Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 21442)

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von daxhasser: Den Bürgern des europäischen Kontinent wird eine Truppe von Politclowns in Brüssel vor die Nase gesetzt, welche nach gut dünken, das gesamte soziale Gefüge der dort vorhandenen Nationalstaaten, mit immer neuen "Gesetzen" und Steuern aus den Angeln hebt.
…
Die Politik ist tatsächlich der Meinung, der Bürger ist Schuldan der Unfähigkeit der NEOeuristen, (Steigerungsform von Neofaschisten).

Wie verträgt sich dies aber mit deiner eigenen Aussage, dass "Politclowns" nicht nachhaltige Dinge fordern?
Beispiel: http://www.focus.de/finanzen/doenchkolumne/staatsfinanzen-wi…
Fällt dir jener Widerspruch nicht auf (dann wärst du dumm), oder fällt er dir auf (dann wärst du intelligent, würdest aber vorsätzlich die mangelnde Bildung anderer missbrauchen)

Oder forderst du etwa, dass mehr Brötchen verteilt werden sollen, als "deine Bevölkerung" backt?
Wen also willst du zwingen, jene Brötchen zu backen?

-> Wie üblich: Darauf antwortet "ihr" nicht, sondern versucht weiter, Leute mit geringerer Bildung für eure Zwecke einzuspannen.

Wie nennt man es, die Unwissenheit anderer zum eigenen Vorteile nutzen zu wollen?

Der Bürger muss höhere Steuern hinnehmen, der Bürger muss geringeren Lohn hinnehmen, der Bürger muss, der Bürger muss.
…
Für die Verwaltung des Sozialkartell inklusive Kirche sind Milliarden da,
für Pensionen in Milliardenhöhe für Politschmarotzer,
die mal ein paar Monate in irgendeinem Parlament das Maul aufgerissen haben, ohne einen Cent in das Sozialsystem eingezahlt zu haben, bietet natürlich auch kein Sparpotential beim Staat selber.

Jene Aussage ist ganz einfach widerlegbar:

http://www.bundesfinanzministerium.de/bundeshaushalt2011/htm…
http://www.bundesfinanzministerium.de/bundeshaushalt2011/htm…
http://www.bundesfinanzministerium.de/bundeshaushalt2011/htm…
http://www.deutsche-rentenversicherung.de/sid_19704211DC96FB…

Weißt du dies nicht (bist also dumm), oder versuchst du die Unwissenheit anderer für deine Zwecke zu missbrauchen?

Der Leser möge sein Urteil bilden...
Speziell aus jenem Teil, welchen ich bewusst nicht zitiert habe.

[KritischerLeser]

Zitat von wuscheler:

Zitat von KritischerLeser: Der Gold-Standard konnte aber Spekulationskrisen auch nicht verhindern (c&p aus wikipedia, dürften aber alle unter einem Gold-Standard abgelaufen sein, ohne es im Detail geprüft zu haben):
1637: Am 7. Februar platzt die seit zirka 1634 andauernde Tulpenzwiebelspekulation in Holland.
1700: Die Darién-Gesellschaft kann ihre Anteile nicht mehr einlösen nach Scheitern des Projekts.
1720: Spekulation mit den Anteilscheinen der Mississippi-Kompanie in Frankreich
1720: Spekulation mit den Anteilscheinen der South Sea Company in England (Südseeblase, South Sea Bubble)
1873: Eisenbahnspekulation in Nordamerika
1873: Am 9. Mai (Schwarzer Freitag) platzt die Blase der deutschen Gründerzeit: Gründerkrise.

Dürfte, hätte, könnte, wollte ... wie wär's mit etwas mehr kritischem Lesen, bevor hier Behauptungen und Vermutungen in die Welt gesetzt werden? Das Papiergeld-Ponzi gibt es nicht erst seit 1971 ...

Da Du ja nicht in der Lage bist, mir eine Anwort selbst auf die einfachsten Fragen zu geben, bin ich mal so nett und geb Dir mal einen Nachweis. Den Rest kannst Du dann ja widerlegen....ich bin gespannt....aber da kommt eh nix...wie immer.

"Hoeveelheid goud in het gouden tientje:

1 gouden tientje = 6,720 gram goud, gehalte 900/1000 (6,048 gram fijn goud)."

So, damit ist BEWIESEN, dass ein Goldstandard (auch) nicht funktioniert! Als "gouden tientje" wird grob das 17 JH in NL bezeichnet - also die Zeit in der die Tulpenspekulation fiel. Q E D!

1913 hat die Fed die Macht in den USA ergriffen. Die Zeit danach noch als "Goldstandard" zu bezeichnen, gehört wohl eher zu den schlechten Scherzen der Welt- und Geldgeschichte. 1929 ist ja wohl die klassischste aller Kredit-Blasen. Kein Wunder, dass 1933 deb US-Bürgern das Gold geraubt wurde und danach der Dollar fast 50% gegenüber Gold abgewertet wurde - die Golddeckung war schon lange vorher Makulatur.

Kreditblasen sind kein Phänomen der FED! Kreditblasen können auch durch BGB Veträge entstehen. -> Ron Paul und der freie Markt.

Zitat von KritischerLeser: Ein Wirtschafts- und Finanzsystem ist nun mal kein PC, den man mal eben so "resetten" könnte, oder wie stellst Du Dir das eigentlich vor?? Zu Glauben, dass dann in ein paar Minuten alles wieder gut ist, das ist überheblich.

Solange sollten die resetfesten Netto-Rücklagen ohne Job oder sonstige Einkünfte schon reichen, sonst wird's wohl hart.

Dosenfutter und Shotgun, wie?

BTW: Mit der Vermutung, ich sei user "gorni" liegst Du auch FALSCH.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von coldplay66: Die Arroganz strahlt unseren etablierten Politikern doch aus jedem Knopfloch.

Vorallem Selbstgefälligkeit macht sich immer mehr breit. Wenn ich schon in diesen unzähligen Talkshows ihre Gesichter sehe wenn sie Mitgefühl für die BÜRGERINNEN UND BÜRGER heucheln.
Die gleichen Sympthome zeigen sie seit Kurzem, wenn es um die verunglimpfung neuer Politischer Gruppierungen geht die ihren Machtanspruch in Frage stellen

Nicht im Politikgeschäft, sitzen sie in unzähligen Aufsichtsräten und lassen sich dafür fürstlich bezahlen.

Viele von ihnen besitzen Immunität was sich vorallem bei den Wahrnehmungen bezüglich der Sorgen und Wünsche der Bürger durch völliges Immunsein bemerkbar macht.

In die Ecke gedrängt glänzen Sie mit inhaltsfreien Monologen und verwirren den Bürger mit durchtriebenen Wortverdrehungen in fachchinesischer
Sprache

Zu allem Hohn nennen sie ihr Gehalt "Diät" was den Eindruck erwecken soll es wäre kaum der Rede wert.

Nette Polemik, aber wo ist dein Lösungsvorschlag, welcher nicht dem Ruch des Theoretikers anhaftet?

Wenn du die Kommentare zum "Grundgesetz" liest, dann findest du dort gute Argumente dafür, warum jene Immunität existiert. (z.B.. Erpressung).

Wie aber lautet dein Vorschlag, wie sich das aus der Immunität ergebene Missbrauchspotential mindern/verhindern lässt?

Auf solche Fragen antwortest nicht nur du grundsätzlich nicht, was sicher nicht nur bei mir den Eindruck erweckt, dass nicht Lösungsorientierung das Ziel ist, sondern die Vernichtung der staatlichen Ordnung.

Willst du diesen Verdacht entkräften, musst du versuchen, konstruktiv argumentieren und dich dem demokratischen Mittel der Kritik stellen.

Folglich stelle ich dir Fragen.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von willy56: Kein Wirtschaftskonzept ist immer noch besser, als das, was uns die sogenannten etablierten unterschieben wollen.

Du meinst also, dass es besser ist, sich den Abhang hinunter zu stürzen, anstelle sich zu fragen, warum das andere so gemacht haben?

Bevor mich ein "Schwarm" durch "basisdemokratischen Mehrheitsentscheid" zum Sprung von der Klippe überstimmen würde, hätte ich da denn doch ein paar Alternativen zu bieten.

Du darfst dann aber gerne springen, sofern dies sich aus den "gefällt mir" Abstimmungen ergibt.

Ich denke jedoch eigenständig.

[Erdmann111]

Union will Hassprediger zur Arbeit zwingen

25.04.2012, 14:21 Uhr | Tobias Möllers

Radikaler Islamist bekommt 1860 Euro im Monat (Quelle: dapd)

Der umstrittene KölnerSalafisten-Prediger Ibrahim Abou Nagie lebt seit Jahren von Hartz IV. Union-Fraktionsvize Günter Krings will das nun ändern. Er hat die Stadt Köln aufgefordert, den Palästinenser zur Annahme eines Jobs zu zwingen.


Seine vielfältigen Aktivitäten bei den Salafisten zeigten, dass er durchaus in der Lage sei, seinen Lebensunterhalt selbst zu verdienen, sagte Krings der "Neuen Osnabrücker Zeitung". "Es kann nicht angehen, dass der Staat ihm finanziell den Rücken freihält, damit er sich sorgenfrei der Verbreitung seiner kruden Weltsicht widmet", zitiert die Zeitung den Bundestagsabgeordneten.

Der Rechtsexperte der Union fordert, dass das Sanktionssystem des Sozialrechts konsequent angewandt wird: "Wir dürfen bei solchen Leuten, die unseren Sozialstaat offensichtlich nur ausnutzen wollen, nicht lockerlassen."

Nagie gilt bei Experten als Hassprediger. Der gebürtige Palästinenser ist nach eigenen Angaben Initiator der umstrittenen Verteilung kostenloser Koran-Ausgaben in Deutschland. Sicherheitsexperten bewerten die Aktion als Propagandamaßnahme, um neue Anhänger zu werben. Abou Nagie ist seit Jahren im Visier des Verfassungsschutzes. Nach eigenen Angaben lebt er mit seiner Familie von 1860 Euro Hartz IV im Monat.

[wuscheler]

Zitat von KritischerLeser: Der Gold-Standard konnte aber Spekulationskrisen auch nicht verhindern (c&p aus wikipedia, dürften aber alle unter einem Gold-Standard abgelaufen sein, ohne es im Detail geprüft zu haben):
1637: Am 7. Februar platzt die seit zirka 1634 andauernde Tulpenzwiebelspekulation in Holland.
1700: Die Darién-Gesellschaft kann ihre Anteile nicht mehr einlösen nach Scheitern des Projekts.
1720: Spekulation mit den Anteilscheinen der Mississippi-Kompanie in Frankreich
1720: Spekulation mit den Anteilscheinen der South Sea Company in England (Südseeblase, South Sea Bubble)
1873: Eisenbahnspekulation in Nordamerika
1873: Am 9. Mai (Schwarzer Freitag) platzt die Blase der deutschen Gründerzeit: Gründerkrise.

Dürfte, hätte, könnte, wollte ... wie wär's mit etwas mehr kritischem Lesen, bevor hier Behauptungen und Vermutungen in die Welt gesetzt werden? Das Papiergeld-Ponzi gibt es nicht erst seit 1971 ...

Zitat von KritischerLeser: Auch die Weltwirschaftskrise ab 1929 entwickelte sich übrigens unter einem Gold-Standard - das sogar ganz ohne Krieg!
Die Wiedereinführung eines Gold-Standards ist sicher nicht die Lösung des Problems - das hat die Vergangenheit doch gezeigt.

1913 hat die Fed die Macht in den USA ergriffen. Die Zeit danach noch als "Goldstandard" zu bezeichnen, gehört wohl eher zu den schlechten Scherzen der Welt- und Geldgeschichte. 1929 ist ja wohl die klassischste aller Kredit-Blasen. Kein Wunder, dass 1933 deb US-Bürgern das Gold geraubt wurde und danach der Dollar fast 50% gegenüber Gold abgewertet wurde - die Golddeckung war schon lange vorher Makulatur.

Zitat von KritischerLeser: Ein Wirtschafts- und Finanzsystem ist nun mal kein PC, den man mal eben so "resetten" könnte, oder wie stellst Du Dir das eigentlich vor?? Zu Glauben, dass dann in ein paar Minuten alles wieder gut ist, das ist überheblich.

Realität ist nun einmal kein Wunschkonzert. Das Füllhorn ohne Ende für Alle gehört ins Reich der Fabeln. Wie so ein Reset funktioniert, kann man in Hunderten von Fällen und für jeden Staat der Welt in einem Geschichtsbuch nachlesen. Da braucht man sowas von Null Vorstellungskraft. Mit etwas Glück und guter politischer Führung ist sowas in 10 Jahren durch. Solange sollten die resetfesten Netto-Rücklagen ohne Job oder sonstige Einkünfte schon reichen, sonst wird's wohl hart.

[springtide]

Zitat von mule99: Und was passiert dann mit Europa?

1. According to the IMF, European banks as a whole are leveraged at 26 to 1 (this data point is based on reported loans… the real leverage levels are likely much, much higher.) These are a Lehman Brothers leverage levels.

2. The European Banking system is over $46 trillion in size (nearly 3X total EU GDP).

3. The European Central Bank’s (ECB) balance sheet is now nearly $4 trillion in size (larger than Germany’s economy and roughly 1/3 the size of the ENTIRE EU’s GDP). Aside from the inflationary and systemic risks this poses (the ECB is now leveraged at over 36 to 1).

4. Over a quarter of the ECB’s balance sheet is PIIGS debt which the ECB will dump any and all losses from onto national Central Banks (read: Germany)

So we’re talking about a banking system that is nearly four times that of the US ($46 trillion vs. $12 trillion) with at least twice the amount of leverage (26 to 1 for the EU vs. 13 to 1 for the US), and a Central Bank that has stuffed its balance sheet with loads of garbage debts, giving it a leverage level of 36 to 1. And all of this is occurring in a region of 17 different countries none of which have a great history of getting along… at a time when old political tensions are rapidly heating up.

http://www.zerohedge.com/contributed/2012-15-11/europe-will-…

Wer das liesst dem kann echt nur noch schlecht werden. Lehman, Bear Stearns, AIG und co. standen 2007 da wo wir heute stehen. Der hoechste Leverage war 44:1. Die ECB steht heute bei 36:1 und dieser Betrag wird steigen und steigen. Wie blind muss man sein hier keine imminente Gefahr zu erkennen?

[Paalinur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.075 von daxhasser am 25.04.12 19:42:43

Die Darstellung ist mE einseitig, weil die Rolle des "Souveräns" ausgeklammert bleibt.
Aber der Furor dieses Statements ist beeindruckend.

[KritischerLeser]

Zitat von springtide: Erstaunlich eine derartige Ueberheblichkeit an den Tag zu legen, jedoch an einem System zu haengen das in der Geschichte immer in exorbitante Inflation - und zusammenbruch des Vertrauens ende. Die ersten Versuche eines Fiat Systems haben in China klaeglich versagt, andere Versuche waehrend Kriegszeiten kuenstlich die Kaufkraft fuer Kriegsgeraet und Sold zu finanzieren, scheiterten genauso. Der Gold-Standard im weiteren Sinne hat es seit Jahrtausenden gegeben.

Der Gold-Standard konnte aber Spekulationskrisen auch nicht verhindern (c&p aus wikipedia, dürften aber alle unter einem Gold-Standard abgelaufen sein, ohne es im Detail geprüft zu haben):

1637: Am 7. Februar platzt die seit zirka 1634 andauernde Tulpenzwiebelspekulation in Holland.
1700: Die Darién-Gesellschaft kann ihre Anteile nicht mehr einlösen nach Scheitern des Projekts.
1720: Spekulation mit den Anteilscheinen der Mississippi-Kompanie in Frankreich
1720: Spekulation mit den Anteilscheinen der South Sea Company in England (Südseeblase, South Sea Bubble)
1873: Eisenbahnspekulation in Nordamerika
1873: Am 9. Mai (Schwarzer Freitag) platzt die Blase der deutschen Gründerzeit: Gründerkrise.

Auch die Weltwirschaftskrise ab 1929 entwickelte sich übrigens unter einem Gold-Standard - das sogar ganz ohne Krieg!
Die Wiedereinführung eines Gold-Standards ist sicher nicht die Lösung des Problems - das hat die Vergangenheit doch gezeigt.

Ausserdem: Wie war denn die Vermögensverteilung zu Zeiten des Goldstandards? Die war doch auch nicht viel anders als heute.

Die Chineses kaufen verstaerkt Gold und suchen fieberhaft noch alternativen Loesungen als sich von den Amis bloed verkaufen zu lassen.

Dann frag' Dich mal, wo die Mittelschichts-Chinesen das Geld her haben, um sich das Gold kaufen zu können? Kommt das nicht von den "blöden Amis", die durch ihre nagative Handelsbilanz das erst ermöglicht haben? Und die Oberschichts-Chinesen sind nicht so blöd und kaufen nur Gold, nein die kaufen lieber gleich ganze Unternehmen (u.a. in den USA). Jede Bilanz hat nun mal IMMER zwei Seiten.

Auch bin ich schockiert wie sich Deutschland derart hat hineinreiten lassen koennen in die Sozialisierung europaeischer Schulden. Wenn nicht irgendwann der "reset" Knopf gedrueckt wird, wird Deutschland (und wir Oesis auch) blechen bis zum Nimmerleinstag.

Ein Wirtschafts- und Finanzsystem ist nun mal kein PC, den man mal eben so "resetten" könnte, oder wie stellst Du Dir das eigentlich vor?? Zu Glauben, dass dann in ein paar Minuten alles wieder gut ist, das ist überheblich.

Zum Schluss: Nein, ich bin gewiss kein eiserner Verfechter der derzeitigen Verhältnisse, aber noch weniger kann ich radikalen "Lösungen" irgend etwas abgewinnen.
Eine Entwicklung hin zu einer "Sozialen Europäischen Marktwirtschaft" könnte ich mir dagegen gut vorstellen.

[wuscheler]

Zitat von Buchfink88: einschraenkung jeglicher demokratischen Rechte:
Ist seit Einführung des $130 und den darauf folgenden Verschärfungen schon lange Praxis, jegliche Meinungsäußerung die dem Staat als gefährlich erscheint kann verfolgt werden. Ein Rechtsanwalt Mahler wurde zu 12 Jahren Haft verurteilt wegen $130 Vergehen. Totschläger und Vergewaltiger, selbst Mörder kommen da besser weg.

Die selektive Anwendung dieses Paragraphen ist schon sehr sonderbar. Mir ist nicht bekannt, dass öffentliche Sympathiebekundungen für die Massenmörder Stalin, Mao oder Pol Pot jemals geahndet wurden, ebensowenig wie die öffentliche Forderung nach dem Abhacken von Händen, Steinigen von Frauen und Ermorden von Schwulen im Rahmen der Scharia geahndet wird. Derartige Literatur ist in jeder Buchhandlung auch frei erhältlich.

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: Überlege dir doch nur, du wärst Ingenieur, hättest studiert und "der Staat" kassiert dir jetzt "Hollande-mäßig" 70% deines Einkommens und bezahlt damit Leute, die den ganzen Tag zu Hause rumhocken und Computerspiele machen, oder in Foren diskuieren.

Ist das nicht erst ab 30.000€ pro Monat geplant? Wo gibt es derartige Ingenieursstellen? Jobs dieser Dotierung bekommt man vererbt oder auf dem Golfplatz, aber nicht an der MINT-Uni. Viel anstrengen muss man sich auf diesen Posten nicht, nur 'ne Menge in Besprechungen rumhocken, mit Humankapital spielen und am Telefon diskutieren ...