KTG Agrar - die Bauern AG oder doch mehr?? (Seite 405)
eröffnet am 15.11.07 12:32:12 von
neuester Beitrag 30.12.23 11:00:39 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 52.580.657 von Freibauer am 09.06.16 17:58:11
Du hast echt keine Ahnung von Turnaround-Situationen.
Dann hoffe mal auf die KfW. Die investieren bestimmt gerne in Unternehmen mit Forderungsverzicht und Kapitalschnitt 100:1 oder den Strategieansatz "es irgendwie weitergeht"...
Zitat von Freibauer: ...
Katastrophe ---nie im Leben....
Dann hoffe ich eher auf Hilfe von KFW oder wem immer---das mit hohem Forderungsverzicht und Kapitalschnitt 100:1 es irgendwie weitergeht...für die Anleihegläubiger.
...
Du hast echt keine Ahnung von Turnaround-Situationen.
Dann hoffe mal auf die KfW. Die investieren bestimmt gerne in Unternehmen mit Forderungsverzicht und Kapitalschnitt 100:1 oder den Strategieansatz "es irgendwie weitergeht"...
Kurze Info an alle Interessierten:
Am 12. Mai 2016 haben WP Horstkötter und WP Grums uneingeschränkt den Konzernabschluss testiert. Noch gar nicht so lange her!!!
Im Bestätigungsvermerk findet sich kein ergänzender Hinweis; dies bedeutet, dass die 2 WPs auch keine bestandsgefährdenden Tatsachen festgestellt haben. Hätten Sie dies, so müsste der Bestätigungsvermerk zwingend einen ergänzenden Hinweis diesbezüglich enthalten! Maximal findet sich im Prüfungsbericht etwas zu den sog. entwicklungsbeeinträchtigenden Tatsachen.
Bin gespannt, wie die Geschichte endet... die beiden WPs können bestimmt gerade auch nicht gut schlafen ;-)
PS: Habe keine KTG Aktien oder Anleihen.
Am 12. Mai 2016 haben WP Horstkötter und WP Grums uneingeschränkt den Konzernabschluss testiert. Noch gar nicht so lange her!!!
Im Bestätigungsvermerk findet sich kein ergänzender Hinweis; dies bedeutet, dass die 2 WPs auch keine bestandsgefährdenden Tatsachen festgestellt haben. Hätten Sie dies, so müsste der Bestätigungsvermerk zwingend einen ergänzenden Hinweis diesbezüglich enthalten! Maximal findet sich im Prüfungsbericht etwas zu den sog. entwicklungsbeeinträchtigenden Tatsachen.
Bin gespannt, wie die Geschichte endet... die beiden WPs können bestimmt gerade auch nicht gut schlafen ;-)
PS: Habe keine KTG Aktien oder Anleihen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.580.471 von Freibauer am 09.06.16 17:42:07"KTG baut doch Lebensmittel an. Gibts dafür keinen markt mehr?"
Aber sicher doch.
"Was passiert den nach der Insolvenz...kommen dann lauter Aufkäufer und versuchen es "besser" zu machen- leigt das Land brach, weil es keine Nachfrage gibt?"
Vielleicht, vielleicht auch nicht. Darüber nachzudenken hilft aber den Gläubigern und Aktienbesitzern nicht weiter.
"Hat er Erntehelfer zuviel bezahlt?
Biogasanlagen zu teuer gebaut ?"
Die erschreckende Antwort ist: Wir wissen es nicht.
Was wir wissen ist folgendes:
1. KTG Agrar hat viele Schulden, zu viele Schulden
2. KTG Agrar muss viele Zinsen zahlen; zu viele Zinsen
3. KTG Agrar konnte in den letzten Jahren keine Schulden tilgen; es musste sogar
noch mehr Schulden machen (und hat das verschwiegen)
4. KTG Agrar hat "Tafelsilber" verkauft.
5. Die Werthaltigkeit der Aktiva ist schwer einschätzbar.
6. Die Punkte 2/3/4 legt den Schluss nahe, dass Geld "verbrannt" wird
7. Trotz des Tafelsilberverkaufs kann KTG Agrar Peanuts-Zinsen nicht pünktlich bezahlen
8. KTG Agrar muss die vielen Schulden bald zurückzahlen/bzw. Umschulden also
neue Gäubiger finden oder die alten überzeugen, dass sie ihr Geld+Zinsen
zurückbekommen. Welche Aussichten hat das angesichts der Punkte 5/6/7?
Aber sicher doch.
"Was passiert den nach der Insolvenz...kommen dann lauter Aufkäufer und versuchen es "besser" zu machen- leigt das Land brach, weil es keine Nachfrage gibt?"
Vielleicht, vielleicht auch nicht. Darüber nachzudenken hilft aber den Gläubigern und Aktienbesitzern nicht weiter.
"Hat er Erntehelfer zuviel bezahlt?
Biogasanlagen zu teuer gebaut ?"
Die erschreckende Antwort ist: Wir wissen es nicht.
Was wir wissen ist folgendes:
1. KTG Agrar hat viele Schulden, zu viele Schulden
2. KTG Agrar muss viele Zinsen zahlen; zu viele Zinsen
3. KTG Agrar konnte in den letzten Jahren keine Schulden tilgen; es musste sogar
noch mehr Schulden machen (und hat das verschwiegen)
4. KTG Agrar hat "Tafelsilber" verkauft.
5. Die Werthaltigkeit der Aktiva ist schwer einschätzbar.
6. Die Punkte 2/3/4 legt den Schluss nahe, dass Geld "verbrannt" wird
7. Trotz des Tafelsilberverkaufs kann KTG Agrar Peanuts-Zinsen nicht pünktlich bezahlen
8. KTG Agrar muss die vielen Schulden bald zurückzahlen/bzw. Umschulden also
neue Gäubiger finden oder die alten überzeugen, dass sie ihr Geld+Zinsen
zurückbekommen. Welche Aussichten hat das angesichts der Punkte 5/6/7?
KTG kann es nicht- von daher ist irgendwann der Ofen aus- er findet niemanden mehr, der ihm sein teures Hobby finanziert!! In der Landwirtschaft nennt man das ganz normal "Strukutrwandel"-
Aha und wer hat ihm 200 Mio.€ dafür in den letzten 2 jahren gegeben?
Alle landwirtschaftlichen Betriebe arbeiten mit Eigenkapitalquoen von über 60% - und verdienen momentan nichts. ...
Das ist mir neu - ich dachte das problem würde vor allem in der MILCHWIRTSCHAFT liegen.
Und bei getreide Mais usw. gäbe es kaum Überproduktion...#
Wo ist den das bauernsterben- warum habe ich darüber 2013-2015 nichts gelesen?
Bisher dachte ich Höfe werden grösser um ÜBERHAUPT profitabel wirtschaften zu können..
und du erzählst jetzt - selbst die schaffen es nicht?
danke -- aber nicht dafür das hier im Board so gut wie nichts davon 2014-2015 zu lesen war..
Achja und warum hat sich Hofreiter nicht gleich Flächen schenken lassen-wenn da eh keiner profitabel wirtschaften kann..
Aha und wer hat ihm 200 Mio.€ dafür in den letzten 2 jahren gegeben?
Alle landwirtschaftlichen Betriebe arbeiten mit Eigenkapitalquoen von über 60% - und verdienen momentan nichts. ...
Das ist mir neu - ich dachte das problem würde vor allem in der MILCHWIRTSCHAFT liegen.
Und bei getreide Mais usw. gäbe es kaum Überproduktion...#
Wo ist den das bauernsterben- warum habe ich darüber 2013-2015 nichts gelesen?
Bisher dachte ich Höfe werden grösser um ÜBERHAUPT profitabel wirtschaften zu können..
und du erzählst jetzt - selbst die schaffen es nicht?
danke -- aber nicht dafür das hier im Board so gut wie nichts davon 2014-2015 zu lesen war..
Achja und warum hat sich Hofreiter nicht gleich Flächen schenken lassen-wenn da eh keiner profitabel wirtschaften kann..
Frage an Dammhans, hattest du nicht mal geschrieben, dass Siggie mit seinen Angestellten rumhurt?
Ich habe grad gehört, die Arms und der Siggie sollen auch über Kreuz liegen, das wäre mal ein Grund und könnte zu Überraschungen bei der HV führen.
Hat Siggie mal einer im Spielcasino auf Sylt gesehen, hat er da ein Haus oder macht sein Hubschrauber D-HKTG Wartungsflüge nach Sylt? Vermutlich kauft er billig Land vorm Deich ^^
Ich habe grad gehört, die Arms und der Siggie sollen auch über Kreuz liegen, das wäre mal ein Grund und könnte zu Überraschungen bei der HV führen.
Hat Siggie mal einer im Spielcasino auf Sylt gesehen, hat er da ein Haus oder macht sein Hubschrauber D-HKTG Wartungsflüge nach Sylt? Vermutlich kauft er billig Land vorm Deich ^^
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.580.657 von Freibauer am 09.06.16 17:58:11Gestern noch bei 6, is halt nicht jeder so schnell mit der Erkenntnis.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.580.471 von Freibauer am 09.06.16 17:42:07
Wann begreifst Du es?
es gibt welche , die können es und es gibt welche, die können es nicht. Selbst die besten erleben in diesem Jahr schwere Zeiten- die haben aber selbst im letzten Jahr noch Geld verdient. KTG kann es nicht- von daher ist irgendwann der Ofen aus- er findet niemanden mehr, der ihm sein teures Hobby finanziert!! In der Landwirtschaft nennt man das ganz normal "Strukutrwandel"- diesen hat Hofreiter gekonnt über Jahre mit vielerlei Geschichten hinausgezögert- warum glaubst Du nicht einem einzigen Fachman aus der Branche- fast alle gehen momentan an Krücken- da glaubst Du, dass KTG mit seiner Kostenstruktur (von den fehlenden Erlösen brauchen wir gar nicht reden) auch nur irgendeinen Cent verdient hat?? Frage doch einfach ganz unbeteiligte Wirtschaftsberater, z.B. die Profis aus Göttingen, BBG, die beraten genug Betriebe in den neuen Ländern. Die können Dir sagen, welche Erlöse KTG haben müßte, um überhaupt die Kosten decken zu können. Wie gesagt, man muss vor Hofreiter Respekt haben, dass er es über Jahre geschafft hat, Leuten ein Märchen vorzuspielen, was nie funktionieren konnte. Alle landwirtschaftlichen Betriebe arbeiten mit Eigenkapitalquoen von über 60% - und verdienen momentan nichts. Ich schätze dass bei KTG momentan jeder Tag mehrere hundertTsd.€ Verlust bedeutet.
Ogott dieser Schiffbereich indem seit 7 Jahre auf die Wende gehofft wird??
Katastrophe ---nie im Leben....
Dann hoffe ich eher auf Hilfe von KFW oder wem immer---das mit hohem Forderungsverzicht und Kapitalschnitt 100:1 es irgendwie weitergeht...für die Anleihegläubiger.
Warum notiert Aktie noch bei 4,6 €?
Katastrophe ---nie im Leben....
Dann hoffe ich eher auf Hilfe von KFW oder wem immer---das mit hohem Forderungsverzicht und Kapitalschnitt 100:1 es irgendwie weitergeht...für die Anleihegläubiger.
Warum notiert Aktie noch bei 4,6 €?
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.579.502 von tufkaz am 09.06.16 15:58:21
Völliger Blödsinn, mach dich mal sachkundig, bevor du solche offensichtlichen Lügen verbreitest!!!
Du schreibst doch sebst, wann Recordday ist und dannach kann verkauft werden. Zu blöd ne Tagesordnung zu lesen ??
Zitat von tufkaz:Zitat von Wertefinder1: Man kann also auch vor der HV Aktien verkaufen und trotzdem auf der HV noch ein höheres Stimmrecht haben, weil sich das Stimmrecht eben hier auf den 09.06.2016 00:00 MESZ bezieht. Das können glaube ich auch Großaktionäre tun. Könnte (ab) heute auf den Aktienkurs drücken.Nach meinem Kenntnisstand sind die Aktien, die zur Stimmrechtsausübung angemeldet werden, bis zum Tag nach der HV gesperrt.
Völliger Blödsinn, mach dich mal sachkundig, bevor du solche offensichtlichen Lügen verbreitest!!!
Du schreibst doch sebst, wann Recordday ist und dannach kann verkauft werden. Zu blöd ne Tagesordnung zu lesen ??
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.574.825 von Freibauer am 09.06.16 08:53:07
Na, das ist dann wohl schief gegangen, warst durch unsere Beiträge aber gewarnt.
Wenn schon Turnaround-Spekulation bei Anleihen, dann lieber was mit einer realistischen Chance, z.B. 2018 Rickmers Holding mit 8,875% Zins, kriegst Du auch für 30 bzw. 32%.
Zitat von Freibauer: Wer das Unternehmen leitet entscheiden die Aktionäre.
Oder wenn Anleihegläubiger hre Zinsen nicht bekommen - demnächst diese.
Für 30% habe ich noch welche gekauft.
Kann mir kaum vorstellen - das die Sicherheiten nicht ausreichend sind.
Punkt Komma Ende !
Na, das ist dann wohl schief gegangen, warst durch unsere Beiträge aber gewarnt.
Wenn schon Turnaround-Spekulation bei Anleihen, dann lieber was mit einer realistischen Chance, z.B. 2018 Rickmers Holding mit 8,875% Zins, kriegst Du auch für 30 bzw. 32%.
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