.
Und noch ist ja nichts verloren.


Schönes WE

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.565.244 von RandomGambler1 am 27.05.11 09:39:44

Meine Meinung - die Proteste sind verständlich und gerechtfertigt,
eine umweltverträgliche Aufbereitung und Lagerung der Abfälle ist technisch machbar.

Proteste sind solange gerechtfertigt, solange derjenige der sich dafür einspannen lässt daran glaubt. Jedoch besteht ein großer Unterschied zwischen der Interessen der Initiatoren und den Protestierenden. Bei den wenigstens geht es um die Sache, sondern um ganz private Dinge! ...... In jüngster Zeit konnte man dies super in Deutschland beobachten ( siehe Stuttgart 21; Atomkraftwerke Debatte; Endlagerung ...... ). Dies ist aber nicht nur auf ein Land oder eine Partei zu projektieren, sondern setzt sich über alle Grenzen hinweg! ..... Der Mensch ist eben ein Egoist und denkt nur an sich und ganz, ganz selten an andere! Diejenigen die aber an andere denken/einsetzen sind aber leider nur "Handlanger" oder "Vorzeigeobjekte" derjenigen die sie steuern oder für ihre ganz persönlichen Interessen einsetzen.

So ist es auch in Malaysia! Dort wird ein paar Leute mit alten Kamellen der Kopf verrückt gemacht und jegliche realistische Diskussion unterdrückt. Dies kann man immer wieder an der Diskussionsgrundlage sehen. ---> man beruft sich auf die damaligen Vorkommnisse ( vor mehr als 15 Jahren ) und macht sich nicht einmal die Mühe zu vergleichen. Damaligen Produktionsbedingungen oder Standards oder die Einstellung von Unternehmer/Bevölkerung/ökologischen Organisationen .....!

Natürlich kann man immer wieder die Frage stellen, warum man da baut und nicht im Heimatland!? ..... Da müssten sich aber sooooooo viele diese Frage stellen oder man hinterfragt wirklich einmal ohne persönlicher Interessen, ob es auch nicht wirtschaftliche Interessen sein könnten.

Lynas hätte diese Lamp auch in Australien bauen können. Jedoch würden sie noch heute auf bestimmte Genehmigungen warten müssen ( weil einfach dort kaum eine verarbeitende Rohstoff Produktion gibt und demzufolge das Umfeld das dies möglich wäre. Es würde zuviel Zeit kosten + Geld dieses Umfeld ( Infrastruktur ) aufzubauen und dann noch wirtschaftlich zu betreiben. Was noch dazu kommt, ist die vor ca. 2 Jahren eingeführte Extrasteuer für die Rohstoff Industrie.

Vielleicht sind auch die etwas "günstigeren" Bedingungen betreffend der Politik in Malaysia mit ein Grund gewesen dorthin zu gehen. Doch heute kann sich kein Zeit auf längere Sicht es sich leisten, einfach einmal eine Anlage aufzubauen, welche nicht bestimmten nationalen und sogar internationalen Standards entspricht ...... ansonsten steht Greenpeace schneller vor der Tür als gedacht.