Brent Crude Rohöl mit Faktor 6x Long CZ6LL1 - die Tradingidee um 80 US $ - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)
eröffnet am 26.11.14 13:02:55 von
neuester Beitrag 04.11.16 13:17:48 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 48.880.952 von Expertchen007 am 26.01.15 00:36:09
Also....wer so viele Satzzeichen braucht...eieiei..
Bei der "Diskussion" hier frag ich mich was gerade falsch läuft.. Du schreibst 73$ und machst mich an.. Ich stelle daraufhin DEINE genannten 73$ in Frage da der Kurs knapp unter 80$ notierte (wie du in deinem anschließenden Beitrag selber feststellst..oO) und jetzt machst du mich wieder blöd an...wofür jetzt nochmal genau? *lach*
Zitat von Expertchen007:Zitat von Todesmarsch: ...
73$?? ..aha...
is ok expertchen...*lach*
deinen Tipp kann ich zurückgeben...
************************************************************
Was soll daran nicht stimmen..?????.wann war Wien Opec Sitzung????..schauh mal auf die Kurse in den Tagen ???? !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Da war Brent deutlich über der 70 -73 US$
Also....wer so viele Satzzeichen braucht...eieiei..
Bei der "Diskussion" hier frag ich mich was gerade falsch läuft.. Du schreibst 73$ und machst mich an.. Ich stelle daraufhin DEINE genannten 73$ in Frage da der Kurs knapp unter 80$ notierte (wie du in deinem anschließenden Beitrag selber feststellst..oO) und jetzt machst du mich wieder blöd an...wofür jetzt nochmal genau? *lach*
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.882.986 von dw.KatzE am 26.01.15 10:33:51Hätte dazu 2 Fragen:
1. wo geht es in deinem Beitrag um Faktorzerifikate ?
2. wofür steht Todesm ?
1. wo geht es in deinem Beitrag um Faktorzerifikate ?
2. wofür steht Todesm ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.883.874 von Jagdhornboxer am 26.01.15 11:58:17
1. Oh sorry... Herr Wachtmeister.. Hatte sich so ergeben.
2. Was hat das mit Faktorzertifikate zu tun?
By the way was hat dein Beitrag überhaupt mit Zertifikaten zu tun?
Zitat von Jagdhornboxer: Hätte dazu 2 Fragen:
1. wo geht es in deinem Beitrag um Faktorzerifikate ?
2. wofür steht Todesm ?
1. Oh sorry... Herr Wachtmeister.. Hatte sich so ergeben.
2. Was hat das mit Faktorzertifikate zu tun?
By the way was hat dein Beitrag überhaupt mit Zertifikaten zu tun?
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.883.961 von dw.KatzE am 26.01.15 12:05:49kann nicht so weit runter...bis auf dein Niveau
deshalb hast du dir den Platz auf meiner ignore-list redlich verdient
deshalb hast du dir den Platz auf meiner ignore-list redlich verdient
Finanzministerium Kuwait: Das Land benötigt einen Ölpreis von $77 je Barrel um einen ausgeglichenen Haushalt zu erreichen
vor 1 Min (14:39) - Echtzeitnachricht
http://www.boerse-go.de/jandaya/#!Ticker/Feed/?Ungefiltert
vor 1 Min (14:39) - Echtzeitnachricht
http://www.boerse-go.de/jandaya/#!Ticker/Feed/?Ungefiltert
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.882.986 von dw.KatzE am 26.01.15 10:33:51
Eben nein - der Kurs stand 70 -73 US an diesen 2 Tagen im Handelsende jeweils. 70,015 - 72,925 SChlusskurse - 27 und 28.11.2014
Du hast die Lachsmilies gesetzt zu dem Threadtitel von 80 US$, und genau darum ging es - es wäre an diesen + 2 Opec Tagen genauso gut möglich gewesen , also was willst Du nun eigentlich?
Zitat von Todesmarsch:Zitat von Expertchen007: ...
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Was soll daran nicht stimmen..?????.wann war Wien Opec Sitzung????..schauh mal auf die Kurse in den Tagen ???? !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Da war Brent deutlich über der 70 -73 US$
Also....wer so viele Satzzeichen braucht...eieiei..
Bei der "Diskussion" hier frag ich mich was gerade falsch läuft.. Du schreibst 73$ und machst mich an.. Ich stelle daraufhin DEINE genannten 73$ in Frage da der Kurs knapp unter 80$ notierte (wie du in deinem anschließenden Beitrag selber feststellst..oO) und jetzt machst du mich wieder blöd an...wofür jetzt nochmal genau? *lach*
Eben nein - der Kurs stand 70 -73 US an diesen 2 Tagen im Handelsende jeweils. 70,015 - 72,925 SChlusskurse - 27 und 28.11.2014
Du hast die Lachsmilies gesetzt zu dem Threadtitel von 80 US$, und genau darum ging es - es wäre an diesen + 2 Opec Tagen genauso gut möglich gewesen , also was willst Du nun eigentlich?
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.884.150 von Jagdhornboxer am 26.01.15 12:19:52yepp gute Idee, werd ich wohl auch so machen.
Rohöl WTI: Knappes Sechsjahrestief
Kategorie: Aktuelle Nachrichten zu Rohstoffen | Uhrzeit: 14:25
http://www.boerse-go.de/nachricht/rohoel-wti-knappes-sechsja…
Kategorie: Aktuelle Nachrichten zu Rohstoffen | Uhrzeit: 14:25
http://www.boerse-go.de/nachricht/rohoel-wti-knappes-sechsja…
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.885.668 von Expertchen007 am 26.01.15 14:42:25Finanzministerium Kuwait: Das Land benötigt einen Ölpreis von $77 je Barrel um einen ausgeglichenen Haushalt zu erreichen
vor 1 Min (14:39)
Kann den link nicht (be)nutzen, der Artikel ist aber bestimmt auch nicht wert gelesen zu werden.
Kuweit kann jahrzehntelang mit einem unausgeglichenen Haushalt leben,
wenn weltweit viele ( neue ) Konkurrenten pleite gehen.
Oder was war die message ?
vor 1 Min (14:39)
Kann den link nicht (be)nutzen, der Artikel ist aber bestimmt auch nicht wert gelesen zu werden.
Kuweit kann jahrzehntelang mit einem unausgeglichenen Haushalt leben,
wenn weltweit viele ( neue ) Konkurrenten pleite gehen.
Oder was war die message ?
immer mal wieder diese Kerzen im Ölpreis, aber halt nie von Dauer.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.885.905 von married am 26.01.15 15:03:38musste mal googlen..die Echtzeitnachricht ist nicht verlinkt.
Ähnliches Thema aus 11 / 2014
******************************************* Artikelauszug :
Saudi-Arabien hat genügend Polster
Diesen Fehler wollen die Saudis offenbar nicht wiederholen. Auch ihr Budget leidet natürlich unter dem tiefen Ölpreis – für einen ausgeglichenen Staatshaushalt würde ein Preis von 84 $ benötigt, hat der IWF errechnet. Allerdings sitzen die Saudis auf Währungsreserven von 745 Milliarden $ und können einen niedrigen Preis entsprechend lange aussitzen – zumal sie mit einer Staatsverschuldung von bloß 12,2 Prozent des BIP mehr oder weniger unbegrenzt kreditfähig sind. Und sie scheinen wild entschlossen, die USA weiter mit Billig-Öl zu fluten.
Auch bei Kuwait laufen sie mit ihrem Preiskampf offenbar offene Türen ein: Es gebe „keinen Spielraum“ für eine Senkung der Opec-Produktion, ließ Ölminister Ali Al-Omair verlauten, außerdem seien die kuwaitischen Planungen nicht beeinträchtigt, solange der Ölpreis über 75 $ bleibe. Auch Katar, das nach Angaben der staatlichen Ölgesellschaft Qatar Petroleum International die niedrigsten Produktionskosten weltweit hat, sieht keinen Grund nachzugeben. Kuwait, Katar und die Vereinigten Arabischen Emirate (VAR) können selbst bei den aktuell niedrigen Preisen noch ausgeglichene Budgets darstellen. VAR-Energieminister Suhail Al Mazrouei macht sich derzeit lediglich Sorgen, „dass einige Investoren bei diesen Preisen aufhören zu investieren. Nicht wir, aber einige andere haben aufgehört zu investieren. Und in ein paar Jahren werden wir Schwierigkeiten haben, ausreichend explorierte Quellen a Markt zu haben.“
Nicht so der Irak, der rund 100 $ brauchen würde – zumal der Wiederaufbau und der Krieg gegen die IS-Terroristen viel Geld verschlingt. Trotzdem hat sich der Irak auf die Seite Saudi-Arabiens gestellt und gestern ebenfalls einen speziellen Rabatt für seine US-Kunden angekündigt. Und im Budget 2015 wird bereits vorgesorgt: Das soll laut Bloomberg auf einen Ölpreis von 65 bis 70 $ je Barrel ausgerichtet sein.
http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/international/45…
******************************************* Artikelauszug :
Saudi-Arabien hat genügend Polster
Diesen Fehler wollen die Saudis offenbar nicht wiederholen. Auch ihr Budget leidet natürlich unter dem tiefen Ölpreis – für einen ausgeglichenen Staatshaushalt würde ein Preis von 84 $ benötigt, hat der IWF errechnet. Allerdings sitzen die Saudis auf Währungsreserven von 745 Milliarden $ und können einen niedrigen Preis entsprechend lange aussitzen – zumal sie mit einer Staatsverschuldung von bloß 12,2 Prozent des BIP mehr oder weniger unbegrenzt kreditfähig sind. Und sie scheinen wild entschlossen, die USA weiter mit Billig-Öl zu fluten.
Auch bei Kuwait laufen sie mit ihrem Preiskampf offenbar offene Türen ein: Es gebe „keinen Spielraum“ für eine Senkung der Opec-Produktion, ließ Ölminister Ali Al-Omair verlauten, außerdem seien die kuwaitischen Planungen nicht beeinträchtigt, solange der Ölpreis über 75 $ bleibe. Auch Katar, das nach Angaben der staatlichen Ölgesellschaft Qatar Petroleum International die niedrigsten Produktionskosten weltweit hat, sieht keinen Grund nachzugeben. Kuwait, Katar und die Vereinigten Arabischen Emirate (VAR) können selbst bei den aktuell niedrigen Preisen noch ausgeglichene Budgets darstellen. VAR-Energieminister Suhail Al Mazrouei macht sich derzeit lediglich Sorgen, „dass einige Investoren bei diesen Preisen aufhören zu investieren. Nicht wir, aber einige andere haben aufgehört zu investieren. Und in ein paar Jahren werden wir Schwierigkeiten haben, ausreichend explorierte Quellen a Markt zu haben.“
Nicht so der Irak, der rund 100 $ brauchen würde – zumal der Wiederaufbau und der Krieg gegen die IS-Terroristen viel Geld verschlingt. Trotzdem hat sich der Irak auf die Seite Saudi-Arabiens gestellt und gestern ebenfalls einen speziellen Rabatt für seine US-Kunden angekündigt. Und im Budget 2015 wird bereits vorgesorgt: Das soll laut Bloomberg auf einen Ölpreis von 65 bis 70 $ je Barrel ausgerichtet sein.
http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/international/45…
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.886.055 von Expertchen007 am 26.01.15 15:14:51....dann sollten wir aber doch kurzfristig zumindest die 60 wieder sehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.886.376 von schnorps01 am 26.01.15 15:44:55Na kurzfristig ist relativ, ich denk die Kurse gehen nochmal etwas tiefer. Aber irgendwann halt - Frage wird sein von welcher Basis aus.
60 ist derzeit erst mal noch weit...weit weg.
Irdendwann in 2015 wird mal was passieren, man sieht ja, die kleinen Ausbrüche bringen fast nix.
60 ist derzeit erst mal noch weit...weit weg.
Irdendwann in 2015 wird mal was passieren, man sieht ja, die kleinen Ausbrüche bringen fast nix.
ist das zertifikat eigentlich noch interessant oder gibts da inzwischen bessere? wie schauts mit der abwertung der bezugsverhältnisse aus?
Leider prognostizierten die Experte auf CNBC (läuft gerade im TV) einen Ölpreis um die max 50 USD bis ins Q3 2016...
Naja Experten... von denen hatte auch niemand den momentanen Preissturz vorausgesagt...
...hatte mir heute morgen nochmal ein paar CR5JL9 zu 1,43 zugelegt...
Hoffe auf einen swing trading level bei Öl, so in etwa auf dem jetzigen Stand...
d.h. Zerti kaufen bei 48< Brent und verk. bei 49,xx USD
Mal sehen obs klappt, und wie lange...
JB
Naja Experten... von denen hatte auch niemand den momentanen Preissturz vorausgesagt...
...hatte mir heute morgen nochmal ein paar CR5JL9 zu 1,43 zugelegt...
Hoffe auf einen swing trading level bei Öl, so in etwa auf dem jetzigen Stand...
d.h. Zerti kaufen bei 48< Brent und verk. bei 49,xx USD
Mal sehen obs klappt, und wie lange...
JB
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.887.066 von DareCloud am 26.01.15 16:40:02Kannste derzeit eh nicht kaufen...AUSVERKAUFT..musste anderes nehmen
So runter wieder mit dem Öl---hab heute einen guten Trade gemacht, im WTI allerdings....näheres andermal..kann ich jetzt nicht alles verraten .
Gestern Sonntag eingestellt gehabt...war nicht die Welt, aber paar Hunis sind immer gut , für 1 Tag
Gestern Sonntag eingestellt gehabt...war nicht die Welt, aber paar Hunis sind immer gut , für 1 Tag
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.887.177 von Jagdhornboxer am 26.01.15 16:46:29Da hast du aber heute schon richtig Schwein gehabt. Hast du das gewußt ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.891.197 von boersentrader02 am 26.01.15 22:47:57
jetzt ja...
ist aber die Ausnahme
Zitat von boersentrader02: Da hast du aber heute schon richtig Schwein gehabt. Hast du das gewußt ?
jetzt ja...
ist aber die Ausnahme
UBS senkt Brent-Ölpreis-Prognose für 2015 von $69,75 auf $52,50 und für 2016 von $80 auf $67,50.
11:25 Echtzeitnachrichten
link: http://www.boerse-go.de/jandaya/#!Ticker/Feed/?r=4
hmmm...wohl doch nicht soviel Potenzial für rebound ?
11:25 Echtzeitnachrichten
link: http://www.boerse-go.de/jandaya/#!Ticker/Feed/?r=4
hmmm...wohl doch nicht soviel Potenzial für rebound ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.893.285 von Jagdhornboxer am 27.01.15 09:39:41Für die nächsten beiden Jahre sieht es ja nach den Einschätzungen der Experten nicht so rosig aus.
Was machst du denn dann ?
Was machst du denn dann ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.897.380 von Jagdhornboxer am 27.01.15 14:48:37
Sollen doch ihre Prognosen senken und erhöhen wie sie wollen - das wird die Ölmultis nicht sonderlich beunruhigen. Das sind schließlich die "Macher".
Zitat von Jagdhornboxer: UBS senkt Brent-Ölpreis-Prognose für 2015 von $69,75 auf $52,50 und für 2016 von $80 auf $67,50.
11:25 Echtzeitnachrichten
link: http://www.boerse-go.de/jandaya/#!Ticker/Feed/?r=4
hmmm...wohl doch nicht soviel Potenzial für rebound ?
Sollen doch ihre Prognosen senken und erhöhen wie sie wollen - das wird die Ölmultis nicht sonderlich beunruhigen. Das sind schließlich die "Macher".
Goldman Sachs’s Cohn Says Oil Prices May Hit $30 in Extended Slump
Überdenke gerade meine Strategie...guckst Du:
http://www.bloomberg.com/news/2015-01-26/goldman-sachs-s-coh…
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.897.875 von Hegeschau am 27.01.15 15:21:54Die Ölmultis sind mir ziemlich wurscht...ich will nur Öl mittels Faktorzertis traden
verrückt.....CB0NR1
das WTI 6-er wird auch mit Free Lunch ca. + 100 % gehandelt...hab eine Posi Fest..Rest hab ich immer getradet..meist mit + 4-5-6 Cent Tagesdifferenz.
Jetzt aber auch kein ASK ..nur noch Nachfrage....schade die Tradposi hatte ich gestern ja raus auf der 0,39...na ja EK war 0,33...aber VK 0,42 jezt wäre natürlich Topp gewesen.
Mal abwarten
das WTI 6-er wird auch mit Free Lunch ca. + 100 % gehandelt...hab eine Posi Fest..Rest hab ich immer getradet..meist mit + 4-5-6 Cent Tagesdifferenz.
Jetzt aber auch kein ASK ..nur noch Nachfrage....schade die Tradposi hatte ich gestern ja raus auf der 0,39...na ja EK war 0,33...aber VK 0,42 jezt wäre natürlich Topp gewesen.
Mal abwarten
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.898.010 von Jagdhornboxer am 27.01.15 15:30:00
So ist es...wegen mir können die treiben was die wollen....solange es rauf und runter geht...ob von 20..oder 30..oder 70 ist mir da auch egal
Zitat von Jagdhornboxer: Die Ölmultis sind mir ziemlich wurscht...ich will nur Öl mittels Faktorzertis traden
So ist es...wegen mir können die treiben was die wollen....solange es rauf und runter geht...ob von 20..oder 30..oder 70 ist mir da auch egal
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.898.076 von Expertchen007 am 27.01.15 15:34:34Ich finde es schwierig, deiner Form von money mangement zu folgen. Hat für mich eher den Character von Casino....
Der Ölchart sieht eher negativ aus.
Der Ölchart sieht eher negativ aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.898.190 von macvin am 27.01.15 15:42:58Ist easy..kaufen und verkaufen..das ist alles .
Wenn ich was für 0,33 bekomm und es zu 0,39 verkaufen kann, tue ich das im Tagestrade.
Liegt genau in meiner 20 % Gewinnrange drin...optimal.
Wenn ich was für 0,33 bekomm und es zu 0,39 verkaufen kann, tue ich das im Tagestrade.
Liegt genau in meiner 20 % Gewinnrange drin...optimal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.898.241 von Expertchen007 am 27.01.15 15:45:13
Äh...Expertchen.....
der 6er CB0NR1 wurde bzw. wird aber doch nur um 0,033 bis 0,042 getradet...bin ja auch drin...
Wie kann man da mehrere Cent Gewinn machen?? Wenn es geht, bitte mir erklären. Danke.
Zitat von Expertchen007: Ist easy..kaufen und verkaufen..das ist alles .
Wenn ich was für 0,33 bekomm und es zu 0,39 verkaufen kann, tue ich das im Tagestrade.
Liegt genau in meiner 20 % Gewinnrange drin...optimal.
Äh...Expertchen.....
der 6er CB0NR1 wurde bzw. wird aber doch nur um 0,033 bis 0,042 getradet...bin ja auch drin...
Wie kann man da mehrere Cent Gewinn machen?? Wenn es geht, bitte mir erklären. Danke.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.898.418 von habnurwenig am 27.01.15 15:54:14ne ...war doch gestern...heute würde ich jetzt aufs Bid 0,42 bekommen...hab aber die Tradposi nicht mehr.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.898.718 von Expertchen007 am 27.01.15 16:13:44Hab dafür mal mein Faktor Bestand auf Aixtron erhöht...ist aber auch so ne Sache.
Na ja hab ja einige Werte im Spiel
Bei dem WTI 6-er muus man halt auch aufpassen..der ist um die 100 % im Free Launch..innerer Wert eigentlich um die 0,022...ist wie bei dem 6-er Brent..da gabs 0,15 statt 0,06...vor paar Wochen .
Falls das mal dort auch kommt..sind halt mal eben ca. 50 % weg...aber keiner weiß wann und onb überhaupt..hat mit dem nahezu " Ausverkauft " des Scheins zu tun.
HAb vorhin überall ne " 0 " vergessen..muss natürlich 0,033 ..0,039 und 0,042 heißen
Na ja hab ja einige Werte im Spiel
Bei dem WTI 6-er muus man halt auch aufpassen..der ist um die 100 % im Free Launch..innerer Wert eigentlich um die 0,022...ist wie bei dem 6-er Brent..da gabs 0,15 statt 0,06...vor paar Wochen .
Falls das mal dort auch kommt..sind halt mal eben ca. 50 % weg...aber keiner weiß wann und onb überhaupt..hat mit dem nahezu " Ausverkauft " des Scheins zu tun.
HAb vorhin überall ne " 0 " vergessen..muss natürlich 0,033 ..0,039 und 0,042 heißen
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.898.832 von Expertchen007 am 27.01.15 16:18:38Gewinn muss natürlich auch heißen 0,4- 0,5 -0,6 cent.
Vor lauter Werten übersehen
Vor lauter Werten übersehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.898.871 von Expertchen007 am 27.01.15 16:20:20
Alles klar, dann passts ja. War nur verwundert. Ist der CB0NR1 eigentlich wie der CZ6LL1 ausverkauft? Oder warum ist der so "seltsam"?
Zitat von Expertchen007: Gewinn muss natürlich auch heißen 0,4- 0,5 -0,6 cent.
Vor lauter Werten übersehen
Alles klar, dann passts ja. War nur verwundert. Ist der CB0NR1 eigentlich wie der CZ6LL1 ausverkauft? Oder warum ist der so "seltsam"?
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.899.012 von habnurwenig am 27.01.15 16:27:40ja.nur der geht hin und wieder..aber wie gesagt ich würds nicht auf Long anlegen..bei EK 0,022 wärs ok, wäre ca. der innere Wert auf 45 US$ WTI..aber der Kurs liegt halt weit drüber....zum Traden aber o.k
,,,,,,,,Bid Ask
Kurs: 0,024 0,042
Stück: 2.295.452 93.337
Zeit: 17:54 17:54
jetzt liegt das bid mal normal..aber Spread halt gewlatig
also der WTI 6-er .....WKN:CB0NR1
WTI 46 US$ Basis
Kurs: 0,024 0,042
Stück: 2.295.452 93.337
Zeit: 17:54 17:54
jetzt liegt das bid mal normal..aber Spread halt gewlatig
also der WTI 6-er .....WKN:CB0NR1
WTI 46 US$ Basis
Gut handelbar ist der CR5JL9 in Stuttgart--
Brent sollte am Freitag Schluß über 50,52 stehen, dann wäre eine kräftige Erholung drinn
Brent sollte am Freitag Schluß über 50,52 stehen, dann wäre eine kräftige Erholung drinn
brent
49,17 $
+2,13%
wti
46,11 $
+2,26%
49,17 $
+2,13%
wti
46,11 $
+2,26%
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.900.878 von kidcarson am 27.01.15 18:15:29na ja mittlerweile kenne wir ja diese Ausbruchsversuche zu genüge.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.900.686 von Expertchen007 am 27.01.15 18:02:41
Bin gerade mit der Hälfte bei 0,042 raus. Nur wenig Gewinn aber immerhin....
Zitat von Expertchen007: ,,,,,,,,Bid Ask
Kurs: 0,024 0,042
Stück: 2.295.452 93.337
Zeit: 17:54 17:54
jetzt liegt das bid mal normal..aber Spread halt gewlatig
also der WTI 6-er .....WKN:CB0NR1
WTI 46 US$ Basis
Bin gerade mit der Hälfte bei 0,042 raus. Nur wenig Gewinn aber immerhin....
Frage an einen Experten !
In den Medien wurde verlautbart, dass die Fraking-Öl Industrie sowie die Saudi-Öl Industrie den Verfall des Erdölpreis bei einen Preis von 70,80,90 Dollar "ABGESICHERT" hätten, und somit diese Zeit von niedriegen Ölpreis länger aushalten können und nicht Pleite gehen.
Und jetzt die Frage ?
Bei Absicherungs-Geschäfte muss es ja eine Gegen-Partei geben (Banken, Versicherungen, Fonds,..) die diese Differenz von Preis jetzt ca: $50 auf diesen Absicherungspreis zahlen müssen.??
Wie lange halten diese "Industrie" (Banken, Versicherungen, ..) den niedrigen Öl-Preis aus bevor diese Pleite gehen ?? 1 Woche, 1 Monat, 1/2 Jahr, Jahre ??
In den Medien wurde verlautbart, dass die Fraking-Öl Industrie sowie die Saudi-Öl Industrie den Verfall des Erdölpreis bei einen Preis von 70,80,90 Dollar "ABGESICHERT" hätten, und somit diese Zeit von niedriegen Ölpreis länger aushalten können und nicht Pleite gehen.
Und jetzt die Frage ?
Bei Absicherungs-Geschäfte muss es ja eine Gegen-Partei geben (Banken, Versicherungen, Fonds,..) die diese Differenz von Preis jetzt ca: $50 auf diesen Absicherungspreis zahlen müssen.??
Wie lange halten diese "Industrie" (Banken, Versicherungen, ..) den niedrigen Öl-Preis aus bevor diese Pleite gehen ?? 1 Woche, 1 Monat, 1/2 Jahr, Jahre ??
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.901.217 von habnurwenig am 27.01.15 18:44:21
Optimal erwischt , was willste mehr..musst immer den wirklichen inneren Wert sehen..der ist halt bei 0,023 ca.
DAs ganze 10 x und alles wunderbar
Zitat von habnurwenig:Zitat von Expertchen007: ,,,,,,,,Bid Ask
Kurs: 0,024 0,042
Stück: 2.295.452 93.337
Zeit: 17:54 17:54
jetzt liegt das bid mal normal..aber Spread halt gewlatig
also der WTI 6-er .....WKN:CB0NR1
WTI 46 US$ Basis
Bin gerade mit der Hälfte bei 0,042 raus. Nur wenig Gewinn aber immerhin....
Optimal erwischt , was willste mehr..musst immer den wirklichen inneren Wert sehen..der ist halt bei 0,023 ca.
DAs ganze 10 x und alles wunderbar
Was geht jetzt bitte ab?
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.901.370 von chrisyy am 27.01.15 18:56:34die saudis gehen überhaupt nicht pleite, schon gar nicht bei 50$.
hab ich hier schon mal gesagt:
um größenordnungen aufzuzeigen: wenn der US-Aktienmarkt nur um 1% fällt, werden "momentan" 200 Milliarden $ verloren.
open interest bei öl-futures sind vielleicht ein paar hundert millionen barrel, oder vielleicht 1 milliarde barrel, den rest kannst du dir selbst ausrechnen.
hab ich hier schon mal gesagt:
um größenordnungen aufzuzeigen: wenn der US-Aktienmarkt nur um 1% fällt, werden "momentan" 200 Milliarden $ verloren.
open interest bei öl-futures sind vielleicht ein paar hundert millionen barrel, oder vielleicht 1 milliarde barrel, den rest kannst du dir selbst ausrechnen.
Der derzeitige Ölpreis kostet die Ölförderländer ca. gute 400 Mrd. Dollar im Jahr gegenüber der ersten Jahreshälfte 2014- am empfindlichsten getroffen werden Venezuela- USA- Russland- Iran, aber in der Auswirkung höchst unterschiedlich am wenigsten trifft es die Saudies- Irak Lybien Katar und Oman und Nigeria.
auf den Dollarkurs aufpassen, sollte er weiter etwas schwächer notieren 1,14 oder 1,15 geht der Ölpreis sicherlich über 50,50/51 Dollar (Brent) wäre ein tolles Kaufsignal
Aua...heut gibts aber mal ROT
brent
49,055 $
-0,47%
wti
45,13 $
-1,44%
49,055 $
-0,47%
wti
45,13 $
-1,44%
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.902.471 von charliebraun am 27.01.15 20:21:21
Wer sichert ab und was kostet diese Absicherung und wie lange halten diese "Absicherer" so einen Preis aus!
3 Fragen und wenn möglich 3 Antworten !
Danke für deine Antwort -
jedoch, ich als "Mindest-Lohn-Bezieher" ist diese Antwort nicht hilfreich.Wer sichert ab und was kostet diese Absicherung und wie lange halten diese "Absicherer" so einen Preis aus!
3 Fragen und wenn möglich 3 Antworten !
irre Bid 0,040 -0,042 ..beim 6-er Faktor WTI-..kein ASK.....innerer Wert 0,021..sihe Frankfurt Kurs ....
welch ein Free Lunch....
wehe Frankfurt hätte mal wieder Teile...dann aber....wirklich interessant zu sehen..gleich wie es beim 6-er Brent war.
WTI...gleich unter der 45 US$ - " wieder mal "
welch ein Free Lunch....
wehe Frankfurt hätte mal wieder Teile...dann aber....wirklich interessant zu sehen..gleich wie es beim 6-er Brent war.
WTI...gleich unter der 45 US$ - " wieder mal "
Brent
WTI
WTI
Aua---WTI 44,78
irre..die machen 1 US$ Sprünge rauf und runter
Wer kann mir hier helfen
Etc054
Fällt sehr stark und das ohne Laufzeit
Etc054
Fällt sehr stark und das ohne Laufzeit
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.915.458 von mizi1 am 28.01.15 20:02:01Zefix nochmmal ..hab doch 2 oder 3 Seiten vorher geschrieben dazu...das sind ETC Scheine....komplexe Sache...nix für mich.
Klar fallen die...USD/ Euro - Öl...da ist alles drin.
Oder meinste alles steigt , wenn Öl fällt ???
Was kauft ihr auch solche Sachen...wo ihr keine Ahnung habt.
Klar fallen die...USD/ Euro - Öl...da ist alles drin.
Oder meinste alles steigt , wenn Öl fällt ???
Was kauft ihr auch solche Sachen...wo ihr keine Ahnung habt.
WTI -neues zig Jahrestief...geht in Richtung 44 US$ wie das aussieht....
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.915.458 von mizi1 am 28.01.15 20:02:01
Klar fällt der - wenn Öl 3 % fällt dann fällt der halt x 4 also 12 %
Was ist daran nun ungewöhnlich ???????
http://www.ariva.de/ETC054
Zitat von mizi1: Wer kann mir hier helfen
Etc054
Fällt sehr stark und das ohne Laufzeit
Klar fällt der - wenn Öl 3 % fällt dann fällt der halt x 4 also 12 %
Was ist daran nun ungewöhnlich ???????
http://www.ariva.de/ETC054
Bin gespannt was aus dem 6-er WTI Faktor wird,innerer Wert
0,018 € 0,018 € -21,74% -0,005 €
http://www.ariva.de/CB0NR1
44,44 US$ WTI Preis .....Schein CB0NR1..
Handelspreis + Free Lunch nur in Stuttgart handelbar, 0,036 bis 0,042 je nach Uhrzeit
Bin gespannt wann der angleicht.
Meine sind alle weg
0,018 € 0,018 € -21,74% -0,005 €
http://www.ariva.de/CB0NR1
44,44 US$ WTI Preis .....Schein CB0NR1..
Handelspreis + Free Lunch nur in Stuttgart handelbar, 0,036 bis 0,042 je nach Uhrzeit
Bin gespannt wann der angleicht.
Meine sind alle weg
The U.S. Energy Information Administration (EIA) said domestic crude oil stocks rose by almost 9 million barrels last week to reach nearly 407 million, their highest since the government began keeping records in 1982.
http://finance.yahoo.com/news/oil-drops-more-1-percent-03221…
http://finance.yahoo.com/news/oil-drops-more-1-percent-03221…
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.915.458 von mizi1 am 28.01.15 20:02:01Was sollte der denn sonst machen, wenns Öl fällt? Steigen????
Noch halt das zig Jahrestief im WTI ..als auch im Brent ..sind aber nur paar Cent
Erstaunlich immer noch über 800 000 Nachfrage im 6-er WTI auf der 0,034
Erstaunlich immer noch über 800 000 Nachfrage im 6-er WTI auf der 0,034
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.921.872 von Expertchen007 am 29.01.15 12:48:49
Man wartet eben, bis der Preis des Öls wieder bei 200 USD steht !!!!
Das wäre echt ein Geschäft !!!!!
Man wartet eben, bis der Preis des Öls wieder bei 200 USD steht !!!!
Das wäre echt ein Geschäft !!!!!
na das wäre mir dann aber nicht Recht...was nützen mir paar 10 K Gewinn wenn ich dann für Strom..Gas...Sprit.....allgemeine Dinge ein vielfaches bezahl..ne so 100 US$ ist für alle o.k
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.922.511 von Expertchen007 am 29.01.15 13:40:36
Da mußt Du aber viiiel fahren und noch mehr heizen, um "ein paar 10k Gewinn zu verbraten...
Mal schauen, was die Amis heute veranstalten, war ja krass gestern, leider zu früh raus
Zitat von Expertchen007: na das wäre mir dann aber nicht Recht...was nützen mir paar 10 K Gewinn wenn ich dann für Strom..Gas...Sprit.....allgemeine Dinge ein vielfaches bezahl..ne so 100 US$ ist für alle o.k
Da mußt Du aber viiiel fahren und noch mehr heizen, um "ein paar 10k Gewinn zu verbraten...
Mal schauen, was die Amis heute veranstalten, war ja krass gestern, leider zu früh raus
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.921.872 von Expertchen007 am 29.01.15 12:48:49
Ich handle nur mit Scheinen, die man direkt beim Emittenten (oder anderswo) in Echtzeit traden kann; Stuttgart ist viel zu langsam.
Zitat von Expertchen007: Noch halt das zig Jahrestief im WTI ..als auch im Brent ..sind aber nur paar Cent
Erstaunlich immer noch über 800 000 Nachfrage im 6-er WTI auf der 0,034
Ich handle nur mit Scheinen, die man direkt beim Emittenten (oder anderswo) in Echtzeit traden kann; Stuttgart ist viel zu langsam.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.923.393 von miwi2 am 29.01.15 14:53:01klar Echtzeit-Traden kann von Vorteil sein...aber willst du ein Limit reinlegen, nützt dir das gar nichts... und genau darum ging es bei expertchen's Beitrag, nämlich ums Orderbuch...
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.925.847 von Jagdhornboxer am 29.01.15 18:05:21
Selbstverständlich geht LiveTrade mit Limits
Zitat von Jagdhornboxer: klar Echtzeit-Traden kann von Vorteil sein...aber willst du ein Limit reinlegen, nützt dir das gar nichts... und genau darum ging es bei expertchen's Beitrag, nämlich ums Orderbuch...
Selbstverständlich geht LiveTrade mit Limits
Der Märzkontrakt 2016 liegt bei Brent knapp über 60 Dollar
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.925.952 von miwi2 am 29.01.15 18:13:50Du scheinst es nicht zu blicken... die 800.000 aus expertchens Beitrag betreffen die Nachfrage nach dem 6-er Zerti (als Momentaufnahme)
Das hat nichts mit Echtzeitraden zu tun...
und die Bemerkung Selbstverständlich geht LiveTrade mit Limits ist genauso am Thema vorbei
aber wenn du es nicht schnallst, worum es geht... auch nicht schlimm
Das hat nichts mit Echtzeitraden zu tun...
und die Bemerkung Selbstverständlich geht LiveTrade mit Limits ist genauso am Thema vorbei
aber wenn du es nicht schnallst, worum es geht... auch nicht schlimm
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.929.153 von Jagdhornboxer am 29.01.15 23:43:43Nicht aufregen. Wir reden tatsächlich aneinander vorbei.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.926.330 von kidcarson am 29.01.15 18:50:26
in der tat, wobei das zukunftsmusik ist, die aussagekraft geht gegenwärtig gegen null
futures:
http://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/brent-crude…
Zitat von kidcarson: Der Märzkontrakt 2016 liegt bei Brent knapp über 60 Dollar
in der tat, wobei das zukunftsmusik ist, die aussagekraft geht gegenwärtig gegen null
futures:
http://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/brent-crude…
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.923.393 von miwi2 am 29.01.15 14:53:01
Nur so und nicht anders
Zitat von miwi2:Zitat von Expertchen007: Noch halt das zig Jahrestief im WTI ..als auch im Brent ..sind aber nur paar Cent
Erstaunlich immer noch über 800 000 Nachfrage im 6-er WTI auf der 0,034
Ich handle nur mit Scheinen, die man direkt beim Emittenten (oder anderswo) in Echtzeit traden kann; Stuttgart ist viel zu langsam.
Nur so und nicht anders
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.929.153 von Jagdhornboxer am 29.01.15 23:43:43
Gut erkannt - so war es
Zitat von Jagdhornboxer: Du scheinst es nicht zu blicken... die 800.000 aus expertchens Beitrag betreffen die Nachfrage nach dem 6-er Zerti (als Momentaufnahme)
Das hat nichts mit Echtzeitraden zu tun...
und die Bemerkung Selbstverständlich geht LiveTrade mit Limits ist genauso am Thema vorbei
aber wenn du es nicht schnallst, worum es geht... auch nicht schlimm
Gut erkannt - so war es
Wohl dem, der bis 13:00 raus ist oder die Seiten gewechselt hat. Bis dahin wie an der Schnur.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.934.859 von miwi2 am 30.01.15 15:04:23
Entweder Boden und 60 US $, oder kein Boden und 40 Us$ .
Nächste Woche werden wir es wissen ...
Zitat von miwi2: Wohl dem, der bis 13:00 raus ist oder die Seiten gewechselt hat. Bis dahin wie an der Schnur.
Entweder Boden und 60 US $, oder kein Boden und 40 Us$ .
Nächste Woche werden wir es wissen ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.936.551 von codiman am 30.01.15 17:05:53
Wieso schon nächste Woche???
Zitat von codiman:Zitat von miwi2: Wohl dem, der bis 13:00 raus ist oder die Seiten gewechselt hat. Bis dahin wie an der Schnur.
Entweder Boden und 60 US $, oder kein Boden und 40 Us$ .
Nächste Woche werden wir es wissen ...
Wieso schon nächste Woche???
der märzkontrakt 2017 liegt bei ca. 70 dollar
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.936.965 von kidcarson am 30.01.15 17:29:58kid, was glaubst du, was das für eine prognostische qualität hat?
wenn's so einfach wäre, wäre jeder zweite rohstoffmillionär.
wenn's so einfach wäre, wäre jeder zweite rohstoffmillionär.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.936.965 von kidcarson am 30.01.15 17:29:58
Das ist mir zumindest völlig Jacke wie Hose. Meinetwegen bleibt der Preis (Brent)
in der Range 47,50-50,00 zehn Jahre lang. Das ist wunderbar zu traden und sichert ein konstantes Einkommen auf hohem Niveau.
Zitat von kidcarson: der märzkontrakt 2017 liegt bei ca. 70 dollar
Das ist mir zumindest völlig Jacke wie Hose. Meinetwegen bleibt der Preis (Brent)
in der Range 47,50-50,00 zehn Jahre lang. Das ist wunderbar zu traden und sichert ein konstantes Einkommen auf hohem Niveau.
wird er aber nicht
wenn wir heute etwas über 50 Dollar brent schließen, ist mit deutlicher Wahrscheinlichkeit die Bodenbildung abgeschlossen
Ich habe gerade die 53$ gesehen, die Bundesliga wird gerade wieder angepfiffen, das Leben ist schön...
und Kursgewinne auch
Weiß jemand was los ist? Jetzt 7% rauf...
Gruss
Gruss
Meldung über deutlich zurückgehende aktive Förderstätten, 3 Jahrestiefststand-in den USA, und damit zurückgehende Fördermengen- wti auch plus 6,5%
heute mit meinem Zertifikat saubere 50% gemacht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.936.551 von codiman am 30.01.15 17:05:53
Und ich sag noch , 40 oder 60.
Habe 10% der Chips vom Tisch genommen. Cash ist nie verkehrt
Zitat von codiman:Zitat von miwi2: Wohl dem, der bis 13:00 raus ist oder die Seiten gewechselt hat. Bis dahin wie an der Schnur.
Entweder Boden und 60 US $, oder kein Boden und 40 Us$ .
Nächste Woche werden wir es wissen ...
Und ich sag noch , 40 oder 60.
Habe 10% der Chips vom Tisch genommen. Cash ist nie verkehrt
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.940.349 von codiman am 30.01.15 23:51:53
CR5JL9 Certi + 28,13
gibts da einen Grund dafür??
??
CZ6LL1 Certi + 45,16CR5JL9 Certi + 28,13
gibts da einen Grund dafür??
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.939.545 von kidcarson am 30.01.15 21:38:07
Hi,
hast Du auch eine Quelle dazu???
2 Tage davor waren die Nachrichten eher in die andere Richtung...
charliebraun schrieb am 28.01.15 22:45:46 Beitrag Nr. 2.059 (48.917.276)
The U.S. Energy Information Administration (EIA) said domestic crude oil stocks rose by almost 9 million barrels last week to reach nearly 407 million, their highest since the government began keeping records in 1982.
http://finance.yahoo.com/news/oil-drops-more-1-percent-03221…
Zitat von kidcarson: Meldung über deutlich zurückgehende aktive Förderstätten, 3 Jahrestiefststand-in den USA, und damit zurückgehende Fördermengen- wti auch plus 6,5%
Hi,
hast Du auch eine Quelle dazu???
2 Tage davor waren die Nachrichten eher in die andere Richtung...
charliebraun schrieb am 28.01.15 22:45:46 Beitrag Nr. 2.059 (48.917.276)
The U.S. Energy Information Administration (EIA) said domestic crude oil stocks rose by almost 9 million barrels last week to reach nearly 407 million, their highest since the government began keeping records in 1982.
http://finance.yahoo.com/news/oil-drops-more-1-percent-03221…
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.941.486 von BruceWillEs39 am 31.01.15 10:09:19
Ok, kann ich auch nicht nachvollziehen....
Aber der WTI 6er CB0NR1 ist noch krasser....MINUS???
Zitat von BruceWillEs39: CZ6LL1 Certi + 45,16
CR5JL9 Certi + 28,13
gibts da einen Grund dafür??
Ok, kann ich auch nicht nachvollziehen....
Aber der WTI 6er CB0NR1 ist noch krasser....MINUS???
Hallo smithi gestern New York Veröffentlichungen von der Ölfirma Baker Huges bezüglich der Bohr und Förderaktivitäten in denn USA, im übrigen haben die Chinesen 83 großtanker gchartert , jeder faßt grob 2 Mio Barrel- der Ölpreis hat sein tief gesehen- die Kontangokurve ist relativ steil-nächster größere Widestand bei a 59-62 Dollar-könnte aber auch noch dauern- Gold-Öl-Faktor immer noch viel zu extrem.
Die Prognosen von Goldman Sach in 2008 und in 2015:
1)Goldman Sachs says $200 a barrel could be a reality in 2008
2) Goldman Sachs analysts said in a Tuesday note that they expected U.S. crude, also known as WTI, to remain near $40 a barrel in the first half of this year (2015).
1)Goldman Sachs says $200 a barrel could be a reality in 2008
2) Goldman Sachs analysts said in a Tuesday note that they expected U.S. crude, also known as WTI, to remain near $40 a barrel in the first half of this year (2015).
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.942.425 von recession am 31.01.15 13:01:23Sicherlich sehr uebertriebene Prognosen
was nicht weiter fällt, steigt halt irgendwann.
als sie die rekord-rohöllagerdaten am mittwoch mit einem achselzucken in WTI weggesteckt haben, hatt' ich schon so nen verdacht.
würde auch schön ins bild passen, wenn Morgan Stanley oder wer's war, wieder mal falsch liegt. die hatten 2008 Öl auf 200$ gaanz sicher am Tapet.
bin am abend aus meinem 4er faktorzerti zum durchschnittseinstandspreis raus, danke. zwischenurch wenigstens ein bißchen kleingeld mit CFD long trading gemacht. wenn's wirklich weiter geht, mach ich mit den zugekauften drillern genug gewinn.
als sie die rekord-rohöllagerdaten am mittwoch mit einem achselzucken in WTI weggesteckt haben, hatt' ich schon so nen verdacht.
würde auch schön ins bild passen, wenn Morgan Stanley oder wer's war, wieder mal falsch liegt. die hatten 2008 Öl auf 200$ gaanz sicher am Tapet.
bin am abend aus meinem 4er faktorzerti zum durchschnittseinstandspreis raus, danke. zwischenurch wenigstens ein bißchen kleingeld mit CFD long trading gemacht. wenn's wirklich weiter geht, mach ich mit den zugekauften drillern genug gewinn.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.942.425 von recession am 31.01.15 13:01:23ah, ich seh's, recession, es war Goldman. aber MS war jedenfalls 2008 auch im "200er-Club".
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.942.467 von charliebraun am 31.01.15 13:10:13
Kurz vor der letzten EZB Sitzung
Haben sie behauptet,
Die Zinserhöhung würde sicher kommen.
Auf die Jungs würde ich nicht unbedingt bauen.
Letzten Endes weiß es keiner.genauso wenig
Kennt die welt die genauen förderkosten einzelner Länder und Unternehmen.
Fakt ist nur, das Öl irgendwann wieder teurer wird.
gs
Gibt zur zeit viel Blödsinn von sich.Kurz vor der letzten EZB Sitzung
Haben sie behauptet,
Die Zinserhöhung würde sicher kommen.
Auf die Jungs würde ich nicht unbedingt bauen.
Letzten Endes weiß es keiner.genauso wenig
Kennt die welt die genauen förderkosten einzelner Länder und Unternehmen.
Fakt ist nur, das Öl irgendwann wieder teurer wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.942.608 von lohdude am 31.01.15 13:35:04Zinserhöhung, im Ernst?
GS und MS waren 2008 die agressivsten Pusher am Ölmarkt. Das war hart an der Grenze, oder eigentlich drüber. Marktmanipulation mit Vorteilsnahme. Nachträglich hat sich herausgestellt, daß sie selbst am Futures-Markt sehr aktiv waren. Hat aber keinen interessiert.
GS und MS waren 2008 die agressivsten Pusher am Ölmarkt. Das war hart an der Grenze, oder eigentlich drüber. Marktmanipulation mit Vorteilsnahme. Nachträglich hat sich herausgestellt, daß sie selbst am Futures-Markt sehr aktiv waren. Hat aber keinen interessiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.942.794 von charliebraun am 31.01.15 14:14:36
Stand groß und breit auf der marketwatch-seite.
Das fand ich schon hart.
Aber über die Jungs muß man nicht reden.
Die dürfen machen was sie wollen.ein wunder das die nicht sofort verhaftet werden,wenn sie nach Europa einreisen wollen.
Hm,wenn retten wir aig oder Lehmann.
Moment der eine ist eine buddy von uns.
Gut,short auf die Banken und los geht's.
jo
Das mit der Zinserhöhung haben sie tatsächlich behauptet.Stand groß und breit auf der marketwatch-seite.
Das fand ich schon hart.
Aber über die Jungs muß man nicht reden.
Die dürfen machen was sie wollen.ein wunder das die nicht sofort verhaftet werden,wenn sie nach Europa einreisen wollen.
Hm,wenn retten wir aig oder Lehmann.
Moment der eine ist eine buddy von uns.
Gut,short auf die Banken und los geht's.
Mich erreichte ein Frage zu WTI - 6-er Faktor CB0NR1...denk ich kanns mal hier einstellen die Antwort, das kann andere auch interessieren
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Frage :
.....ob Du mir erklären kannst, warum das Ding im Minus ist, obwohl der Anstieg gestern so schön war?
Antwort
Hallo,
der Wert ist in Frankfurt ausverkauft..dort siehst Du denn wirklichen inneren Wert....jetzt 0,024 - also rund + 45 % gestiegen gestern.
Er kann halt dort nicht gehandelt werden , da ausverkauft.
In Stuttgart werden sogenannte Free Lunche gehandelt - oder besser gesagt Fantasiepreise / Kurs.
Da diese weit über dem wirklichen Wert liegen...ist es eigentlich keine Kursstellung - dann wäre es 0,024 -
also müüste es weiter steigen im WTI Preis und irgendwann wäre es real z.b 0,038 - dann erfolgt normale Kursstellung...jetzt machen die Käufer und Verkäufer die Kurse und nicht wirklich die Broker.
Also immer auf Frankfurt schauen, da ist der wirkliche Kurs und wenn da Handel wieder ist...dann steht in Stutgart auch wieder 0,024 z.b .
Darin liegt das Risiko dieser Free Lunche Preise.
Hoffe es ist zu verstehen
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Frage :
.....ob Du mir erklären kannst, warum das Ding im Minus ist, obwohl der Anstieg gestern so schön war?
Antwort
Hallo,
der Wert ist in Frankfurt ausverkauft..dort siehst Du denn wirklichen inneren Wert....jetzt 0,024 - also rund + 45 % gestiegen gestern.
Er kann halt dort nicht gehandelt werden , da ausverkauft.
In Stuttgart werden sogenannte Free Lunche gehandelt - oder besser gesagt Fantasiepreise / Kurs.
Da diese weit über dem wirklichen Wert liegen...ist es eigentlich keine Kursstellung - dann wäre es 0,024 -
also müüste es weiter steigen im WTI Preis und irgendwann wäre es real z.b 0,038 - dann erfolgt normale Kursstellung...jetzt machen die Käufer und Verkäufer die Kurse und nicht wirklich die Broker.
Also immer auf Frankfurt schauen, da ist der wirkliche Kurs und wenn da Handel wieder ist...dann steht in Stutgart auch wieder 0,024 z.b .
Darin liegt das Risiko dieser Free Lunche Preise.
Hoffe es ist zu verstehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.943.364 von Expertchen007 am 31.01.15 16:37:00Nachtrag :
In Stuttgart natürlich auch nahezu ausverkauft , daraus erben sich ja die Fantasiepreise...Angebot - Nachfrage , da derteit einzigster Handelsplatz Aktiv -
In Stuttgart natürlich auch nahezu ausverkauft , daraus erben sich ja die Fantasiepreise...Angebot - Nachfrage , da derteit einzigster Handelsplatz Aktiv -
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.942.449 von charliebraun am 31.01.15 13:05:56Allerdings kann das Steigen von Olpreiss nicht so glatt abspielen. Nach so einem Absturz Boden sieht meist WW formig aus. So war es in 1985 and so in 2009 und so wird es wohl in 2015 sein. Deschalb Sturz zuruck unter 50 USd brent halte ich sehr fuer moglich in der naechsten Woche. Eine kurzfristige Baeren Falle durch aus ist moglich. Habe den chart in 2009 Boden angeschaut da war mehr volatilitaet in Bodenbildung zu sehen. Jetzt sehe ich eine komische Seitenbewegeung ohne Vola un ein Ausbruch am Ende. Ich glaub wir werden jetzt grosse Sprunge in beide richtungen sehen. Bis 60 USD wird wohl nicht reichen. kurzfristig 53 brent ist ein Top danach kommt Rucksetzer. Das Tief war@ 46.4 und jetzt ist es 53 - fast 14% aenderung. In 2009 gab es sogar wegen volatilitaet 20% Tief/Top Aenderungen.
Wenn man beide charts vergleicht dann sieht man, dass das nur Anfang der 2- 3 Monatigen Bodenbildung ist.
Hier sehr gut erklaert
http://www.godmode-trader.de/artikel/jahresausblick-2015-oel…
Un noch eine analyse von EIA - Market Prices and Uncertainty Report
http://www.eia.gov/forecasts/steo/uncertainty/index.cfm
Wenn man beide charts vergleicht dann sieht man, dass das nur Anfang der 2- 3 Monatigen Bodenbildung ist.
Hier sehr gut erklaert
http://www.godmode-trader.de/artikel/jahresausblick-2015-oel…
Un noch eine analyse von EIA - Market Prices and Uncertainty Report
http://www.eia.gov/forecasts/steo/uncertainty/index.cfm
CB0NR1 schnellstens tauschen z.B. in CR5JL9-Ausverkauf ist Unsinn-der Emittent nimmt die Stücke aus dem Markt-der Markt wird immer kleiner-Rest wird irgendwann gekündigt.
DB3DNA wurde vom Emittenten gekündigt-siehe Handel!!!!
bei ca. 26 warum wohl?????
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.943.571 von kidcarson am 31.01.15 17:27:21
Wie kannst du das behaupten?
Zumal einer sich auf WTI,der andere sich auf brent bezieht.
Sicherlich möglich, aber doch ein wenig unseriös.
Sorry.
ganz
Im ernst.Wie kannst du das behaupten?
Zumal einer sich auf WTI,der andere sich auf brent bezieht.
Sicherlich möglich, aber doch ein wenig unseriös.
Sorry.
Ob WTI oder Brent, die Problematic bleibt dieselbe
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.943.712 von kidcarson am 31.01.15 17:54:39
Bitte kläre mich mal auf, was passiert, wenn der Emittent kündigt? Die können doch das Zertifikat dann nicht wertlos ausbuchen, oder doch? Hat jemand damit Erfahrung?
Ich wollte den CB0NR1 eigentlich laufen lassen mit ein wenig Spielgeld.
Ist denn noch jemand aktuell in dem Schein?
Grüße
Zitat von kidcarson: DB3DNA wurde vom Emittenten gekündigt-siehe Handel!!!!
Bitte kläre mich mal auf, was passiert, wenn der Emittent kündigt? Die können doch das Zertifikat dann nicht wertlos ausbuchen, oder doch? Hat jemand damit Erfahrung?
Ich wollte den CB0NR1 eigentlich laufen lassen mit ein wenig Spielgeld.
Ist denn noch jemand aktuell in dem Schein?
Grüße
bitte "Deutsche Bank" DB3DNA Produktinformation über Finanzinstrumente lt.WPHG lesen, in aller Regel ist der Preis am Ausübungstag maßgeblich
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.943.973 von kidcarson am 31.01.15 18:56:47
Ich hab das mal für meinen CB0NR1 gemacht:
§ 4
ORDENTLICHES KÜNDIGUNGSRECHT DER EMITTENTIN; RÜCKKAUF
1. Die Emittentin ist berechtigt, jeweils zum letzt
en Zahlungsgeschäftstag der Monate März, Juni,
September und Dezember, erstmals zum 30. Dezember 2
013, die Zertifikate insgesamt, jedoch
nicht teilweise zu kündigen.
2. Die Ordentliche Kündigung ist mindestens 30 Tage
vor dem Ordentlichen Kündigungstermin
gemäß § 11 bekannt zu machen. Die Bekanntmachung ist unwiderruflich und muss den Ordentlichen Kündigungstermin nennen.
3. Im Falle der Ordentlichen Kündigung erfolgt die
Einlösung eines jeden Zertifikats gemäß § 3
Absatz 2., wobei der Ordentliche Kündigungstermin in jeder Hinsicht an die Stelle des Einlösungstermins tritt.
4. Sämtliche im Fall der Ordentlichen Kündigung gemäß diesen Emissionsbedingungen zahlbaren
Beträge sind der Zahlstelle mit der Maßgabe zu zahlen, dass die Zahlstelle die zahlbaren Beträge dem Clearing System zwecks Gutschrift auf die Konten der jeweiligen depotführenden
Banken zur Weiterleitung an die Inhaber von Zertifi
katen überweist.
5. Das Recht der Inhaber von Zertifikaten, die Einl
ösung der Zertifikate zu den jeweiligen dem
Ordentlichen Kündigungstermin vorhergehenden Einlös
ungsterminen zu verlangen, wird durch
eine solche Ordentliche Kündigung der Emittentin na
ch diesem § 4 nicht berührt.
6. Die Emittentin kann jederzeit Zertifikate am Mar
kt oder anderweitig erwerben. Zertifikate, die von
oder im Namen der Emittentin erworben wurden, könne
n von der Emittentin gehalten, neu
ausgegeben oder weiter verkauft werden
http://www.zertifikate.commerzbank.de/SiteContent/1/1/1/371/…
Zitat von kidcarson: bitte "Deutsche Bank" DB3DNA Produktinformation über Finanzinstrumente lt.WPHG lesen, in aller Regel ist der Preis am Ausübungstag maßgeblich
Ich hab das mal für meinen CB0NR1 gemacht:
§ 4
ORDENTLICHES KÜNDIGUNGSRECHT DER EMITTENTIN; RÜCKKAUF
1. Die Emittentin ist berechtigt, jeweils zum letzt
en Zahlungsgeschäftstag der Monate März, Juni,
September und Dezember, erstmals zum 30. Dezember 2
013, die Zertifikate insgesamt, jedoch
nicht teilweise zu kündigen.
2. Die Ordentliche Kündigung ist mindestens 30 Tage
vor dem Ordentlichen Kündigungstermin
gemäß § 11 bekannt zu machen. Die Bekanntmachung ist unwiderruflich und muss den Ordentlichen Kündigungstermin nennen.
3. Im Falle der Ordentlichen Kündigung erfolgt die
Einlösung eines jeden Zertifikats gemäß § 3
Absatz 2., wobei der Ordentliche Kündigungstermin in jeder Hinsicht an die Stelle des Einlösungstermins tritt.
4. Sämtliche im Fall der Ordentlichen Kündigung gemäß diesen Emissionsbedingungen zahlbaren
Beträge sind der Zahlstelle mit der Maßgabe zu zahlen, dass die Zahlstelle die zahlbaren Beträge dem Clearing System zwecks Gutschrift auf die Konten der jeweiligen depotführenden
Banken zur Weiterleitung an die Inhaber von Zertifi
katen überweist.
5. Das Recht der Inhaber von Zertifikaten, die Einl
ösung der Zertifikate zu den jeweiligen dem
Ordentlichen Kündigungstermin vorhergehenden Einlös
ungsterminen zu verlangen, wird durch
eine solche Ordentliche Kündigung der Emittentin na
ch diesem § 4 nicht berührt.
6. Die Emittentin kann jederzeit Zertifikate am Mar
kt oder anderweitig erwerben. Zertifikate, die von
oder im Namen der Emittentin erworben wurden, könne
n von der Emittentin gehalten, neu
ausgegeben oder weiter verkauft werden
http://www.zertifikate.commerzbank.de/SiteContent/1/1/1/371/…
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.943.973 von kidcarson am 31.01.15 18:56:47
So wie ich das verstehe, hat es auf jeden Fall einen Wert. Wie auch immer der dann berechnet wird.....
Zitat von kidcarson: bitte "Deutsche Bank" DB3DNA Produktinformation über Finanzinstrumente lt.WPHG lesen, in aller Regel ist der Preis am Ausübungstag maßgeblich
So wie ich das verstehe, hat es auf jeden Fall einen Wert. Wie auch immer der dann berechnet wird.....
natürlich, nur ausbuchen-wertlos geht überhaupt nicht, aber man kann das Papier vom Markt nehmen, wenn man glaubt, das das underlying nicht mehr weiter fällt,bzw. wieder steigt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.944.024 von kidcarson am 31.01.15 19:09:28
Danke für Deine Erklärungen.
Zitat von kidcarson: natürlich, nur ausbuchen-wertlos geht überhaupt nicht, aber man kann das Papier vom Markt nehmen, wenn man glaubt, das das underlying nicht mehr weiter fällt,bzw. wieder steigt.
Danke für Deine Erklärungen.
interessanter Artikel auf "Finnzen100.de" vom 30.1.15.Uhr 9.32--So endet 1986 die
letzte große Ölkrise-vergleichbar mit heute--große Ausnahme die Frakingverluste der Amis
letzte große Ölkrise-vergleichbar mit heute--große Ausnahme die Frakingverluste der Amis
Wird am Montag er Handel wieder aufgenommen?ÖL könnte weiter steigen.
natürlich! was denn sonst!
beim Ölpreis kann aber ebenso eine vorübergehende Beruhigung eintreten, wir werden es erleben
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.943.571 von kidcarson am 31.01.15 17:27:21So einen Qutsch schreiben - ohne jegliche Tatsache dazu.
Ich mach Faktoren seit es die gibt,bestimmt hundert oder mehr durchgespielt , noch nie gabs da ne Kündigung , selbt wenn er am Teifpunkt war.
Also nicht solche Sachen hier behaupten,
oder bitte die Kündigung einstellen.
Ich mach Faktoren seit es die gibt,bestimmt hundert oder mehr durchgespielt , noch nie gabs da ne Kündigung , selbt wenn er am Teifpunkt war.
Also nicht solche Sachen hier behaupten,
oder bitte die Kündigung einstellen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.946.580 von Expertchen007 am 01.02.15 13:23:05Bezug natürlich auf den ...C Schein 6-er WTI
Ausblick
... der Anstieg am Freitag war schon enorm ... aber geht es nun so weiter ?... es hat sich doch fundamental noch nichts merklich verändert außer das die Investitionen reduziert werden, was sich vielleicht in einem halben Jahr
bemerkbar macht
... was ist mit der derzeitigen Förderung ? ... die läuft doch weiter oder ?
... somit quasi dieselbe Angebot und Nachfrage Situation oder ?
... Was denkt Ihr wie geht es nächste Woche weiter ?
??
CZ6LL1 Certi + 45,16
CR5JL9 Certi + 28,13
gibts da einen Grund dafür??
CZ6LL1 Certi + 45,16
CR5JL9 Certi + 28,13
gibts da einen Grund dafür??
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.946.823 von BruceWillEs39 am 01.02.15 14:14:51ausser das Öl gestiegen ist nein.....ich geh davon aus da die Frage als Scherz gemeint ist
Sagt mal...warum kauft ihr immer Zertis ?
Warum keinen vernünftigen knock out ?
http://www.wallstreet-online.de/knockout/dg1vyu
Warum keinen vernünftigen knock out ?
http://www.wallstreet-online.de/knockout/dg1vyu
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.946.580 von Expertchen007 am 01.02.15 13:23:05
Unseriöser push für seinen Schein.
Schlechter geht's nicht.
Natürlich wird weiter gefördert und auch weiter Exploration betrieben.
2008/09 haben die Explorer etc auch stark gelitten und sich meist wieder erholt.
Ich denke irgendwann geht's weiter wie vorher auch.
das
War ein schlechter,Unseriöser push für seinen Schein.
Schlechter geht's nicht.
Natürlich wird weiter gefördert und auch weiter Exploration betrieben.
2008/09 haben die Explorer etc auch stark gelitten und sich meist wieder erholt.
Ich denke irgendwann geht's weiter wie vorher auch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.946.757 von Rsamsung am 01.02.15 13:59:59
Zu Freitag, die Öl Party ging erst richtig gegen kurz nach 19 Uhr los. Vorher hatte Baker Huhges eine News zum großen Rückgang der eingesetzten Rigs heraus gegeben sowie der Chevron Chef dies untermauert mit der Ansage, die Preise für Rigs sind fast um 50% gefallen.
Mehr dazu von mir noch in anderen aktuellen Beiträgen bei DRAG ... wer will ...
Gruß Wood-Cutter
Zitat von Rsamsung: ... der Anstieg am Freitag war schon enorm ... aber geht es nun so weiter ?
... es hat sich doch fundamental noch nichts merklich verändert außer das die Investitionen reduziert werden, was sich vielleicht in einem halben Jahr
bemerkbar macht
... was ist mit der derzeitigen Förderung ? ... die läuft doch weiter oder ?
... somit quasi dieselbe Angebot und Nachfrage Situation oder ?
... Was denkt Ihr wie geht es nächste Woche weiter ?
Zu Freitag, die Öl Party ging erst richtig gegen kurz nach 19 Uhr los. Vorher hatte Baker Huhges eine News zum großen Rückgang der eingesetzten Rigs heraus gegeben sowie der Chevron Chef dies untermauert mit der Ansage, die Preise für Rigs sind fast um 50% gefallen.
Mehr dazu von mir noch in anderen aktuellen Beiträgen bei DRAG ... wer will ...
Gruß Wood-Cutter
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.947.633 von Wood-Cutter am 01.02.15 16:53:08PS: das war zwar vorher alles bekannt, aber erst als 2 "Große" (Chevron CEO + Baker Huhges) sich dazu innerhalb von 4 Minuten geäußert hatten, nahm es der Markt plötzlich wahr so ist das halt, der Markt hat nur ein Auslöser gesucht ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.946.940 von Expertchen007 am 01.02.15 14:38:54
Ich gehe davon aus das Du die Grundrechenarten beherrscht..... und Deine Antwort ein Scherz ist.
aha
Zitat von Expertchen007: ausser das Öl gestiegen ist nein.....ich geh davon aus da die Frage als Scherz gemeint ist
Ich gehe davon aus das Du die Grundrechenarten beherrscht..... und Deine Antwort ein Scherz ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.946.757 von Rsamsung am 01.02.15 13:59:59
Ich bin Freitag nachmittags und abends nochmal raus, weil ich das immer mache.
Wies weitergeht? Ich weiß es nicht. Rechne mit Korrektur bis unter 50 (brent).
Ist aber möglicherweise Wunschdenken.
Zitat von Rsamsung: ... der Anstieg am Freitag war schon enorm ... aber geht es nun so weiter ?
... es hat sich doch fundamental noch nichts merklich verändert außer das die Investitionen reduziert werden, was sich vielleicht in einem halben Jahr
bemerkbar macht
... was ist mit der derzeitigen Förderung ? ... die läuft doch weiter oder ?
... somit quasi dieselbe Angebot und Nachfrage Situation oder ?
... Was denkt Ihr wie geht es nächste Woche weiter ?
Ich bin Freitag nachmittags und abends nochmal raus, weil ich das immer mache.
Wies weitergeht? Ich weiß es nicht. Rechne mit Korrektur bis unter 50 (brent).
Ist aber möglicherweise Wunschdenken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.947.894 von BruceWillEs39 am 01.02.15 17:36:07
Sorry vielleicht habe auch ich mich falsch ausgedrückt. Meine Frage hat sich nicht darauf bezogen warum die Scheine
so stark gestiegen sind.
Mir ist nur aufgefallen das es sich bei beiden Scheinen um Faktor 6 Scheine handelt auf den gleichen Basiswert.
Der eine Schein steigt
CZ6LL1 Certi + 45,16
der andere
CR5JL9 Certi + 28,13
gibt es einen Grund für diese doch grosse Differenz?
Danke
Zitat von BruceWillEs39:Zitat von Expertchen007: ausser das Öl gestiegen ist nein.....ich geh davon aus da die Frage als Scherz gemeint ist
Ich gehe davon aus das Du die Grundrechenarten beherrscht..... und Deine Antwort ein Scherz ist.
Sorry vielleicht habe auch ich mich falsch ausgedrückt. Meine Frage hat sich nicht darauf bezogen warum die Scheine
so stark gestiegen sind.
Mir ist nur aufgefallen das es sich bei beiden Scheinen um Faktor 6 Scheine handelt auf den gleichen Basiswert.
Der eine Schein steigt
CZ6LL1 Certi + 45,16
der andere
CR5JL9 Certi + 28,13
gibt es einen Grund für diese doch grosse Differenz?
Danke
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.950.957 von BruceWillEs39 am 02.02.15 10:20:00Die beiden Zertis zu vergleichen ist aber schon schwierig. Das CZ6LL1 ist ja quasi tot,
na zumindest scheintot.
na zumindest scheintot.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.951.314 von miwi2 am 02.02.15 11:00:21
Stimmt, hier würde erst wieder was bei 200 USD passieren !
Stimmt, hier würde erst wieder was bei 200 USD passieren !
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.950.957 von BruceWillEs39 am 02.02.15 10:20:00
Ah jetzt wirds klarer , das ist weil ..die inneren Werte verschiden sind...es wedren kene wirklichen Realkurse dargestellt , sondern eher eine Art Fantasiekurs , da die sCheine teilweise nucht gehandelt werden können.
1. Weil die Broker / Emittent nix auf den Markt werfen
2. Weil keine Scheine verfügbar sind
Realkurs ist meist in Frankfurt zu sehen , Stutgart stellt dann die sagen wird Kunden Fantasiepreise - nicht in 2 Sätzen zu erklären.
Das alles wird erst so ab ungef. 60 US$ im Brent z.b wieder normal.
Zitat von BruceWillEs39:Zitat von BruceWillEs39: ...
Ich gehe davon aus das Du die Grundrechenarten beherrscht..... und Deine Antwort ein Scherz ist.
Sorry vielleicht habe auch ich mich falsch ausgedrückt. Meine Frage hat sich nicht darauf bezogen warum die Scheine
so stark gestiegen sind.
Mir ist nur aufgefallen das es sich bei beiden Scheinen um Faktor 6 Scheine handelt auf den gleichen Basiswert.
Der eine Schein steigt
CZ6LL1 Certi + 45,16
der andere
CR5JL9 Certi + 28,13
gibt es einen Grund für diese doch grosse Differenz?
Danke
Ah jetzt wirds klarer , das ist weil ..die inneren Werte verschiden sind...es wedren kene wirklichen Realkurse dargestellt , sondern eher eine Art Fantasiekurs , da die sCheine teilweise nucht gehandelt werden können.
1. Weil die Broker / Emittent nix auf den Markt werfen
2. Weil keine Scheine verfügbar sind
Realkurs ist meist in Frankfurt zu sehen , Stutgart stellt dann die sagen wird Kunden Fantasiepreise - nicht in 2 Sätzen zu erklären.
Das alles wird erst so ab ungef. 60 US$ im Brent z.b wieder normal.
Aus CR5JL9 bin ich heute früh raus. Dachte auch das es zu einem Rücksetzer kommt und ich nochmal billiger wie 1,80€ rein komme.
Stand jetzt wieder mal falsch gemacht :-(
Aber vielleicht gehts heute Nachmittag down..
Stand jetzt wieder mal falsch gemacht :-(
Aber vielleicht gehts heute Nachmittag down..
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.951.506 von Expertchen007 am 02.02.15 11:16:39
OK
DANKE für die Info habe den CZ6LL1 nicht so genau verfolgt weil ich mir den anderen gekauft habe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.951.599 von schnorps01 am 02.02.15 11:27:56
Denk Dir nix. Irgendso ein Depp hat heute früh was von einem Rücksetzer auf <50 gefaselt,
nur <10% daneben zur Zeit.
Ist aber schon Wahnsinn der Chart, da ist alles drin heute noch.
Zitat von schnorps01: Aus CR5JL9 bin ich heute früh raus. Dachte auch das es zu einem Rücksetzer kommt und ich nochmal billiger wie 1,80€ rein komme.
Stand jetzt wieder mal falsch gemacht :-(
Aber vielleicht gehts heute Nachmittag down..
Denk Dir nix. Irgendso ein Depp hat heute früh was von einem Rücksetzer auf <50 gefaselt,
nur <10% daneben zur Zeit.
Ist aber schon Wahnsinn der Chart, da ist alles drin heute noch.
Wo seid ihr denn jetzt noch überall drin?
Ich hab derzeit nur den 4er CZ6V7C im Körbchen. War natürlich an der "falschen Stelle" eingestiegen, habe noch 25% Buchverluste miterleben müssen, hat sich aber jetzt schon sehr gut berappelt.
Habt ihr noch einen schönen 6er im Angebot? Den CZ6LL1 kann man leider mittlerweile vergessen.
Ich hab derzeit nur den 4er CZ6V7C im Körbchen. War natürlich an der "falschen Stelle" eingestiegen, habe noch 25% Buchverluste miterleben müssen, hat sich aber jetzt schon sehr gut berappelt.
Habt ihr noch einen schönen 6er im Angebot? Den CZ6LL1 kann man leider mittlerweile vergessen.
der 6-er WTI wird jetzt bereits mit dem Fantasiekurs im BID - NACHFRAGE 0,058 € gestellt...irre....
hab aber keine mehr - schade , thats live , kommt wieder ein wenn Normalhandel möglich, oder der Kurs zurückkommt .
Innerer Wert 0,029 - siehe Frankfurt..halt ohne Handel dort
Das nenn ich mal ordentlich Free Lunch .
hab aber keine mehr - schade , thats live , kommt wieder ein wenn Normalhandel möglich, oder der Kurs zurückkommt .
Innerer Wert 0,029 - siehe Frankfurt..halt ohne Handel dort
Das nenn ich mal ordentlich Free Lunch .
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.953.474 von Expertchen007 am 02.02.15 14:57:07http://zertifikate.finanztreff.de/dvt_einzelkurs_uebersicht.…
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.952.265 von AktienKlaus am 02.02.15 12:47:25Dein Schein ist doch auch o.k -
so mit dem Schein bin ich auf jeden Fall mal gut im Plus...wenigstens 20 % mal wieder, hat auch ewig gedauert.
CR13H9 - 4 er auf Brent
CR13H9 - 4 er auf Brent
Ich bin noch in
CZ6V7C
CR5JL9
CZ33CL
ABN14R
und seit Freitagabend in Feierlaune, habe heute nachmittag weiter nachgekauft
und versuche mal, einfach drinnen zu bleiben und nicht so wie sonst meistens..., na, ihr wisst schon...
Viel Glück noch allen die dabei sind.
CZ6V7C
CR5JL9
CZ33CL
ABN14R
und seit Freitagabend in Feierlaune, habe heute nachmittag weiter nachgekauft
und versuche mal, einfach drinnen zu bleiben und nicht so wie sonst meistens..., na, ihr wisst schon...
Viel Glück noch allen die dabei sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.954.494 von Expertchen007 am 02.02.15 16:18:45oh schon + 30 %..STand 0,27/0,28
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.955.895 von Expertchen007 am 02.02.15 18:16:17
Wir sind wieder im Spiel !
Zitat von Expertchen007: oh schon + 30 %..STand 0,27/0,28
Wir sind wieder im Spiel !
Das war doch noch nicht alles ..?!
Irgendwann muss doch mal der Squeeze kommen.Hier sind soviel Big player "short" gegangen.
Freitag dann wieder weniger neue Bohrlöcher, ich will das denen der "Kittel brennt".
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.936.872 von miwi2 am 30.01.15 17:23:38
Siehste ...
Zitat von miwi2:Zitat von codiman: ...
Entweder Boden und 60 US $, oder kein Boden und 40 Us$ .
Nächste Woche werden wir es wissen ...
Wieso schon nächste Woche???
Siehste ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.957.791 von codiman am 02.02.15 21:53:10
"Siehste" ist keine Anrwort auf die Frage "Warum". Was nichts dran ändert, daß Deine Alternativen richtig waren.
Zitat von codiman:Zitat von miwi2: ...
Wieso schon nächste Woche???
Siehste ...
"Siehste" ist keine Anrwort auf die Frage "Warum". Was nichts dran ändert, daß Deine Alternativen richtig waren.
Da schrieb doch jemand neulich, daß die Bundesliga angepfiffen sei. Stimmt!
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.957.656 von codiman am 02.02.15 21:38:13Na ja noch Zeit und Raum für vieles, die 16 000 € Gewinn will ich haben , das wäre aber erst bei 0,42 € auf den Schein ( derzeit 0,31 - 0,32 ), alles vorher lasss ich laufen , kommt oder kommt nicht .
Eventuell geh ich auch weiter rauf werd ich sehen. Trau dem Schein auch deutlich mehr zu - dann darfs auch 30 oder 40 K sein , ist auch verdient nach dem ganzen Risiko.
Eventuell geh ich auch weiter rauf werd ich sehen. Trau dem Schein auch deutlich mehr zu - dann darfs auch 30 oder 40 K sein , ist auch verdient nach dem ganzen Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.961.223 von Expertchen007 am 03.02.15 10:58:46nach +20% in 3 tagen sollte man vielleicht mal an teilgewinnmitnahmen denken.
Öl Brent + 5,72
CR5JL9 Faktor 6 Zerti + 26,66
5,72 x 6 = 34,32
und dies ist nicht heute zum ersten Mal so. Wer zockt hier wem ab. Bzw. wie erklärt sich das.
CR5JL9 Faktor 6 Zerti + 26,66
5,72 x 6 = 34,32
und dies ist nicht heute zum ersten Mal so. Wer zockt hier wem ab. Bzw. wie erklärt sich das.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.961.625 von charliebraun am 03.02.15 11:28:07
Habe ich getan 30% vom Tisch genommen.
Zitat von charliebraun: nach +20% in 3 tagen sollte man vielleicht mal an teilgewinnmitnahmen denken.
Habe ich getan 30% vom Tisch genommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.962.582 von BruceWillEs39 am 03.02.15 12:43:40
Ich hab das schon mal bei einem Zerti von mir nachgerechnet und bin drauf gestossen,
daß die Tages-Öl-% gegenüber 23:00 gerechnet werden, die Zerti-% gegenüber 21:00, wo ja
ein anderer Ölpreis war. Über die Tage gleichen sich die Abweichungen aber meiner Beobachtungen nach aus.
Zitat von BruceWillEs39: Öl Brent + 5,72
CR5JL9 Faktor 6 Zerti + 26,66
5,72 x 6 = 34,32
und dies ist nicht heute zum ersten Mal so. Wer zockt hier wem ab. Bzw. wie erklärt sich das.
Ich hab das schon mal bei einem Zerti von mir nachgerechnet und bin drauf gestossen,
daß die Tages-Öl-% gegenüber 23:00 gerechnet werden, die Zerti-% gegenüber 21:00, wo ja
ein anderer Ölpreis war. Über die Tage gleichen sich die Abweichungen aber meiner Beobachtungen nach aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.964.082 von miwi2 am 03.02.15 14:24:45das dachte ich auch gleich, daß es die verschiedenen schlußzeiten sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.959.042 von miwi2 am 03.02.15 07:47:46
Wenn Du Dir die "Absturzkurve" der letzten 6 Monate anschaust, siehst Du,
das es nicht einmal länger als 10 Tage "seitwärtsgelaufen" ist.
Bei einer so großen Sache wie dem "Ölpreis" bin ich einfach davon ausgegangen, dass irgendwas passiert.
Deswegen meinte ich "nächste Woche ändert sich was"
Zitat von miwi2:Zitat von codiman: ...
Siehste ...
"Siehste" ist keine Anrwort auf die Frage "Warum". Was nichts dran ändert, daß Deine Alternativen richtig waren.
Wenn Du Dir die "Absturzkurve" der letzten 6 Monate anschaust, siehst Du,
das es nicht einmal länger als 10 Tage "seitwärtsgelaufen" ist.
Bei einer so großen Sache wie dem "Ölpreis" bin ich einfach davon ausgegangen, dass irgendwas passiert.
Deswegen meinte ich "nächste Woche ändert sich was"
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.964.481 von codiman am 03.02.15 14:53:33Die Erklärung ist plausibel. Ohne Erklärung ist die Aussage "Heute steigt Öl (oder fällt)" doch recht einfach.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.964.589 von miwi2 am 03.02.15 14:59:58
Da hast Du recht, das wäre "dummes gelabbere"
Zitat von miwi2: Die Erklärung ist plausibel. Ohne Erklärung ist die Aussage "Heute steigt Öl (oder fällt)" doch recht einfach.
Da hast Du recht, das wäre "dummes gelabbere"
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.961.625 von charliebraun am 03.02.15 11:28:07
immer mit der Ruhe, wenigstens die Verluste sind komplett wieder drin , ansonsten verdien ich heut anderweitig auf viele Werte in DaX und Co . soviel das ich eh wieder nicht weiß wohin mit dem Zeug, daher immer rauf aufs dünne Eis.
Zitat von charliebraun: nach +20% in 3 tagen sollte man vielleicht mal an teilgewinnmitnahmen denken.
immer mit der Ruhe, wenigstens die Verluste sind komplett wieder drin , ansonsten verdien ich heut anderweitig auf viele Werte in DaX und Co . soviel das ich eh wieder nicht weiß wohin mit dem Zeug, daher immer rauf aufs dünne Eis.
CZ6LL1 , dafür werden mittlerweile fast Fantasiepreise im Bid bezahlt, irre 0,138 Bid - kein ASK
Ich weiß übrigens nicht, warum Leute, die Zertis länger halten, sich über starke Anstiege so freuen.
Nehmen wir extrem an, Öl steigt an einem Tag um 100%, dann macht ein 6er +600%.
Steigt Öl an 100 Tagen um 100x1%, dann macht das Zerti x1000%! (Genau zu berechnen ist mir jetzt zu aufwendig.)
Für Daytrader, wie mich, sind so Tage gefundenes Fressen. Versuche jeden Move mitzunehmen. Aber das mache ich auch, abgeschwächt, bei Seitwärts- oder Abwärtsbewegungen.
Nehmen wir extrem an, Öl steigt an einem Tag um 100%, dann macht ein 6er +600%.
Steigt Öl an 100 Tagen um 100x1%, dann macht das Zerti x1000%! (Genau zu berechnen ist mir jetzt zu aufwendig.)
Für Daytrader, wie mich, sind so Tage gefundenes Fressen. Versuche jeden Move mitzunehmen. Aber das mache ich auch, abgeschwächt, bei Seitwärts- oder Abwärtsbewegungen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.964.082 von miwi2 am 03.02.15 14:24:45
Ok Danke Dir für die Erklärung, werde mir das über einen längeren Zeitraum ansehen.
Zitat von miwi2:Zitat von BruceWillEs39: Öl Brent + 5,72
CR5JL9 Faktor 6 Zerti + 26,66
5,72 x 6 = 34,32
und dies ist nicht heute zum ersten Mal so. Wer zockt hier wem ab. Bzw. wie erklärt sich das.
Ich hab das schon mal bei einem Zerti von mir nachgerechnet und bin drauf gestossen,
daß die Tages-Öl-% gegenüber 23:00 gerechnet werden, die Zerti-% gegenüber 21:00, wo ja
ein anderer Ölpreis war. Über die Tage gleichen sich die Abweichungen aber meiner Beobachtungen nach aus.
Ok Danke Dir für die Erklärung, werde mir das über einen längeren Zeitraum ansehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.967.226 von miwi2 am 03.02.15 17:56:42Wenn es steil hoch geht wie jetzt ist mir das viel zu stressig. Dann der Spread, die Steuer, die Gebühren und mein erfahrungsgemäß schlechtes Timing...
Nee, einfach drin bleiben und sich freuen...
Nee, einfach drin bleiben und sich freuen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.972.068 von freilandhahn am 04.02.15 09:07:01Ist ja kein Problem. Jede/-r wie es ihr/ihm Freude macht und was einbringt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.967.226 von miwi2 am 03.02.15 17:56:42
Ich tu's für Dich: bei 100x1% hintereinander ohne Unterbrechung, steigt das 6er Zerti auf das 339,3-fache, oder 33.830%. Kein Scherz, passiert nur nicht.
Zitat von miwi2: Ich weiß übrigens nicht, warum Leute, die Zertis länger halten, sich über starke Anstiege so freuen.
Nehmen wir extrem an, Öl steigt an einem Tag um 100%, dann macht ein 6er +600%.
Steigt Öl an 100 Tagen um 100x1%, dann macht das Zerti x1000%! (Genau zu berechnen ist mir jetzt zu aufwendig.)
Ich tu's für Dich: bei 100x1% hintereinander ohne Unterbrechung, steigt das 6er Zerti auf das 339,3-fache, oder 33.830%. Kein Scherz, passiert nur nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.974.327 von charliebraun am 04.02.15 12:13:37
Merci. Ich wußte, daß das brutal (aber recht unwahrscheinlich) ist. Schlußfolgerung ist aber klar: Viele kleine Anstiege bringen langfristig wesentlich mehr.
Zitat von charliebraun:Zitat von miwi2: Ich weiß übrigens nicht, warum Leute, die Zertis länger halten, sich über starke Anstiege so freuen.
Nehmen wir extrem an, Öl steigt an einem Tag um 100%, dann macht ein 6er +600%.
Steigt Öl an 100 Tagen um 100x1%, dann macht das Zerti x1000%! (Genau zu berechnen ist mir jetzt zu aufwendig.)
Ich tu's für Dich: bei 100x1% hintereinander ohne Unterbrechung, steigt das 6er Zerti auf das 339,3-fache, oder 33.830%. Kein Scherz, passiert nur nicht.
Merci. Ich wußte, daß das brutal (aber recht unwahrscheinlich) ist. Schlußfolgerung ist aber klar: Viele kleine Anstiege bringen langfristig wesentlich mehr.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.974.327 von charliebraun am 04.02.15 12:13:37
Und nebenbei: In meinem Beispiel ist Öl dann natürlich auch nicht bei +100%, sondern ebenfalls der Wachtumskurve anzugleichen.
Zitat von charliebraun:Zitat von miwi2: Ich weiß übrigens nicht, warum Leute, die Zertis länger halten, sich über starke Anstiege so freuen.
Nehmen wir extrem an, Öl steigt an einem Tag um 100%, dann macht ein 6er +600%.
Steigt Öl an 100 Tagen um 100x1%, dann macht das Zerti x1000%! (Genau zu berechnen ist mir jetzt zu aufwendig.)
Ich tu's für Dich: bei 100x1% hintereinander ohne Unterbrechung, steigt das 6er Zerti auf das 339,3-fache, oder 33.830%. Kein Scherz, passiert nur nicht.
Und nebenbei: In meinem Beispiel ist Öl dann natürlich auch nicht bei +100%, sondern ebenfalls der Wachtumskurve anzugleichen.
So Einsatz raus + Minus ausgeglichen , Rest laufen lassen
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.974.327 von charliebraun am 04.02.15 12:13:37ist wie beim Schachbrett und dem Reiskorn..nur nicht ganz so grosse Sprünge täglich
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.966.689 von Expertchen007 am 03.02.15 17:19:15
Heute mal wieder Normalhandel Stuttgart mit Bid und ASK 0,12 -0,13
Zitat von Expertchen007: CZ6LL1 , dafür werden mittlerweile fast Fantasiepreise im Bid bezahlt, irre 0,138 Bid - kein ASK
Heute mal wieder Normalhandel Stuttgart mit Bid und ASK 0,12 -0,13
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.976.955 von Expertchen007 am 04.02.15 15:45:10Hallo ihr Trader,
ich beobachte seit geraumer Zeit eure Diskussionen von der Seitenlinie. Es sind etliche Beiträge dabei, die wirklich interessant und u.U. hilfreich sind.
Was ich jetzt nicht ganz kapiere ist, dass offensichtlich bevorzugt Papiere gekauft werden, wo der Preis des Scheines im niedrigen Centbereich liegt. Ist es nicht egal, was der das einzelne Zertifikat kostet und besteht nicht die Gefahr, dass der Emitent den Schein kündigt oder eben nicht mehr gehandelt wird, wenn ich so niedrig einsteige? Ob ich jetzt 1000 Scheine 'a 0,10 Euro oder 100 'a 1,00 Euro kaufe ist doch wohl im Hinblick auf Gewinn- oder Verlustpotential, vorausgesetzt gleicher Faktor und gleiche Kosten, ziemlich egal. Liege ich hier falsch?
ich beobachte seit geraumer Zeit eure Diskussionen von der Seitenlinie. Es sind etliche Beiträge dabei, die wirklich interessant und u.U. hilfreich sind.
Was ich jetzt nicht ganz kapiere ist, dass offensichtlich bevorzugt Papiere gekauft werden, wo der Preis des Scheines im niedrigen Centbereich liegt. Ist es nicht egal, was der das einzelne Zertifikat kostet und besteht nicht die Gefahr, dass der Emitent den Schein kündigt oder eben nicht mehr gehandelt wird, wenn ich so niedrig einsteige? Ob ich jetzt 1000 Scheine 'a 0,10 Euro oder 100 'a 1,00 Euro kaufe ist doch wohl im Hinblick auf Gewinn- oder Verlustpotential, vorausgesetzt gleicher Faktor und gleiche Kosten, ziemlich egal. Liege ich hier falsch?
Wird hier (wieder) vom Emittent beschissen? Oder wie kommt das Zustande?
CB0NR1 https://www.boerse-stuttgart.de/de/boersenportal/wertpapiere…
An der Börse Stuttgart beim heutigen Ölpreiseinbruch nachvollziehbar um gute 30% eingebrochen (5,7% * 6 = ~34%). In Frankfurt hingegen taxiert das Ding bei 2,7 Cent. Warum???
Hat da jemand eine sinnvolle Erklärung für? So niedrig war es noch nicht mal, als der Ölpreis bei 45$ rumgekrochen ist.
CB0NR1 https://www.boerse-stuttgart.de/de/boersenportal/wertpapiere…
An der Börse Stuttgart beim heutigen Ölpreiseinbruch nachvollziehbar um gute 30% eingebrochen (5,7% * 6 = ~34%). In Frankfurt hingegen taxiert das Ding bei 2,7 Cent. Warum???
Hat da jemand eine sinnvolle Erklärung für? So niedrig war es noch nicht mal, als der Ölpreis bei 45$ rumgekrochen ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.980.633 von jaeger10 am 04.02.15 20:13:53
Nein, da liegst du genau richtig. Es ist sogar klüger, die optisch "teureren" Faktorzertis zu kaufen, weil der Bid/Ask-Spread bei diesen normlerweise deutlich geringer ist.
Zitat von jaeger10: Hallo ihr Trader,
ich beobachte seit geraumer Zeit eure Diskussionen von der Seitenlinie. Es sind etliche Beiträge dabei, die wirklich interessant und u.U. hilfreich sind.
Was ich jetzt nicht ganz kapiere ist, dass offensichtlich bevorzugt Papiere gekauft werden, wo der Preis des Scheines im niedrigen Centbereich liegt. Ist es nicht egal, was der das einzelne Zertifikat kostet und besteht nicht die Gefahr, dass der Emitent den Schein kündigt oder eben nicht mehr gehandelt wird, wenn ich so niedrig einsteige? Ob ich jetzt 1000 Scheine 'a 0,10 Euro oder 100 'a 1,00 Euro kaufe ist doch wohl im Hinblick auf Gewinn- oder Verlustpotential, vorausgesetzt gleicher Faktor und gleiche Kosten, ziemlich egal. Liege ich hier falsch?
Nein, da liegst du genau richtig. Es ist sogar klüger, die optisch "teureren" Faktorzertis zu kaufen, weil der Bid/Ask-Spread bei diesen normlerweise deutlich geringer ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.974.450 von miwi2 am 04.02.15 12:25:42
korrekt. das wäre dann 170% gestiegen.
Zitat von miwi2: Und nebenbei: In meinem Beispiel ist Öl dann natürlich auch nicht bei +100%, sondern ebenfalls der Wachtumskurve anzugleichen.
korrekt. das wäre dann 170% gestiegen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.158 von charliebraun am 04.02.15 20:53:23laß es 70x1% steigen und du bist fast genau auf +100%. im 6er zerti wären das noch immer +5.800%.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.098 von charliebraun am 04.02.15 20:49:08
Und die Verfügbarkeit/Handelbarkeit! ich kaufe nur Zertis, die nach Erfahrung in beide Richtungen handelbar sind. Was nützen mir 50% bei einem Zerti mit 0,01. Nimmt mir keiner ab.
Zitat von charliebraun:Zitat von jaeger10: Hallo ihr Trader,
ich beobachte seit geraumer Zeit eure Diskussionen von der Seitenlinie. Es sind etliche Beiträge dabei, die wirklich interessant und u.U. hilfreich sind.
Was ich jetzt nicht ganz kapiere ist, dass offensichtlich bevorzugt Papiere gekauft werden, wo der Preis des Scheines im niedrigen Centbereich liegt. Ist es nicht egal, was der das einzelne Zertifikat kostet und besteht nicht die Gefahr, dass der Emitent den Schein kündigt oder eben nicht mehr gehandelt wird, wenn ich so niedrig einsteige? Ob ich jetzt 1000 Scheine 'a 0,10 Euro oder 100 'a 1,00 Euro kaufe ist doch wohl im Hinblick auf Gewinn- oder Verlustpotential, vorausgesetzt gleicher Faktor und gleiche Kosten, ziemlich egal. Liege ich hier falsch?
Nein, da liegst du genau richtig. Es ist sogar klüger, die optisch "teureren" Faktorzertis zu kaufen, weil der Bid/Ask-Spread bei diesen normlerweise deutlich geringer ist.
Und die Verfügbarkeit/Handelbarkeit! ich kaufe nur Zertis, die nach Erfahrung in beide Richtungen handelbar sind. Was nützen mir 50% bei einem Zerti mit 0,01. Nimmt mir keiner ab.
Der Ölpreis ist -stand jetzt- heute im gut 3% gestiegen. Kann mir jemand erklären, warum das Zertifikat CZ6LL0 über 17% an Wert verloren hat?
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.990.635 von dirkro am 05.02.15 16:56:56Short Zerti , vielleicht ? oder ganz sicher
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.990.635 von dirkro am 05.02.15 16:56:56Augen auf beim Zerti-Kauf
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.988.949 von miwi2 am 05.02.15 15:02:08
Nimmt denn der Emitent die Dinger nicht ab, so wie bei Optionsscheinen?
Zitat von miwi2:Zitat von charliebraun: ...
Nein, da liegst du genau richtig. Es ist sogar klüger, die optisch "teureren" Faktorzertis zu kaufen, weil der Bid/Ask-Spread bei diesen normlerweise deutlich geringer ist.
Und die Verfügbarkeit/Handelbarkeit! ich kaufe nur Zertis, die nach Erfahrung in beide Richtungen handelbar sind. Was nützen mir 50% bei einem Zerti mit 0,01. Nimmt mir keiner ab.
Nimmt denn der Emitent die Dinger nicht ab, so wie bei Optionsscheinen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.990.635 von dirkro am 05.02.15 16:56:56
Möglicherweise weil der CZ6LL0 ein Short-zertifikat ist....?
3% Plus bedeutet 6 x 3% = ca. 18 % Minus beim CZ6LL0.....
Zitat von dirkro: Der Ölpreis ist -stand jetzt- heute im gut 3% gestiegen. Kann mir jemand erklären, warum das Zertifikat CZ6LL0 über 17% an Wert verloren hat?
Möglicherweise weil der CZ6LL0 ein Short-zertifikat ist....?
3% Plus bedeutet 6 x 3% = ca. 18 % Minus beim CZ6LL0.....
Was für ein Tag! Obwohl sicher zu früh raus (??) fast 10k mit einem 4xBrent.
Ob man short oder long ist, sollte man zumindest mal wissen. Sonst kann das garnichts werden.
Ob man short oder long ist, sollte man zumindest mal wissen. Sonst kann das garnichts werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.988.949 von miwi2 am 05.02.15 15:02:08
läßt sich genauso unter bid/ask-spread subsummieren.
Zitat von miwi2:Zitat von charliebraun: Nein, da liegst du genau richtig. Es ist sogar klüger, die optisch "teureren" Faktorzertis zu kaufen, weil der Bid/Ask-Spread bei diesen normlerweise deutlich geringer ist.
Und die Verfügbarkeit/Handelbarkeit! ich kaufe nur Zertis, die nach Erfahrung in beide Richtungen handelbar sind. Was nützen mir 50% bei einem Zerti mit 0,01. Nimmt mir keiner ab.
läßt sich genauso unter bid/ask-spread subsummieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.991.970 von charliebraun am 05.02.15 18:33:58@jaeger
doch. ein geldkurs wird immer gestellt.
doch. ein geldkurs wird immer gestellt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.992.006 von charliebraun am 05.02.15 18:37:00
Da sehe ich aber anderes, bzw es sind Mondkurse. Liquide Zertis schauen anders aus.
Und warum auch diesen Ärger? Es gibt genug 4er, 6er, 8er....wenn du es ganz hart willst
sogar 100er........die sind allerdings alle tot.....
Zitat von charliebraun: @jaeger
doch. ein geldkurs wird immer gestellt.
Da sehe ich aber anderes, bzw es sind Mondkurse. Liquide Zertis schauen anders aus.
Und warum auch diesen Ärger? Es gibt genug 4er, 6er, 8er....wenn du es ganz hart willst
sogar 100er........die sind allerdings alle tot.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.992.123 von miwi2 am 05.02.15 18:50:28über einen mondkurs wird sich ein verkäufer kaum ärgern. ich red hier aber auch nicht von den eigenartigen kurs-artefakten in stuttgart.
solange jemand im zerti ist, müssen sie einen geldkurs stellen.
und beim rest waren wir uns sowieso einig.
solange jemand im zerti ist, müssen sie einen geldkurs stellen.
und beim rest waren wir uns sowieso einig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.992.393 von charliebraun am 05.02.15 19:18:11Wie handelt ihr denn, nicht über Stuttgart?
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.992.570 von jaeger10 am 05.02.15 19:34:29meistens im emittenten-direkthandel oder über frankfurt. stuttgart ist am teuersten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.990.635 von dirkro am 05.02.15 16:56:56http://www.zertifikate-anleger.de/parts/rechner_landingpage.…
Mit dem Rechner kannst Du in etwa deine Performance berechnen. Du fragst warum dein 600% Zerti im Minus steht. Brent z.B. ist doch in den letzten Wochen nicht kontinuirlich nach oben gegangen, sondern es gab einige Rücksetzer und die werden eben auch mit 600% berechnet.
Mit dem Rechner kannst Du in etwa deine Performance berechnen. Du fragst warum dein 600% Zerti im Minus steht. Brent z.B. ist doch in den letzten Wochen nicht kontinuirlich nach oben gegangen, sondern es gab einige Rücksetzer und die werden eben auch mit 600% berechnet.
Ich habe eine Frage, wieso wird jede Order bei den Zertifikaten quasi zweimal erfasst?
Es sind meistens immer 2 "Blöcke" drin, welche die gleiche große haben.
http://www.ariva.de/CR5JLA/times_and_sales?boerse_id=47
Mfg
Grunes
Es sind meistens immer 2 "Blöcke" drin, welche die gleiche große haben.
http://www.ariva.de/CR5JLA/times_and_sales?boerse_id=47
Mfg
Grunes
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.999.491 von Grunes am 06.02.15 13:57:31das sind keine 2 order. das ist der emittent, der einen briefkurs stellt, zu dem du kaufen kannst, und einen tieferen geldkurs, zu dem du verkaufen kannst.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.999.593 von charliebraun am 06.02.15 14:06:22Deine Eselsgeduld bewundere ich, wenn solche Fragen gestellt werden!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.000.004 von sorby am 06.02.15 14:43:08okay, das war anders gemeint. hatte ich falsch verstanden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.000.022 von charliebraun am 06.02.15 14:45:24trotzdem, danke.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.000.004 von sorby am 06.02.15 14:43:08Bei dem Link handelt es sich nicht um das Orderbuch sondern um die durchgeführten Transaktionen.
Mein Fehler.
Mein Fehler.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.000.004 von sorby am 06.02.15 14:43:08
Solche Fragen hat doch jede/-r irgendwann mal gestellt am Anfang, oder? Ich empfinde es als angenehm, wenn dann jemand freundlich und geduldig antwortet.
Zitat von sorby: Deine Eselsgeduld bewundere ich, wenn solche Fragen gestellt werden!!
Solche Fragen hat doch jede/-r irgendwann mal gestellt am Anfang, oder? Ich empfinde es als angenehm, wenn dann jemand freundlich und geduldig antwortet.
heute die 60 und es knallt schnell bis 70!!
wie geil ist das denn!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.022.552 von nicolani am 09.02.15 19:34:19
Wohl kaum, zumindest heute nicht.
Zitat von nicolani: heute die 60 und es knallt schnell bis 70!!
Wohl kaum, zumindest heute nicht.
von heute:
New York. Die US-Großbank Citi hält einen Ölpreis-Rückgang um nochmals mehr als die Hälfte auf bis zu 20 Dollar pro Fass (159 Liter) für denkbar. Es sei unmöglich, einen Tiefpunkt für den Preis vorherzusagen.
Angesichts der aktuellen Überversorgung und der Lagerbestände könne der Preis für US-Leichtöl der Sorte WTI aber auf unter 40 Dollar und für eine zeitlang sogar bis auf 20 Dollar absacken. Derzeit kostet die Sorte rund 53 Dollar und damit nur noch rund halbsoviel wie im Juni.
Ende Januar waren es sogar nur 43 Dollar gewesen. Ihren tiefsten Stand sollten die Preise Citi zufolge im März oder April erreicht haben. Der jüngste Verfall ist ein Grund dafür, dass die Lebenshaltungskosten in Deutschland jüngst erstmals seit der Wirtschaftskrise 2009 wieder gefallen waren. Ihre Vorhersage für den WTI-Durchschnittspreis 2015 senkte Citi am Montag auf 46 von 55 Dollar pro Fass und für 2016 auf 61 von 62 Dollar.
Für Nordsee-Öl der Sorte Brent sagt Citi für 2015 nun 54 statt 63 Dollar voraus und für das kommende Jahr 69 statt 70. Diese Sorte kostet aktuell rund 58 Dollar. Die Organisation erdölexportierender Länder (Opec) erklärte am Montag, sie rechne in diesem Jahr mit einer höheren Nachfrage nach ihrem Öl. Das war Händlern zufolge der Grund dafür, dass der Ölpreis am Montag anzog.
Quelle: REU
http://www.rp-online.de/wirtschaft/us-bank-citi-oelpreisverf…
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.022.816 von married am 09.02.15 20:01:49Kein Problem! Meinetwegen fällt er sogar auf 10USD..........
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.022.804 von miwi2 am 09.02.15 20:00:57doch heute die 60!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.022.816 von married am 09.02.15 20:01:49Gegen einen Ölpreis unter 40 USD spricht, daß die Hälfte der Fracker schließen müssen, daß Kanada seine Ölsandproduktion zurückfahren muß, daß in der Nordsee viel weniger Öl gefördert wird.
Mal sehen was kommt.
Mal sehen was kommt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.036.715 von bluechip56 am 11.02.15 10:14:47Kann man so sehen.
Aus (Saudi-)arabischer Sicht könnte man dein feedback aber auch mit / in einem Wort abändern:
Für einen Ölpreis unter 40 USD spricht, daß die Hälfte der Fracker schließen müssen, daß Kanada seine Ölsandproduktion zurückfahren muß ....
Aus (Saudi-)arabischer Sicht könnte man dein feedback aber auch mit / in einem Wort abändern:
Für einen Ölpreis unter 40 USD spricht, daß die Hälfte der Fracker schließen müssen, daß Kanada seine Ölsandproduktion zurückfahren muß ....
hoffentlich verrecken sie alle an ihrem fracking, einschliesslich der geldgeber!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.036.715 von bluechip56 am 11.02.15 10:14:47
Ja ?
Fakten Fakten Fakten !!!!
Zitat von bluechip56: Gegen einen Ölpreis unter 40 USD spricht, daß die Hälfte der Fracker schließen müssen, daß Kanada seine Ölsandproduktion zurückfahren muß, daß in der Nordsee viel weniger Öl gefördert wird.
Mal sehen was kommt.
Ja ?
Fakten Fakten Fakten !!!!
Hier sind einige Fakten:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstof…
Peak Oil- Nordeseeförderung bis 2020 bedeutungslos
http://www.iwr-institut.de/de/presse/presseinfos-energie-res…
Ölsand in Kanada
http://www.wsj.de/nachrichten/SB1118679090828342371120458025…
Ölsand und Fracking in USA
http://vineyardsaker.de/analyse/hat-washington-sich-gerade-s…
http://www.dw.de/finanzcrash-beim-fracking/a-18085443
http://diepresse.com/home/wirtschaft/energie/4644073/Der-ges…
Im Gegensatz zur OPEC und auch teilweise zu Russland, die auch unter 40 USD fördern können, benötigen die Amis 50 bis 90 USD, und die Kanadier ca. 80 USD pro Barrel. Bei den US Firmen kommt noch die sehr hohe Kreditquote dazu.
VG
http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstof…
Peak Oil- Nordeseeförderung bis 2020 bedeutungslos
http://www.iwr-institut.de/de/presse/presseinfos-energie-res…
Ölsand in Kanada
http://www.wsj.de/nachrichten/SB1118679090828342371120458025…
Ölsand und Fracking in USA
http://vineyardsaker.de/analyse/hat-washington-sich-gerade-s…
http://www.dw.de/finanzcrash-beim-fracking/a-18085443
http://diepresse.com/home/wirtschaft/energie/4644073/Der-ges…
Im Gegensatz zur OPEC und auch teilweise zu Russland, die auch unter 40 USD fördern können, benötigen die Amis 50 bis 90 USD, und die Kanadier ca. 80 USD pro Barrel. Bei den US Firmen kommt noch die sehr hohe Kreditquote dazu.
VG
Hi, wollte mal von meinem "Schicksal" berichten....
Ich habe noch eine Zocker-Posi vom 6er Zertifikat CB0NR1. Nun will ich das Zeugs loswerden... und was ist....?
Hier die Antwort von der Börse Stuttgart:
"Dieses Produkt ist ausverkauft. Ein Erwerb über den Emittenten ist somit nicht möglich.
Ein Verkauf gestaltet sich jedoch schwierig, da es aufgrund der Vielzahl von Käufern in diesem Orderbuch extrem schwierig ist eine Vermittlung zwischen den Marktteilnehmern vorzunehmen.
Bitte vergleichen Sie hier auch die Geldseite, hier kommunizieren wir aktuell 1,6 Mio. Stk. in der Nachfrage. Eine wirtschaftlich sinnvolle Teilausführung ist schwer möglich.
Sobald eine Vermittlung möglich ist werden wir diese vornehmen."
Toll ich habe zu wenig Stücke um zu verkaufen....das hatte ich auch noch nie...
Ich habe noch eine Zocker-Posi vom 6er Zertifikat CB0NR1. Nun will ich das Zeugs loswerden... und was ist....?
Hier die Antwort von der Börse Stuttgart:
"Dieses Produkt ist ausverkauft. Ein Erwerb über den Emittenten ist somit nicht möglich.
Ein Verkauf gestaltet sich jedoch schwierig, da es aufgrund der Vielzahl von Käufern in diesem Orderbuch extrem schwierig ist eine Vermittlung zwischen den Marktteilnehmern vorzunehmen.
Bitte vergleichen Sie hier auch die Geldseite, hier kommunizieren wir aktuell 1,6 Mio. Stk. in der Nachfrage. Eine wirtschaftlich sinnvolle Teilausführung ist schwer möglich.
Sobald eine Vermittlung möglich ist werden wir diese vornehmen."
Toll ich habe zu wenig Stücke um zu verkaufen....das hatte ich auch noch nie...
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.053.341 von habnurwenig am 12.02.15 17:36:43
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Zertifikate und Optionsscheine
hat man schnell gekauft
aber das Teufelszeug wieder zu verkaufen
ist das wichtigste
Zitat von habnurwenig: Hi, wollte mal von meinem "Schicksal" berichten....
Ich habe noch eine Zocker-Posi vom 6er Zertifikat CB0NR1. Nun will ich das Zeugs loswerden... und was ist....?
Hier die Antwort von der Börse Stuttgart:
"Dieses Produkt ist ausverkauft. Ein Erwerb über den Emittenten ist somit nicht möglich.
Ein Verkauf gestaltet sich jedoch schwierig, da es aufgrund der Vielzahl von Käufern in diesem Orderbuch extrem schwierig ist eine Vermittlung zwischen den Marktteilnehmern vorzunehmen.
Bitte vergleichen Sie hier auch die Geldseite, hier kommunizieren wir aktuell 1,6 Mio. Stk. in der Nachfrage. Eine wirtschaftlich sinnvolle Teilausführung ist schwer möglich.
Sobald eine Vermittlung möglich ist werden wir diese vornehmen."
Toll ich habe zu wenig Stücke um zu verkaufen....das hatte ich auch noch nie...
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Zertifikate und Optionsscheine
hat man schnell gekauft
aber das Teufelszeug wieder zu verkaufen
ist das wichtigste
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.053.341 von habnurwenig am 12.02.15 17:36:43Wäre doch Frankfurt evtl. besser als Stuttgart, weil mehr Umsatz bzw. mehr Nachfrage. Stuttgart ist traditionell bei Anleihen ( Mittelstandsanleihen)gut.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.053.800 von bluechip56 am 12.02.15 18:11:00Habe am Dienstag in Frankfurt 1x WTI und 2x Brent mit 35% bis 72% Gewinn verkauft, ging in Sekunden.
Überlege ob und wann ich wieder einsteigen soll?
Überlege ob und wann ich wieder einsteigen soll?
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.053.800 von bluechip56 am 12.02.15 18:11:00In Frankfurt findet erst gar kein Handel statt....
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.054.082 von habnurwenig am 12.02.15 18:38:06Meine 3 Scheine habe ich in Frankfurt verkauft und das ging sehr schnell.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.054.178 von bluechip56 am 12.02.15 18:44:51Ok, dann kann es sein, dass ich zu viel Free Lunch in Stuttgart gesehen hab. Ich werde mal abwarten.
Ich handle nur über die Emittenten. Die sind zur Rücknahme verpflichtet. Zu welchem Preis ist bei illiquiden Zertis natürlich die Frage.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.847.538 von pastiera_e_sfogliatelle am 22.01.15 10:56:25
Ach ja ???
Zitat von pastiera_e_sfogliatelle: Wenn ihr Geld verlieren wollt, kauft Faktor-Zertifikate. Und lest die Diskussion auf den ersten 50 Seiten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.080.788 von miwi2 am 16.02.15 10:06:01
Überschneiden sich die Limits von Käufern und Verkäufern erhalten diese den selben Preis. Der Käufer kann also billiger, als über den Emittenten kaufen. Der Verkäufer bekommt einen besseren Preis für seine Stücke.
Passt zwar der Preis aber nicht das Volumen kommen die Regeln der jeweiligen Börse zu tragen.
So können die Makler selbst Liquidität spenden oder Teilausführungen vornehmen
Teilausführungen müssen wirtschaftlich sinnvoll sein oder das Risiko für den Makler vertretbar.
Die Antwort der Börse die habnurwenig hier geschrieben hat besagt das Selbe.
Zitat von habnurwenig
Hi, wollte mal von meinem "Schicksal" berichten....
Ich habe noch eine Zocker-Posi vom 6er Zertifikat CB0NR1. Nun will ich das Zeugs loswerden... und was ist....?
Hier die Antwort von der Börse Stuttgart:
"Dieses Produkt ist ausverkauft. Ein Erwerb über den Emittenten ist somit nicht möglich.
Ein Verkauf gestaltet sich jedoch schwierig, da es aufgrund der Vielzahl von Käufern in diesem Orderbuch extrem schwierig ist eine Vermittlung zwischen den Marktteilnehmern vorzunehmen.
Bitte vergleichen Sie hier auch die Geldseite, hier kommunizieren wir aktuell 1,6 Mio. Stk. in der Nachfrage. Eine wirtschaftlich sinnvolle Teilausführung ist schwer möglich.
Sobald eine Vermittlung möglich ist werden wir diese vornehmen."
Wer sofort an sein Geld will soll die Scheine direkt an den Emittenten schicken zu 0,031€ oder man stellt eine Verkaufsorder in Stuttgart ein wo es Käufer gibt die bereit sind 0,060 € zu zahlen.
Je nach Stückzahl wird man nicht direkt vermittelt aber die Orders werden im Orderbuch gesammelt und ausgeführt sobald es möglich ist.
Im CZ6LL1 gibt es aktuell die selbe Situation. Wer diese Scheine verkaufen will sollte einfach sein Glück versuchen und die Order etwas stehen lassen. An den Emittenten zum Spottpreis verscherbeln kann man dann immer noch.
CB0NR1
Über den Emittenten kann man immer verkaufen. Der Vorteil einer Börse besteht allerdings darin, dass man bessere An- und Verkaufskurse erzielen kann, als über den Emittenten. Überschneiden sich die Limits von Käufern und Verkäufern erhalten diese den selben Preis. Der Käufer kann also billiger, als über den Emittenten kaufen. Der Verkäufer bekommt einen besseren Preis für seine Stücke.
Passt zwar der Preis aber nicht das Volumen kommen die Regeln der jeweiligen Börse zu tragen.
So können die Makler selbst Liquidität spenden oder Teilausführungen vornehmen
Teilausführungen müssen wirtschaftlich sinnvoll sein oder das Risiko für den Makler vertretbar.
Die Antwort der Börse die habnurwenig hier geschrieben hat besagt das Selbe.
Zitat von habnurwenig
Hi, wollte mal von meinem "Schicksal" berichten....
Ich habe noch eine Zocker-Posi vom 6er Zertifikat CB0NR1. Nun will ich das Zeugs loswerden... und was ist....?
Hier die Antwort von der Börse Stuttgart:
"Dieses Produkt ist ausverkauft. Ein Erwerb über den Emittenten ist somit nicht möglich.
Ein Verkauf gestaltet sich jedoch schwierig, da es aufgrund der Vielzahl von Käufern in diesem Orderbuch extrem schwierig ist eine Vermittlung zwischen den Marktteilnehmern vorzunehmen.
Bitte vergleichen Sie hier auch die Geldseite, hier kommunizieren wir aktuell 1,6 Mio. Stk. in der Nachfrage. Eine wirtschaftlich sinnvolle Teilausführung ist schwer möglich.
Sobald eine Vermittlung möglich ist werden wir diese vornehmen."
Wer sofort an sein Geld will soll die Scheine direkt an den Emittenten schicken zu 0,031€ oder man stellt eine Verkaufsorder in Stuttgart ein wo es Käufer gibt die bereit sind 0,060 € zu zahlen.
Je nach Stückzahl wird man nicht direkt vermittelt aber die Orders werden im Orderbuch gesammelt und ausgeführt sobald es möglich ist.
Im CZ6LL1 gibt es aktuell die selbe Situation. Wer diese Scheine verkaufen will sollte einfach sein Glück versuchen und die Order etwas stehen lassen. An den Emittenten zum Spottpreis verscherbeln kann man dann immer noch.
12.12.2014 alles Schlußkurse
Ölpreis 61,98€ Also ungefähr jetziger Preis
CZ6LL1 0,21€
CZ6LL0 43,70€
16.02.2015
Ölpreis 61,63€
CZ6LL1 0,18€
CZ6LL0 32,41€
Beim Ölpreis 0,5% Unterschied
Bei den Scheinen sind Unterschiede %tual viel größer.
Steckt sich die Commerzbank den Unterschied in die Tasche???
Oder wo kommen die Differenzen her?
Gruß joap
Ölpreis 61,98€ Also ungefähr jetziger Preis
CZ6LL1 0,21€
CZ6LL0 43,70€
16.02.2015
Ölpreis 61,63€
CZ6LL1 0,18€
CZ6LL0 32,41€
Beim Ölpreis 0,5% Unterschied
Bei den Scheinen sind Unterschiede %tual viel größer.
Steckt sich die Commerzbank den Unterschied in die Tasche???
Oder wo kommen die Differenzen her?
Gruß joap
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.088.222 von joap am 17.02.15 02:39:14Diese Ungereimtheit trifft im Übrigen auch auf andere, gleich gelagerte Scheine der Commerzbank zu. Bin auch auf der Suche nach einer schlüssigen Erklärung
Hallo zusammen,
überlege mir den CZ6LL1 anzulegen.
Lohnt sich der Einstig momentan?
Wie sind Eure Erfahrungen damit?
1000 Dank
überlege mir den CZ6LL1 anzulegen.
Lohnt sich der Einstig momentan?
Wie sind Eure Erfahrungen damit?
1000 Dank
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.088.222 von joap am 17.02.15 02:39:14es ist hier bereits erschöpfend diskutiert worden, daß v.a. hochgehebelte Faktorzertifikate bei großer Vola an Wert verlieren, auch wenn sich das Underlying insgesamt kaum verändert hat. Das liegt an der mathematischen Struktur des konstanten Hebels (Faktors).
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.091.747 von charliebraun am 17.02.15 12:04:43...und ja, ich kann dich beruhigen, den unterschied steckt sich die CB in die tasche, auch wenn's korrekt getaxt ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.091.747 von charliebraun am 17.02.15 12:04:43Bei Faktorzertifikaten sollte doch die Volatilität keine Rolle spielen
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.092.152 von jaeger10 am 17.02.15 12:34:12alter beitrag von mir:
okay, ein beispiel für dich:
underlying fällt von 100 auf 95, und steigt am nächsten tag wieder auf 100. das sind im underlying -5% und +5,26%. im darauf beziehenden 6x long faktorzerti bedeutet das -30% und +31,58%. das ergibt für das faktorzerti 92,1% vom ausgangswert, also 7,9% verlust, obwohl das underlying wieder genau dort steht, wo es war.
diese seitwärtsverluste werden umso größer, je größer die volatilität des underlyings und je größer der faktor des zertis.
das war's dann auch.
okay, ein beispiel für dich:
underlying fällt von 100 auf 95, und steigt am nächsten tag wieder auf 100. das sind im underlying -5% und +5,26%. im darauf beziehenden 6x long faktorzerti bedeutet das -30% und +31,58%. das ergibt für das faktorzerti 92,1% vom ausgangswert, also 7,9% verlust, obwohl das underlying wieder genau dort steht, wo es war.
diese seitwärtsverluste werden umso größer, je größer die volatilität des underlyings und je größer der faktor des zertis.
das war's dann auch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.092.152 von jaeger10 am 17.02.15 12:34:12Es gibt Zertifikaterechner Online, da kannst Du Dir in etwa eine Performance errechnen.
Carlie hat schon recht. Bei Rückgängen wird mit dem Faktor in diesem Fall mit 600% gerechnet.
Schau Dir bitte die Tageskurse Brent an, ob die seit Deiner Anlage permanent nach oben gegangen sind.
Carlie hat schon recht. Bei Rückgängen wird mit dem Faktor in diesem Fall mit 600% gerechnet.
Schau Dir bitte die Tageskurse Brent an, ob die seit Deiner Anlage permanent nach oben gegangen sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.092.428 von charliebraun am 17.02.15 12:52:17
Deswegen halte ich Zertifikaten auch nur einen Tag max........
Zitat von charliebraun: alter beitrag von mir:
okay, ein beispiel für dich:
underlying fällt von 100 auf 95, und steigt am nächsten tag wieder auf 100. das sind im underlying -5% und +5,26%. im darauf beziehenden 6x long faktorzerti bedeutet das -30% und +31,58%. das ergibt für das faktorzerti 92,1% vom ausgangswert, also 7,9% verlust, obwohl das underlying wieder genau dort steht, wo es war.
diese seitwärtsverluste werden umso größer, je größer die volatilität des underlyings und je größer der faktor des zertis.
das war's dann auch.
Deswegen halte ich Zertifikaten auch nur einen Tag max........
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.091.396 von Frankze am 17.02.15 11:38:29
Auf keinen Fall, kauf lieber den: CR5JL9
Der performt identisch, aber der Spread ist viel kleiner.
Zitat von Frankze: Hallo zusammen,
überlege mir den CZ6LL1 anzulegen.
Lohnt sich der Einstig momentan?
Wie sind Eure Erfahrungen damit?
1000 Dank
Auf keinen Fall, kauf lieber den: CR5JL9
Der performt identisch, aber der Spread ist viel kleiner.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.094.987 von codiman am 17.02.15 16:03:00Danke für den Tip.
Ist es denn nicht auch wie viele Zertifikate man für sein Geld bekommt?
Und das wären beim CZ... nun mal bedeutend mehr.
Aber eventuell versteh ich das auch falsch.
Ist es denn nicht auch wie viele Zertifikate man für sein Geld bekommt?
Und das wären beim CZ... nun mal bedeutend mehr.
Aber eventuell versteh ich das auch falsch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.095.281 von Frankze am 17.02.15 16:25:06Hatte den CR13H9 400% bei 0,18€ gekauft und bei 0,40€ verkauft. Das war ein schönes Geschäft.
Brent ist heute wieder etwas gefallen. Überlege wann ich da wieder einsteige.
Brent ist heute wieder etwas gefallen. Überlege wann ich da wieder einsteige.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.095.281 von Frankze am 17.02.15 16:25:06@Frankze
Kannst ja mal mit nem Taschenrechner nachrechnen wie viel Gewinn du machst wenn 10000 Stücke zu 0,10€ um 50% steigen und wie viel es bei 100 Stücken zu je 10€ sind die um 50% steigen.
Was den CZ6LL1 angeht. Dieser wird etwa 10 Cent über dem fairen Wert gehandelt. Selbst wenn der Spread hier teilweise nur im Zehntel-Cent-Bereich liegt besteht die Gefahr, dass der Schein etwa 10 Cent an Wert verliert sobald es keine Käufer mehr gibt. Der Schein spiegelt aktuell NICHT den Ölpreis um den Faktor 6. Wer den Schein aktuell kauft sollte genau wissen was er tut und wie das Spielchen läuft.
Wer am Ölpreis partizipieren will greift zum neuen Schein CR5JL9 der hier bereits genannt wurde.
Zusätzlich empfehle ich allen Öl- und Faktorinteressierten die folgenden 2 Artikel:
http://www.finanzen.net/nachricht/zertifikate/Fossile-Zertif…
http://www.godmode-trader.de/artikel/vorsicht-vor-faktor-zer…
Kannst ja mal mit nem Taschenrechner nachrechnen wie viel Gewinn du machst wenn 10000 Stücke zu 0,10€ um 50% steigen und wie viel es bei 100 Stücken zu je 10€ sind die um 50% steigen.
Was den CZ6LL1 angeht. Dieser wird etwa 10 Cent über dem fairen Wert gehandelt. Selbst wenn der Spread hier teilweise nur im Zehntel-Cent-Bereich liegt besteht die Gefahr, dass der Schein etwa 10 Cent an Wert verliert sobald es keine Käufer mehr gibt. Der Schein spiegelt aktuell NICHT den Ölpreis um den Faktor 6. Wer den Schein aktuell kauft sollte genau wissen was er tut und wie das Spielchen läuft.
Wer am Ölpreis partizipieren will greift zum neuen Schein CR5JL9 der hier bereits genannt wurde.
Zusätzlich empfehle ich allen Öl- und Faktorinteressierten die folgenden 2 Artikel:
http://www.finanzen.net/nachricht/zertifikate/Fossile-Zertif…
http://www.godmode-trader.de/artikel/vorsicht-vor-faktor-zer…
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.092.428 von charliebraun am 17.02.15 12:52:17O.k. das war mir klar, das ist reine Mathematik. Was ich meinte, ist die Auswirkung des Volatilitätsindex, wie es bei einem Optionsschein der Fall ist. Die zuvor erwähnten Ungereimtheiten lassen sich mit deiner Begründung nicht erklären, dazu sind die Preisveränderungen zu hoch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.099.991 von jaeger10 am 17.02.15 22:43:15geh, jäger. -25% im cz6ll0 in 2 Monaten lassen sich damit nicht erklären??
in meinem Beispiel war ein einziger 5%-sprung und zurück (2 Handelstage) und der schein hat 8% verloren.
wieviel solche sprünge hat wohl der reale Ölpreis in der zeit gemacht?
der andere, der cz6ll1 ist kein verläßlichler Indikator, weil der in Stuttgart ständig zu fantasiepreisen getaxt wurde.
Es gibt nur die simple Mathematik bei den Faktors, Volatilität wird da nicht rechnerisch berücksichtigt (wiewohl sie durch Vola "zerstört" werden).
in meinem Beispiel war ein einziger 5%-sprung und zurück (2 Handelstage) und der schein hat 8% verloren.
wieviel solche sprünge hat wohl der reale Ölpreis in der zeit gemacht?
der andere, der cz6ll1 ist kein verläßlichler Indikator, weil der in Stuttgart ständig zu fantasiepreisen getaxt wurde.
Es gibt nur die simple Mathematik bei den Faktors, Volatilität wird da nicht rechnerisch berücksichtigt (wiewohl sie durch Vola "zerstört" werden).
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.098.674 von TheGame90 am 17.02.15 20:23:23
Hast du zufällig einen zuverlässigen Rechner zur Hand, wo man den derzeit fairen wert berechnen kann? Am besten WKN eingeben und gib ihm...
Nur als orientierungsmarke...
Danke.
Zitat von TheGame90: @Frankze Dieser wird etwa 10 Cent über dem fairen Wert gehandelt.
Hast du zufällig einen zuverlässigen Rechner zur Hand, wo man den derzeit fairen wert berechnen kann? Am besten WKN eingeben und gib ihm...
Nur als orientierungsmarke...
Danke.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.100.174 von AktienKlaus am 17.02.15 23:12:02Faktoren kannst du nicht von Hand nachrechnen. Der Basiswert der Faktoren ist in Wirklichkeit auch nicht das eigentliche Underlying also z.B ( Aktie, Öl, Dax, etc. ) sondern ein Index der von der Commerzbank auf Grundlage des Basiswertes berechnet wird. Das macht im Endeffekt zwar keinen Unterschied für dich als Anleger aber die Bank ist bei der Berechnung frei ( Gebühren, Rollverluste etc. sind direkt im Index verarbeitet).
Wie wir ja gesehen haben ist nicht der Wert des Basiswertes entscheidend sondern der Weg.
Zum Nachrechnen bräuchtest du also den Startwert, jede Änderung, Rollkosten und sonstige Gebühren.
Dafür wird aber auf der Emittentenwebseite immer der faire An- und Verkaufspreis angezeigt:
http://www.zertifikate.commerzbank.de/Products/ProductDetail…
Beim CZ6LL1 also 0,10€ auf Ausverkauft.
An der Börse in Stuttgart findet aktuell ein Handel am Emittenten vorbei nur zwischen Angebot und Nachfrage statt eben weil man den Schein beim Emittenten nichtmehr kaufen kann.
Wie wir ja gesehen haben ist nicht der Wert des Basiswertes entscheidend sondern der Weg.
Zum Nachrechnen bräuchtest du also den Startwert, jede Änderung, Rollkosten und sonstige Gebühren.
Dafür wird aber auf der Emittentenwebseite immer der faire An- und Verkaufspreis angezeigt:
http://www.zertifikate.commerzbank.de/Products/ProductDetail…
Beim CZ6LL1 also 0,10€ auf Ausverkauft.
An der Börse in Stuttgart findet aktuell ein Handel am Emittenten vorbei nur zwischen Angebot und Nachfrage statt eben weil man den Schein beim Emittenten nichtmehr kaufen kann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.100.249 von TheGame90 am 17.02.15 23:26:31hast völlig recht. nur ein kleiner einwand:
da sich faktorzertis auf aktien nicht auf einen future beziehen, gibt's hier auch keine rollverluste und der gerechnete index des emittenten sollte sehr nahe an einer direkt am aktienkurs gerechneten taxierung sein. die gebühren von 2% p.a. oder so kann man hier vernachlässigen.
das kann man für aktien innerhalb enger fehler gut nachrechnen.
da sich faktorzertis auf aktien nicht auf einen future beziehen, gibt's hier auch keine rollverluste und der gerechnete index des emittenten sollte sehr nahe an einer direkt am aktienkurs gerechneten taxierung sein. die gebühren von 2% p.a. oder so kann man hier vernachlässigen.
das kann man für aktien innerhalb enger fehler gut nachrechnen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.100.249 von TheGame90 am 17.02.15 23:26:31D.h. vor dem Kauf immer auf der Website des Emittenten den aktuellen Preis nachschauen, für den er das Zerti zurücknehmen würde!?
Wenn allerdings das Zertifikat ausverkauft ist, laufen die Preise vom Börsengehandelten Preis zum Emittentenrücknahmepreis immer weiter auseinander. Und dann? Wie bekommt man dann einen fairen Anhaltspunkt zur Preisgestaltung?
Wenn allerdings das Zertifikat ausverkauft ist, laufen die Preise vom Börsengehandelten Preis zum Emittentenrücknahmepreis immer weiter auseinander. Und dann? Wie bekommt man dann einen fairen Anhaltspunkt zur Preisgestaltung?
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.103.924 von AktienKlaus am 18.02.15 12:08:32Für den Handel an der Börse gibt es ein Regelwerk welches von jeder Börse selbst gestaltet und veröffentlicht wird.
Im Großen und Ganzen sind diese gleich können sich aber in speziellen Punkten unterscheiden.
Die Preisgestaltung in ausverkauften Scheinen unterliegt in Stuttgart beispielsweise klaren Regeln.
§ 24 Preisermittlung in ausverkauften Wertpapieren (Sold-out)
(1) Preise für verbriefte Derivate im Sold-out-Status werden durch das elektronische Han- delssystem bei stücknotierten Wertpapieren mit einem Ankaufspreis des Market- Makers unter 5,00 Euro nur bis zu einem Preis von höchstens 0,10 Euro und höchs- tens 100% über dem Ankaufspreis, und bei allen anderen Wertpapieren nur bis zu ei- nem Preis von höchstens 2% über dem Ankaufspreis ermittelt.
(2) Eine höhere Abweichung ist im Einzelfall nur nach vorheriger Zustimmung durch die Handelsüberwachungsstelle zulässig.
https://www.boerse-stuttgart.de/files/ausfuehrungsbestimmung…
Der Preis kann also nicht unbegrenzt auseinander laufen.
Der faire Ausgangspunkt ist auf der Emittentenwebsite alles Andere ist reines Gezocke . Vlt findet sich ja jemand der einen noch höheren Preis zahlen will (ob bewusst oder unbewusst sei jetzt dahingestellt).
Von daher mit wenig Erfahrung lieber in "lebendige" Scheine investieren.
Im Großen und Ganzen sind diese gleich können sich aber in speziellen Punkten unterscheiden.
Die Preisgestaltung in ausverkauften Scheinen unterliegt in Stuttgart beispielsweise klaren Regeln.
§ 24 Preisermittlung in ausverkauften Wertpapieren (Sold-out)
(1) Preise für verbriefte Derivate im Sold-out-Status werden durch das elektronische Han- delssystem bei stücknotierten Wertpapieren mit einem Ankaufspreis des Market- Makers unter 5,00 Euro nur bis zu einem Preis von höchstens 0,10 Euro und höchs- tens 100% über dem Ankaufspreis, und bei allen anderen Wertpapieren nur bis zu ei- nem Preis von höchstens 2% über dem Ankaufspreis ermittelt.
(2) Eine höhere Abweichung ist im Einzelfall nur nach vorheriger Zustimmung durch die Handelsüberwachungsstelle zulässig.
https://www.boerse-stuttgart.de/files/ausfuehrungsbestimmung…
Der Preis kann also nicht unbegrenzt auseinander laufen.
Der faire Ausgangspunkt ist auf der Emittentenwebsite alles Andere ist reines Gezocke . Vlt findet sich ja jemand der einen noch höheren Preis zahlen will (ob bewusst oder unbewusst sei jetzt dahingestellt).
Von daher mit wenig Erfahrung lieber in "lebendige" Scheine investieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.088.222 von joap am 17.02.15 02:39:14Ist da ein kleiner (großer) Gedankenfehler passiert ? :O
Der Ölpreis 61,98 ist nicht in €uronen sondern in US Dollar.
Jetziger 26.02. 8:15Uhr Öl-Preis 61,58US Dollar ist 54,08€uronen.
Und der Schein CZ6ll1 wird in €uronen gerechnet.
Dann sieht es sicherlich ganz anders auch.
Habe jetzt bloß keine Zeit die Zahlen rauszusuchen.
Werde es aber am Wochenende machen und dann schaun wir mal.
Denke mal das der Unterschied dann nicht mehr so groß ist.
Der €uronenverfall (das merkel ich mir) tut sicherlich einiges dazu.
Gruß joap
Der Ölpreis 61,98 ist nicht in €uronen sondern in US Dollar.
Jetziger 26.02. 8:15Uhr Öl-Preis 61,58US Dollar ist 54,08€uronen.
Und der Schein CZ6ll1 wird in €uronen gerechnet.
Dann sieht es sicherlich ganz anders auch.
Habe jetzt bloß keine Zeit die Zahlen rauszusuchen.
Werde es aber am Wochenende machen und dann schaun wir mal.
Denke mal das der Unterschied dann nicht mehr so groß ist.
Der €uronenverfall (das merkel ich mir) tut sicherlich einiges dazu.
Gruß joap
Hi Leute,
bin soeben short in Benzin gegangen zu $1.9334. Kein Stop!
bin soeben short in Benzin gegangen zu $1.9334. Kein Stop!
Hmm, Benzin saustark die letzten 2 Stunden, will partout nicht unter die 1.9075
Dann halt raus zu 1.9095
Dann halt raus zu 1.9095
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.187.822 von -Dukem- am 26.02.15 19:42:24Toll !!! Welch erhellender Beitrag.
der CR5JLA (6x long FZ auf WTI) ist seit gestern ausverkauft. und schon beginnt sich in stuttgart eine neue subkultur zu entwickeln.
die commerzbank bietet akuell 0,44 im geldkurs.
die commerzbank bietet akuell 0,44 im geldkurs.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.353.863 von charliebraun am 17.03.15 18:15:59
Es ist faszinierend. Was sind das für Menschen, die da bieten?
Aber wie verträgt sich das mit der Regel die TheGame90 in #2235 gepostet hat? Ist doch über 0,10 Euro, daher dürfte nur 2 % Abweichung Preise festgestellt werden, oder begreif ich das nicht?
Es ist faszinierend. Was sind das für Menschen, die da bieten?
Aber wie verträgt sich das mit der Regel die TheGame90 in #2235 gepostet hat? Ist doch über 0,10 Euro, daher dürfte nur 2 % Abweichung Preise festgestellt werden, oder begreif ich das nicht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.354.016 von Pfandbrief am 17.03.15 18:30:13was meinen die jetzt genau mit ankaufspreis des marketmakers? der ganze absatz ist etwas schwer verständlich. und gilt möglicherweise nur für den marketmaker selbst.
irgendwelche private orders betrifft das glaub ich nicht.
irgendwelche private orders betrifft das glaub ich nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.354.256 von charliebraun am 17.03.15 18:48:00Doch, doch, da ist schon was dran! Beobachte cz6ll1, um dies hier ja ursprünglich ging. Dort taxt der Stuttgarter SEIT WOCHEN immer fast genau das Doppelte des Commerzbankankaufskurses, ohne jedoch einen Umsatz zu machen. Warum? Er kann nicht!! Es gibt zuviel Nachfrage zu diesem um 100 % überhöhten Kurs! Wäre das Limit von 100 % drüber nicht, würden noch höhere Kurse zustandekommen. Aber das darf er nicht, bei 100 % über Commerzbankkurs ist Schluß. Und da kannst dann allenfalls solche "bisschen Bezahlt Geld" Kurse machen, weil wie willst denn die paar Stück die da rücklaufen auf den Riesenbetrag im Geld, den da offenbar geistig verwirrte einstellen, verteilen?
Der Markt kann da wegen dieser Regel nicht mehr geräumt werden, sagt der Fachmann...
Die Regel muss man wahrscheinlich anders lesen als ich es getan habe. 2 % gilt bei Kursen über 5 Euro, das ist also uninteressant. Ansonsten ist es 10 Cents drüber maximal, ODER 100 %. D.h. etwas was 44 Cents beim (ausverkauften) Emittenten steht, darf in Stuttgart noch zu 54 Cents verkauft werden, aber nicht mehr. Bei cz6ll1 greift hingegen die 100 % Begrenzung da der Commerzbankkurs ja schon unter 10 Cents ist.
Es ist wirklich faszinierend. Diese Bestimmung ist natürlich zum Schutz der Dödel gedacht die da versuchen zu kaufen. Sie sollen wenigstens um nicht mehr als 100 % (oder 10 Cents) zuviel zahlen müssen. Und so stehen sie da Schlange und ordern ohne was zu kriegen, wegen der Klausel die sie schützt...bei cz6ll1 2 Millionen Stück im Bid, wahrscheinlich größtenteils Bestensorders.
Der Markt kann da wegen dieser Regel nicht mehr geräumt werden, sagt der Fachmann...
Die Regel muss man wahrscheinlich anders lesen als ich es getan habe. 2 % gilt bei Kursen über 5 Euro, das ist also uninteressant. Ansonsten ist es 10 Cents drüber maximal, ODER 100 %. D.h. etwas was 44 Cents beim (ausverkauften) Emittenten steht, darf in Stuttgart noch zu 54 Cents verkauft werden, aber nicht mehr. Bei cz6ll1 greift hingegen die 100 % Begrenzung da der Commerzbankkurs ja schon unter 10 Cents ist.
Es ist wirklich faszinierend. Diese Bestimmung ist natürlich zum Schutz der Dödel gedacht die da versuchen zu kaufen. Sie sollen wenigstens um nicht mehr als 100 % (oder 10 Cents) zuviel zahlen müssen. Und so stehen sie da Schlange und ordern ohne was zu kriegen, wegen der Klausel die sie schützt...bei cz6ll1 2 Millionen Stück im Bid, wahrscheinlich größtenteils Bestensorders.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.355.960 von Pfandbrief am 17.03.15 21:54:21okay, interessant.
mann, das American Petroleum Institute ist jetzt noch mit den crude inventories rausgekommen. ich konnte mich gar nicht mehr erinnern, daß jemand so spät öldaten meldet (+10mio bbl, statt +3,8 mio erwartet). sonst wär ich nicht long gewesen (direkt am future). verdammt.
mann, das American Petroleum Institute ist jetzt noch mit den crude inventories rausgekommen. ich konnte mich gar nicht mehr erinnern, daß jemand so spät öldaten meldet (+10mio bbl, statt +3,8 mio erwartet). sonst wär ich nicht long gewesen (direkt am future). verdammt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.356.053 von charliebraun am 17.03.15 22:05:36korrekt: +10,5 mio bbl statt +3,1 mio bbl erwartet.
Bin grad auf diesen ( "alten") thread gestoßen.
Wenn man sich die ersten Beiträge so durchliest .......
Wenn man sich die ersten Beiträge so durchliest .......
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.522.108 von married am 18.01.16 18:57:05
Nun sind wir schlauer - wer hätte das gedacht.
Zitat von married: Bin grad auf diesen ( "alten") thread gestoßen.
Wenn man sich die ersten Beiträge so durchliest .......
Nun sind wir schlauer - wer hätte das gedacht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.522.309 von codiman am 18.01.16 19:20:30
Hätte man damals nicht erwartet,
dass "man" noch schlauer werden kann.
Hätte man damals nicht erwartet,
dass "man" noch schlauer werden kann.
Nun gut, damals bin ich durch den squeeze einigermassen herausgekommen.
Nun wäre man froh wenn man noch mal 35 US $ sieht.
Doch ich sehe sie und werde das in dem anderen Threat auch noch begründen.
Nun wäre man froh wenn man noch mal 35 US $ sieht.
Doch ich sehe sie und werde das in dem anderen Threat auch noch begründen.
Was war jetzt um 13:08 los? Nur mal aus Interesse---investiert bin ich derzeit nicht, zumindest nicht in Öl
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