Tages-Trading-Chancen am Freitag den 18.09.2015 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)
neuester Beitrag 21.09.15 06:57:03 von
ID: 1.218.654
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Zitat von crackz:Zitat von R32: Bei 9.900 lang ich nochmals long zu, sofern sie denn kommt
ja die 9900 hmm... is mir vorher schon durch die Lappen gegangen eigentlich eine gute Idee
9.906 tiefer ist erst mal nicht drinne
Zitat von R32:Zitat von crackz: ...
ja die 9900 hmm... is mir vorher schon durch die Lappen gegangen eigentlich eine gute Idee
9.906 tiefer ist erst mal nicht drinne
grr.. stop war bei 9896 bei mir.. deiner ja 4 höher ne?
Zitat von IvyMike: Glaube eher man hat 1000 Future-Kontrakte gekippt, um dann die Aktien billig zu kaufen und kauft nun die Futures zurück. Wirklich effektiver Trick.
Im Prinzip ist das Marktmanipulation. Aber das verfolgt niemand.
Ds kann auch sein. Ich habe XETRA verfolgt, und keinerlei auffällige Umsätze sehen können. Es rutschte umsatzarm wie Butter nach unten durch.
Hier die „größten“ Umsätze:
17:26:26 9.967,65 29.892
17:26:46 9.963,80 28.868
17:27:37 9.950,70 24.654
17:28:03 9.945,14 31.496
17:28:31 9.938,93 24.012
17:28:55 9.934,70 36.550
17:29:07 9.927,45 68.459
17:29:08 9.924,48 44.407
17:29:22 9.920,09 39.194
17:29:41 9.908,69 70.908
17:29:42 9.906,29 33.279
17:29:45 9.903,12 97.526 <- selbst der hier unter 100k
im FDAX dagegen gingen alleine um
17:30:00 insgesamt in einer Sekunde 242 Kontrakte um (=54 Mio. Gegenwert), was rund 800 k Stückaktien entspräche.
Zwischen 17:26:26 und 17:30:00, also in 214 Sekunden gingen 2.062 Kontrakte um, Gegenwert 2062*25*9000 = 464 Millionen. Normalumsatz je Sekunde im FDAX heute: 3,6 Kontrakte. Umsatz in den Minuten des Absturzes vor der Auktion also verdreifacht.
Mit 464 Mio. im Future gehebelt 5,5 Mrd. Aktien im Kurs zu steuern ist ein Faktor 1/11
und so entwickelte sich der FDAX (Dezember 15)
17:26:26 9.966,50
17:28:46 9.937,50
17:29:02 9.928,00
17:29:17 9.919,50
17:29:37 9.910,00
17:29:54 9.902,50
17:29:57 9.900,00
17:29:58 9.898,00
17:29:59 9.898,00
17:30:00 9.894,00
Um 17:29:57 bis 17:30:00 lag er also um bis zu mehr als 10 Punkte unter der Kasse. Durch Arbitrage zieht das natürlich die Kasse in die Tiefe, denn wer ein DAX-Aktienpaket auf XETRA zu z.B. 9.906 verkauft und im Future zu 9.894 zurückkauft hat 9/10 des Geldes flüssig theoretisch bis Dezember, kann das also verzinslich anlegen, und kann mit 12 Punkten Gewinn=300 Euro zu einem für ihn günstigeren beliebigen Zeitpunkt später die Papiere ja auch zurückkaufen und so glattstellen. Natürlich macht das niemand von Hand, das machen automatisierte Arbitrage-Programme, die auch nicht alle 30 DAX-Werte handeln sondern 6 oder 7 Schwergewichte, so das es schneller geht. Hier geht es ja um Millisekunden bis Sekunden.
Zitat von crackz:Zitat von R32: ...
9.906 tiefer ist erst mal nicht drinne
grr.. stop war bei 9896 bei mir.. deiner ja 4 höher ne?
Ak hätte da Null Chance
Zurück zum Markt: 9.900 bald wieder da, die Nachwehen der Schlussauktion sind durch.
Long dort oder knapp drüber wenn wir sie nicht erreichen könnte sich rechnen
Zitat von R32:Zitat von crackz: ...
ja die 9900 hmm... is mir vorher schon durch die Lappen gegangen eigentlich eine gute Idee
9.906 tiefer ist erst mal nicht drinne
Jetzt gefällt mir die 9.900 natürlich nimmer, somit kein Einsatz :O
Zitat von sporttrader:Zitat von prozzele: ...
mach termin aus...
null probs...
Gerne,
Ich bring einen Weißen Burgunder mit !
ich ggf. mal den...von den vielen aus kitzingen...
gruß
Fundamental müßte der Dax klar steigen, ich will hoffen, daß wir ab Montag wenigstens wieder die 10000 erreichen.
Zitat von sporttrader: Wer einen Chart über längere Zeit beobachtet, erkennt möglicherweise die Aufbruchstimmung.
dazu schreib ich mal nichts...obwohl ich ja gene was schreib...
Zitat von R32:Zitat von R32: ...
9.906 tiefer ist erst mal nicht drinne
Jetzt gefällt mir die 9.900 natürlich nimmer, somit kein Einsatz :O
Die Amis sind die Spielverderber, wer sonst
Zitat von sporttrader: Wer einen Chart über längere Zeit beobachtet, erkennt möglicherweise die Aufbruchstimmung.
Soll das der DAX sein ?
Zitat von HelicopterBen: ich verdiene das Geld nebenbei. Das Geschichten erzählen und Marktauswerten kommt in den Pausen. Das lesen dann die anderen Trader in ihren Pausen und können sich weiterbilden. Wenn man aktiv tradet hat man eh nur für ´kleine Wasserstandsmeldungen Zeit.
Zurück zum Markt: 9.900 bald wieder da, die Nachwehen der Schlussauktion sind durch.
Long dort oder knapp drüber wenn wir sie nicht erreichen könnte sich rechnen
Mach weiter so wie Du bist,
das Feedback das Du erhälst ergibt die Wasserstandsmeldung relevant für Dich.
LG Sporti
Dies ist keine handelsempfelung
Zitat von Bargast:Zitat von sporttrader: Wer einen Chart über längere Zeit beobachtet, erkennt möglicherweise die Aufbruchstimmung.
Soll das der DAX sein ?
Nein
Zitat von HelicopterBen: long bei 9.914,50
wenn die ca. 16440 im dow...und dass sagt mein chart, nicht hält, bisste mit deim long...am a...oder hast nen fehlgriff gemacht...
ich denke mal an montag...sollte es, nur so bleiben, sollte es noch weiter runter gehen...dann haste in die schei....gegriffen...
ist aber nur meins...
Zitat von R32:Zitat von R32: ...
Jetzt gefällt mir die 9.900 natürlich nimmer, somit kein Einsatz :O
Die Amis sind die Spielverderber, wer sonst
wer hat denn die letzten 14-tage noch mitgespielt...asien???
Zitat von real-trade: Guck bei mir und nimm den eurusd Long
Dies ist keine handelsempfelung
Na wenn das so ist
Zitat von HelicopterBen: long bei 9.914,50
Bisher läufts. Klaro, ich bin raus, just zum ungünstigsten Moment, sagt mein System NEE, die Amis stehn ungünstig.........:O
Zitat von sporttrader:Zitat von Bargast: ...
Soll das der DAX sein ?
Nein
das dachte ich mir schon jetzt muss ich nur noch raus finden welches Instrument es sein könnte
Zitat von prozzele:Zitat von R32: ...
Die Amis sind die Spielverderber, wer sonst
wer hat denn die letzten 14-tage noch mitgespielt...asien???
Ich will nur wenige Punkte, was juckt da der Rest der Welt
Ich stelle es mir eben so vor:
Ein Schachspiel bei dem sich ständig die Regeln ändern. Einmal zieht der König ein Feld, dann mal 4 oder 5, die Dame wird zum Springer um kurz darauf wie der König nur noch ein Feld ziehen zu dürfen und die Bauern laufen plötzlich rückwärts über das Spielfeld währenddessen wird der Turm gleichzeitig zum Läufer und der Läufer zum Springer. Heeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhh?? Geht's noch?
Doch: Lieber Gott mach mich fromm daß ich ne Million bekomm. Dann isses nämlich keine Kunst. Mögen mich jetzt manche wieder für einen Schwätzer halten, mir egal.
Wirklich Hut ab vor denen die über Jahre, 10 Jahre oder länger bei diesem irren Spiel regelmäßig verdienen. Oder vielleicht ein 10.000er Konto auf ne Million hochgedealt haben? Millionäre bitte vortreten, Zack Zack! Wer hat das geschafft?
Zitat von HelicopterBen: long bei 9.914,50Verkaufsversuch 50% auf der 9927 - es geht selbstverständlich in dem Moment in dem ich auf den Knopf drücken will lotrecht runter zurück auf Einstand 9.915.
Immerhin: es kommt Vola auf. Erneut Warten auf 27, mit weiterem Limit auf der 31 - man will ja nun nicht gierig sein
Dingdong, soeben ausgeführt mit 2 Punkte positiver Slippage
Zitat von crackz:Zitat von real-trade: Guck bei mir und nimm den eurusd Long
Dies ist keine handelsempfelung
Na wenn das so ist
Gut, dass ich seit 1,1405 short unterwegs bin...
Bei Interesse eine bm.
Das ist DAS HAUS.
Zitat von AllezBaisse:Zitat von crackz: ...
Na wenn das so ist
Gut, dass ich seit 1,1405 short unterwegs bin...
Jup me too hatte auch nochmal aufgestockt. Aber schon Tk gemacht
Und glaub mir, das Chaos beim Roulette ist geringer, der Zufall hat zwar auch seine Kapriolen auf Lager, aber im Großen und Ganzen ist er fairer als der Dax und das ist kein Witz
Mir fehlen noch 13% zur 4-stelligkeit heute, nach Steuern(!), aber genau in so einer Situation tradet man undiszipliniert eine „ach so sicher zu scheinenden“ Tradingidee, wie z.B. erneut 9.914,5 long mit Ziel 9.928, und geht baden
Mit mir hätte sicher niemand tauschen wollen!
Aber vermutlich hast du heute einen schlechten Tag erlebt, vielleicht?
Wird schon wieder der Tag heute war nicht einfach.
Zitat von ChrisMinnic: ... der Tag heute war nicht einfach.
Getsern auch schon nicht. Ich freue mich schon auf eine "normale" nächste Woche, auch wenn gestern und heute zumindest für mich gut profitabel waren.
Irgendeiner kauft dort hoch. Erinnert an die Situation vor der Schlussauktion. Eine Tradingidee wäre long 9.900 bei stop 9.892. und Ziel 9.928. Nur: ich trau mich nicht
Mal nen fettes Danke an euch und eure Arbeit. Und wer die 9920 und anderes erfunden hat wissen wir doch sowieso: die Schweizer.
So, weitermachen Mädels, nehme jetzt ne Hopfenkaltschale und lass mir die mal durch den Kopf gehen, dank Sporti konnte ich mir direkt ne ganze Kiste Flens gönnen, und die sind hier unten im Feindesland der Fischköppe wie ich einer bin ziemlich teuer.
Prost!
Zitat von HelicopterBen: wenn es so weiter nach unten gleitet bekommst Du vor 19:30 dein 9900 als Einstiegschance.
Mir fehlen noch 13% zur 4-stelligkeit heute, nach Steuern(!), aber genau in so einer Situation tradet man undiszipliniert eine „ach so sicher zu scheinenden“ Tradingidee, wie z.B. erneut 9.914,5 long mit Ziel 9.928, und geht baden
Weißte, die 9.900 sind kein Pflichteinstieg. Es muß alles passen andernfalls lass ich es. Fehlsignale hab ich ganz selten, siehe meinen täglichen Plan. "Entweder Gewinn oder er kratzt nicht"
Alles nicht so einfach wie Du denkst........
Zitat von HelicopterBen:Zitat von HelicopterBen: ...
Dingdong, soeben ausgeführt mit 2 Punkte positiver Slippage
Hi Heli, darf ich fragen, welches Instrument bzw. bei welchem Broker Du handelst? Gerne per BM wenn Du's nicht im Thread preisgeben möchtest.
Aus eigener bitterer Erfahrung können es kaum CFDs sein, zumindest nicht bei CMC - dort habe ich seit Jahren nicht einmal, wirklich nicht ein einziges Mal eine Slippage zu meinen Gunsten bekommen, aber in 9 von 10 Trades gegen mich!!
Neue Woche wird bestimmt etwas leichter
Zitat von R32:Zitat von HelicopterBen: wenn es so weiter nach unten gleitet bekommst Du vor 19:30 dein 9900 als Einstiegschance.
Mir fehlen noch 13% zur 4-stelligkeit heute, nach Steuern(!), aber genau in so einer Situation tradet man undiszipliniert eine „ach so sicher zu scheinenden“ Tradingidee, wie z.B. erneut 9.914,5 long mit Ziel 9.928, und geht baden
Weißte, die 9.900 sind kein Pflichteinstieg. Es muß alles passen andernfalls lass ich es. Fehlsignale hab ich ganz selten, siehe meinen täglichen Plan. "Entweder Gewinn oder er kratzt nicht"
Alles nicht so einfach wie Du denkst........
Jap hab auch dauerhaft eine Fehlsignal beim Poker
Zitat von HelicopterBen: wenn es so weiter nach unten gleitet bekommst Du vor 19:30 dein 9900 als Einstiegschance.
Mir fehlen noch 13% zur 4-stelligkeit heute, nach Steuern(!), aber genau in so einer Situation tradet man undiszipliniert eine „ach so sicher zu scheinenden“ Tradingidee, wie z.B. erneut 9.914,5 long mit Ziel 9.928, und geht baden
An einem Tag wie heute mit long zur 4 Stelligkeit zu kommen , ist aller Ehren wert...
Natürlich ist es letztlich der falsche Weg...
einer kommt dann und sagt: ich hab heute 5 - stellig mit "short verdient". ich hab um 09.00 den Dax verkauft und um 17.30 uhr zurückgekauft:
Gewinn : 264 Punkte...
Da sind hier unterm Strich 1-3 Leute, die das beherrschen...
Wenn es alle könnten, wäre es ja langweilig...
Du bist schon recht einseitig "aufgestellt"... dann sollte man an einem Tag wie heute aber gar nix machen...
Es war kein Tag, um gross "long" zu spielen...
Diskutieren tue ich übrigens nicht, ich weiß, dass ich Recht habe. Das genügt mir.
Und ich war in den US - Indices in den letzten Wochen sehr oft long, heute aber nicht, komisch oder? Was kann ich, was Du nicht kannst? ich weiß es, du ahnst es vielleicht...
Zitat von Gimmel:Zitat von HelicopterBen: ...
Hi Heli, darf ich fragen, welches Instrument bzw. bei welchem Broker Du handelst? Gerne per BM wenn Du's nicht im Thread preisgeben möchtest.
Aus eigener bitterer Erfahrung können es kaum CFDs sein, zumindest nicht bei CMC - dort habe ich seit Jahren nicht einmal, wirklich nicht ein einziges Mal eine Slippage zu meinen Gunsten bekommen, aber in 9 von 10 Trades gegen mich!!
Slippage ist wohl immer ein Problem beim Kauf/Verkauf innerhalb der Kerze. Ansonsten sollte es fair abgewickelt werden, sonst würd ich wechseln, sofort.
Zitat von HelicopterBen: recht undiszipliniert bin ich jetzt bei 9.905 long mit dem alten Ziel 9.928. Schaumermal
Schaut gut aus meine Order wird nicht gefillt. Liegt zu tief
Zitat von sporttrader: jetzt muss ich nur noch raus finden welches Instrument es sein könnte
Bei Interesse eine bm.
soll ich dir mal eine schicken...???
Zitat von R32:Zitat von prozzele: ...
wer hat denn die letzten 14-tage noch mitgespielt...asien???
Ich will nur wenige Punkte, was juckt da der Rest der Welt
...ich will soviel, dass ich im semptember schon meine bücher für 2015 zumachen kann...
bin eben etwas eingenickt vor den rechnern...
Niemand verkauft auf dem Hoch und niemand kauft im Tief !
So das war die letzte Aktion für diesen Monat , wünsche allen ein glückliches Händchen und die richtige Auswahl bei den Scheinen .
Die Nacht wird kurz , Guts Nächtle !
Und seht zu das Geld ins Haus kommt , in knapp 3 Monaten ist Weihnachten und das kommt immer so plötzlich !
Zitat von AGTrader: ...DAS HAUS: Bauen, wohnen schöner leben. Und dazu die Kohle im Haus verdienen.
kohle verdient man ausser haus...
Jezz aba wech sons fange ich noch an kwatsch zu labern.
Neis wiek ent ett alle!
Prost
Zitat von prozzele:Zitat von sporttrader: jetzt muss ich nur noch raus finden welches Instrument es sein könnte
Bei Interesse eine bm.
soll ich dir mal eine schicken...???
EuroStoxx50 !
Zitat von Abendkasse: GT98K7 wir mussten uns jetzt leider zu 2,33 € trennen , hätte mehr sein können , aber mit 0,82 € pro St. muss/sollte man zufrieden sein und nicht gierig werden .
Niemand verkauft auf dem Hoch und niemand kauft im Tief !
So das war die letzte Aktion für diesen Monat , wünsche allen ein glückliches Händchen und die richtige Auswahl bei den Scheinen .
Die Nacht wird kurz , Guts Nächtle !
Und seht zu das Geld ins Haus kommt , in knapp 3 Monaten ist Weihnachten und das kommt immer so plötzlich !
Mach Dir keine Sorgen um Uns - Wünsche einen angenehmen Flug
Hm. Hätte ich auch gleich auf die 9900 warten und dort einstiegen können mit Stop 9.892, Verluste besser begrenzend.
Die 9.892 wird jetzt dann auch gleich abgeholt wie es aussieht.
Perfekt. Erster Minustrade heute mit Ansage. Was man befürchtet tritt eben auch in der Regel ein.
passt...
trink jetzt was und geh...
Zitat von HelicopterBen: selbstverständlich geht das schief, ich komme zu 9.918 nicht raus und es grützt zur exakt 9900/9898 zurück.
Hm. Hätte ich auch gleich auf die 9900 warten und dort einstiegen können mit Stop 9.892, Verluste besser begrenzend.
Die 9.892 wird jetzt dann auch gleich abgeholt wie es aussieht.
Perfekt. Erster Minustrade heute mit Ansage. Was man befürchtet tritt eben auch in der Regel ein.
Da mußt noch bisserl üben
9884 konnte es sich natürlich noch fangen, was zu beobachten wäre.
Zitat von R32:Zitat von Abendkasse: GT98K7 wir mussten uns jetzt leider zu 2,33 € trennen , hätte mehr sein können , aber mit 0,82 € pro St. muss/sollte man zufrieden sein und nicht gierig werden .
Niemand verkauft auf dem Hoch und niemand kauft im Tief !
So das war die letzte Aktion für diesen Monat , wünsche allen ein glückliches Händchen und die richtige Auswahl bei den Scheinen .
Die Nacht wird kurz , Guts Nächtle !
Und seht zu das Geld ins Haus kommt , in knapp 3 Monaten ist Weihnachten und das kommt immer so plötzlich !
Mach Dir keine Sorgen um Uns - Wünsche einen angenehmen Flug
Danke !
Aber runter kommt man immer , und die besten Plätze sind in den ersten 3 Reihen vorne , denn da kommt auch im Ernstfall immer noch einmal der Getränkewagen vorbei auch bei SunExpress !
Nein , aber die besten Plätze sind an den Notausstiegen , leider kosten die heutzutage 100 € extra , früher gab es die umsonst wenn man früh genug am Flughafen war .
Jetzt noch den Rest von Columbo !
Wenn du dich so gut auskennst, Ben, da habe ich mal eine Frage.
Könnte die FED die US-Futures in Europa nachts und am frühen Morgen hochziehen und ins Grüne ziehen, damit der Dax ins Plus kommt, wonach USA am Nachmittag steigt ??
Das beobachte ich oft und würde es für Montag wieder voraussagen.
Zitat von crackz: Dax long 9884
wenn die ca. 9875 nicht hätlt, dow hat nen neues tief gemacht...wird es schwierig mit long...
nur meins...
und ich hab schon geschrieben, sollten die vorgaben so bleiben für montag, dann wird es noch schwieriger...
und wieder nur meins...
Zitat von prozzele:Zitat von crackz: Dax long 9884
wenn die ca. 9875 nicht hätlt, dow hat nen neues tief gemacht...wird es schwierig mit long...
nur meins...
und ich hab schon geschrieben, sollten die vorgaben so bleiben für montag, dann wird es noch schwieriger...
und wieder nur meins...
alles im grünen perfekt getroffen
Zitat von HelicopterBen: Jetzt geht es sehr straff und lotrecht abwärts zum TT. ich glaube es war bei 9861.9884 rettet vorerst die Longies - retour zur 9900+X.
9884 konnte es sich natürlich noch fangen, was zu beobachten wäre.
Zum reentry noch zu früh, ich warte ab ob es sich wirklich bereits stabilisiert hat
Zitat von crackz: Dax long 9884
Sl jetzt bei 9890
Zitat von crackz:Zitat von crackz: Dax long 9884
Sl jetzt bei 9890
Tv 9915
und dabei festgestellt, dass die letztjährige Sitzung auch am 17.09. stattgefunden hatte, sowas.
Die gute Janet letztes Jahr:
Und gestern:
Quelle: http://herald-review.com/business/the-latest-political-turmo…
Einzig der Lidschatten ist neu ($-sign durch Mann verdeckt )
Hab mir auch mal den (Stunden-)chart aufgerufen vom Vorjahr
(im Bild läuft der gestrige bid/ask zum Zeitpunkt des screenshots mit):
Vergleicht man die Hochs (letztes Jahr zwei Tage später am Freitag),
so hat der Dicke bereits gestern ein höheres Hoch gemacht – in der Kasse.
Höhere Hochs nach einem V mit anschließender Trendfortsetzung nach unten haben wir ja aber schon oft gesehen seit Frühjahr. Im Wochenchart wäre das dann irgendwann tatsächlich vielleicht eine SKS mit breitem Kopf und Segelohren.
Da die Amis nach Fed gerne kontern, hab ich mich dennoch zum callen entxchlossen, leider am etwas zu frühen Nachmittag,
zu eng am Verfallstag und zu weit aus’n Gelde: Basis 250 nächste Woche. Und das auch noch in einem anderen Indax
Nuja, so ist die Realität und soweit meine krude Herleitung – (maxe)man ist alles andere als perfekt, exorbitanter Zeitwertverlust droht über’s WE. Apropos Zeit geben: tu ich Babylon bis Montag Abend zur Umkehr.
https://www.youtube.com/watch?v=v14Nvd6Zkt4
Nemad eid, ednenehcow senöhcS
Der Effekt geht von den Aktien am Verfallstag aus, ich kenne mich in USA damit nicht so aus aber irgendwie müssen die noch nicht heute, sondern morgen (?) geliefert werden.
Der Effekt soll aber angeblich eher sein dass sie Freitag abend noch hochrennen zum Schluss weil sie Aktien zum Andienen kaufen müssen, und Montag diese Luft dann wieder abgelassen wird, die angedienten abgestoßen werden und es down geht.
Wie ich sehe kommt jetzt ja auch im DAX meine ursprünglich anvisierten 9.928 aber ich wollte nicht so gierig sein
Zitat von crackz: Daxi hat doch auf meinen Fill gewartet an der 884 Tv leider zu früh naja mal sehen bis wohin der Rest läuft.
Aja Tp mach ich an der 9980 wenn sie noch kommt.
Zitat von HelicopterBen: Die FED darf offiziell nicht im Aktienmarkt rumfummeln
Hmmm, google mal nach Special Purpose Vehicles und FED ... interessant
Jetzt bin ich reif fürs Wochenende !
Zitat von AGTrader: ...versuchst du dann auch die wieder auszubügeln mit einem höheren Risiko? Nur mal so eine Frage.
Dann würde ich mich erschießen !!!!!
Zitat von Abendkasse:Zitat von AGTrader: ...versuchst du dann auch die wieder auszubügeln mit einem höheren Risiko? Nur mal so eine Frage.
Dann würde ich mich erschießen !!!!!
Alles klar , Gott sei mit dir
Der Abtaucher zur bodyschen 9.884 war offenbar die Startrampe für einen 50+X-Schlussspurt. Herzlichen GW den 9.884-Einsteigern!
Ziel oben wäre 9.966, für die die richtig gierig sind und ihre Stops brav nachsteuern.
LGR
Chart am WE
Zitat von AGTrader: ...versuchst du dann auch die wieder auszubügeln mit einem höheren Risiko? Nur mal so eine Frage.
nach dem 2. Fehltrade ist bei mir erst mal Pause. Ich gebe zu ich lag heute so weit vorne dass ich auch einen 2. Fehltrade hätte kassieren können ohne ins Minus zu gleiten.
Gefährlich ist es wenn es schon mies anfängt, also die ersten beiden Trades am Tag im Minus rausgestoppt werden.
Dann habe ich früher immer versucht die wieder rauszuholen, eventuell mit höherem Einsatz, und das geht grundsätzlich in die Hose! Dann muss man die Finger weglassen, beobachten, und neu nachdenken für eine Position.
Nun sind wir zB. wieder an meiner beliebten Einstiegsstelle für long um die 9914,50 - ich lass es aber. Denn wenn das was wir eben gesehen haben bereits der Schlussspurt war, und man ab 21:30 in USA eher Luft abläßt, haut der DAX uns sogar durch die 9884 nach unten durch. Nicht sehr wahrscheinlich, up ab der 9914,5 ist wahrscheinlicher, aber
Es könnte aber auch ganz anders sein , deshalb fifty-fifty !
Außerdem ist mir die Entwicklung egal weil ich keine Wette laufen habe , und das ist gut so !
Zitat von AGTrader: ...möchte niemandem zu nahe treten aber man muß ja selber irre sein um diesen Irrsinn überhaupt aushalten zu können. Oder schizophren um sich den ständig ändernden Regeln anpassen zu können. Oder man wird schizophren. Oder einfach nichts von dem? Und nur zusehen und konstant ein gleichmäßiges CRV durchziehen? Ist es vielleicht ganz einfach?
Ich stelle es mir eben so vor:
Ein Schachspiel bei dem sich ständig die Regeln ändern. Einmal zieht der König ein Feld, dann mal 4 oder 5, die Dame wird zum Springer um kurz darauf wie der König nur noch ein Feld ziehen zu dürfen und die Bauern laufen plötzlich rückwärts über das Spielfeld währenddessen wird der Turm gleichzeitig zum Läufer und der Läufer zum Springer. Heeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhh?? Geht's noch?
Doch: Lieber Gott mach mich fromm daß ich ne Million bekomm. Dann isses nämlich keine Kunst. Mögen mich jetzt manche wieder für einen Schwätzer halten, mir egal.
Wirklich Hut ab vor denen die über Jahre, 10 Jahre oder länger bei diesem irren Spiel regelmäßig verdienen. Oder vielleicht ein 10.000er Konto auf ne Million hochgedealt haben? Millionäre bitte vortreten, Zack Zack! Wer hat das geschafft?
Lies Autoren wie Douglas Adams oder Walter Moers (o.a. Charles Bukowski, Lemmy Kilmister etc...), da hast auch(und gerade) börsenmäßig mehr davon, als von der meisten "Fachliteratur"!
Nee, wenn man das sicher weiß, tradet man das Gegenteil. Du hast noch Defizite, wie mir scheint
Zitat von crackz: EURO Da läufts in die Geldbörse.
Top, habe noch meine komplette Position, plane einen Hold übers Wochenende.
Zitat von AllezBaisse:Zitat von crackz: EURO Da läufts in die Geldbörse.
Top, habe noch meine komplette Position, plane einen Hold übers Wochenende.
Du Glückspilz habe bis auf 10000 Euro (Wert CMC) alles raus.
Mir wie viel bisten drinnen?
Zitat von crackz:Zitat von AllezBaisse: ...
Top, habe noch meine komplette Position, plane einen Hold übers Wochenende.
Du Glückspilz habe bis auf 10000 Euro (Wert CMC) alles raus.
Mir wie viel bisten drinnen?
100 K
Zitat von AllezBaisse:Zitat von crackz: ...
Du Glückspilz habe bis auf 10000 Euro (Wert CMC) alles raus.
Mir wie viel bisten drinnen?
100 K
N1
Zitat von AllezBaisse: Wenn der Gewinn des Trades vierstellig wird gehe ich noch heute Abend raus, da muss er aber noch bis zur 1,1305
Huch, gleich ist es ja soweit!
Zitat von AllezBaisse:Zitat von AllezBaisse: Wenn der Gewinn des Trades vierstellig wird gehe ich noch heute Abend raus, da muss er aber noch bis zur 1,1305
Huch, gleich ist es ja soweit!
Feierabend, thanx!
Zitat von AllezBaisse:Zitat von AllezBaisse: ...
Huch, gleich ist es ja soweit!
Feierabend, thanx!
Dann bin ich auch mal raus bb
Ich dachte wir haben Hexensabbat? Das sieht mir eher nach Schlafkaffeekränzchen aus
Ich wollte noch mal longgehen am der 9920, aber so lohnt das nicht
ich frag mich wie lange ihr schon tradet, das ihr so in panik geraten könnt, wenn mal eintrade nicht punktgenau grün wird.
was soll der schmarrn! der dax dreht doch wieder, gebt doch nicht im minus euer geld ab!
das argument hier würde kapital gebunden werden, stimmt, aber im minus abgegeben und verluste machen.................hmm, wie nennt man sowa? doof?
Nützt mir nix, bei mir ist 21:59:59 der Handel zu gewesen mit Top um 21:59 von 9.933,94
Eben veröffentlicht als Nachricht "Der DAX hat es nicht eilig ..." von Robby's Elliotwellen (automatischer Beitrag)
Seit dem Abschluss der schwarzen 4 als Running Triangle bei 4965 im September 2011 läuft im DAX die schwarze 5. Diese kann impulsiv oder korrektiv gezählt werden. Mit der Zählweise aus dem Big Picture ergeben sich damit folgende Verläufe:
Impulsive Variante (farbig hinterlegter und umrandeter Count, orangener Pfad)
Der Impuls hat die blaue 1 als LDT (7194), blaue 2 (5914), blauen 3 als gedehnte Welle mit Extensions (9793), blauen 4 als Flat mit üB (8356) bereits abgeschlossen und befindet sich in der laufenden blauen 5. Wegen der blauen 1 als LDT kann die blaue 5 kein EDT bilden. Die blaue 5 läuft als gedehnte Welle hat bereits die blaue 1 (10100), blaue 2 (9217), orangene 1 (12404) und vermutlich auch die orangene 2 (9321) abgeschlossen. Das Tief der blauen 2 bildet den „Main Switch“ für den Impuls. Oberhalb dieser Marke steht ein „Mega-Impuls“ als orangene 3 mit Mindestziel 14514 (orangene Fibos) an.
Korrektive Variante als normales EDT (normale Beschriftung, lila Pfad)
Das EDT hat die lila 1 bei 12404 angeschlossen. Diese verlief als Doppelzigzag mit der blauen W (7194), blauen X (5914) und der blauen Y (12404). Die laufende lila 2 muss die blaue 0-B-Linie brechen – das Maximalziel liegt bei 7807 (61er RT und MOB).
Aktuelle Entwicklung im DAX
Der Tageschart zeigt den Verlauf des DAX seit dem Tief im Oktober 2014. Die orangene 1 bzw. blaue Y/lila 1 wurde mit dem in der Overnight-Indikation erzielten Hoch bei 12404 (starkes Indiz für weitere zu erwartende Hochs) als Impuls abgeschlossen. Der anschliessende Rücksetzer wurde sehr wahrscheinlich bei 9321 als Flat mit der lila A=10864, lila B=11804 als Expanded Triangle und lila C=9321 abgeschlossen. Wegen des korrektiven Charakters der laufenden Aufwärtsbewegung sind die 9321 entweder die grüne A/W der orangenen 2 oder die blaue A/W der lila 2.
Der 60 Min. Chart zeigt den Abschluss der lila C sowie den Start der grünen B/X bzw. blauen B/X. Die gesamte Aufwärtsbewegung scheint korrektiv zu sein. Die Variantenvielzahl auf der Kurzfristebene aus den letzten Posts hat sich mittlerweile deutlich reduziert. Das Hoch bei 10390 scheint mittlerweile eine klare rote W/A zu sein und kann sowohl als Flat (rote W oder A) bzw. Zigzag-X-Flat und LDT (rote A) gezählt werden. Für den weiteren Verlauf bieten sich folgende Varianten an:
Variante A: rote X bei 9885 abgeschlossen (farbig hinterlegt - Hauptvariante)
Die 10390 waren ein Flat (rote W) und die rote X wurde bei 10390 beendet. Mit der roten Y bei 10522 wurde die lila A als Doppelflat abgeschlossen. Die lila B hat bereits ihr 38er Mindestziel hinter sich gelassen und könnte als Flat mit hellgrüner a=10110, hellgrüner b=10321 (als Doppelflat mit üx und versagender c in der y) und hellgrüner c=9858 fertig gezählt werden – es könnte aber auch erst die iii der hellgrünen c beendet sein.
Als Ziel der lila B bietet sich die untere Begrenzung des gelben Trendkanals (gebildet aus den Hochs 10390, 10522 und dem Ausgangspunkt des Anstiegs bei 9321; derzeit bei 964x) an – demzufolge können die 9858 auch erst die orangene w der lila B sein. Die lila C wäre dann an der oberen Begrenzung des gelben Trendkanals zu erwarten (blauer Pfad).
Variante B: rote B läuft noch (normale Beschriftung – Nebenvariante)
Die 10390 waren eine rote A und die rote B läuft als Expanding Triangle mit der blauen a=9885 und blauen b=10522. Die blaue c könnte bei 9858 als Flat beendet worden sein (Details siehe Variante A). Das Ziel der blauen d sollte oberhalb 10522 – vorzugsweise an der oberen Begrenzung des gelben Trendkanals – liegen. Bei einem Verlauf im orangenen Trendkanal (gebildet aus den Hochs 10390, dem Tief 9858 und dem Ausgangspunkt der Aufwärtsbewegung bei 9321) könnte dann die blaue e/rote B an der unteren Begrenzung des orangenen Trendkanals liegen. Das Ziel der roten C wäre dann an der oberen Begrenzung des orangenen Trendkanals zu erwarten (hellgrüner Pfad).
Auf der Langfristebene können die Alternativen mittlerweile ebenfalls etwas eingeschränkt werden:
Alternative I: Orangene 2/blaue X2 wurde bei 9321 beendet
Bei einem korrektiven Anstiegs seit 9321 ist diese Variante obsolet – sie wird deshalb in den Posts nicht mehr weiterverfolgt.
Alternative II: Grüne A/W bzw. blaue A/W läuft noch (farbig hinterlegte Beschriftung, lila Pfad)
Wenn die 9321 doch erst die rote III gewesen sind, so hat die rote IV das 38er Idealziel (10218 – blaue Fibos) bereits weit hinter sich gelassen. In diesem Fall würde noch ein weiteres Tief unterhalb 9321 anstehen - zeitlich könnte dies bis zum 9.10. dauern. Wegen des korrektiven Rücksetzers seit 10522 ist der Abschluss der roten IV erst mit dem nächsten Hoch zu erwarten.
Alternative III: Grüne A/W der orangenen 2 bei 9321 beendet
Das erste Mindestziel einer grünen B (10498 - 38er RT für Flat) wurde bereits abgearbeitet – das zweite Mindestziel 10862 (50er RT für Triangle – jeweils dunkelgrüne Fibos) ist noch offen. Eine grüne B sollte dabei die dunkelgrüne 0-B-Linie (derzeit bei 1143x) erreichen bzw. brechen. Zum anstehenden Mega-Impuls in der orangenen 3 wäre jedoch ein deutliches Hoch oberhalb 12404 zu erwarten, zumal die grüne A/W bereits sehr tief korrigiert hat.
Alternative IV: Blaue A/W der lila II bei 9321 beendet
Die Mindestziele einer blauen B sind 10498 (38er RT für Flat) oder 10862 (50er RT für Triangle – jeweils dunkelgrüne Fibos). Eine blaue B sollte dabei die dunkelgrüne 0-B-Linie (derzeit bei 1143x) erreichen bzw. brechen. Das 23er Mindestziel einer blauen X ist mit dem Anstieg oberhalb von 10048 bereits mehr als erledigt – es könnte damit jederzeit als Zigzag fallen, was jedoch nicht zum Verlauf seit dem Hoch 10522 passt. Eine blaue B/X wären damit frühestens mit dem nächsten Hoch zu erwarten.
Aktuelle Entwicklung im Dow Jones
Im DJI läuft seit März 2009 eine schwarze 5 (siehe Big Picture). Diese kann impulsiv (umrandeter Count, lila Pfad) oder korrektiv als normales EDT (normale Beschriftung, blauer Pfad, blaue Eindämmungslinien) interpretiert werden.
In der impulsiven Variante könnte die lila 4 bei 15253 beendet worden sein, ist jedoch für eine 4 bereits sehr tief gefallen (knapp unterhalb 50er RT). Die lila 5 sollte die rote 3 oberhalb der 161er Ausdehnung (20742 – orangene Fibos) abschliessen.6)
In der korrektiven Variante hat die graue II bereits die lila 0-B-Linie gebrochen und das 23er Mindestziel abgearbeitet. Das Maximalziel liegt bei 11037 (61er RT und MOB). Das Ziel der grauen III und V sollte entweder an oder unterhalb der blauen Eindämmungslinie sein.
Der Tageschart zeigt den Verlauf der grünen 5 (der lila 3) bzw. grünen C (der roten Z der schwarzen I) seit deren roten IV bei 15861 (Oktober 2014) sowie den Rücksetzer zur lila 4 bzw. graue II.
Die Aufwärtsbewegung seit dem Tief 15253 lässt sich sowohl impulsiv (umrandete Beschriftung) als auch korrektiv (normale Beschriftung) zählen. Impulsiv mit blauer i (16363), blauer ii (15574 – mit üb), orangenen i (1670) und der laufenden orangenen ii. Korrektiv als Zigzag mit orangener a (16363), orangenen b (15574 – mit üb) und der orangenen c bei 16705 (blaue a/w). Es läuft die blaue b/x.
Sowohl die orangene ii als auch blaue b/x laufen im orangenen Trendkanal und haben bei 15978 die graue a und 16936 die graue b abgeschlossen. Die laufende graue c scheint ein EDT zu bilden und ist nach der i (16343) erst in der ii. Bestätigt sich das EDT so steht sowohl in der korrektiven als auch impulsiven Variante ein deutlicher Ausbruch nach oben auf der Agenda.
Das Mindestziel für die Erholung im DJI ist die dunkelgrüne 0-b-Linie (derzeit bei 1791x).
Wie geht es weiter ?
Der DJI gibt weiterhin den Takt an – solange die dunkelgrüne 0-b-Linie noch nicht erreicht wurde sollten sowohl der DJI als auch der DAX noch ein ganzes Stück steigen. Durch den Bruch der 9957 hat sich zumindest im DAX die Dynamik des Anstiegs verlangsamt.
Auf der Kurzfristebene dürften DAX und DJI noch etwas fallen, da im DJI die laufende Korrektur noch nicht beendet ist. Trotzdem bleibt auch beim DAX das neue Allzeithoch auf der Agenda – sofern er oberhalb des „Main Switch“ bleibt. Vor dem Start des Mega-Impuls würde dann noch einmal ein heftiger Rücksetzer anstehen.
Die Möglichkeit weiterer Tiefs ist aber noch nicht gebannt – diese Möglichkeit muss immer noch in Betracht gezogen werden.
Disclaimer:
Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise. Die Analysen werden im Rahmen einer Hobbytätigkeit erstellt und stellen keine Handlungsempfehlungen dar.
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Zitat von gipsywoman: leute, was dreht ihr denn durch?
ich frag mich wie lange ihr schon tradet, das ihr so in panik geraten könnt, wenn mal eintrade nicht punktgenau grün wird.
was soll der schmarrn! der dax dreht doch wieder, gebt doch nicht im minus euer geld ab!
das argument hier würde kapital gebunden werden, stimmt, aber im minus abgegeben und verluste machen.................hmm, wie nennt man sowa? doof?
und den nächsten trade, um die verluste wieder einzuholen nennt ihr dann gewinn, oder was?
naja, ist ja nicht mein geld
schönes WE und erfolgreiche nächste woche.
unten ist noch ein gap offen vom august, 9648, möglich dass das noch abgeholt wird, ist so nah dran.
danach ist´s zur 83xx auch nicht mehr weit.
und danach zur 6000 auch nicht
oben sind noch ein haufen offen. mehr sag ich ned, außer gebt nicht im minus ab, sondern hebelt so, dass euer konto das mitmachen kann.
bis zur halskraue überhebelt, tja, da hätte ich auch panik.
Seit dem Abschluss der schwarzen 4 als Running Triangle bei 4965 im September 2011
Wie geht es weiter ?
Der DJI gibt weiterhin den Takt an – solange die dunkelgrüne 0-b-Linie noch nicht erreicht wurde sollten sowohl der DJI als auch der DAX noch ein ganzes Stück steigen.
und diese Geschichten sind wieder Wasser auf die Mühlen der Kritiker der Chart Prognosen . LG Sporti
In den letzten Minuten 30 Punkte hoch das ist nichts.
Ausgerechnet Freitags, meistens USA Indiz stark, an diesen nicht.
Und China meldet auch:
Währungsturbulenzen China hat den Kompass verloren - Weitere Yuan-Abwertung zu erwarten.
• FDAX positiv : ab 10.332 ( a-b-c 9.310 <--> 10.517 )
• FDAX positiv : MACD > Trigger
• FDAX negativ : ab 9.771 ( c > 61.80% )
• FDAX negativ : AROON up < down
• FDAX negativ : cross over SMA100 & SMA200
• FDAX target_9850 könnte mit 9.857 erreicht worden sein
• FDAX target_open_gap = 10.670 (hat noch Bestand)
• FDAX target_open_gap = 10.849 (4) mit ( a-b-c 9.310 <--> 10.517 ) möglich
Eben veröffentlicht als Nachricht "Drei weiße Soldaten! Gold mit Chancen!" von Stefan Salomon (automatischer Beitrag)
Die Stimmung für Gold hat sich aufgehellt. Mit der Aussicht auf weiterhin niedrige Zinsen in den USA konnte der Goldpreis in der abgelaufenen Handelswoche deutlich ansteigen. Drei Tage in Folge bildeten sich weiße Tageskerzen, die ein Candlestick-Muster formen: Drei weiße Soldaten. Dieses Muster ist bullish und verspricht weiterhin steigende Kurse. Allerdings tritt nach drei weißen Kerzen oft eine Verschnaufpause ein. Die Bullen könnten sich kurzfristig verausgabt haben. Gewinnmitnahmen sind daher einzuplanen. Auch die Wochen- und Monatskerzen lassen noch keine eindeutige Prognose für eine langfristige Trendwende im Gold zu. Denn die vergangenen beiden vollendeten Monatskerzen Juli und August lassen nach oben noch kräftiges Verkaufsinteresse zu – und die Wochenkerzen präsentieren ein deutliches Widerstandsniveau im Bereich 1.150 bis 1.140$. Die jüngste Erholung konnte jedoch gut – auch ausgehend von den Stundenkerzen – mit Wetten auf steigende Kurse gehandelt werden. Die weiteren Aussichten:
Gold - Monatskerzen
Im Juli und August ein erfolgreicher Test der unteren Keil-Begrenzung. Widerstand ist jedoch im Bereich von der Mitte bis zum Hoch einer längeren schwarzen Kerze zu erwarten. Diesen Widerstandsbereich konnte der Goldpreis im August zwar testen – aber nicht knacken. Die bislang freundliche Tendenz im September könnte jedoch zu einem abermaligen Test der Tops vom Juli und August führen. Aus Sicht der Monatskerzen wäre ein Monatsschlusskurs über dem Juli-Hoch bei 1.175$ ein erstes positives Signal. Kritisch wäre ein neues Tief mit Ausbruch aus dem Keil.
Gold - Wochenkerzen
Die Wochenkerzen seit Anfang August mit vermehrt langen weißen Kerzen und einem erfolgreichen Test der 1.100$ im September. Damit steigt die Chance auf höhere Notierungen im Goldpreis an – relevant wäre jedoch ein Break der 1.147/50$ sowie folgend ein Break der 1.175/79$ per Weekly-Close. Vor allem im letzteren Szenario sollte sich der Goldpreis positiv mit Test und Breakversuch der oberen Keilbegrenzung entwickeln. Kritisch hingegen unter 1.098$.
Gold - Tageskerzen
Drei weiße Soldaten mit Test des Abwärtstrends. Eher kritisch wäre ein Abprall mit einem Re-Break der 1.123$. Normal wäre eine Verschnaufpause nach drei ansteigenden Tagen mit einer Pendelbewegung unterhalb der Widerstandszone von ca. 1.148/43$. Aus Sicht der Tageskerzen überwiegt jedoch die Chance in der kommenden Handelswoche die Widerstandszone zu testen – ein Anstieg über 1.147 und 1.150$ per Daily-Close sollte den Goldpreis sodann an das Augusthoch führen.
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Gold in Euro - Wochenkerzen
Mit der jüngsten Wochenkerze ein Stimmungsumschwung. Jedes weitere Hoch würde hier die Bildung einer W-Formation möglich werden lassen. Vorerst besteht jedoch die Chance auf einen Test des seit April laufenden Abwärtstrends. Positiv wäre ein Anstieg über ca. 1.039 Euro mit Ziel 1.067 Euro – auch ein Test des seit Jahresanfang laufenden Abwärtstrends wäre machbar. Deutlich kritisch wäre ein Fall unter die jüngsten Tiefs – die Bullen, die in der abgelaufenen Woche gekauft haben, würden sodann enttäuscht und das Ziel wäre die Rückkehrlinie des Abwärtstrendkanals im Bereich 950/30 Euro.
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Hinweis: Die Analyse wurde von Stefan Salomon mit größter Sorgfalt erstellt. Für die Richtigkeit der in der Analyse enthaltenen Aussagen, Prognosen und Angaben wird jedoch keine Gewähr übernommen. Der Inhalt dient lediglich der Information und beinhaltet keine Vermögensberatung und keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von CFD, Aktien oder anderen Finanzprodukten.Die Analysen dienen nicht als konkrete Handelsempfehlung. Eine Haftung für Vermögensschäden ist ausgeschlossen. Erklärung nach §34b Abs 1 WPHG: Der Autor erklärt, dass er im Besitz von Finanzinstrumenten sein kann, auf die sich einzelne Analysen beziehen. Hierdurch besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes. Charts: guidants.com sowie tradesignalonline.com.
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Zitat von HelicopterBen:Zitat von IvyMike: Glaube eher man hat 1000 Future-Kontrakte gekippt, um dann die Aktien billig zu kaufen und kauft nun die Futures zurück. Wirklich effektiver Trick.
Im Prinzip ist das Marktmanipulation. Aber das verfolgt niemand.
Ds kann auch sein. Ich habe XETRA verfolgt, und keinerlei auffällige Umsätze sehen können. Es rutschte umsatzarm wie Butter nach unten durch.
Hier die „größten“ Umsätze:
17:26:26 9.967,65 29.892
17:26:46 9.963,80 28.868
17:27:37 9.950,70 24.654
17:28:03 9.945,14 31.496
17:28:31 9.938,93 24.012
17:28:55 9.934,70 36.550
17:29:07 9.927,45 68.459
17:29:08 9.924,48 44.407
17:29:22 9.920,09 39.194
17:29:41 9.908,69 70.908
17:29:42 9.906,29 33.279
17:29:45 9.903,12 97.526
im FDAX dagegen gingen alleine um
17:30:00 insgesamt in einer Sekunde 242 Kontrakte um (=54 Mio. Gegenwert), was rund 800 k Stückaktien entspräche.
Zwischen 17:26:26 und 17:30:00, also in 214 Sekunden gingen 2.062 Kontrakte um, Gegenwert 2062*25*9000 = 464 Millionen. Normalumsatz je Sekunde im FDAX heute: 3,6 Kontrakte. Umsatz in den Minuten des Absturzes vor der Auktion also verdreifacht.
Mit 464 Mio. im Future gehebelt 5,5 Mrd. Aktien im Kurs zu steuern ist ein Faktor 1/11
und so entwickelte sich der FDAX (Dezember 15)
17:26:26 9.966,50
17:28:46 9.937,50
17:29:02 9.928,00
17:29:17 9.919,50
17:29:37 9.910,00
17:29:54 9.902,50
17:29:57 9.900,00
17:29:58 9.898,00
17:29:59 9.898,00
17:30:00 9.894,00
Um 17:29:57 bis 17:30:00 lag er also um bis zu mehr als 10 Punkte unter der Kasse. Durch Arbitrage zieht das natürlich die Kasse in die Tiefe, denn wer ein DAX-Aktienpaket auf XETRA zu z.B. 9.906 verkauft und im Future zu 9.894 zurückkauft hat 9/10 des Geldes flüssig theoretisch bis Dezember, kann das also verzinslich anlegen, und kann mit 12 Punkten Gewinn=300 Euro zu einem für ihn günstigeren beliebigen Zeitpunkt später die Papiere ja auch zurückkaufen und so glattstellen. Natürlich macht das niemand von Hand, das machen automatisierte Arbitrage-Programme, die auch nicht alle 30 DAX-Werte handeln sondern 6 oder 7 Schwergewichte, so das es schneller geht. Hier geht es ja um Millisekunden bis Sekunden.
Sehr schön analysiert. Ich habe in dem Moment das Future-Orderbuch verflogt. Das Scalpen zur Schlussauktion war sehr ertragreich die Tage. Mir war klar, dass irgendeine massive Bewegung noch kommt, die etwas anders aussieht als die Tage zuvor, als pünktlich zur Schlussauktion abgekippt wurde und bin einfach hinterhergesprungen, allerdings nur mit CFDs
Wenn es nicht sein muss!
Zitat von sporttrader: Du bist ein Geschichten Erzähler
Seit dem Abschluss der schwarzen 4 als Running Triangle bei 4965 im September 2011
Wie geht es weiter ?
Der DJI gibt weiterhin den Takt an – solange die dunkelgrüne 0-b-Linie noch nicht erreicht wurde sollten sowohl der DJI als auch der DAX noch ein ganzes Stück steigen.
und diese Geschichten sind wieder Wasser auf die Mühlen der Kritiker der Chart Prognosen . LG Sporti
Nö, auf Kritiker der EW-Technik. 99 % der EW-Techniker versuchen Fahrpläne zu erstellen mit x-Alternativen, so dass sie am Ende immer recht behalten. Du bist der einzige Anhänger dieser Theorie, der mehr Substanz bringt.
Kurz und knapp: Elliot Wellen sind der größte Schmarrn. Bei Privattradern nur so beliebt, weil sie suggerieren Kursverläufe genau vorherzusagen.
Zum Weiterlesen bitte den folgenden Link verwenden:
http://formationenundmuster.com/
Peter D.
Traden Sie was Sie sehen, nicht was Sie denken!
Die hier vorgestellten Kommentare und Marktanalysen sind keine Beratung oder Wertpapierdienstleistung im Sinne des Wertpapierhandelsgesetzes und stellen keine Handlungsempfehlung zum Kauf oder Verkauf jeglicher Art von Wertpapieren oder Derivaten dar. Für eventuell entstehende finanzielle Schäden wird keine Haftung übernommen. Offenlegung gemäß §34b WpHG wegen möglicher Interessenkonflikte: Der Autor ist in den besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Analyse nicht investiert.
Zitat von IvyMike:Zitat von sporttrader: Du bist ein Geschichten Erzähler
Seit dem Abschluss der schwarzen 4 als Running Triangle bei 4965 im September 2011
Wie geht es weiter ?
Der DJI gibt weiterhin den Takt an – solange die dunkelgrüne 0-b-Linie noch nicht erreicht wurde sollten sowohl der DJI als auch der DAX noch ein ganzes Stück steigen.
und diese Geschichten sind wieder Wasser auf die Mühlen der Kritiker der Chart Prognosen . LG Sporti
Nö, auf Kritiker der EW-Technik. 99 % der EW-Techniker versuchen Fahrpläne zu erstellen mit x-Alternativen, so dass sie am Ende immer recht behalten. Du bist der einzige Anhänger dieser Theorie, der mehr Substanz bringt.
Kurz und knapp: Elliot Wellen sind der größte Schmarrn. Bei Privattradern nur so beliebt, weil sie suggerieren Kursverläufe genau vorherzusagen.
Moin,moin...
Ich finde kritische Bemerkungen in Ordnung, es ist eure Meinung. Aber Beleidigungen sind hier fehl am Platz. Ihr solltet froh sein, dass EW-Robby sich solche Mühen macht und die verschiedenen Möglichkeiten zur Verfügung stellt.
EW-Theory ist Marktphsychologie und es ergeben sich Muster auf Basis der agierenden Marktteilnehmer. Neben diesen Mustern haben Signale (z.B.News,etc.) grossen Einfluss auf die Muster. Du musst selbst entscheiden, welches dieser Muster (Möglichkeiten)zur aktuellen Situation passt.
Beispiel: Für mich kommen dieses Jahr keine neuen ATH´s in Frage weil meiner Meinung nach das Umfeld sehr negativ geprägt ist.
Ich benutze die EW-Theorie und kombiniere diese mit verschieden anderen Indikatoren und ermittele meine eigene Handelsstrategie. Wichtig ist doch erfolgreich zu Traden. Wenn Ihr nichts davon haltet, ist das ok. Aber bitte nicht alles verteufeln und auf respektlose Art unsere Forumteilnehmer verscheuchen. Die Beiträge sind meiner Meinung nach das was dieses tolle Forum ausmacht.
So genug davon, Respekt ist alles. Schönes Wochenende und weiterhin viel Erfolg.
Gruss und Glück AUF!
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Anfänglich lief sein Wikifolio auch nicht schlecht, leider das große Dilemma auch hier: einfach irgendwann aufgehört...
http://www.wikifolio.com/de/YIXALL?utm_source=wallstreet-onl…
Zitat von ymhi2004:Zitat von AGTrader: ...
Das hoffe ich auch daß sich Trolo... nicht von so heftiger Kritik beeinflussen läßt und seine Geschichte schreibt. Jedoch kannst du was CFD handel betrifft Anfängern mit kleinem Konto (was er ja hat geschriebenermaßen) und auch sonstigen Börsenanfängern (Kleinanleger)die sich nicht unglücklich machen wollen, wenn du ehrlich bist nur eines raten:
Finger weg von Börse!
macht lieber was sinnvolles in eurer Freizeit!
Wo liest man hier von den gescheiterten? Von denjenigen die sich psychisch, finanziell, emotionell, sozial usw. ruiniert haben? Doch es sind belegtermaßen mehr als 90 Prozent. Also kann man davon ausgehen daß 9 von 10 die hier schreiben auf keinen grünen Zweig kommen, kamen oder kommen werden. Oder kamen aber sind wieder runter gekommen.
Nur eigenartig daß man sich so was freiwillig antut. Stell dir vor es steht am Anfang einer Autobahn:
90 % der Fahrer die diese Straße benutzen verunglücken tödlich auf den ersten Kilometern. Ab 1000 km kommt es gelegentlich noch dazu, nach 10.000 km werden diese weniger und nach 100.000 km kommt es trotzdem noch zu Unfällen mit Personenschaden, tödliche Unfälle sind nie ganz auszuschließen. Wie viele von euch würden auf diese Autobahn fahren?
Doch auf die Börsenautobahn fahren die ganzen Neulinge ohne Führerschein und wenn sie dann einen haben nützt der ihnen auch nichts da in ganz unregelmäßigen, unvorhersehbaren, nicht berechenbaren Abständen Geisterfahrer (vollautomatisch handelnde Computerprogramme z.B) entgegenkommen. Ein absolut irrationales Pflaster. Irgendwann kommt er nämlich 100 % ig der Geisterfahrer.
Manchmal denk ich mir es wäre vielleicht besser sich einen Affen zu kaufen der morgens 10 Dartpfeile auf eine an der Wand hängende Pinwand mit 1000 en Aktien, Indizes, usw. ,alles was es eben so zu handeln gibt, wirft. Dann nehme ich diese Ergebnisse, und gebe morgens nach 8 Uhr die Aufträge alle immer mit demselben!! Chancen: Risiko Verhältnis von meinetwegen 2:1 ein. Take Profit, Initialstop, Teilmitnahmen von Gewinnen immer gleich! Und mach den Rechner aus und sehe Abends nach was passiert ist. Und mache in der Zeit schöne andere Unternehmungen. Kann mich dunkel dran erinnern daß ich das sogar mal irgendwo in einem Börsenbuch las und das zum Erfolg führte. Wahrscheinlich ist das der heilige Gral. Ein Jahr später kommt dann die Auswertung.
Und vollkommen egal was die Charttechnik oder Fundamentalanalyse hergibt. Augen zu und durch. Einfach immer genau den selben Stiefel anziehen.
Einen schönen Tag
100PRO! Gerade hier unter Seconds/Minutes/Day-Trader denke ich, dass 80% der Leute komplett daneben sind (ich inklusive)
ich finde, man muß niemanden "finger weg von der börse raten", sondern die hausaufgaben zu machen!
das gejammere wie übel das alles ist, kann ich zwar mal so verstehen, hab ja auch zuerst lehrgeld gezahlt, aber der spieß lässt sich umdrehen! vorrausgesetzt man ist dazu in der lage und fähig!
"junge" trader beginnen freiwillig mit der börse, es zwingt sie also niemand, wer also dabei sein will, der muß was dafür tun!
DIESE HAUSI erfordern ein großes maß an Disziplin, analytisches denken, kombinationsgabe, durchhaltevermögen, geordnetes übersichtliches arbeiten....................es ist wie ne wissenschaftliche arbeit.......also dies und einiges mehr, was ein matheverweigerer und in selbstständigkeit nicht geübte leute nicht hinbekommen!
es stellt sich die frage ob jeder dazu in der lage und fähig ist DIE HAUSI zu machen, die dringenst angebracht wären, wollte man für sich erfolg haben!
Hausaufgaben ist absolut wichtig, d.h. Fleiß. In meinen Augen spielt aber eine andere Sache die vielleicht noch wichtigere Rolle:
Man muss börsenverrückt sein, sonst könnte man nicht die notwendige Energie für die umfangreiche Hintergrundarbeit leisten. Das heißt eben auch Verzicht auf gewisse Annehmlichkeiten, die z.B. Angestellte/Beamte genießen.
Habe selbst schon zu Abizeiten die langen Aktienlisten in Handelsblatt/FAZ Aktie für Aktie durchgeschaut. Alle Bekannte/Verwandte erklärten mich deshalb für quasi verrückt.
Diese unbedingte Verrücktheit bzw. eher Begeisterung treibt mich an.
Zitat von IvyMike:Zitat von HelicopterBen: Eigentlich ist es ein Irrenhaus:
DAX bei 9.968, man kippt 200 k Aktien für vielleicht 12 oder 15 Millionen in das System um den Markt auf 9905 zu downen.
In der Auktion 10 Minuten später dann 85 Mio. Stücke für vielleicht 5,5 Milliarden, die man billig zieht um sie den Optionsinhabern anzudienen.
Glaube eher man hat 1000 Future-Kontrakte gekippt, um dann die Aktien billig zu kaufen und kauft nun die Futures zurück. Wirklich effektiver Trick.
Im Prinzip ist das Marktmanipulation. Aber das verfolgt niemand.
das ist das geschäft und es ist alles legal.
man braucht sich nicht wundern, was die teilnehmer treiben um zu ihrem vorteil zu kommen....nur wissen muß man das alles.
mit viel geld lässt sich alles in die gewünschte richtung schubsen, aber wir wissen doch, dass hier viel geld die hauptrolle spielt.
aber es gibt ja auch andere wege hier mitzuwirken
mir persönlich ist es völlig latte was hier wer macht, das spielt keine rolle, mich interessiert nur, dass es vola gibt und das sie nicht zu sehr übertreiben so dass meine studie exakter greift!
ob SIE mir den gefallen tun?
wenn nicht, dann muß ich mich halt weiterhin aktiv flexibel halten.
Zitat von AllezBaisse: Er ist wohl nun auch weg:
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Anfänglich lief sein Wikifolio auch nicht schlecht, leider das große Dilemma auch hier: einfach irgendwann aufgehört...
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Sicher das übliche Schicksal: Innerhalb kurzer Zeit an der Börse Millionen verdient und nun in die Karibik abgehauen...
Zitat von gipsywoman:Zitat von ymhi2004: ...
100PRO! Gerade hier unter Seconds/Minutes/Day-Trader denke ich, dass 80% der Leute komplett daneben sind (ich inklusive)
ich finde, man muß niemanden "finger weg von der börse raten", sondern die hausaufgaben zu machen!
Wobei der Begriff "Börse" viel zu grob gefasst ist. Er meint wohl Daytrader - Börse kann aber sehr langfristig angelegtes Geld bedeuten. Und nicht immer sind sehr umfangreiche "Hausaufgaben" notwendig, um im jeweiligen Bereich erfolgreich zu sein.
nach sichtung des big pictures und eines beitrags von sporti komm ich auf rund 8.680 (überschießen nach unten natürlich möglich, aber die ca. 8.350 könnten unberührt bleiben). wie seht ihr das so?
die lange 3 von ca. 5.900 bis 10.060 wurde zum 38er korrigiert. dann folgte ne deftige 5 ab dem 16.10 letztes jahr. und was passiert nach einer 5? die komplette bewegung wird korrigiert.. da komme ich erstmal auf 50%, weil dort die aufwärtslinie seit märz 2009 auf uns zukommt und sich die starke down-bewegung seit ca. 11.670 nach der bearflag nochmal unten ranhängen kann. das wären sogar rund 8.430. das enspräche dann auch einer 5-welligen downbewegung.
Zitat von HelicopterBen: ich verdiene das Geld nebenbei. Das Geschichten erzählen und Marktauswerten kommt in den Pausen. Das lesen dann die anderen Trader in ihren Pausen und können sich weiterbilden. Wenn man aktiv tradet hat man eh nur für ´kleine Wasserstandsmeldungen Zeit.
Zurück zum Markt: 9.900 bald wieder da, die Nachwehen der Schlussauktion sind durch.
Long dort oder knapp drüber wenn wir sie nicht erreichen könnte sich rechnen
sorry, versteh das nicht:
zitat:
Zitat von HelicopterBen: ich verdiene das Geld nebenbei. Das Geschichten erzählen und Marktauswerten kommt in den Pausen.
und was machst du hauptsächlich?
*verrückt zu sein, braucht man dazu nicht*
Cheers
Zitat von ChrisMinnic: Ich kann dir sagen so ist es nicht.
Mit mir hätte sicher niemand tauschen wollen!
Aber vermutlich hast du heute einen schlechten Tag erlebt, vielleicht?
Wird schon wieder der Tag heute war nicht einfach.
das ganze jahr ist nicht sooo einfach, trotzdem, dass es mit den mir bekannten regeln läuft, klingt paradox, ist es aber nciht.....die ausweitung der vola ist schon der hammer, das sprengt schon so einige erwartungen, weil es weiter geht als erwartet.
siehe selbst body, der sonst ziemlich genau sein kann, hat auch völlig daneben gegriffen mit der 129x vor ner weile.
daran sieht man wie schwierig es gerade geworden ist, prognosen vorzunehmen.
und trotzdem ist es paradoxerweise immer noch in seinen regeln, nur größer, weiter, schneller
aber man muß flexibel sein und sofort mitumdenken, ich persönlich bleibe ab einem gewissen extrem dann "im regen stehen" , also dann wenn meine marken einfach überrannt werden oder viel weiter gehen als sie hätten sollen nach studie, bis wieder "ruhe" einkehrt und der dax wieder im rahmen läuft.
ist jetzt nicht so schlimm, kann mich ja schnell umorientieren, will nur sagen, dass selbst wenn man so genaue studien hat wie ich auch manchmal staunend dem treiben zusehen muß.
dieses jahr ist für mich extrem spannend, nich nur weil ich die studie aktiv trade......am ende habe ich auch die daten dieses jahres und bin dann besser ausgerüstet, als dieses wo ich der sprengung durch die vola ausgesetzt war.
mußt du dir mal vorstellen, du hast das ganze ausgewertet und hast viele regeln gefunden, dann handelst du diese regelen und plötzlich springt der dax einfach drüber weg, aber nicht grundsätzlich, nee, nur an bestimmten punkten, um dann doch wieder auf eine art die regeln zu bedienen....... hattest du aber nicht auf dem schirm, denn die auswertung mit echt vielen daten zeigt dir andere "dinge" die über jahre funktioniert haben.....dann passieren dinge die du nicht mehr einordnen kannst und dann mußt du eine berechnungen selber ausweiten.....
da gerät schon was durcheinander
ich find´s interessant und spannend.
Zitat von AGTrader: ...versuchst du dann auch die wieder auszubügeln mit einem höheren Risiko? Nur mal so eine Frage.
und wie kommt man zu 10 fehltrades?
knappe SL oder falsche marken mit falscher prognose? abissle viel 10 mal daneben.
es sei denn du bist neuling, dann ist das natürlich was anderes.
fehltrades, also minus kann man nur machen, wenn man minuspositionen im minus auflöst.
die frage ist, warum man das machen muß.
Zitat von gipsywoman: und was machst du hauptsächlich?
Arbeiten. Was sonst. Irgendwo muss das ganze Geld ja herkommen das ich an der Börse vermehre
Mal im Ernst: ich arbeite sozialversicherungspflichtig, weil ansonsten ALLE Einkünfte, aus die spekulativen und die aus Kapitalerträgen voll auf die Krankenkasse durchschlagen mit 15,5%, ohne die Abzugsfähigkeit von Werbungskosten.
Dann steigt die Belastung von 26,375% auf ca. 42%, dazu kommt wenn ich es richtig erinnere noch etwas Pflegeversicherung.
Das hat mich vor ein paar Jahren mehrere Tausender zusätzlich gekostet als ich eine Zeit lang selbständig war, und die Krankenkasse die Zusatzrechnung aufmachte.
Außerdem macht mir die Arbeit Spaß. Es ist ein schöner Ausgleich zum stressigen Trading
Ist auch ein anderes Thema
Zitat von gipsywoman:Zitat von AGTrader: ...versuchst du dann auch die wieder auszubügeln mit einem höheren Risiko? Nur mal so eine Frage.
und wie kommt man zu 10 fehltrades?
knappe SL oder falsche marken mit falscher prognose? abissle viel 10 mal daneben.
es sei denn du bist neuling, dann ist das natürlich was anderes.
fehltrades, also minus kann man nur machen, wenn man minuspositionen im minus auflöst.
die frage ist, warum man das machen muß.
Damit habe ich ja nicht zum Ausdruck bringen wollen dass ich jemals 10 Fehltrades hintereinander hatte Ich wollte nur von jemand anderem wissen was er dann macht. Neuling, nein, bin ich nicht. Bei mir ist es eher so dass ich bis vor kurzem immer den Ehrgeiz hatte keinen einzigen Fehltrade zu machen. Das heißt ich habe dadurch schon oft kleine Gewinne mitgenommen. Als dann einer kam war ich so drauf dass ich versuchte den wieder auszubügeln und dadurch dann einige Minustrades hintereinander machte, seltsam ist das. Aber 10 Minustrades hintereinander, nein, das ist mir noch nicht gelungen, 3 oder 4 vielleicht.
Wer aber seine Hausaufgaben macht, sich intensiv und über Jahre mit dem Thema befasst, Bücher liest, Erfahrungen sammelt und sich selbst und sein eigenes Verhalten regelmäßig hinterfragt, der kann, eventuell, für eine gewisse Zeit, an der Börse erfolgreich sein.
Ansonsten gilt was Kostolany sagt: wer nicht mindestens 2 Mal in seinem Leben pleite war, ist kein wirklicher Spekulant.
So kann der Longie in einem Salami-Crash stark gerupft werden, und der Shortie kann in einer Hausse langsam aber sicher verbluten, denn es gilt die Börsenregel: „Der Markt kann länger schief liegen als Du liquide bist“. Will sagen, eine überbewertete Aktien wie damals EM.TV bei 1.000 kann noch lange weiter steigen, und den Trend fortsetzen, obwohl es vollkommen sinnvoll, logisch und kaufmännisch angesagt ist, diese überteuerte Aktie zu shorten. Bereits mit einem moderaten Hebel von 3 wäre man bei EM.TV pleite gegangen im NM-Hype, obwohl die Aktie später (nach Split 1/25) auf 2 oder 3, also 50 oder 75 auf alter Kursbasis, abstürzte.
Genau so kann eine unterbewertete Aktie wie damals BAYER bei 15, die man bedenkenlos hätte longen können, auch noch bis 9,80 abstürzen im Salamicrash, und damit selbst Spekulanten mit einem moderaten Hebel von 3 in die Pleite treiben. Denen nützt es dann hinterher nichts, wenn BAYER hernach auf 100 steigt, und sie mit Hebel 3 ihr Geld verzwanzigfacht hätten.
In beiden Fällen hätten Spekulanten vollkommen logisch, nachvollziehbar und marktgerecht gehandelt, aber trotzdem pleite gemacht.
Zitat von AllezBaisse: Hi Gipsy,
Hausaufgaben ist absolut wichtig, d.h. Fleiß. In meinen Augen spielt aber eine andere Sache die vielleicht noch wichtigere Rolle:
Man muss börsenverrückt sein, sonst könnte man nicht die notwendige Energie für die umfangreiche Hintergrundarbeit leisten. Das heißt eben auch Verzicht auf gewisse Annehmlichkeiten, die z.B. Angestellte/Beamte genießen.
Habe selbst schon zu Abizeiten die langen Aktienlisten in Handelsblatt/FAZ Aktie für Aktie durchgeschaut. Alle Bekannte/Verwandte erklärten mich deshalb für quasi verrückt.
Diese unbedingte Verrücktheit bzw. eher Begeisterung treibt mich an.
das ist wahr! man muß verrückt und begeistert sein!
aber ich denke, da ist nicht jeder der typ dazu, wenn die begeisterung für zahlen, analysen u.ä. komplett fehlt, weißte?
im grunde ist für die meisten das begeisternd denke ich, was sie auch glauben kontrollieren zu können.
bei uns börsenirren sind es die zahlen, mit denen wir gut umgehen können, die uns nicht langweilen oder schwerfallen.
es braucht schon ne gewisse vorraussetzung in der persönlichkeit.
ich persönlich liebe zahlen und mache viele experimente, mag auch analysen und all den kram, denn ich denke, es gibt IMMER eine lösung, die muß ich nur finden......weißte? dazu muß m an schon entsprechend drauf sein.
die kompliziertesten rätsel sind mir die liebsten und fordern mich auch, an meine grenzen war ich nah dran mit der börsenstudie, aber da konnte ich auch die stärkste konzentration einbringen, wozu ich sonst kaum gelegenheit habe.
das mit den anderen um mich herum kenne ich auch, letztenendes hat sich das blatt gewendet und einigen ist nun klar geworden, dass halt doch was geht!
mein triumph über die "kritiker" und "skeptiker"
ja, mich hat das auch von anfang an fasziniert, diese vielen zahlen, aber wie gesagt, es müssen auch die persönlichen vorraussetzungen stimmen.
ich kann mir aber auch vorstellen, dass wenn man mal begonnen hat, (wenn man so weit kommt)auch durch die entdeckungen die man macht noch mehr antrieb entsteht.
Zitat von AllezBaisse: Hi Gipsy,
Hausaufgaben ist absolut wichtig, d.h. Fleiß. In meinen Augen spielt aber eine andere Sache die vielleicht noch wichtigere Rolle:
Man muss börsenverrückt sein, sonst könnte man nicht die notwendige Energie für die umfangreiche Hintergrundarbeit leisten. Das heißt eben auch Verzicht auf gewisse Annehmlichkeiten, die z.B. Angestellte/Beamte genießen.
Habe selbst schon zu Abizeiten die langen Aktienlisten in Handelsblatt/FAZ Aktie für Aktie durchgeschaut. Alle Bekannte/Verwandte erklärten mich deshalb für quasi verrückt.
Diese unbedingte Verrücktheit bzw. eher Begeisterung treibt mich an.
und ich hab´s bei dir sofort geschnallt als du mit deinen spaghetti angekommen bist, da wußte ich, der ist hinüber!
auf der dunklen seite!
und ich weiß wie man sich fühlt, wenn man rüber ist!
schön! so ist´s richtig!
Zitat von BartS.:Zitat von gipsywoman: ...
ich finde, man muß niemanden "finger weg von der börse raten", sondern die hausaufgaben zu machen!
Wobei der Begriff "Börse" viel zu grob gefasst ist. Er meint wohl Daytrader - Börse kann aber sehr langfristig angelegtes Geld bedeuten. Und nicht immer sind sehr umfangreiche "Hausaufgaben" notwendig, um im jeweiligen Bereich erfolgreich zu sein.
ja kann sein, dass er daytrader meint. aber er hat ja börse geschrieben.
Zitat von HelicopterBen: Wer auf die cfd-Werbung reinfällt nach dem Motto „Lies dieses Anleitungspapier, und fang in 10 Minuten an, an der FOREX Geld zu verdienen“ wird nicht nur zu 80%, sondern zu 90% scheitern.
Wer aber seine Hausaufgaben macht, sich intensiv und über Jahre mit dem Thema befasst, Bücher liest, Erfahrungen sammelt und sich selbst und sein eigenes Verhalten regelmäßig hinterfragt, der kann, eventuell, für eine gewisse Zeit, an der Börse erfolgreich sein.
Ansonsten gilt was Kostolany sagt: wer nicht mindestens 2 Mal in seinem Leben pleite war, ist kein wirklicher Spekulant.
So kann der Longie in einem Salami-Crash stark gerupft werden, und der Shortie kann in einer Hausse langsam aber sicher verbluten, denn es gilt die Börsenregel: „Der Markt kann länger schief liegen als Du liquide bist“. Will sagen, eine überbewertete Aktien wie damals EM.TV bei 1.000 kann noch lange weiter steigen, und den Trend fortsetzen, obwohl es vollkommen sinnvoll, logisch und kaufmännisch angesagt ist, diese überteuerte Aktie zu shorten. Bereits mit einem moderaten Hebel von 3 wäre man bei EM.TV pleite gegangen im NM-Hype, obwohl die Aktie später (nach Split 1/25) auf 2 oder 3, also 50 oder 75 auf alter Kursbasis, abstürzte.
Genau so kann eine unterbewertete Aktie wie damals BAYER bei 15, die man bedenkenlos hätte longen können, auch noch bis 9,80 abstürzen im Salamicrash, und damit selbst Spekulanten mit einem moderaten Hebel von 3 in die Pleite treiben. Denen nützt es dann hinterher nichts, wenn BAYER hernach auf 100 steigt, und sie mit Hebel 3 ihr Geld verzwanzigfacht hätten.
In beiden Fällen hätten Spekulanten vollkommen logisch, nachvollziehbar und marktgerecht gehandelt, aber trotzdem pleite gemacht.
jetzt bin ich beruhigt, bin im erlauchten club mit mindestens einmal konto komplett geplättet!
Alle 3 Elemente muss man parallel im Blick halten.
Mein Beispiel 1 (1999/2000)
Eine Aktie, EM.TV, ist wenig substanzhaltig (das beweisen die nackten Zahlen), die Firma wird von 2 halbseidenen Sunnyboys geleitet, und notiert, den nackten Zahlen nach, bei einem KGV von über 100. Dennoch stiegt und steigt sie, da eine Markteuphorie (Psychologie!) die Aktie sexy und attraktiv macht, und der Chart (Markttechnik!) steil nach Norden zeigt mit hoher Aufwärtsdynamik.
Hier können Shorties wie Longies sehr viel Geld verbrennen, die einen wenn sie zu früh einsteigen, die anderen wenn sie zu spät aussteigen.
Beispiel 2 (2002/03)
. eine Aktie (BAYER) ist sehr substanzhaltig, zahlt Dividende, ist aber in einer wirtschaftlich schwierigen Zeit vorübergehend mit Gewinnrückgängen konfrontiert. Zeitgleich tobt an den Märkte seit 2 Jahren ein Salamicrash, die Kurse sind bereits halbiert. Das KGV ist auf unter 7 gefallen. Dennoch sinkt und sinkt die Aktie weiter, es werden 10% an einem Tag abgestuft, das Papier geht in den freien Fall über.
Auch hier können Shorties wie Longies sehr viel Geld verbrennen, die einen wenn sie zu spät einsteigen, die anderen wenn sie zu früh einsteigen.
Die Psychologie des Traders ist dabei mit entscheidend: ist er bei EM.TV abgebrüht genug, den vollkommen irrsinnigen Ritt über die 1.000 mitzumachen und sogar noch long aufzustocken, wohl wissen dass er eine völlig überteuerte Aktie erwirbt, um bei 1.500 dann zu erkennen dass sich die Bewegung ermüdet, um, bevor der Absturz einsetzt, glattzustellen?
Ist er bei BAYER, die auf 16, 15, 14, 13 und wo weiter fällt abgebrüht genug, zu shorten, obwohl er weiß, das Papier ist bereits extrem unterbewertet, und schafft es dann bei 10, glattzustellen, wenn sich das Heruntergehämmere langsam ermüdet?
Die umgekehrte Spekulation: also EM.TV short und BAYER long: ist der Spekulant abgebrüht genug, trotz dass seine Position immer mehr unter Wasser kommt, durchzuhalten, vielleicht sogar noch aufzustocken? Ist er auch liquide genug (also m.a.W. stimmte sein MM?) um das alles durch- und auszuhalten? Ohne Hebel gelingt das im Extremfall auch nur den Longies, die Shorties sind selbst mit Hebel 1 bei einem Verdoppler („VW Dausend“ als klassisches Beispiel) erledigt. Denn „the sky is the limit“, vor allem in Squeezesitiationen. Shortspekulanten sind immer potenziellen Totalverlustrisiken mit Nachschusspflichten ausgesetzt. Selbst Milliardäre könne sich da schnell verrennen (A. Merckle).
Zitat von HelicopterBen: So kann der Longie in einem Salami-Crash stark gerupft werden, und der Shortie kann in einer Hausse langsam aber sicher verbluten, denn es gilt die Börsenregel: „Der Markt kann länger schief liegen als Du liquide bist“.
Ich verstehe nur nicht, warum man Longie oder Shortie sein muss, Flexibilität ist das wichtigste. Eine einseitige Ausrichtung im Trading wird dauerhaft nicht funktionieren.
Aber dazu braucht man Erfahrung, um erkennen zu können, welche Richtung am Tage gespielt wird.
Habe mit dem reinen Daytrading 2010 begonnen, also in der Nachbaissephase. Zu der Zeit war ich wirklich ein Shortie, da ich noch zu sehr auf News ausgerichtet war, was ich bei meinen davorliegenden langfristigen Aktieninvestments gut nutzen konnte. Beim Daytrading nutzte das gar nichts. Dann um 2012 wurde ich zum Longie und ging kaum noch einen Short ein, da ich total auf die QE-Sachen der Notenbanken fixiert war. Seit Anfang 2014 habe ich nun die notwendige Flexibilität, um in beide Richtungen konsequent traden zu können.
davon hatten wir es ja gestern, die sache mit den ego und nabel der welt, erst der "misserfolg" der "schuß vor den bug", bringt einen wieder runter vom hohen ross und wer da nicht schon abgedreht hat, der fühlt sich herausgefordert und startet durch!
ich hab den schuß vor den bug auch gehört, aber ich hab gedacht, ok, so funktioniert´s also nicht, dann muß ich nen anderen weg finden.
aber ich geb auch sonst nicht einfach auf, nur weil ich ne "verwarnung" bekomme.
die beschäftigung mit dem völlig fremden terrain börse war und ist sehr interessant und allgemein gewinnbringend.
wer sich nicht abschrecken lässt......!
Zitat von gipsywoman:Zitat von gipsywoman: leute, was dreht ihr denn durch?
ich frag mich wie lange ihr schon tradet, das ihr so in panik geraten könnt, wenn mal eintrade nicht punktgenau grün wird.
was soll der schmarrn! der dax dreht doch wieder, gebt doch nicht im minus euer geld ab!
das argument hier würde kapital gebunden werden, stimmt, aber im minus abgegeben und verluste machen.................hmm, wie nennt man sowa? doof?
und den nächsten trade, um die verluste wieder einzuholen nennt ihr dann gewinn, oder was?
naja, ist ja nicht mein geld
schönes WE und erfolgreiche nächste woche.
unten ist noch ein gap offen vom august, 9648, möglich dass das noch abgeholt wird, ist so nah dran.
danach ist´s zur 83xx auch nicht mehr weit.
und danach zur 6000 auch nicht
oben sind noch ein haufen offen. mehr sag ich ned, außer gebt nicht im minus ab, sondern hebelt so, dass euer konto das mitmachen kann.
bis zur halskraue überhebelt, tja, da hätte ich auch panik.
Ist DAX Handel mit folgenden Konten möglich?
Mal angenommen: Pro Trade 1% maximal an Verlust. Das bedeutet z.B im CFD Handel bei folgenden Kontogrößen.
1.) 1.000.000 Konto = 10.000,-
2.) 100.000 Konto = 1.000.-
3.) 10.000 Konto = 100.-
4.) 1.000 Konto = 10.- Euro
nun was bedeutet das weiter?
A)kann ich mit den Konten 1 CFD handeln?
1.) ja sehr komfortabel Stop Loss auf 10.000 Punkte
2.) ja sehr komfortabel 1.000 Punkte
3.) ja wird schon ein bisschen unbequem 100 Punkte
4.) nein = Irrsinn 10 Punkte
B)kann ich mit den Konten 2 CFD handeln
1.) ja sehr komfortabel Stop Loss auf 5.000 Punkte
2.) ja sehr komfortabel 500 Punkte
3.) ja wird aber noch unbequemer 50 Punkte
4.) nein = Irrsinn 5 Punkte
C)kann ich mit den Konten 4 CFD handeln
1.) ja sehr komfortabel Stop Loss auf: 2.500 Punkte
2.) ja nicht mehr so ganz komfortabel 250 Punkte
3.) ja wird aber schon sehr sehr unbequem 25 Punkte
4.) nein = Irrsinn 2 Punkte
D)kann ich mit den Konten 6 CFD handeln
1.) ja sehr komfortabel Stop Loss auf: 1.666 Punkte
2.) ja nicht mehr so ganz komfortabel 166 Punkte
3.) ja wenn Kamikazeinstellung vorhanden 16 Punkte
4.) Aus die Maus Aus die Maus
E)kann ich mit den Konten 10 CFD handeln
1.) ja sehr komfortabel Stop Loss auf: 1.000 Punkte
2.) ja nicht mehr so ganz ganz komfortabel 100 Punkte
3.) ja Au weh Zwick 10 Punkte
4.) Aus die Maus Aus die Maus
F)kann ich mit den Konten 20 CFD handeln
1.) ja sehr komfortabel Stop Loss auf: 500 Punkte
2.) Holla Holla 50 Punkte
3.) ja Au weh Zwick hoch 2) 5 Punkte
4.) Aus die Maus Aus die Maus
Das heißt du mußt mit deiner Kontogröße schon sehr weit über dem 100.000 er Bereich angesiedelt sein um es einfach so laufen lassen zu können. Ohne Stop Loss. Bei Beispiel F 1 kann man komfortabel einen 500 Punkte Stop setzten und warten bis der DAX 100 Punkte in die richtige Richtung läuft dann hast du 2000.- Euro.
wie ich schon mal schrieb:
Mit großen Konten ist Trading keine Kunst.
Quod erat demonstrandum
Zitat von HelicopterBen: Zahlen sind das eine, aber nicht alles. Der andere Teil ist die Psychologie, der dritte Teil ist die Markttechnik.
Alle 3 Elemente muss man parallel im Blick halten.
Mein Beispiel 1 (1999/2000)
Eine Aktie, EM.TV, ist wenig substanzhaltig (das beweisen die nackten Zahlen), die Firma wird von 2 halbseidenen Sunnyboys geleitet, und notiert, den nackten Zahlen nach, bei einem KGV von über 100. Dennoch stiegt und steigt sie, da eine Markteuphorie (Psychologie!) die Aktie sexy und attraktiv macht, und der Chart (Markttechnik!) steil nach Norden zeigt mit hoher Aufwärtsdynamik.
Hier können Shorties wie Longies sehr viel Geld verbrennen, die einen wenn sie zu früh einsteigen, die anderen wenn sie zu spät aussteigen.
Beispiel 2 (2002/03)
. eine Aktie (BAYER) ist sehr substanzhaltig, zahlt Dividende, ist aber in einer wirtschaftlich schwierigen Zeit vorübergehend mit Gewinnrückgängen konfrontiert. Zeitgleich tobt an den Märkte seit 2 Jahren ein Salamicrash, die Kurse sind bereits halbiert. Das KGV ist auf unter 7 gefallen. Dennoch sinkt und sinkt die Aktie weiter, es werden 10% an einem Tag abgestuft, das Papier geht in den freien Fall über.
Auch hier können Shorties wie Longies sehr viel Geld verbrennen, die einen wenn sie zu spät einsteigen, die anderen wenn sie zu früh einsteigen.
Die Psychologie des Traders ist dabei mit entscheidend: ist er bei EM.TV abgebrüht genug, den vollkommen irrsinnigen Ritt über die 1.000 mitzumachen und sogar noch long aufzustocken, wohl wissen dass er eine völlig überteuerte Aktie erwirbt, um bei 1.500 dann zu erkennen dass sich die Bewegung ermüdet, um, bevor der Absturz einsetzt, glattzustellen?
Ist er bei BAYER, die auf 16, 15, 14, 13 und wo weiter fällt abgebrüht genug, zu shorten, obwohl er weiß, das Papier ist bereits extrem unterbewertet, und schafft es dann bei 10, glattzustellen, wenn sich das Heruntergehämmere langsam ermüdet?
Die umgekehrte Spekulation: also EM.TV short und BAYER long: ist der Spekulant abgebrüht genug, trotz dass seine Position immer mehr unter Wasser kommt, durchzuhalten, vielleicht sogar noch aufzustocken? Ist er auch liquide genug (also m.a.W. stimmte sein MM?) um das alles durch- und auszuhalten? Ohne Hebel gelingt das im Extremfall auch nur den Longies, die Shorties sind selbst mit Hebel 1 bei einem Verdoppler („VW Dausend“ als klassisches Beispiel) erledigt. Denn „the sky is the limit“, vor allem in Squeezesitiationen. Shortspekulanten sind immer potenziellen Totalverlustrisiken mit Nachschusspflichten ausgesetzt. Selbst Milliardäre könne sich da schnell verrennen (A. Merckle).
psychologie des traders: das meinte ich mit natürliche fähigkeit das begehrte zu händeln.
wem schon schwindelig wird bei der ersten stufe, der muß unten bleiben, wer auch bei der 10. kein problem hat, der kommt logischerweise weiter, aber dazu darf man halt keine höhenangst von natur aus haben, sonst packt man und will man wahrscheinlich auch nicht auf die 10. stufe...weißte?
das wäre eine natürliche barriere...wenn man die nciht überwinden kann, dann muß man sich ahlt ein anderes hobbie suchen.
und wer zahlen hasst, der wird auch keinen drang verspüren sich damit zu beschäftigen oder gar ganze studien zu starten im bewußtsein, er beschäftigt sich mit eben dem verhassten.
es ist natürlich veranlagung dazu nötig.
deshalb meine ich ja, man muß der typ sein.
Zitat von gipsywoman:Zitat von BartS.: ...
Wobei der Begriff "Börse" viel zu grob gefasst ist. Er meint wohl Daytrader - Börse kann aber sehr langfristig angelegtes Geld bedeuten. Und nicht immer sind sehr umfangreiche "Hausaufgaben" notwendig, um im jeweiligen Bereich erfolgreich zu sein.
ja kann sein, dass er daytrader meint. aber er hat ja börse geschrieben.
Ja, Daytrader, nicht Börse allgemein meinte ich.
Zitat von AllezBaisse: Ich verstehe nur nicht, warum man Longie oder Shortie sein muss, Flexibilität ist das wichtigste. Eine einseitige Ausrichtung im Trading wird dauerhaft nicht funktionieren.
Es liegt in der Persönlichkeit der Menschen. Die kannst Du höchstens durch ein jahrelange Therapie und Training etwas drehen, aber niemals fundamental ändern.
Es gibt nun mal unter uns Optimisten und Pessimisten. Es gibt deshalb Longies und Shorties, als Persönlichkeiten. Wer gegen seine Persönlichkeit antradet geht vollkommen baden.
Ich mach mal ein Beispiel.
Standie: seine Persönlichkeit ist „long“. Geht er short, zwingt er sich das ab, gegen seine innere Überzeugung, und kann nur sehr sehr schwer damit kleinere Gewinne verbuchen, wenn überhaupt.
Mir selbst geht es ebenso.
Viele hier im Thread sind dagegen Shorties, sie können bei steigenden Kursen nur zuwarten, und oft shorten sie in grüne Kerzen hinein, gegen jeglichen Verstand, weil sie die innere Überzeugung haben, der Markt muss, und zwar sehr bald, sinken, er kann gar nicht anders, er steht sowieso schon viel zu hoch seit Jahren, der Crash steht vor der Tür, todsicher, man weiß nur nicht genau wann er zuschlägt. R32 scheint mir z.B. so eine Persönlichkeit, bin da aber nicht so sicher wie bei Standie.
Das Verrückte daran: der eingefleischte Shortie denkt bei DAX 2.200 immer noch, dass der Markt viel zu hoch steht, und dass er bald auf 1.000 abstürzen muss.
Stünde er bei 1.000, er dächte, 500 wäre ein reelles Kursziel.
Dss Schöne ist: da Kurse bekanntlicherweise steigen und fallen, können beide Typen Traderpersönlichkeit, wenn sie diszipliniert traden, schöne Gewinne einfahren. Wenn.
Zitat von AllezBaisse:Zitat von HelicopterBen: So kann der Longie in einem Salami-Crash stark gerupft werden, und der Shortie kann in einer Hausse langsam aber sicher verbluten, denn es gilt die Börsenregel: „Der Markt kann länger schief liegen als Du liquide bist“.
Ich verstehe nur nicht, warum man Longie oder Shortie sein muss, Flexibilität ist das wichtigste. Eine einseitige Ausrichtung im Trading wird dauerhaft nicht funktionieren.
Aber dazu braucht man Erfahrung, um erkennen zu können, welche Richtung am Tage gespielt wird.
Habe mit dem reinen Daytrading 2010 begonnen, also in der Nachbaissephase. Zu der Zeit war ich wirklich ein Shortie, da ich noch zu sehr auf News ausgerichtet war, was ich bei meinen davorliegenden langfristigen Aktieninvestments gut nutzen konnte. Beim Daytrading nutzte das gar nichts. Dann um 2012 wurde ich zum Longie und ging kaum noch einen Short ein, da ich total auf die QE-Sachen der Notenbanken fixiert war. Seit Anfang 2014 habe ich nun die notwendige Flexibilität, um in beide Richtungen konsequent traden zu können.
du hast auch eine wichtige entwicklung gemacht, du bist nämlich in der lage dir die sache "mit abstand" anzusehen und sowas wie neutralität und objektivität einzusetzen.
Zitat von AGTrader:Zitat von gipsywoman: ...
und den nächsten trade, um die verluste wieder einzuholen nennt ihr dann gewinn, oder was?
naja, ist ja nicht mein geld
schönes WE und erfolgreiche nächste woche.
unten ist noch ein gap offen vom august, 9648, möglich dass das noch abgeholt wird, ist so nah dran.
danach ist´s zur 83xx auch nicht mehr weit.
und danach zur 6000 auch nicht
oben sind noch ein haufen offen. mehr sag ich ned, außer gebt nicht im minus ab, sondern hebelt so, dass euer konto das mitmachen kann.
bis zur halskraue überhebelt, tja, da hätte ich auch panik.
Ist DAX Handel mit folgenden Konten möglich?
Mal angenommen: Pro Trade 1% maximal an Verlust. Das bedeutet z.B im CFD Handel bei folgenden Kontogrößen.
1.) 1.000.000 Konto = 10.000,-
2.) 100.000 Konto = 1.000.-
3.) 10.000 Konto = 100.-
4.) 1.000 Konto = 10.- Euro
nun was bedeutet das weiter?
A)kann ich mit den Konten 1 CFD handeln?
1.) ja sehr komfortabel Stop Loss auf 10.000 Punkte
2.) ja sehr komfortabel 1.000 Punkte
3.) ja wird schon ein bisschen unbequem 100 Punkte
4.) nein = Irrsinn 10 Punkte
B)kann ich mit den Konten 2 CFD handeln
1.) ja sehr komfortabel Stop Loss auf 5.000 Punkte
2.) ja sehr komfortabel 500 Punkte
3.) ja wird aber noch unbequemer 50 Punkte
4.) nein = Irrsinn 5 Punkte
C)kann ich mit den Konten 4 CFD handeln
1.) ja sehr komfortabel Stop Loss auf: 2.500 Punkte
2.) ja nicht mehr so ganz komfortabel 250 Punkte
3.) ja wird aber schon sehr sehr unbequem 25 Punkte
4.) nein = Irrsinn 2 Punkte
D)kann ich mit den Konten 6 CFD handeln
1.) ja sehr komfortabel Stop Loss auf: 1.666 Punkte
2.) ja nicht mehr so ganz komfortabel 166 Punkte
3.) ja wenn Kamikazeinstellung vorhanden 16 Punkte
4.) Aus die Maus Aus die Maus
E)kann ich mit den Konten 10 CFD handeln
1.) ja sehr komfortabel Stop Loss auf: 1.000 Punkte
2.) ja nicht mehr so ganz ganz komfortabel 100 Punkte
3.) ja Au weh Zwick 10 Punkte
4.) Aus die Maus Aus die Maus
F)kann ich mit den Konten 20 CFD handeln
1.) ja sehr komfortabel Stop Loss auf: 500 Punkte
2.) Holla Holla 50 Punkte
3.) ja Au weh Zwick hoch 2) 5 Punkte
4.) Aus die Maus Aus die Maus
Das heißt du mußt mit deiner Kontogröße schon sehr weit über dem 100.000 er Bereich angesiedelt sein um es einfach so laufen lassen zu können. Ohne Stop Loss. Bei Beispiel F 1 kann man komfortabel einen 500 Punkte Stop setzten und warten bis der DAX 100 Punkte in die richtige Richtung läuft dann hast du 2000.- Euro.
wie ich schon mal schrieb:
Mit großen Konten ist Trading keine Kunst.
Quod erat demonstrandum
ist mir jetzt aber auch zu viel deine obige schöne auflistung durchzugehen, bin schon auf dem sprung, aber erst mal so viel dazu:
ich hab nen thread indem ich ein kleines konto 100€ erfolgreich getradet habe, wer ein kleines konto erfolgreich traden kann, für den ist jedes konto kein problem.
denn es geht immer darum, einen plan zu haben und nicht zu überhebeln.
derzeit bin z.b. seit 94xx long mit mehreren posis, wenn ich gestern eine rote posi gehabt hätte, dann hab ich immer noch mehrere die grün sind....
also gewinn geschmälert und nicht komplett im verlust.
ich trade überwiegend die hauptrichtung über längere zeit und lasse mich nicht beirren, wenn der dax wilde zuckungen macht.
na gut ein ganz winziges konto kann sowas nicht leisten, wenn wir von 1000sten minuspunkte sprechen.
aber sowas hab ich nciht, meine posis sind überwiegend grün, wenn da ne jüngere auch mal rot wird, dann ist das kein problem für mich....
hab aber auch nicht den anspruch exakt den richtigen einstieg immer zu erwischen, aber da geh ich das "risiko" ein, erwarte aber, dass das nicht zu lange "falsch" läuft, was bis jetzt auch so klappt.
also bei mir klappt das gut, ich hab ja auch studien
das konto allein macht nicht die trades.
sprichst du von zufallseinstiegen oder von einstiegen nach studien/plan?
planlose zufallseinstiege sind aber nicht meins.
da sehe ich einen kleinen unterschied und damit andere möglichkeiten für deine konten und hebel.
uuuuuund ------->wech
Bevor ich mich für 4 Tage nach Dublin verabschiede noch kurz ein paar kurze Zeilen zum Öl.
Brent
nix schlimmes passiert. Pendelt immer noch im Seitwärtstrend zwischen 46 und 50 auf und ab. Unter 46 wird es dunkler über 49 heller. Dazwischen Niemandsland.
Einstiege habe ich über 47,50 platziert mit Ziel 50. Drunter mache ich nix.
WTI
Einstiege über 45,50 gelegt mit erstem Ziel 48+x.
Öl spielt im Moment die volle Unsicherheitskarte. Im Daytrading lassen sich Bewegungen durchaus handeln. Größere, mittelfristige Einstiege bieten sich mMn aktuell noch nicht an.
Mal schauen ob ich es mal 3 Tage aushalte ohne ständig auf's Smartphone zu schauen Allerdings rechne ich aktuell auch nicht mit größeren Ausbrüchen nach oben und unten sondern eher weiteres auf und ab im Seitwärtstrend.Möglicherweise wird das Spielchen noch eine Zeit lang so weiter gehen. USD 2 rauf und USD 2 runter...
Nur nochmal zur Erklärung : bei unterschreiten einer blauen Linie lege ich meine Einstiege immer oberhalb dieser Linie neu an.
Viel Erfolg nächste Woche
Das Schlimme daran ist, daß ich Donnerstag Abend für fast 14 TSD Put-Optionen auf DAX & Nikkei verkauft habe um dann Freitag bei Eröffnung long zu gehen.
Mal sehen wie es kommt.
Euch ein schönes Wochenende!
Zitat von 75Rover: Tach zusammen.
Bevor ich mich für 4 Tage nach Dublin verabschiede noch kurz ein paar kurze Zeilen zum Öl.
Hi Öl-Baron
Wir sitzen gerade in Las Vegas am Airport und warten auf unseren Flug nach Salt Lake City.
Solltest du Dublin noch nicht kennen wirst du von der Stadt begeistert sein.
Ich bin ein Irland und Schottland-Fan und war schon zigmal dort und auch oft in Dublin. Nächster Trip ist für Ostern 2016 geplant. Das ist dann der 100. Jahrestag des "Easter-Ride", des Aufstand gegen die Engländer. Wird eigentlich jedes Jahr zu Ostern zelebriert, aber 2016 wird es wohl etwas ganz besonderes.
Ich kann dir 3 Pub`s / Restaurant empfehlen wo man neben guter Stimmung auch noch gut essen kann. Ansonsten bekommst du eigentlich in jedem Pub deinen Spaß.
A) Das "Mulligans" in der Sandymount-Street
B) Das "Bank on College Green" - sehr gute Küche ! -
C) "Lord Edward Pub" - Fisch und Meeresfrüchte -
Viel Spaß !
Klar ab dem 2 Fachen 6 Stelligen Bereich muss man vielleicht wieder umdenken aber alles bis 100k Dritteln oder Fünfteln (als Beispiel, die Investitionen nach persönlicher Einschätzung).
1% super Kapitalschutz (möglicherweis)
Aber
1% niedriger Kapital Aufbau(vielleicht)
..... zum Geschäft:
War gestern ja richtig was los an den Börsen. Das keine Zinserhöhung kommen würde war hier in den Staaten keine große Überraschung mehr. Hier haben unheimlich viele Organisationen und Verbände dagegen gewettert, sei es die Automobilarbeiter Gewerkschaft, die Vertreter der Farmer ja sogar die NRO (NationalRifleOrganisation)sehen ihre Geschäfte durch höhere Zinsen gefährdet, denn auch die Pump-Gun wird auf Kredit gekauft.
Naja ich hatte die Möglichkeit gestern zu handeln. Meine Discount-Put 10400
sind ja dann doch noch ziemlich sicher gestern ins Ziel gelaufen. Habe mich dann diesbezüglich per 16.10. mit einem Long 9300 ( PS19FR ) KK 4,51 positioniert.
Ausserdem zur Absicherung mit einer "kleinen Portion" Turbo Short (PS7U6U / KO 11614 )
Bzgl. Urlaub haben wir ohne Komplikationen Las Vegas erreicht. Hauptthema von fast allen Reisenden die wir getroffen haben war die "Flash Flood"
in Utah mit den 16 Toten. Aber es ist hier wirklich so, der kleinste Regen-
guss wird zum reißenden Gewässer da hier nichts im Boden versickern kann. Und in den engen Schluchten der Canyons hast du kaum eine Chance wenn du in eine FlashFlood gerätst.
Von Vegas ging es dann ins Death Valley. Es waren aber erträgliche Temperaturen denn es ist halt auch dort schon Herbst. Auf die Fahrt zum Grand Canyon haben wir aber verzichtet, wäre zu aufwändig geworden. Also retour nach Vegas, dort übernachtet, nach dem Frühstück zum Flughafen und jetzt warten wir auf unseren Flug nach Salt Lake City.
Wünsche euch noch ein schönes WE und einen guten Start am Montag. Bin wirklich gespannt wie es mit DAX und DOW weitergeht
Las Vegas bei Nacht
Death Valley Nationalpark
Las Vegast ist eine Zockerstadt. Selbst auf den Gängen des Airport
kann man noch sein Geld verjubeln.
Zitat von RoamingFree:Zitat von 75Rover: Tach zusammen.
Bevor ich mich für 4 Tage nach Dublin verabschiede noch kurz ein paar kurze Zeilen zum Öl.
Hi Öl-Baron
Wir sitzen gerade in Las Vegas am Airport und warten auf unseren Flug nach Salt Lake City.
Solltest du Dublin noch nicht kennen wirst du von der Stadt begeistert sein.
Ich bin ein Irland und Schottland-Fan und war schon zigmal dort und auch oft in Dublin. Nächster Trip ist für Ostern 2016 geplant. Das ist dann der 100. Jahrestag des "Easter-Ride", des Aufstand gegen die Engländer. Wird eigentlich jedes Jahr zu Ostern zelebriert, aber 2016 wird es wohl etwas ganz besonderes.
Ich kann dir 3 Pub`s / Restaurant empfehlen wo man neben guter Stimmung auch noch gut essen kann. Ansonsten bekommst du eigentlich in jedem Pub deinen Spaß.
A) Das "Mulligans" in der Sandymount-Street
B) Das "Bank on College Green" - sehr gute Küche ! -
C) "Lord Edward Pub" - Fisch und Meeresfrüchte -
Viel Spaß !
Dublin und Las Vegas kenn ich in und auswendig
Beides tolle Städte wenn auch nicht wirklich vergleichbar.
Zitat von Spiderman_74:Zitat von IvyMike: ...
Nö, auf Kritiker der EW-Technik. 99 % der EW-Techniker versuchen Fahrpläne zu erstellen mit x-Alternativen, so dass sie am Ende immer recht behalten. Du bist der einzige Anhänger dieser Theorie, der mehr Substanz bringt.
Kurz und knapp: Elliot Wellen sind der größte Schmarrn. Bei Privattradern nur so beliebt, weil sie suggerieren Kursverläufe genau vorherzusagen.
Moin,moin...
Ich finde kritische Bemerkungen in Ordnung, es ist eure Meinung. Aber Beleidigungen sind hier fehl am Platz. Ihr solltet froh sein, dass EW-Robby sich solche Mühen macht und die verschiedenen Möglichkeiten zur Verfügung stellt.
EW-Theory ist Marktphsychologie und es ergeben sich Muster auf Basis der agierenden Marktteilnehmer. Neben diesen Mustern haben Signale (z.B.News,etc.) grossen Einfluss auf die Muster. Du musst selbst entscheiden, welches dieser Muster (Möglichkeiten)zur aktuellen Situation passt.
Beispiel: Für mich kommen dieses Jahr keine neuen ATH´s in Frage weil meiner Meinung nach das Umfeld sehr negativ geprägt ist.
Ich benutze die EW-Theorie und kombiniere diese mit verschieden anderen Indikatoren und ermittele meine eigene Handelsstrategie. Wichtig ist doch erfolgreich zu Traden. Wenn Ihr nichts davon haltet, ist das ok. Aber bitte nicht alles verteufeln und auf respektlose Art unsere Forumteilnehmer verscheuchen. Die Beiträge sind meiner Meinung nach das was dieses tolle Forum ausmacht.
So genug davon, Respekt ist alles. Schönes Wochenende und weiterhin viel Erfolg.
Gruss und Glück AUF!
Aber Beleidigungen sind hier fehl am Platz
Kritik muss erlaubt sein.
Der Satz
Auf der Kurzfristebene dürften DAX und DJI noch etwas fallen, da im DJI die laufende Korrektur noch nicht beendet ist
Die Möglichkeit weiterer Tiefs ist aber noch nicht gebannt
nach einer etwa 100 zeiligen Einleitung über die Komplexität der EW Theorie gibt mir nicht das Gefühl,
dass die Schlussfolgerung der Komplexität der Einleitung folgt.
Schönes WE!
LG Sporti
Based on the Occam’s razor principle, the uptrend was the friend of investors for four years, but now it isn’t.
http://www.marketwatch.com/story/occams-razor-says-the-stock…
http://ei.marketwatch.com//Multimedia/2015/09/18/Photos/NS/M…
kann man noch sein Geld verjubeln.
Die Chancen stehen fast 50:50 >> Die Zero ist 1/37 deshalb......:O
Falls der Spieler verliert ist "SIE" garantiert unschuldig, es sind andere Gründe, ganz sicher.
Zitat von R32: Las Vegast ist eine Zockerstadt. Selbst auf den Gängen des Airport
kann man noch sein Geld verjubeln.
Die Chancen stehen fast 50:50 >> Die Zero ist 1/37 deshalb......:O
1/38, siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Roulette#Das_amerikanische_Rou…
Zum Weiterlesen bitte den folgenden Link verwenden:
http://formationenundmuster.com/
Peter D.
Traden Sie was Sie sehen, nicht was Sie denken!
Die hier vorgestellten Kommentare und Marktanalysen sind keine Beratung oder Wertpapierdienstleistung im Sinne des Wertpapierhandelsgesetzes und stellen keine Handlungsempfehlung zum Kauf oder Verkauf jeglicher Art von Wertpapieren oder Derivaten dar. Für eventuell entstehende finanzielle Schäden wird keine Haftung übernommen. Offenlegung gemäß §34b WpHG wegen möglicher Interessenkonflikte: Der Autor ist in den besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Analyse nicht investiert.
in den Vorbeiträgen von Gipsy, AB, Heli und und... sind schon viele Erfordernisse für ein erfolgreiches Traden wie Fleiß, Disziplin, Weiterbildung, eine große Portion Börsenverrücktheit etc. angesprochen wurden.
Ich persönlich bin im Aktienmarkt und mittlerweile nach KO's und OS seit 3 Monaten mit CfD's unterwegs. Wobei die Aktien eher langfristig ausgerichtet sind.
Ein wichtiger Punkt für mich ist die Analyse der Trades. Jeder Trade wird dokumentiert und ausgewertet. Dadurch wurde es mir möglich, Fehlerquellen zu identifizieren und ein bewußtes RM einzuhalten.
Natürlich kann man, vorausgesetzt einer entsprechenden Kapitalverfügbarkeit, augenblickliche Verluste im nicht abgeschlossenen Trade aussitzen bzw. man ist von Haus aus längerfristig im Trade orientiert.
Jedoch im Day-Trading ist für mich ein negativer Verlauf eines Trades ein Signal, dass mein Einstiegspunkt entsprechend meiner Strategie nicht korrekt war.
Und dann will ich natürlich wissen, warum?!
Das ist auch der entscheidende Punkt für mich, sich permanent zu Hinterfragen!
Und dafür finde ich hier in diesen Forum viele gute Informationen, Anregungen, Hinweise, Charts und und und...
Im Gegensatz zu Herrn "DerRitter" bin ich für jede Sichtweise , auch andere als meine, dankbar! Sie verunsichert mich nicht, sondern fördert das Hinterfragen meiner eigenen
Position/Strategie. Und alles hat man ja doch nicht im Blick, da sind selbst kleine Querinformationen sehr nützlich.
Also mein Tip: dokumentiert und analysiert Eure Trades!!!!
Und vielen Dank für die vielen vielen Superbeiträge (zum Thema Börse...) hier im Thread!
Na dann, Euch einen schönen Sonntag noch und bis morgen!
Zitat von BartS.:Zitat von R32: Las Vegast ist eine Zockerstadt. Selbst auf den Gängen des Airport
kann man noch sein Geld verjubeln.
Die Chancen stehen fast 50:50 >> Die Zero ist 1/37 deshalb......:O
1/38, siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Roulette#Das_amerikanische_Rou…
Ich weiß schon um die DoppelNull.
Und selbst bei OnlineCasinos ohne Zero wird verloren, obwohl hier wirlich fifty-fifty ist. Jetzt kann man sich streiten, ob der Zufallsgenerator manipuliert ist, usw. usw. Nee, mir gehts nur darum, dass Mathematiker und andere Leute mit sehr hohem IQ sich an dieser Materie versucht haben und ihr negatives Ergebnis in alle Welt hinaus posaunen. Klaro, wenn Wir es nich schaffen, wer dann?
Vergleichbar mit einem Esel; Ist der eigentlich dumm?
Aber lassen Wirs gut sein, es führt zu nix - Gewinne sind auch hier nur einer kleinen elitären Gruppe beschieden, ähnlich beim spekulieren
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=371398
Amtsenthebung Merkel...jetzt?
Ich finde eher, sie soll das so richtig bis in die letzte Konsequenz ausbaden müssen (besser aus"kosten" dürfen).
Eine (erzwungene) Amtsenthebung würde ihr doch sogar noch entgegenkommen.
Ich gönne ihr einfach die dann unweigerlich folgenden Nostalgieparties mit ihrer Gesinnungskollegin Margot Honnecker in Südamerika nicht - übrigens bei lebenslangen Bezügen, die wir bezahlen müssen.
Schönen Sonntag und gute Goldpreise ab morgen wünsche ich Euch.
steht Oberkante Unterlippe......mal wieder....
In Griechenland wird heute gewählt, schon wieder, Ausgang ungewiß und irgendwie auch vollkommen egal. Griechenland geht völlig unabhängig vom Wahlausgang schweren Zeiten entgegen, denn nun geht's dort nicht nur darum, die Banken zu stabilisieren, die Wirtschaft wieder flott zu machen und den vielen -insbesondere jungen- Arbeitslosen wieder einen Job zu verschaffen, sondern auch darum, die aus der Aufnahme von Flüchtlingen resultierenden Herausforderungn zu meistern.....die 86 Milliarden Euro des (vorgesehenen) 3ten Rettungspakets werden also kaum genügen.....
Deutschland ächzt medial unter dem Zustrom tausender Flüchtlinge, wobei der anfängliche "alles-ist-gut-und-wir-schaffen-das-Jubel" zunehmend abgelöst wird durch kritischere Töne, welche u.a. "die Ungerechtigkeit Europas" sowie die möglichen Grenzen der deutschen Willkommenskultur thematisieren.......nur Geld muss her, Pläne, Vorhaben und Strategien beschränken sich weitestgehend auf Erstklässleraussagen zu Wohnungsbau, Arbeitsplätzen, Ausfall geplanter Steuersenkungen und dem gießkannenmässigen Zusammenstreichen von Haushaltsmitteln.....hier 'ne Kostprobe...
"""Steuersenkungen wegen Flüchtlingskrise beerdigt"""
http://www.smartredirect.de/redir/clickGate.php?u=7pMxy5Pu&m…
Und auch der Währungskrieg gewinnt an Fahrt. Hr. Draghi verkündete kürzlich, die etwas mehr als 1 Billion Euro für Anleihekäufe würden ggf. nicht ausreichen, könnten jedoch (theoretisch) auf etwa 5 Billionen Euro erhöht werden.....schön, aber hilft's auch...?
Und auch Chinas Umdrehungen im Abwärtsstrudel werden stetig schneller, Japan seit Jahren mit dem Rücken zur Wand, die USA spielen ein absurdes und hilfloses Theater um eine Zinserhöhung, welche m.E. so schnell nicht kommen wird, und Russland steckt in der finanziellen Klemme und erwägt in die Taschen der ölfördernden Unternehmen zu greifen.....
"""Russland will Ölförderer zur Kasse bitten"""
http://www.smartredirect.de/redir/clickGate.php?u=7pMxy5Pu&m…
Und gerade so als hätte die Welt nicht schon genug Probleme, klappern NATO und Russland -gehört ja zum Handwerk- auch noch mit so einigem von dem, was sie haben.....völlig daneben....letzte Zuckungen am Krankenbett...?
"""Mit voller Kriegsbewaffnung: Deutsche Eurofighter überwachen Baltikum"""
http://www.smartredirect.de/redir/clickGate.php?u=7pMxy5Pu&m…
Chaos pur, egal wohin man schaut.....eigentlich wächst der Mensch ja an der Größe seiner Herausforderungen, derzeit aber muss man leider einen anderen Eindruck gewinnen....
Die Fastenzeit wird von 40 Tagen auf 365 verlängert und schon gilt die Zeile weiter oben
Das machen Wir doch gerne, oder ?
DAX 9898
VW 151 152, ob es schon war wage ich zu bezweifeln. Die Strafe könnte > 1 Milliarde € sein.
bin gespannt.
Zitat von HelicopterBen: Zahlen sind das eine, aber nicht alles. Der andere Teil ist die Psychologie, der dritte Teil ist die Markttechnik.
Alle 3 Elemente muss man parallel im Blick halten.
Mein Beispiel 1 (1999/2000)
Eine Aktie, EM.TV, ist wenig substanzhaltig (das beweisen die nackten Zahlen), die Firma wird von 2 halbseidenen Sunnyboys geleitet, und notiert, den nackten Zahlen nach, bei einem KGV von über 100. Dennoch stiegt und steigt sie, da eine Markteuphorie (Psychologie!) die Aktie sexy und attraktiv macht, und der Chart (Markttechnik!) steil nach Norden zeigt mit hoher Aufwärtsdynamik.
Hier können Shorties wie Longies sehr viel Geld verbrennen, die einen wenn sie zu früh einsteigen, die anderen wenn sie zu spät aussteigen.
Beispiel 2 (2002/03)
. eine Aktie (BAYER) ist sehr substanzhaltig, zahlt Dividende, ist aber in einer wirtschaftlich schwierigen Zeit vorübergehend mit Gewinnrückgängen konfrontiert. Zeitgleich tobt an den Märkte seit 2 Jahren ein Salamicrash, die Kurse sind bereits halbiert. Das KGV ist auf unter 7 gefallen. Dennoch sinkt und sinkt die Aktie weiter, es werden 10% an einem Tag abgestuft, das Papier geht in den freien Fall über.
Auch hier können Shorties wie Longies sehr viel Geld verbrennen, die einen wenn sie zu spät einsteigen, die anderen wenn sie zu früh einsteigen.
Die Psychologie des Traders ist dabei mit entscheidend: ist er bei EM.TV abgebrüht genug, den vollkommen irrsinnigen Ritt über die 1.000 mitzumachen und sogar noch long aufzustocken, wohl wissen dass er eine völlig überteuerte Aktie erwirbt, um bei 1.500 dann zu erkennen dass sich die Bewegung ermüdet, um, bevor der Absturz einsetzt, glattzustellen?
Ist er bei BAYER, die auf 16, 15, 14, 13 und wo weiter fällt abgebrüht genug, zu shorten, obwohl er weiß, das Papier ist bereits extrem unterbewertet, und schafft es dann bei 10, glattzustellen, wenn sich das Heruntergehämmere langsam ermüdet?
Die umgekehrte Spekulation: also EM.TV short und BAYER long: ist der Spekulant abgebrüht genug, trotz dass seine Position immer mehr unter Wasser kommt, durchzuhalten, vielleicht sogar noch aufzustocken? Ist er auch liquide genug (also m.a.W. stimmte sein MM?) um das alles durch- und auszuhalten? Ohne Hebel gelingt das im Extremfall auch nur den Longies, die Shorties sind selbst mit Hebel 1 bei einem Verdoppler („VW Dausend“ als klassisches Beispiel) erledigt. Denn „the sky is the limit“, vor allem in Squeezesitiationen. Shortspekulanten sind immer potenziellen Totalverlustrisiken mit Nachschusspflichten ausgesetzt. Selbst Milliardäre könne sich da schnell verrennen (A. Merckle).
Erstens vergleich'st Du hier Äpfel (EM.TV) mit Birnen (Bayer)...
Zweitens wird der Markt immer wieder in einer Euphorie wie damals zur dot.com Blase vernünftige kgv's anpassen, auch wenn es etwas dauert.
Der Gegenpart ist doch Pleite Lehmann, und später folgende Hausse.
Drittens ist eine der grössten Sauerein zwischen Porsche und VW + Banken gelaufen, wo man sich nur wundern kann, dass A.Merckle so ein schlechtes MM hatte. Vermutlich hatte ihn da wohl ein Banker beraten, und da sollte man doch lieber vorsichtig sein.
Zitat von R32: Mein Plan für heute ab 9.00 Uhr:
LONG wenn der Dax die 10.228 kratzt. Sollte er zu diesem Zeitpunkt bereits höher stehen erfolgt kein Kauf.
Der Kaufkurs richtet sich bis zur ersten Dax-Indikation (ca. 9.02Uhr) nach dem ausgewählten Anbieter bei dem ich das Signal tätige.
Haltedauer (Ziel) bis Xetraclose, je nach Marktlage auch wesentlich früher.
__________________________________________________________________________
Die Signale sind keine Kaufempfehlung und es besteht kein Anspruch auf regelmäßiges Erscheinen. Sie dienen lediglich der Information.
Statistik:
April: +116 Punkte
Mai: +53 Punkte
Juni: +67,5 Punkte
Juli: +121 Punkte
August: +72 Punkte
Servus R32.
Arbeitest Du dabei eigentlich direkt mit einem bestimmtem Stopp-loss (x Punkte) oder entscheidest Du das aus der Situation heraus, wenn es gegen Dich läuft?
Dasselbe wäre auch meine Frage bzgl. Take-Profit. Gibst du bei Eröffnung immer einen ein....oder ebenfalls aus der Situation heraus der Close dann? ;-)
Mit der VW ist ja der Hammer was da gerade abgeht - mindestens 10% runter morgen ....
- 9 Uhr Short sollte es in der Frühbörse steigen. (Grund VW wird negative Impulse Senden)
- 11Uhr switch to Long sollte es bis dahin gefallen sein.
Haltestellen gibt es momentan keine da ich meinen Chart bei CMC nicht einsehen kann.
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