Ukraine-Konflikt und die EU (Seite 903)
eröffnet am 19.02.14 15:45:50 von
neuester Beitrag 04.04.24 15:42:51 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 71.558.322 von Blue Max am 12.05.22 13:01:46
haargenau!
so sind unsere lieben Quantitätsmedien aber - die merken selbst kaum wie lächerlich einseitig sie teilweise berichten und wer dumm ist glaubt das auch alles noch. Obwohl - nich alle - einige wissen auch wie sie berichten - die machen es vorsätzlich genau so. Und so werden halt Meinungen gemacht.Zitat von Blue Max: Zudem werden in der westlichen Medien-Propaganda, von objektiver Berichterstattung kann da schon lange keine Rede mehr sein, fast aussschliesslich die brennenden Panzer der einen Seite gezeigt.
Passt ausserdem auch nicht zu der Behauptung, dass die Ukrainer dringend Waffenlieferungen brauchen würden, wenn die doch angeblich nur militärische Erfolge haben...
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.569.176 von Blue Max am 13.05.22 12:17:56Wieso eigentlich immer die bösen Ukrainer und nie die bösen Russen?
Dieses Abkommen war doch von Anfang an zum Scheitern verurteilt, weil keine Partei es wirklich wollte, außer die naiven Europäer die solange es irgendwie hölt sich freuen konnten das man keinen Krieg hat. Kein, Krieg klingt ja erst mal gut, aber eben nicht wenn beide Seiten die gewonnene Zeit nur für die Vorbereitung auf den sehr wahrscheinlich eh unvermeidlichen Krieg nutzen würden.
Was hätte denn am Ende von Minsk als mögliche Lösung stehen können.
- Die vollkommene Autonomie von Donezk und Luhansk? Also Eigenstaatlichkeit.
Nur die Seperatistengebiete unmöglich zu klein, nicht lebendfähig zumal Mariupol und damit der Hafen nicht dabei war.
Der komplette Donbas? UNmöglich für die Ukraine zu akzeptieren.
Egal welche der beiden Lösungen auch für Russland inakzeptabel weswegen die früher oder später das heim ins Reich geholt hätten.
Hauptproblem für Russland in dem Fall auch der Weg der Restukraine in EU oder/und NATO wäre eben nicht mehr blockiert gewesen.
Toll an dem Punkt wären sich sagar alle wesentlichen Parteien also Ukraine, Russland und die Seperatiasten einig gewesen das ist Mist, wollen wir dauerhaft nicht.
Gut bekommt halt Russland die Gebiete als Teil des Staatsgebietes. Und wie? Ja klar Volkasabstimmung aber erst nachdem die Seperatisten die Bewohner die für die Ukraine sind vertrieben und so fürs richtige Ergebnis gesorgt haben. Vollkommen inakzeptabel für die Ukrainer.
Gut das Ganze zurück an die Ukraine weil diesmal richtige Volkasabstimmung und alle die geflüchtet dürfen zurückkehren und auch Abstimmen, man dann schreien doch die Russen Schiebung pfui und akzeptieren das nicht.
So und damit es auch ja Nichts mit einer freidlichen Lösung wird, hat Russland ja angefangen Jeden der es in den Seperatistengebieten wollte einfach zum russischen Staatsbürger zu machen, sprich kommen diese Gebiete zurück zur Ukraine leben da plötzlich lauter echte Russen. Spätestens da ist dann den Ukrainern der Kragen geplatzt und sie haben einfach in ihre Verfassung geschrieben was Alles untrennbarer Teil der Ukraine ist.
Offenbar wollen die Regierenden der Ukraine bzw deren Hintermänner aber nicht...
Ja aber nur wenn du zu den Hintermännern auch den big boss in Russland zählst.
Mit Poroschenko wäre Minsk eh nie vorangekommen, mit Senlenskyj hätte es eventuell ne CHnace gehabt. Nur warum hat Putin auf einmal mit der Ausgabe der russischen Pässe begonnen, warum sind auf einmal die täglichen Scharmützel eskaliert?
Ja ja der Mann im Kreml der jetzt auf einmal sagt es geht bei diesem Krieg doch eigentlich doch eigentlich nur um die Bedrohung durch die Böse NATO, genau der hat das Minsker Abkommen aber zerissen wobei was bitte hatte das mit NATO zu tun, da ging es doch nur um den Status vom Donbas.
Weißr du warum es das Minsker Abkommen überhaupt gegeben hat?
Poroschenko wollte es nicht aber er konnte nicht mehr weiterkämpfen, denn die ukrainische Armee war dabei krachend zu verlieren.
Putin wollte auch kein Minsk nur er mußte den Krieg in der Ukraine stoppen, waren ja nicht die Seperatisten die gewonnen haben sondern seine Soldaten, nur er konnte auf Dauer bei der Truppenstärke mit der Russland in der Ukraine war eben nicht weiter machen. Also war auch Putin gezungen diesen Frieden ein zu gehen, zumal er sein Ziel erreicht und ein Seperatistengebiet geschaffen hatte.
Nur deshalb hat es Minsk gegeben, ein Abkommen was keine der Kriegspartien wirklich wollte, aber eben alle eingehen mußten weil aus unterschiedlichen Gründen keine Seite temporär den Kreig weiter führen konnte. Also Frieden auf Zeit und beide Seiten haben den genutzt um sich auf den großen Krieg den wir jetzt haben vor zu bereiten.
Aber ne nur wegen den Ukrainern haben wir Krieg der Putin ist doch ein ganz friedlicher, der will nur spielen.
Dieses Abkommen war doch von Anfang an zum Scheitern verurteilt, weil keine Partei es wirklich wollte, außer die naiven Europäer die solange es irgendwie hölt sich freuen konnten das man keinen Krieg hat. Kein, Krieg klingt ja erst mal gut, aber eben nicht wenn beide Seiten die gewonnene Zeit nur für die Vorbereitung auf den sehr wahrscheinlich eh unvermeidlichen Krieg nutzen würden.
Was hätte denn am Ende von Minsk als mögliche Lösung stehen können.
- Die vollkommene Autonomie von Donezk und Luhansk? Also Eigenstaatlichkeit.
Nur die Seperatistengebiete unmöglich zu klein, nicht lebendfähig zumal Mariupol und damit der Hafen nicht dabei war.
Der komplette Donbas? UNmöglich für die Ukraine zu akzeptieren.
Egal welche der beiden Lösungen auch für Russland inakzeptabel weswegen die früher oder später das heim ins Reich geholt hätten.
Hauptproblem für Russland in dem Fall auch der Weg der Restukraine in EU oder/und NATO wäre eben nicht mehr blockiert gewesen.
Toll an dem Punkt wären sich sagar alle wesentlichen Parteien also Ukraine, Russland und die Seperatiasten einig gewesen das ist Mist, wollen wir dauerhaft nicht.
Gut bekommt halt Russland die Gebiete als Teil des Staatsgebietes. Und wie? Ja klar Volkasabstimmung aber erst nachdem die Seperatisten die Bewohner die für die Ukraine sind vertrieben und so fürs richtige Ergebnis gesorgt haben. Vollkommen inakzeptabel für die Ukrainer.
Gut das Ganze zurück an die Ukraine weil diesmal richtige Volkasabstimmung und alle die geflüchtet dürfen zurückkehren und auch Abstimmen, man dann schreien doch die Russen Schiebung pfui und akzeptieren das nicht.
So und damit es auch ja Nichts mit einer freidlichen Lösung wird, hat Russland ja angefangen Jeden der es in den Seperatistengebieten wollte einfach zum russischen Staatsbürger zu machen, sprich kommen diese Gebiete zurück zur Ukraine leben da plötzlich lauter echte Russen. Spätestens da ist dann den Ukrainern der Kragen geplatzt und sie haben einfach in ihre Verfassung geschrieben was Alles untrennbarer Teil der Ukraine ist.
Offenbar wollen die Regierenden der Ukraine bzw deren Hintermänner aber nicht...
Ja aber nur wenn du zu den Hintermännern auch den big boss in Russland zählst.
Mit Poroschenko wäre Minsk eh nie vorangekommen, mit Senlenskyj hätte es eventuell ne CHnace gehabt. Nur warum hat Putin auf einmal mit der Ausgabe der russischen Pässe begonnen, warum sind auf einmal die täglichen Scharmützel eskaliert?
Ja ja der Mann im Kreml der jetzt auf einmal sagt es geht bei diesem Krieg doch eigentlich doch eigentlich nur um die Bedrohung durch die Böse NATO, genau der hat das Minsker Abkommen aber zerissen wobei was bitte hatte das mit NATO zu tun, da ging es doch nur um den Status vom Donbas.
Weißr du warum es das Minsker Abkommen überhaupt gegeben hat?
Poroschenko wollte es nicht aber er konnte nicht mehr weiterkämpfen, denn die ukrainische Armee war dabei krachend zu verlieren.
Putin wollte auch kein Minsk nur er mußte den Krieg in der Ukraine stoppen, waren ja nicht die Seperatisten die gewonnen haben sondern seine Soldaten, nur er konnte auf Dauer bei der Truppenstärke mit der Russland in der Ukraine war eben nicht weiter machen. Also war auch Putin gezungen diesen Frieden ein zu gehen, zumal er sein Ziel erreicht und ein Seperatistengebiet geschaffen hatte.
Nur deshalb hat es Minsk gegeben, ein Abkommen was keine der Kriegspartien wirklich wollte, aber eben alle eingehen mußten weil aus unterschiedlichen Gründen keine Seite temporär den Kreig weiter führen konnte. Also Frieden auf Zeit und beide Seiten haben den genutzt um sich auf den großen Krieg den wir jetzt haben vor zu bereiten.
Aber ne nur wegen den Ukrainern haben wir Krieg der Putin ist doch ein ganz friedlicher, der will nur spielen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.569.176 von Blue Max am 13.05.22 12:17:56Falsch, Russland hat gegen das Abkommen verstoßen und zwar direkt nach der Unterzeichnung durch eine weitere Grenzänderung und dann, weil der Ukraine die Kontrolle über ihre Grenzen nicht zurückgegeben wurde. Russland hatte auch nie vor, sich an das Abkommen zu halten, angefangen damit, dass es als Hauptkonfliktpartei und Aggressor überhaupt nicht im Abkommen benannt war. Das machte das Abkommen undurchführbar.
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.568.375 von Rollex12345 am 13.05.22 11:06:54Propaganda:
Leider gibt es aber mit einer faschistischen ukrainischen Regierung keine friedliche Lösung, zumal auch der Westen ganz wild auf die Ukraine ist und ganz geil darauf ist, auf Russland ordentlich drauf zu dreschen.
Realität:
Leider gibt es aber mit einer faschistischen russischen Regierung keine friedliche Lösung, zumal Russland ganz wild auf die Ukraine ist und ganz geil darauf ist, auf den Westen ordentlich drauf zu dreschen.
Leider gibt es aber mit einer faschistischen ukrainischen Regierung keine friedliche Lösung, zumal auch der Westen ganz wild auf die Ukraine ist und ganz geil darauf ist, auf Russland ordentlich drauf zu dreschen.
Realität:
Leider gibt es aber mit einer faschistischen russischen Regierung keine friedliche Lösung, zumal Russland ganz wild auf die Ukraine ist und ganz geil darauf ist, auf den Westen ordentlich drauf zu dreschen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.565.294 von Fuenfvorzwoelf am 12.05.22 23:33:41Ganz einfach weil jedes Labor in dem biologische Forschung staatfindet automatisch ein streng geheimer Sicherheitsbereich ist.
Ganz egal ob es um Waffen, medizinische Forschung (Impstoffe), oder halt Forschung im Agrarbereich geht. Mit der einfachen Aussage der Betreiber was da gemacht wird, hätte sich Russland ja wohl kaum begnügt. Und in dem Moment wo man russichen Wissenschaftlern zutritt verschafft, bekommen die extrem wertvolle Informationen egal woran geforscht wird.
Und ganz nebenbei, was für einen Grund haben die Amis unter anderem für ihren verbrecherischen Irak Krieg genutzt. Da gibt es mobile Biolabore und da wird an Biowaffen geforscht. Nach Strich und Faden haben damals die Amis vor der UN gelogen. War aber solange die Lüge geglaubt wurde ein sehr starkes Argument für ihren Krieg.
Wie wäre es denn mit der Erklärung das die Bio Labore in der Ukraine wo angeblich an Biowaffen geforscht werden, die einfache, billige und leicht durchschaubare Returkutsche der Russen waren. Hat natürlich nicht funktioniert, weil bitte nicht schon wieder diese Biowaffen, erst hatten wir das mit den Amis, jetzt versuchen es die Russen mit denselben Lügen.
P.s.
Ist dir nicht aufgefallen das die Russen diesen Vorwurf mittlerweile sogar selber fallen gelassen haben? Jetzt geht es primär darum das die Ukraine mit möglichem NATO Beitritt und der Kooperation auch ohne Beitritt schlicht ne Bedrohung für die Sicherheit Russlands war und man schlicht gezwungen war präventiv zu handeln. Kein Wort mehr von bio dingsda bumsda, dafür jetzt Atomwaffen an denen die Ukraine ja angeblich arbeitet.
Ja ja diese Biolabore sind sehr universell, die haben Zentrifugen und da könnte man ja auch......🤣🤣🤣
Hoffe du glaubst jetzt nicht plötzlich diesen Mist.
Ganz egal ob es um Waffen, medizinische Forschung (Impstoffe), oder halt Forschung im Agrarbereich geht. Mit der einfachen Aussage der Betreiber was da gemacht wird, hätte sich Russland ja wohl kaum begnügt. Und in dem Moment wo man russichen Wissenschaftlern zutritt verschafft, bekommen die extrem wertvolle Informationen egal woran geforscht wird.
Und ganz nebenbei, was für einen Grund haben die Amis unter anderem für ihren verbrecherischen Irak Krieg genutzt. Da gibt es mobile Biolabore und da wird an Biowaffen geforscht. Nach Strich und Faden haben damals die Amis vor der UN gelogen. War aber solange die Lüge geglaubt wurde ein sehr starkes Argument für ihren Krieg.
Wie wäre es denn mit der Erklärung das die Bio Labore in der Ukraine wo angeblich an Biowaffen geforscht werden, die einfache, billige und leicht durchschaubare Returkutsche der Russen waren. Hat natürlich nicht funktioniert, weil bitte nicht schon wieder diese Biowaffen, erst hatten wir das mit den Amis, jetzt versuchen es die Russen mit denselben Lügen.
P.s.
Ist dir nicht aufgefallen das die Russen diesen Vorwurf mittlerweile sogar selber fallen gelassen haben? Jetzt geht es primär darum das die Ukraine mit möglichem NATO Beitritt und der Kooperation auch ohne Beitritt schlicht ne Bedrohung für die Sicherheit Russlands war und man schlicht gezwungen war präventiv zu handeln. Kein Wort mehr von bio dingsda bumsda, dafür jetzt Atomwaffen an denen die Ukraine ja angeblich arbeitet.
Ja ja diese Biolabore sind sehr universell, die haben Zentrifugen und da könnte man ja auch......🤣🤣🤣
Hoffe du glaubst jetzt nicht plötzlich diesen Mist.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.568.375 von Rollex12345 am 13.05.22 11:06:54Die friedliche Lösung hätte man schon längst haben können. Die Abkommen von Minsk wurden schon 2015 ausverhandelt und freiwillig von der Ukraine unterschrieben:
https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II
"...Das Abkommen wurde vom damaligen französischen Präsidenten François Hollande, der damaligen deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel, dem damaligen ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko sowie dem russischen Präsidenten Wladimir Putin ausgehandelt und von den Teilnehmern der Trilateralen Kontaktgruppe am 12. Februar 2015 unterzeichnet..."
Offenbar wollen die Regierenden der Ukraine bzw deren Hintermänner aber nicht...
https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II
"...Das Abkommen wurde vom damaligen französischen Präsidenten François Hollande, der damaligen deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel, dem damaligen ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko sowie dem russischen Präsidenten Wladimir Putin ausgehandelt und von den Teilnehmern der Trilateralen Kontaktgruppe am 12. Februar 2015 unterzeichnet..."
Offenbar wollen die Regierenden der Ukraine bzw deren Hintermänner aber nicht...
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.568.375 von Rollex12345 am 13.05.22 11:06:54Und warum geht dein vernüftiger Vorschlag in die Richtung Putin bekommt Alles was er will und noch dazu spott billig?!
Ja Kohl hat die DDR für 10 Millirden € weil es wohl um die 20 Milliarden DM waren den Russen abgekauft. Das hat aber vor allem deshalb funktioniert weil die wirtschaftlich vor dem Staatsbankrott standen und das Geld dringend brauchten.
Da dise Situation so in der Ukraine nicht gegeben war, läuft dein Vorschlag also ins leere.
Ach und was hatte Gorby denn eigentlich verkauft? Ein Gebiet was ihm eh nicht wirklich gehört hat und noch dazu mit 16 Millionen Ossis, so betrachtet dann doch ein gutes Geschäft für die Sowjetunion.
Die Ukraine soll aber eben so mal ihr eignes Territorium inkusive der eigenen Leute verkaufen? Das ist für dich ne gute Lösung?
Na dann bieten wir doch am besten dich und deine Wohnung mal auf dem Weltmarkt zu Dumpingpriesen an, eventuell gelingt uns da ja ein guter Abschluss.
Der letzte der meines Wissens so blöd war und Territorium verkauft hat war ein russischer Zar weil wenn die Amis viel Geld auf den Tisch legen können sie das wertlose Alaska doch gerne haben.🤣 Tja das es da Öl gibt wußte der Depp nicht und weil man so was eben nicht immer wissen kann verkauft man als Staat eben nicht sein Land!
Ach und mit dem Landzugang zur Krim, soll die Ukraine auch alle ihre Häfen, bis auf Odessa verkaufen. Toll und wenn Putin noch Odessa will und kriegt können sie Getreideexport auf den Weltmarkt vergessen, weil ohne Häfen geht das nicht vernüftig.
Zeigt wesen geistes Kind du bist. Vernüftig wäre es Putin Alles zu geben was er will, und ihn dafür nen Preis zashlen lassen der für ihn locker Portokasse ist und den er sich jederzeit über etwas höhere Öl und Gaspreise eben auch von den Ukrainern zurück holen kann.
P.s.
Gasvorkommen mit denen sich die Ukraine im günsitgsten Fall selber versorgen könnte ohne auf russisches Gas angewiesen zu sein, werden rein zufällig in den Regionen vermutet die du billig an Putin verscherbeln willst.
Ach ja natürlich mache ich mich mit diesen Aussagen zum bösen Nazi der den Weltfrieden gefährdet, weil mit Leuten wie mir bekommt der Putin ja keine freidliche Verhandlunglösung.
Wer Putin nicht billig gibt was er fordert, der ist ein böser Nazi, und bekommt was er verdient nämlich Krieg. Genau das ist die Argumentationslinie des Kreml. Hoffe du wirst wenigstens gut bezahlt, wenn die die so lupenrein verkündest.
Ja Kohl hat die DDR für 10 Millirden € weil es wohl um die 20 Milliarden DM waren den Russen abgekauft. Das hat aber vor allem deshalb funktioniert weil die wirtschaftlich vor dem Staatsbankrott standen und das Geld dringend brauchten.
Da dise Situation so in der Ukraine nicht gegeben war, läuft dein Vorschlag also ins leere.
Ach und was hatte Gorby denn eigentlich verkauft? Ein Gebiet was ihm eh nicht wirklich gehört hat und noch dazu mit 16 Millionen Ossis, so betrachtet dann doch ein gutes Geschäft für die Sowjetunion.
Die Ukraine soll aber eben so mal ihr eignes Territorium inkusive der eigenen Leute verkaufen? Das ist für dich ne gute Lösung?
Na dann bieten wir doch am besten dich und deine Wohnung mal auf dem Weltmarkt zu Dumpingpriesen an, eventuell gelingt uns da ja ein guter Abschluss.
Der letzte der meines Wissens so blöd war und Territorium verkauft hat war ein russischer Zar weil wenn die Amis viel Geld auf den Tisch legen können sie das wertlose Alaska doch gerne haben.🤣 Tja das es da Öl gibt wußte der Depp nicht und weil man so was eben nicht immer wissen kann verkauft man als Staat eben nicht sein Land!
Ach und mit dem Landzugang zur Krim, soll die Ukraine auch alle ihre Häfen, bis auf Odessa verkaufen. Toll und wenn Putin noch Odessa will und kriegt können sie Getreideexport auf den Weltmarkt vergessen, weil ohne Häfen geht das nicht vernüftig.
Zeigt wesen geistes Kind du bist. Vernüftig wäre es Putin Alles zu geben was er will, und ihn dafür nen Preis zashlen lassen der für ihn locker Portokasse ist und den er sich jederzeit über etwas höhere Öl und Gaspreise eben auch von den Ukrainern zurück holen kann.
P.s.
Gasvorkommen mit denen sich die Ukraine im günsitgsten Fall selber versorgen könnte ohne auf russisches Gas angewiesen zu sein, werden rein zufällig in den Regionen vermutet die du billig an Putin verscherbeln willst.
Ach ja natürlich mache ich mich mit diesen Aussagen zum bösen Nazi der den Weltfrieden gefährdet, weil mit Leuten wie mir bekommt der Putin ja keine freidliche Verhandlunglösung.
Wer Putin nicht billig gibt was er fordert, der ist ein böser Nazi, und bekommt was er verdient nämlich Krieg. Genau das ist die Argumentationslinie des Kreml. Hoffe du wirst wenigstens gut bezahlt, wenn die die so lupenrein verkündest.
Gestern Morgen wurde kräftig geballert bei der Ausbildung der Ukrainer mit den deutschen Panzerkanonen. Der Donner war über 50 km vom Truppenübungsplatz Baumholder deutlich zu hören.
Ich frage mich wo das hinführen soll mit den Waffenlieferungen.
Im günstigsten schlechtesten Fall wird China Russland auch Waffen liefern und dann gibt es eine lange Materialschlacht, sehr zum Leid von Mensch und Tier und natürlich der Infrastruktur.
Im schlechtesten schlechtesten Fall bekommt Russland keine Unterstützung, dann wird es wohl atomar eskalieren.
Einen guten Ausgang des Krieges sehe ich aktuell nicht.
Hätte die Ukraine eine liberale, lösungsorientierte und geschäftstüchtige Regierung, gäbe es auch schnell eine Lösung.
Bei Deutschland gab es die auch mit der DDR. Kohl hat die DDR für billige 10 Milliarden von Russland zurückgekauft.
Eine vernünftige ukrainische Regierung würde folgendes sagen:
- die NATO-Osterweiterung war ein Fehler und wir bleiben neutral.
- der gewaltsame Maidan-Putsch war ein Fehler und die vom Westen drangeputschte faschistische Regierung war ein Fehler und jetzt haben wir wieder eine ordentliche Regierung (schön wäre es) mit der man verhandeln kann.
- die 8 Jahre lange Bombardierung unserer eigenen russischen Bevölkerung im Osten war ein Fehler und wir bieten der Ostukraine an, eine eigene Verwaltung zu gründen oder sich Russland anzuschließen, wenn sie das wünschen.
- wir verstehen, dass die Menschen auf der Krim zu Russland gehören wollen und Russland aus nationalen Sicherheitsgründen die Krim braucht, zumal sie dort ihre Schwarzmeerflotte haben.
Wir haben zwar die Krim von Russland geschenkt bekommen, aber wir verlangen jetzt 30 Milliarden Dollar und dafür bekommt Russland noch einen Landzugang zur Krim.
Schon wäre der Krieg aus und der Konflikt wäre gelöst.
Leider gibt es aber mit einer faschistischen ukrainischen Regierung keine friedliche Lösung, zumal auch der Westen ganz wild auf die Ukraine ist und ganz geil darauf ist, auf Russland ordentlich drauf zu dreschen.
Ich frage mich wo das hinführen soll mit den Waffenlieferungen.
Im günstigsten schlechtesten Fall wird China Russland auch Waffen liefern und dann gibt es eine lange Materialschlacht, sehr zum Leid von Mensch und Tier und natürlich der Infrastruktur.
Im schlechtesten schlechtesten Fall bekommt Russland keine Unterstützung, dann wird es wohl atomar eskalieren.
Einen guten Ausgang des Krieges sehe ich aktuell nicht.
Hätte die Ukraine eine liberale, lösungsorientierte und geschäftstüchtige Regierung, gäbe es auch schnell eine Lösung.
Bei Deutschland gab es die auch mit der DDR. Kohl hat die DDR für billige 10 Milliarden von Russland zurückgekauft.
Eine vernünftige ukrainische Regierung würde folgendes sagen:
- die NATO-Osterweiterung war ein Fehler und wir bleiben neutral.
- der gewaltsame Maidan-Putsch war ein Fehler und die vom Westen drangeputschte faschistische Regierung war ein Fehler und jetzt haben wir wieder eine ordentliche Regierung (schön wäre es) mit der man verhandeln kann.
- die 8 Jahre lange Bombardierung unserer eigenen russischen Bevölkerung im Osten war ein Fehler und wir bieten der Ostukraine an, eine eigene Verwaltung zu gründen oder sich Russland anzuschließen, wenn sie das wünschen.
- wir verstehen, dass die Menschen auf der Krim zu Russland gehören wollen und Russland aus nationalen Sicherheitsgründen die Krim braucht, zumal sie dort ihre Schwarzmeerflotte haben.
Wir haben zwar die Krim von Russland geschenkt bekommen, aber wir verlangen jetzt 30 Milliarden Dollar und dafür bekommt Russland noch einen Landzugang zur Krim.
Schon wäre der Krieg aus und der Konflikt wäre gelöst.
Leider gibt es aber mit einer faschistischen ukrainischen Regierung keine friedliche Lösung, zumal auch der Westen ganz wild auf die Ukraine ist und ganz geil darauf ist, auf Russland ordentlich drauf zu dreschen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.561.358 von querdenker06 am 12.05.22 17:05:18Danke für die lange Erläuterung.
Es klingt erst mal plausibel, aber man fragt sich, warum wird da nicht Tacheles geredet? Warum erfährt man nicht, um was für Labore es sich dabei handelt?
Es klingt erst mal plausibel, aber man fragt sich, warum wird da nicht Tacheles geredet? Warum erfährt man nicht, um was für Labore es sich dabei handelt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.560.029 von Fuenfvorzwoelf am 12.05.22 15:18:24Ganz einfach wenn es z.B. Forschungslabore sind in denen Medikamentenforschung betrieben wird oder garnicht mal abwegig für die Ukraine Agrarforschung, hast du ne Ahnung was möglicherweise vorhandene gute Ergebnisse da für einen Marktwert haben? Der geht schnell in Großenordnungen von Milliarden. Glaubst du solche Ergebnisse will man den Russen in die Hände fallen lassen?
Du meinst die USA arbeiten an super modernen Biowaffen? Keine Sorge das tun sie (natürlich nur zu Forschungszwecken) Nur dazu brauchstg du absolute high tech Labore die höhsten Sicherheitsstufe sowohl was die rein medizinische Sicherhiet angeht was versehntliche freisetzung bedeutet, als auch natürlich die militärische.
Ihr werdet doch nicht müde ständig zu erzählen wie instabil, unsicher und kurrupt die Ukraine ist. Ja gneua in so ein Land setzen die US ihre sensibelste Forschung was den militärischen Bereich betrifft.
Agrarforschung gerade in Kombination mit Gentechnik ist da ne ganz andere Nummer. Kannst du in Europa spätestens wenn es um Freilandversuche geht komplett vergessen, weil die Ökos machne das unmöglich. Selbst in Ländern wie den USA und Kanada gibt es mehr als genung Widerstand gegen immer neues gentechnisch verändertes Saatgut. Glaubst du in der Ukraine macht sich darüber einer Gedanken die hast du freihe Hand zum experimentieren, die findest die Perfekten Anbauflächen und ne Landwirtschaft die mit zur Weltspitze gehört.
Hast du mitbekommen das die Russen in den eroberten Gebieten Mähdrescher nach Tschetschenien abgefahren haben? Darin gibt es nicht den geringsten Zweifel weiol die Dinger haben mit zum modernsten gehört was John Deere zu bieten hat was logischerweise beste Verfolgung per GPS bedeutet. So moderne Maschinen vom größten US Landmaschinenhersteller sind in der Ukraine? Das macht eigentlich nur dann Sinn wenn auch der Ganze Rest hoch modern ist und mit zum Besten gehört was die heutige Hochleistungslandwirtschaft zu bieten hat. UNd die ganzen Informationen und Daten wie du aus Akkerböden den dauerhaft den maximalen Ertrag raus hohlen kannst ohne das die die Böden auslaugst und ruinierst wie geasgt das sind Milliardenwerte im Kampf der großen Agrarnationen und stell dir vor auch da ist Russland kein unbedeutender Gegner der USA. Die USA haben also in der Ukraine geforscht und sicherheitshalber mal Ihre Ergebnisse in Sicherheit gebracht. Aber doch nicht an so was unsinnigen wie biologischen Waffen, die man weder braucht (auch weil man sie eh schon bei Bedarf hat) und mit denen eh kein Gled zu verdienen ist.
Die Ukraine hat mit die besten Böden der Welt und davon nicht gerade wenig, und dei USA sind Alles Mögliche unter anderem aber das grüßte Agrarland der Welt. Macht es bei dir endlich bingo warum die Ukraine für die US Wirtschaft sehr interessant ist?
Sorry kleiner Fehler scheint so das China was Getreide betrifft die USA schon überholt hat. USA + Ukraine dann stimmt die alte Reihenfolge wieder.
Du meinst die USA arbeiten an super modernen Biowaffen? Keine Sorge das tun sie (natürlich nur zu Forschungszwecken) Nur dazu brauchstg du absolute high tech Labore die höhsten Sicherheitsstufe sowohl was die rein medizinische Sicherhiet angeht was versehntliche freisetzung bedeutet, als auch natürlich die militärische.
Ihr werdet doch nicht müde ständig zu erzählen wie instabil, unsicher und kurrupt die Ukraine ist. Ja gneua in so ein Land setzen die US ihre sensibelste Forschung was den militärischen Bereich betrifft.
Agrarforschung gerade in Kombination mit Gentechnik ist da ne ganz andere Nummer. Kannst du in Europa spätestens wenn es um Freilandversuche geht komplett vergessen, weil die Ökos machne das unmöglich. Selbst in Ländern wie den USA und Kanada gibt es mehr als genung Widerstand gegen immer neues gentechnisch verändertes Saatgut. Glaubst du in der Ukraine macht sich darüber einer Gedanken die hast du freihe Hand zum experimentieren, die findest die Perfekten Anbauflächen und ne Landwirtschaft die mit zur Weltspitze gehört.
Hast du mitbekommen das die Russen in den eroberten Gebieten Mähdrescher nach Tschetschenien abgefahren haben? Darin gibt es nicht den geringsten Zweifel weiol die Dinger haben mit zum modernsten gehört was John Deere zu bieten hat was logischerweise beste Verfolgung per GPS bedeutet. So moderne Maschinen vom größten US Landmaschinenhersteller sind in der Ukraine? Das macht eigentlich nur dann Sinn wenn auch der Ganze Rest hoch modern ist und mit zum Besten gehört was die heutige Hochleistungslandwirtschaft zu bieten hat. UNd die ganzen Informationen und Daten wie du aus Akkerböden den dauerhaft den maximalen Ertrag raus hohlen kannst ohne das die die Böden auslaugst und ruinierst wie geasgt das sind Milliardenwerte im Kampf der großen Agrarnationen und stell dir vor auch da ist Russland kein unbedeutender Gegner der USA. Die USA haben also in der Ukraine geforscht und sicherheitshalber mal Ihre Ergebnisse in Sicherheit gebracht. Aber doch nicht an so was unsinnigen wie biologischen Waffen, die man weder braucht (auch weil man sie eh schon bei Bedarf hat) und mit denen eh kein Gled zu verdienen ist.
Die Ukraine hat mit die besten Böden der Welt und davon nicht gerade wenig, und dei USA sind Alles Mögliche unter anderem aber das grüßte Agrarland der Welt. Macht es bei dir endlich bingo warum die Ukraine für die US Wirtschaft sehr interessant ist?
Sorry kleiner Fehler scheint so das China was Getreide betrifft die USA schon überholt hat. USA + Ukraine dann stimmt die alte Reihenfolge wieder.
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