Peak Oil und die Folgen (Seite 1220)
eröffnet am 05.05.10 21:10:24 von
neuester Beitrag 19.04.24 18:35:40 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.138.605 von Triakel am 03.03.11 10:06:34Das Stroh wird heute schon entnommen.
Außerdem gibt es weltweit mehr als genug Biomasse, habe ich alles schon gepostet.
Und wer glaubt, daß das Einsammeln von Stroh mehr Energie benötigt als später das Bioethanol bringt, ist in meinen Augen ein Doomer-Idiot.
Das muß ich leider mal wieder so deutlich sagen.
Ich würde mir hier eine vernünftige Diskussion wünschen.
Es ist aber offensichtlich so, daß du wider besseres Wissen so negativ wie möglich postest und da auch noch heimlich Spaß daran hast.
Außerdem gibt es weltweit mehr als genug Biomasse, habe ich alles schon gepostet.
Und wer glaubt, daß das Einsammeln von Stroh mehr Energie benötigt als später das Bioethanol bringt, ist in meinen Augen ein Doomer-Idiot.
Das muß ich leider mal wieder so deutlich sagen.
Ich würde mir hier eine vernünftige Diskussion wünschen.
Es ist aber offensichtlich so, daß du wider besseres Wissen so negativ wie möglich postest und da auch noch heimlich Spaß daran hast.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.137.776 von Urlaub2 am 03.03.11 08:09:58Lese mal Literatur zu dem Thema Ackerboden. Am empfehlenswertesten das Buch "Dreck" von Montgomery. Dann erfährst Du, was passiert, wenn immer mehr Ernteabfälle (vor allem Stroh) von den Feldern entnommen werden.
Das Problem: schon heute wird zu viel Biomasse von den Feldern entnommen. Die Hektarerträge werden sich in der Zukunft nicht mehr halten lassen in weiten Teilen der Welt. Das ist ein Mosaikstein der zukünftigen Ernährungskrise.
Das Gleiche gilt für den Wald. Auch dort verarmen die Böden, weil nicht mehr genügend Biomasse zur Humusneubildung zur Verfügung steht.
Das Problem: schon heute wird zu viel Biomasse von den Feldern entnommen. Die Hektarerträge werden sich in der Zukunft nicht mehr halten lassen in weiten Teilen der Welt. Das ist ein Mosaikstein der zukünftigen Ernährungskrise.
Das Gleiche gilt für den Wald. Auch dort verarmen die Böden, weil nicht mehr genügend Biomasse zur Humusneubildung zur Verfügung steht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.137.776 von Urlaub2 am 03.03.11 08:09:58Das ist eine typische Doomerargumentation, in meinen Augen dümmlich.
Logisch, Urlaub,
jeder, der eine andere Meinung hat als Du, ist dümmlich.
Ich verstehe ohnehin nicht, dass Du Dich mit so dümmlichen Leuten wie uns abgibst. Wir sind doch total unter Deinem Niveau.
Logisch, Urlaub,
jeder, der eine andere Meinung hat als Du, ist dümmlich.
Ich verstehe ohnehin nicht, dass Du Dich mit so dümmlichen Leuten wie uns abgibst. Wir sind doch total unter Deinem Niveau.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.136.933 von Looe am 02.03.11 22:33:15Das ist eine typische Doomerargumentation, in meinen Augen dümmlich.
Die Landwirte haben bisher auch schon Stroh aufgesammelt, was etwas Sprit gekostet hat.
In dem Artikel ist davon die Rede, daß man mit überschüssigem Stroh alleine schon 10 % Biosprit-Anteil bekommen kann (vom gesamten Benzin !).
Diese Strohballen zu den künftigen Anlagen zu fahren, kostet grob gerechnet deutlich weniger als 0,1 % des Biosprits, der gewonnen wird.
Auch bekommen die Landwirte für dieses Stroh, was bisher fast wertlos war, in Zukunft deutlich mehr Geld.
Da haben die schon die Motivation, entsprechende Mengen zu liefern.
Selbst wenn das dann 0,2 - 0,3 % des Outputs wäre.
Die Landwirte haben bisher auch schon Stroh aufgesammelt, was etwas Sprit gekostet hat.
In dem Artikel ist davon die Rede, daß man mit überschüssigem Stroh alleine schon 10 % Biosprit-Anteil bekommen kann (vom gesamten Benzin !).
Diese Strohballen zu den künftigen Anlagen zu fahren, kostet grob gerechnet deutlich weniger als 0,1 % des Biosprits, der gewonnen wird.
Auch bekommen die Landwirte für dieses Stroh, was bisher fast wertlos war, in Zukunft deutlich mehr Geld.
Da haben die schon die Motivation, entsprechende Mengen zu liefern.
Selbst wenn das dann 0,2 - 0,3 % des Outputs wäre.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.135.743 von Urlaub2 am 02.03.11 19:22:54Wer Fluglinien und Autoaktien hat, ist selber schuld.
Hallo Urlaub,
Stimmt. Aber auch, wer Staatsanleihen hält, ist ein Volli...t
Wenn das mit 2000 Tonnen funktioniert, kann man schnell große Kapazitäten aufbauen.
Wird sich zeigen. Meine Frage ist: wie kommen die Rohstoffe, d.h. die vielen Stängeln und Blättern., die man für die Produktion von diesen 2000 t. Biosprit benötigt ( wieviel Tonnen sind das ??), wie kommen die zu dieser Pilotanlage ?
Oder anders gefragt - um den Begriff EROI, gegen den Du ja allergisch bist , nicht zu benutzen- wieviel Treibstoff wird benötigt, um die erforderliche Ausgangsmenge zu sammeln und zum Standort der Pilotanlage zu transportieren und zu verarbeiten ? Wieviel bleibt da netto übrig an Biokraftstoff ?
Das ist doch die alles entscheidende Frage.
Ansonsten gilt nämlich die alte Börsenweisheit: " Jeder kann ein kleines Vermögen an der Börse verdienen, muß allerdings mit einem großen (Vermögen) anfangen.
Wenn Du jetzt die Begriffe Vermögen durch Energie ersetzt, dann weißt Du, was ich meine.
Hallo Urlaub,
Stimmt. Aber auch, wer Staatsanleihen hält, ist ein Volli...t
Wenn das mit 2000 Tonnen funktioniert, kann man schnell große Kapazitäten aufbauen.
Wird sich zeigen. Meine Frage ist: wie kommen die Rohstoffe, d.h. die vielen Stängeln und Blättern., die man für die Produktion von diesen 2000 t. Biosprit benötigt ( wieviel Tonnen sind das ??), wie kommen die zu dieser Pilotanlage ?
Oder anders gefragt - um den Begriff EROI, gegen den Du ja allergisch bist , nicht zu benutzen
- wieviel Treibstoff wird benötigt, um die erforderliche Ausgangsmenge zu sammeln und zum Standort der Pilotanlage zu transportieren und zu verarbeiten ? Wieviel bleibt da netto übrig an Biokraftstoff ?Das ist doch die alles entscheidende Frage.
Ansonsten gilt nämlich die alte Börsenweisheit: " Jeder kann ein kleines Vermögen an der Börse verdienen, muß allerdings mit einem großen (Vermögen) anfangen.
Wenn Du jetzt die Begriffe Vermögen durch Energie ersetzt, dann weißt Du, was ich meine.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.135.686 von Triakel am 02.03.11 19:13:15"Birol sieht die europäische Konjunktur auch wegen der starken Kopplung der Gas- an die Ölpreise gefährdet. "In einigen Monaten werden deshalb die Gaspreise steigen", sagte er."
http://www.fastenergy.de/heizoelpreis-gaspreis.htm
Ich weiß nicht ob man bei dem was letztenendes am markt ankommt von "starker" kopplung sprechen kann.
Tatsache ist für mein verständnis jedenfalls, dass bei dieser "kopplung" der spread größer werden wird. Die entwicklung geht auch momentan in diese richtung. Und die fundamentals sprechen, zurzeit eben aufgrund des überangebot´s von gas, für einen eher nicht stark steigenden preis. Ganz im gegensatz zum erdöl.
http://www.fastenergy.de/heizoelpreis-gaspreis.htm
Ich weiß nicht ob man bei dem was letztenendes am markt ankommt von "starker" kopplung sprechen kann.
Tatsache ist für mein verständnis jedenfalls, dass bei dieser "kopplung" der spread größer werden wird. Die entwicklung geht auch momentan in diese richtung. Und die fundamentals sprechen, zurzeit eben aufgrund des überangebot´s von gas, für einen eher nicht stark steigenden preis. Ganz im gegensatz zum erdöl.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.135.796 von Urlaub2 am 02.03.11 19:30:05Das ist fein!
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.135.743 von Urlaub2 am 02.03.11 19:22:54Hier wieder Bioethanol:
http://www.biotechnologie.de/BIO/Navigation/DE/Foerderung/fo…
Wenn das mit 2000 Tonnen funktioniert, kann man schnell große Kapazitäten aufbauen.
http://www.biotechnologie.de/BIO/Navigation/DE/Foerderung/fo…
Wenn das mit 2000 Tonnen funktioniert, kann man schnell große Kapazitäten aufbauen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.135.686 von Triakel am 02.03.11 19:13:15Ich wäre ja schon froh, wenn wir auf Gas umsteigen.
Wer Fluglinien und Autoaktien hat, ist selber schuld.
Ansonsten habe ich keine Bedenken.
Wer Fluglinien und Autoaktien hat, ist selber schuld.
Ansonsten habe ich keine Bedenken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.134.673 von a_bit_fishy am 02.03.11 17:16:37http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,748713,0…
Zitat:
"Birol sieht die europäische Konjunktur auch wegen der starken Kopplung der Gas- an die Ölpreise gefährdet. "In einigen Monaten werden deshalb die Gaspreise steigen", sagte er."
Zitat:
"Birol sieht die europäische Konjunktur auch wegen der starken Kopplung der Gas- an die Ölpreise gefährdet. "In einigen Monaten werden deshalb die Gaspreise steigen", sagte er."
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