Softing jetzt im Langfrist Depot von Performaxx!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.861.703 von lumumba72 am 07.03.12 00:05:44

Lumumba unsere Kursziele unterscheiden sich aber nicht groß. Bisschen drüber, bisschen drunter. Hast du noch nie erlebt? IFA SYstems, Magforce, ADC African Development, Deutsche Rohstoff AG jüngst. Ich glaube das sehr wohl. Eigentlich aktuell die Regel. Hängt auch mit der Börsenphase zusammen. Muss auch nicht sofort unter die 4,40 gehen. Deutsche Rohstoff AG hat sich auch erst dagegen gestemmt. Wenn es nicht nur eine Korrektur war, sondern ein bisschen mehr, dann gehen wir sogar deutlich drunter. Wir werden sehen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.861.081 von kattti am 06.03.12 21:50:22

@kattti

ich bin Langfristanleger und ich ärgere mich wohl mindestens genauso wie jeder Trader. Der Trader kann immernoch sagen, ... okay ist nicht so gelaufen wie gedacht, verkauf ich eben unverändert oder mit leichtem Verlust ... Gibt schlimmeres.
Ich als Langfristanleger werde hingegen immer auf 14% Verwässerung sitzen, wegen läppischen 3,5 Mio € Cashzuwachs. Dass diese 3,5 Mio uns einen echten Mehrwert bringen, der diese Verwässerung überkompensiert, kann ich mir nicht vorstellen. Dafür müsste man ja ein Unternehmen für nur 3,5 Mio € kaufen, was mehr als 700T € Überschuss erwirtschaftet.
Mir will die KE zumindest zu diesen Konditionen und mit der schlechten Kommunikation einfach nicht in den Kopf. Wieso denn nicht einen Kredit über 3,5 Mio €? Dann hätte man später immernoch zu höheren Kursen eine KE durchführen können.


Ganz konkretes Beispiel wie man hätte verfahren können:

Jetzt Kredit Anfang April über 3,5 Mio € aufnehmen. Der Kapitalmarkt erfährt das ja dann erst im Halbjahresbericht im September. Währenddessen hätte man im März und Mai gute Zahlen rausgebracht ohne jegliche Gerüchte zu KEs. Der Kapitalmarkt hätt's sicher nicht schlecht gefunden.
Das heißt man hätte bis Mitte September Zeit gehabt, nach einem Übernahmenkandidaten Ausschau zu halten. In dem Moment hätte man 9 Mio Cash plus 3,5 Mio € Cash aus dem Kredit plus dem operativen Cashflow der ersten 7-8 Monate zur Verfügung gehabt. Zusammen etwa 14 Mio €. Laut Herr Trier (kürzlicher Kontakt) muss Softing immer etwa 2-3 Mio € Cash fürs laufende Geschäft vorrätig halten. Bedeutet also man hätte immernoch 11 Mio € im August/September für eine ganz konkrete Übernahme zur Verfügung gehabt. Nehmen wir weiter an, das Geld hätte trotzdem nicht gereicht, weil die Übernahme 12-13 Mio € kostet! Wenn dann der Vorstand im August eine Adhoc veröffentlicht, in der man sagt, man stehe in Endverhandlungen mit einem Unternehmen zum Ziel der Übernahme, welches 15 Mio € Umsatz und 2 Mio Gewinn generiert. Dafür bittet man die Aktionäre 0,6 Mio neue Aktien zum Kurs von 5,5 € zu zeichnen. Ja aber hallo, da hätte ich Freudensprünge gemacht. Die jetzige Diskussion wäre gar nicht vorhanden. Es wäre nur eine Verwässerung von 11%, man hätte das gleiche Geld (3,5 Mio) eingenommen und die Übernahme wäre schon sehr konkret und nur noch vorbehaltlich der Einnahmen aus der KE. Zwei bis drei Wochen später wäre die KE über die Bühne gegangen und man könnte sofort die Übernahme mit Wirkung September 2012 abwickeln. Und man wäre schon 2013 sicher ein Unternehmen mit rund 65 Mio € Umsatz und über 7 Mio € Ebit. Da würde sich kein Aktionär drüben aufregen wegen den 11% Verwässerung.

Aber so wie es mit der Adhoc gestern gelaufen ist, nämlich Entmündigung des Aktionärs nach dem Motto "zeichnet oder nicht! Wenn nein, zeichnet halt das Management mehr" so gehts nicht. Und das alles nur auf Vorrat ohne konkrete Aussage zur Übernahme. Das schafft kein Vertrauen und kann ein eigentlich bisher als seriös geltendes Unternehmen mit ebenso als seriös bekanntem CEO einen schlechten Ruf über Jahre verpassen. Das ist einfach extrem unnötig und ärgerlich wie jetzt innerhalb von einem Tag all dieses positive Momentum der Aktie und positives Image des Unternehmens mit viel Zuspruch von Aktionären und Analysten nun beschädigt wurde. Und nochmal, vor allem ich als Langfristinvestor sehe das so, obwohl ich nach wie vor von einer klaren Unterbewertung des Unternehmens ausgehe. Sie könnte jedoch noch 14% günstiger sein, und zwar nicht nur im Moment sondern auf Jahre hinaus. Bei einem Kredit gäbe es 3-5 Jahre Zinszahlungen. Ja und? Stört mich nicht. 3,5 Mio Kredit hätte man doch durch den zusätzlichen Cashflow innerhalb von fünf Jahren abgestottert.

Und das wiederholte Argument (was auch du jetzt nochmals beschrieben hast) man könne doch jetzt nochmal sehr günstig einkaufen, passt halt nicht, da ich das auch an der Börse könnte. Dafür brauch ich die KE mit Bezugsrecht nicht. Also was bringt sie mir konkret an Vorteilen? Nichts! Nur Verwässerung zukünftiger Gewinne.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.861.767 von Straßenkoeter am 07.03.12 00:27:57

Andere Unternehmen/Aktien gehen mir ehrlich gesagt am Allerwertesten vorbei, denn deren Bewertung, Geschäftsmodell, KE-Konditionen etc. sind sicherlich alle anders als bei Softing. Deshalb bringt so ein Quervergleich letztlich nichts.
Das ist in etwa so als würde ich sagen, weil die Commerzbank kürzlich im Kurs gefallen ist, kann das auch der Telekom passieren. Eine Binsenweisheit. Obs so eintrifft, steht in den Sternen bzw. hängt von konkreten Fakten der unterschiedlichen Firmen/Aktien ab.

Kenn von deinen genannten Aktien nur die Dt.Rohstoff und die würd ich derzeit ganz sicher nicht kaufen, mit oder ohne KE. Finde bei Softing weitaus besseres CRV vor. Und das spielt halt auch bei der Kursentwicklung nach Ankündigung einer KE eine Rolle.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.861.796 von lumumba72 am 07.03.12 00:38:59

Hä? Du bist lustig, der Quervergleich kam doch von dir, indem du gesagt hast, du hast es noch nie anders erlebt, dass bei einer Kapitalerhöhung der Kurs nicht gestützt wird. Und da wollte ich dir aufzeigen, dass nach einer Kapitalerhöhung sehr wohl, der Kurs einbrechen kann. Ich habe Softing doch mit keinen anderen Unternehmen verglichen. Ging nur um den Umstand der Kapitalerhöhung.

[sirmike [Blogger]]

Aus Börse Online 11/2012


Mit einem Kurszuwachs von rund 50 Prozent in den vergangenen zwölf Monaten zählt die Softing-Aktie zu den Nebenwerte-Highflyern. Beinahe ebenso flott entwickelte sich 2011 das Geschäft: Der Umsatz stieg um knapp 30 Prozent auf rund 41 Mio. Euro. Gleichzeitig landete das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (Ebit) mit 4,2 Mio. Euro – ein Plus von rund 167 Prozent gegenüber 2010 – oberhalb der mehrmals erhöhten Prognose.

Den Kursschub auf zwischenzeitlich mehr als 5 Euro nutzt der Spezialist für industrielle Automatisierung und Automobilelektronik
zu einer Kapitalerhöhung. Aktionäre können für jeweils sieben alte
Papiere eine neue Aktie zu je 4,40 Euro zeichnen. Hintergrund: Der Konzern bereitet sich „auf einen oder mehrere Unternehmenszukäufe in den nächsten zwölf Monaten vor“. Mit der Kapitalmaßnahme will sich Softing die nötigen zusätzlichen Mittel sichern.

Investierten Anlegern raten wir, bei der Kapitalerhöhung mitzuziehen. Auch für risikobewusste Neueinsteiger ist der Titel ein Blick wert.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.861.865 von Straßenkoeter am 07.03.12 02:12:46

Und ich wollte dir halt im weiteren Verlauf sagen, dass die Frage, ob Kurse auch rund um eine KE unter den KE-Preis fallen können, mit der Bewertung der jeweiligen Aktie zusammenhängen. Das ich den Vergleich angefangen habe, ist mir schon klar.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.590 von lumumba72 am 07.03.12 16:16:54

Sicherlich ein Aspekt. Aber mancher verkauft, um überhaupt dran teilnehmen zu können. Wiederum andere warten ab oder beschränken sich zunächst mal auf die Kapitalerhöhung. Denke, dass andere Aspekte, wie bei jeder Kapitalerhöhung in den Vordergrund treten. Aber Unterschiede kann es durchaus geben. Wobei wir uns dem Ausgabekurs ja schon angenähert haben.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von Straßenkoeter: Sicherlich ein Aspekt. Aber mancher verkauft, um überhaupt dran teilnehmen zu können. Wiederum andere warten ab oder beschränken sich zunächst mal auf die Kapitalerhöhung. Denke, dass andere Aspekte, wie bei jeder Kapitalerhöhung in den Vordergrund treten. Aber Unterschiede kann es durchaus geben. Wobei wir uns dem Ausgabekurs ja schon angenähert haben.

Wie man bei Euromicron oder Quanmax sieht, belastet eine KE aber nicht mehr lange, nachdem sie durchgeführt worden ist. Insofern sehe ich die Kursabschläge gelassen und als Langfristinvestor freue ich mich über die Gelegenheit nochmals günstig nachkaufen zu können.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.867.589 von sirmike am 07.03.12 22:15:38

sirmike da widerspreche ich dir nicht. Bin auch in Softing investiert und sehe den Kursrückgang gelassen. Bin ein Investor wie du. Euromicron habe ich auch.

[sirmike [Blogger]]

Softing: “Kapitalerhöhung ist eine exzellente Chance”



Die Erwartungen der Analysten für 2011 waren bereits hoch. Und Softing hat diese mit einem EBIT von 4,2 Millionen Euro noch einmal getoppt. Der Automatisierungshersteller für Testgeräte in der Automobilindustrie und Steuerungstechnik im Maschinenbau kündigte auch für das laufende Jahr ein zweistelliges Ergebniswachstum an.

Seinen Aktionären bietet Softing jetzt die Möglichkeit, 805.314 neue Aktien zum Preis von 4,40 Euro zu beziehen. Damit fließen der Gesellschaft rund 3,5 Millionen Euro frische Mittel zu.

financial.de wollte von CEO Dr. Wolfgang Trier wissen, wofür er bei einer Netto-Liquidität von fast 6 Millionen Euro diese zusätzlichen Mittel braucht.

financial.de: Herr Dr. Trier, mit einer Umsatzsteigerung von 31,7 Millionen auf 41 Millionen Euro haben Sie die Erwartungen deutlich übertroffen. Worauf ist der fast 30-prozentige Zuwachs zurückzuführen?


Dr. Trier: Wir haben auf ein schon geplant sehr gutes Geschäft zum Ende des Jahres 2011 bei unseren Kunden noch einige spezielle Bedarfsfälle abdecken können. Dabei hat uns geholfen, dass ein guter Teil davon aus Software bestand und somit ohne Verzögerung geliefert werden konnte. Dies hat den Anteil der Softwareprodukte im vergangenen Jahr deutlich erhöht und damit den Wareneinsatz am Jahresumsatz gesenkt. Die Folge war eine sehr gute Rendite.

<img style=”float:left;padding-right:10px;” src=”/imgs/uploads/2011/11/Trier.jpg” alt=”trier” />

financial.de: Wie viel von dem Umsatzwachstum entfällt auf die Übernahme der samtec in Stuttgart?


Dr. Trier: Durch die samtec sind gut 1 Millionen Euro hinzugekommen. Die Zurechnung der Gesellschaft umfasste zwar nur zwei Monate, diese waren aber auch bei samtec von unerwartet hoher Kundennachfrage geprägt. Für das gesamte Jahr 2012 kalkulieren wir bei samtec mit mindestens 4 Millionen Euro bei einem positiven EBIT.

financial.de: Können Sie das Umsatzwachstum in dieser Geschwindigkeit fortsetzen?


Dr. Trier: Wir werden auch in 2012 mit einer Rate von mindestens 8 bis 10 Prozent weiter wachsen. In Zeiten von Stagnation oder minimalem Wachstum bezogen auf die gesamte Eurozone und einer Abkühlung der Weltwirtschaft kann man nicht ernsthaft, wie in 2011 geschehen, ein weiteres Jahr mit 30 Prozent Wachstum oder gar noch einer Ausweitung der EBIT-Marge erwarten. Wir werden aber auch in 2012 weiter deutlich über dem Durchschnitt unserer Branche, der bei ca. 3 bis 4 Prozent liegt, wachsen können.


financial.de: Warburg Research prognostiziert für das laufende Jahr lediglich ein sogenanntes Top-Line-Wachstum von 10 Prozent auf 45 Millionen Euro. Sind die Analysten nicht zu konservativ?


Dr. Trier: Na ja, diese „lediglich“ 10 Prozent sind im derzeitigen Umfeld ja schon mal ein Wort. Ich denke, die Dimension ist realistisch. Aber ich sehe bei einem guten Jahr durchaus noch mehr Potenzial. Würden Auftragseingang und Auftragsbestand der ersten beiden Monate weiter so anhalten, dann wäre auch ein Umsatzwachstum von deutlich mehr als 10 Prozent zu realisieren.

financial.de: Softing will über eine Kapitalerhöhung 3,5 Millionen Euro frische Mittel einsammeln. Wozu brauchen Sie das Kapital?


Dr. Trier: Wie Sie wissen, ist es mein Ziel, Softing mittelfristig in Richtung 80 Millionen bis 100 Millionen Euro Umsatz zu entwickeln. Dies geht nicht allein durch organisches Wachstum, das setzt gezielte und intelligent platzierte Zukäufe voraus. Wir prüfen derzeit intensiv, welche Targets im nationalen wie internationalen Bereich am besten zu uns passen. Hierzu laufen bereits Gespräche.

[lumumba72]

Zitat von Straßenkoeter: sirmike da widerspreche ich dir nicht. Bin auch in Softing investiert und sehe den Kursrückgang gelassen. Bin ein Investor wie du. Euromicron habe ich auch.

Den Kursrückgang seh ich genauso gelassen wir du. Mir geht es darum wie ich das in 2-3 Jahren sehen werde. Dann wird unterm Strich Umsatz und Gewinn genauso hoch sein als wenn man eine Kreditfinanzierung gewählt hätte. Aber Umsatz und Ergebnis pro Aktie werden 14% tiefer liegen.

So einfach ist das.

Nur als Begründung für die KE zu sagen, das eine ist Eigenkapital und das andere Fremdkapital reicht nunmal nicht. Auch die Frage des schneller reagieren können, hängt nicht davon ab, ob man jetzt 3,5 Mio über eine KE oder einen Kredit einnimmt.

Softing als Unternehmen wird sich weder schlechter noch besser in den nächsten 3 Jahren entwickeln. Deshalb bin ich weiter sehr optimistisch was die Unternehmensentwicklung angeht. Aber ich bin genau 14% pessimistischer für die Kursentwicklung der nächsten 3 Jahre.

Kommt in Kürze eine Übernahme in der Größenordnung 15-20 Mio €, würde ich meine Meinung revidieren, aber das ist offenbar nicht zu erwarten, wenn ich Trier richtig verstehe. Es ist Cashaufbau auf Vorrat. Sehr schade, denn man hätte es für alle Beteiligten (Unternehmen, Aktionäre, Banken) besser machen können.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von lumumba72:

Zitat von Straßenkoeter: sirmike da widerspreche ich dir nicht. Bin auch in Softing investiert und sehe den Kursrückgang gelassen. Bin ein Investor wie du. Euromicron habe ich auch.

Den Kursrückgang seh ich genauso gelassen wir du. Mir geht es darum wie ich das in 2-3 Jahren sehen werde. Dann wird unterm Strich Umsatz und Gewinn genauso hoch sein als wenn man eine Kreditfinanzierung gewählt hätte. Aber Umsatz und Ergebnis pro Aktie werden 14% tiefer liegen.

So einfach ist das.

Nur als Begründung für die KE zu sagen, das eine ist Eigenkapital und das andere Fremdkapital reicht nunmal nicht. Auch die Frage des schneller reagieren können, hängt nicht davon ab, ob man jetzt 3,5 Mio über eine KE oder einen Kredit einnimmt.

Softing als Unternehmen wird sich weder schlechter noch besser in den nächsten 3 Jahren entwickeln. Deshalb bin ich weiter sehr optimistisch was die Unternehmensentwicklung angeht. Aber ich bin genau 14% pessimistischer für die Kursentwicklung der nächsten 3 Jahre.

Kommt in Kürze eine Übernahme in der Größenordnung 15-20 Mio €, würde ich meine Meinung revidieren, aber das ist offenbar nicht zu erwarten, wenn ich Trier richtig verstehe. Es ist Cashaufbau auf Vorrat. Sehr schade, denn man hätte es für alle Beteiligten (Unternehmen, Aktionäre, Banken) besser machen können.

Deine Eigenkapitalabneigung ist ja schon eine regelrechte Phobie! Richtig ist, dass die Bonität eines Unternehmens mit höhrerer Eigenkapitalquote besser ist, als mit einem höheren Fremdkapitalanteil. Fakt ist ebenso, dass Krisen von Firmen mit starker Eigenkapitalbasis besser durchgestanden werden, als von Firmen, die zu sehr auf Fremdkapital ausgerichtet sind. Denn Fremdkapital muss man irgendwann zurückzahlen und dieser Termin liegt nicht immer gerade in wirtschaftlich rosigen Zeiten, sondern bisweilen in Rezessionen oder Krisen. Wie zB 2008/2009. Wer damals Anschlussfinanzierungen brauchte, war aufgeschmissen. Sieht dir Scheffler an mit ihrem Conti-Deal oder andere Firmen, denen das Licht ausging, weil einfach keine Liquidität mehr da war. Und Illiquidität ist ein Insolvenztatbestand.

Es ist daher völlig richtig und substanziell sinnvoll, Firmenzukäufe (die ja langfristig ins Unternehmen eingegliedert werden sollen) über eine Kapitalerhöhung zu finanzieren und nicht über zusätzliche Verschuldung. Egal, wie der Zinssatz nun gerade steht. Der unterliegt übrigens auch einem Schwankungsrisiko und mithin kann eine Übernahme schnell von rentabel auf belastend switchen, wenn man höhere Zinsen aufbringen muss, als der Zukauf an zusätzlicher Rendite einbringt.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.873.093 von sirmike am 08.03.12 19:14:20

Das ist keine Phobie sondern eine sorgfältige Abwägung.

Oder hast du mich schon mal schreiben sehen, dass ich KEs grundsätzlich ablehne? In etwa 80-90% der Fälle, wo ich eine KE mitgemacht habe, war ich damit auch einverstanden, weil die Konditionen und die Kommunikation gepasst haben.

Grundsätzlich ist ja an deiner Aussage zur Bonität auch gar nichts zu beanstanden. Da triffst du genau meine Meinung. Das man Fremdkapital zurückzahlen muss und dafür auch Zinsen zahlt, versteht sich von selbst. Ist doch aber alles gar nicht der Punkt.
Hier bei Softing geht es nur um 3,5 Mio € bei einem jährlichen Ebitda von mehr als 6 Mio €, was bei einer oder mehreren Übernahmen ja weitersteigen würde, sonst würde man die Übernahme ja nicht durchführen. Softing kann also ab 2013 (angenommen eine Übernahme erfolgt bis Ende 2012) mit einem jährlichen Cashflow von mindestens 6 Mio € rechnen. Jetzt erkläre mir mal verständlic, wieso ich als Aktionär verstehen soll, wenn dann 3,5 Mio Fremdkapital für 1-3 Jahre (je nach Rückzahltermin) ein Problem sein sollen! Muss ich dafür wirklich 14% Verwässerung späterer Unternehmensgewinne in Kauf nehmen? Da passt einach das Verhältnis nicht.

Also nochmals! Ja, es ist grundsätzlich richtig, Unternehmenszukäufe auch möglichst Eigenkapitalfinanziert zu gewährleisten. Ich hab nur das Gefühl, manche Vorstände haben das immer sofort im Blick, ohne sinnvolle Alternativen zu prüfen. Im Fall von Softing habe ich genau diesen Eindruck.

Du kannst mir ja gerne mal die zwei unterschiedlichen Szenarien vorrechnen! Vielleicht kapier ich ja dann was du meinst. Aus meiner Sicht ist Fakt, dass Softing Mitte 2012 ohnehin auch ohne KE 8-10 Mio € Cash zur freien Verfügung gehabt hätte. Hätte man dazu noch geringe Kredite beantragt (und sicherlich unproblematisch schnell bekommen), dann wären 15 Mio € im 2.Halbjahr für Übernahmen bereit gestanden. Was machen da noch die 3,5 Mio € aus, bei dem hohen oper.CF? Theoretisch könnte man diesen Kredit schon innerhalb eines Jahres wieder zurückzahlen. Laufzeit bis Ende 2013 hätte also gereicht und sowohl Unternehmen als auch Aktionäre hätten lediglich 18 Monate Zinszahlungen verkraften müssen und die wären sogar niedriger pro Aktie gewesen als die 14% Verwässerung ausmachen, von der Zeit nach 2013 ganz zu schweigen.
Also was versteh ich jetzt konkret nicht? KE ja, aber 14% Verwässerung auf ewig für nur 3,5 Mio Cash? Wo ist da die Verhältnismäßigkeit?

[sirmike [Blogger]]

Zitat von lumumba72: Das ist keine Phobie sondern eine sorgfältige Abwägung.

Oder hast du mich schon mal schreiben sehen, dass ich KEs grundsätzlich ablehne? In etwa 80-90% der Fälle, wo ich eine KE mitgemacht habe, war ich damit auch einverstanden, weil die Konditionen und die Kommunikation gepasst haben.

Grundsätzlich ist ja an deiner Aussage zur Bonität auch gar nichts zu beanstanden. Da triffst du genau meine Meinung. Das man Fremdkapital zurückzahlen muss und dafür auch Zinsen zahlt, versteht sich von selbst. Ist doch aber alles gar nicht der Punkt.
Hier bei Softing geht es nur um 3,5 Mio € bei einem jährlichen Ebitda von mehr als 6 Mio €, was bei einer oder mehreren Übernahmen ja weitersteigen würde, sonst würde man die Übernahme ja nicht durchführen. Softing kann also ab 2013 (angenommen eine Übernahme erfolgt bis Ende 2012) mit einem jährlichen Cashflow von mindestens 6 Mio € rechnen. Jetzt erkläre mir mal verständlic, wieso ich als Aktionär verstehen soll, wenn dann 3,5 Mio Fremdkapital für 1-3 Jahre (je nach Rückzahltermin) ein Problem sein sollen! Muss ich dafür wirklich 14% Verwässerung späterer Unternehmensgewinne in Kauf nehmen? Da passt einach das Verhältnis nicht.

Also nochmals! Ja, es ist grundsätzlich richtig, Unternehmenszukäufe auch möglichst Eigenkapitalfinanziert zu gewährleisten. Ich hab nur das Gefühl, manche Vorstände haben das immer sofort im Blick, ohne sinnvolle Alternativen zu prüfen. Im Fall von Softing habe ich genau diesen Eindruck.

Du kannst mir ja gerne mal die zwei unterschiedlichen Szenarien vorrechnen! Vielleicht kapier ich ja dann was du meinst. Aus meiner Sicht ist Fakt, dass Softing Mitte 2012 ohnehin auch ohne KE 8-10 Mio € Cash zur freien Verfügung gehabt hätte. Hätte man dazu noch geringe Kredite beantragt (und sicherlich unproblematisch schnell bekommen), dann wären 15 Mio € im 2.Halbjahr für Übernahmen bereit gestanden. Was machen da noch die 3,5 Mio € aus, bei dem hohen oper.CF? Theoretisch könnte man diesen Kredit schon innerhalb eines Jahres wieder zurückzahlen. Laufzeit bis Ende 2013 hätte also gereicht und sowohl Unternehmen als auch Aktionäre hätten lediglich 18 Monate Zinszahlungen verkraften müssen und die wären sogar niedriger pro Aktie gewesen als die 14% Verwässerung ausmachen, von der Zeit nach 2013 ganz zu schweigen.
Also was versteh ich jetzt konkret nicht? KE ja, aber 14% Verwässerung auf ewig für nur 3,5 Mio Cash? Wo ist da die Verhältnismäßigkeit?

Was Du bei deiner Rechnung übersiehst, ist die Tatsache, dass Softing Dividenden zahlt. Und Ende 2011 wurde sogar noch eine Bonusausschüttung angekündigt. Wenn man nun Deinem Weg folgte, dann würde die Dividende ausfallen müssen, weil man ja den Cash-Flow zur Übernahmefinanzierung benötigen würde. Es mag in angelsächsischen Ländern kein Problem sein, zumal wenn man Quartalsdividenden zahlt, dass man einfach mal so die Dividende zusammenstreicht (das letzte Wort haben hierbei allerdings die Aktionäre bei der HV, nicht der Vorstand). Aber in Deutschland ist Dividendenkontinuität ein ehernes Prinzip. Du kannst Dir also selbst ausrechnen, ob die Ankündigung einer Kapitalerhöhung zur Finanzierung von ein oder zwei Übernahmen größere Irritationen bei den Aktionären auslöst, oder aber das Streichen der Dividende. Ich persönlich halte ersteres für das gebotene Mittel.

Im Übrigen schwächelt Deine Argumentation auch noch dahin gehend, dass ohne KE der Cash-Flow durch die Übernahme(n) erstmal extrem angespannt wäre (du sagst, ja, man hätte die Übernahmen aus dem CF bezahlen können). Sollte in dieser Phase ein ernsthaftes Problem bei Softing auftreten, das mit Kapitalbedarf einhergeht, wäre das Unternehmen akut gefährdet. Ich halte das also für ein unnötiges Risiko, das man nicht eingehen muss.

Darüber hinaus gibt es nur für diejenigen einen Verwässerungseffekt, die bei der KE nicht mitziehen - und unter der Annahme, dass entweder kein Zukauf erfolgt und das Geld aus der KE eine geringere Kapitalrendite abwirft, als Softing bisher erzielt oder aber das zugekaufte Unternehmen geringe Margen abwirft. Da das Ziel bzw. die Ziele der Übernahme noch gar nicht bekannt sind, kann man das nicht einschätzen. Hier muss man auf das Management vertrauen, dass die keine Gurken einkaufen.

Und ein Letztes... Deine Aussage, es würde mit 3,5 Mio. EUR nur ein kleines Ziel anvisiert, ist auch nur eine unbelegte Behauptung. Genausogut kann es sein, dass es ein größeres Ziel ist und die KE nur einen Teil der Finanzierung ausmachen wird. Dann wären wird ggf. bei einer zusätzlichen Fremdfinanzierung (auch dafür benötigt man einen Eigenanteil, sonst gibt es da nix bei den Banken) oder aber man greift auf den CF zurück und finanziert kurzfristig akonto. Was ich eher nicht glaube.


Und deine Abneigung gegen KEs haben wir bereits ausgiebig diskutiert. Ich weiß allerdings nicht mehr, ob es bei m-u-t, Quanmax oder Euromicron war. Oder bei allen dreien... Insofern meine Einschätzung einer patologischen KE-Abneigung deinerseits.

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.872.976 von lumumba72 am 08.03.12 18:56:30

Guten abend lumumba72

du schreibst:

"Kommt in Kürze eine Übernahme in der Größenordnung 15-20 Mio €, würde ich meine Meinung revidieren, aber das ist offenbar nicht zu erwarten, wenn ich Trier richtig verstehe"

Woraus schliesst du das?
Trier selber sagt doch:" Wie Sie wissen, ist es mein Ziel, Softing mittelfristig in Richtung 80 Millionen bis 100 Millionen Euro Umsatz zu entwickeln. Dies geht nicht allein durch organisches Wachstum, das setzt gezielte und intelligent platzierte Zukäufe vorausWir prüfen derzeit intensiv, welche Targets im nationalen wie internationalen Bereich am besten zu uns passen. Hierzu laufen bereits Gespräche"

Er spricht doch ganz klar von Zukäufen in diesem Sektor, national wie auch international wird nach geeigneten Kanditaten geschaut.

Auch dies hier, von dir geschrieben, verstehe ich nicht. Ist das nicht ein Widerspruch in sich selbst?
"Softing als Unternehmen wird sich weder schlechter noch besser in den nächsten 3 Jahren entwickeln. Deshalb bin ich weiter sehr optimistisch was die Unternehmensentwicklung angeht"

Das hieße Stillstand, in der Entwicklung des Unternehmens, und deshalb bist du sehr optimistisch, was die Unternehmensentwicklung angeht

Gruß binda

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.873.488 von binda am 08.03.12 20:22:35

Auch dies hier, von dir geschrieben, verstehe ich nicht. Ist das nicht ein Widerspruch in sich selbst?
"Softing als Unternehmen wird sich weder schlechter noch besser in den nächsten 3 Jahren entwickeln. Deshalb bin ich weiter sehr optimistisch was die Unternehmensentwicklung angeht"

Das hieße Stillstand, in der Entwicklung des Unternehmens, und deshalb bist du sehr optimistisch, was die Unternehmensentwicklung angeht

Meine Aussage bezog sich auf den Vergleich Eigenkapital- gegenüber Fremdkapitalaufnahme. Softing wird sich halt weder besser noch schlechter entwickeln, egal ob man nun per KE die Übernahmen finanziert oder über Kredit. Meine positive Meinung verändert sich deshalb an der reinen Unternehmensenticklung nicht. Die KE wird zusätzliches Wachstum bringen, welches ich aber ohnehin erwartet habe. Wenn man meine Postings zu Softing der letzten Monat anschaut, dann war ich ja immer deshalb von Softing als Investmentchance so begeistert, weil man eine so solide Bilanz mit viel Cash und keinen Finanzverbindlichkeiten hatte und zudem hohen operativen Cashflow in der Zukunft ausweisen würde. Daraus ergab sich halt immer die Chance auf anorganisches Wachstum und hohe Dividenden.
Daran hat sich jetzt nichts geändert.

Verändert hat sich jetzt nur die Aktienanzahl und damit der Gewinn pro Aktie der Zukunft. Darauf wird der Markt dann schauen. Mit Einsatz von Fremdkapital (also die 3,5 Mio € so zu finanzieren) hätten wir schon ab 2014 dieses Problem nicht mehr, da man den Kredit locker schon abzehalt hätte.
Deshalb bleibt mir total unklar wie man sich fürs Eigenkapital entscheiden konnte. Das Fremdkapital in dem Fall günstiger wäre, ist für mich sonnenklar.



Was deine andere Frage angeht.
Es gab neben dem Interview mittlerweile auch mehrfach Kontakt zu Trier verschiedener User, die mit ihm telefoniert haben. Aber auch aus dem Interview lässt sich herauslesen, dass eine größere Übernahme nicht unmittelbar bevorsteht. Nur dann wäre aber diese 3,5 Mio € KE noch halbwegs akzeptabel. Aus dem Interview lässt sich vielmehr rauslesen, dass es eine KE auf Cashvorrat ist. Man will halt wie Trier sagt "schnell reagieren können", wenn eine Übernahme sich plötzlich anbietet. Das mag ja sogar sein, nur erklärt das immernoch nicht die Finanzierungsart. Wie ich schon mehrmals ansprach, hätte man auch ohne die KE Mitte 2012 einen Cashbestand von 15 Mio € haben können, nur aus jetzigem Cashbestand, operativem CF und kleinerm Kreditvolumen. Wozu also total unnötige 14% Verwässerung?

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.873.477 von sirmike am 08.03.12 20:19:13

Was Du bei deiner Rechnung übersiehst, ist die Tatsache, dass Softing Dividenden zahlt. Und Ende 2011 wurde sogar noch eine Bonusausschüttung angekündigt. Wenn man nun Deinem Weg folgte, dann würde die Dividende ausfallen müssen, weil man ja den Cash-Flow zur Übernahmefinanzierung benötigen würde. Es mag in angelsächsischen Ländern kein Problem sein, zumal wenn man Quartalsdividenden zahlt, dass man einfach mal so die Dividende zusammenstreicht (das letzte Wort haben hierbei allerdings die Aktionäre bei der HV, nicht der Vorstand). Aber in Deutschland ist Dividendenkontinuität ein ehernes Prinzip. Du kannst Dir also selbst ausrechnen, ob die Ankündigung einer Kapitalerhöhung zur Finanzierung von ein oder zwei Übernahmen größere Irritationen bei den Aktionären auslöst, oder aber das Streichen der Dividende. Ich persönlich halte ersteres für das gebotene Mittel.

Mir ist nicht ganz klar was das mit meiner Argumentation zu tun hat.

Die Dividende hatte ich vorher in meine Rechnung einbezogen als auch nachher. Abgesehen davon, dass ich durchaus der Meinung bin, die Bonusdividende, die ja noch gar nicht Gegenstand bisheriger offizieller Prognosen war, gehört gestrichen. Das hat nichts mit deutscher Mentalität bezüglich Dividenden zu tun. Jeder normale deutsche Anleger würde doch mit dem Kopf schütteln, wenn man 3,5 Mio € durch eine KE einnimmt und damit die Gewinne um 14% verwässert, und dann schüttet man 1,5-2,0 Mio davon wieder aus. Jetzt wo ich drüber schreibe, reg ich mich ja noch mehr drüber auf. Hatte ich bisher gar nicht so drüber nachgedacht. Aber wie bescheuert muss man denn sein, Geld von Aktionären zu nehmen, um die Hälfte davon gleich wieder auszuschütten? Dividende hin oder her, aber doch nicht auf Kosten der Langfristaktionäre, die ja sowieso die Dividende bekommen hätten, aber nun in 2-3 Jahren mit weniger Gewinn pro Aktie leben müssen.

Im Übrigen schwächelt Deine Argumentation auch noch dahin gehend, dass ohne KE der Cash-Flow durch die Übernahme(n) erstmal extrem angespannt wäre (du sagst, ja, man hätte die Übernahmen aus dem CF bezahlen können). Sollte in dieser Phase ein ernsthaftes Problem bei Softing auftreten, das mit Kapitalbedarf einhergeht, wäre das Unternehmen akut gefährdet. Ich halte das also für ein unnötiges Risiko, das man nicht eingehen muss.

Das ist schlichtweg falsch.
Laut Trier muss Softing 2-3 Mio € für das operative Geschäft und diese Probleme, die du ansprichst, vorhalten. Ist ja auch klar, dass man da Spielraum im workingcapital haben muss. Versteht sich von selbst.
Allerdings hat das nichts mit der Aufnahme von Fremdkapital zu tun. Erkläre mir mal wieso es stören sollte, temporär für ein Jahr eine Nettoverschuldung von 5 Mio € auszuweisen! Sprich, man hätte Ende 2012 nach erfolgter Übernahme noch 3 Mio € Cash und 8 Mio Finanzschulden bei 15 Mio mehr Umsatz und 1,5 Mio mehr Ebit und CF durch die große Übernahme.
Wenn du jetzt argumentierst, daraus ergäbe sich ein Risiko für das Unternehmen, dann stelle ich mir gleich mehrere Fragen.
1. Was sagt das über das Zutrauen Triers zum Cashflow des eigenen Unternehmens aus?
2. Was sagt das über das Zutrauen Triers in seine Fähigkeiten bezüglich Integration von Übernahmen aus?
3. Wie machen das andere börsennotierte Unternehmen, die soweit ich das im Blick habe, zu 80-90% eine Nettoverschuldung unterschiedlicher Höhe ausweisen? Alles potenzielle Pleitekandidaten?

Darüber hinaus gibt es nur für diejenigen einen Verwässerungseffekt, die bei der KE nicht mitziehen ...

Das Argument höre ich immer wieder. Versteh ich ebenfalls überhaupt nicht.

Nur weil ich mehr Aktien habe, ändert das nichts an der Kursperspektive. Grob gesagt, was bringt es mir mehr Aktien zu haben, wenn die Kursperspektive nicht entsprechend gut ist, um mindestens den gleichen Gewinn zu machen?
Mal davon abgesehen, dass man in den meisten Fällen, auch bei den KEs, denen ich zugestimmt habe, nochmal an der Börse auf dem Niveau (oder minimal drüber) der KE kaufen kann. Die KE macht diesnezüglich nur für Instis oder Management Sinn, die größere Pakete nicht an der Börse kaufen können. Daher seh ich in dem Punkt auch den Hauptgrund für die KE, was Trier und AR aber nicht zugeben werden.

Und ein Letztes... Deine Aussage, es würde mit 3,5 Mio. EUR nur ein kleines Ziel anvisiert, ist auch nur eine unbelegte Behauptung.

Das habe ich nie behauptet. Ich gehe fest von einem größeren oder mehreren kleinen Zielen aus. Die Frage ist nur zu welchem Zeitpunkt und welcher Qualität.

Und deine Abneigung gegen KEs haben wir bereits ausgiebig diskutiert. Ich weiß allerdings nicht mehr, ob es bei m-u-t, Quanmax oder Euromicron war.

Das war bei M-U-T, weil dort sowohl Konditionen aber besonders Kommunikation mies waren. Dort wurde ich auch erst dann ungehalten, als es sehr lange mit der angekündigten Übernahme dauerte. Aber hast du auch die Aktien mitverfolgt, wo ich den KEs zugestimmt habe? Wie gesagt, das waren 80-90% der Fälle.

M-U-T ist allerdings ein perfektes Beispiel. Mittlerweile müsstest du nach 18 Monaten ohne jegliche Übernahme eingesehen haben, wie schlichtweg dillentantisch und unnötig die KE bei M-U-T war. Es hat (ich glaub sogar) 20% Verwässerung gebracht, und hat so wenig Cash gebracht, dass man schon Stand heute bei erfolgter Übernahme eine Kreditfinanzierung fast wieder durch den CF der zwei Jahre drin hätte. Völlig unnötige KE gewesen. Aber man wird sich sicher dennoch feiern, wenn dann irgendwann doch die Übernahme noch kommt.

[binda]

Softing: 'Kapitalerhöhung ist eine exzellente Chance'

Bei der Softing AG zeigt man sich hinsichtlich der Wachstumschancen für das laufende Jahr durchaus optimistisch: 'Wenn Auftragseingang und Auftragsbestand der ersten beiden Monate so anhalten würden, dann wäre eine Umsatzsteigerung von deutlich mehr als 10 Prozent zu realisieren', erklärt CEO Dr. Wolfgang Trier. Ein Wachstum von 10 Prozent auf rund 45 Millionen Euro hält er auf alle Fälle für realistisch.

Derzeit läuft eine Kapitalerhöhung im Verhältnis 7:1 zu 4,40 Euro je junger Aktie. Trier plant, auch auf die neuen Aktien eine konstante Dividende von 20 Cent je Aktie zu bezahlen.

Im Interview mit financial.de erläutert Trier, dass ihm Eigenkapital viel wichtiger als Fremdkapital ist - auch in Anbetracht der Tatsache, dass Fremdkapital billiger als Eigenkapital sein kann. Ihm ist es wichtig, schnell entscheiden zu können. Softing hatte zum Jahresende 2011 eine Netto-Liquidität von fast 6 Millionen Euro erwirtschaftet und bekommt durch die Kapitalerhöhung weitere frische Mittel in Höhe von etwa 3,5 Millionen Euro in die Kasse.

Übernahmen sind bei Softing fest geplant, um mittelfristig einen Umsatz von 80 bis 100 Millionen Euro zu erreichen. 'Das geht nicht allein durch organisches Wachstum, sondern setzt gezielte und intelligente platzierte Zukäufe voraus', so Trier, der ein Akquise-Fenster von 'bis zu zwölf Monate' sieht. Die derzeit laufende Kapitalerhöhung sieht er als 'exzellente Chance', am Wachstumskurs von Softing teilzuhaben.

Die Erhöhung der Ausschüttung von 11 auf 20 Cent für 2011 ist eine klare Botschaft: Die Anteilseigner sollen an der guten Entwicklung von Softing beteiligt werden. Mit einem EBIT von 4,2 Millionen Euro wurden im vergangenen Jahr die hohen Analystenerwartungen getoppt. Trier ist 'durchaus optimistisch gestimmt', dass das Jahr 2012 neue Rekorde beim Umsatz und im Ergebnis bringt.

Das Interview finden Sie hier: http://www.financial.de/imgs/ads/20120308_interview_Softing_…

financial.de: Haben Sie schon mit einer Due-Diligence-Prüfung begonnen oder
steht eine Übernahmemeldung eventuell kurz bevor?➥➥
Dr. Trier: Nein, in einer Due-Diligence-Phase befinden wir uns noch nicht. Wir
wissen aus Erfahrung, dass man bei Übernahmen schon mal ein paar Monate
Geduld braucht. Daher sehe ich ein Akquise-Fenster von bis zu zwölf Monaten,
wobei alles natürlich auch sehr viel schneller gehen kann. Immerhin haben wir eine
detaillierte Shortlist vorliegen, und einzelne Targets sind bereits angesprochen.
TTTTTTT
??financial.de: Die Kapitalerhöhung lässt darauf schließen, dass Sie die Akquisition
ohne irgendwelche Bankkredite finanzieren wollen.➥➥
Dr. Trier: Ja, wir wollen eine Akquisition bevorzugt aus eigenen Mitteln stemmen.
Die Erfahrung unserer Zukäufe in den letzten Jahren hat gezeigt, dass man die
besten Konditionen bekommt, wenn man extrem schnell entscheiden kann und da
ist - bei allen Möglichkeiten zur Vorbereitung - Eigenkapital unschlagbar. Dahinter
tritt die Frage der Kapitalkosten Eigen- vs. Fremdkapital weit zurück.
??financial.de: In den Aktionärskreisen regt sich eine gewisse Kritik daran, dass Sie
gleichzeitig eine Dividende von 20 Cent bezahlen wollen. Da hätte es sich doch
auch angeboten, dass Sie die Kapitalerhöhung zu einem Kurs von 4,20 Euro machen
und die Dividende ausfallen lassen, oder?➥➥
Dr. Trier: Nein, das wäre ein komplett falsches Signal gewesen. Wir haben im
vergangenen Jahr eine Startdividende von 11 Cent bezahlt und gleichzeitig angekündigt,
dass die Aufnahme der Ausschüttung keine Eintagsfliege sein soll. Warum
sollen wir in so kurzer Zeit unsere Ausschüttungspolitik wieder auf den Kopf stellen?
Die Nachricht lautet: Softing verdient gutes Geld, und die Aktionäre werden
regelmäßig daran teilhaben – an sehr guten Jahren wie 2011 eben auch mit einer
sehr guten Dividende. Eine „Verrechnung“ zwischen Dividende und Bezugspreis
der Kapitalerhöhung könnte dies nicht ausdrücken. Im Übrigen umfasst die Kapitalerhöhung
einen deutlich höheren Betrag und hat schon deshalb erkennbar nichts
mit der Finanzierung der Dividende zu tun.

financial.de: Warburg Research schätzt für 2012 ein Ergebnis je Aktie von 60
Cent und eine nochmals gesteigerte Ausschüttung von 25 Cent je Aktie.➥➥
Dr. Trier: Nun, die Dividende für 2012 muss in 2012 erwirtschaftet werden.
Wir werden nichts auszahlen, was in diesem Jahr nicht durch unser operatives
Geschäft hereinkommt. Allerdings ist die genannte Größenordnung bei einem
guten Jahr durchaus machbar. Wenn wir auf das erhöhte Kapital – die neuen
Aktien sind ab dem 1. Januar 2012 dividendenberechtigt – die Ausschüttung pro
Aktie auch „‚nur“ beibehalten, bedeutet dies immerhin schon eine Erhöhung der
ausgeschütteten Summe um 14 Prozent. Damit können wir uns gut sehen lassen.
Daher sehe ich für unsere Aktionäre im Zeichnen der Kapitalerhöhung eine
exzellente Anlagenchance.
??financial.de: Wann kommen Sie mit einer konkreten Prognose für das laufende
Jahr?➥➥
Dr. Trier: Wir werden wie immer eine erste Aussage mit dem Erscheinen unseres
Geschäftsberichts am 30. März machen. Mitte des Jahres trauen wir uns mit
den Zahlen des ersten Halbjahrs im Rücken eine genaue Präzisierung zu. Aber
Sie spüren es ja, wir sind durchaus optimistisch gestimmt.
??financial.de: Besten Dank für das Interview.

Kontakt:

financial.de AG Seitzstraße 23 80538 München

Telefon: 089 / 210298 - 0 Telefax: 089 / 210298 - 49

[sirmike [Blogger]]

Softing-Aktie: Marge wurde deutlich ausgebaut

09.03.12 12:57, Warburg Research

Hamburg (www.aktiencheck.de) - Andreas Wolf, Analyst von Warburg Research, bewertet die Aktie von Softing (ISIN DE0005178008 / WKN 517800) nach wie vor mit dem Rating "kaufen".

Softing habe vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr 2011 veröffentlicht, die umsatzseitig unsere Erwartungen übertroffen hätten. Die starke Umsatzentwicklung sei von einem besser als erwarteten Jahresendgeschäft getragen worden. Dies dürfte insbesondere auf das Segment Automotive zurückzuführen sein. Die Ende Oktober übernommene Gesellschaft samtec, dürfte ca. EUR 1 Mio. zum Umsatz beigetragen haben. Aufgrund von Integrationsaufwendungen dürfte der daraus resultierende Ergebnisbeitrag jedoch noch vernachlässigbar sein.


Das EBIT habe die Schätzungen getroffen. Damit habe Softing im abgelaufenen Geschäftsjahr wie zuletzt in dem Rekordjahr 2008 eine zweistellige Marge erreicht. Die in Q4 unter der Analystenerwartung liegende Marge dürfte neben dem Umsatzmix auch auf in Q4 erfolgte Rückstellungen zurückzuführen sein.

Neben den vorläufigen Zahlen habe Softing auch bekannt gegeben, eine Kapitalerhöhung durchzuführen. Dazu werde Softing 805.314 neue Aktien zu einem Kurs von EUR 4,40 ausgeben. Aktionären werde ein Bezugsrecht im Verhältnis 7:1 eingeräumt. Softing plane, die liquiden Mittel für Akquisitionen zu verwenden. Diese dürften insbesondere das Segment Industrial Automation akzentuieren.

Die endgültigen Zahlen würden am 30. März veröffentlicht. Darüber hinaus dürfte der Newsflow auch durch Akquisitionen bestimmt sein. Die letzten Gespräche mit dem Unternehmen hätten den Eindruck erweckt, dass die operative Entwicklung in 2012 auch besser verlaufen könnte als bislang antizipiert.

Die EPS-Schätzungen 2012e und darüber hinaus seien angepasst worden. Dabei sei eine vollständige Platzierung der Anteile unterstellt worden. Das von EUR 6,10 auf EUR 6 leicht reduzierte Kursziel reflektiere die Effekte der Kapitalerhöhung.

Angesichts der nach wie vor attraktiven Bewertungsmultiplikatoren, des
Kurspotenzials von knapp 25% und des intakten Newsflows wird das "kaufen"-Rating der Analysten von Warburg Research für die Aktie von Softing bestätigt. (Analyse vom 09.03.2012)

[Handbuch]

Ich habe Softing noch nicht all zu lang auf dem Radar. Deshalb sei mir eine dumme Frage gestattet. Hier wird immer von einer Bonus-Dividende geschrieben. Mit ist bisher nur eine geplante Dividendenzahlung in Höhe von 20 Cent für 2011 bekannt.

Ist hier noch eine zusätzliche Dividende geplant? Und wenn ja - wofür?

[sirmike [Blogger]]

Zitat von Handbuch: Ich habe Softing noch nicht all zu lang auf dem Radar. Deshalb sei mir eine dumme Frage gestattet. Hier wird immer von einer Bonus-Dividende geschrieben. Mit ist bisher nur eine geplante Dividendenzahlung in Höhe von 20 Cent für 2011 bekannt.

Ist hier noch eine zusätzliche Dividende geplant? Und wenn ja - wofür?

Wurde vom Unternehmen am 19.12. angekündigt.

SOFTING wird voraussichtlich der Hauptversammlung 2012 nicht nur eine von

11 auf 20 Cent erhöhte Dividende vorschlagen, sondern die Aktionäre

aufgrund der Rekordergebnisse in den Jahren 2011 und 2012 auch mit einer

Bonuszahlung am Unternehmenserfolg beteiligen.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4056105-dgap-news-…

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.885.942 von sirmike am 12.03.12 09:30:38

Vielen Dank.

[binda]

Softing: Attraktive Bewertungsmultiplikatoren

17:37 12.03.12
Obwohl Warburg Research für das laufende Jahr bei Softing, dem Hersteller von Automatisierungs-Equipment für den Maschinenbau und die Automobil-Technologie, nur eine marginale Steigerung der EBIT-Marge von 10,3 auf 10,5 Prozent erwartet, spricht das Analystenhaus in der letzten Analyse von „attraktiven Bewertungsmultiplikatoren“. Bei einem geschätzten Ergebnis von 50 Cent - berechnet auf das 7:1 erhöhte Kapital – sieht Warburg für 2012 ein Kursgewinnverhältnis von 9,8 (Vorjahr 9,4). 2007 lag dieses noch bei 22,3.

Im Jahr 2008, dessen Bestmarken 2011 übertroffen wurden, erreichte Softing einen Umsatz von 33,4 Millionen Euro und ein EPS von 46 Cent, das KGV lag mit 10,7 leicht über der aktuellen Bewertung. Dabei muss berücksichtigt werden, dass die Schätzungen von Warburg konservativ sind, denn es wird für 2012 „lediglich“ ein Umsatzzuwachs von ca. 10 Prozent auf 45 Millionen Euro unterstellt. Dabei hat CEO Dr. Wolfgang Trier kürzlich in einem Interview erklärt: „Wenn Auftragseingang und Auftragsbestand sich im selben Ausmaß wie in den ersten beiden Monaten weiter entwickeln, wäre ein weit höheres Umsatz- und Ergebniswachstum für das laufende Jahr zu realisieren“.

Das Wachstum des Geschäftsvolumens in den letzten fünf Jahren mag zwar nicht sehr spektakulär klingen, doch Softing ist qualitativ deutlich stärker geworden. Zum einen ist es gelungen, Großaufträge bei Porsche und Daimler für die Messtechnik zu gewinnen, zum anderen wurde die Schwäche im Automobilbereich grundsätzlich beseitigt. Das meiste Geld wurde und wird daher auch in diesem Sektor verdient. Zwar soll die Steuerungstechnik für den Maschinenbau im laufenden Jahr deutlich aufholen, es ist jedoch nicht damit zu rechnen, dass Softing in diesem Bereich zweistellige EBIT-Margen wie in der Automobiltechnik erzielen wird.

68 Prozent des Kapitals liegen im Free Float. An guten Tagen werden bis zu 40 000 Aktien umgesetzt. Immerhin ein Volumen von ca. 250 000 Euro. Für Small Cap Fonds ist Softing zwar immer noch ein kleiner Fisch, aber ein höchst interessanter, denn nach Abschluss der Kapitalerhöhung sollte das Münchner Unternehmen mehr als 9 Millionen Cash besitzen, das für Zukäufe eingesetzt werden kann. Bankschulden gibt es keine. Das mittelfristige Wachstumsziel liegt bei 80 bis 100 Millionen Euro.


http://www.stock-world.de/analysen/nc4267738-Softing_Attrakt…

[TriggerHappy]

Alles rast nach oben.

Nur unsere Softing Perle ist dank des glorreichen Kniffs einer vollkommen unnötigen KE jetzt wochen vielleicht monatelang zum Dümpeln verurteilt. Lasst uns dieser taktischen Meisterleistung von Trier noch mal gedenken und ihm herzlich danken. Da hat er jedem Aktionär wirlich einen großen Dienst erwiesen, auch wenn es nur ein Bärendienst ist:O

Immerhin haben sie jetzt eine Stelle bei der IR-Abteilung eingespart.
Unser Freund sirmike arbeitet dort jetzt unentgeldlich hab ich gehört

[sirmike [Blogger]]

Zitat von TriggerHappy: Alles rast nach oben.

Nur unsere Softing Perle ist dank des glorreichen Kniffs einer vollkommen unnötigen KE jetzt wochen vielleicht monatelang zum Dümpeln verurteilt. Lasst uns dieser taktischen Meisterleistung von Trier noch mal gedenken und ihm herzlich danken. Da hat er jedem Aktionär wirlich einen großen Dienst erwiesen, auch wenn es nur ein Bärendienst ist:O

Immerhin haben sie jetzt eine Stelle bei der IR-Abteilung eingespart.
Unser Freund sirmike arbeitet dort jetzt unentgeldlich hab ich gehört

Na, du kaufst deinen Humor wohl auch im Sonderangebot...

Wir haben wohl vermutlich andere Investmentansätze: ich investiere in ein Unternehmen, ich möchte an dessen Erfolg teilhaben. Dass dieses Unternehmen an der Börse notiert ist und ich deshalb seine Geschäftsanteile leicht kaufen und bei Bedarf auch wieder verkaufen kann, ist ein großer Vorzug ggü. Beteiligungen an zB einer GmbH. Du scheinst dich auf die Aktie zu focussieren und deshalb willst du auch sofort möglichst viel Performance im Kurs sehen. Mich interessiert das eher nicht, ich bin langfristig am Unternehmenserfolg interessiert. Als Weitsichtiger muss ich damit leben, dass es auch Kurzsichtige gint. Stört mich aber nicht, denn deren Übertreibungen bieten mir ja immer wieder die Chance, zu übertrieben günstigen Kursen Anteile an guten Unternehmen zu erwerben und zu anderen Zeiten deutlich überbewertete Aktien zu veräußern, weil deren Bewertung jede Vernunft sprengt. Was Du in der Zwischenzeit machst, ist mir also völlig egal.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.898.931 von sirmike am 14.03.12 11:10:08

Wieso unterstellst du eigentlich immer allen Kritikern der KE (die sie ja nicht grundsätzlich sondern die Art und Weise kritisieren), dass sie nicht weitsichtig bzw. langfristig denken?

Ich kritisiere die KE vor allem unter langfristigen Aspekten. Kurzfristig wars vielleicht etwas schade um den Aufwärtstrend, aber das hats umsonst. Wäre früher oder später eh gebrochen worden. Mittelfristig könnte ich noch verstehen, wenn man die KE in Ordnung findet, da bei Krediteinsatz ja zeitweise Zinsaufwendungen das EPS belasten (zwar auch nicht in der Höhe der Verwässerung) und der Kurs von profitablem anorganischem Wachstum natürlich auch profitieren dürfte. Gerade langfristig betrachtet erscheinen mir KEs aber immer fragwürdig, da in 3-4 Jahren doch eh kaum jemand mehr an die jetzige KE denkt. Dann sehen die zukünftigen Anleger nur noch die 14% höhere Aktienanzahl und bilanzielle Unterschiede lassen sich gar nicht mehr wahrnehmen, die ein Kredit mit sich gebracht hätte, allein schon weil die 3,5 Mio läppisch gegenüber diversen Kennzahlen sind.
Klar will ein Unternehmen immer eher Eigenkapital als Fremdkapital. Kann ich aus Sicht des Managements nachvollziehen, aber nur eine Bezugsrechts-KE zu einem extrem niedrigen Preis reißt das langfristige Aktionärsinteresse nicht raus. Mal davon abgesehen, dass ich den KE-Preis aus der Sicht des Unternehmens erst recht nicht verstehe. Wenn man schon mit Eigenkapitalaufbau argumentiert, dann doch bitte zu einem halbwegs vernünftigen Preis. Die 3,5 Mio stehen in keinem sinnvollen Verhältnis zum Börsenwert und zum Nutzen als Aquisewährung.

Nicht desto trotz werde ich auch zeichnen, weil Softing halt dennoch unterbewertet ist und sehr gute Perspektiven hat. Die hätte man allerdings auch ohne diese KE gehabt. Hätte man die KE später zu höherem Kurs vorgenommen und da bereits das erste Target in Sack und Tüten gehabt, gäbe es die ganze Diskussion gar nicht.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.899.897 von lumumba72 am 14.03.12 13:33:02

Und noch was zum kurzfristigen Ansatz.

Ich hab noch nie gehört, dass man als Langfristinvestor nicht auch kurzfristig denken darf. In dem Fall von Softing wär das nämlich gar nicht so uninteressant gewesen. Ist natrlich hypotehtisch, aber wenn ich die guten Zahlen betrachte, die kürzlich zusammen mit der KE bei einem Aktienkurs von 5,3 € veröffentlicht wurden (bei Top Chartlage) und dazu die Stimmung am Gesamtmarkt sehe, dann find ich es nicht unwahrscheinlich, dass Softing aktuell bei 6,0 € stehen würde. Technisch und fundamental gesehen wäre vielleicht sogar kurzfristig mehr drin, da man ja 14% günstiger wäre und charttechnisch interessanter. Zudem lastet kurzfristig keine neuen Aktien schon rein psychologisch auf dem Kurs.
Man hätte also möglicherweise die KE erst im April zu einem Zeichnungskurs von 5,5 € platzieren können. Bin mir sicher, da hätte es die gleiche Zeichnungsquote gegeben, nur hätt man halt ein halbwegs vernünftiges Verhältnis von Einnahme gegenüber Nutzen gehabt.

[TriggerHappy]

Zitat von lumumba72: Und noch was zum kurzfristigen Ansatz.

Ich hab noch nie gehört, dass man als Langfristinvestor nicht auch kurzfristig denken darf. In dem Fall von Softing wär das nämlich gar nicht so uninteressant gewesen. Ist natrlich hypotehtisch, aber wenn ich die guten Zahlen betrachte, die kürzlich zusammen mit der KE bei einem Aktienkurs von 5,3 € veröffentlicht wurden (bei Top Chartlage) und dazu die Stimmung am Gesamtmarkt sehe, dann find ich es nicht unwahrscheinlich, dass Softing aktuell bei 6,0 € stehen würde. Technisch und fundamental gesehen wäre vielleicht sogar kurzfristig mehr drin, da man ja 14% günstiger wäre und charttechnisch interessanter. Zudem lastet kurzfristig keine neuen Aktien schon rein psychologisch auf dem Kurs.
Man hätte also möglicherweise die KE erst im April zu einem Zeichnungskurs von 5,5 € platzieren können. Bin mir sicher, da hätte es die gleiche Zeichnungsquote gegeben, nur hätt man halt ein halbwegs vernünftiges Verhältnis von Einnahme gegenüber Nutzen gehabt.

Du verstehst von Fundamentals etwas, von Charttechnik und von Psychologie. Sehr gute Beiträge immer wieder von dir.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von lumumba72: Wieso unterstellst du eigentlich immer allen Kritikern der KE (die sie ja nicht grundsätzlich sondern die Art und Weise kritisieren), dass sie nicht weitsichtig bzw. langfristig denken?

Tue ich nicht "immer" und nicht "allen". Ob eine KE sinnvoll ist, hängt von den jeweiligen Umständen ab.

Zitat von lumumba72: Ich kritisiere die KE vor allem unter langfristigen Aspekten. Kurzfristig wars vielleicht etwas schade um den Aufwärtstrend, aber das hats umsonst. Wäre früher oder später eh gebrochen worden. Mittelfristig könnte ich noch verstehen, wenn man die KE in Ordnung findet, da bei Krediteinsatz ja zeitweise Zinsaufwendungen das EPS belasten (zwar auch nicht in der Höhe der Verwässerung) und der Kurs von profitablem anorganischem Wachstum natürlich auch profitieren dürfte. Gerade langfristig betrachtet erscheinen mir KEs aber immer fragwürdig, da in 3-4 Jahren doch eh kaum jemand mehr an die jetzige KE denkt. Dann sehen die zukünftigen Anleger nur noch die 14% höhere Aktienanzahl und bilanzielle Unterschiede lassen sich gar nicht mehr wahrnehmen, die ein Kredit mit sich gebracht hätte, allein schon weil die 3,5 Mio läppisch gegenüber diversen Kennzahlen sind.
Klar will ein Unternehmen immer eher Eigenkapital als Fremdkapital. Kann ich aus Sicht des Managements nachvollziehen, aber nur eine Bezugsrechts-KE zu einem extrem niedrigen Preis reißt das langfristige Aktionärsinteresse nicht raus. Mal davon abgesehen, dass ich den KE-Preis aus der Sicht des Unternehmens erst recht nicht verstehe. Wenn man schon mit Eigenkapitalaufbau argumentiert, dann doch bitte zu einem halbwegs vernünftigen Preis. Die 3,5 Mio stehen in keinem sinnvollen Verhältnis zum Börsenwert und zum Nutzen als Aquisewährung.

Wie bisher schon an anderer STelle gehst du nicht auf einen wesentlichen Aspekt bei der Betrachtung Eigen- zu Fremdpkapital ein: Krisenzeiten. Eine hohe Eigenkapitalausstattung lässt Unternehmen in Krisenzeiten diese durchstehen, eine zu hohe Fremdkapitalbelastung lässt, sie wanken oder auch fallen. Frag mal Frau Scheffler und ihren Eindruck von bzgl. der über Fremdkapital zu schulternden Continental-Übernahme. Oder den früheren Eigentümer von Ratiopharm (ja, ich weiß, er hat sich umgebracht, als sein Imperium ins Wanken kam), der musste verkaufen, weil die Banken ihn nicht mehr finanzieren wollten und/oder konnten.

Zitat von lumumba72: Nicht desto trotz werde ich auch zeichnen, weil Softing halt dennoch unterbewertet ist und sehr gute Perspektiven hat. Die hätte man allerdings auch ohne diese KE gehabt. Hätte man die KE später zu höherem Kurs vorgenommen und da bereits das erste Target in Sack und Tüten gehabt, gäbe es die ganze Diskussion gar nicht.

Na, dann freu dich doch, diese unterbewewrteten Aktien zu 4,40 EUR kaufen zu können und nicht zu 5,20 EUR.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von lumumba72: Und noch was zum kurzfristigen Ansatz.

Ich hab noch nie gehört, dass man als Langfristinvestor nicht auch kurzfristig denken darf. In dem Fall von Softing wär das nämlich gar nicht so uninteressant gewesen. Ist natrlich hypotehtisch, aber wenn ich die guten Zahlen betrachte, die kürzlich zusammen mit der KE bei einem Aktienkurs von 5,3 € veröffentlicht wurden (bei Top Chartlage) und dazu die Stimmung am Gesamtmarkt sehe, dann find ich es nicht unwahrscheinlich, dass Softing aktuell bei 6,0 € stehen würde.

Ui, meine Glaskugel gibt da kein so klares Bild. Ich weiß aber aus vielen jahren Erfahrung, dass Aktien selten innerhalb von wenigen Wochen 60 oder 70% machen und man üblicherweise mit 20% schons ehr gut bedient ist. Aber ausgeschlossen ist nix. Vielleicht hätte auch Google die Softing AG gekauft, wenn die blöde KE nicht dazwischen gekommen wäre. Glaskugel, übernehmen sie...

[TriggerHappy]

Auch heute macht unsere Perle wieder Spaß.:O
Da will ich die Stimmung noch mal um eine Stufe steigern mit einem Interview im TradeCentre Börsenbrief


Datum 15.03.2012

Herr Dr. Trier, 2011 war ein grandioses Jahr für Softing. Der Umsatz stieg um 29% auf etwa 41 Mio. € und das EBIT konnte sich auf 4,2 Mio. € fast verdreifachen. Was waren die größten Wachstumstreiber?


Erfreulicherweise steuerten beide Segmente der Softing AG, also die Industrial Automation
wie auch die Automotive Electronics, zum starken Wachstum bei. Ein bedeutender
Erfolgsfaktor waren unsere neuen, innovativen Produkte und Services, die wir in Schlüsselbranchen
wie etwa in der Öl- und Gas-Industrie, dem Maschinenbau sowie in der Automobilindustrie
anbieten. Mitverantwortlich für das gute Abschneiden war aber auch der
Ausbau unserer Vertriebsaktivitäten in den letzten Jahren, der uns in Kombination mit einem
guten Jahr für unsere Kunden nun dieses überdurchschnittliche Wachstum bescherte.

Sie haben eine Kapitalerhöhung angekündigt. Wofür benötigen Sie das Geld? Warum verwenden Sie keinen
Bankkredit, in Zeiten niedriger Zinsen, sondern teures Eigenkapital?

Wir haben in der Vergangenheit eine Kombination aus organischem Wachstum und Akquisitionen
praktiziert. Dabei konnten wir durch die Übernahme kleinerer Firmen auch sehr
gezielt strategische oder geographische Lücken schließen. Wir sind nun jedoch an einem
Punkt angelangt, an dem uns in einigen Märkten eine vergleichsweise größere Akquisition
einen richtigen Schub geben kann. Hierzu führen wir Gespräche und analysieren Targets,
wenngleich ich ein Zeitfenster von bis zu 12 Monaten für die Realisierung einer Übernahme
offenhalten will. Dabei werden uns die Mittel der Kapitalerhöhung helfen. In erster
Linie geht es bei der Kapitalerhöhung darum, bei einem passenden Target schnell agieren
zu können und selbst das Tempo zu bestimmen. Damit kann man wirtschaftlich weit mehr
bewegen als in der Frage der Kapitalkosten des Fremd- oder Eigenkapitals. Zumindest in unserer
Größenordnung spielen die unterschiedlichen Kapitalkosten eine untergeordnete Rolle.


Wäre das geplante Wachstum in 2012 ohne Kapitalerhöhung nicht zu schultern gewesen?


Ohne Kapitalerhöhung wollten wir trotz kontinuierlich besserer Liquidität keine größere Akquisition
stemmen. Sie dürfen nicht vergessen, dass wir nicht mehr die 30-Mio.- Euro-Umsatzfirma des
Jahres 2010 sind. Wir laufen in Richtung 45 Mio. Euro und bei einer Akquisition kommen schnell
weitere 5 bis 15 Mio. Euro hinzu, für die wir die operativ notwendige Liquidität bereitstellen müssen.
In guten Jahren mag das gehen, aber wir wollen immer „wetterfest“ aufgestellt sein. Es gilt im Unternehmen
der Grundsatz, dass wir auch zwei Krisenjahre aus eigener Kraft überstehen müssen.


Die Geschäftsaktivität von Softing ist, wie von Ihnen bereits angesprochen, in die beiden Segmente
„Industrial Automation“ und „Automotive Electronics“ unterteilt. Können Sie unseren Lesern
anhand von praktischen Beispielen die Einsatzgebiete von Softing-Technologie veranschaulichen.

Im Segment Industrial Automation stellen wir unseren Kunden Hard- und Software zum Austausch
von Daten in industriellen Netzwerken zur Verfügung. Konkret bedeutet dies, dass etwa
bei einem Gaskraftwerk die Daten der Sensoren über unsere Hardware verdichtet an die zentrale
Steuerung weitergeleitet werden. Wenn diese Verbindung ausfallen sollte, wird dies automatisch
erkannt. Die Daten werden dann über einen zweiten Pfad geleitet. So stellen wir sicher, dass
die Zentrale sicher mit Daten versorgt wird und das Kraftwerk weiter betrieben werden kann.
Im Segment Automotive Electronics dreht sich alles um die Datenversorgung der in den
Fahrzeugen eingesetzten Steuergeräte. In der Fachwelt läuft dies unter dem erweiterten
Begriff der „Diagnose“. Mittelklassefahrzeuge haben heute schnell 50 und mehr
Steuergeräte, die über zwei bis teilweise fünf verschiedene Netzwerke miteinander verbunden
sind. Die Automobilhersteller und ihre Zulieferer nutzen unsere Hard- und Software,
um diese Steuergeräte zu entwickeln, um bei der Produktion die nötigen Daten auf
die Steuergeräte zu bringen und um beim Werkstattbesuch den Zustand der Bordelektronik
zu überprüfen bzw. Softwarestände zu aktualisieren. Softing liefert hierzu die Adapter zum
Einstecken in die Diagnosebuchse und Software für die Testcomputer der Werkstätten.

Die Übernahme der Samtec im Herbst 2011 wird im laufenden Jahr voraussichtlich etwa 4 Mio. € zu den
Umsatzerlösen beitragen. Wie hoch schätzen Sie das organische Wachstumspotenzial in 2012? Ist ein zweistelliges, organisches Umsatzwachstum machbar?

Die Samtec ist in den Zahlen des letzten Jahres bereits mit fast 1,5 Mio. EUR am
Umsatz beteiligt. Wir erwarten unverändert, in diesem Jahr organisch zweistellig
zu wachsen. Das ist im derzeitigen Marktumfeld ehrgeizig, aber aufgrund unserer
guten Positionierung durchaus machbar. Auch wenn die Zahlenbasis am Jahresanfang
noch dünn ist, deutet alles darauf hin, dass wir dieses Ziel erreichen können.

Warburg Research erwartet eine Anhebung der Dividende von 0,11 Euro auf 0,20 Euro je Aktie. Ist diese Schätzung realistisch? Wie sieht Ihre weitere Dividendenstrategie aus?

Ja, das halte ich für eine realistische Dimension, wenngleich die Gremien hierzu noch nicht
entschieden haben. Softing ist ein nachhaltig planendes Unternehmen. Mit der Einführung
einer Dividende für das Geschäftsjahr 2010 war das Ziel verbunden, mit Ausnahme von Krisenjahren
regelmäßig eine Dividende zu zahlen. Daher wird auch keine Dividende für die
guten Ergebnisse in 2011 mit der Kapitalerhöhung verrechnet, das wäre für uns das falsche
Signal, selbst wenn es numerisch für das Unternehmen aufs Gleiche hinausliefe. Wir wollen
auch zukünftig gutes Geld verdienen und Teile dieses Ertrags an die Aktionäre ausschütten.

Die Automatisierung industrieller Fertigungsabläufe dürfte insbesondere in China bald eine zunehmende
Bedeutung erlangen. Wie sieht Ihre Internationalisierungsstrategie aus?

Wir haben in den letzten Jahren unsere Vertriebsstrukturen fast ausschließlich im Ausland
ausgebaut. In Asien arbeiten dauerhaft Vertriebsmitarbeiter für Softing, weitere sind in regem
Pendelverkehr zwischen Deutschland und Asien. China ist natürlich ein Thema, mindestens
genau so gute Chancen sehen wir aber in Ländern wie Südkorea und Indien. Die
Chancen dort schätze ich für die Automotive Electronics am höchsten ein, hier besteht auf
Jahre großer Nachholbedarf, um das Niveau der deutschen Automobilbauer zu erreichen.


Sie konnten mit einem führenden Konzern im Bereich der Erdölexploration ein Projekt abschließen. Wie kam
es zu diesem Projekt? Unternehmen Sie gezielt Vertriebsanstrengungen in dieser Branche?


Ehrlich gesagt kam in diesem Fall der Kunde auf uns zu, was für unser Know-how in diesem
Segment spricht. Wir waren für diese Aufgabenstellung schlicht der einzige Anbieter, dem
der Kunde die Entwicklung eines passenden Produkts zugetraut hat. Die Prozessindustrie
und darin der Bereich Öl- und Gas sind jedoch ganz klar Schwerpunkte unseres Vertriebs.


Das Wachstum von Softing liegt in etwa in ähnlicher Größenordnung wie bei anderen Automobilzulieferern,
was darauf hindeutet, dass Sie vom Volumenwachstum der Branche profitieren. Sind neue Produkte, Innovationen
oder neue Geschäftsfelder in Planung, die bei stagnierender Branchenkonjunktur hohe Wachstumsraten
ermöglichen werden?


Zunächst sind wir kein klassischer Automobilzulieferer. Von Softing fährt ganz bewusst
nichts im Auto mit. Damit begrenzen wir nicht nur unsere Haftungsrisiken. Wir sind
so auch ein gutes Stück von der Automobilkonjunktur entkoppelt. Die Entwicklungsabteilungen
und die Werkstattbetriebe der Hersteller sind nicht direkt von den Verkaufserfolgen
abhängig. Nur bei existenzbedrohenden Krisen wie in 2009 schlägt dies auch auf
unsere Kunden zurück. Wir werden gegen Ende dieses Jahres mit unserer Diagnose-
Software „DTS“ in einer neuen Version kompatibel zur neuesten DIN-ISO Norm sein.
Damit werden wir die ersten sein, die ihren Kunden dies bieten können. Der Markt honoriert
dies bereits durch konkrete Anfragen und wir haben jetzt schon Angebote ausliegen.


In der Vergangenheit war Softing anfällig für zyklische Schwankungen. 2009 und 2006 war das operative
Ergebnis deutlich negativ. Wie sieht Ihre Strategie aus, um die Anfälligkeit für Zyklen zu verringern?


Im Grunde ist unsere Struktur kaum anfällig für Zyklen, da unsere beiden Segmente jeweils eigene
Zyklen haben. Lediglich im Jahre 2009 lag erstmalig alles zeitgleich darnieder. Allerdings
blieb das Segment Automotive Electronics bei der Ergebnisentwicklung über Jahre weit hinter
der Industrial Automation zurück und musste immer wieder mit Verlusten kämpfen. Dies führte zu
einem Vorstandswechsel und einer klaren Neuausrichtung noch in 2010. Wenn Sie die Ergebnisbeiträge
der beiden Segmente ab 2010 vergleichen, wird der Erfolg der Neuausrichtung schnell
deutlich. Es gilt klarer denn je der Grundsatz, dass nur die Geschäfte bei uns eine Chance haben,
die dauerhaft zum Wachstum und zum Ergebnis beitragen. Der Rest wird saniert oder abgestoßen.


Herr Dr. Trier, 2002 kamen Sie als Sanierer zu Softing, heute steht das Unternehmen als wachstumsstarker
und profitabler Konzern da. Wie sehen Ihre Pläne für die nächsten Jahre aus? Wo wird der Softing-Konzern in fünf Jahren stehen?


Ich denke, der Erfolg ist der Grund, dass ich nach 10 Jahren noch das Unternehmen leiten
darf. In dieser Zeit konnte ich viele gute Mitarbeiter in der zweiten und dritten Ebene
aufbauen und mit einer „DNA“ ausstatten, die für das Wachstum unverzichtbar ist.
Für das laufende Jahr rechne ich im Vergleich zu 2002 mit einem rund vierfachen Umsatz
und einer rund sechsfachen Marktkapitalisierung. Im Umsatz will ich in den nächsten
5 Jahren in Richtung 80 bis 100 Mio. Euro gehen. Die Marktkapitalisierung muss im Vergleich
zu 2002 deutlich jenseits des Zehnfachen stehen. Dies würde einem Börsenwert
von mehr als 60 Mio. Euro entsprechen. Unseren Mitarbeitern wird dies bei guten Löhnen
Entwicklungschancen und einen sicheren Arbeitsplatz bieten, den Aktionären steigende
Kurse und Dividenden. Schließlich sollen alle am Erfolg der Softing AG partizipieren

[sirmike [Blogger]]

Ohne Kapitalerhöhung wollten wir trotz kontinuierlich besserer Liquidität keine größere Akquisition stemmen. Sie dürfen nicht vergessen, dass wir nicht mehr die 30-Mio.- Euro-Umsatzfirma des Jahres 2010 sind. Wir laufen in Richtung 45 Mio. Euro und bei einer Akquisition kommen schnell weitere 5 bis 15 Mio. Euro hinzu, für die wir die operativ notwendige Liquidität bereitstellen müssen. In guten Jahren mag das gehen, aber wir wollen immer „wetterfest“ aufgestellt sein. Es gilt im Unternehmen der Grundsatz, dass wir auch zwei Krisenjahre aus eigener Kraft überstehen müssen.

Genau das, was ich zu den Vorteilen einer KE ggü. Fremdkapitalaufnahme ausgeführt habe.

[angoli77]

na supi .. vor der KE AdHoc stand der Kurs bei 5,30 .. jetzt liegen wir auf einem niveau von 4,70 *klasse* .. die märkte sind in dieser zeit gleichzeitg deutlich nach oben gelaufen .... ZUM KOTZEN .. kurs könnte auch im hinblick auf die zahlen bei 6 EUR stehen ...

die art und weise der veröffentlichung ist eine unverschämtheit .. vorläufiges ergebnis wurde mit einem lapidaren satz erwähnt .. ke ohne klaren bezug ... man man man sowas verbinde ich mit den zahlen, der erhöhung der divi , der bekanntgabe der sonderdivi + einem ausblick auf das lfd. jahr sowie angedachten auqisitionen aus dem mittelzufluss ...

[uall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.109 von sirmike am 15.03.12 17:32:16

Ich denke den Meisten geht es auch nicht um die KE per se, sondern um die Art und Weise wie diese durchgeführt wurde, und die war einfach nur dilettantisch, so Leid es mir tut. Wie schon von Anderen hier ausgeführt besteht kein Grund die KE zu einem solch lächerlich niedrigen Preis durchzuführen, wenn man nicht unmittelbar ein Target vor Augen hat. Wenn man hier unbedingt eine KE durchführen wollte (deren Sinn hier mal bei Seite gelassen) dann bitte nachdem die Zahlen gesackt sind und zu einem angemessenen Kurs. Diese Verwässerung von 14% zur Aufnahme von 3.5 Mio ist meiner Meinung nach lächerlich und hat mein Vertrauen in Trier stark geschmälert ..

[Number23]

Über die Art und Weise wie die KE kommuniziert wurde kann man geteilter Meinung sein.

Fakt ist aber, daß Herr Trier als Vorstandsvorsitzender und nicht gerade kleiner Anteilseigner am Unternehmen, im selben Boot sitzt wie wir Aktionäre und auch sein Anteil vewässert wird, falls er nicht von seinem Bezugsrecht der KE gebrauch macht.

Ich werde auf jeden Fall mein mir zustehnendes Bezugsrecht deutlich überzeichnen um meinen Anteil an der Perle Softing noch ein wenig ausbauen falls sich die Gelegenheit bietet.

Und ich weiß, daß ich nicht der Einzige bin der sich freut, zu einem guten Einstandspreis seinen Anteil an der Softing noch ein wenig auszubauen.

[Straßenkoeter]

Eine Teilnahme an der KE rentiert sich kaum noch, auf Pump schon gar nicht. Bei 4,60€ ist es pari.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.855 von Number23 am 15.03.12 21:30:36

Die Begründung, Trer säße im gleichen Boot find ich ehrlich gesagt ziemlich lächerlich. Will damit hier niemanden angreifen, aber Trier ist Multimillionär und verdient dazu auch noch fürstlich. Seine Interessen mit denen einen Kleinanlegers gleichzusetzen, nur weil beide an einem niedrigen KE-Preis interessiert sein sollten, find ich viel zu kurz gedacht.

Mal abgesehen davon gehts mir ja nicht zwangsläufig um mein eigenes Interesse, sondern um den Nutzen für das Unternehmen. Ich bleib dabei, dass sich die KE zu 4,4 € nicht für Softing rechnet. Wie schon gesagt, man hätte kurzfristig einen weit besseren KE-Preis erzielen können und niemand hätte sich beschwert. Wäre man im April/Mai ein paar Wochen vor den Q1-Zahlen mit einer KE zu 5,5 € um die Ecke gekommen und hätte dabei bereits von einem faktisch unterschrittsreifen Target gesprochen, hätte ich auch zu 5,5 € gezeichnet. Unter vielerlei Aspekten wäre das für Softing selbst als auch für Kurzfristanleger und Langfristinvestoren besser gewesen.
Fakt ist, Softing war am Jahresanfang mein aussichtsreichster Kandidat im Portfolio. Fakt ist auch, der Kurs ist seit 1.Januar leicht im Minus während der Dax unglaubliche 23% im plus ist. Viele Nebenwerte (und da red ich nicht von Zockeraktien und ehemals gefallenen Engeln) sind 40-50% im plus. Aus meiner Scht verkannte Trier ganz klar die Stimmung im Aktienmarkt und hat deshalb die KE so extrem niedrig angesetzt, neben seinen eigenen Interessen natürlich. Die Interessen des Unternehmens sehe ich leider kein bißchen berücksichtigt, auch wenn er das im Interview (aus meiner Sicht wenig überzeugend) nochmals betont. Wenn es ihm um möglichst hohen Eigenkapitalaufbau ginge, dann hätte er die KE nicht so voreilig durchgezogen, vor allem wo er offenbar selbst intern weiß, dass keine Übernahme unmittelbar bevorsteht. Nur dann hätte ich es nämlich noch halbwegs nachvollziehen können.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.914.766 von lumumba72 am 16.03.12 16:27:06

upps, ein Satz am Ende des 1.Absatzes ist verschwunden. Mysterium w:o.

Da sollte noch stehen

Das fängt ja schon damit an, dass wir Kleinanleger jetzt ohne Probleme bei 4,5-4,7 € nachlegen können, was Trier bei seinem Aktienpaket und dem Umfang, den er zeichnen will, nicht gelingen könnte. Deshalb passt übrigens das Argument man würde sich als Kleinanleger über den günstigen Kaufpreis freuen schon mal grundsätzlich nicht so wirklich.

Mal abgesehen davon, dass der Kurs mit ziemlicher Sicherheit aktuell irgengwo bei 5,7-6,0 € derzeit stände. Wenn das nicht noch untertrieben ist.

[Honigfee]

Ich frage mich, ob der Herr Trier wohl solche Diskussionsforen wie diese hier auch durchliest bzw. durchlesen und dann berichten lässt ?

[pantarhei]

Zitat von Honigfee: Ich frage mich, ob der Herr Trier wohl solche Diskussionsforen wie diese hier auch durchliest bzw. durchlesen und dann berichten lässt ?

Falls dem so sein sollte, möchte ich doch mal einer anderen Position Ausdruck verleihen.

Die Kapitalerhöhung ist m.E. von den Konditionen vorbildlich im Interesse der Altaktionäre ausgestattet.
Der Zeitpunkt ist gut gewählt, da 1. Softing von einem exzellenten Geschäftsjahr 2011 berichten konnte und 2. sich der Gesamtmarkt in einer ausgeprägten Hausse befindet, wodurch eventuell nötige Umschichtungen aus Gewinnmitnahmen bei anderen Aktien recht leicht fallen sollten.

Alternativ zunächst einen weiteren Kursanstieg nach den guten Zahlen abzuwarten, um dann mit der Kapitalerhöhung herauszurücken, hätte ich als unfair empfunden.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.916.715 von pantarhei am 16.03.12 22:03:11

Ich kann mich dem gesagten voll anschließen und sehe auch ansonsten keinen Grund die KE zu kritisieren. Der Gesellschaft wird neues Kapital zugeführt, wodurch Akquisitionen erleichert werden. Hiervon profitieren alle Aktionäre. Zudem kann der einzelne Aktionär über die Mehrzuteilung seinen Anteil an der Gesellschaft günstig aufstocken.

[TriggerHappy]

Zitat von pantarhei:

Zitat von Honigfee: Ich frage mich, ob der Herr Trier wohl solche Diskussionsforen wie diese hier auch durchliest bzw. durchlesen und dann berichten lässt ?

Falls dem so sein sollte, möchte ich doch mal einer anderen Position Ausdruck verleihen.

Die Kapitalerhöhung ist m.E. von den Konditionen vorbildlich im Interesse der Altaktionäre ausgestattet.
Der Zeitpunkt ist gut gewählt, da 1. Softing von einem exzellenten Geschäftsjahr 2011 berichten konnte und 2. sich der Gesamtmarkt in einer ausgeprägten Hausse befindet, wodurch eventuell nötige Umschichtungen aus Gewinnmitnahmen bei anderen Aktien recht leicht fallen sollten.

Alternativ zunächst einen weiteren Kursanstieg nach den guten Zahlen abzuwarten, um dann mit der Kapitalerhöhung herauszurücken, hätte ich als unfair empfunden.

Was absurderes habe ich hier überhaupt noch nicht gelesen.
Hat das irgend eine Logik oder einen Sinn?
Unglaublich, was sich manche hier zurechtfabulieren

[TriggerHappy]

Zitat von Syrtakihans: Ich kann mich dem gesagten voll anschließen und sehe auch ansonsten keinen Grund die KE zu kritisieren. Der Gesellschaft wird neues Kapital zugeführt, wodurch Akquisitionen erleichert werden. Hiervon profitieren alle Aktionäre. Zudem kann der einzelne Aktionär über die Mehrzuteilung seinen Anteil an der Gesellschaft günstig aufstocken.

Wir wissen es jetzt langsam. Jeder Altaktionär hat die Möglichkeit günstig aufzustocken, das hat jetzt auch der Dümmste kapiert.:O


Nur, dass nicht nur die Altaktionäre sondern bald jeder Aktionär über die Börse diese Perle zu 4,40€ einsammeln kann.:O

[Number23]

Wenn man die fundamentalen Daten der Softing betrachtet und bewertet sollte der Aktienkurs deutlich über 5€ liegen. Gerade wegen der anstehenden KE!

Der Erlös der KE fließt ja wie Syrtakihans schon geschrieben hat im vollen Umfang der Softing zu und steht jederzeit dem Unternehmen zur Verfügung ohne bei interessanter Kaufgelegenheit in komplizierte und zeitraubende Verhandlungen mit Banken treten zu müssen.

Ich denke das wir nach dem sehr erfolgreichen Abschluß der meiner Meinung sinnvollen KE schnell wieder Kurse >> 5€ sehen werden.

Die Teilnahme an der KE ist eine der besten Kaptialanlagen die zur Zeit zu haben ist.

[biergott]

Also wenn man mal davon ausgeht, dass die alten Aktien noch nen Dividendenanspruch von 0,25 Euro bis eher noch 0,30 Euro haben, dann ist rein renditetechnisch das Zeichnen der KE gerade mal 2,6% attraktiver als am Markt zu kaufen.... rein deshalb lohnt es sich also überhaupt nicht, zumal bei 1:7 der Bezug zum aktuellen Bestand eh viel zu gering ist....

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.920.532 von Number23 am 18.03.12 20:47:05

komplizierte und zeitraubende Verhandlungen mit Banken ???

Wieso sollten solche Verhandlungen kompliziert und zeitraubend sein, wenn man ein schlüssiges Konzept hat? Banken wollen Geld verdienen. Also geben sie Kredite an gute Konzepte.
Wenn man argumentiert, das wäre mit Banken nicht so gut möglich gewesen, dann kann man das ganze Konzept des anorganischen Wachstums von Softing nicht gleichzeitig loben. Passt nicht zusammen.
Ich kann verstehen, wenn man sagt man wolle lieber Eigenkapital, aber erstens ist es genau genommen das Kapital der Aktionäre und zweitens hätte man halt mindestens eine Million mehr einnehmen können, wenn man die KE richtig vorbereitet hätte. Und meiner Meinung nach hätte man sie mit einer ersten Übernahme und Fremdkapitalaufnahme verknüpfen können. Mir konnte hier immernoch niemand erklären, wieso meine Vorstellung einer vernünftigen KE nicht besser sein soll.
Nochmal meine Vorstellung kurz skizziert. Erst Verhandlungen hinter den Kulissen mit Übernahmekandidat und Banken. Dann kurz vor Abschluss dieser Verhandlungen, also bei bereits faktisch unterschriftsreife Verträge mit Bank und Target, geht man mit der KE an die Öffentlichkeit. Das wäre sicherlich dann bei Kursen von 6 € zu einem KE-Preis von 5,3-5,5 € möglich gewesen. In dieser Veröffentlichung hätte man neben dem Bezugrechtspreis auch sagen können, man hat zusätzlich 2-3 Mio Fremdkapital aufgenommen, benötigt aber die 4,5 Mio durch die KE noch für diese erste größere Übernahme in einem Volumen von 8-10 Mio €. Ich glaub niemand hätte sich da beschwert, da man die Verwässerung viel leichter hätte verkraften können.
Ich will jedenfalls nicht wie bei MUT erleben, dass man jetzt über 18 Monate auf der Kohle sitzen bleibt und nichts geschieht, aber wir auf Jahre hinaus 14% Verwässerung haben, und das alles für läppische 3,5 Mio €.

Mich wundert jedenfalls sehr wie unkritisch die KE hier einige sehen. Ich bin ja wie oft erwähnt weder grundsätzlich gegen KEs noch hab ich was gegen Trier oder das Management von Softing, zumal ich nicht an der Zukunftfähigkeit Softings zweifle. Ich finde nur die Konditionen der KE falsch berechnet. Das hätte man mit ein wenig mehr Ruhe und Überlegung zum Wohle Softings besser lösen können.

[pantarhei]

Wenn man sich den 10Jahreschart anschaut, so ist der Zeitpunkt für die KE zumindest nicht grob daneben.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Bei den sehr volatilen Märkten sind die günstigen Zeitfenster für Kapitalmaßnahmen seltener geworden.
carpe diem!

[Syrtakihans]

Hier liegt doch schon ein grundsätzlicher Denkfehler vor, wenn die Sinnhaftigkeit der KE vom Ausgabekurs abhängig gemacht wird. Solange ein Aktionär an der KE teilnimmt, spielt es für ihn keine Rolle, zu welchem Kurs neue Aktien ausgegeben werden, weil sein Anteil am Gesamtkapital erhalten bleibt. Zu 4,40 EUR wird das Kapital um 14,3% erhöht. Wenn zu 5,40 EUR um 11,6% erhöht worden wäre, käme das gleiche heraus.

Wenn Trader durch die KE um die Möglichkeit gebracht wurden, ihre Aktien kurzfristig zu 5,xx zu verkaufen oder wenn Aktionäre keine freien Mittel zur Zeichnung haben, dann haben diese einfach Pech gehabt. Es ist nicht der Sinn der Börse hierauf Rücksicht zu nehmen, sondern es Gesellschaften zu ermöglichen sich Kapital zu beschaffen. Wichtig ist, dass letztgenanntes funktioniert.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.922.470 von Syrtakihans am 19.03.12 12:21:42

Syrtikahans,

das Problem ist, dass du die Sinnhaftigkeit nur aus der Sicht des Aktionärs betrachtest. Für ihn (besonders als Langfristinvestor) sollte aber auch eine Rolle spielen, welchen Sinn sie für das Unternehmen macht. Mal davon abgesehen, dass wir aktuell sehr wahrscheinlich viel höhere Kurse hätten, also für den Kurzfristinvestor andere Trademöglichkeiten vorhanden gewesen wären, gerade auch im Hinblick auf die Fähigkeit, sich neue Aktien leisten zu können, durchaus auch zu 5,5 €, denn da wäre es für alle Beteiligten sinnvoll gewesen, allerdings auch nur im Hinblick auf eine größere Übernahme. Das ist für mich der eigentliche Knackpunkt. Nichts gegen KEs, aber wenn man sie ankündigt (und alles mit dem Geld der Aktionäre finanziert), dann möchte ich über das Übernahmeziel genauer informiert werden und nicht für einen möglichen, späteren Gammelcashberg verantwortlich sein, der nichts bringt. Das erklärt ja im Grund auch schon diese KE. Wenn man bereits eine konkrete Vorstellung einer Übernahme hätte, wäre eine teilweise Fremdkapitalfinanzierung (sagen wir 3 Mio € über Kredite und 4 Mio € durch eine KE) überhaupt kein Problem gewesen, da man in dem Fall die Kreditlaufzeit und Zinshöhe wunderbar hätte steuern können. Das ist aber nicht der Fall, wenn man nur allgemein sagt, man möchte irgendwann in den nächsten 1-2 Jahren anorganisch wachsen. Das ist doch das eigentliche Grundproblem.
Wenn man meinen obigen Vorschlag berücksichtigen würde, wäre für alle Beteiligten (Management, Banken, Target, Aktionäre) viel mehr Klarheit vorhanden. Das wirkt sich natürlich auch auf Preise, Zinsen, Aktienkurs etc. positiv aus.

[finne11]

Kann die Leute hier einfach nicht verstehen, die die KE hier positiv reden wollen. Diese KE wurde ausschließlich ins Leben berufen, damit sich Herr Trier noch einmal richtig mit Aktien eindecken kann und er damit die Schwelle der 30% nicht überschreitet. Er wird ganz sicher seine ganzen Bezugsaktien plus den ihn zustehenden Bezugsüberschuss (weil viele nicht zeichnen wollen oder können) zeichnen. Deshalb wurde ja die Zuteilung der KE auf die jetzigen Aktionäre begrenzt.
Für mich grenzt diese KE an legalen Betrug. Dafür wird er sogar sicherlich privat einen Kredit aufnehmen müssen.
Aus wirtschaftlicher Sicht ist diese KE zu diesen Konditionen ein wirkliches Fiasko.
Kann mir nicht vorstellen das wir innerhalb der nächsten 6 Monate eine Übernahme sehen, welche diese KE rechtfertigen könnte.

Trotz alledem glaube ich, dass Softing auf operativer Ebene den Markt überraschen wird, so dass wir spätesten nach den Q1-Zahlen die 6 sehen sollten.

Auch die Charttechnik stimmt mich recht optimistisch, da wir die 4,75€ gut halten und der MAC-Indikator wunderschön nach unten gedreht ist und bis die KE durch ist auch weiter runter gehen wird. Danach kann es doch recht schnell wieder nach oben gehen.

Auch wenn es vielleicht so kommen wird mein Fazit:

Eine KE zu diesen Konditionen ist allen Aktionären gegenüber aus rein wirtschaftlicher Sicht eine absolute Schweinerei und nur aus privater Gier getriebene Maßnahme.

Herzlichen Dank Herr Trier.

[pantarhei]

Zitat von biergott: Also wenn man mal davon ausgeht, dass die alten Aktien noch nen Dividendenanspruch von 0,25 Euro bis eher noch 0,30 Euro haben, dann ist rein renditetechnisch das Zeichnen der KE gerade mal 2,6% attraktiver als am Markt zu kaufen.... rein deshalb lohnt es sich also überhaupt nicht, zumal bei 1:7 der Bezug zum aktuellen Bestand eh viel zu gering ist....

Hallo Biergott,

genau deshalb lohnt es sich zu zeichnen + über die Börse zu kaufen.
Allerdings ist es im Moment schwierig unter 4,70€ zum Zug zu kommen.

Ich habe meine Position in den letzten Tagen verdoppelt. Die jungen Aktien kommen dann noch dazu.

Damit gehöre ich dann wohl wie Dr. Trier zu denen, die finne11 betrogen haben. sorry

[ValueTitel]

Bezugsrechtsangebot läuft ja morgen
aus . Weiss jemand wann mit der Ein-
buchung zu rechnen ist - auch schon
morgen ?

Bin mal gespannt , ob sich der Kurs
dann am Ausgabetag auf das Niveau
der KE abfällt . Wüsst aber ganz
ehrlich nicht warum - das Kursniveau
hat sich ja seit Bekanntgabe der KE
gleich in die Richtung "angepasst"
und sollte jetzt eingepreist sein .

[sirmike [Blogger]]

Zitat von ValueTitel: Bezugsrechtsangebot läuft ja morgen
aus . Weiss jemand wann mit der Ein-
buchung zu rechnen ist - auch schon
morgen ?

Bin mal gespannt , ob sich der Kurs
dann am Ausgabetag auf das Niveau
der KE abfällt . Wüsst aber ganz
ehrlich nicht warum - das Kursniveau
hat sich ja seit Bekanntgabe der KE
gleich in die Richtung "angepasst"
und sollte jetzt eingepreist sein .

Laut Ankündigung muss man am 22.03. die neuen Aktien bezahlen, also werden die kaum vorher eingebucht werden...

[Syrtakihans]

Zitat von pantarhei:

Zitat von biergott: Also wenn man mal davon ausgeht, dass die alten Aktien noch nen Dividendenanspruch von 0,25 Euro bis eher noch 0,30 Euro haben, dann ist rein renditetechnisch das Zeichnen der KE gerade mal 2,6% attraktiver als am Markt zu kaufen.... rein deshalb lohnt es sich also überhaupt nicht, zumal bei 1:7 der Bezug zum aktuellen Bestand eh viel zu gering ist....

Hallo Biergott,

genau deshalb lohnt es sich zu zeichnen + über die Börse zu kaufen.
Allerdings ist es im Moment schwierig unter 4,70€ zum Zug zu kommen.

Ich habe meine Position in den letzten Tagen verdoppelt. Die jungen Aktien kommen dann noch dazu.

Damit gehöre ich dann wohl wie Dr. Trier zu denen, die finne11 betrogen haben. sorry

Ja, auch ich muss eingestehen, dass ich, getrieben von privater Gier, zu den bösen Menschen gehöre, die diese absolute Schweinerei mitmachen und finne11 betrügen: Ich nehme an dieser KE mit Mehrbezug teil!!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.925.492 von Syrtakihans am 19.03.12 20:23:04

Kapitalistenschwein.

[Honigfee]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Honigfee]

@ finne11

Zwei Dinge sollte man noch beachten:

Herr Trier ist natürlich auch vom Kursverlust betroffen und sogar im großen Ausmaß.

Und zum anderen ist es m.E. auch positiv zu sehen, wenn sich Herr Trier sich soviele Aktien noch zulegt.

[sirlutz]

ich will ja nicht behaupten, dass die KE zum jetzigen Zeitpunkt besonders "glücklich" war. Für alle Langzeitinvestierten dürfte dennoch kein Grund zur Unzufriedenheit sein, wie die Übersicht zeigt:

http://kurse.boerse.ard.de/ard/kurse_einzelkurs_uebersicht.h…

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.935.517 von sirlutz am 21.03.12 14:45:04

Ich glaub du hast aus Versehen den falschen Link reingestellt. Oder was soll uns der aktuelle Kurs und Chart sagen?

[sirlutz]

diese Seite sollte nur aufzeigen, welche Performance Softing in den letzten 6, 12 und 36 Monaten hingelegt hat. Ist das so schwierig zu verstehen? Dann bitte ich um Entschuldigung!

[lumumba72]

Zitat von sirlutz: diese Seite sollte nur aufzeigen, welche Performance Softing in den letzten 6, 12 und 36 Monaten hingelegt hat. Ist das so schwierig zu verstehen? Dann bitte ich um Entschuldigung!

okay, jetzt hab ich verstanden was du sagen wolltest. Aber nimms mir nicht übel, aber wenn du von Langfristinvestoren sprichst, dann dachte ich du meinst die der Zukunft, denn nur um die kann es doch gehen, wenn man Sinn und Zweck der KE beurteilt. Deshalb interessiert es mich doch nicht wie Softing die letzten 2-3 Jahre gelaufen ist, zumindest nicht in dem Zusammenhang.

Bin ja ansonsten nicht unzufrieden mit der Kursperformence seit meinem Einstieg, immerhin knapp 60%. Aber darum gehts ja hier nicht. Ich hab ja Softing aufgrund bestimmter Voraussetzungen gekauft, die da wären ... niedrige Bewertung, hoher Cashflow, hoher Cashbestand, Wachstumsperspektiven ... und die hat man halt aus meiner Sicht auch für mich als Langfristinvestor in unnötigerweise verwässert, ohne damit einen vergleichbaren Vorteil fürs Unternehmen zu erzielen. Mir eh ein Rätsel wieso immer unterstellt wird, Langfristinvestoren müssten die KE doch locker oder gar positiv sehen. Ich bin Langfristinvestor und bleibe kritisch. Nur weil hier einige nach dem Motto handeln, irgendwann ist eh alles vergessen und die 14% mehr Aktien werden irgendwie ausgeglichen, werd ich die Konditionen der KE noch lange nicht begrüßen, vor allem aus der Sicht des Unternehmens selbst.

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.936.845 von lumumba72 am 21.03.12 17:51:59

Bin ja ansonsten nicht unzufrieden mit der Kursperformence seit meinem Einstieg, immerhin knapp 60%.

...dann ist es ja gut. Bei mir sind es mehr als 60% und deshalb will ich auch nicht alles, was Herr Dr. Trier sich einfallen lässt, kritisieren. Die Zukunft wird zeigen, was richtig ist/war. Ich habe mein Softing-Kontingent jedenfalls reichlich aufgestockt.

[binda]

23.03.2012 09:07

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.



--------------------------------------------------------------------------------


Die von der Softing AG am 05. März 2012 beschlossene Kapitalerhöhung wurde komplett gezeichnet. Vorstand und Aufsichtsrat der Softing AG haben am 05. März 2012 beschlossen, das Grundkapital in Höhe von EUR 5.637.198.- um bis zu EUR 805.314.- auf bis zu EUR 6.442.512.- gegen Bareinlagen zu erhöhen. Den Aktionären wurde das gesetzliche Bezugsrecht in der Weise gewährt, dass die neuen Aktien ausschließlich von der Baader Bank AG, Unterschleißheim, gezeichnet und mit der Verpflichtung übernommen werden, sie den Aktionären im Verhältnis 7:1 zum Bezugspreis in Höhe von EUR 4,40 je Aktie zum Bezug anzubieten. Das Interesse überstieg das Emissionsvolumen deutlich, weshalb nicht alle Zeichnungswünsche bedient werden konnten.

Die neuen Aktien sollen nach Eintragung der Durchführung der Kapitalerhöhung in das Handelsregister der Gesellschaft unverzüglich zum Handel im Regulierten Markt an der Frankfurter Wertpapierbörse zugelassen werden.

Die Gesellschaft erzielt aus der Durchführung der Kapitalerhöhung einen Bruttoemissionserlös in Höhe von rund EUR 3,5 Mio., der zum Ausbau des kooperativen Geschäfts verwendet werden soll.

[angoli77]

Zuteilung Mehrbezug 2 Depots : NULL

die jungen aktien werden doch nach eintragung in das handelsregister unter der "alten" WKN 517800 geführt oder werden diese mit eigener WKN gehandelt ??? ( kann mich nicht erinnern, dass ich im rahmen der KE von einer seperaten WKN der jungen gelesen zu haben )

[finne11]

WKN A1ML6W

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.945.439 von finne11 am 23.03.12 09:59:59

die WKN der jungen lautet : A1ML6U

die A1ML6W war die WKN der Bezugsrechte

ist ja auch soweit alles klar , ich möchte nur gerne wissen ob die neuen nach eintragung in das handelsregister unter 517800 geführt werden .. hoffe doch nicht dass ich hier seperate junge mit A1ML6U behalte

[pantarhei]

Zitat von angoli77: die WKN der jungen lautet : A1ML6U

die A1ML6W war die WKN der Bezugsrechte

ist ja auch soweit alles klar , ich möchte nur gerne wissen ob die neuen nach eintragung in das handelsregister unter 517800 geführt werden .. hoffe doch nicht dass ich hier seperate junge mit A1ML6U behalte

Nur bis zur HV werden die jungen separat gehandelt, da sie für 2011 noch nicht dividendenberechtigt sind.

[TriggerHappy]

Alle sind verrückt nach unserer Perle.
Einziger Xetraumsatz heute Morgen um 9:04 Uhr.
Die reißen sich alle förmlich um den Wert.
Nur keine Panik, jeder kommt dran.

[TriggerHappy]

Eine Analyse aus dem Nebenwerteinvestor von heute

Softing AG

Nach der KE ist vor der Übernahme

Das Münchener Unternehmen mit den beiden Kernsegmenten Industrial
Automation und Automotive Electronics, - das wir Ihnen schon im Dezember
2011 bei Kursen um 4,78 Euro ausführlich vorstellten -, ist nach wie vor
einer unserer Top-Favoriten. Im Bereich industrielle Automatisierung hat
sich die 1979 gegründete Firma als Spezialist für industrielle Datenkommunikation,etwa via FeldbusTechnologie und Industrial Ethernet, zum Top-Player entwickelt. Ein klassischer Automobilzulieferer ist Softing nicht, dadie Produkte in Fahrzeugen selbst nicht vorkommen. Sie helfen lediglich beider Analyse und der Auswertung von Daten.

Über die SoftingTechnologie können auch Fehler in den Datenkommunikationssystemen von Produktionsanlagen aufgespürt werden. Die Geräte kommen daher auch bei Unternehmen aus der Chemieindustrie und der Öl und Gasförderung sowie bei Raffinerien zum Einsatz. Zum Kundenportfolio gehören so namhafte Blue Chips wie ABB, Siemens und Bombardier. Neben den herausragenden Vorab-Zahlen zum Abschluss des Geschäftsjahres 2011, gab Softing am 05. März eine Kapitalerhöhung (KE) mit dem Ziel einer weiteren Übernahme bekannt. Der Kurs setzte daraufhin von knapp 5,40 Euro etwas zurück und bietet mit der aktuellen Stabilisierung bei 4,80 Euro auch neuen Lesern eine gute Einstiegsmöglichkeit. Die mittel- bis langfristige Perspektive sehen wir nach wie vor als aussichtsreich an.

CEO plant in fünf Jahren mit 80 Mio. Umsatz

Die Softing AG schloss wie wir erwarteten auch das vierte Quartal sehr
ordentlich ab und geht für das GJ 2011 nun von einem Umsatz von 41,0
(31,7) Mio. Euro aus. Das entspricht einer Steigerung von 29,4%. Beim
operativen Betriebsergebnis (EBIT) landete man bei 4,2 Mio. Euro und
blickt damit seit 2008 erstmals wieder auf eine zweistellige EBIT-Marge
von 10,3%. Das ergibt ein Ergebnis je Aktie von 52,0 (0,19) Cent. Der
Jahresüberschuss wird bei 2,8 Mio. Euro erwartet, nach 1,0 Mio im Jahr
zuvor. Die Eigenkapitalquote ist mit 60,3% als komfortabel zu bezeichnen.
Da sich die Geschäfte laut Vorstand auch in den ersten Monaten des laufenden
Jahres sehr gut entwickelten, hat sich der Vorstand entschieden 2012 ein
oder mehrere Unternehmen hinzuzukaufen. Da diese aber relativ größer
sein sollen als bisherige Übernahmen, griff man auf die bereits 2010 genehmigte Option zurück bis zu 805.314 neue Stückaktien - im Verhältnis 7:1 zu 4,40 Euro - auszugeben. Ziel ist es nämlich innerhalb der nächsten fünf Jahre in Umsatzdimensionen von 80 bis 100 Mio. vorzustoßen, was ohne
Zukäufe natürlich nicht möglich wäre, aber ob der sehr guten Marktchancen
durchaus Sinn macht.

Die am 05. März kommunizierte Kapitalerhöhung war unter Anlegern nicht
ganz unumstritten. Dennoch war diese am Ende laut ad-hoc-Meldung vom
23. März deutlich überzeichnet und spülte einen Bruttoerlös von rund 3,5
Mio. Euro in die Kasse. Im Interview mit dem tradecentre Finanzverlag gab
der einst als Sanierer zu Softing gekommenen CEO Wolfgang Trier eine
Antwort, die auch uns von der Richtigkeit der KE überzeugt. Im Gegensatz
zum Weg über mehr Fremdkapital, sei man mit der KE deutlich flexibler und
schneller im Stande zu agieren. Außerdem solle man nicht vergessen, dass
Softing schon jetzt auf die 45 Mio. Euro Umsatz zulaufe und bei einer
Akquisition schnell 5 bis 15 Mio. Euro Umsatz hinzukommen könnten, für
die man auch in schlechteren Zeiten eine ausreichende operative Liquidität
zur Verfügung stellen müsse. Und da man Aktionären seit 2010 mit der
Ausnahme von Krisenjahren auch eine Dividende versprochen habe,
verteidigt Trier auch die vorgeschlagene Zahlung der 20 (11) Cent Dividende,
ohne diese etwa mit der KE zu verrechnen, als das richtige Signal. Mit
der jüngsten Übernahme der Samtec hat man sich nicht nur am „Auto-
Standort“ Stuttgart strategisch klug positioniert. Die Akquisition könnte
2012 auch bereits mehr als 5 Mio. Euro zum Umsatz beitragen. Vor allem
das Geschäftsfeld Messtechnik ist attraktiv, aus dem 2012 bis zu 3,0 Mio.
sprudeln sollen - mittelfristig soll der Bereich alleine schon zweistellige
Erlöse liefern.

Auftragsbestand spricht für Steigerungspotenzial

Da man mit einem Auftragsbestand von rund 40 Mio. Euro schon jetzt auf
dem Vorjahresniveau liegt, sind wir guter Dinge dass Softing's Umsatz 2012
oberhalb von 45 Mio. Euro liegt und man beim EBIT mehr als 4,5 Mio.
erreicht. Das Unternehmen befindet sich in einem kerngesunden Wachstumszyklus und verfügt über ein unterdurchschnittlich preissensitives
Kundenportfolio. Die neue Version der Diagnosesoftware DTS wird Ende
des Jahres erscheinen und Kunden einen Vorteil bieten, da sie als erstes
Package kompatibel zur neusten DIN-SO Norm sein wird. Positiven
Newsflow erwarten wir auch aus dem Auslandsgeschäft. CEO Trier sieht in
China, Südkorea und Indien auf Jahre hinaus Nachholbedarf bei der Automatisierung von Fertigungsabläufen, vor allem in der Autoindustrie.

Daher hat man zuletzt auch die Vertriebsstrukturen in der Region(en) deutlich ausgebaut. Das 2013er KGV von 9 ist daher aus unserer Sicht eine Bewertung,die im Gesamtkontext unser Label eines Top-Favoriten rechtfertigt.
Anleger können somit Kursrücksetzer nutzen und das Papier akkumulieren.
Gelingt es nach verdauter KE in den nächsten Wochen die Marke von 5,00
Euro zu knacken und mit der versprochenen Akquisition aufzuwarten, liegt
unser Kursziel auf Jahresfrist bei 7,00 Euro.

[topas]

Die Kapitalerhöhung bei Softing müßte mittlerweile abgeschlossen sein. Wie ist der Stand bei Euch, wurden die neuen Aktien bereits eingebucht?
Wie wurde der Überbezug abgehandelt?
Hat jemand zusatzliche Aktien erhalten und wenn ja mit welcher Quote?

Gruß topas

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.391 von topas am 30.03.12 08:32:20

Ja, die KE ist abgeschlossen. Alle Überzeichner wurden mit 27,9% bedient.

[sirlutz]

Hat jemand zusatzliche Aktien erhalten und wenn ja mit welcher Quote?

ich habe zusätzliche Aktien erhalten (ca. 1/3 der von mir bestellten Menge). Alle Aktien sind auf meinem Depot eingebucht.

[pantarhei]

Zitat von sirlutz: Hat jemand zusatzliche Aktien erhalten und wenn ja mit welcher Quote?

ich habe zusätzliche Aktien erhalten (ca. 1/3 der von mir bestellten Menge). Alle Aktien sind auf meinem Depot eingebucht.

Tip: einfach mal den letzten Beitrag Nr.571 vor deinem lesen.

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.782 von pantarhei am 30.03.12 09:33:26

Sehr netter Hinweis. Hatte den Beitrag allerdings noch nicht gelesen. Problem damit?

Hier der Geschäftsbericht (ich hoffe, dass der nicht gerade ind diesem Augenblick auch schon gepostet wurde). Ansonsten entschuldige ich mich bei Dir schon vorab.

http://www.softing.com/home/de/pdf/ir/financial-reports/2011…

[topas]

Danke an Euch für die schnellen Antworten.

In meinem Depot wurden bisher keine neuen Aktien verbucht. Ich werde dann mal mit meiner Depotbank Kontakt aufnehmen.

Gruß topas

[biergott]

ASK 5,20 und Orderbuch leer... auf gehts!

[binda]

[sirmike [Blogger]]

Zitat von sirlutz: Hier der Geschäftsbericht (ich hoffe, dass der nicht gerade ind diesem Augenblick auch schon gepostet wurde). Ansonsten entschuldige ich mich bei Dir schon vorab.

http://www.softing.com/home/de/pdf/ir/financial-reports/2011…

Softing weist für 2011 ein EPS von 0,58 EUR aus - die Börse Online-Datenbank spuckt als Schätzung hier nur 0,49 EUR (2012e 0,55 EUR, 2013e: 0,60 EUR) aus. Ist ja kein ganz kleiner Unterschied und dürfte zu einer deutlichen Anpassung der BO führen und vermutlich positiven Kommentaren.

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.978.155 von sirmike am 30.03.12 10:32:35

und vermutlich positiven Kommentaren.

...und offensichtlich auch zu einem positiven Kursverlauf

[angoli77]

Dividende 0,27 Cent HV 9.Mai +145 % DiviRendite 5,4 %

ist es denn zuviel verlangt die kennzahlen 2011 mit EK + divi-erhöhung + ausblick mal in einer AdHoc/IR-News zusammengefasst zu veröffentlichen ?? man man man ... welcher nichtinvestierte liest denn den GB auf der HP .. IR ne glatte 6 ... soviel positive news die vertseckt bleiben

[Syrtakihans]

Meine Erwartung an 2012: Umsatz 50 Mio. EUR, EBIT von 5,0 Mio. EUR, EPS 0,59 EUR/Aktie (bei 6,14 Mio. Aktien).

Der Titel bleibt m.E. weiter stark unterbewertet: Bereinigt um netcash steht das 2012er KGV bei knapp 6, und unbereinigt bei knapp 9. Div.-Rendite liegt wahrscheinlich deutlich über 5% (2012).

[binda]

Ich finde, dass sich der Kurs, trotz KE, super hält. Trotz KE zu 4,40 wurden diese nicht erreicht. Der Kurs blieb immer darüber, obwohl einige etwas anderes prohezeit hatten. Somit hat jeder, der die Zeichnung mitgemacht hat, einen sehr guten Preis erhalten.

[Number23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.997.719 von Syrtakihans am 03.04.12 21:31:16

Wer zu jetzigen Kursen (5,02 €) kauft kann sich über eine Div. Rendite von 5,4% freuen plus Aussicht auf deutlich höhere Kurse bis zu HV...
Ich rechne noch mit Neuigkeiten bis zur HV...

[TriggerHappy]

Stark die Softing heute, das gefällt mir.
Wir haben eine Perle im Depot.

[sirmike [Blogger]]

UNTERBEWERTETE AKTIE

Softing: Hier können Anleger noch mehr erwarten

Beim Spezialisten für Testgeräte und Messsysteme geht es steil bergauf. Die Aktie ist günstig zu haben. In den nächsten Monaten sind Zukäufe zu erwarten.

von Georg Pröbstl, Euro am Sonntag
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Unterbewertete-Akti…

Für 2010 gab es die Aufnahme der Dividendenzahlung. Für 2011 wird die Dividende erhöht. Allerdings nicht wie bisher angenommen von 0,11 auf 0,20 Euro, sondern gleich auf 0,27 Euro je Aktie – Rendite 5,5 Prozent. Die Zahlung dürfte übrigens sogar steuerfrei fliessen. Aufnahme und Anhebung der Dividendenzahlung – Börsianer werden hellhörig. Signalisiert ein Unternehmen doch damit „uns geht es gut, wir müssen keine hohen Rücklagen bilden und blicken zuversichtlich voraus!“. Die Rede ist von Softing.

Tatsächlich geht es beim Anbieter von Testgeräten und Steuerungstechnik für die Automobilelektronik und Industrie seit zwei Jahren steil bergauf. Nach dem erfolgten Turnaround in 2010 gab es im vergangenen Jahr einen Umsatzsprung um 29,9 Prozent auf 41,1 Millionen Euro und die Verdreifachung des Gewinns auf 0,58 Euro je Aktie. Die Münchner profitieren zum Beispiel im Bereich Autoelektronik von der zunehmenden Komplexität der Fahrzeugentwicklung und steigenden Anforderungen an die Messsysteme.

Firmenchef Wolfgang Trier hat klare Zielvorgaben. In diesem Jahr soll der Umsatz 45 Millionen Euro übersteigen. In etwa fünf Jahren sollen es 80 bis 100 Millionen Euro sein. Auch hinsichtlich Profit hat der Manager ein klares Ziel: Die Gewinnspanne vor Zinsen und Steuern soll bei etwa zehn Prozent liegen. Da wäre ein Ergebnis von 1,0 Euro und mehr je Aktie möglich.

Börsianer sind überzeugt von der Wachstumsstory. So war eine Kapitalerhöhung im Verhältnis 7:1 zu 4,40 Euro Anfang März deutlich überzeichnet. Nach der Massnahme mit einem Mittelzufluss von etwa 3,5 Millionen Euro sitzt Softing auf einem Cashbestand von rund zehn Millionen Euro. Das sind etwa 1,50 Euro je Aktie. Damit dürften nicht nur Koooperationen angeschoben werden. Ich erwarte Zukäufe. Tatsächlich hat Softing CEO Trier schon Firmen auf der Liste. Ich rechne bereits in den nächsten zwölf Monaten mit einem Deal.

Zwar dürfte der Gewinn in diesem Jahr wegen Kapitalerhöhung mit steigender Aktienzahl eher stagnieren, doch schon 2013 rechne ich infolge Zukäufen mit dem nächsten Sprung. Schon kurz vor den guten 2011er-Daten fing die Aktie von Softing an zu laufen. Kurzfristig orientierte Anleger setzen darauf, dass es vor Präsentation der Quartalszahlen am 15. Mai ebenfalls zu Kursseigerungen kommen wird. Mittel- bis langfristig orientierte Anleger kaufen und lassen den Wert liegen.

Fazit: Starkes Wachstum zum 7er-KGV. Die Aktie ist günstig.

ISIN: DE0005178008
Gewinn je Aktie 2012e: 0,56 €
Gewinn je Aktie 2013e: 0,67 €
KGV 2013e: 7,3
Div./Rend. 2011e: 0,27 €/5,5 %
EK*-Quote: 55,6 %
EK* je Aktie/KBV: 3,10 €/1,6
Kurs/Ziel/Stopp: 4,88/7,0/3,45 €

*EK: Eigenkapital

[TriggerHappy]

Autozulieferer weiter bockstark.
Nur für unsere Perle interessiert sich anscheinend kein Schwanz.
Null Umsätze, null Bewegung
Im Mai sollte es interessanter werden
Am 09.05 HV
und am 15.05.Q1 Bericht

[trippmacher]

DGAP-AFR: Softing AG: Bekanntmachung gemäß § 37v, 37w, 37x ff. WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

DGAP-AFR: Softing AG: Bekanntmachung gemäß § 37v, 37w, 37x ff. WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung


Softing AG / Vorabbekanntmachung über die Veröffentlichung von Rechnungslegungsberichten

25.04.2012 14:36

Bekanntmachung nach § 37v, 37w, 37x ff. WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

=--------------------------------------------------------------------------

Hiermit gibt die Softing AG bekannt, dass folgende Finanzberichte
veröffentlicht werden:

Bericht: Quartalsfinanzbericht innerhalb des 1. Halbjahres (Q1)


Bericht: Konzern-Quartalsfinanzbericht innerhalb des 1. Halbjahres (Q1)
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 15.05.2012
Veröffentlichungsdatum / Englisch: 15.05.2012
Deutsch: http://www.softing.com/home/de/investor-relations/financial-…
Englisch: http://www.softing.com/home/en/investor-relations/financial-…





25.04.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

=--------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Softing AG
Richard-Reitzner-Allee 6
85540 Haar
Deutschland
Internet: www.softing.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Honigfee]

Ist halt eine kleine Firma und da gibt es außerhalb der Quartalszahlen halt leider nicht so viele Neuigkeiten.

Da könnnen die Kurse auch mal abbröckeln. Ist aber auch kein Verkaufsdruck da, das ist ja auch wiederum positiv zu werten, da dann gute Neuigkeiten sich mal richtig auswirken können.

[Syrtakihans]

Für den 15.05. sind Q1-Zahlen angekündigt. Dem Vernehmen nach sind die Erwartungen sehr hoch. In anderen Diskussionsforen wird im Konsens ein deutliches Überschreiten der Unternehmensprognose für 2012 erwartet. Ich schließe mich hierbei übrigens mit ein. Ggü. dem KE-Niveau hat sich der Aktienkurs mittlerweile gut erholt. Die Gesellschaft wird am 15.05. entsprechend liefern müssen, um die hohen Erwartungen nicht zu enttäuschen. Ich halte den Spielraum für positive Überraschungen für recht begrenzt.

[uall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.982 von Syrtakihans am 27.04.12 10:16:42

Dürfte ich fragen wie du auf diese "hohen Erwartungen" kommst? Ich sehe nämlich weder in Kurs noch in irgendeiner anderen Kennziffer "hohe Erwartungen" repräsentiert, aber vielleicht kannst du mich erhellen?

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.104.547 von uall am 30.04.12 15:20:00

weiß auch nicht wie Syrtakihans darauf kommt. Vielleicht durch die 1-2 User bei ariva.de, die aus unerfindlichen Gründen sehr hohe Erwartungen haben, aber das sind auch die einzigen zwei User in den Foren, die ich so beobachte. Von Analysten gibt es im Gegensatz dazu eigentlich gar keine Erwartungen.

Für mich ist Q1 eh nicht entscheidend. Wichtig ist dass der Optimismus das Gesamtjahr betreffend vom Vorstand beibehalten wird. Mit den Halbjahreszahlen im August dürfte dann auch die EBIT-Prognose erhöht werden, die mir derzet klar zu niedrig ausfällt. Aber sich auf einzelne Quartalsergebnisse zu beziehen, halte ich eh für wenig zielführend.

Ich denk mal, Umsatz von rund 11,5 Mio € bei einer Ebit-Marge von knapp 10% im 1.Quartal dürfte halbwegs realistsch sein, aber wie gesagt ... entscheidend für den Kursverlauf sind die Q1-Zahlen eh nicht.

[Honigfee]

Ich glaube auch, dass es im Moment eher "gar keine Erwartungen" am Markt gibt, so lustlos sich die Aktie in den letzten Tagen / Wochen bei kaum Umsätzen gibt. So wurden gestern sagenhafte 6.000 Stück umgesetzt.

[happymuck]

Schätzung codi 11-12-13
Umsatz : 41,10 - 45,0 - 46,50
Gew.A. : 0,58 - 0,50 - 0,54
Divid. : 0,27 - 0,25 - 0,25

[Syrtakihans]

Zitat von uall: Dürfte ich fragen wie du auf diese "hohen Erwartungen" kommst? Ich sehe nämlich weder in Kurs noch in irgendeiner anderen Kennziffer "hohe Erwartungen" repräsentiert, aber vielleicht kannst du mich erhellen?

Alle Schätzungen/Erwartungen, die ich bisher vernommen habe, liegen deutlich oberhalb der Zahlen, die im Ausblick von Dr. Trier zum Ausdruck kamen. Der Beitrag #591 ist hierzu repräsentativ.

Auch erscheint mir einhergehend die Diskussion in den Internetforen (Ariva und WO) recht unkritisch, was tendenziell eine hohe Erwartungshaltung indiziert.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.905 von Syrtakihans am 02.05.12 11:30:52

Unkritisch?

Also gerade bei ariva.de wird ja heftigst über die unterschiedlichen Erwartungen diskutiert. Wie gesagt, es gibt dort einen User mit sehr hohen Erwartungen und einen anderen mit mittelmäßig hohen Erwartungen. Aber das ist doch nicht repräsentativ.
Das wir insgesamt über den Prognosen von Trier liegen, ist nach den letzten Jahren verständlich, wo man am Ende immer besser war als er am Jahresanfang prognostizierte, zumal sich in diesem Jahr ganz klare Gründe dafür finden lassen, dass seine Prognose konservativ ist, allerdings bezieht sich das aufs Gesamtjahr und nicht aufs 1.Quartal. Deshalb sagte ich ja, Quartalsprognosen sind eh unsinnig, vor allem wo Softing derzeit auch Großaufträge abwickelt, wo man eh nicht weiß wie sich das verteilt.


Um es mal konkret zu machen! Was erwartet ihr denn für Q1 und das Gesamtjahr bei Umsatz und Ebit?

[Syrtakihans]

Zitat von lumumba72: Unkritisch?

Alle Aspekte, die man kritisch bewerten könnte werden in den Diskussionen auf WO und Ariva ausgespart. Oder sollte ich etwas überlesen haben? Unkritische Diskussionen in Internetforen mit hohen Klick-Frequenzen sind eigentlich untrügerische Anzeichen hoher Erwartungen.

Um es mal konkret zu machen! Was erwartet ihr denn für Q1 und das Gesamtjahr bei Umsatz und Ebit?

Meine Erwartung an 2012 hatte ich ja schon weiter unten gepostet. Für Q1 erwarte ich einen Umsatz von rd. 11,5 Mio. EUR. Das Ergebnis unterliegt ja bekannter Weise gewissen nicht absehbaren Schwankungen (wg. schwankenden Produktmixes etc.), daher habe ich hier einen groben Rahmen für das EBIT: 0,8 bis 1,2 Mio. EUR. Wie gesagt, auch ich habe hier hohe Erwartungen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.112.945 von Syrtakihans am 02.05.12 21:46:32

Bin mir ziemlich sicher, dass du da unkritisches überlesen hast, zumindest bei ariva.de. Das sich in Foren zu Aktien zu 90% Optimisten rumtreiben, dürfte aber in der Natur der Sache liegen und ist insofern bei Softing auch nicht anders. Es gibt aber genug Kritik, vor allem auch von Scansoft bei ariva.de, obwohl der ja grundsätzlich sehr optimistisch ist. Man muss da auch unterscheiden, ob jemand optimistisch zum Kursverlauf ist, was sich einfach aus der niedrigen Bewertung ergibt, und der Frage, ob man Teile der Ausrichtung des Geschäfts oder der IR-Arbeit kritisiert. Risiken und Nebenwirkungen wurden jedenfalls genug angesprochen.

Was deine Prognose für Q1 angeht, liegt die beim Umsatz auf meiner Ebene. Beim Ebit lieg ich am oberen Rand deiner Range.

[kattti]

ist es nicht angesichts der morgen stattfindenden hauptversammlung wahrscheinlich, das morgen früh vorabzahlen zum 1.quartal veröffentlicht werden?

[lumumba72]

Zitat von kattti: ist es nicht angesichts der morgen stattfindenden hauptversammlung wahrscheinlich, das morgen früh vorabzahlen zum 1.quartal veröffentlicht werden?

wäre jedenfalls merkwürdig, wenn man zumindest die wichtigsten Zahlen (Umsatz/Ebit) nicht vorab veröffentlichen würde. Nach der HV sind ja nur noch 3-4 Handelstage bis zum Quartalsbericht. Die Zahlen dürften also bereits bekannt sein. Und aus Gründen der Gleichberechtigung gegenüber den HV-Gängern, die sicherlich nach Q1 fragen werden, müsste man morgen früh eigetlich mindestens eine Pressemitteilung/Adhoc veröffentlichen.

[Sochi]

Eigentlich beobachte ich Softing bisher nur. Der Ergebnis vom 1. Quartal ist ohne Frage richtig gut.

[angoli77]

DGAP-News: Softing AG: Umsatz- und Ergebnissprung in Q1/2012 (deutsch)

Softing AG: Umsatz- und Ergebnissprung in Q1/2012

DGAP-News: Softing AG / Schlagwort(e): Quartalsergebnis
Softing AG: Umsatz- und Ergebnissprung in Q1/2012

09.05.2012 / 07:02

---------------------------------------------------------------------

Mit einem Umsatzsprung von mehr als 43 Prozent verzeichnet Softing das beste
erste Quartal in der über 30jährigen Unternehmensgeschichte. Abermals wurde
das bereits starke Vorjahresergebnis nochmals deutlich überboten. In Zahlen
heißt das: Softing erwirtschaftete in den ersten drei Monaten ein operatives
EBIT von 1,2 Mio. EUR (Vj. 0,9 Mio. EUR) und einen Jahresüberschuss von 0,9
Mio. EUR (0,7 Mio. EUR).

In allen bedeutenden Kerngrößen hat sich der Softing-Konzern weiter deutlich
verbessert. Der Auftragseingang kletterte um mehr als 39 Prozent auf 13,8
Mio. EUR (Vj. 10,0 Mio. EUR). Um 43,8 Prozent konnte der Umsatz gesteigert
werden, von 8,7 Mio. EUR im Vorjahr auf nun 12,5 Mio. EUR. Das Ergebnis
liegt bei überdurchschnittlich guten 1,2 Mio. EUR (Vj. 0,9 Mio. EUR).
Besonders beachtlich ist auch der um 16 % gestiegene Auftragsbestand von
9,35 Mio. EUR (8,05 Mio. EUR zum 31.12.2011). Das Ergebnis je Aktie lag bei
0,16 EUR (Vj. 0,12 EUR)

'Was uns besonders stolz macht, sind nicht nur die Finanzwerte, die sich auf
Rekordniveau befinden, sondern auch, dass sie die bereits lange andauernde
Erfolgsgeschichte von Softing so eindrucksvoll fortschreiben. Solche
Kontinuität ist nicht allein das Ergebnis eines günstigen wirtschaftlichen
Umfeldes. Sie bringt klar zum Ausdruck, dass Softing in den vergangenen
Monaten die Weichen strategisch richtig gestellt hat und nun die Chancen,
die sich am Markt bieten, optimal nutzen kann,' kommentiert CEO und
Hauptaktionär Dr. Wolfgang Trier die Zahlen des ersten Quartals.

Im Bereich Automotive Electronics tragen die im vergangenen Jahr
geschlossenen Verträge und der Zukauf der samtec bereits deutlich erkennbare
Früchte. Der Umsatz verdoppelte sich nahezu auf 6,2 Mio. EUR (Vj. 3,2 Mio.
EUR), im Bereich Industrial Automation stieg der Umsatz um 14,3 % auf 6,3
Mio. EUR (Vj. 5,5 Mio. EUR).

'Die Zahlen der ersten Monate stimmen uns zuversichtlich, dass wir unsere
Ziele für 2012 erreichen können: Wir gehen derzeit davon aus, dass wir im
Umsatz über 45 Mio. EUR und im EBIT bei rund 4,5 Mio. EUR liegen werden.
Darüber hinaus hat 2012 bei gutem Verlauf durchaus noch weiteres Potenzial.'
so Vorstand Dr. Trier.


Ende der Corporate News

[binda]

Syrthakihans:
"Meine Erwartung an 2012 hatte ich ja schon weiter unten gepostet. Für Q1 erwarte ich einen Umsatz von rd. 11,5 Mio. EUR. Das Ergebnis unterliegt ja bekannter Weise gewissen nicht absehbaren Schwankungen (wg. schwankenden Produktmixes etc.), daher habe ich hier einen groben Rahmen für das EBIT: 0,8 bis 1,2 Mio. EUR. Wie gesagt, auch ich habe hier hohe Erwartungen"

Deine Erwartungen wurden voll bedient

In allen bedeutenden Kerngrößen hat sich der Softing-Konzern weiter deutlich
verbessert. Der Auftragseingang kletterte um mehr als 39 Prozent auf 13,8
Mio. EUR (Vj. 10,0 Mio. EUR). Um 43,8 Prozent konnte der Umsatz gesteigert
werden, von 8,7 Mio. EUR im Vorjahr auf nun 12,5 Mio. EUR. Das Ergebnis liegt bei überdurchschnittlich guten 1,2 Mio. EUR (Vj. 0,9 Mio. EUR).
Besonders beachtlich ist auch der um 16 % gestiegene Auftragsbestand von
9,35 Mio. EUR (8,05 Mio. EUR zum 31.12.2011). Das Ergebnis je Aktie lag bei
0,16 EUR (Vj. 0,12 EUR)

[Carola M]

Superzahlen!

Gut auch der Schlußsatz: "Darüber hinaus hat 2012 bei gutem Verlauf durchaus noch weiteres Potenzial." Jaja, unser Trier...

2. + 3.Q. sicherlich auch über Erwartungen, dazu in den nächsten Monaten eine attraktive Übernahme - ich bin zuversichtlich.

Gruß
CM

[Raymond_James]

http://www.boerse-online.de/aktie/empfehlung/favorit/:Favori…

[uall]

Freut mich das Softing auch die "hohen Erwartungen" erfüllen konnte, hoffentlich reflektiert der Kurs das jetzt auch langsam mal .. Gefällt mir auf jeden Fall außerordentlich gut wie ruhig und besonnen Dr. Trier "sein Ding durchzieht", da sind mir auch die lächerlich niedrigen Prognosen egal, hält wenigstens die Zocker fern, was man meiner Meinung nach besonders an der relativen Stärke der Aktie an roten Tagen sieht, hier gibt es kaum zittrige Finger Wenn man bedenkt dass wohl in absehbarer Zeit eine Prognose-Erhöhung kommen wird, eventuell eine Übernahme, eventuell ein Großauftrag im Automobilbereich und der Kurs aufgrund KGV/Cashbestand nach unten abgesichert sein sollte, sind das wirklich rosige Aussichten für die nächsten Jahre. Ich halte es mit Herrn Dr. Trier und werde unter zweistelligen Kursen hier keine einzige Aktie hergeben ..

[kattti]

werden die jungen aktien dann morgen nach zahlung der dividende auf die alte wkn umgeschrieben?

[bavarianbudspencer]

Zitat von kattti: werden die jungen aktien dann morgen nach zahlung der dividende auf die alte wkn umgeschrieben?

Sollte in den nächsten Tagen so passieren.

Der gute Herr Trier treibt mir immer wieder ein Lächeln in Gesicht

[Raymond_James]

Zitat von uall: ... und werde unter zweistelligen Kursen hier keine einzige Aktie hergeben ..

das haben schon viele gesagt ... inzwischen sind sie verstorben

[uall]

Zitat von Raymond_James:

Zitat von uall: ... und werde unter zweistelligen Kursen hier keine einzige Aktie hergeben ..

das haben schon viele gesagt ... inzwischen sind sie verstorben

Was willst du mir mit dieser Aussage sagen? Ich glaube es gibt eine unglaublich hohe Anzahl von Leuten die schoneinmal irgendwas gesagt haben und inzwischen verstorben sind, trotzdem danke für deinen inhaltsleeren Beitrag ...

[TriggerHappy]

TradeCentre von heute:

Aktienbulle der Woche

Ideen für eine geldwerte Spekulation


Vor 6 Wochen hatte Softing-CEO Dr. Wolfgang Trier im Interview
mit TradeCentre einen sehr aggressiven Wachstumskurs vorgegeben.
Innerhalb von 5 Jahren soll es beim Umsatz Richtung 80 bis 100 Mio.
€ gehen. Der Wachstumskurs soll unter anderem mit Hilfe einer
Akquisition gestemmt werden. Die Kapitalerhöhung wurde mittlerweile
durchgeführt und die neuen Aktien wurden zu 4,40€ platziert.
Die Kapitalerhöhung war deutlich überzeichnet. Softing fließen
durch die KE etwa 3,5 Mio. € zu.

Aus charttechnischer Sicht entwickelt sich Softing gerade zur absolut überzeugenden Bullenaktien. Trotz der Turbulenzen am Gesamtmarkt und trotz der Kapitalerhöhung läuft die Aktie auf ihr Zehnjahreshoch zu.

Der Börsenwert von Softing liegt aktuell bei etwa 34 Mio. €. Wenn der
Wachstumskurs aufgeht, wäre eine Marktkapitalisierung um die 60
Mio. € gut drin. Die Markttechnik signalisiert, dass es sich lohnen sollte, auf dieses positive Szenario zu setzen.

[kattti]

die jungen aktien werden bei comdirect und ariva nicht mehr gelistet, dann wird alt und jung in kürze zusammengefaßt

[NETFOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.145.885 von kattti am 10.05.12 11:04:18

Bei Consors sind alte und neue Aktien bereits zusammengelegt und handelbar. Auch die Dividende ist seit heute Mittag eingebucht.
Also - auf zu alten Höhen...

Bye Netfox

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.144.458 von uall am 10.05.12 00:34:09

was ich damit sagen wollte: es haben schon viele ... ein ganzes leben lang ... von zweistelligen kursen einer aktie geträumt (wenn sie nicht verstorben sind) ... und dies sollte kein forum für träumer sein

[uall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.148.424 von Raymond_James am 10.05.12 17:53:58

Die Inhaltsleere der Aussage stört mich halt ein wenig, es haben auch schon viele von zweistelligen Kursen einer Aktie geträumt und dies ist dann auch eingetreten, sind das dann auch Träumer? Implizit unterstellst du damit auch Dr. Trier dass er ein Träumer ist, eine gewagte Aussage, die man so natürlich nur in der Anonymität des Internets findet ...
Naja, ich bin mal weiter träumen, mal schauen wie sich der Traum über die nächsten 10 Jahre entwickelt

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.149.929 von uall am 10.05.12 22:43:00

Wenn alles normal läuft (also keine Rezession in Deutschland eintritt), dann wird dein Traum spätestens in zwei Jahren Wirklichkeit.
Ich weiß ich wag mich da schon arg pushermäßig aus dem Fenster, aber betrachten wir doch die Fakten.

Softing kann in den nächsten Monaten 10-15 Mio € für eine Übernahme aufwenden und hätte danach immernoch eine Top-Bilanzstruktur. Rechnet man jetzt in 2012 und 2013 jeweils 10% organisches Wachstum (in 2012 werden es höchstwahrscheinlch sogar mehr), dann würde der Umsatz in 2013 schon bei 65-70 Mio € liegen.
Rechne ich jetzt mit einer gleichbleibenden Marge, also nicht mal Skaleneffekte trotz des Umsatzanstieges mit ein, dann landen wir in 2013 bei einem EPS von etwa 0,85 €. Der Cashflow pro Aktie dürfte nochmal höher liegen und die Bilanzstruktur und Dividendenfähigkeit weiter verbessern.

Wieso sollte man für so ein Wachstumsunternehmen kein KGV von 11-12 zahlen? Wenn dieses KGV gezahlt wird, hätten wir den Kurs von 10 € erreicht. Ob es so kommt, weiß natürlich niemand, aber es ist weit von Träumerei entfernt. Deshalb ist Softing in meinem Depot auch am drittstärksten gewichtet.

[uall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.128 von lumumba72 am 10.05.12 23:29:15

Und ich hab ja noch nichtmal 2 Jahre geschrieben, mein Anlagezeitraum ist da eher bei 5-10 Jahren, vorausgesetzt Dr. Trier bleibt CEO und das Unternehmen wird weiter auf eine Art geführt, die ich mal verantwortungsvoll und sehr solide nenne. Inwiefern in so einem Zeitraum die Annahme von zweistellige Kursen von "Träumen" zeugt ist mir wirklich vollkommen unverständlich, hier scheint wohl jemand an stetige Misserfolge gewöhnt
Naja, Time will tell

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.155.883 von uall am 12.05.12 00:48:51

erinnert mich an das zitat John Maynard Keynes (1883-1946): "In the long run we are all dead"

[uall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.160.703 von Raymond_James am 14.05.12 10:18:14

Solltest dich evtl. erstmal über den Zusammenhang von diesem Zitat aufklären lassen bevor du so große Worte in den Mund nimmst

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.162.995 von uall am 14.05.12 17:24:21

eine gewisse abstraktionsfähigkeit traue ich dir schon zu

[sirlutz]

Quartalsbericht ist da. Wieder sehr gute Zahlen!

[Carola M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.165.652 von sirlutz am 15.05.12 09:55:10

Siehe:

http://www.softing.com/home/de/pdf/ir/financial-reports/2012…

Gruß
CM

[Syrtakihans]

Durch den nun vorliegenden Q1-Bericht sehe ich meine Erwartung an einen Umsatz von 50 Mio. EUR und ein EBIT von 5,0 Mio. EUR in 2012 bestätigt.

Umsatz in Mio. EUR:

Q1 2011 8,7
Q2 2011 9,3
Q3 2011 9,5
Q4 2011 13,6

Q1 2012 12,5

EBIT in Mio. EUR:

Q1 2011 0,9
Q2 2011 1,1
Q3 2011 0,8
Q4 2011 1,4

Q1 2012 1,2

Wenn man das Vorstandsdarlehen und Wertpapiere mit berücksichtigt, liegt netcash zum 31.03. bei 12,7 Mio. EUR, zzgl. KE wären das rd. 16 Mio. EUR bzw. rd. 2,60 EUR je Aktie. Bereinigt um netcash liegt das 2012er KGV bei 4.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.168.984 von Syrtakihans am 15.05.12 19:12:43

deine schätzung ist zwar zu hoch, die aktie ist aber vom (brutto)cashflow her interessant (KCV 4x)

[lumumba72]

Zitat von Raymond_James: deine schätzung ist zwar zu hoch, die aktie ist aber vom (brutto)cashflow her interessant (KCV 4x)

Raymond, sorry aber du könntest dir mal angewöhnen, auch mal im Konjunktiv zu schreiben!

Wieso seine Schätzung zu hoch ist, müsstest du mal erklären! Sie könnte zu hoch sein, aber ich glaubs nicht. Ich geh zwar derzeit von 49 Mio beim Umsatz aus, aber beim Ebit eher von 5,1-5,2 Mio €. Und es gibt durch gute Argumente, wieso der Umsatz höher ausfallen könnte.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.179.747 von lumumba72 am 17.05.12 22:45:12

ich glaube nicht, dass hier der konjunktiv angebracht ist:
"Softing rechnet für das Jahr 2012 mit einem organischen Wachstum im Umsatz auf über 45 Mio. EUR bei einem EBIT von mehr als 4 Mio. EUR." ("Ausblick", Konzernlagebericht für den Quartalsfinanzbericht 1/2012, auf S. 5 http://www.softing.com/home/de/pdf/ir/financial-reports/2012…)

[uall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.180.879 von Raymond_James am 18.05.12 09:58:46

Die Zahlen von 2011 sind übrigens falsch, Umsatz von 41,1Mio unmöglich, ich zitiere "wollen [in 2011] rund 35Mio Umsatz [...] erzielen" ("Ausblick", Konzernlagebericht für den Quartalsfinanzbericht 1/2011)

[lumumba72]

Zitat von Raymond_James: ich glaube nicht, dass hier der konjunktiv angebracht ist:
"Softing rechnet für das Jahr 2012 mit einem organischen Wachstum im Umsatz auf über 45 Mio. EUR bei einem EBIT von mehr als 4 Mio. EUR." ("Ausblick", Konzernlagebericht für den Quartalsfinanzbericht 1/2012, auf S. 5 http://www.softing.com/home/de/pdf/ir/financial-reports/2012…)

Du willst doch jetzt nicht ernsthaft die Vorstandsprognose zur Grundlage deiner eigenen Analyse mchen? Du bist doch sonst auch viel detailverliebter und analytischer und das ist als Kompliment gemeint.

Softing veröffentlicht seit Jahren immer am Jahresanfang sehr konservative Prognosen. Wenn du dir Q1-Zahlen, Auftragslage und Vollkonsolidierung von Samtec anschaust, dann müsste für 45 Mio € bereits eine deutliche Konjunkturabschwächung im 2.Halbjahr eintreten. Herr Trier als seriöser, manchmal zu konservativer CEO, hat diese Konjunkturabschwächung halt sicherheitshalber mal eingerechnet. Er mag es scheinbar auch, 2-3 mal pro Jahr die Prognose zu erhöhen, siehe 2010 und 2011!

Also läuft alles normal, wäre ein Umsatz unter 47-48 Mio € eine große Überraschung für mich. Beim Ebit kann es immer mal Sondereffekte und Schwankungen in einzelnen Quartalen geben, weshalb ich da vorsichtig bin, aber würde mich auch da überraschen, wenn es eine Marge unter 10% wird.

Vom Cash fang ich lieber mal gar nicht erst an. Ich versteh bis heute nicht wieso die Kapitalerhöhung notwendig war, die jetzt auf dem Kurs lastet. Cash und Kreditlinien sind jetzt schon mehr als genug vorhanden. Da könnte man locker 20 Mio € Umsatz zukaufen, ohne die läppischen 3 Mio Cash aus der KE.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.183.173 von lumumba72 am 18.05.12 16:24:25

scheint die allgemeine meinung zu sein (schade, weil im kurs "eingepreist"):

http://www.softing.com/home/de/pdf/ir/research/2012/120521_D…
21.05.2012
Auf Basis der zuletzt von der Softing AG vorgelegten Zahlen zum ersten Quartal ...erscheint die Umsatzprognose von mehr als 45 Millionen Euro zu konservativ. DER AKTIONÄR rechnet angesichts des guten Jahresstarts mit Erlösen von 50 Millionen Euro. Grund für die Zuversicht ist die Tatsache, dass Softing bei der Lieferung von Messsystemen an Porsche erst im Laufe des Jahres das geplante Niveau erreichen wird, nachdem der Auftrag von Daimler bereits voll zu Buche schlägt. Eine Erhöhung der Planungen ist daher zu erwarten.
23.05.201
depotaufnahme, http://www.daf.fm/video/der-aktionaer-tv-teil-2-aussichtsrei…

warum meldet sich der (einzige) covernde analyst nicht ?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.183.173 von lumumba72 am 18.05.12 16:24:25

Zitat von lumumba72: ... Du willst doch jetzt nicht ernsthaft die Vorstandsprognose zur Grundlage deiner eigenen Analyse machen?

kluge manager beugen vor und haben ihre gründe
lass mich die SZ von heute zitieren: "Nichts soll die Manager überraschen, wenn es nach unten geht. Und genau das erwarten [jetzt] die meisten", http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/euro-krise-trifft-heim…, schlusssatz auf seite 2

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.209.064 von Raymond_James am 24.05.12 23:30:15

Nochmal! Gewöhn dir doch mal an, im Konjunktiv zu sprechen, wenn du von deiner Meinung redest.

Wenn du sagst, die allgemeine Meinung wäre im Kurs eingepreist, ist das schlichtweg subjektiv. Ich find nicht, dass man bei der aktuellen Börsenbewertung von einer Einpreisung der Prognosen reden kann, weder die des Vorstandes selbst und natürlich erst recht nicht, die von DerAktionär, zumal man letzteren eh nicht als allgemeine Meinung bezeichnen sollte.

Und das Manager vorbeugen und dafür ihre Gründe haben, ist ja richtig. Das heißt aber nicht, dass sich ihre vorbeugende Sichtweise am Jahresende nicht als zu konservativ rausstellen kann. So war es bei Softing in den letzten beiden Jahren ja auch.
Fakt ist, 45 Mio € Umsatz bei ner Marge von 9% erscheint nach dem 1.Quartal sowie der Auftragslage als sehr konservativ. Ob im 2.Halbjahr sich die Lage eintrübt, wird man sehen. Ich seh dafür bislang keinen Grund. Das Wachstum in Deutschland dürfte sicherlich nachlassen bzw. fast zum erliegen kommen (schon allein aufgrund der hohen Basis), aber das heißt nicht, dass die Unternehmen und erst recht Softing nicht zumindest das Umsatzniveau der letzten Quartale halten.
Und bei Softing kommt hinzu, dass eine Abkühlung der Konjunktur in gewisser Weise sogar von Vorteil wäre, da man jetzt ja in die Phase anorganischen Wachstums übergehen will. Da dürften niedrigere Preise von Vorteil sein. Man dürfte Ende des Jahres fast 18 Mio € Cash zur Verfügung haben. Der Börsenwert liegt aktuell grad mal bei 28 Mio €. Auch von der Seite ist also gar nix eingepreist.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.210.487 von lumumba72 am 25.05.12 11:05:12

zuerst erklärst du uns, dass die vorstandsprognose zu konservativ ist, dann erklärst du uns, dass diese (deine) meinung nicht allgemeine meinung und nicht im kurs eingepreist sei - worauf wartest du noch? dass der kurs anspringt? tut er leider nicht, dafür ist Softing als nebenwert der dritten reihe im vergleich zu vielen der ersten reihe zu komfortabel bewertet

ich hab bisher nur 1000 stk und hätte (konjunktiv!) als antizyklischer investor nichts dagegen, wenn die aktie --entgegen der landläufigen prognosen-- bis auf €4,60 abspecken würde

Schuler, SHW, Softing und andere highflyer der dritten reihe, leben in keiner parallelwelt, sie sind derzeit nur markttechnisch begünstigt

[lumumba72]

Zitat von Raymond_James: zuerst erklärst du uns, dass die vorstandsprognose zu konservativ ist, dann erklärst du uns, dass diese (deine) meinung nicht allgemeine meinung und nicht im kurs eingepreist sei - worauf wartest du noch? dass der kurs anspringt? tut er leider nicht, dafür ist Softing als nebenwert der dritten reihe im vergleich zu vielen der ersten reihe zu komfortabel bewertet

Worauf ich warte? Wie kommst du darauf, dass ich auf irgendwas warte? Ich bin seit knapp 18 Monaten investiert (KK im Schnitt bei 3,05 €). Und ob der Kurs anspringt, ist doch keine Frage der Gegenwart, sondern man kauft ja, weil man die Aktie aktuell für unterbewertet hält und denkt, dass sie vom Markt entdeckt wird sobald sich herausstellt, dass die Vorstandsprognose konservativ ist. Im Gegensatz zu dir, glaub ich nämlich, dass es eben nicht allgemeine Meinung ist, was ich erwarte, sondern der Markt sich an der Vorstandsprognose orientiert.
Wie machst du denn das normalerweise? Immer kaufen, wenn der Markt das Wachstum bereits eingepreist hat oder nicht auch eher wenn er sich an konservativen Prognosen orientiert?

Und da sind wir bei der Bewertung.
Wie kommst du darauf, Softing wäre komfortabel im Vergleich zur ersten Reihe bewertet? Ich hab dafür von dir noch keine Begründung gelesen. Im Übrigen interessant, dass du hier investiert bist, selbst wenns nur 1000 Stück sind, wenn du das Unternehmen für komfortabel bewertet hälst. Wieso steigst du dann nicht aus?

Zurück zur Bewertung, Börsenwert 28 Mio €. Nettocash dürfte aktuell bei 15 Mio € liegen. Ebit rund 5 Mio € bei zweistelligen Wachstumsraten. Nenn mir mal fünf Aktien deutscher Unternehmen, die genauso oder niedriger bewertet sind! Also Ebit-Multiple von 5,5 (KGV etwa 8) bei zweistelligen Wachstumsraten und mehr als die Hälfte des Börsenwerts durch Cash unterlegt. Bin gespannt was du mir da anbieten kannst. Ich hab ja gerne ein etwas breiteres Portfolio.

Ich seh bei Softing die KE als Hauptgrund für die aktuelle Seitwärtsphase, neben der Charttechnik inklusive Konsolidierung des Anstiegs entgegen des Marktes im letzten Jahr, wo Softing stark outperformed hat. Daher hatte ich auch schon vor Wochen geschrieben, dass ich den Sommer durch eine Seitwärtsphase erwarte. Insofern stellt sich auch diesbezüglich gar nicht die Frage, auf was ich warte oder warum der Kurs aktuell nicht steigt. Die Fragen hab ich für mich schon längst beantwortet. Mir stellt sich höchstens die Frage, wann der optimale Zeitpunkt zum Zukauf gekommen ist. Unter 4,5 € erwarte ich nicht mehr. Falls man im August zu 4,6-4,8 € nochmal kaufen kann, wärs optimal. Und gib zu, genau darauf wartest du doch!
Falls Softing ne interessante Übernahme bereits vorher meldet, kann es natürlich auch zu spät sein, weil der Kurs es dankt. Ich hoffe man bezahlt nicht zu viel, nur weil man derzeit im Cash schwimmt.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.213.697 von lumumba72 am 26.05.12 00:44:00

KBV (aktuell 1,57) erscheint mir für einen micro cap der branche automatisierungstechnik und fahrzeugelektronik (market cap €32mio nach KapErH) recht hoch

konzerneigenkapital:
€18mio 31.03.2012
+ €3,5mio (netto) aus KapErh vom märz 2012 (€4,40 x 805.314 junge aktien)
./. €1,5mio dividendensumme 09.05.2012 (€0,27 x 5.637.198 altaktien)
+ €0,5mio periodenüberschuss april-mai 2012
= €20,5mio
/ 6.442.512 aktien
= €3,18/aktie
KBV €4,98/€3,18 = 1,57

ebit-marge 2012 wird vom analysten bis dato auf 9-10 geschätzt (€45mio/€4,7mio)!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.213.746 von Raymond_James am 26.05.12 02:54:18

sorry, es sollte heißen: ebit-multiple wird vom analysten bis dato auf 6,8 geschätzt (€32mio/€4,7mio), was ich für teuer halte !

[Raymond_James]

Zitat von lumumba72: ... Nenn mir mal fünf Aktien deutscher Unternehmen, die genauso oder niedriger bewertet sind! ...

welch eine frage, schau dich in datenbanken um, da findest du etliche "billigere"***

zB Isra Vision (in ihrer branche auch ein "marktführer"):
Market Cap 77.7M
Price/Book (mrq) 0.7844
Estimated P/E (09/2012) 7.7807

*** "cash"-bestand ist bei hochtechnologie-unternehmen ein zweitrangiges bewertungskriterium

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.214.077 von Raymond_James am 26.05.12 10:52:38

Wenn Cashbestand zweitrangig ist, ändert sich das dann plötzlich für dich, sobald Softing den Cash (wie angekündigt!!!) im zweiten Halbjahr für 1-2 Übernahmen einsetzt und damit dann KUV und KGV weiter sinken?
Deine KBV-Fixiertheit kann ich eh nicht ganz nachvollziehen.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.214.273 von lumumba72 am 26.05.12 12:55:45

solange die depressive phase der börsen anhält, erwarte ich auch bei zukäufen Softings keine nachhaltigen kurssteigerungen

bei auflösung der depressiven phase kann es --wie bei vielen in den startlöchern stehenden nebenwerten-- zügig um 20% nach oben gehen

weniger eine frage des cash-vorrats als der psychologie der märkte !

[Raymond_James]

allgemein: zu den deutschen kgv´s:

Nach einer Analyse der Commerzbank haben die Analysten der internationalen Finanzhäuser die Gewinnschätzungen für 15 der 30 Dax-Konzerne im Laufe des letzten Quartals angehoben - für VW und BASF um jeweils zwölf Prozent, für BMW um acht Prozent.
Weil die Aktienkurse gesunken sind - VW um elf, BASF und BMW sogar um 15 Prozent - haben sich die Bewertungen von zwei Seiten her verringert: seitens der erwarteten Gewinne, seitens der gesunkenen Kurse. Auf diese Weise sind die Kurs-Gewinn-Verhältnisse für VW auf 6,5, für BMW auf 8,3 und für BASF auf 9,6 gefallen. Das ist niedrig angesichts historischer Durchschnitts-Bewertungen zwischen zehn und zwölf für diese Industriefirmen. Die drei Dax-Konzerne sind gegenwärtig gut ein Drittel niedriger bewertet als im Schnitt der vergangenen 50 Jahre.
Dasselbe gilt für den Dax. Zwar nicht für alle 30 Firmen - aber in der Summe sind die Konzerne ein Drittel niedriger bewertet als im historischen Mittel.

http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/bulle-und-baer-lukrative-…

[Katjuschov]

Schuler, SHW, Softing und andere highflyer der dritten reihe, leben in keiner parallelwelt, sie sind derzeit nur markttechnisch begünstigt

Das wird - zumindest im Fall Schuler - anders gesehen.

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?I…

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.219.063 von Raymond_James am 28.05.12 22:59:44

na super, jetzt müssen schon Dax-KGVs herhalten ...

wusste gar nicht dass bei VW oder BASF der Nettocashbestand 60% der MarketCap abdeckt.

Fakt ist, die Bilanzqualität ist eine ganz andere, nicht nur wegen des Cashs. Deshalb kann man auch schwerlich das KBV zur wichtigsten Kenngröße erklären. Vom Wachstumspotenzial über das Jahr 2012 hinweg mal ganz abgesehen.

Und Schuler zeigt auch den nterschied in der Fantasie, selbst anorganisch zu wachsen oder übernommen zu werden. Beides dürfte bei Softing wesentlich höher ausfallen als bei Dax-Unternehmen.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.221.060 von Katjuschov am 29.05.12 14:22:02

ich habe die genannten small caps (Schuler, SHW, Softing) meinen depots beigemischt; zu Schuler sagst du mir nichts neues, Equinet hat heute das "kursziel" Schulers um 30% --über dem übernahmeangebot-- erhöht, was doch zeigt, dass über allen anderen genannten der mehltau der marktverstimmung (besser: finanzdepression) liegt, da macht Softing keine ausnahme

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.222.415 von lumumba72 am 29.05.12 18:16:27

den "Nettocashbestand" Softings kannst du dir bis auf weiteres ans bein schmieren; die kgv´s deutscher standardwerte sind auch die messlatte für kleinunternehmen

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.222.415 von lumumba72 am 29.05.12 18:16:27

eine kleine "kennzahlenanalyse" des GeVestor vom 28.05.2012 (nach KGV und KBV) zu einigen bekannteren nebenwerten, die man beliebig fortsetzen könnte:

-- Deutz: KGV 7,7, KBV 1,05
-- Hannover Rück: KGV 7, KBV 1
-- Gildemeister: KGV von 9,2, KBV < 1
-- Rheinmetall: KGV 6,4, KBV 0,9

http://www.gevestor.de/details/kennzahlenanalyse-fuer-europa…

[lumumba72]

Zitat von Raymond_James: den "Nettocashbestand" Softings kannst du dir bis auf weiteres ans bein schmieren; die kgv´s deutscher standardwerte sind auch die messlatte für kleinunternehmen

welch ausführliche Argumentation.

ja schon klar. hier bei Softing ist der Cashbestand egal, aber bei deinen Chinaaktien führst du ihn immer wieder als Grund für die Unterbewertung an. Na ja ...

Und was heißt eigentlich "bis auf weiteres"?
Gibst du jetzt also doch zu, dass Softing durch den Cash enorme Vorteile hat, sogar bei Konjunkturabkühlung durch günstige Übernahmeziele zu wachsen?


Einige der von dir genannten Unternehmen und Aktien kenne ich ganz gut (Deutz, HannRück), da ich vor Jahren selbst mal investiert war. Aktuell würd ich sie nicht anrühren. Halte Softing für wesentlich fantasievoller.

[Raymond_James]

rein symbolisch

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.226.746 von lumumba72 am 30.05.12 14:00:25

die ankündigung oder aussicht auf "günstige Übernahmeziele" ist eine schimäre, der man als anleger nicht vorschnell erliegen sollte
AUGUSTA Technologie AG, ISRA VISION AG, Dr. Hönle AG reden davon, gesehen hat man wenig
gestalt nimmt eine solche vision dann an, wenn sich ein unternehmen theoretisch zu 100% selbst aufkaufen könnte und dann immer noch €70mio in der kasse hätte: Vtion Wireless Technology AG

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.234.315 von Raymond_James am 31.05.12 19:57:57

Selbst wenn keine einzige Übernahme kommt ...

Fakt ist, selbst in den Börsentälern 1997, 2002/03 oder 2008/09 hab ich zumindest bei deutschen Unternehmen keine Aktien gesehen, die unter Nettocash standen, wenn sie profitabel waren. Bleibt Softing also auch in einer Rezession cashflow positiv, dann ist man ab 2013 sehr gut bei 4,0-4,5 € abgesichert, da der Nettocash Ende 2013 bei 20 Mio € liegen dürfte, es sei denn man geht plötzlich den Weg eines Dividendenwerts mit DIV-Renditen von 10%. Buchwert spielt bei Softing eh keine Rolle.

Zum Glück hast du bei Vtion ja noch den Smilie gesetzt. Ich glaub cash hat bei Chinawerten herzlich wenig zu sagen, und da es bei Vtion erhebliche zweifel an der Nachhaltigkeit des Geschäftsmodells gibt, ist halt ein KGV von 8 nicht besonders günstig.

[binda]

Zitat von Raymond_James: die ankündigung oder aussicht auf "günstige Übernahmeziele" ist eine schimäre, der man als anleger nicht vorschnell erliegen sollte
AUGUSTA Technologie AG, ISRA VISION AG, Dr. Hönle AG reden davon, gesehen hat man wenig
gestalt nimmt eine solche vision dann an, wenn sich ein unternehmen theoretisch zu 100% selbst aufkaufen könnte und dann immer noch €70mio in der kasse hätte: Vtion Wireless Technology AG

VTION 2Jahreschart


SOFTING 2Jahreschart


Was willst Du uns damit sagen

[Straßenkoeter]

Wer hoch steigt, kann tief fallen, wer am Boden sitzt nicht mehr.

[Raymond_James]

Zitat von lumumba72: ... der Nettocash Ende 2013 bei 20 Mio € liegen dürfte ...

ich sehe nur einen "nettocash" Softings von €1,38 je aktie
31.03.2012
€10,5mio
./. €1.6mio sonstige finanzschulden
= €8,9mio
/ 6.442.512 aktien
= €1,38 je aktie

"Aktie unter Nettocash?"

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.237.318 von Raymond_James am 01.06.12 12:24:41

ich will ja den "nettocash" Softings nicht schlechter rechnen als er ist, komme aktuell aber auf höchstens €1,77 je aktie:

31.03.2012 (konzern)
€10,5mio liquide mittel (ohne wertpapiere des umlaufvermögen €1,2mio)
./. €1.6mio sonstige finanzschulden
+ €3,5mio (netto) aus KapErh vom märz 2012 (€4,40 x 805.314 junge aktien)
./. €1,5mio dividendensumme 09.05.2012 (€0,27 x 5.637.198 altaktien)
+ €0,5mio "cash"überschuss april-mai 2012
= €11,40,9mio "nettocash"
/ 6.442.512 aktien
= €1,77 "nettocash" je aktie

[Raymond_James]

nichts für träumer

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.264.457 von Raymond_James am 08.06.12 15:00:32

das heißt was?

[lumumba72]

Zitat von Raymond_James:

Zitat von lumumba72: ... der Nettocash Ende 2013 bei 20 Mio € liegen dürfte ...

ich sehe nur einen "nettocash" Softings von €1,38 je aktie
31.03.2012
€10,5mio
./. €1.6mio sonstige finanzschulden
= €8,9mio
/ 6.442.512 aktien
= €1,38 je aktie

"Aktie unter Nettocash?"

also ich weiß ja nicht wie du so rechnest, aber bis Ende 2013 ist es ja noch ein Stückchen. Bei dir fallen einfach mal 7 Quartale untern Tisch, inklusive der KE.

Nach meinem dafürhalten, liegt der Nettocash schon Ende des 2.Quartals 2012 bei knapp 12,5 Mio €. Können wir ja dann mal überprüfen, ob meine Einschätzung stimmt.

Ob die 20 Mio bis Ende 2013 hinkommen, wird davon abhängen wieviel man investiert. Mal davon abgesehen, dass ich daran eh nicht glaube, weil man vorher sicher die ein oder andere Übernahme auf den Weg bringen wird. Sonst wäre die KE ja völlig töricht gewesen, wenn in die Richtung gar nichts passiert. Theoretisch (siehe auch CF in 2011 plus Umsatzwachstum 2012/13) ist ein Liquiditätszufluss von 7 Mio € in den verbleibenden 6 Quartalen durchaus machbar. In der Praxis wirds aber wohl nicht so kommen.

Dennoch ist man aktuell mit fast der Hälfte des Börsenwerts in cash unterlegt. Mehr hat ja auch niemand behauptet, erst recht nicht, Softing würde unter Nettocash notieren.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.264.822 von lumumba72 am 08.06.12 16:21:52

Raymond hats wahrscheinlich mit Vtion verwechselt. Kann doch passieren, wenn man beide Aktien hat.

[Raymond_James]

Zitat von lumumba72: ... Dennoch ist man aktuell mit fast der Hälfte des Börsenwerts in cash unterlegt ...

höchstens €1,77 je aktie >> unten #651

[Syrtakihans]

Zitat von Syrtakihans: Durch den nun vorliegenden Q1-Bericht sehe ich meine Erwartung an einen Umsatz von 50 Mio. EUR und ein EBIT von 5,0 Mio. EUR in 2012 bestätigt.

Umsatz in Mio. EUR:

Q1 2011 8,7
Q2 2011 9,3
Q3 2011 9,5
Q4 2011 13,6

Q1 2012 12,5

EBIT in Mio. EUR:

Q1 2011 0,9
Q2 2011 1,1
Q3 2011 0,8
Q4 2011 1,4

Q1 2012 1,2

Wenn man das Vorstandsdarlehen und Wertpapiere mit berücksichtigt, liegt netcash zum 31.03. bei 12,7 Mio. EUR, zzgl. KE wären das rd. 16 Mio. EUR bzw. rd. 2,60 EUR je Aktie. Bereinigt um netcash liegt das 2012er KGV bei 4.

Wegen der aktuellen Diskussion habe ich selber noch einmal nachgesehen und festgestellt, dass ich in einem vorherigen Posting die 'sonstigen Finanzschulden' vergaß. Daher noch mal korrigiert:

Wenn man das Vorstandsdarlehen und Wertpapiere mit berücksichtigt, liegt netcash zum 31.03. bei 11,0 Mio. EUR, zzgl. KE (3,54 Mio. EUR abzgl. 10% Gebühren und Provisionen) wären das 14,2 Mio. EUR.

Bei 6,14 Mio. ausstehenden Aktien sind das 2,31 EUR je Aktie. Wenn bis Jahresende keine Akquisition erfolgt sein sollte, dann könnte der Wert bis dahin auf über 2,70 EUR gestiegen sein. Bereinigt um netcash steht das KGV jetzt je nach Gewinnerwartung irgendwo im Bereich von 4. Bei geschätztem 2012er EBITDA von 8,1 Mio. EUR liegt EV/EBITDA bei sagenhaften 1,8. Ich suche den Denkfehler, finde aber nichts.

Im M&A-Geschäft wird für Automobilzulieferer häufig zwischen 5 bis 7 mal EBITDA geboten.

[binda]

Interessanter Beitrag/ Interview:

11.06.2012 | 14:32
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Deutsches Anleger Fernsehen · Mehr Nachrichten von Deutsches Anleger Fernsehen
Dürr, Softing, Carl Zeiss, Sartorius - "Mittelstand at its best"
Viele Unternehmen sind trotz der Finanzkrise erfolgreich ins Jahr 2012 gestartet. "Vor allem im industriellen Sektor gab es einige positive Überraschungen", sagt Carsten Müller, Herausgeber des Börsenbriefs "alpha Nebenwerte".

Dazu zählt der Experte den Anlagenbauer Dürr, den IT-Spezialisten Softing, den Optik- und Medizinspezialisten Carl Zeiss und das Biotech-Unternehmen Sartorius. "Mittelstand at its best", sagt Müller, Qualität setze sich unter dem Strich eben doch immer durch. Langfristig traut Müller Dürr und Softing am meisten zu. Auf Sicht der kommenden zwölf Monate könne man sich diese Aktien auf alle Fälle ins Depot legen, so Müller.Was Dürr und Softing so gut macht, welche Enttäuschungen es im ersten Quartal gab und welche Aktien Carsten Müller noch zum Kauf empfiehlt, erfahren Sie in diesem Interview:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-06/23760911…

[Raymond_James]

Zitat von Syrtakihans: ... Ich suche den Denkfehler, finde aber nichts

"nettocash": definitionsfehler + rechenfehler + hopeful wishing

[sirlutz]

aus Börse online v. 13.6.12:

Softing: Großauftrag kommt

Auch die Softing-Aktie konnte sich dem negativen Trend des Gesamtmarkts nicht entziehen. Mit einem Minus von gut 13 Prozent verglichen mit dem Jahreshoch fallen die Verluste aber relativ moderat aus – zumal der Kurs auch die Kapitalerhöhung vom März im Volumen von 3,5 Mio. Euro verkraften musste. An den günstigen fundamentalen Rahmendaten hat sich für die Münchner nichts geändert. Der Softwarespezialist für Automatisierungstechnik befindet sich weiterhin auf einem ungebrochenen Wachstumskurs. Zudem hören wir, dass die Gesellschaft kurz vor dem Abschluss einiger Großaufträge stehen soll. Angeblich hat ein namhafter Automobilkonzern Testsysteme im siebenstelligen Bereich geordert – ein Auftrag, der nicht nur finanziell, sondern auch strategisch äußerst wichtig wäre

[binda]

aktiencheck.de EXKLUSIV führte ein kurzes Interview mit Herrn Dr. Wolfgang Trier, dem Vorstand der Softing AG.

aktiencheck.de EXKLUSIV: Ihre Gesellschaft will den aus der Kapitalerhöhung erzielten Emissionserlös zum Ausbau des kooperativen Geschäfts verwenden. Welche konkreten Maßnahmen sind damit gemeint?

Dr. Trier: Wir sehen uns derzeit wieder sehr gezielt nach passenden Übernahmezielen um. Ferner prüfen wir mit Partnern die Möglichkeiten für Joint Ventures dort, wo aus verschiedenen Gründen keine Eigengründung in Frage kommt. Die Prozesse hierzu laufen.

aktiencheck.de EXKLUSIV: Die Softing AG hat im Geschäftsjahr 2011 wie zuletzt im Rekordjahr 2008 eine zweistellige Marge erreicht. Welche Ziele setzen Sie sich im Hinblick auf die Marktentwicklung für die kommenden Jahre?

Dr. Trier: Das Erreichen einer zweistelligen EBIT-Marge ist ein dauerhaftes Ziel. Allerdings nutzen wir in sehr guten Jahren bei höheren Erträgen die wesentlich über 10% liegenden Mittel bevorzugt zur Ausweitung unseres Umsatzes, etwa durch regionale Verbreiterung oder durch die verstärkte Investition in Neuprodukte.

aktiencheck.de EXKLUSIV: Zur starken Umsatzentwicklung Ihrer Gesellschaft im abgelaufenen Geschäftsjahr hat auch die samtec-Übernahme beigetragen. Welche sonstigen Vorteile versprechen Sie sich langfristig von dieser Akquisition?

Dr. Trier: Der Anteil der samtec auf den Gesamtumsatz im letzten Jahr war beschränkt, was aufgrund von nur rund 2 Monaten Firmenzugehörigkeit auch nicht verwundern kann. Samtec verfügt über ein ausgezeichnetes Portfolio von VCIs (Vehicle Communication Interface), also von Hardware, wie man Sie im Werkstattgeschäft für den Zugang zur Bordelektronik benötigt. Durch diese Produkte und durch den Zugang zu neuen Kunden versprechen wir uns deutliche Impulse für die gesamte Softing Gruppe.

aktiencheck.de EXKLUSIV: Zu den Kunden Ihres Geschäftsbereichs Industrial Automation gehören viele renommierte Unternehmen, die an Softing-Software langfristig gebunden sind. Wirkt sich diese Tatsache als stabilisierender Faktor für das Geschäft der Softing AG auch in konjunkturell unsicheren Zeiten aus?

Dr. Trier: Absolut. Die meist sehr großen Kunden puffern kleine und mittlere konjunkturelle Dellen weg. Erst bei nachhaltigem oder massivem Einbruch trifft dies auch unser Geschäft. Derzeit kämpfen wir aber mit Überauslastung und Lieferproblemen, nicht mit einem Mangel an Aufträgen.

aktiencheck.de EXKLUSIV: Halten Sie auf absehbare Zeit die kontinuierliche Ausschüttung einer Dividende für möglich?

Dr. Trier: Ja. Die kontinuierliche Ausschüttung von Dividenden und damit die direkte Beteiligung der Aktionäre am Unternehmenserfolg ist ein Firmenziel. Die Höhe der Dividende soll immer mit dem Ertrag des jeweiligen Jahres atmen. Da 2011 ein besonders erfolgreiches Jahr war, in dem wir alle Rekorde der Vergangenheit brechen konnten, haben wir die Ausschüttung auf 27 Cent je Aktie (7 Cent im Vorjahr) erhöht. Wir haben diese Erhöhung nicht deshalb vorgenommen, dass wir sie im laufenden Jahr wieder senken wollen. Ausnahmen von der flexiblen Dividendenpolitik werden nur dann denkbar, wenn durch eine strategisch zentrale und größere Übernahme die Barmittel einmal angespannt wären. Dann aber würden die Aktionäre durch den deutlichen Ausbau des Geschäfts in den Folgejahren deutlich profitieren.

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Kurs- und weitere Informationen zum Thema:

Softing

Aktuelle Diskussionen zum Thema:

[binda]

Dr. Trier: Wir sehen uns derzeit wieder sehr gezielt nach passenden Übernahmezielen um. Ferner prüfen wir mit Partnern die Möglichkeiten für Joint Ventures dort, wo aus verschiedenen Gründen keine Eigengründung in Frage kommt. Die Prozesse hierzu laufen.

Nur mal so`n Gedanke, was wäre wenn....


Softing hat Ingeneure und Softwareentwickler, usw....
Wie wäre es, wenn man sich diese Zukunft mit ins Boot holt??:

3D Drucker in der Industrie http://de.wikipedia.org/wiki/3D-Drucker


z.B.:
Zukunftstechnik: Wie 3D drucken die Automobilwelt verändern wird
März 17, 2012 von automobiletrends

Durch die Kommerzialisierung des 3D Druckens werden sich Nutzer zukünftig eigene Fahrzeugteile ausdrucken können anstatt sie vom Hersteller zu kaufen. Die Automobilindustrie wird hier ein ähnliches Schicksal erleiden wie die Musikindustrie mit dem Einzug von Napster.

Die Hobby Schrauber und Oldtimer Fans unter uns werden es kennen: man arbeitet an einem Fahrzeug und stellt fest, dass einem noch ein wichtiges Teil fehlt. Um so ärgerlicher ist es, wenn dies am Sonnabend Nachmittag oder am Sonntag passiert und alle Läden bereits geschlossen sind. Für Oldtimer Fans ist es meist doppelt ärgerlich, da die benötigten Teile manchmal gar nicht mehr produziert werden. Das 3D Drucken kann hier Abhilfe schaffen.

Ein 3D Drucker ermöglicht es, wie der Name schon sagt, 3 dimensionale Objekte auszudrucken. Die Objekte können dabei entweder aus Kunststoffen, Kunstharzen oder Metallen bestehen. Die Technik an sich ist nicht neu. 3D Drucker gibt es schon seit Anfang der 80iger Jahre. Mittlerweile werden sie nur immer günstiger und die Technik wird besser. Experten sind sich einig, dass 3D Drucker sich langfristig durchsetzen werden. Das Problem derzeit ist, dass der User ein CAD Programm bedienen muss um die gewünschte Form zu designen. Leider können das meist nur Ingenieure.

Angenommen ein Oldtimer Fan benötigt ein gewisses Teil beispielsweise ein Zahnrad. Die Möglichkeit die er nun hat, ist sich das Zahnrad von einem CAD Designer designen zu lassen. Anschließend kann er sich das Zahnrad einfach auf einem 3D Drucker ausdrucken. Das hilft ihm zumindest weiter, wenn das Teil nicht mehr produziert wird. Meiner Ansicht nach wird es aber zukünftig noch einfacher gehen. Unser Oldtimer Fan wird einfach ins Internet gehen können und sich die CAD Zeichnung herunterladen.(könnte von SOFTING sein ) Anschließend muss er das gewünschte Teil nur noch auf einem 3D Drucker ausdrucken.

Die Internet Tauschbörse Pirate Bay hat bereits eine eigene Kategorie in der sich der User Blueprints herunterladen kann, um sie später auf einem 3D Drucker auszudrucken. Autoteile sind da bisher nicht zu finden aber immerhin schon erste Modellautos, die sich ausdrucken lassen. Gerade bei aktuellen Fahrzeugteilen würde sich auch die Frage stellen ob diese Blueprints nicht auch eine Verletzung des Urheberrechts bedeuten würden.

Fahrzeughersteller werden sich mit dem Thema 3D Drucken zukünftig noch intensiv beschäftigen müssen gerade im After Sales Bereich. Vor allem wenn es für den Nutzer wesentlich günstiger ist sich die Teile selbst auszudrucken anstatt beim Hersteller zu kaufen. Eventuell werden wir hier eine ähnliche Situation vorfinden wie in der Musik Industrie. Nutzer werden die Blueprints im Internet unter einander tauschen und sich die Teile selbst ausdrucken oder ausdrucken lassen. Der Verkauf von Fahrzeugteilen wird dadurch spürbar einbrechen.

Fahrzeughersteller könnten von dem 3D drucken aber auch profitieren. Eine Möglichkeit ist, dass jeder Händler einen 3D Drucker bekommt. Damit könnte der Händler dann Kunststoff und Metallteile selbstständig ausdrucken. Der Fahrzeughersteller würde eine kleine Gebühr pro Ausdruck bekommen. Der Händler müsste nur noch komplizierte Teile, die aus mehreren Werkstoffen bestehen, geliefert bekommen beispielsweise Sitze oder Elektronikteile. Die Wartezeiten für Teile würden sich auf Stunden oder sogar Minuten reduzieren. Dies würde die Logistikkette in der Automobilindustrie nachhaltig verändern.

Quelle:https://automobiletrends.wordpress.com/2012/03/17/zukunftste…

binda

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.302.294 von binda am 20.06.12 14:30:58

So ein 3D Drucker mag ja ein nettes Spielzeug sein und vielleicht sogar sehr erfolgreich. Die Nutzung wird aber im FunBereich liegen, da Materialeigenschaften, Laserbearbeitung, Lackierung oder Transparenz, Verbindung mit anderen Teilen Materialien etc. mit einem Minidrucker nie erreicht werden wird.

Meine Meinung

[binda]

Zitat von allavista: So ein 3D Drucker mag ja ein nettes Spielzeug sein und vielleicht sogar sehr erfolgreich. Die Nutzung wird aber im FunBereich liegen, da Materialeigenschaften, Laserbearbeitung, Lackierung oder Transparenz, Verbindung mit anderen Teilen Materialien etc. mit einem Minidrucker nie erreicht werden wird.

Meine Meinung

Von einem Minidrucker ist auch nicht die Rede.

Was die versch. Materialien angeht:
http://3dprintingblog.wordpress.com/2012/03/08/3d-druck-revo…
"Einschränkungen hinsichtlich verfügbarer 3D Druck Materialien gehören auch der Vergangenheit an. Inzwischen sind ca. 50-70 verschiedene Materialien verfügbar. Neben verschiedenen Kunststoffen wie ABS oder Nylon stehen mittlerweile auch Keramik, rostfreier Stahl, Silber, Titan und sogar Gold für den 3D Druck zur Verfügung. Die Kombination verschiedener Materialien, selbst mit unterschiedlichen physikalischen Eigenschaften in einem einzigen 3D-Druckauftrag eröffnet hierbei ganz neue Möglichkeiten. 3D-Drucker der Firma Objet können beispielsweise bis zu 14 Materialien gleichzeitig verarbeiten. Neri Oxman, anerkannte Materialforscherin und MIT Professorin ist davon überzeugt, dass das Design von Produkten und ihrer möglichen Funktionalitäten von Grund auf neu überdacht werden muss."




Dank immer besserer Materialien werden auch hochbelastbare Endprodukte für den praktischen Einsatz hergestellt („Rapid Manufacturing“).
Am weitesten ist der Übergang vom „Rapid Prototyping“ zum „Rapid Manufacturing“ in der Medizin gediehen.

mal ein paar links

http://www.ftd.de/karriere-management/management/:innovative…

http://www.ftd.de/thema/3-d-drucker



Aber, wie schon gesagt nur so eine Idee von mir.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.302.767 von binda am 20.06.12 15:59:52

Binda

Man wird zwar die Form und Farbe eines Objektes nachahmen können, nicht aber die Materialeigenschaften und Präzision.

Ist momentan ein Modethema, LPKF bietet hier ja auch professionelle Lösungen an, glaube aber nicht im Bereich 1000 Euro.

Zu Softing, sehe ich allerdings gar keinen Bezug.

Das heutige Interview und die zuletzt gestreuten Gerüchte (Großaufträge), hinterlassen einen extrem positiven Eindruck. Wir werden noch viel Freude haben.

Ne Koop in China, würde ich eher Vertriebsseitig sehen, da knowhow in D bleiben sollte.

[sirlutz]

http://www.mastertraders.de/trading/kursziele/id-684/softing…

[uall]

Nettes Volumen heute. Hier ist übrigens der original Artikel:
http://www.softing.com/home/de/pdf/ir/research/2012/120702_E…
Sehr interessant finde ich den Teil über erste Aufträge von BMW, das könnte noch einiges an Potential birgen

[Raymond_James]

"Up, Up and Away"

[binda]

03.07.2012 | 09:45
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Der Aktionär · Mehr Nachrichten von Der Aktionär
Trading-Chance Softing: Prognose-Erhöhung noch im Juli?
Softing rückt wieder ins Rampenlicht. Am Markt verdichten sich derzeit die Gerüchte, dass der Münchner Software- und Elektronikspezialist in Kürze seine Prognose für das laufende Jahr erhöhen wird. DER AKTIONÄR hat bereits frühzeitig auf die zu konservativen Planvorgaben hingewiesen und den Wert ins Real-Depot gekauft. Risikobewusste Anleger bietet sich weiter eine interessante Einstiegsgelegenheit.
DER AKTIONÄR hat bereits mehrfach erklärt, dass die Geschäfte bei der Softing AG auf Hochtouren laufen. Der Spezialist für Fahrzeugelektronik und industrielle Automation überzeugte zum Jahresauftakt mit dem besten Quartal in der über 30-jährigen Unternehmensgeschichte. Der Umsatz wurde im ersten Quartal um 43,8 Prozent auf 12,5 Millionen Euro verbessert. Das Ergebnis liegt bei überdurchschnittlich guten 1,2 Millionen Euro (Vorjahr: 0,9 Millionen Euro). Das Ergebnis je Aktie stieg damit um 33 Prozent auf 0,16 Euro an. Die Zahlen zeigen, dass die Gesellschaft in den vergangenen Monaten die Weichen strategisch richtig gestellt hat. "Was uns besonders stolz macht, sind nicht nur die Finanzwerte, die sich auf Rekordniveau befinden, sondern auch, dass sich die bereits lange andauernde Erfolgsgeschichte von Softing so eindrucksvoll fortschreiben", so der Vorstand und Hauptaktionär Dr. Wolfgang Trier.

Den vollständigen Artikel lesen ...http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-07/23950…

© 2012 Der Aktionär

[binda]

Prognosen zu konservativ

Mittlerweile kristallisiert sich immer mehr heraus, dass die bisherigen Prognosen für das Gesamtjahr zu konservativ sind. "Wir gehen davon aus, dass wir im Umsatz über 45 Millionen Euro und im EBIT bei rund 4,5 Millionen Euro liegen werden", erklärte der Vorstand zuletzt Anfang Mai auf der Hauptversammlung. Der für seine bewusst konservativen Prognosen bekannte Dr. Trier wird dem Vernehmen nach aber schon mit den Halbjahreszahlen einen Schnaps drauf legen. Beim Umsatz dürfte dann die 50-Millionen Euro-Marke die neue Zielgröße darstellen. Der operative Gewinn sollte bei mehr als fünf Millionen Euro liegen.

Aktie weiter kaufenswert

Nach einer kleinen Verschnaufpause ist der Real-Depot-Wert in den letzten Tagen wieder vermehrt in den Blickpunkt gerückt. Kein Wunder: Mit einem KGV im einstelligen Bereich und zweistelligen prozentualen Wachstumsraten hat die Aktie deutlich Luft nach oben. Mit dem Sprung über das Jahreshoch bei 5,50 Euro würde zudem ein neues Kaufsignal generiert. Risikobewusste Anleger können das aktuelle Niveau daher nutzen, um noch vor einer möglichen Prognoseerhöhung eine Position in diesem aussichtsreichen Nebenwert zu kaufen. Das erste Kursziel liegt im Bereich um sechs Euro.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.346.588 von binda am 03.07.12 10:59:21

auch das update des (einzigen) analysten (Andreas Wolf, Warburg Research vom 09.03.12) steht noch aus

[Katjuschov]

Auch wenn man auf das Geschreibsel vom Aktionär nicht viel geben kann. Es hört sich doch gut an.

"Das erste Kursziel liegt im Bereich um sechs Euro."

[Raymond_James]

klammheimlich ...

[Straßenkoeter]

Dem Aktionär sei Dank. Im neuesten Heft Hotstock der Woche. Die Marktmacht vom Aktionär ist beeindruckend. Natürlich auch eine gute Aktie.

[Big Nick]

hmm, jetzt schon auf der homepage, oder woher bekannt?

Das ganze Heft als pdf kommt doch immer erst Freitag Abend...

vg,
Niko

[lumumba72]

Zitat von Straßenkoeter: Dem Aktionär sei Dank. Im neuesten Heft Hotstock der Woche. Die Marktmacht vom Aktionär ist beeindruckend. Natürlich auch eine gute Aktie.

Meinst du mit neuestem Heft das von letzter Woche?

Denn die große Empfehlung von Der Aktionär für Softing kam ja schon am 3.Juli. Allerdings les ich da nichts von Hotstock der Woche. Insofern kann's natürlich sein, dass die sozusagen nachlegen.

http://www.ariva.de/news/DJ-DER-AKTIONAeR-Online-Trading-Cha…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.380.860 von Big Nick am 12.07.12 22:44:55

Keine Ahnung wann das Heft rauskommt. War heute im Handelshof und da werf ich halt immer schnell einen Blick rein. Ist das aktuelle Heft, das es momentan zu kaufen gibt.

[Hottrading]

Zitat von Straßenkoeter: Keine Ahnung wann das Heft rauskommt. War heute im Handelshof und da werf ich halt immer schnell einen Blick rein. Ist das aktuelle Heft, das es momentan zu kaufen gibt.

Sag mal, woher weisst Du schon am Do.was am Freitag Abend im Aktionaer steht? Arbeitest Du in der Druckerei oder beim Aktionär?

Stimmt tatsächlich, Softing ist der Hot Stock der Woche mit KZ 8,50 EUR! Dann werden wir Montag bestimmt die 6 EUR sehen!

[sirlutz]

positive Meldungen von allen Seiten: In der heutigen Ausgabe von HSE steht u.a.

Angesichts einer Marktkapitalisierung von derzeit EUR 35 Mio. hat SOFTING noch jede Menge Luft nach oben, mit dem Sprung auf neue Mehrjahreshochs sind nun auch die charttechnischen Ampeln wieder auf „Grün“ gesprungen!

[biergott]

HSE? ist das nicht so ein Homeshoppingsender??

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.389.444 von biergott am 16.07.12 11:01:37

genau! Die bieten Softing jetzt sogar zum halben Preis an. Wer 10 Aktien kauft bekommt dann noch eine Gratisaktie...

[biergott]

Softing AG: Neuer Großauftrag vom weltgrößten Autokonzern (deutsch)
Autor: dpa-AFX | 16.07.2012, 12:17 | 14 Aufrufe | 0 |
Softing AG: Neuer Großauftrag vom weltgrößten Autokonzern


DGAP-News: Softing AG / Schlagwort(e): Auftragseingänge

Softing AG: Neuer Großauftrag vom weltgrößten Autokonzern


16.07.2012 / 12:16


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Im Unternehmenssegment Automotive Electronics hat Softing erneut einen

Großauftrag mit strategischer Bedeutung akquirieren können. Der in

Deutschland ansässige weltweit größte Automobilkonzern hat mit Softing

einen Vertrag über die Lieferung und Wartung der für die moderne

Fahrzeugdiagnose unerlässlichen ODX-Software geschlossen. Dieser Vertrag

ist der zweite seiner Art, nachdem bereits in 2011 eine sehr ähnliche

Vereinbarung mit einem deutschen Hersteller von Premiumfahrzeugen

abgeschlossen werden konnte. CEO und Aktionär Dr. Wolfgang Trier freut

sich: 'Wir mussten einige Zeit an dieser Vereinbarung arbeiten, aber sie

wird allein in den nächsten drei Jahren zu einem zusätzlichen Umsatz von

bis zu 2 Mio. EUR führen. Wichtiger jedoch noch die Tatsache, dass wir uns

damit auf Jahre hinaus im technologischen Kern der Diagnosetechnik bei

einem weiteren absoluten Top-Kunden verankern konnten. Dies wird uns

weitere Zusatzaufträge bringen.'


Softing plant für den 14. August 2012 die Veröffentlichung seiner Zahlen

zum ersten Halbjahr. Aufgrund des guten Jahresverlaufs der ersten sechs

Monate wird derzeit geprüft, ob mit der Veröffentlichung auch eine weitere

Anhebung der Guidance erfolgen kann. Softing hat bereits im Q1 bei einem

Umsatzsprung von ca. 43 Prozent das EBIT um 33 Prozent steigern können.


Über Softing:


Softing ist eine weltweit agierende Management-Holding. Die Softing

Gesellschaften erstellen und vertreiben Hard- und Software für die

Industrielle Automatisierung sowie für die Fahrzeugelektronik. In enger

Kundenbeziehung werden technologisch hochwertige Standardprodukte sowie

individuelle Lösungen realisiert.



Ende der Corporate News

[binda]

Wichtiger jedoch noch ist die Tatsache, dass wir uns

damit auf Jahre hinaus im technologischen Kern der Diagnosetechnik bei

einem weiteren absoluten Top-Kunden verankern konnten. Dies wird uns

weitere Zusatzaufträge bringen.

[Hottrading]

Zitat von binda: Wichtiger jedoch noch ist die Tatsache, dass wir uns

damit auf Jahre hinaus im technologischen Kern der Diagnosetechnik bei

einem weiteren absoluten Top-Kunden verankern konnten. Dies wird uns

weitere Zusatzaufträge bringen.

Ja, Volkswagen als neuer GrossKunde, nachdem Porsche ja schon guter Kunde war/ist, konnte man sich nach der zum 01.08.12 vorgezogenen Fusion Porsche AG/ Volkswagen AG eigentlich schon von selber denken!

[Sochi]

Für mich ist Softing derzeit ein glasklarer Kauf ! Auch charttechnisch !

[binda]

Die KE zu 4,40 mit zu machen , welch von einigen Schreibern hier verteufelt wurde, hat sich echt gelohnt, und es wird noch besser werden.

Softing hat noch viel Potential. Ich denke die nächsten Monate bis ca 10€.

Gruß binda

[biergott]

hä? Wieso hat sich das gelohnt? Man hat mit der Kohle ja noch nix gemacht und ne KE zu jetzt zB 5,50 Euro hätte mehr Kohle gebracht...

[binda]

Zitat von biergott: hä? Wieso hat sich das gelohnt? Man hat mit der Kohle ja noch nix gemacht und ne KE zu jetzt zB 5,50 Euro hätte mehr Kohle gebracht...

"Die KE zu 4,40 mit zu machen...."


Für mich und die, die sie gezeichnet haben ( mit gemacht haben), für die hat es sich gelohnt.

Weiß nicht, wie Du das missverstehen konntest

Was Softing mit dem KE-Geld macht werden wir ja noch sehen.

[biergott]

ok, jetzt kapiert.... dachte du meintest aus Softing-Sicht.

[uall]

Klar hat es sich für die Zeichner der KE gelohnt, das hat hier auch nie jemand "verteufelt", im Gegenteil, hat doch jeder mitgemacht hier. Ob die KE jedoch sinnvoll war steht auf einem ganz anderen Blatt. Nichtsdestotrotz darf man sich jetzt erstmal über den Ausbruch über das 52w-Hoch freuen

[binda]

TriggerHappy
schrieb am 06.03.12 17:45:18
Ich habe übrigens einige im Depot (15000 Stck)
Trotzdem mache ich die KE nicht mit, weil es vollkommen schwachsinnig wäre, wie lumumba schon geschrieben hat.
Was nützt es, wenn du eine Handvoll Aktien zu 4,40€ bekommst die du an der Börse zum gleichen Preis bekommst

Straßenkoeter
schrieb am 06.03.12 20:54:33
Denke, dass wir sogar unter 4,40€ fallen, da die Luft erst mal raus ist und mancher jetzt das Pferdchen wechselt und Käufer erst mal abwarten.



KE war im März, zu 4,40 gab es sie nicht über die Börse

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.404.095 von binda am 19.07.12 16:48:09

Lustig was diese User einst sagten....so kann man sich täuschen....

[lumumba72]

Zitat von Sochi: Lustig was diese User einst sagten....so kann man sich täuschen....

wüsste nicht was daran falsch war, die KE als schwachssinnig auf dem Kursniveau zu bezeichnen. Das ich damit recht hatte, zeigt sich heute umso mehr. Zeichnen hätte man ja trotzdem können, aber die KE als solche bringt fürs Unternehmen zu dem Preis keinen Vorteil und verwässert die Gewinne auf alle Zeiten hinaus. Derzeit ist ja der Cash eh nicht eingepreist und wird er bei höheren Kursregionen erst recht nicht.

[binda]

Zitat von lumumba72:

Zitat von Sochi: Lustig was diese User einst sagten....so kann man sich täuschen....

wüsste nicht was daran falsch war, die KE als schwachssinnig auf dem Kursniveau zu bezeichnen. Das ich damit recht hatte, zeigt sich heute umso mehr. Zeichnen hätte man ja trotzdem können, aber die KE als solche bringt fürs Unternehmen zu dem Preis keinen Vorteil und verwässert die Gewinne auf alle Zeiten hinaus. Derzeit ist ja der Cash eh nicht eingepreist und wird er bei höheren Kursregionen erst recht nicht.

Nö, der Schwachsinn bezog sich auf:

"wenn du eine Handvoll Aktien zu 4,40€ bekommst die du an der Börse zum gleichen Preis bekommst"

[biergott]

es war annähernd der gleiche Preis. Die alten Aktien hatten ja in dem Moment auch noch nen Dividendenanspruch in Höhe von 27 Cent, welchen die neuen Aktien natürlich nicht hatten.

[NETFOX]

Im Chart kann man eindeutig sehen, dass die völlig unnötige KE eine Delle hinterlassen hat. Ohne KE wäre der Kurs charttechnisch aktuell auch bei 6€, ohne dass jetzt groß über die tolle Performance in diesem Jahr bzw der letzten 2 Wochen gesprochen werden würde. Im Gegenteil wäre der Ausbruch nach den letzten Meldungen von einem Niveau von 6 € ausgegangen - und nicht von 4,70€. Und Pushblätter wie der Aktionär und HotStocks mit seinem Gefolge wären uns erspart geblieben. Anstiege durch solche Pushs bringen leider oft nur ungeduldige Aktionäre ins Spiel, die schnell schmeißen, wenn´s nicht gleich weiter geht. Dass Softing kurz - bis mittelfristig 2-stellige Kurse verdient, steht für mich außer Frage. Mir sind Aktien lieber, die still und stetig ohne viel Gepushe steigen. Softing war im letzten Jahr so eine Aktie-und wird es hoffentlich auch wieder werden.

Bye Netfox

[pantarhei]

Wenn die intensive Diskussion um die KE dazu geführt haben sollte, dass einige Aktionäre sich entschlossen haben, nicht zu zeichnen, dann war sie wohl nicht sachdienlich (bezogen auf das Problem, richtige Entscheidungen zu treffen).

[Syrtakihans]

Zitat von lumumba72:

Zitat von Sochi: Lustig was diese User einst sagten....so kann man sich täuschen....

wüsste nicht was daran falsch war, die KE als schwachssinnig auf dem Kursniveau zu bezeichnen. Das ich damit recht hatte, zeigt sich heute umso mehr. Zeichnen hätte man ja trotzdem können, aber die KE als solche bringt fürs Unternehmen zu dem Preis keinen Vorteil und verwässert die Gewinne auf alle Zeiten hinaus. Derzeit ist ja der Cash eh nicht eingepreist und wird er bei höheren Kursregionen erst recht nicht.

Da die KE voll platziert werden konnte, ja sogar überzeichnet wurde, kann sie nur als erfolgreich bezeichnet werden. Der Zweck, der Gesellschaft Barmittel zuzuführen, wurde voll erfüllt. Die geäußerte Kritik zum Durchführungszeitpunkt und zum Ausgabekurs der KE erweist sich somit retrospektiv als unberechtigt. Viele Aktionäre konnten sogar durch eine Mehrzuteilung profitieren. Nur Aktionäre, die gezwungen waren kurzfristig zu verkaufen, mussten Nachteile erleiden. Für Kurzfristzocker und Kreditspekulanten habe ich allerdings nur begrenzt Mitleid.

Schädlich hingegen war sicherlich, womit ich @pantarhei zusprechen möchte, die Diskussion über und die Kritik an der KE, falls sich einige Aktionäre haben abhalten lassen, diese zu zeichnen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.406.834 von NETFOX am 20.07.12 11:54:20

Trotz viel Unterstützung von "Der Aktionär" - ist dort auch im Musterdepot online - und von "moneymoney" einem völlig überflüssigen Online-Vertreter scheint mir das Gesindel, das sich vielfach bei SAF und Klöckner z.Bsp. rumdrückt nicht vorhanden zu sein.
Auch ich sage "bisher".....hoffen wir, daß es so bleiben wird.

[uall]

Zitat von Syrtakihans:

Zitat von lumumba72: ...

wüsste nicht was daran falsch war, die KE als schwachssinnig auf dem Kursniveau zu bezeichnen. Das ich damit recht hatte, zeigt sich heute umso mehr. Zeichnen hätte man ja trotzdem können, aber die KE als solche bringt fürs Unternehmen zu dem Preis keinen Vorteil und verwässert die Gewinne auf alle Zeiten hinaus. Derzeit ist ja der Cash eh nicht eingepreist und wird er bei höheren Kursregionen erst recht nicht.

Da die KE voll platziert werden konnte, ja sogar überzeichnet wurde, kann sie nur als erfolgreich bezeichnet werden. Der Zweck, der Gesellschaft Barmittel zuzuführen, wurde voll erfüllt. Die geäußerte Kritik zum Durchführungszeitpunkt und zum Ausgabekurs der KE erweist sich somit retrospektiv als unberechtigt. Viele Aktionäre konnten sogar durch eine Mehrzuteilung profitieren. Nur Aktionäre, die gezwungen waren kurzfristig zu verkaufen, mussten Nachteile erleiden. Für Kurzfristzocker und Kreditspekulanten habe ich allerdings nur begrenzt Mitleid.

Schädlich hingegen war sicherlich, womit ich @pantarhei zusprechen möchte, die Diskussion über und die Kritik an der KE, falls sich einige Aktionäre haben abhalten lassen, diese zu zeichnen.

Wenn Softing 10Mio Aktien zu 1€ ausgegeben hätte wären noch mehr Barmittel eingenommen worden, wäre die KE dann noch "erfolgreicher" für dich gewesen oder was? Manche scheinen die Kritik an der KE hier einfach nicht verstehen wollen, gerade als langfristiger Investor sollte einen die EPS-Verwässerung zugunsten Einnahmen von ein paar läppischen Millionen (die wohl eh erstmal zu Niedrigstzinsen auf der Bank verrotten) bei so einem FCF-starken Unternehmen ärgern, die kurzfristigen Gewinne durch die Zeichnung der KE sind mir da echt (relativ) egal. Aber das Thema hatten wir ja schon.

[lumumba72]

Zitat von Syrtakihans:

Zitat von lumumba72: ...

wüsste nicht was daran falsch war, die KE als schwachssinnig auf dem Kursniveau zu bezeichnen. Das ich damit recht hatte, zeigt sich heute umso mehr. Zeichnen hätte man ja trotzdem können, aber die KE als solche bringt fürs Unternehmen zu dem Preis keinen Vorteil und verwässert die Gewinne auf alle Zeiten hinaus. Derzeit ist ja der Cash eh nicht eingepreist und wird er bei höheren Kursregionen erst recht nicht.

Da die KE voll platziert werden konnte, ja sogar überzeichnet wurde, kann sie nur als erfolgreich bezeichnet werden. Der Zweck, der Gesellschaft Barmittel zuzuführen, wurde voll erfüllt. Die geäußerte Kritik zum Durchführungszeitpunkt und zum Ausgabekurs der KE erweist sich somit retrospektiv als unberechtigt. Viele Aktionäre konnten sogar durch eine Mehrzuteilung profitieren. Nur Aktionäre, die gezwungen waren kurzfristig zu verkaufen, mussten Nachteile erleiden. Für Kurzfristzocker und Kreditspekulanten habe ich allerdings nur begrenzt Mitleid.

Schädlich hingegen war sicherlich, womit ich @pantarhei zusprechen möchte, die Diskussion über und die Kritik an der KE, falls sich einige Aktionäre haben abhalten lassen, diese zu zeichnen.

Aber eine Begründung hast du nicht wirklich gegeben. Wenn die KE überzeichnet war, hätte sie also auch zu höheren Kursen stattfinden können. Und genau das war ja immer mein Kritikpunkt. Gezeichnet hab ich ja teilweise auch, aber deshalb seh ich die KE zu diesem Ausgabekurs nach wie vor trotzdem als nicht positiv genug für das Unternehmen und damit auch für die Aktionäre an. Die Verwässerung steht in keinem vernünftigen verhältnis zur Einnahme, erst recht wenn man den operativen Cashflow p.a. noch zusätzlich hinzuzieht.
Nur wenn Softing in näherer Zukunft eine sehr profitable Übernahme stemmen und erfolgreich integrieren würde, würde ich meine Kritik überarbeiten. Kann mir dennoch nicht vorstellen, wie man bei über 5 Mio € Ebit pro Jahr eine Casheinnahme von 3,5 Mio € als sinnvoll erachten will, die zu über 15% Verwässerung geführt hat. Ums auf den Punkt zu bringen. Es geht mir nicht darum, ob die KE erfolgreich war, sondern ob sie nötig war.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.409.090 von lumumba72 am 20.07.12 21:45:55

lumumba die wollen dich nicht verstehen. Diese Diskussion kocht ja immer wieder auf.

[Number23]

Vorab möchte ich allen gratulieren, die sich in der Vergangenheit als Aktionär an diesem top aufgestellten Unternehmen "Softing" beteiligt haben. Ich denke, im letzten Jahr wurde von den Mitarbeitern ein hervoragender Job gemacht! Dafür herzlichen Dank.

Um die Diskussion mit der KE abzuschließen und um wieder auf sinnvollere Diskussionspunkte eingehen zu können, hier ein Kommentar von meiner Seite:

Es stand jedem Aktionär frei, im Rahmen der ihm zustehenden Bezugsrechte an der KE teilzunehmen. Wenn jeder Aktionär von seinem Bezugsrecht Gebrauch gemacht hätte, wäre für jeden der Anteil am Unternehemen/Gewinn der Selbe geblieben. ( Punkt ! )

Somit tut es mir für jeden Altaktionär leid, der entgegen meiner Empfehlung nicht gezeichnet hat. Ich selber freue mich über ein etwas größer gewordenes Stück vom Kuchen und das zu einem vernünftigen Preis.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.409.280 von Number23 am 20.07.12 23:00:28

Auch du verstehst nicht was lumumba sagt. Natürlich machte es Sinn zu zeichnen, das war offensichtlich. Deshalb war auch die Kapitalerhöung erfolgreich, deshalb stehen wir jetzt auch kursmäßi drüber. Aber es machte eben nur deshalb Sinn, da der Kurs noch viel zu niedrig war, eben unterbewertet. Ohne eine Kapitalerhöhung, sprich wenn man mit fremdmittel oder eben dem Cashflow agiert hätte, wäre der Kurs wesentlich stärker gestiegen als jetzt. Die Investitition des Kapitales in die neuen Aktien profitiert eben durch die Unterbewertung der alten zum Zeitpunkt der Kapitalerhöhung. relativieren tut sich dies nur dann, wenn mit diesem Kapital aus der Kapitalerhöhung kombiniert mit Fremdkapital wirklich was ertragsstarkes an Land gezogen wird, was der bisherigen Ertragsstärke der Altsubstanz in nichts nachsteht. Man wäre besser dran gewesen, wenn Softing ohne Kapitalerhöhung ausgekommen wäre und man mit diesem Geld weiter über die Börse hätte zukaufen können. Da hat lumumba absolut Recht, aber wir können es nicht ändern.

[Katjuschov]

lumumba die wollen dich nicht verstehen.

Ob sie es nicht wollen?

Sieht so aus als ob sie es nicht können.

Manche Gedankengänge sind für manche Aktionäre anscheinend nicht nachvollziehbar. War ja auf dem ariva-board dasselbe.

Ich denke diese Diskussion über die KE (die aus meiner Sicht unnötig war wie Hämorrhoiden, Fußpilz und ähnliches) sollten wir einfach mal beenden in dem wir daß bisher (alles zu dem Thema) Geschriebene einfach mal so stehen lassen.

Manchmal kommt man eben nicht auf einen Nenner.


So, und jetzt auf zu neuen Ufern/Kurshöhen (auch wenn der Gesamtmarkt die nächste Zeit dagegenstehen könnte).

[Katjuschov]

Ich denke diese Diskussion über die KE (die aus meiner Sicht unnötig war wie Hämorrhoiden, Fußpilz und ähnliches) sollten wir einfach mal beenden in dem wir daß bisher (alles zu dem Thema) Geschriebene einfach mal so stehen lassen.

Mit unnötig meinte ich die KE, nicht die Diskussion. Diskussion ist immer gut, nur wenn sie sich tot läuft, ist es am besten sie zu beenden.

[Sochi]

Richtig, was bringt es jetzt die abgeschlossene KE nochmals in 50 weiteren Postings durchzukauen. Sie ist vollzogen und wird nicht mehr geändert oder rückgängig gemacht.
Müßig ständig rückwärts zu blicken.

[lumumba72]

Einigen wir uns darauf, dass die KE gut verdaut wurde und wir immerhin (wenn auch nicht so hoch wie möglich) nahe Mehrjahreshoch stehen. Damit kann man zumindest konstatieren, dass die KE gut verdaut wurde, weil offenbar die Aktien in starken Händen liegen.

Also dann, ein schönes Wochenende!

[Syrtakihans]

Die hier für eine Kritik am Durchführungszeitpunkt und Ausgabekurs der KE vorgebrachten Argumente halte ich für schlichtweg falsch.

1. Verwässerung
Aktionäre, die sich an der KE beteiligen, erfahren keine Verwässerung, da ihr quotaler Anteil an der Gesellschaft gleich bleibt. Wer die Mehrzuteilung nutzen konnte, hat sogar das Gegenteil erfahren.

2. Ausgabepreis
Solange die Gesellschaft die benötigten Barmittel über die KE beziehen kann (in diesem Fall 3,5 Mio. EUR), spielt der Ausgabepreis überhaupt keine Rolle. Ob nun 805.314 Aktien zu 4,40 EUR bezogen werden (so wie geschehen) oder 1.042.171 zu 3,40 EUR, oder zu anderen Preisen, hat für den nicht kurzfristig orientierten Aktionär, der an der KE teilnimmt, keinen Belang. Der Geldbetrag pro Aktionär wäre der selbe, seine Anteilsquote wäre unverändert.

3. "Niedrigstzinsen"
Dass das bezogene Kapital nur Niedrigstzinsen abwirft trifft im Endeffekt ebenfalls nicht zu, da Dr. Trier ja plant, zu akquirieren. Wer nicht soviel Mindestvertrauen mitbringt, um dieser Absicht Glauben zu schenken, ist hier als Aktionär eh falsch positioniert.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.410.157 von Syrtakihans am 21.07.12 14:03:48

1. Darum gings gar nicht. Dieses Argument bringst du seit Monaten, aber das hat absolut nichts mit meiner Kritik zu tun. Abgesehen davon gibt es die EPS-Verwässerung aus Sicht derjenigen, die die Aktie in Zukunft kaufen sollen. Die sind ja entscheidend für den zukünftigen Kursverlauf.

2. na toll, so kann man es sich mathematisch so hinlegen wie man will. Erstens wollt ich keinen Ausgabepreis zu 3,4 sondern zu 5,4 € und zweitens mit der gleichen Aktienanzahl wie bei 4,4 €.

3. Es geht nicht darum, ob man dem Glauben schenkt, was ich übrigens tue, sondern ob die KE überhaupt nötig war. Fakt ist, wenn wir in zwei Jahren auf diese Geldbeschaffungsmaßnahme schauen, wird man sich fragen, ob diese 17% Verwässerung des EPS nötig war, wenn man diese 3,5 Mio € auch per Kredit hätte bekommen können oder ob nicht sogar der eigene Cashflow ausgereicht hätte. Ich sagte ja nicht ohne Grund, dass Softing über 5 Mio € Ebit erwirtschaftet.


Du kannst nicht wegdiskutieren, dass das EPS zukünftig um diese 17% niedriger ausfallen wird als ohne diese KE. Natürlich hab ich Vertrauen zum Vorstand, dass er für die 3,5 Mio € eine vernünftige Übernahme stemmt, aber sie war halt unnötig. Mittlerweile sind ja 5 Monate vergangen. Lass mal noch 5 Monate ins Land ziehen, bis diese Übernahme vermeldet wird! Dann haben wir einen Zeitraum, in dem der operative Cashflow etwa die Höhe des KE-Cashzufluss erreicht. Also was hat die KE dann für einen Sinn gehabt?
Okay, vielleicht bekommen wir eine Übernahme mit einem Umfang von 12-15 Mio € Umsatz und ähnlichem Kaufpreis. Ich bin trotzdem davon überzeugt, dass jede Bank in dem Fall die 3,5 Mio € ohne zu zögern bewilligt hätte, wenn man sich die bisherige Bilanzstruktur, die Profitabilität und die Perspektiven anschaut.
Gerade als Langfristanleger ist es mir sehr wichtig wie man im Jahr 2014 auf Softing schauen wird. Und da wird man als neuer Anleger nur noch auf die Bewertung schauen, also auf die neue Aktienanzahl mal Kurs. Ob man die Übernahme Ende 2012 dann durch 3,5 Mio Cashzufluss aus einer KE oder eigenen Cashflow gestemmt hat, wird demjenigen egal sein. Die höhere Aktienanzahl aber bleibt. Und die 3,5 Mio sind dann Peanuts, wenn es so läuft wie wir es alle bis 2014 erwarten, nämlich 65-70 Mio € Umsatz bei 10% Marge und schuldenfreier Bilanz.

[Syrtakihans]

Zitat von lumumba72: Du kannst nicht wegdiskutieren, dass das EPS zukünftig um diese 17% niedriger ausfallen wird als ohne diese KE. Natürlich hab ich Vertrauen zum Vorstand, dass er für die 3,5 Mio € eine vernünftige Übernahme stemmt, aber sie war halt unnötig.

Ob die KE unnötig war, kann man nicht beurteilen, ohne die möglichen Übernahmeobjekte zu kennen. Dr. Trier hingegen wird die möglichen Übernahmeobjekte kennen und danach auch die vorzuhaltenden Finanzmittel ermitteln können. Und dass er weiter Bankenunabhängig sein möchte, kann man ihm generell auch nicht zu Lasten halten. Wenn man hingegen nun, ohne die möglichen Übernahmeobjekte zu kennen, die KE als unnötig ansieht, so spricht man Dr. Trier mindestens seine Kompetenz, wenn nicht sogar ein gewisses Maß an Vertrauen ab.

Ich selber halte Dr. Trier für intelligent und vernünftig, zudem handelt er als Großaktionär in eigenem Interesse. Ich bin mir sicher, dass er nicht einfach eine unnötige KE durchgeführt hat, sondern dass die KE ihre Berechtigung hatte.

[Katjuschov]

Ich bin mir sicher, dass er nicht einfach eine unnötige KE durchgeführt hat, sondern dass die KE ihre Berechtigung hatte.

Eine Berechtigung hätte sie nur gehabt, wenn schon ein konkretes Übernahmeziel daß die KE erfordert hätte, kurz vor der Übernahme gewesen wäre.

War es aber anscheinend nicht.

Und wenn damals doch was konkretes vorlag, hätte man in der Ankündigung der KE ja eine dementsprechende Andeutung machen können. Man muß bei sowas ja keine Namen nennen. Aber wenn da eine Andeutung über etwas KONKRETES gefallen wäre, hätte das einfach stimmig gewirkt.

Hätte, wäre, wenn...

Hätte meine Tante Eier, dann wäre sie mein Onkel.

Fakt ist: Dr. Trier ist ein fähiger Mann an der richtigen Position. Wenn da aber nicht bald eine Übernehme erfolgt, macht die KE keinen Sinn.

Sie hätte auch keinen Sinn gemacht im Hinblick auf die Befürchtung einer verschärften Krise. Cash zum Überleben hatte Softing vor der KE schon genug, und wenn es dann zur fetten Krise kommt, dann braucht Softing das KE-Geld auch nicht, da dann die potenziellen Übernahmekandidaten sicherlich erheblich günstiger zu erwerben sind.

Aktionäre, die sich an der KE beteiligen, erfahren keine Verwässerung, da ihr quotaler Anteil an der Gesellschaft gleich bleibt.

Stimmt schon, aber wenn jemand z.B. 70.000 Euro in Softing drin hatte, mußte er für den gleichbleibenden quotalen Anreil nochmal 10.000 Euro reinbuttern.
Sollte man nicht übersehen. Ist ja kein Taschengeld.

[Katjuschov]

Es sieht so aus als ob bei w.o. viel weniger los ist als es früher der Fall war. Wegen der paar Diskussionsbeiträge ist Softing an die 21. Stelle der meistdiskutierten Aktien vorgerückt. Sicher, es ist Wochenende, aber früher wäre man bei gleicher Postinganzahl nicht so schnell in der rangliste vorgerückt.
lumumba72 - scheinst Recht zu haben mit deiner vor einiger Zeit geäußerten Vermutung, daß sich viele vom Aktienmarkt/von den Börsenboards zurückgezogen haben.

[sirlutz]

Wegen der paar Diskussionsbeiträge ist Softing an die 21. Stelle der meistdiskutierten Aktien vorgerückt. Sicher, es ist Wochenende, aber früher wäre man bei gleicher Postinganzahl nicht so schnell in der rangliste vorgerückt.

mir wäre es lieber, dass softing auf keiner "Rangstelle" bei wo aufgeführt wäre, als durch die derzeitige Endlosdiskussion über die KE. Vielleicht ist jetzt `mal Schluss damit?? Danke!!

[Sochi]

Du sprichst mir aus dem Herzen.....die KE beschäftigt manchen hier wohl noch 2014....

[Katjuschov]

Vielleicht ist jetzt `mal Schluss damit?? Danke!


Nanana, nicht so dünnhäutig, junger Mann.

Ist doch gar nicht verkehrt wenn Softing in die Rangliste gerät. Da wird durchaus der ein oder andere neugierig/aufmerksam auf die Aktie. Ist ja kein Schaden nicht.


Baldriantropfen sollen ganz gut sein.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.415.997 von Katjuschov am 23.07.12 22:10:03

"Junger Mann".......danke für die Blumen....

Wummtan ist besser, ist höher dosiert und läßt Dich tagelang schlafen...

Bei Softing haben Nachzügler jetzt noch Mal eine wunderbare Einstiegs- oder Zukaufchance.
Vor allem scheinen wir trotz großer Medien-Aufmerksamkeit noch kein so schlimmes Volk wie in Klöckner, SAF oder Leoni zu haben......speziell auf den Thread bezogen.

[Katjuschov]

Wummtan ist besser, ist höher dosiert und läßt Dich tagelang schlafen...

Bingo!

Vor allem scheinen wir trotz großer Medien-Aufmerksamkeit noch kein so schlimmes Volk wie in Klöckner, SAF oder Leoni zu haben......speziell auf den Thread bezogen.



Das sind eben die Superzykliker. Da sind viele Anleger total überfordert. Das hat dann oft zur Folge daß die Threads solcher Aktien oft kippen und mehr der Therapie einiger User als der Informationsbeschaffung dienen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.419.165 von Katjuschov am 24.07.12 19:07:45

Bei WO sind mindestens 80 Prozent der User heilos überfordert. Ich ziehe hier eigentlich nur Infos raus. Bin schon runde 15 Jahre mit Börsenwissen unterwegs. Infos, die ich noch nicht kenne gibt es bei WO nur sehr begrenzt. Aber sie gibt es und nur deshalb bin ich noch da.

Softing ist derzeit meine Hauptposition.

Mitte August kommen Zahlen (oder irre ich mich ?), daß sie schlecht sind ist fast unmöglich. Paßt man die Aussichten nach oben an ist der jetzige Kurs sicher eine sehr gute Zustiegsmöglichkeit.

Gruß

[binda]

28.07.2012 08:30 Uhr




Softing-Vorstand: "Erwarten ein sehr gutes Geschäft"
Michael Schröder


Wachstum ist und bleibt bei Softing ein großes Thema. Der Spezialist für Fahrzeugelektronik und industrielle Automation überzeugte zum Jahresauftakt mit dem besten Quartal in der Unternehmensgeschichte. Am Markt wird bereits über eine Anhebung der Jahresprognose spekuliert. DER AKTIONÄR fragte nach beim Vorstandsvorsitzenden.

Softing hat sich in den vergangenen Jahren unter der Führung von Dr. Wolfgang Trier als innovativer und kostenbewusster Partner für anspruchsvolle Lösungen im Bereich der industriellen Automatisierung und der Fehlerdiagnosegeräte für die Automobilelektronik positioniert. Der Tipp des Tages befindet sich weiter auf dem Vormarsch. DER AKTIONÄR fragte nach.

DER AKTIONÄR: Herr Dr. Trier, Branchenexperten bewerten Ihre Prognosen für 2012 als eher konservativ und rechnen mit einer positiven Überraschung. Laufen die Geschäfte bei Softing tatsächlich so gut?

Dr. Wolfgang Trier: Ja, wir hatten ein schönes erstes Halbjahr und erwarten auch für den weiteren Jahresverlauf ein sehr gutes Geschäft. Wir gehen davon aus, in 2012 im Umsatz bei unverändert guten Margen deutlich zweistellig zu wachsen. Beide Segmente, also die Industrieautomation wie auch die Automobilelektronik, tragen ihren Anteil zu diesem Wachstum bei.

2012 könnten also bereits mehr als 45 Millionen Euro umgesetzt werden. Wann erreichen Sie die von Ihnen mittelfristig angepeilte 100-Millionen-Euro-Marke?

Trotz aller rezessiven Tendenzen in Europa und den USA sind die Automatisierung und der Bereich Automotive ungebrochen Wachstumsmärkte. Wenn der Trend der letzten beiden Jahre anhält, rechne ich damit, unsere selbst definierte Schallmauer in den nächsten fünf bis sieben Jahren zu durchbrechen. Wir setzen uns trotz der letzten beiden Jahre mit über 30-prozentigem Wachstum einen breiten Zeitrahmen, da in einen solchen Zeitraum meist auch ein bis zwei rezessive Jahre fallen.

Neben einem strammen Wachstum überzeugt Softing mit einer attraktiven Dividendenrendite von zuletzt knapp fünf Prozent. Werden Sie an Ihrer aktionärsfreundlichen Ausschüttungspolitik festhalten?

Softing hat lange Zeit gar keine Dividende gezahlt. Mit der Aufnahme einer Dividende war ein klares Bekenntnis verbunden, zukünftig gute Gewinne zu erwirtschaften und daran auch die Aktionäre teilhaben zu lassen. So wollen wir auch 2013 eine ordentliche Dividende zahlen. Da diese weiter aus dem steuerlichen Einlagekonto geleistet wird, geht die Dividende auch zukünftig unseren Aktionären ohne jeden Steuerabzug zu. Dies schätzen besonders unsere Privatanleger.



Im März haben Sie in einem Interview mit dem AKTIONÄR für den Börsenwert ein 5-Jahres-Ziel von 60 Millionen Euro ausgegeben. Dies würde einem Kurs von rund 9,30 Euro entsprechen. Laufen die Geschäfte weiter so gut, dürfte dieses Ziel früher erreicht werden, oder?


Die Bewertung eines Unternehmens ist bekanntlich die Kombination aus unternehmenseigener Performance und der Stimmung auf den Märkten. Ich kann als Manager nur die Performance des Unternehmens entwickeln und bestimmen, auf die Märkte hat ein Small Cap wie Softing selbst bei bester IR-Arbeit keinen Einfluss. Zur Performance von Softing mache ich mir keine Sorgen, die Hauptunsicherheit sehe ich in den Märkten. Wenn man aber eine ordentliche Entwicklung der Märkte in diesem Zeitraum unterstellen wollte, wäre ich eher enttäuscht, in fünf Jahren noch einen einstelligen Kurs zu sehen.

Hinweis nach §34 WPHG zur Begründung möglicher Interessenkonflikte: Aktien oder Derivate, die in diesem Artikel besprochen / genannt werden, befinden sich im "Real-Depot" von DER AKTIONÄR.

[binda]

[sirlutz]

http://www.dgap.de/news/afr/softing-bekanntmachung-gemaess-f…

[biergott]

DGAP-News: Softing AG: Überdurchschnittliches Wachstum hält unvermindert an (deutsch)
Softing AG: Überdurchschnittliches Wachstum hält unvermindert an

DGAP-News: Softing AG / Schlagwort(e): Halbjahresergebnis Softing AG: Überdurchschnittliches Wachstum hält unvermindert an

07.08.2012 / 08:21

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Unterstützt von einem um rund 34 Prozent auf 27 Mio. (VJ 20,5 Mio.) Euro gestiegenen Auftragseingang hat die Softing AG im ersten Halbjahr 2012 den Umsatz um fast 34 Prozent auf 24,2 Mio. (VJ 18,1 Mio.) Euro gesteigert.

.Gleichzeitig hat das EBIT um 20 Prozent auf 2,4 Mio. (VJ 2,0 Mio.) Euro zulegen können. Der Jahresüberschuss wuchs auf 1,6 Mio. (1,5 Mio.) Euro und legte damit aufgrund erhöhter Kosten für Avale und rechnerischen Zinseffekten bei Versorgungszusagen unterproportional zu. Das Ergebnis je Aktie stieg um weitere 11 Prozent auf 30 (VJ 27) Cent je Aktie. Dies ist der höchste Halbjahreswert in der 33-jährigen Firmengeschichte.

CEO Dr. Wolfgang Trier kommentiert den Geschäftsverlauf wie folgt: 'Sowohl im Bereich Industrial Automation wie auch im Bereich Automotive Electronics profitieren wir von unseren mit Neuprodukten erweiterten Produktportfolio. Besonders stolz sind wir auf die erreichte Kontinuität des Wachstums und die steigende Profitabilität. So schafft Softing nunmehr schon im 3. Jahr in Folge ein jährliches Wachstum zwischen 20 und 30 Prozent. Die ungebrochen steigende Nachfrage nach unseren Zukunftstechnologien hat erneut bestätigt, dass unsere Wachstumschancen bei weitem noch nicht ausgereizt sind.'

Aufgrund des exzellenten ersten Halbjahres und des anhaltend hohen Auftragseingangs erhöht Softing seine Prognose für das laufende Jahr. Der Vorstand geht heute davon aus, dass 2012 ein Umsatz deutlich über 45 Mio. Euro und ein EBIT von rund 4,8 Mio. Euro (VJ 4,25 Mio. Euro) erreicht wird. Nach Vorliegen der Zahlen aus dem dritten Quartal wird der Vorstand einen möglichen Spielraum nach oben prüfen.

[Raymond_James]

lorbeeren auf vorschuss



2009-2012e:
Sales 23,7 31,70 41,1 48,0
Operating income (EBITDA) 0,60 4,85 7,38 8,60
Operating profit (EBIT) -2,46 1,53 4,25 4,90
EPS ( €) -0,33 0,19 0,58 0,60 (2012: bezogen auf 6.442.512 aktien)
Cash Flow per Share (€) -,-- 0,64 1,20 1,30 (2012: bezogen auf 6.442.512 aktien)

[Syrtakihans]

Die Eckzahlen zu Q2 entsprechen meinen Erwartungen an einen Umsatz von 50 Mio. EUR und ein EBIT von 5,0 Mio. EUR im Gesamtjahr. Beim Umsatz wird es wahrscheinlich sogar deutlich mehr.

Umsatz in Mio. EUR:

Q1 2011 8,7
Q2 2011 9,3
Q3 2011 9,5
Q4 2011 13,6

Q1 2012 12,5
Q2 2012 11,7

EBIT in Mio. EUR:

Q1 2011 0,9
Q2 2011 1,1
Q3 2011 0,8
Q4 2011 1,4

Q1 2012 1,2
Q2 2012 1,2

Die etwas unterproportionale Entwicklung des Jahresüberschusses bleibt zu klären und wird hoffentlich dem Q2-Bericht zu entnehmen sein. Bei den "rechnerischen Zinseffekten bei Versorgungszusagen" dürfte es sich um den Zinsteil der Aufwendungen für Pensionsrückstellungen handeln. Wieso bei dieser Gesellschaft mit einem netcash in zweistelliger Mio. EUR-Höhe hingegen Kosten für Avale anfallen ist mir schleierhaft.

Der Kursrückgang passt zu den aufgebauschten Erwartungen in Schmierenblättern und Diskussionsforen. Der Effekt dürfte von vorübergehender Natur sein, da der Titel weiterhin stark unterbewertet ist. Bei Stichtagsbezogener Aktienanzahl von 6,14 Mio. und einer Steuerquote von 29% gehe ich von einem EPS von 0,59 EUR/Aktie aus. Netcash dürfte deutlich über 2,00 EUR/Aktie liegen. EV/EBITDA dürfte bei ca. 2,6 liegen!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.466.978 von Syrtakihans am 07.08.12 19:00:12

dass Softing "stark unterbewertet ist", ist ein märchen

wem´s ein trost ist:
17:31, Warburg Research erhöht das Kursziel für Softing von €6,50 auf €8,00. Rating buy.

bei EV/EBITDA liegst du leider daneben, http://www.infinancials.com/en/market%20valuation,Softing%20…

[Syrtakihans]

Zitat von Raymond_James: bei EV/EBITDA liegst du leider daneben, http://www.infinancials.com/en/market%20valuation,Softing%20…

Der Verweis auf irgendeine Internetseite, anstatt hier konkret zu argumentieren, ist schlichtweg nur dumm.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.467.472 von Syrtakihans am 07.08.12 20:41:43

auf dieser seite ist zu lesen: Softing AG EV/EBITDA next 12 mth 3.57 (ich kann´s dir auch vorrechnen)

auch deine angaben zum "Netcash" ("deutlich über 2,00 EUR/Aktie") sind aus der luft gegriffen (s. unten #651)

[lumumba72]

Zitat von Raymond_James: dass Softing "stark unterbewertet ist", ist ein märchen

[/url]

du darfst Softing natürlich nicht mit deinen Chinakrachern vergleichen!


Ob Softing stark unterbewertet oder einfach nur unterbewertet ist, liegt doch im Auge des Betrachters bzw. ist ne Frage der Defintion von "stark".

Aus meiner Sicht ist ein KGV von 12 angebracht. Auf Basis des Jahres 2012 entspräche das einem Kurs von 6,6-7,4 €. Da ich von einer profitablen Übernahme mit dem Cash aus der KE ausgehe und der aktuelle Auftragsbestand sehr hoch ist (siehe book to bill) kann man 2013 nochmals einen Umsatzschub bei zumindest gleicher Marge erwarten. Damit erhöht sich das Kurspotenzial auf 8,5-10,0 € je nachdem wie umfangreich das aquirierte Unternehmen ist und wie reibungslos es integriert werden kann.

Ob diese Perspektive auf 20% Kursgewinn in den nächsten 3-5 Monaten oder 50% Kursgewinn in den nächsten 12-18 Monaten eine starke Unterbewertung darstellt, muss jeder subjektiv für sich selbst beantworten. Wieso ein EV/Ebitda von 3,5 keine Unterbewretung darstellt, weiß ich jetz nicht. Kannst du ja mal erklären. Wobei ich es auch bei knapp unter 3 sehe.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.468.166 von lumumba72 am 07.08.12 23:37:27

mach keine märchenstunde draus ... der mensch denkt, der markt lenkt

[lumumba72]

Zitat von Raymond_James: mach keine märchenstunde draus ... der mensch denkt, der markt lenkt

also dafür, dass deine Performence mit den Aktien, bei denen du so positiv schreibst, mehr als erbärmlich ist, lässt du immer ganz schön den Klugscheißer raushängen. Nix für ungut. Im Grunde ist es ja schon fast witzig wie du dich immer windest, wenn du nicht mehr weiter weist.

[Raymond_James]

automobilzulieferer wie Grammer AG***, die heute über ein "starkes erstes halbjahr" berichtet haben, http://www.dgap.de/news/corporate/grammer-mit-starkem-ersten…, kommen auf ein kgv 2012e von ca 6 ...das nenne ich unterbewertung !

***Entwicklung und Herstellung von Komponenten und Systemen für die Pkw-Innenausstattung sowie von Fahrer- und Passagiersitzen für Offroadfahrzeuge (Traktoren, Baumaschinen, Stapler), Lkw, Busse und Bahnen

[biergott]

naja, so gaaanz klein wenig hinkt der Vergleich aber!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.468.275 von lumumba72 am 08.08.12 00:46:37

herr depot-doktor, schnüffle nicht bei anderen, deren depotwerte du nicht kennst ... solltest dir ein mittel gegen neugierde verschreiben lassen

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.468.648 von biergott am 08.08.12 08:44:41

Hinkt nicht nur ein klein wenig......was unser aller Raymond hier zu meckern hat ist mir schleierhaft....manchmal geht der Gaul mit ihm durch...

[lumumba72]

Zitat von Raymond_James: herr depot-doktor, schnüffle nicht bei anderen, deren depotwerte du nicht kennst ... solltest dir ein mittel gegen neugierde verschreiben lassen

wieso schreibst du jetzt eigentlich immer so klein? Angst man könnte deine Postings entdecken?


Aber mal ehrlich. Ich hab ja im Grunde fundamental nichts gegen dich, aber deine arrogante Art stinkt ja nicht nur mir. Und wenn du dein Depot nicht veröffentlichst und stattdessen immer bei Aktien anzufinden bist und sie positiv siehts, die immer weiter fallen, musst du dich ja über so einen kleinen Seitenhieb von mir nicht wundern. Denn du hast ja recht. Ich kann dein Depot ja nicht kennen, da du zwar bei allen möglichen Aktien anzufinden bist, aber nie sagst, ob du gerade investiert bist oder nicht. So kannst du im nachhinein natürlich immer behaupten, zum richtigen Zeitpunkt rein und raus gegangen zu sein.

Schreib lieber mal wieso du Softing nicht als unterbewertet ansiehst, und begründe das vernünftig! Das hilft sicherlich mehr als diese Spirenzien bisher. Ein Anfang wäre es, wenn du meine Frage von gestern beantworten würdest, wieso ein EV/Ebitda von 3,5 keine Unterbewertung darstellt und wie du eigentlich auf die 3,5 kommst. Andere User hier und in anderen Foren liegen bei 2,2-3,0.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.470.116 von lumumba72 am 08.08.12 13:13:12

beruhige dich, ich hab meine 3.000 Softing gestern verkauft, schluss der debatte !

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.470.520 von Raymond_James am 08.08.12 14:32:37

Das habe ich mir doch gedacht, daß du keine Aktien (mehr) hast....sonst hättest Du gerade andersrum gepostet...

[Katjuschov]

Das habe ich mir doch gedacht, daß du keine Aktien (mehr) hast....sonst hättest Du gerade andersrum gepostet...

Und wenn der Kurs dann bei 8 oder höher steht und du ihn darauf ansprichst, ist er natürlich wieder bei 6 oder niedriger eingestiegen (wahrscheinlich mit 20.000 Stück)

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.470.116 von lumumba72 am 08.08.12 13:13:12

wieso schreibst du jetzt eigentlich immer so klein? Angst man könnte deine Postings entdecken?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.472.772 von Katjuschov am 08.08.12 23:48:18

Da hast Du nicht unrecht, dann ist er halt wie viele dieser User-Kerle bei WO. Immer dabei wenns raufgeht und immer nicht dabei, wenns mal etwas zurückgeht....

Ohne Frage ist der Kurs bei der Dynamik von Softing im Geschäft zu niedrig.

Leider sind noch zu wenig feste Hände bzw. große Investoren hier zu Gange, da der Wert halt noch unter ferner liefen an der Börse angesiedelt ist.

Allerdings bleiben uns dadurch auch die Katastrophenzocker und Schwachmaten-Trader, die sich in vielen WO-Foren befinden erspart.

Von der Dynamik her ist Softing wohl eine Perle unter den kleinen Werten.....nur habens es die meisten noch gar nicht bemerkt.......

[RCZ]

Wolfgang Trier hat nen paar Aktien hinzugekauft

1206 Stück => http://www.dgap.de/news/directors_dealings/kauf-geschaeftsfu…


226 Stück => http://www.dgap.de/news/directors_dealings/kauf-geschaeftsfu…

[sirlutz]

Der Quartalsbericht ist da. Erwartet gute Zahlen! Da wird´s wohl weiter aufwärts gehen.

[Sochi]

Könnte Softing auch mal Zielobjekt eines anderen sein ? Herr Trier hält ja sehr viele Aktien selbst und es ist nie ausgeschlossen, daß einer auch mal schwach wird.....

[binda]

Ausblick
Aufgrund des exzellenten ersten Halbjahres und
des anhaltend hohen Auftragseingangs erhöht
Softing seine Prognose für das laufende Jahr. Der
Vorstand geht davon aus, dass 2012 ein Umsatz
deutlich über 45 Mio. Euro und ein EBIT von rund
4,8 Mio. Euro erreicht wird. Nach Vorliegen der
Zahlen aus dem dritten Quartal wird der Vorstand
einen möglichen Spielraum nach oben prüfen

http://www.softing.com/home/de/pdf/ir/financial-reports/2012…

[lumumba72]

Zitat von Sochi: Könnte Softing auch mal Zielobjekt eines anderen sein ? Herr Trier hält ja sehr viele Aktien selbst und es ist nie ausgeschlossen, daß einer auch mal schwach wird.....

Mittelfristig sicherlich, aber ich glaub bevor er sein Ziel von 100 Mio € Umsatz bei zweistelliger Marge nicht erreicht hat, wird er sich diesen Lebenstraum nicht wegnnehmen lassen wollen. Aber es könnte ja schon in drei Jahren soweit sein, wenn man bedenkt dass Softing am Jahresende wohl 15 Mio € Cash plus Kreditlnien für anorganisches Wachstum zur Verfügung hat. Theoretisch könnte man also mit einer vernünftigen, gut überlegten Übernahme schon 2013 einen Umsatz von 70-75 Mio € erreichen.
Und ich sag mal, wenn 2015 jemand 20 € pro Aktie (das wären 128 Mio €) bietet, sagt Trier vielleicht nicht nein. Wobei 128 Mio € im Grunde sogar wenig sind, wenn man von 100 Mio € Umsatz bei 13-15% Ebit-marge ausgeht. Zumindest wäre das kein Aufschlag zur angemessenen Bewertung.
Wobei wir ja zur Zeit auch nur mit 37,5 Mio € bewertet sind, was einem KUV von 0,73 fürs aktuelle Jahr entspricht. Bei einem Umsatz von 100 Mio € entspräche dieses KUV einem Kurs von 11,3 €. Ich hoffe aber mal, man wird einem margenstarken Softwareanbieter wie Softing in drei Jahren ein höheres KUV zugestehen. Aktuell ist Softing bewertungstechnisch einer der günstigsten Softwaretitel in Deutschland. Und das ist nur auf den Ertragswert bezogen. Betrachtet man noch die Bilanz dazu, müsste Softing eigentlich einen Aufschlag verdient haben. Deshalb halte ich auch Kurse von 9-10 € im Grunde schon jetzt für vertretbar.

[Katjuschov]

Aktuell ist Softing bewertungstechnisch einer der günstigsten Softwaretitel in Deutschland. Und das ist nur auf den Ertragswert bezogen. Betrachtet man noch die Bilanz dazu, müsste Softing eigentlich einen Aufschlag verdient haben.

Softing wird eine Erhöhung des Wertes erleben wenn die MK so hoch ist daß SmallCap-Fonds einsteigen.

Schätze mal daß es bei einer MK um die 50 Mio. einen ersten Schub geben wird.

Sollte Softing 2015 die 100Mio. Umsatz bei 13-15% Ebitmarge erreichen, dann wird auch die MK in Richtung 100 Mio. gehen.

Und daß ein Erreichen einer MK von 100Mio. dann einige (größere) SmallCap-Fonds anzieht, haben wie ja schon in der Vergangenheit des öfteren gesehen.

Was der MK-Bereich von 100 Mio. bedeutet, das weiß auch mit Sicherheit Dr.Trier.

Kann mir nicht vorstellen daß er sich das o.g. Szenario (wenn die Umsatzentwicklung bis 2015 so verläuft wie er es prognostiziert) entgehen läßt.

[binda]

MANAGEMENT INTERVIEW
12:32 | 16.08.2012
Softing AG: „Wir wollen die Analystenschätzungen toppen“


Im ersten Halbjahr hat Softing, der Hersteller von Hard- und Software für die industrielle Automatisierung und Fahrzeugelektronik, den Wachstumskurs sogar noch beschleunigt. Bei einem Umsatzwachstum von 34 Prozent legte das EBIT um 20 Prozent auf 2,4 Millionen Euro zu, das EPS stieg von 27 auf 30 Cent. Warburg Research hebt nach der Bekanntgabe dieser Zahlen den fairen Wert der Softing-Aktie von 6,50 Euro auf 8 Euro an.
financial.de spricht mit Großaktionär und CEO Dr. Wolfgang Trier (Foto) über die Hintergründe für das schnelle Wachstum und ist dabei auf ganz erstaunliche Erkenntnisse gestoßen.

financial.de: Herr Dr. Trier, Sie haben schon vor Jahren angekündigt, dass Sie den Umsatz der Softing Holding auf 100 Millionen Euro steigern wollen. Die Steigerung des Auftragseingangs um 34 Prozent im ersten Halbjahr unterstützt Sie bei Ihren Bemühungen. Können Sie das Wachstum mit dieser Geschwindigkeit noch in geregelten Bahnen abwickeln?

Dr. Wolfgang Trier: Ja, die ersten sechs Monate des laufenden Jahres und auch der erwartete Verlauf des zweiten Halbjahrs bestätigt unsere Erwartungen, uns an die 50 Millionen Euro Umsatz in 2012 heranarbeiten zu können. Das Ziel ist das Überschreiten der 100 Millionen Euro Grenze, wenngleich dies auf einen Zeitraum von 4-6 Jahren bemessen ist. Wenn man weiter davon ausgeht, dass in diesem Zeitraum zum organischen Wachstum ohne weiteres noch 10-20 Millio­nen Euro Umsatz aus zugekauften Unternehmen hinzukommen kann, wird jedem klar, dass sowohl der Zeitraum als auch das Ziel nicht überzogen sind.

financial.de: Warum ist bei einem Umsatzwachstum im ersten Halbjahr von 18,1 Millionen auf 24,2 Millionen Euro das EBIT nur unterproportional von 2 Millionen auf 2,4 Millionen Euro gestiegen? Eigentlich hätten die Erträge doch schneller zulegen müssen.

Dr. Wolfgang Trier: Wir haben das EBIT um 20 Prozent gesteigert, das ist für sich schon einmal ein schöner Wert. Allerdings haben wir keinen Einfluss auf den Produktmix zwischen Software- und Hardware-Verkäufen, die naturgemäß drasti­sche Unterschiede im EBIT bewirken. Dass das Betriebsergebnis schwächer als der Umsatz gestiegen ist, lag zum einen an den durch erhaltene große Projektvorauszahlungen nötig gewordenen Kosten für Aval-Absicherungen, zum anderen spielen einmalige Steuerzahlungen und eine rechnerische Bewertung von Pensionszusagen eine Rolle.

financial.de: Werden Sie es in 2012 schaffen, das Ergebnis je Aktie bei ca. 60 Cent einpendeln zu lassen?

Dr. Wolfgang Trier: Wir arbeiten daran, und die Chancen stehen beileibe nicht schlecht. Das wäre nicht nur eine Verbesserung zum ohnehin schon guten Wert von 58 Cent pro Aktie, sondern aufgrund der immerhin 14%-igen Kapitalerhöhung ein weiterer riesiger Schritt nach vorne.

financial.de: Welche Maßnahmen müssen Sie ergreifen, damit Softing im kommenden Jahr den schönen Trend fortsetzen kann, denn um auf dem Wachstumspfad zu bleiben, müssen Sie organisch in den kommenden Jahren im Schnitt über 10 Prozent zulegen?

Dr. Wolfgang Trier: Wir müssen nicht jetzt Maßnahmen ergreifen, wir haben dies schon längst getan. Bei fast allen Produkten haben wir einen Vorlauf von 12-24 Monaten. Was heute nicht in der Entwicklung ist, wird in 2013 keinen Cent zum Geschäft beitragen. Der Schlüssel zum Erfolg ist eine entsprechend ge­staffelte Pipeline von Produkten für den Markt, wobei wir zunehmend nicht nur technische Produkte, sondern auch neue Vermarktungsformen für bestehende Technologien in unser Geschäft aufnehmen und erfolgreich umsetzen.

.
financial.de: In wie viele Ländern der Welt sind Sie in der Zwischenzeit mit den Werkstattadaptern bei VW schon etabliert?

Dr. Wolfgang Trier: Die Länder kann ich nicht zählen, aber es sollte nur weni­ge geben, in denen Volkswagen keine Werkstätten hat. Insgesamt sind sicher deutlich mehr als 40.000 dieser Adapter im Einsatz, mit denen sich die Werkstatt an die Elektronik der Kundenfahrzeuge anschließt. Hinzu kommen alle weltweit bei Porsche in den Werkstätten genutzten Adapter, die ebenfalls aus dem Softing Konzern stammen.
Interessanter noch: diese Adapter oder wie wir sagen VCIs (Vehicle Communication Interfaces) benötigt man nicht nur in der Werkstatt, sondern auch in der Fertigung. Dort werden am Band die leeren Speicher der Steuergeräte mit der passenden Software versehen oder „bedatet“, wie man sagt. Gerade vor einigen Wochen haben wir unser neuestes VCI bei einem deutschen Premium-Hersteller in der laufenden Produktion erfolgreich installiert. Der Kunde ist vom Gerät be­geistert und spart zu den bisher verbreiteten Methoden zur Bedatung am Band deutlich Zeit und damit viel Geld. Von dieser Neuentwicklung sollten wir in den nächsten Jahren viele Tausend VCIs am Markt platzieren. Dies ist eine unserer Wachstumschancen, da wir bisher in der Fertigung noch gar nicht vertreten waren.

Das vollständige Interview können Sie hier herunterladen:

http://financial.de/imgs/uploads/2012/08/201122_interview_So…

[binda]

diese Adapter oder wie wir sagen VCIs (Vehicle Communication Interfaces) benötigt man nicht nur in der Werkstatt, sondern auch in der Fertigung. Dort werden am Band die leeren Speicher der Steuergeräte mit der passenden Software versehen oder „bedatet“, wie man sagt. Gerade vor einigen Wochen haben wir unser neuestes VCI bei einem deutschen Premium-Hersteller in der laufenden Produktion erfolgreich installiert. Der Kunde ist vom Gerät be­geistert und spart zu den bisher verbreiteten Methoden zur Bedatung am Band deutlich Zeit und damit viel Geld. Von dieser Neuentwicklung sollten wir in den nächsten Jahren viele Tausend VCIs am Markt platzieren. Dies ist eine unserer Wachstumschancen, da wir bisher in der Fertigung noch gar nicht vertreten waren.

[allavista]

Von dieser Neuentwicklung sollten wir in den nächsten Jahren viele Tausend VCIs am Markt platzieren. Dies ist eine unserer Wachstumschancen, da wir bisher in der Fertigung noch gar nicht vertreten waren

Dies könnte schon ein erster Erfolg aus der Übernahme Samtec sein. Die waren in diesem Segment schon aktiv und haben lt. Trier diese sehr günstig konstruiert. Zu ca. die hälfte zu ähnlichen Geräten von Softing bisher, die im Prinzip gleich konstruiert nur die umgekehrte Funktion haben, nämlich das auslesen der Daten aus dem Speicher.

Was mir sehr gefällt ist auch der Ausblick, indem er das Wachstum im nächsten Jahr, in die Reihe der letzten Jahre mit 20-30 % aufnimmt. Eine Aquise steht ja auch noch im Raum.
Zudem wird er anspruchsvoller in den Zielen Marge und Marketcap.

[binda]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-08/24377324…


Softing: Fällt beim nächsten Großauftrag die 6-Euro-Marke?

10:39 21.08.12
Im Akquirieren von Großaufträgen hat Softing in den letzten eineinhalb Jahren eine ganz hervorragende Performance vorgelegt. Im Bereich Automotive Electronics wurden Aufträge für Messgeräte bei Daimler und Porsche an Land gezogen, bei Messgeräten für die Fehlersuche in der Werkstatt hat das Münchner Hard- und Softwarehaus das Geschäft mit VW, dem größten Autokonzern der Welt, deutlich ausgebaut. Im Industriebereich profiliert sich Softing als Entwicklungspartner von Kontron, das unter einer Reihe von Software-Herstellern für die Maschinensteuerung Softing als den akkuratesten ausgesucht hat.

Aus fundamentaler Sicht läuft es wirklich top: Im ersten Halbjahr ist der Umsatz um 34 Prozent auf 24,2 Millionen Euro gewachsen, das EBIT legte um 20 Prozent auf 2,4 Millionen Euro zu, und das EPS wuchs von 27 auf 30 Cent. CEO Wolfgang Trier ist mit der Ambition angetreten, dass er im laufenden Jahr die 60 Cent je Anteilsschein streifen möchte. Zur Erinnerung: Im Jahr 2009, als der gesamte Maschinenbau darniederlag und das Unternehmen noch bei weitem nicht so gut aufgestellt war wie heute, hat Softing einen Verlust von 33 Cent je Aktie eingefahren – allerdings nach einem schon hohen Ergebnis von 46 Cent je Aktie im Jahr 2008.

Softing befindet sich derzeit kurstechnisch am Scheideweg. Mit einer Marktkapitalisierung von knapp 36 Millionen Euro ist der Wert für institutionelle Anleger noch nicht groß genug und für reine Privatanleger schon fast zu „schwer“, denn immerhin sind mehr als 68 Prozent des Grundkapitals im Free-float. Es wundert daher nicht, dass an guten Tagen bis zu 40.000 Aktien umgehen. Es ist auch erstaunlich, dass immer dann, wenn der Aktienkurs „die Nase über die 6-Euro-Marke hinausstreckt“, größere Mengen auf der Abgabeseite heraus kommen. Ende Juli beispielsweise 32.000 Stück an einem Tag, am 3. August immerhin fast 15.000 und bei einem Kurs von 6,15 Euro 85.000 Stück Aktien. Das heißt: Hier findet eine spürbare Umschichtung einer Anlegerstruktur statt.

Jetzt bleibt die Frage, wer sind die stärkeren Hände, die Käufer oder die Verkäufer? Aus heutiger Sicht ist es wirklich schwierig zu beantworten, aber nachdem Münchner Börsenkreise schon wieder munkeln, dass Softing in Kürze einen weiteren Großauftrag von einem international operierenden Milliardenunternehmen bekommen könnte, ist des denkbar, dass den Verkäufern möglicherweise bald die Luft ausgehen wird..

[Alexander909]

Softing: Fällt beim nächsten Großauftrag die 6-Euro-Marke?

Bei Null Umsatz nach 1 1/2 Std. wird es schwierig

[binda]

[biergott]

10:45 30.08.12

DGAP-News: Softing AG / Schlagwort(e): Auftragseingänge
Softing AG: Neuer Großauftrag vom weltgrößten Pumpenhersteller

30.08.2012 / 10:42

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Softing: Neuer Großauftrag vom weltgrößten Pumpenhersteller

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der
Emittent/ Herausgeber verantwortlich.

Das Unternehmenssegment Industrial Automation der Softing AG wird seine
neuen FPGA-basierten Feldbusmodule in großer Stückzahl in die GRUNDFOS
Kommunikationselektronik einbringen. Das bestehende Portfolio der GRUNDFOS
Pumpenlösungen wird mit dieser Softing-Technik ausgestattet. Mit jährlich
mehr als 16 Millionen Pumpen ist GRUNDFOS der weltgrößte Pumpenhersteller.

'Wir sind stolz darauf, GRUNDFOS mit diesen modernen und hochflexiblen
Feldbusmodulen unterstützen zu dürfen. Es freut mich ganz besonders, dass
nach den diversen Erfolgen im Segment Automotive Industries damit auch die
Wachstumsstärke des Unternehmenssegments Industrial Automation klar
erkennbar wird.', sagt CEO und Softing Aktionär Dr. Wolfgang Trier.

Für Softing wird dieser Abschluss direkte zusätzliche und nachhaltige
Umsätze in sieben-stelligem Euro-Umfang bringen. Darüber hinaus wird der
damit verbundene Kompetenznachweis positive Wirkungen auf andere
potenzielle Großkunden haben. Die zusätzlichen Umsätze werden von 2013 an
wirksam werden. Sie bilden damit einen weiteren belastbaren Pfeiler des
Umsatzwachstums in den nächsten Jahren.

Über Softing:

Softing ist eine weltweit agierende Management-Holding. Die Softing
Gesellschaften erstellen und vertreiben Hard- und Software in den
Unternehmenssegmenten Industrielle Automatisierung und Automotive
Electronics. In enger Kundenbeziehung werden technologisch hochwertige
Standardprodukte sowie individuelle Lösungen realisiert. Softing operiert
mit beiden Unternehmenssegmenten in Wachstumsmärkten Softing hat das Ziel,
bei nachhaltiger Profitabilität im Umsatz jährlich zweistellig zu wachsen.

Verantwortlich für den Inhalt der Meldung:
Dr. Wolfgang Trier
Tel: [phone]
Ende der Corporate News

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30.08.2012 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und
http://www.dgap.de

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[binda]

Für Softing wird dieser Abschluss direkte zusätzliche und nachhaltige
Umsätze in sieben-stelligem Euro-Umfang bringen.

Sie bilden damit einen weiteren belastbaren Pfeiler des
Umsatzwachstums in den nächsten Jahren.

Das bestehende Portfolio der GRUNDFOS
Pumpenlösungen wird mit dieser Softing-Technik ausgestattet. Mit jährlich
mehr als 16 Millionen Pumpen ist GRUNDFOS der weltgrößte Pumpenhersteller.

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.336 von biergott am 30.08.12 10:55:56

das ist in der Tat eine Meldung mit großer Tragweite!

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.551.322 von sirlutz am 30.08.12 13:59:33

das finde ich auch.

[binda]

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/real-depot-wer…
Pfeiler des Wachstums

Dieser Abschluss dürfte zusätzliche Umsätze im zweistelligen Millionen-Bereich bringen. Damit müssen die Planvorgaben überabreitet werden. Die zusätzlichen Umsätze werden ab 2013 wirksam werden. Sie bilden damit einen weiteren belastbaren Pfeiler des Wachstums in den nächsten Jahren. "Es freut mich ganz besonders, dass nach den diversen Erfolgen im Segment Automotive Industries mit dem Auftrag auch die Wachstumsstärke des Unternehmenssegments Industrial Automation klar erkennbar wird", so ein sichtlich zufriedener Softing-Vorstand Dr. Wolfgang Trier.

Weiter kaufenswert

Nach einer kurzen Verschnaufpause an der 6-Euro-Marke hat die mit einem 2012-er KGV von 10 günstig bewertete Aktie ihre Aufwärtsbewegung fortgesetzt. Risikofreudige Anleger können weiter auf den fahrenden Softing-Zug aufspringen. Das mittelfristige Kursziel bleibt bei 8,50 Euro, der Stopp wird auf 5,40 Euro nachgezogen.


Und wie sieht das langfristige Kursziel aus?

Meine Meinung: ca 15-20€

[lumumba72]

nun glaubt doch nicht alles was in DerAktionär steht!

erstmal abwarten, wie sich der Auftrag wirklich auswirkt. Das mit der zweistelligen Miosumme halte ich vorläufig für ein Gerücht.

Nicht desto trotz ist der Auftrag sehr schön. Ob das nun gleich ne "große Tragweite" hat, steht in den Sternen.

Softing hat unbestreitbare sehr gutes Kurspotenzial, aber schraubt mal eure Erwartungen zu Umsätzen und Gewinnen des Unternehmens nicht zu weit nach oben! Wenn ich euer Vokabular hier schon wieder lese, gibts ja gleich wieder Enttäuschungspotenzial bei so einer Euphorie.

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.393 von lumumba72 am 30.08.12 17:23:46

Das mit der zweistelligen Miosumme halte ich vorläufig für ein Gerücht.

Ich auch!

Wer sagt, dass man dem Aktionär alles glaubt?
der Aktionär übertreibt, wie hier, und untertreibt gerne.

Softing Aussage:
Für Softing wird dieser Abschluss direkte zusätzliche und nachhaltige
Umsätze in sieben-stelligem Euro-Umfang bringen.

1.000.000 - 9.999.999

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.393 von lumumba72 am 30.08.12 17:23:46

Andererseits, was kostet so ein Feldbusmodul?

Was zahlt GRUNDFOS pro Modul?

10 cent? 50 cent? 1 euro? 2 cent?

Das bestehende Portfolio der GRUNDFOS
Pumpenlösungen wird mit dieser Softing-Technik ausgestattet. Mit jährlich
mehr als 16 Millionen Pumpen ist GRUNDFOS der weltgrößte Pumpenhersteller.

Ich habe keine Ahnung.

Was mich so zuversichtlich stimmt sind die positiven Aussichten:

Darüber hinaus wird der
damit verbundene Kompetenznachweis positive Wirkungen auf andere
potenzielle Großkunden haben

Gruß binda

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.393 von lumumba72 am 30.08.12 17:23:46

labamba ist wohl nicht investiert......aber Onkel Sochi ist seit 5,80 voll und dicke dabei....da hat Sochimann wieder alles richtig gemacht....

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.888 von Sochi am 30.08.12 18:50:16

Nimm`s nicht persönlich Sochi, aber lumumba72 war schon investiert, da hast du noch gar nicht gewußt wie man Softing buchstabiert. Schätze mal daß du mit deinen 5,80 fast das Doppelte bezahlt hast.

Also mach dich nicht lächerlich. Dein Posting wirkt fast schon peinlich.

[lumumba72]

Zitat von Katjuschov: Nimm`s nicht persönlich Sochi, aber lumumba72 war schon investiert, da hast du noch gar nicht gewußt wie man Softing buchstabiert. Schätze mal daß du mit deinen 5,80 fast das Doppelte bezahlt hast.

Kommt fast hin. Erster Kauf war 2,8 €. Hab allerdings danach zwei mal nachgekauft, inklusive der KE. Daher Misch-EK bei 3,45 €.

Hab eigentlich auch nicht vor unter 8-9 € zu verkaufen. Aber man weiß ja nie. Vielleicht mal ein Drittel der Gewinne mitnehmen, um damit zu traden, kann ja irgendwann zum Thema werden. Aber derzeit ist die "Gefahr" ziemlich groß, dass auch im Messtechnikbereich bald ein Großauftrag kommt, und der könnte größer sein als der heute gemeldete. Insofern ist nach unten hin wenig Risiko derzeit. Ich glaub im November steht der Kurs bei 8 €, wenn bis dahin der Großauftrag da ist und die Q3-Zahlen eine erneute Prognoseerhöhung bringen, wovon ich ausgeh.

[Sochi]

Uuuuuuuch, da ist lumumba hier ein echtes Urgestein..........nun seit ich 2011 18 Jahre alt geworden bin bin auch ich des Schreibens mächtig....besser mit 5,80 Euro eingestiegen als wie noch viele hier gar nicht....

Gruß Dein Sochi aus Sotschi

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.393 von lumumba72 am 30.08.12 17:23:46

natürlich müssen wir abwarten. Den Aktionär lese ich nicht. Der Auftrag hat für mich eine große Tragweite, da alleine die Tatsache, dass ein großes Unternehmen wie Grundfos jetzt auf der Kundenliste steht, zu großen weiteren Effekten führen kann. Ob man mit Grundfos letztlich eine oder zehn Mio. Umsatz erzielt, sei vorerst dahingestellt und ich für mich nicht von höchster Relevanz.

[lumumba72]

Zitat von sirlutz: natürlich müssen wir abwarten. Den Aktionär lese ich nicht. Der Auftrag hat für mich eine große Tragweite, da alleine die Tatsache, dass ein großes Unternehmen wie Grundfos jetzt auf der Kundenliste steht, zu großen weiteren Effekten führen kann. Ob man mit Grundfos letztlich eine oder zehn Mio. Umsatz erzielt, sei vorerst dahingestellt und ich für mich nicht von höchster Relevanz.

Das ist ja genau das was ich sagte.


Für mich sind hier eh zwei große Trigger für die zukünftige Umsatzentwicklung und damit auch für die Kursentwicklung der nächsten 9-15 Monate gegeben.
Erstens ein großer Messtechnikauftrag. Zweitens die angekündigte Übernahme. Was dann zusäztzlich noch an Folgeaufträgen aus den zuletzt gemeldeten Großaufträgen kommt, rahmt nur die guten Aussichten ein bzw rundet die Gesamteinschätzung von Unternehmen und Aktie ab.
Kommt der Messtechnikauftrag in einem Rahmen von 5 Mio € und dazu eine oder zwei Übernahme(n) in der Größenordnung von 10-15 Mio €, dann könnten wir theoretisch schon 2013 auf ein Umsatzniveau von 65-70 Mio € kommen. Ein KUV von 1 vorausgesetzt, was für so ein wachstumsstarkes Softwareunternehmen eigentlich eher die Untergrenze bildet, und schon wären wir bei einem Kurs von 11 € angekommen. Das scheint derzeit noch unrealistisch, aber ist mit Sicht von 12-15 Monaten durchaus denkbar.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.563.322 von lumumba72 am 03.09.12 15:24:59

Nun denn, unbedingt dableiben, abwarten und bei 11 Euro einsacken.

[Straßenkoeter]

Die Stärke von Softing ist beeindruckend.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.566.252 von Straßenkoeter am 04.09.12 12:24:55

Ist da schon wieder was Neues im Busch ?? Letztes Mal gings einen Tag vor einer neuen Meldung eines Großauftrags urplötzlich steil in die Höhe. Kaufen solange es noch Aktien gibt. Sie könnten bald ausgehen.....

[sirlutz]

aus: "Der Aktienbrief" von heute:

Achtung Softing Aktionäre: Sollte man jetzt verkaufen?

Mittwoch, 5. September 2012 08:49 Wie kürzlich bekannt wurde, hat das Unternehmen Softing einen neuen Großauftrag bekommen. Das Unternehmen Softing entwickelt Soft- und Hardware für die Automatisierungstechnik und die Fahrzeugelektronik.


Auftraggeber soll Berichten zufolge der weltgrößte Pumpenhersteller Grundfos sein. Dieser Auftrag wird Softing im Geschäftsjahr 2013 zusätzlich ein Umsatzplus im ein bis zweistelligen Millionenbereich bescheren und von nachhaltiger Dauer sein.

Der Aktienkurs, der seit Mitte Juni mehr als 40 Prozent an Wert gewonnen hat, bekam durch diese Meldung erneut Rückenwind und nimmt erneut das 5-Jahreshoch in Angriff. Gelingt es der Aktie diesmal die Marke nach oben zu durchbrechen, würde hier ein Kaufsignal ausgelöst werden und wir könnten die acht Euro sehen. Bereits investierte Anleger bleiben dabei und passen Bitte ihren Stoppkurs an

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.570.916 von sirlutz am 05.09.12 13:36:14

Aber von welchem 5 Jahreshoch die sprechen, wissen sie wohl auch nicht.

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.571.001 von lumumba72 am 05.09.12 13:55:07

da stimme ich Dir zu!

Habe denen das gerade `mal mitgeteilt und bin gespannt, ob die sich dazu äußern.

[NETFOX]

"Auftraggeber soll Berichten zufolge der weltgrößte Pumpenhersteller Grundfos sein." Steht das da wirklich so im Konkunktiv? Softing hat am 30.8. eine Meldung dazu herausgegeben- also Fakt!
Dieser Anschein von Gerücht soll wohl vormachen, dass da nochwas "Offizielles" kommen könnte. Unseriös!
Softing ist einfach ein solides, sehr wachstumsstarkes Unternehmen mit guter Dividendenrendite, das von einem vertrauenswürdigem Vorstand mit hoher finanzieller Eigenbeteiligung geführt wird. Dass das Wachstum in vielen industriellen Bereichen möglich ist, zeigt die letzte Meldung. Das reicht für mich, noch lange investiert zu bleiben!

Bye Netfox

[Katjuschov]

Witzig die Passage:

Bereits investierte Anleger bleiben dabei und passen bitte ihren Stoppkurs an

Jetzt wird schon darum gebeten die SL`s zu setzen.

Hört sich für mich irgendwie so an als ob der Schreiberling dabei folgendes (fettgedrucktes) denkt:

Bereits investierte Anleger bleiben dabei und passen bitte ihren Stoppkurs an...

...damit ich abfischen kann

[Sochi]

Man sollte die Analysten net zu ernst nehmen.....sie kommen meist von Banken.....und was ich und ihr über solche Banker denkt kann sich jeder denken...versenken im tiefsten See....

[binda]

Deutsches Anleger Fernsehen · Mehr Nachrichten von Deutsches Anleger Fernsehen
Softing-Chef Trier: "Einstellig wird meine Aktien niemand bekommen"


Interview

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-09/24514172…

[sirlutz]

eigentlich bin ich mit unserer softing rundherum zufrieden. Nun würde ich mir nur noch wünschen, dass die Qualität einiger Postings mit der Qualität der Aktie schritthalten könnte. Vielleicht erwarte ich da aber zuviel...???

[binda]

Da kommen die Schmierblätter wieder aus ihren Löchern.

http://www.moneymoney.de/2012090614236/moneymoney/boersen-bl…
Der Aufwärtstrend kann nun wieder fortgesetzt werden, allerdings sehen wir keinen Grund, die Aktie jetzt kaufen zu müssen. Wer dabei ist, bleibt aber in jedem Fall investiert. Kurse von 5,50 Euro wären wieder interessant.

Blablabla

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.575.476 von binda am 06.09.12 12:14:59

Denke mit Abstand sind das die Oberschmierer......ein gar grausames Blättchen, schreibt einfach das ab, was sie das letzte Mal auch sagten.....aber die 5,50 Euro haben sie leider vergessen nach oben anzupassen.....

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.575.462 von sirlutz am 06.09.12 12:13:20

Nun wenn Du was gescheites lieferst sind wir ganz Ohr.........

Gruß

[Katjuschov]

eigentlich bin ich mit unserer softing rundherum zufrieden. Nun würde ich mir nur noch wünschen, dass die Qualität einiger Postings mit der Qualität der Aktie schritthalten könnte.


Dafür gibt es die Ignore-Taste.

[binda]

Sehr schön

Franfurt

19:57:17 7,059 50
19:54:37 7,022 500
17:53:07 6,999 1000
17:45:06 6,996 1000
17:41:54 6,967 1000

[Sochi]

Wie sagte doch neu der Chefe: Von mir bekommt keiner eine Aktie unter einem zweistelligen Kurs.....wohl dem auf zu neuen Höhen....

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.576.195 von Katjuschov am 06.09.12 19:35:06

Katju, dem mußt du aber noch erklären was das ist und wie man das macht oder er ist ein heimlicher, eigentlich geil auf jedes Posting hier...nur zugeben will er es nicht.
oder ein Schmarotzer, der alles mitnimmt aber nix selber geben bzw. schreiben will....

[Syrtakihans]

7,00 EUR

[binda]

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.577.493 von Sochi am 07.09.12 07:15:54

also dafür dass du hier abgesehen von möglichst vielen Smilies am wenigsten beizutragen hast, haust du ganz schön auf die Kacke.

sirlutz hat schon recht. Der Thread wäre mit ein bißchen weniger aber dafür qualitativ hochwertigeren Posting sicher angenehmer zu verfolgen. Aber gut katjuschov hat ja auf eine Möglichkeit hingewiesen, das etwas besser zu gestalten.

[urgehal]

Hallo an alle, ich bin jetzt auch mal mit dabei. Der Chart gefällt mir.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.578.919 von lumumba72 am 07.09.12 12:45:41

lub. ich bin hier richtig dick drin.....und es war alles goldrichtig..was Du denkst oder glaubst interessiert mich eigentlich nicht die Bohne....gute Gedanken soweit sie von Dir kommen verwerte ich natürlich.

Gruß

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.578.919 von lumumba72 am 07.09.12 12:45:41

es ist ja nicht nur, dass von besagter Seite weder ein vernünftiger Beitrag kommt bzw. zu erwarten wäre - es ist einfach nur peinlich. Aber: Die Ignore-Taste kann dieses Problem kaum beheben. So, wie jedes Dorf einen Deppen hat...

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.579.475 von sirlutz am 07.09.12 14:34:39

Was hat das jetzt mit Softing zu tun.....?.......Du solltest doch was zu Softing schreiben......so wirds wieder nix bei Dir....

Softing steigt erwartungsgemäß weiter....."moneymoney" wird wohl bald wieder vom Einstiegsniveau bei 5,50 Euro schreiben....ein neues Käsblättchen scheint der Aktienbrief zu werden.....ich vermute mal, daß Onkel Maggus Frick denen recht nahe steht.....sirlutz kennst Du Onkel Maggus.....?

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.579.475 von sirlutz am 07.09.12 14:34:39

Das Problem bei solchen Leuten ist ja, sie halten sich auch noch für lustig.

Wenn jemand ab und zu mal lustige Kommentare in einen guten Thread einsiebt, kann ich damit gut leben, aber Sochi ist eher das Kaliber, selbst von sich überzeugt, aber nichts dahinter.

[Sochi]

Ist doch immer lustig von einem Dreikäsehoch das Leben erklärt zu bekommen..........darauf gibts heute nach dem Essen einen Lumumba, sitze gerade auf Teneriffa im 5 - Sterne- Hotel und schau nach dem rechten....

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.581.167 von Sochi am 07.09.12 20:00:19

Bist nen toller Typ!

tja, so sind sie von der ganz alten Schule. 5 Sterne Hotel buchen, dann in der Businessclass zurückfliegen, mit dem fetten Benz nach Hause und dort in die 200qm Villa mit 50qm Swimmingpool einlaufen.

Toller Typ! Wir beneiden dich alle.


Schwanzvergleich
mein Haus, mein Auto, mein Boot

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.581.194 von lumumba72 am 07.09.12 20:05:21

Danke, Danke, Du hast recht, woher weißt Du denn das alles ?

Du steigst in meiner Gunst....nun ist auch net schwer...

Übrigens dürfte uns der Kurs heute abend gefallen......so kanns weitergehen....

Tschau und danke nochmals

[Hottrading]

Warum wird die Investor Relations Seite auf der Sofing Homepage eigentlich seit dem 10.08.2012 nicht aktualisiert?

Sonst standen dort immer alle Ad Hocs,Presseberichte und Analysten sehr zeitnah?

IR noch im Urlaub?

Werde Montag mal nachhaken...

[sirlutz]

aktuelle News habe ich nicht gehört und nehme daher an, dass es sich heute um Gewinnmitnahmen handelt. Vielleicht sollte man nochmal...

[binda]

Interview

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=22858

[binda]

SOFTING AG
WKN: 517800
Kürzel: SYT
Branche: Anbieter von Steuerungs- und Kommunikationstechnik
für industrielle Anwendungen wie
für Anwendungen im Automobil
Erstnotiz: 16.05.2000
Erster Börsenpreis: Euro 16,00 das sollte eigentlich wieder drin sein

[binda]

aus dem Interview

Spannende Projekte:

Im Ölexplorationsbereich, haben wir einen Kunden, ein führendes Unternehmen(Jahresergebnis von 1 Milliarde) in der Exploration und auch der Bohrkopfführung, der sich von Softing eine spezial Hardware machen läßt. Dies wird ein 2 stelliges Millionengeschäft sein. Es handelt sich um ein Produkt, in dem Softing eine Monopolstellung hat.

[Hottrading]

Zitat von binda: aus dem Interview

Spannende Projekte:

Im Ölexplorationsbereich, haben wir einen Kunden, ein führendes Unternehmen(Jahresergebnis von 1 Milliarde) in der Exploration und auch der Bohrkopfführung, der sich von Softing eine spezial Hardware machen läßt. Dies wird ein 2 stelliges Millionengeschäft sein. Es handelt sich um ein Produkt, in dem Softing eine Monopolstellung hat.

Der Kunde heisst übrigens Baker Hughes aus den USA !

[binda]

[Sochi]

Urplötzlich zieht die Aktie heute nach oben.....ist da schon wieder ein Auftrag im Kommen ?

[sirlutz]

http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Softing_Aktie_Ums…

[sirlutz]

http://www.boersenpoint.de/boersenportal/maerkte-nachrichten…

[Straßenkoeter]

An so einem Tag so ein Anstieg, nur genial. Das zeugt von Stärke.

[sirlutz]

An so einem Tag so ein Anstieg, nur genial. Das zeugt von Stärke.

Ja...langsam wird´s unheimlig, wie sich der Kurs alleine in den letzten 3 Monaten entwickelt hat. Das birgt natürlich auch die Gefahr einer leichten "Überhitzung", die vorübergehend auch mal zu kleinen Rücksetzern führen kann. Bin gespannt auf die Quartalszahlen (wann kommen die noch??)

[sirlutz]

unheimlig

...das war mal eine neue (unheimliche) Wortschöpfung

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.693.918 von sirlutz am 09.10.12 15:36:52

Ich seh noch keine Überhitzung, sondern einen stabilen, etwas steilen aber nicht zu steilen Aufwärtstrend.

Wenn man mal betrachtet, dass Softing nen steigenden Auftragseingang hat, dann ist es ja nicht zu verwegen, auch in 2013 ein organisches Wachstum zu unterstellen. Dann der Cashbestand und Cashflow bedacht, und man weiß um die Chance, zusätzlich anorganisch zu wachsen.
Nimmt man diese Dinge zusammen ist Softing mit einem KUV13 von 0,8 und KGV13 von 9-10 immernoch attraktiv bewertet. Wieso also bei intaktem Aufwärtstrend aussteigen, sagen sich sicherlich viele Anleger. Von einer Konsolidierung kann man immernoch reden, wenn der Aufwärtstrend mal gebrochen wird. So wie es aktuell aussieht, kann der Trend aber bis Jahresnde intakt bleiben. Würde dann um den Jahreswechsel herum auf Kurse von 9-10 € hinauslaufen. Dann schaun wa mal weiter. Als Absicherung gibts bei Trendbruch dann ja noch den breiten mittelfristigen Aufwärtskanal.

[sirlutz]

Ich habe auch nur gesagt: "kann", wobei ich die Wahrscheinlichkeit dafür als nicht gering einschätze. Wenn´s so käme, würde ich als "alter Softianer" das sofort zum Nachkauf nutzen. Ich bin weit davon entfernt, auch nur die geringsten Zweifel an einem weiteren Anstieg des Kurses zu schüren.

[Frudost]

heute wurde verhältnisdmäßig viel abgegeben. weiss jemand von euch was hier abgeht. danke

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.719.141 von Frudost am 16.10.12 20:23:11

Keine Ahnung

Wurde aber auch viel gekauft.

Allzu viel wars ja auch nicht, was da abgegeben wurde, wenn man sich die T&S mal genauer anschaut. Das waren morgens 7k zu 7,25 €, die gehandelt wurden und danach nochmal zwei kleinere Orders, die den Kurs schnell auf 6,9 € drückten. Alles was danach gehandelt wurde, was die Mehrzahl der Trades und Umsätze war, ging dann bei steigenden Kursen vonstatten.
Ich würd deshalb den kleinen Kursrückgang nicht überbewerten. In knapp zwei Wochen kann man vorläufuige Zahlen erwarten. Danach ist das EK-Forum und dann die endgültigen Zahlen. Vielleicht kommt noch der eine erwartete Großauftrag im Messtechnikbereich oder eine Übernahme. Genug Spielraum für positive News in den letzten zwei Monaten des Jahres haben wir jedenfalls.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.719.237 von lumumba72 am 16.10.12 20:48:57

also abwarten tee trinken, keine angst haben, zukaufen ??

[lumumba72]

Zitat von Frudost: also abwarten tee trinken, keine angst haben, zukaufen ??

wann oder ob der nächste Aufwärtsschub noch in diesem Jahr kommt, kann natürlich niemand sagen, aber ich konzentrier mich auf die nach wie vor sehr günstige Bewertung und Perspektive.

Diese gute Mischung aus zweistelligem Wachstum, sehr solider Bilanzstruktur mit viel Cash, sowie sehr guten Perspektiven inklusive gestiegenem Auftragseingang haben wir halt sonst kaum noch am Aktienmarkt.

Softing hat 15 Mio € Cash und falls es keine größere Übernahme in den nächsten 12-14 Monaten gibt, dürfte sich dieser Cashbestand trotz Dividende auf rund 20 Mio € bis Ende nächsten Jahres erhöhen. Das steht einem Börsenwert von 45 Mio € entgegen. Das zeigt die Macht, mit der Softing anorganisch wachsen könnte, ohne das man dafür auch nur einen Euro Verbindlichkeit aufnehmen müsste. Softing könnte aus dem Stand seinen Umsatz und Gewinn durch Zukäufe um 30% erhöhen.
Aber das wär ja nur ein zusätzliches Schmankerl. Auch jetzt ist man mit nem KGV von 11 fürs noch laufende Jahr günstig bewertet. Da ich aufgrund der zuletzt vermeldeten News mit weiterem organischen Wachstum in 2013 rechne, dürfte das KGV unter 10 fallen. Für nen klassischen Wachstumswert dazu noch ein Softwarewert ist so eine Bewertung sehr günstig. Und wie gesagt, wie man den Cash dann noch bewertet, mag jedem selbst überlassen sein. Ich für meinen Teil finde diese Absicherung bzw. Finanzmacht einen gehörigen Aufschlag wert.

[sirlutz]

langsam steigt bei mir die Spannung bezüglich der Quartalszahlen.

[binda]

31.10.2012 | 09:58
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Softing AG: Neuer Großauftrag für Softing Messtechnik
Softing AG: Neuer Großauftrag für Softing Messtechnik

DGAP-News: Softing AG / Schlagwort(e): Auftragseingänge Softing AG: Neuer Großauftrag für Softing Messtechnik

31.10.2012 / 09:57

Das Unternehmenssegment Automotive Electronics der Softing AG vermeldet einen weiteren Großauftrag im Bereich Messtechnik durch die Fraunhofer-Gesellschaft München. Damit konnte für die Softing Messtechnik (SMT) neben dem bisherigen Hauptkunden aus dem Sportwagenbereich ein weiterer Großkunde gewonnen werden. Die SMT-Systeme werden von der Fraunhofer Gesellschaft für Messungen in der Zusammenarbeit mit bzw. bei der Erbringung von Dienstleistungen für die Automobilindustrie eingesetzt werden.

'Wir freuen uns, einen weiteren Schritt zur Platzierung der Softing Messtechnik am Markt erfolgreich vollendet zu haben. Dies zeigt das Potenzial, das in unseren hochmodernen und modular erweiterbaren SMT-Systemen steckt.', sagt CEO und Softing Aktionär Dr. Wolfgang Trier.

Für Softing wird dieser Abschluss direkte zusätzliche Umsätze von gut 1 Mio. Euro bringen. Die Auslieferung und Inbetriebnahme der Geräte ist für das erste Quartal 2013 geplant. Der damit verbundene Kompetenznachweis und die weitere Verbreitung von SMT werden positive Wirkungen auf andere potenzielle Großkunden haben. Darüber hinaus wurden dieses Jahr von Softing bereits mehrere Großaufträge im Bereich der Fahrzeug-Diagnose gemeldet. Damit ist der Unternehmensbereich Automotive Electronic auch bei einer in 2013 möglicherweise abkühlenden Konjunktur für die Zukunft gut aufgestellt. Der Bereich Automotive Electronics hat innerhalb der Softing Gruppe mittlerweile einen Umsatzanteil von rund 50 Prozent erreicht.

Über Softing:

Softing ist eine weltweit agierende Management-Holding. Die Softing Gesellschaften erstellen und vertreiben Hard- und Software in den Unternehmenssegmenten Industrielle Automatisierung und Automotive Electronics. In enger Kundenbeziehung werden technologisch hochwertige Standardprodukte sowie individuelle Lösungen realisiert. Softing operiert mit beiden Unternehmenssegmenten in Wachstumsmärkten Softing hat das Ziel, bei nachhaltiger Profitabilität im Umsatz jährlich zweistellig zu wachsen.

Ende der Corporate News

[sirlutz]

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/softing--wird-…

[Frudost]

keiner mehr dabei ??

[Katjuschov]

Die Ruhe hier täuscht. Gibt doch keinen Grund hier auszusteigen.

Hier ist es so ruhig weil über diese Aktie fast nur im ariva-Thread diskutiert wird.

[bavarianbudspencer]

Zitat von Frudost: keiner mehr dabei ??

Schweigen und genießen

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.788.159 von bavarianbudspencer am 05.11.12 18:16:46

huch schön. zahlen gib es diese woche oder

[lumumba72]

Zitat von Frudost: huch schön. zahlen gib es diese woche oder

14.11.

siehe !

[sirlutz]

schon einmal die Vorfreude auf die Zahlen steigern...

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-11/25084605…

[binda]

07.11.2012 | 11:46
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news aktuell · Mehr Nachrichten von news aktuell
Zuverlässigkeit steigern mit Softing-Prüfmitteln - Beispiel Seitenrollo-Prüfgerät
Haar (ots) - Die Zuverlässigkeit ist eine wichtige wirtschaftliche Größe bei Neuentwicklungen "Made in Germany".

Durch den gewonnenen Wettbewerbsvorteil gegenüber Produkten und Lösungen anderer Hersteller sowie möglicher Gewährleistungsszenarien empfiehlt es sich durchaus, im Bereich der Entwicklung einen hohen Standard anzuwenden.

Das bedeutet, dass gerade deutsche Hersteller von Fahrzeugen der gehobenen Klasse immer wieder mit Ausstattungen glänzen müssen, die einer ausgiebigen Testphase unterzogen werden müssen.

So gab es nun die Aufgabenstellung ein Prüfgerät zu entwickeln, dass das Testen und Prüfen des Seitenrollos zum Kinderspiel werden lässt. Die Aufgabe war einfach formuliert: Baut mir ein Gerät, mit dem ich das Rollo einem Dauerlauf unterziehen, aber auch manuell eingreifen kann.

Aus diesen Angaben wurde bei Softing in Reutlingen Nähe Stuttgart eine Lösung entwickelt, die keine Wünsche offen ließ, gleichzeitig aber auch das Budget schonte.

Ausgestattet mit einer Restbussimulation, damit sich das Rollo wie zu Hausefühlt, wird dem Seitenrollo vorgegaukelt, es sei tatsächlich im Auto eingebaut. In Wirklichkeit werden ihm über die CAN-Schnittstelle nur verschiedene Signale simuliert zur Verfügung gestellt. Darunter befindet sich beispielsweise die "Klemme 15" - der geschaltete Plus vom Zündschloss.

Zusätzlich gibt es die Funktion "Dauerlauf". Damit kann der Prüfer das Rollo permanent in Bewegung halten. Es fährt automatisch ständig hoch und runter und wieder hoch. Bis er die Funktion abschaltet oder die im Gerät eingebauten Original-Rollo-Bedienelemente betätigt. Eine LED zeigt an, ob die Funktion aktiv ist. Hier finden Sie zur vorgestellten Produktlösung ein kurzes Produkt-Infoblatt mit weiteren Einzelheiten und Fotos: www.softing.com/tp

Die Durchlaufzeit für eine solche Entwicklung ist bei der Softing Messen & Testen GmbH in Reutlingen denkbar gering. Denn sowohl die Software, als auch die Elektronik und das Gehäuse werden größtenteils im eigenen Haus entwickelt und gefertigt.

Der Auftraggeber war jedenfalls mit der Lösung der Aufgabestellung hoch zufrieden und wird bei der nächsten Bedarfssituation wieder bei uns anfragen.

Wir freuen uns, wenn wir helfen können und wenn unsere Produkte und Lösungen dazu führen, dass Produkte unserer Geschäftspartner und Kunden doch wieder ein bisschen besser

Originaltext: Softing Automotive Electronics GmbH Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/107234 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_107234.rss2

Pressekontakt: Softing Automotive Electronics GmbH Richard-Reitzner-Allee 6 D-85540 Haar Tel. [phone] Fax [phone] Susanne Baschnagel (Tel. -102) [e-mail]

© 2012 news aktuell

[sirlutz]

Umsatz um über 27 % auf mehr als 35 Mio. EUR gesteigert
Ergebnis um 20 % auf 3,4 Mio. EUR verbessert

so ist der Quartalsfinanzbericht 3/2012 überschrieben. Haben die Anleger so viel mehr erwartet, oder weshalb ist der Kurs heute derart auf Sinkflug? Ich werde mir wohle noch einen kleinen Nachschlag gönnen.

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.816.896 von sirlutz am 13.11.12 09:40:29

Verstehe ich auch nicht. Die Zahlen sind wirklich gut.

dpa-AFX · Mehr Nachrichten von dpa-AFX
Softing AG: Automotive wird in 2012 zum Wachstumstreiber
Softing AG: Automotive wird in 2012 zum Wachstumstreiber

DGAP-News: Softing AG / Schlagwort(e): Quartalsergebnis Softing AG: Automotive wird in 2012 zum Wachstumstreiber

13.11.2012 / 08:23

- Zweistelliges Umsatzwachstum setzt sich auch im 3. Quartal fort - EBIT legt weitere 17 Prozent zu - Umsatz im Automotive Bereich springt um 58,6 Prozent auf 17 Millionen Euro

Auch im dritten Quartal 2012 hat bei Softing der überdurchschnittliche Wachstumstrend angehalten. Der Umsatz ist in Q3 weltweit rund 15 Prozent gewachsen und in den ersten drei Quartalen um 27 Prozent auf 35,2 Millionen Euro. Das Betriebsergebnis (EBIT) legte von 2,9 auf 3,4 Millionen Euro im Vorjahresvergleich zu. Zum Wachstumsträger entwickelt sich der Bereich Automotive Electronics, in dem der Umsatz in den ersten 9 Monaten auf 17,0 (10,7) Millionen Euro zulegen konnte. Der Bereich Automotive Electronics trug mit 1,9 Millionen Euro zum Gesamtergebnis von Softing bei. Der gesamte Bereich Automotive Electronics umfasst Produkte zur Diagnose sowie zum Messen und Testen für die Fahrzeugentwicklung und die Werkstattdiagnose. Softing liefert keine Serienkomponenten in das Fahrzeug. Daher ist Softing von Auslastungsschwankungen der Automobilindustrie bei weitem nicht so stark betroffen wie etwa ein Automobilzulieferer.

Im Bereich Industrial Automation konnte der Umsatz ebenfalls um 8 Prozent auf 18,2 (16,8) Millionen Euro zulegen. Das Ergebnis verbessert sich um 0,4 auf 1,5 Millionen Euro.

Zu den Ergebnissen im Einzelnen:

Alle Angaben Quartals- Quartals- 9-Monats- 9-Monats- in Mio. EUR berichtbericht bericht bericht III/2012 III/2011 2012 2011 Auftragseingang 11,9 10,0 38,4 30,4 Umsatz 11,0 9,5 35,2 27,6 Ergebnis (EBIT) 1,0 0,8 3,4 2,9 Jahresüberschuss 0,6 0,6 2,2 2,0 Ergebnis je Aktie in EUR 0,10 0,11 0,38 0,39 Bereinigtes EPS*) 0,12 0,11 0,42 0,39

*) Kapitalerhöhung im Verhältnis 7:1

Dr. Wolfgang Trier kommentiert die Q3 Zahlen: 'Wachstumsstarke Unternehmen stehen eindeutig im Fokus der Anleger. Das spiegelt sich auch in der Entwicklung unseres Aktienkurses wider, der in den letzten zwölf Monaten weiter kräftig zugelegt hat.'

[smallcapsinvestments]

Zitat von sirlutz: Umsatz um über 27 % auf mehr als 35 Mio. EUR gesteigert
Ergebnis um 20 % auf 3,4 Mio. EUR verbessert

so ist der Quartalsfinanzbericht 3/2012 überschrieben. Haben die Anleger so viel mehr erwartet, oder weshalb ist der Kurs heute derart auf Sinkflug? Ich werde mir wohle noch einen kleinen Nachschlag gönnen.

Die Überschrift ist das ein, der Inhalt dann das andere und hier wohl auch das wesentliche. Habe es nur kurz überflogen. Der Markt sieht es derzeit aber wohl negativ. Die KE ist hier ja schon früher mal pro und kontra diskutiert worden. Umsatz ist das eine, pro Share ist in Q3 und die ersten 9M-2012 nicht mehr hängen geblieben, trotz aller Aussagen vom Unternehmen. Softing ist m. E. auch schon sehr gut gelaufen, so sehen es nach den Zahlen wohl auch andere. Evtl. gibt es auch einer Erklärung im Q3 Bericht, habe mir aber erst die Adhoc angesehen. Softing wird sich auch am Mittwoch um 08:15 Uhr auf dem Eigenkapitalforum in FFM präsentieren, evtl. wird hier noch etwas zu den Zahlen geliefert. Bin hier seit 05/2011 investiert (w/Aussagen auf der damaligen HV) und habe zu den derzeitigen Kursen aber noch nicht vor aufzustocken.

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/softing-automotive-wi…

Softing AG: Automotive wird in 2012 zum Wachstumstreiber

Softing AG / Schlagwort(e): Quartalsergebnis

13.11.2012 / 08:23

- Zweistelliges Umsatzwachstum setzt sich auch im 3. Quartal fort

- EBIT legt weitere 17 Prozent zu

- Umsatz im Automotive Bereich springt um 58,6 Prozent auf 17 Millionen Euro

Auch im dritten Quartal 2012 hat bei Softing der überdurchschnittliche Wachstumstrend angehalten. Der Umsatz ist in Q3 weltweit rund 15 Prozent gewachsen und in den ersten drei Quartalen um 27 Prozent auf 35,2 Millionen Euro. Das Betriebsergebnis (EBIT) legte von 2,9 auf 3,4 Millionen Euro im Vorjahresvergleich zu. Zum Wachstumsträger entwickelt sich der Bereich Automotive Electronics, in dem der Umsatz in den ersten 9 Monaten auf 17,0 (10,7) Millionen Euro zulegen konnte. Der Bereich Automotive Electronics trug mit 1,9 Millionen Euro zum Gesamtergebnis von Softing bei. Der gesamte Bereich Automotive Electronics umfasst Produkte zur Diagnose sowie zum Messen und Testen für die Fahrzeugentwicklung und die Werkstattdiagnose. Softing liefert keine Serienkomponenten in das Fahrzeug. Daher ist Softing von Auslastungsschwankungen der Automobilindustrie bei weitem nicht so stark betroffen wie etwa ein Automobilzulieferer.

Im Bereich Industrial Automation konnte der Umsatz ebenfalls um 8 Prozent auf 18,2 (16,8) Millionen Euro zulegen. Das Ergebnis verbessert sich um 0,4 auf 1,5 Millionen Euro.

Zu den Ergebnissen im Einzelnen:

Alle Angaben

in Mio. EUR 	        Q3-2012 Q3-2011 9M-2012	9M-2011

Auftragseingang 	11,9 	10,0 	38,4 	30,4

Umsatz 	                11,0 	9,5 	35,2 	27,6

Ergebnis (EBIT) 	1,0 	0,8 	3,4 	2,9

Jahresüberschuss 	0,6 	0,6 	2,2 	2,0

Erg. je Aktie in EUR    0,10 	0,11 	0,38 	0,39

Bereinigtes EPS*) 	0,12 	0,11 	0,42 	0,39

*) Kapitalerhöhung im Verhältnis 7:1

Dr. Wolfgang Trier kommentiert die Q3 Zahlen: 'Wachstumsstarke Unternehmen stehen eindeutig im Fokus der Anleger. Das spiegelt sich auch in der Entwicklung unseres Aktienkurses wider, der in den letzten zwölf Monaten weiter kräftig zugelegt hat.'

[lumumba72]

Zitat von sirlutz: Umsatz um über 27 % auf mehr als 35 Mio. EUR gesteigert
Ergebnis um 20 % auf 3,4 Mio. EUR verbessert

so ist der Quartalsfinanzbericht 3/2012 überschrieben. Haben die Anleger so viel mehr erwartet, oder weshalb ist der Kurs heute derart auf Sinkflug? Ich werde mir wohle noch einen kleinen Nachschlag gönnen.

Siehe Diskussion bei ariva.de!

Die Q3-Zahlen sind bei Umsatz und Gewinn etwas unter den Erwartungen. Manch einer hat auch mit einer Prognoseerhöhung auf 50 Mio € und 5 Mio € Ebit gerechnet. Jetzt werden es voraussichtlich halt "nur" 48-49 Mio € Umsatz und 4,8-4,9 Mio Ebit. Da drückt manch einer schnell auf den verkaufsknopf.

Für mich in vielerlei Hinsicht unverständlich, denn Softing ist ein cashflow starkes Wachstumsunternehmen mit viel Cash in der Hinterhand, um auch anorganisch zu wachsen, was der CEO ja auch angekündigt hat. Desweiteren steht im Quartalsbericht man wolle auch nächstes Jahr ähnlich stark wachsen.

Die Bewertung ist mit 45 Mio € sehr gering, denn man dürfte die nächsten 1-2 Quartale wieder mindestens 15 Mio € nettocash aufbauen und das bei in 2013 ohne anorganischem Wachstum Umsätze von über 50 Mio € bei 10% Marge, die bei anderer Bilanzierung auch höher ausfallen könnte.

Das KCV liegt bei etwa 6. Wenn man den Cashbestand bedenkt, könnte sich eine Übernahme von Softing zum aktuellen Kurs schon in 3-4 Jahren für den Bieter rentieren. Das ist doch krank wie günstig wir unsere Wachstumsunternehmen hierzulande bewerten und damit Gefahr laufen, sie an irgendwelche Heuschrecken zu Spottpreisen zu verlieren.

Kurzfristig schwer zu sagen wo der Kurs hinläuft. Dürfte auch davon abhängen, wie der CEO auf dem EK Forum die nächsten zwei Tage die Investoren überzeugen kann. Unter 7 € sollte man in jedem Fall kaufen. Obs noch dieses Jahr über 8,2 auf neue Hochs geht, ist aber auch schwer zu sagen. Dafür waren die Zahlen vielleicht nicht gut genug. Dennoch bleib ich bei meinem Kursziel von 9,5-10,0 € in den nächsten Monaten. Mittelfristig kann ich mir auch gut 15 € vorstellen. Dafür braucht es nur eine profitable Übernahme plus 10% organischem Wachstum in 2013. Dann kann man spätestens in 2014 durchaus 65 Mio € bei 7 Mio € Ebit erwirtschaften. Der operative Cashflow dürfte dann zweistellig sein. Eine Bewertung zum 1,5fachen Umsatz und 8-9fachen Cashflow ist im Softwaresegement durchaus normal. Daher auch ein Kursziel von 15 € auf Sicht von 18-24 Monaten.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.817.161 von smallcapsinvestments am 13.11.12 10:33:41

Also die Kapitalerhöhung find ich in dem Zusammenhang nicht unbedingt erwähnenswert. Ist zwar ärgerlich, aber das Thema ist abgehakt.

Das 3.Quartal war auch letztes Jahr schwach. Muss man ja nur mal mit Q4 vergleichen. Zu den Gründen wird Herr Trier sicher was auf dem EKF sagen.

Er bleibt aber optimistisch, und das ist bei dem Auftragseingang ja auch verständlich. Dazu kommt die Fantasie anorganisch wachsne zu können und diesbezüglich von einer Konjunkturabkühlung sogar zu profitieren.

Das EPS eines einzigen Quartals sollte man nicht überbewerten. Das sind übliche Schwankungen. Wie gesagt, in Q4 kann man schon wieder mit 50% mehr Gewinn als in Q3 rechnen. Mal davon abgsehen, dass ich mir eh lieber den Cashflow über mehrere Quartale oder Jahre anschaue. Softing ist jetzt in einer Position wo man ab nächsten Jahr 10 Mio € jährlich operativ an Cash zugewinnt. In Q3 wurden Forderungen aufgebaut und der Saldo aus Rechnungsabgrenzungsposten war auch deutlich negativ. Daher kam es in Q3 zu leichtem Cashverlust, aber das dürfte sich die nächsten 1-2 Quartale umkehren, so dass man wieder mehr als 15 Mio € Cash ausweisen wird.

Softing ist ein ganz klarer Kauf und ich bin mir sicher, die Instis werden darauf auch aufmerksam werden. Im Bericht steht ja auch, dass sie zunehmend an den Vorstand herantreten. Würde mich wundern, wenn auf dem Niveau nicht zugekauft wird.

[smallcapsinvestments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.817.254 von lumumba72 am 13.11.12 10:51:40

Hier der Link zum Q3/2012 Bericht.
http://www.softing.com/home/de/pdf/ir/financial-reports/2012…

Ist aussagekräftiger als die Adhoc. Hier werden sich einige erst noch einlesen müssen, habe anfangs auch nur die Adhoc gesehen. Der heutige Abschlag könnte daher ein Fehler gewesen sein. Die nächsten Tage werden es zeigen. Im Vorwort wird auch auf das EKF eingegangen. Da könnte in den nächsten Tagen auch in der Presse, den Börsenblättern, was kommen.

[binda]

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[Syrtakihans]

Nachdem was ich vernommen habe, lagen die Erwartungen an Q3 durchweg über den nun gelieferten Ergebnissen. Ich selber habe auch mehr erwartet. Meine ursprüngliche Erwartung eines Umsatzes von 50 Mio. EUR und eines EBIT von 5,0 Mio. EUR für das GJ 2012 habe ich nun etwas gekürzt.

Statt der Verkündigung eines Messtechnik-Großauftrages, einer Akquisition und/oder einer Prognoseanhebung bekommen die Aktionäre nun erst einmal Zahlen vorgelegt, die unter den Erwartungen liegen. Die Kursreaktion ist für mich nachvollziehbar.

Übrigens fällt mir auf, dass die Berichterstattung hinsichtlich der Auftragseingänge inkonsistent ist. Man konnte bisher zu den AEs lesen:
Q1-Bericht: 13,8 Mio. EUR
Q2-Bericht: 13,5 Mio. EUR in Q2 und 27,0 Mio. EUR in H1
Q3-Bericht: 11,9 Mio. EUR in Q3 und 38,4 Mio. EUR in 9M

Im Segment IA betrug der Umsatz in Q3 nur 5,42 Mio. EUR, dass ist der erste Rückgang ggü. Vj. seit Jahren. Das Segment-EBIT fiel ggü. den Vorquartalen auf 0,15 Mio. EUR zurück. Der Bericht schweigt sich über die Ursachen leider aus, obwohl hierin der eigentliche Grund für die insgesamt schwachen Q3-Zahlen liegt. Ob hier Sondereffekte oder konjunkturelle Einflüsse maßgeblich sind, kann man nur vermuten.

Auch über die Gründe, der seit Q2 erhöhten Steuerquote wird man im Unklaren gelassen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.817.609 von Syrtakihans am 13.11.12 12:08:23

Kann man auch positiv sehen. Steerquote und Zinsquote dürften sich eher wieder verbessern bzw. können ja nicht schlimmer kommen. Beim Bereich IA kommt's auf den Grund an, wieso Q3 so schwach war. Wenn Trier das mit saisonalen Effekten erklären kann, spricht auch das für bessere Zahlen in Q4.

Ich geh ja eh davon aus, dass in Q4 der Umsatz 20-25% und der Gewinn mindestens 50% höher liegt als in Q3.

[Straßenkoeter]

lumumba warum gehst du davon aus, dass der Gewinn 50% steigt?

[RCZ]

ich bin zwar nicht lumumba72, aber ich denke auch dass der Umsatz in Q4 deutlich höher sein wird wie in Q3


beim Umsatz geht es zwar seit Q4 2011 abwärts, aber gleichzeitig stieg der Auftragsbestand von Quartal zu Quartal!
Umsätze
Q4 2011 13,64
Q1 2012 12,53
Q2 2012 11,6
Q3 2012 11


Auftragsbestande jeweils zum Ende des jeweiligen Quartals

Q1 2011 6,8
Q2 2011 8
Q3 2011 8,5
Q4 2011 8,05
Q1 2012 9,35
Q2 2012 10,3
Q3 2012 11,2

Q4 war sowieso in den Vorjahren das stärkste Quartal...

der Gewinn sollte dann wohl aufgrund von Skaleneffekten prozentual deutlich stärker zulegen?

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.820.801 von RCZ am 13.11.12 23:28:42

wie kann es eigentlich sein, dass der Umsatz seitwärts geht aber die Auftragseingänge steigen ??

[Carter_Beauford]

Auftragseingänge sind nicht gleich Umsätze sondern Umsätze in der Zukunft.

[lumumba72]

Zitat von Straßenkoeter: lumumba warum gehst du davon aus, dass der Gewinn 50% steigt?

weil das bei dem niedrigen Überschuss in Q3 ja keine Kunst ist. 50% hört sich prozentual viel an, aber das wäre trotzdem sogar ein Rückgang gegenüber dem Vorjahresquartal. Das halte ich für unrealistisch, es sei denn man hat im Bereich IA derzeit tiefer gehende Probleme, also spürt eine Konjunkturabkühlung schon schärfer als gedacht, was ich aber nicht glaube, da Softing eigentlich Spätzykliker ist. Ich geh daher bisher davon aus, dass das nur ne Delle über 1-2 Quartale ist. Softing hat ja die letzten Jahre öfter mal solche Dellen unterjährig drin gehabt. Ich würd da nicht von klassischen saisonalen Effekten reden, sondern das kommt wohl eher darauf an, wann bestimmte Aufträge abgewickelt werden, also in welchem Bereich und mit welchen Margen. Letztes Jahr gab es nach Q3 ähnliche Diskussionen. Und dann kam ein sehr gutes Q4.

Wie gesagt, ich gehe weiter von 48,5 Mio € Umsatz bei 4,8 Mio € Ebit aus. Der operative Cashflow dürfte deutlich über dem Ebit liegen und nächstes Jahr an der 10 Mio € Marke kratzen. Für dieses Unternehmen cashbereinigt nur den 3,5fachen Cashflow zu zahlen, find ich nach wie vor viel zu gering.

[sirlutz]

Moin zusammen,

es ist mal gerade einen guten Monat her, als ich vor der Gefahr einer leichten "Überhitzung" an dieser Stelle gesprochen habe. Bei den -in meinen Augen- doch recht guten Quartalszahlen, hatte ich aber nicht mit einem derartigen Rücksetzer zum jetzigen Zeitpunkt gerechnet. Gestern habe ich mir weitere Stücke zugelegt - offensichtlich etwas voreilig, da es heute billiger gegangen wäre. Vorsorglich warte ich jetzt noch etwas mit einem weiteren Zukauf, obwohl man zu Kursen unter 7 € wohl kaum etwas falsch machen kann. Womöglich gibt es aber Gründe für den ziemlich derben Rücksetzer, die wir (noch) nicht kennen??

[Raymond_James]

"nichts für träumer", schrieb ich unten #652

kgv 2012e ist auf über 13 und KBV von 1,6 (unten #633) auf 2,1 gestiegen, http://www.bloomberg.com/quote/SYT:GR

[biergott]

2012 interessiert doch überhaupt nicht mehr und ob das KBV bei Softing soooooo relevant ist.... mag ich mal bezweifeln, ums nett auszudrücken.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.827.562 von Raymond_James am 15.11.12 11:56:55

seit wann ist denn für dich das KGV und KBV entscheidend? Sonst argumentierst du doch auch meistens mit dem EV/Ebitda, oder?

Cinemaxx wurde mit KBV von 3 und KGV von 18 übernommen, von manchem Softwarewert will ich gar nicht erst anfangen.

Softing wird cashbereinigt mit dem 3,5fachen operativen und 5fachen freien Cashflow bewertet. Zeig mir ein deutsches SoftwareUnternehmen mit dieser Cashstärke und ich steige sofort ein.

[lumumba72]

Zitat von sirlutz: ...Vorsorglich warte ich jetzt noch etwas mit einem weiteren Zukauf, obwohl man zu Kursen unter 7 € wohl kaum etwas falsch machen kann. Womöglich gibt es aber Gründe für den ziemlich derben Rücksetzer, die wir (noch) nicht kennen??

Die Gründe dürften halbwegs klar sein.

1. Charttechnik. Der steile Aufwärtstrend wurde gebrochen.
2. Psychologie. Die Q3-Zahlen lagen unter den zu hohen Erwartungen und lassen auch die hohen Erwartungen ans Gesamtjahr als schwer erreichbar erscheinen.
3. Das Gepushe von DerAktionär in den letzten Wochen bei Kursen zwischen 6,7 und 7,7 €. Die meisten der Lemminge dürften jetzt übereilt ausgestiegen sein.


zu 1. Der steile Uptrend wurde zwar gebrochen, aber wäre eh nicht mehr zu halten gewesen, auch bei erfüllten Erwartungen. Der mittelfristige Aufwärtstrend ist aber voll intakt. Zudem gibt es mehrere starke horizontale Unterstützungen bei 6,6 €, bei 6,1 € und in einem Crashszenario noch bei 5,5 €. Dazu die ansteigende 200TageLinie leicht oberhalb des Aufwärtstrends. Deshalb geh ich davon aus, dass wir kurzfristig die 6,6 € verteidigen und es die nächsten Monate vielleicht nochmal bis 6,1 € runtergehen kann wo dann auch die 200TageLinie verlaufen würde. Das ist mein worstcase.

zu 2. Die Erwartungen mögen ja aufgrund einiger Forenuser (auch mir) und einiger Analysten etwas zu hochgepusht worden sein, aber 5% Ergebnisverfehlung ist kein Grund die Aktie 18% in 5 Tagen abstürzen zu lassen. Vorher hat man mit 50,0-50,5 Mio € Umsatz und 5,0-5,2 Mio € Ebit gerechnet. Jetzt werden es wohl "nur" 48-49 Mio € Umsatz und 4,8 Mio € Ebit. Der weiter steigende Auftragseingang zeigt an, dass wir auch kurzfristig mit guten Ergebnissen rechnen können.

Der Vorstand geht weiter von einem starken Q4 und Wachstum auch im Jahr 2013 aus, was sich anhand des Auftragseingangs auch erklären lässt. Zudem ist Softing kein Frühzykliker und hat jede Menge Cash (wohl mindestens 17 Mio € nettocash Mitte 2013), um anorganisch zu wachsen, was ebenfalls angekündigt ist, aber sich der Vorstand sinnvoller Weise damit Zeit lässt bis günstige Übernahmemöglichkeiten vorhanden sind. Deshalb profitiert Softing sogar von einer Rezession.

[sirlutz]

Prima, wie Du hier die verschiedenen, möglichen Szenarien aufzählst! Danke.

Wer -wie ich- langfristig bei Softing investiert ist, sieht Rücksetzer weder dramatisch noch Besorgnis erregend. Das Unternehmen kann man nur positiv bewerten, da beste Zukunftsperspektiven vorhanden sind. Interessante Geschäftsbeziehungen (z.B. Grundfos) können jederzeit zu ungeahnten Umsatz- und Ergebnissprüngen führen. Auch unter Abwägung der Risiken (starker Rückgang bei der Automobilindustrie etc.) dürfte Softing weiterhin Freude bereiten. Ich liege ständig auf der Lauer um meinen Bestand zu erhöhen

[Raymond_James]

Zitat von lumumba72: ... cashbereinigt mit dem 3,5fachen operativen Cashflow bewertet ...

sozusagen cashbereinigter cashflow man lernt nie aus

KCV 2012e ist 5,9, http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=13&l=0&isin=DE000…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.827.666 von lumumba72 am 15.11.12 12:22:49

eigenartige kennzahl:
das KCV einer "cash-bereinigten" Vtion Wireless Technology wäre minus 7,3 ([kurs €4,38 ./. €7,89 cash je aktie]) / €0,48 cashflow je aktie 2012e)

[Raymond_James]

auch wer die kennzahl nicht mag: das geschätzte EV/EBITDA von 3,8 (next 12 mth) ist für ein softwareunternehmen wirklich günstig (unten #726, http://www.infinancials.com/en/market%20valuation,Softing%20…)

wie so oft, hat ein zwielichtiger chinese aus dem entry standard auch hier die nase vorn: http://www.infinancials.com/en/market%20valuation,VSG%20Vang…

[lumumba72]

Zitat von Raymond_James:

Zitat von lumumba72: ... cashbereinigt mit dem 3,5fachen operativen Cashflow bewertet ...

sozusagen cashbereinigter cashflow man lernt nie aus

KCV 2012e ist 5,9, http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=13&l=0&isin=DE000…

Witzbold.

genau das gleiche machst du bei einer EV/Ebitda Bewertung, nur das Cashstand eben wirklich werthaltiges Vermögen ist, nicht wie bei der Berechnung des EV mit Risiken behaftet ist.

Und willst du mir erzählen, im Falle einer Übernahme spielt der Cashbestand keine Rolle? 5,9facher Cashflow würde eine normale Bewertung erforderlich machen. Den Cashbestand wird man aber sicher nicht außen vor lassen.


Der Vergleich mit den Chinaaktien hat was, da er beweist, dass du dort ähnlich argumentierst wie ich bei Softing. Ob die fundamentale Bewertung vergleichbar ist, muss jeder selbst beurteilen. Ich bin davon weg gekommen, Chinaaktien zu früh zu kaufen. Hat sich bisher als richtig erwiesen.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.829.328 von lumumba72 am 15.11.12 17:12:22

nimm doch EV/FCF = Enterprise Value / Free Cash Flow, http://www.istockanalyst.com/article/viewarticle/articleid/1…
nur tut man sich mit dieser kennzahl schwer, vergleiche zu ziehen

[Raymond_James]

Zitat von lumumba72: ... nicht wie bei der Berechnung des EV mit Risiken behaftet ...

die berechnung des EV ist aufwändig, aber nicht mit risiken behaftet ! Enterprise Value = Market Capitalization + Debt - Cash

[lumumba72]

Zitat von Raymond_James: nimm doch EV/FCF = Enterprise Value / Free Cash Flow, http://www.istockanalyst.com/article/viewarticle/articleid/1…
nur tut man sich mit dieser kennzahl schwer, vergleiche zu ziehen

die nehm ich ja auch meistens.

Vergleiche ziehen find ich da nicht schwer. Man muss nur aufpassen, eine aussagefähige Zahlenreihe zu finden und nicht den FCF von nur 1-2 Jahren zu nehmen. Da hat man dann häufg das Problem normale Schwankungen durch Investitionen oder auch schon im OCF durch working capital nicht zu bereinigen.

und man muss natürlich schauen, ob der FCF immer sinnvoll ist. Bei Compugroup beispielsweise ist das hohe Wachstum auf hohen Investitionen aufgebaut. Man könnte aber auch sofort damit aufhören und dann sieht der Aktionör erst welche Cashcow das eigentlich ist. Bei Zooplus gilt ähnliches, auch wenn nicht so unterbewertet wie Compugroup. Soll man solche Unternehmen am EV/FCF der letzten Jahre vergleichen und bewerten? Eher nicht.

Softing sieht eigentlich ähnlich aus, und trotz starker Investitionen (weshalb die Marge auch nicht überproportional seit 2009 steigt, da man aus der Rezession und davor gelernt hat), hat man noch sehr beachtlichen FCF. Man darf gespannt sein, ob vielleicht der Vorstand die nächsten Tage Aktien zukauft. Würde mich bei Trier nicht überraschen. Auf der anderen Seite stehen vielleicht Börsenbriefe, die wie heute schon ihre Lemminge zum Ausstieg animieren, ohne es fundamental zu begründen. Mal schain wie sich das entwickelt. Im Bereich 6,1-6,3 € kauf ich jedenfalls ganz sicher fett zu. Cashbereinigt 20 Mio € Börsenwert auf Basis von 2013 find ich arg günstig für so einen Wachstumswert mit 50 Mio Umsatz und 8 Mio OCF.

[marcel2211]

Was man zudem auch nicht vergessen darf: Die 50 Millionen € sowie 5 Mio. EBIT basieren nicht auf Aussagen des Unternehmens bzw. Herrn Dr. Trier. Er wird SEINE selbst ausgegebenen Prognosen auf jeden Fall erfüllen!

[Raymond_James]

ich glaube, dass schätzungen wie diese (Factset) dem optimismus grenzen setzen: http://www.finanzen.net/schaetzungen/Softing

[lumumba72]

Zitat von Raymond_James: ich glaube, dass schätzungen wie diese (Factset) dem optimismus grenzen setzen: http://www.finanzen.net/schaetzungen/Softing

Ich weiß zwar nicht wer die dortigen Schätzungen macht, aber damit kann ich mich anfreunden, auch wenn sie bei fast allen Daten etwa 10% unter meinen Schätzungen liegen.
Aber auch bei den dortigen Schätzungen wäre Softing ja ein klarer Kauf. Die erwarte 7,1 Mio € OCF auch in 2013. Dafür ein Börsenwert von nur 40 Mio € bei 15 Mio € nettocash? na ich weiß ja nich. Und das wo Trier weiteres Wachstum auch für 2013 annkündigt.


Soo, jetzt ist Softing auch aus dem Depot von DerAktionär geflogen. Das dürfte die kleine SL-Welle heute gegen 10Uhr ausgelöst haben. Ich hoffe mal das hat die Aktie jetzt bereinigt.
Jetzt ne kleine News zu Insiderkäufen oder ähnliches, und der Kurs könnte wieder steigen. Schaun wa mal ...

Ich hab jedenfalls grad bei 6,35 € nachgekauft.

[Braggo2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.829.746 von lumumba72 am 15.11.12 18:24:30

"Man darf gespannt sein, ob vielleicht der Vorstand die nächsten Tage Aktien zukauft. Würde mich bei Trier nicht überraschen."

Bingo!

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Trier
Vorname: Wolfgang
Firma: Softing AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Stammaktie der Softing AG
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005178008
Geschäftsart: Kauf
Datum: 15.11.2012
Kurs/Preis: 6,859
Währung: EUR
Stückzahl: 1400
Gesamtvolumen: 9602,60
Ort: XETRA

Hab auch gekauft, zu 6,42.

[Rhinestock]

Naja, vom Volumen her aber eher eine homöopathische Dosis. Da wollte Tier wohl einer in erster Linie eine DD News-Meldung rausbringen wegen der Optik ohne tief in die Tasche zu greifen

[lumumba72]

Zitat von Rhinestock: Naja, vom Volumen her aber eher eine homöopathische Dosis. Da wollte Tier wohl einer in erster Linie eine DD News-Meldung rausbringen wegen der Optik ohne tief in die Tasche zu greifen

10T € ist aus meiner Sicht schon sehr stattlich. Das sind DD, die oftmals Daxvorstände ähnlich vollziehen. 10T € sind auch ein halbes Jahresgehalt eines Normalbürgers, auch wenn Trier sicher ein Vielfaches verdient. Dennoch ist das ein sehr guter Vertrauensbeweis, zumal er ja ne ganze Menge Aktien bereits besitzt. Und weitere Käufe sind ja nicht ausgeschlossen. Vielleicht hat er heute wieder für 10T € gekauft und wir erfahren es erst nächste Woche.

[Rhinestock]

!

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[Rhinestock]

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[Rhinestock]

!

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[Rhinestock]

Wirklich verführerisch günstig wirkt die Aktie immer noch nicht auf mich. Eigentlich wirkt sie eher schon recht fair bewertet auf dem Niveau. Ist aber natürlich nur meine rein subjektive Meinung und wenn es jemand hier anders bewertet, dann soll das jetzt kein Widerspruch von mir dazu sein. Da sei jedem seine Meinung gegönnt. In den ersten 9 Monaten 2012 hat man pro Aktie nochmal einen Cent weniger verdient als in den ersten 9 Monaten 2011. In den ersten 9 Monaten 2012 hat man 38 Cent verdient. Im Q.3 12 10 Cent pro Aktie. Ich bin mal großzügig und sage in Q.4 könnte man 12 Cent verdienen. Wären ein EPS dann von 0,5€. Damit notiert man aktuell bei 6,70 schon bei einem KGV von über 13. Viele gute Aktien von gesunden Firmen mit dynamsichen EPS-Wachstum notieren aktuell oftmals nur im KGV Bereich 11-12. Also Schnäppchenjagd würde ich daher noch nicht bei Softing sehen. Wenn man sieht wie undynamsich das EPS gewachsen ist in 2012 und jetzt auch keine Aussagen zu 2013 gemacht wurden, sondern lediglich die 2012er Aussage bestätigt wird, dann scheint ja die längerfristige Transparenz zu fehlen, um mehr zur Zukunft sagen zu können. Das wäre auch erstmal ein gewisse Kursbremse. Daher wüßte ich nicht warum man voreilig der Aktie Kurse oberhalb von 7€ wieder zugestehen sollte solange nicht klarer wird ob und wie hoch das Gewinnwachstum pro Aktie sein soll in 2013. Umsatzwachstum alleine ohne mehr Gewinn pro Aktie (so wie es aktuell läuft), ist kein besonderer Kurstreiber. Die geringe Zahl der gekauften Aktien beim DD heute läßt mich auch eher zweifeln, ob hier der Trier wirklich in 2013 mit einem deutlichen Gewinnwachstum rechnet. Der hat ja nun wirklich reichlich Kohle und mehr zu kaufen als hier jetzt nur für einen vierstelligen Eurobetrag. Mit 1400 Stk. kommt der lediglich in Größengefilde die ich als normaler Anleger bei Aktienkäufen tätige. Ich denke solange nicht mal wieder mehr Klarheit zu 2013 kommt, sollte der Kurs vielleicht eine Weile nur seitwärts laufen z.B. im Bereich von ca. 6,00/6,20 bis 6,80/7,00€. Wenn es nochmal klar unter 6€ gehen sollte, z.B. im Zuge einer Gesamtbörsendelle, dann könnte ich mich für einen Kauf hier eher nochmal erwärmen. Sollte es stattdessen aber bald wieder klar über 7€ laufen ohne mich, dann wäre das auch o.k. und die bereits investierten hätten dann halt ihren Spaß

Softing: Ergebnis kann mit Umsatzwachstum nicht mithalten - Dienstag, 13. November 2012 - Die Softing AG hat für die vergangenen neun Monate sowohl ein Umsatz- als auch ein Ergebniswachstum im jeweils zweistelligen Prozentbereich ausgewiesen. Im dritten Quartal blieb das Ergebnis allerdings auf Vorjahresniveau. Die Softing AG konnte in den vergangenen drei Monaten einen Umsatz von elf Mio. Euro ausweisen. Das entspricht einer Zunahme im Vergleich zum Vorjahreswert um 16 Prozent. ...Das Nettoergebnis blieb mit 0,6 Mio. Euro auf Vorjahresniveau. Softing wies zudem ein Ergebnis je Aktie in Höhe von 0,10 Euro aus (2011: 0,11 Euro). .... Softing erzielte außerdem ein Ergebnis je Aktie in Höhe von 0,38 Euro. Ein Jahr zuvor wies das Holding-Unternehmen, dessen Gesellschaften Hard- und Software für die Segmente Industrielle Automatisierung und Automotive Electronics herstellen, hier noch ein Ergebnis von 0,39 Euro je Aktie aus. Einen finanziellen Ausblick für das gesamte Geschäftsjahr 2012 gab die Softing AG unterdessen nicht. (kro/rem)

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.833.369 von Rhinestock am 16.11.12 16:34:54

@Rhinestock, zwei Dinge dazu


1. Du machst es dir sowohl bei deiner KGV-Berechnung als auch bei der Tatsache, dass du dich so ans KGV klammerst, sehr einfach. Du bedenkst weder das Geschäftsmodell, noch unterjährige Eigenarten bezüglich Margen, noch die aktuell hohe Steuerquote und die wegfallenden Zinsen in den nächsten Quartalen, wo sich aus einem negativen Finanzergebnis ein positives ergeben wird. Zudem fehlt die Betrachtung von Cashflow oder Cashbestand. Ich werde das jetzt hier nichtdetailliert ausführen, da ich‘s oft genug getan habe. Vielleicht ist bei ariva.de dafür auch der bessere Platz, da hier die Aktie weniger besprochen wird. Nur eins, deine 12 Cent für Q4 sind alles andere als großzügig. Da können wir ne Wette abschließen, dass das mehr werden als 0,77 Mio € Nettogewinn.

2. Nur mal eine Frage. Nehmen wir an, Softing kauft im 1.Quartal 2013 etwa 15 Mio € Umsatz und 1,5 Mio € Ebit zu. Die finanziellen Mittel dafür hätte man, und Trier hat angekündigt, dass er diesbezüglich auf der Lauer liegt aber als seriöser Vorstand auch nicht überteuerte Preise zahlen will. Würdest du dann plötzlich zum Bullen, weil Softing dann voraussichtlich 70 Mio € Umsatz und 7 Mio € Ebit im nächsten Jahr macht? KGV läge dann ja nur noch bei 8 und KCV bei 5 für ein Unternehmen mit durchschnittlich 25% Wachstum p.a. über 4-5 Jahre hinweg.


Den Kommentar eines neutralen Börseninformationsdienstes nochmal reinzustellen, der nur nüchtern die Q3-Zahlen wiedergibt, hilft uns übrigens nicht weiter, und ich denke das weißt du auch. Da ist kein einziger oben genannter Effekt ansatzweise besprochen worden, was ja auch nicht deren Aufgabe ist. Aber als Anleger sollte man hinter die Kulissen gucken.

Aktuell ist Softing 42 Mio € wert. Der Cashbestand wird aller Voraussicht nach im Juni 2013 bei 17 Mio € liegen, anorganisches Wachstum außen vor. Softing erwirtschaftet 7-8 Mio € operativen Cash pro Jahr. Das heißt, falls jemand Softing zu 6,6 € übernehmen wollte (unrealistisch, aber nur der Theorie für die Unterbewertung wegen), würde er 17 Mio € Cash bekommen und die verbleibenden 25 Mio €, die er zahlt, bringen ihm 7-8 Mio € Cash jährlich, plus Patente etc.. Wenn die Investitionsoffensive Softings eingestellt würde, wäre auch der freie Cashflow deutlich höher. 25 Mio € Börsenwert ex Cash für ein Unternehmen welches seit Jahren stark wächst und wo der Vorstand auch 2013 von weiterem Wachstum spricht und derartig Cash produziert? Dazu eine Topmarge, die aber höher ausgewiesen werden könnte als "nur" 10%, wenn der Vorstand es drauf anlegen würde. Ich find die Bewertung grotesk niedrig.

Der Vorstand hat nicht ohne Grund nach den Halbjahreszahlen gesagt, dass einige Tecdax Werte in den letzten Jahren wesentlich weniger verdient haben und noch weniger gewachsen sind als Softing. Nun kann man bei 50 Mio € Umsatz nicht verlangen, TecDax Wert zu sein, aber es ist schon was dran an der Aussage, dass wirklich gut geführte, hochprofitable Wachstumsunternehmen in Deutschland nicht die entsprechende Aufmerksamkeit und Höherbewertung erfahren wie es anderswo der Fall ist. Da brauchen wir nicht wundern, wenn diese großen Mittelständler billig von Großkonzernen aus dem In- und Ausland weggekauft werden.

Man muss sich nur anschauen welche Bewertungen bei Übernahmen im IT Bereich in letzter Zeit zugebilligt werden. Da wäre selbst eine Kursverdopplung von Softing noch nicht teuer.


Grüße

[Syrtakihans]

Ein Schnäppchen ist der Titel definitiv nicht. Wenn man für das lfd. GJ einen Umsatz von 48,5 Mio. EUR und ein EBIT von 4,8 Mio. EUR veranschlagt, dann läuft das auf ein EPS bei Stichtagsbezogener Aktienanzahl von 0,53 EUR hinaus. Jetzt beim Kurs von 6,70 EUR liefert das ein KGV von 12 bis 13. Wenn man netcash mit 75% bewertet und das KGV bereinigt, dann ergibt sich ein solches von knapp unter 10.

Ich halte hier allerdings wesentlich höhere Bewertungen für gerechtfertig - und das ist der entscheidende Punkt - da mir Dr. Trier glaubhaft vermitteln konnte in den nächsten Jahren organisch und anorganisch auch ohne prosperierendes makroökonomisches Umfeld weiter deutlich wachsen zu können. Am Finanzmarkt und in Unternehmensführungen gibt es viele Visionäre und Spinner, Dr. Trier zähle ich nicht dazu.

Wenn man noch einen Großauftrag in der Messtechnik einfährt und ein EBIT von 1,0 Mio. EUR akquiriert, dann würde ich für 2013 rechnen mit (in Mio. EUR):

EBIT 6,7
EBT 6,6
EAT 4,6
EPS 0,75 EUR

Darauf 15er KGV ergibt rd. 11 EUR als Kursziel. Das ist, wie schon erwähnt an die Bedingungen Akquisition und Großauftrag gebunden, sowie daran, dass die Wachstumsperspektive in 2013 dann mit Blick auf 2014 und darüber hinaus erhalten bleibt.

@katjuscha

Deine Annahme zur Akquisition ist mir zu optimistisch. Ich gehe davon aus, dass Dr. Trier nicht mehr als 10 Mio. EUR Umsatz hinzukauft - zu oft hat er betont Bankenunabhängig agieren zu wollen. Entscheidend ist die Kasse der AG - nicht die konsolidierte Konzernliquidität. In der AG befanden sich zum 31.12.2011 6,1 Mio. EUR an flüssigen Mitteln und Wertpapieren. Ich rechne daher damit, dass knapp 10 Mio. EUR für Akquisitionen z.Vfg. stehen.

Ebenfalls für zu optimistisch halt ich Deine Annahme, dass der Cashbestand im Juni 2013 bei 17 Mio. EUR liegen wird. Zum 30.09.2012 lag er bei 11,2 Mio. EUR. Bis zum Juni 2013 kommen bei ausgeglichener Finanzlage ungefähr knapp 3,0 Mio. EUR dazu, ab gehen 1,7 Mio. EUR für die Dividende, damit wären wir irgendwo zwischen 12 und 13 Mio. EUR, aber nicht bei 17.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.834.298 von Syrtakihans am 16.11.12 20:06:10

Das mit der Aquisition war keine Annahme sondern eine rhetorische Frage, mit der ich Rhinestock nur klarmachen wollte, dass man Softings Cashbestand nicht einfach negieren kann. Eine Annahme bezüglich anorganischem Wachstum habe ich nicht, da ich Herrn Trier bezüglich des richtigen Zeitpunkt und Preises vertraue. Ob das dann 3 Übernahmen a 5 Mio € über 3 Jahre hinweg oder 2 a 7,5 Mio € sind, ist mir ziemlich egal, genau wie der genaue Zeitpunkt. Wichtig ist mir, dass man nicht zu viel bezahlt, weshalb ich gerne auf eine Rezession warte.

Bezüglich Cashflow schau dir mal an, wo die liquiden Mittel Ende Juni lagen und wieso sie Ende September tiefer lagen! Saisonale Schwankungen im working capital beziehe ich logischerweise mit ein. Das hast du bei deiner Überschlagsrechnung vergessen.

Ansonsten volle Zustimmung!

Schönes Wochenende!

[Tamakoschy]

http://www.financial.de/unternehmen/management-interview/sof…

16:11 | 21.11.2012
Softing AG: “Wachstumsspitze bei weitem noch nicht erreicht”

Nach Zuwächsen von jeweils rund 30 Prozent in den beiden vergangenen Jahren ist die Softing AG im zurückliegenden dritten Quartal wiederum mit einem Umsatzplus von 15 Prozent aus dem Markt gegangen. In den ersten neun Monaten steigerte der Software-Spezialist die Erlöse um über 27 Prozent auf 35 Millionen Euro. Dass das EBIT dabei „nur“ um 17 Prozent zulegte, quittierte die Börse mit deutlichen Kursabschlägen, wobei die Tagesumsätze mit mehr als 100.000 Stück eine bisher kaum gekannte Größenordnung erreichten.

[MeisterLou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.848.631 von Tamakoschy am 21.11.12 19:11:57

vielen Dank für den Hinweis! Der Mann kauft einfach weiter zu

[Frudost]

irgendwie geht mir softing auf den senkel. was ist eigentlich los mir der. hat jemand eine Idee

[Straßenkoeter]

Schau auf arriva.de , da ist die Qualität was den Softingthread betrifft um einiges höher. Insgesamt sehen es die meisten noch sehr entspannt. im vierten Quartal könnte Softing durchaus überraschen.

[lumumba72]

Zitat von Frudost: irgendwie geht mir softing auf den senkel. was ist eigentlich los mir der. hat jemand eine Idee

einfach nur Gewinnmitnahmen. Die Aktie ist aber weiterhin ein klarer Kauf. Cashbereinigt nur 30 Mio € Börsenwert für ein Unternehmen welches seit Jahren deutlich zweistellig wächst, auch für 2013 zweistelliges Wachstum ansagt und einen operativen Cashflow von 8-9 Mio € durchschnittlich pro Jahr machen dürfte. Das ist lächerlich niedrig. Trotzdem verkaufen halt einige, weil sie gute Gewinne gemacht haben. That's life!

[Syrtakihans]

Dieser Softing-Diskussionszweig auf Ariva ist zwar ganz informativ, leider fehlt dort aber der Advocatus Diaboli, was zu einer gewissen Unausgewogenheit führt.

Zur momentanen Situation: Äußerungen von Dr. Trier und Artikel in Schmierenblättern haben eine gewisse Erwartungshaltung aufgebaut, die mit den Q3-Zahlen enttäuscht wurde, der Aktienkurs fiel um über 20% zurück.

Der Umsatz im Segment IA fiel deutlich zurück und das EBIT fiel von einem durchschnittlichen Niveau in den drei Vorquartalen von 0,64 Mio. EUR auf nur noch 0,15 Mio. EUR zurück, ohne dass eine plausible Erklärung dafür gegeben wurde. Ein Verweis auf den Umsatzmix ist übrigens keine plausible Erklärung.

Des Weiteren war gemäß der Ankündigung von Dr. Trier erwartet worden, dass noch in 2012 eine Akquisition getätigt wird und ein Großauftrag von einem Automobilhersteller in der Messtechnik vereinnahmt werden kann. Beides ist nicht eingetreten.

Dieses allein liefert für mich schon genug Erklärung für die Kursschwäche.

Die letzte grobe Fehleinschätzung von Dr. Trier liegt jetzt genau drei Jahre zurück. Dr. Trier erwartete im Q3-Bericht 2009 noch einen operativen Gewinn, aus dem dann aber 0,93 Mio. EUR Verlust wurden. Ich würde sagen, Dr. Trier befindet sich daher noch in einer gewissen Rehabilitationsphase. Nicht dass ich falsch verstanden werde, Dr. Trier genießt bei mir volles Vertrauen.

[lumumba72]

Zitat von Syrtakihans: Dieser Softing-Diskussionszweig auf Ariva ist zwar ganz informativ, leider fehlt dort aber der Advocatus Diaboli, was zu einer gewissen Unausgewogenheit führt.

Zur momentanen Situation: Äußerungen von Dr. Trier und Artikel in Schmierenblättern haben eine gewisse Erwartungshaltung aufgebaut, die mit den Q3-Zahlen enttäuscht wurde, der Aktienkurs fiel um über 20% zurück.

Ja und nein!

Was Ariva angeht, geb ich dir recht. In den letzten Wochen gibt es zwar 2-3 User, die dort pessimistisch sind, was ich aus gutem Grund nicht verstehe, aber es mag sein, dass es dort monatelang zu optimistisch war. Insofern JA.
Gleichzeitig kommen wir damit aber zum Punkt, dass Herr Trier eine Erwartungshaltung aufgebaut hat, die Q3 enttäuscht hat. Das sehe ich anders. Die Erwartungshaltung wurde vielleicht in Foren (Ariva) und bei Börsenbriefen (DerAktionär) aufgebaut, aber Herr Trier hat immer konservativ prognostiziert und die Q3-Zahlen haben seinen Aussagen nicht widersprochen. Im Gegenteil, er bestätigte und erhöhte sogar die offizielle Jahresprognose. Das vergessen nur manche User in den Foren, weil halt von Usern wie Scansoft und mir bereits die 50 Mio € für dieses Jahr in den Raum geworfen wurden. Herr Trier hat sich da nichts vorzuwerfen.

Der Umsatz im Segment IA fiel deutlich zurück und das EBIT fiel von einem durchschnittlichen Niveau in den drei Vorquartalen von 0,64 Mio. EUR auf nur noch 0,15 Mio. EUR zurück, ohne dass eine plausible Erklärung dafür gegeben wurde. Ein Verweis auf den Umsatzmix ist übrigens keine plausible Erklärung.

Wieso nicht?
Im Jahr 2011 war es doch genau das gleiche, übrigens auch in Q3.

Des Weiteren war gemäß der Ankündigung von Dr. Trier erwartet worden, dass noch in 2012 eine Akquisition getätigt wird und ein Großauftrag von einem Automobilhersteller in der Messtechnik vereinnahmt werden kann. Beides ist nicht eingetreten.

Da stimme ich teilweise zu. Zumindest die KE im Frühjahr hat einen unnötigen Druck aufgebaut, diese Verwässerung möglichst schnell mit einer Übernahme auszugleichen. Das ist nicht erfolgt und deshalb muss sich Herr Trier in dem Punkt Kritik gefallen lassen, die ich damals übrigens schon fast als einziger hier vehement geübt habe.
Allerdings leuchtet mir auch völlig ein (jetzt mal völlig unabhängig von der KE), dass man auf günstige Gelegenheiten wartet und keine überteuerten Preise zahlen will und ein Unternehmen sucht, welches dann auch Synergien schaffen kann. Softing hat mit Samtec bereits bewiesen, dass man dazu in der Lage ist, lange zu warten, sich ein Ziel über einen längeren Zeitraum anzuschauen, teilweise schon zusammen zu arbeiten und dann zu zu schlagen.
Fakt bleibt aber sicherlich, die unnötige KE.

Die letzte grobe Fehleinschätzung von Dr. Trier liegt jetzt genau drei Jahre zurück. Dr. Trier erwartete im Q3-Bericht 2009 noch einen operativen Gewinn, aus dem dann aber 0,93 Mio. EUR Verlust wurden. Ich würde sagen, Dr. Trier befindet sich daher noch in einer gewissen Rehabilitationsphase.

Sorry, aber das find ich nun wirklich sehr weit hergeholt.
Softing war 2009 in der Rezession extrem spätzyklisch, hatte 2008 noch einen Rekordgewinn (sogar noch in Q4) gemacht als die meisten deutschen Unternehmen schon total die Gewinne wegbrachen. Dass Trier dann am Ende der Rezession mal etwas zu optimistisch war, sollte man nicht derartig auf die "Rehabilitations" Goldwaage legen.

Immerhin schrieb er ja ... Zitat Herr Trier nach Q3 2009: "Der Vorstand von Softing erwartet, dass sich dieser positive Trend
fortsetzt und das vierte Quartal operativ mit einem positiven EBIT
abgeschlossen wird. Gleichwohl rechnet der Vorstand nicht damit, dass
dies ausreichen wird, um im Gesamtjahr 2009 einen Gewinn auszuweisen."

Dass das Ebit nicht positiv war als Spätzykliker und zudem noch Einmalaufwendungen anfielen, ist zwar nicht schön, aber wegen dem einen Quartal muss man das echt nicht überbewerten. Das Halbjahr darauf leitete ja die Wende ein. Hat sich Trier halt um 2-3 Monate verschätzt. Na ja, gibt in Rezessionszeiten ganz andere Unternehmen mit riesigen Controlling Abteilungen, die das auch nicht schaffen.

Entscheidend jetzt wird sein, dass man in Q4 wieder zeigt, welche Margen man erreichen kann. Bist du dann eigentlich automatisch wieder super bullish, wenn die Ebit-Marge bei 10-12% in Q4 liegt?

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.902.566 von lumumba72 am 07.12.12 13:38:57

danke für die Beiträge. bleibe an board schönes wochenende

[ValueTitel]

Zitat von Syrtakihans: ... Die letzte grobe Fehleinschätzung von Dr. Trier liegt jetzt genau drei Jahre zurück. Dr. Trier erwartete im Q3-Bericht 2009 noch einen operativen Gewinn, aus dem dann aber 0,93 Mio. EUR Verlust wurden. Ich würde sagen, Dr. Trier befindet sich daher noch in einer gewissen Rehabilitationsphase. Nicht dass ich falsch verstanden werde, Dr. Trier genießt bei mir volles Vertrauen. ...

Muss auch ganz ehrlich sagen , dass
die Aussagen von Dr. Trier manchmal
nach Eigen-Push klingen ... Kenne
kaum einen CEO der so oft betont ,
wie ach so unterbewertet doch der
Aktienkurs ist ... und dann darf man
auch nicht vergessen , zu welchen
Kursen er sich persönlich durch die
völlig sinnlose Kapitalerhöhung
"bereichert" hat ...

( nur meine persönlichen Bedenken )

[ValueTitel]

Zitat von lumumba72: ... Die Aktie ist aber weiterhin ein klarer Kauf. Cashbereinigt nur 30 Mio € Börsenwert für ein Unternehmen welches seit Jahren deutlich zweistellig wächst, auch für 2013 zweistelliges Wachstum ansagt und einen operativen Cashflow von 8-9 Mio € durchschnittlich pro Jahr machen dürfte. Das ist lächerlich niedrig. ...

Sorry , aber Deine permanenten Aussagen
zu CashFlow sind schlichtweg Blödsinn

Zum einen ist es völlig sinnlos , beim
Geschäftsmodell von Softing über den
operativen CashFlow zu sprechen , weil
sich immer die Abschreibungen und das
selbsterstellte immaterielle Vermögen
gegenseitig aufheben !
Das ist ja genau so sinnlos als wenn ich
immer nur den Umsatz hochlobe und ganz
vergesse , den Verlust zu erwähnen ...

Was mich insbesondere an der CashFlow-
Rechnung stört ist die Tatsache , dass
von der 3.5 Mio. Kapitalerhöhung alleine
1.4 Mio. wieder als Dividende ausgezahlt
worden sind ... was soll denn bitte diese
Differenz von 2 Mio. zulasten einer der-
artigen Verwässerung - und obendrein noch
bis heute ungenutzt ...

Und auch die Rückstellungen werden ja
wieder aufgezehrt . Wenn ich dann ohne
Kapitalerhöhung , Dividende und Rück-
stellung auf den Cashzuwachs gucke
dann bleiben da ganze 1.3 Mio. übrig ...


( das ist meine persönliche Meinung ! )

[Syrtakihans]

Zitat von lumumba72: Die Erwartungshaltung wurde vielleicht in Foren (Ariva) und bei Börsenbriefen (DerAktionär) aufgebaut, aber Herr Trier hat immer konservativ prognostiziert und die Q3-Zahlen haben seinen Aussagen nicht widersprochen. Im Gegenteil, er bestätigte und erhöhte sogar die offizielle Jahresprognose.

Dr. Trier hat z.B. geäußert, dass er enttäuscht wäre, wenn Softing zum Ende des GJs bei knapp 5 Mio. EUR EBIT nicht an die 7 EUR pro Aktie herankommen oder diese übertreffen würde, oder dass seine Aktien niemand für weniger als 10 EUR bekommt. Oder dass die Chancen nicht schlecht stehen, dass man 0,60 EUR pro Aktie erreicht. Auf die Frage, warum im H1 das EBIT nur unterproportional ggü. dem Umsatz gewachsen ist, verwies er auf den Produktmix, was natürlich Erwartungen an Q3 bewirkte. Usw usw.

Wenn solche Äußerungen nicht progressiv sind und keine Erwartungen wecken, was dann?

Zitat von lumumba72:

Der Umsatz im Segment IA fiel deutlich zurück und das EBIT fiel von einem durchschnittlichen Niveau in den drei Vorquartalen von 0,64 Mio. EUR auf nur noch 0,15 Mio. EUR zurück, ohne dass eine plausible Erklärung dafür gegeben wurde. Ein Verweis auf den Umsatzmix ist übrigens keine plausible Erklärung.

Wieso nicht?
Im Jahr 2011 war es doch genau das gleiche, übrigens auch in Q3.

Weil ein geänderter Umsatzmix keinen Umsatzeinbruch von 17% erklären kann. In 2011 gab es in Q3 gar keinen Umsatzeinbruch. Das EBIT in Q3/2011 fiel hingegen schwach aus, was überwiegend bedingt war durch eine Bilanztechnische Umbuchung, die über das Segment 'sonstige' ausgeglichen wurde.

Zitat von lumumba72:

Die letzte grobe Fehleinschätzung von Dr. Trier liegt jetzt genau drei Jahre zurück. Dr. Trier erwartete im Q3-Bericht 2009 noch einen operativen Gewinn, aus dem dann aber 0,93 Mio. EUR Verlust wurden. Ich würde sagen, Dr. Trier befindet sich daher noch in einer gewissen Rehabilitationsphase.

Sorry, aber das find ich nun wirklich sehr weit hergeholt.

Wenn Mitte November für Q4 ein positives operatives Ergebnis in Aussicht gestellt wird, und es dann tatsächlich ein Verlust von 0,9 Mio. EUR wird, dann ist das nach meinen Maßstäben schon eine nennenswerte Angelegenheit. Die 0,3 Mio. EUR Firmenwertabschreibung ändert daran auch nichts.

Zitat von lumumba72: Entscheidend jetzt wird sein, dass man in Q4 wieder zeigt, welche Margen man erreichen kann. Bist du dann eigentlich automatisch wieder super bullish, wenn die Ebit-Marge bei 10-12% in Q4 liegt?

Auch wenn ich die Aktie nach wie vor für unterbewertet halte, versuche ich doch eine gesunde kritische Distanz zu bewahren. Ich rechne für Q4 mit einer EBIT-Marge von 11%. Wenn der tatsächliche Wert abweicht, werde ich neu rechnen müssen.

Zitat von ValueTitel: ( das ist meine persönliche Meinung ! )

Es versteht sich in einem Diskussionsforum eigentlich von selbst, dass es sich bei den Äußerungen um die persönliche Meinung des Verfassers handelt. Das braucht man nicht immer mit dazu schreiben.

Zitat von ValueTitel:

Zitat von lumumba72: ... Die Aktie ist aber weiterhin ein klarer Kauf. Cashbereinigt nur 30 Mio € Börsenwert für ein Unternehmen welches seit Jahren deutlich zweistellig wächst, auch für 2013 zweistelliges Wachstum ansagt und einen operativen Cashflow von 8-9 Mio € durchschnittlich pro Jahr machen dürfte. Das ist lächerlich niedrig. ...

Sorry , aber Deine permanenten Aussagen
zu CashFlow sind schlichtweg Blödsinn

In der Tat ist nicht der operative CF für die Unternehmensbewertung maßgeblich, sondern der freie CF. Genauer gesagt, ist der Unternehmenswert gleich den herunterdiskontierten zukünftigen freien CFs.

[Straßenkoeter]

Man darf nicht vergessen, dass das Geld aus dem Börsengang noch nicht eingesetzt ist und dass dadurch noch einiges an Potenzial durch anorganisches Wachstum gegeben ist und auch die Dividendenrendite ist bezogen auf den aktuellen Kurs für einen Wachstumswert nicht schlecht.

[Syrtakihans]

Im aktuellen NWJ findet sich ein Artikel über Softing. Dort wird Dr. Trier u.a. mit folgenden Äußerungen zitiert.

- Für das lfd. Quartal erwarte er eine Margenverbesserung, da im Okt. viel Software ausgeliefert wurde.
- Das GJ 2012 wird man mit einem Umsatz von deutlich über 45 Mio. EUR und einem EBIT von mehr als 4,5 Mio. EUR abschließen.
- Die Wachstumsdynamik wird sich 2013 voraussichtlich abschwächen.
- Bei vielen Softing-Kunden laufe das Geschäft noch sehr gut, es gebe allerdings im Sensorik-Bereich einige Kunden, die in den kommenden Monaten wahrscheinlich Kurzarbeit anmelden müssen.
- Für Q1 2013 wird ein margenstarker Messtechnik-Auftrag mit einem Volumen von fast 3 Mio. EUR ausgeliefert.
- Für 2014 wird ein Riesenschub für den Umsatz erwartet.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.905.342 von ValueTitel am 08.12.12 08:47:09

Nun bleib mal auf dem Teppich!

Trier macht das noch nicht lange so. Eigentlich erst seit diesem Jahr. Aus meiner Sicht ist er einer der am konservativsten prognostizierender CEO, die ich so kenne.

Ich mags zwar auch nicht wenn CEOs sich überhaupt zum Börsenwert äußern, aber Trier selbst sieht das ja genauso. Nur weil er jetzt 1-2 mal in Interviews auf Nachfrage sagte, der Kurs wäre nach den Zahlen seiner Meinung nach zu stark gefallen und hätte sicher noch Kurspotenzial, ist das nicht das übliche Gepushe wie von vielen anderen CEOs.

Wie meinst du denn das eigentlich mit der persönlichen Bereicherung? Da steh ich gra völlig auf dem Schlauch.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.905.449 von ValueTitel am 08.12.12 09:47:07

zum Cashflow
Ich hab nicht behauptet, dass der operative Cashflow die wichtigste Größe ist. Ich hab lediglich meine durchschnittliche Erwartung gepostet. Was der einzelne Anleger daraus schließt, ist seine Sache. Wieso du da die Abschreibungen und die Immas ins Spel bringst, ist mir nicht ganz klar. Investitionen in Vermögenswerte sind ein Teil des Geschäftsmodells. Ist ja normal. Nur weil ich das nicht erwähnt habe, negiere ich das doch nicht. Hat aber eben nichts mit dem Ausweis des operativen CF zu tun.

Auch die Dividende hat nix mit dem OCF zu tun. Inwiefern man die jetzt im Zusammenhang mit der KE kritisieren sollte, ist schwer zu sagen. Ich hab ja meinen Ärger früg genug ausgedrückt, was die KE angeht. Nur wenn ich eine gewisse Verwässerung kritisiere, kann ich die Dividende dann nicht vollumfänglich kritisieren. Sie mag unternehmerisch dadurch noch weniger Sinn machen, aber wenigstens hab ich erstmal Geld auf meinem Konto. Als Langfristanleger nicht unwichtig.

Was den Nettocashflow angeht, müssen wir da gar nicht erst streiten. Seh ich wie du, nur mit dem Unterschied, dass Softing nunmal stark wächst. Ich sag mal, von nichts kommt nichts. Soll Softing mal anders bilanzieren und vor allem weniger investieren, nur um dem Markt mal zu zeigen, welche Cashcow man sein könnte? Ich seh darin keinen Sinn, denn Softing ist jetzt in der buy and build Phase. Absolut richtig so. Man kann mir noch früh genug zeigen wie profitabel man sein kann. Bs dahin reicht mir das was man in den letzten 2-3 Jahren erreicht hat. Kannst das ja gerne mal vergleichen!

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.906.093 von Syrtakihans am 08.12.12 15:53:36

Dr. Trier hat z.B. geäußert, dass er enttäuscht wäre, wenn Softing zum Ende des GJs bei knapp 5 Mio. EUR EBIT nicht an die 7 EUR pro Aktie herankommen oder diese übertreffen würde, oder dass seine Aktien niemand für weniger als 10 EUR bekommt. Oder dass die Chancen nicht schlecht stehen, dass man 0,60 EUR pro Aktie erreicht. Auf die Frage, warum im H1 das EBIT nur unterproportional ggü. dem Umsatz gewachsen ist, verwies er auf den Produktmix, was natürlich Erwartungen an Q3 bewirkte. Usw usw.

Na gut, ich dachte eigentlich du sprachst von seinen operativen Erwartungen und Zielen. Eigentlich ließen deine Aussagen auch keinen anderen Schluss zu. Okay, jetzt sprichst du vom Aktienkurs. Dazu habe ich ValueInvestoir alias Fundamental schon was geschrieben. Ob man das jetzt derartig dramatisiert, wenn Trier sich mal zum Aktienkurs äußert ...
Mal davon abgesehen, dass ich an den konkret genannten Zahlen gar nicht weiß was du daran auszusetzen hast. Ich stimm Herrn Trier in all den Punkten zu (5 Mio € Ebit plus Cashbestand -> 10 € gerechtfertigt). Dass du dich weiterhin so auf Q3 fokussierst, hab ich ja nun mitbekommen. Wollen wir nicht endlich mal wieder in die Gegenwart und Zukunft blicken? Das der Kurs unter Druck kam, haben wir ja nun alle mitbekommen. Wahnsinnig schlimm übrigens nach 150% Kursgewinn.
Entscheidend ist doch die Frage wieso wir jetzt immernoch darüber diskutieren. Und komm mir jetzt bitte nicht mit dem Gerede vom Vertrauensverlust! Herr Trier ist nach wie vor jemand, der Vertrauen verdient hat. Daran ändert die KE nichts und auch keine Aussagen zum Aktienkurs und erst recht nicht die völlig richtigen Aussagen zum Produktmix. Wurde auf der EKF Präsi meines Wissens auch nochmal angesprochen.

Wenn Mitte November für Q4 ein positives operatives Ergebnis in Aussicht gestellt wird, und es dann tatsächlich ein Verlust von 0,9 Mio. EUR wird, dann ist das nach meinen Maßstäben schon eine nennenswerte Angelegenheit.

Findest du? Seh ich völlig anders. Deutschland befand sich in einer tiefen Rezession (4-5%). Softing im 1.Halbjahr mit einem dicken Verlust. In Q3 schaffte man dann ein minimal positives Ebit und daher sagte Trier, man erwarte ein Forsetzung des Aufwärtstrends und deshalb ein leicht positives Ebit auch in Q4. Das in solch einer Konjunkturphase auch mal was nicht so einschätzbar ist, halte ich für völlig normal. Halbjahr1 in 2010 hat bewiesen, dass Trier im grundsätzlichen Trend richtig lag. Aber das scheint ja ohnehin dein großes Problem zu sein, dir immer einzelne Quartale rauszusuchen, die dir nicht gefallen und daraus eine Vertrauensfrage zu konstruieren. Ich bin wirklich gespannt, was du schreiben wirst, wenn Q4 wieder so wird wie im letzten Jahr. Nach deiner bisherigen Argumentation müsstest du dann zum Superbullen werden, weit bullisher als meine Wenigkeit, da ich die Quartale glätte und aus ihnen nichts grundsätzliches ableite.

Auch wenn ich die Aktie nach wie vor für unterbewertet halte, versuche ich doch eine gesunde kritische Distanz zu bewahren. Ich rechne für Q4 mit einer EBIT-Marge von 11%. Wenn der tatsächliche Wert abweicht, werde ich neu rechnen müssen.

Ja klar, ... jetzt baust du ja schon wieder gut vor. Nach dem Motto, ne Marge von 11% wäre normal und Softing müsste schon weit besser werden, um deine Berechnung zu verändern. Nee sorry, nach deiner Argumentation zu Q3 wäre eine Marge von 11% in Q4 normalerweise ein Grund für ne superbullishe Sichtweise deinerseits, da Trier ja dann wieder Vertrauen gewonnen hätte (aus deiner Sicht offenbar extrem wichtig) und man ja mal locker Q4 als Maßstab für die Zukunft nutzen könnte.

In der Tat ist nicht der operative CF für die Unternehmensbewertung maßgeblich, sondern der freie CF. Genauer gesagt, ist der Unternehmenswert gleich den herunterdiskontierten zukünftigen freien CFs.

Da würd ich sogar grundsätzlich zustimmen, aber erstens hab ich nirgendwo behauptet, der operative CF wäre massgeblich. Ich hab lediglich die Höhe benannt, die ich durchschnittlich erwarte und sie dem Börsenwert ex Cashbestand gegenübergestellt. Wie man das Verhältnis bewertet, bleibt jedem selbst überlassen. Und zweitens befindet sich Softing in einer starken Investitionsphase. Daher kann man auch drüber streiten wie aussagekräftig der freie CF derzeit ist. Grundsätzlich ist der aber sicherlich entscheidend. Ich setz ihn aber eben auch ins Verhältnis zum Wachstum und Substanzaufbau. Es gibt diverse Unternehmen, die investieren und investieren aber es kommt nichts dabei raus, weder Umsatz- noch Gewinnwachstum noch Substanzaufbau oder Ausbau der Marktstellung. Bei Softing hat man klare Fakten, die dafür sprechen, dass sich die Investitionen lohnen und Softing sich eine sehr starke Marktstellung verschafft. Das der FCF da auch mal 2-3 Jahre niedrig ist, müsste jedem Anleger einleuchten.

Ansonsten zeigte die EKF Präsentation wie auch der NWJ Artikel wie optimistisch Herr Trier bleibt. Eine Wachstumsabschwächung in 2013 ist das normalste der Welt. Rein organisch rechnet ja auch niemand mit 20% Wachstum. Wenn es um die 10% werden plus einer vernünftigen Übernahme wäre ich hochzufrieden. Und das reicht eben locker für einen Kurs von 10 €. Deshalb versteh ich die Kritik an Triers Optimismus auch nicht. Ob er sich dazu äußern muss, mag diskutabel sein, aber Trier ist ja nun nicht als Pusher bekannt, und man sollte nicht vergessen, dass Trier auf Nachfrage antwortete, gerade auch nach Q3.

[binda]

Das geht heute aber verdammt up. Irgend welche Meldungen?

[Carter_Beauford]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.453 von binda am 03.01.13 13:01:01

Softing wurde wieder ins Aktionär-online Depot genommen.

[binda]

Zitat von Carter_Beauford: Softing wurde wieder ins Aktionär-online Depot genommen.

Danke

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/SOFTING-AG-O-N-_id_288…
03.01.2013 Kauf
Mit Softing wird ein alter Bekannter als Trading-Position wieder zurück ins Real-Depot gekauft. Neben der aussichtsreichen fundamentalen Situation, gefällt vor allem das charttechnische Bild. Die Aktie scheint einmal mehr im Bereich um 6,70 Euro einen Boden gefunden zu haben. Mit dem Sprung über die 7-Euro-Marke wurde heute der kurzfristige Abwärtstrend überwunden. Die Aktie des Spezialisten für Fahrzeugelektronik und industrielle Automation sollte nun zeitnah die alten Hochs im Bereich um 8,10 Euro ansteuern. Im Anschluss könnten die Papiere dann schnell in zweistellige Kursregionen vorstoßen.

Transaktionen
Datum ......Aktion WKN Anzahl Kurs
03.01.2013 Kauf 517800 560 7,098€
16.11.2012 Verkauf 517800 750 6,381€
21.05.2012 Kauf 517800 750 4,753€

[sirlutz]

http://www.boerse-online.de/aktie/nachrichten/interview/:Sof…

[binda]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Urheberrecht verletzt

[benni75]

Was meint ihr bzgl. des nächsten Kursziel für die nächsten 2-3 Monate, irgendwelche Ideen??

[binda]

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Urheberrecht verletzt

So besser?

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5083166-softing-pr…

Das ausführliche Interview mit Softing-Chef Trier lesen Sie auf www.4investors.de in der Rubrik Topstories.

[lumumba72]

Zitat von benni75: Was meint ihr bzgl. des nächsten Kursziel für die nächsten 2-3 Monate, irgendwelche Ideen??

2-3 Monate kann dir keiner sagen.

Für 9-12 Monate liegt es bei 10 €, voraugesetzt Softing schafft 2013 wieder 10-15% Umsatzwachstum bei rund 10% Ebit-Marge. Zusätzlich hat man noch den Cash, ob man den nun für anorganisches Wachstum einsetzt oder nicht.

[binda]

"Noch liegen die offiziellen Zahlen zwar nicht vor. Aus Finanzkreisen ist jedoch zu hören, dass die Gesellschaft die eigenen Ziele übertroffen hat. Demnach soll der Umsatz 2012 bis auf 50 Millionen Euro angestiegen sein. Auch beim Betriebsergebnis scheint es im abgelaufenen Jahr besser gelaufen zu sein als bisher erwartet. Branchenkenner erwarten einen operativen Gewinn von knapp fünf Millionen Euro. Bislang wurde vom Management ein EBIT von 4,5 Millionen Euro angepeilt. Zum Vergleich: Im Vorjahr standen 41 Millionen Euro Umsatz und 4,2 Millionen Euro EBIT zu Buche. Zudem werden weitere Großaufträge aus den Bereichen Messtechnik und Automotive erwartet. Das Kursziel bleibt daher weiter bei 8,50 Euro."

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/real-depot-wer…

[MeisterLou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.146.741 von binda am 15.02.13 17:16:25

wenn die 50mill€-Marke beim Umsatz tatsächlich durchbrochen wurde, dann stehen wir ratzfatz über 8€

[sirlutz]

http://www.onvista.de/news/alle-news/artikel/15.02.2013-16:4…

[binda]

http://evertiq.de/news/12740

Softing ist Mitglied bei SmartFactoryKL e.V.
Seit Anfang des Jahres ist Softing Mitglied der SmartFactoryKL, einer herstellerunabhängigen Demonstrations- und Forschungsplattform mit Sitz in Kaiserslautern.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.219.954 von binda am 06.03.13 11:56:16

scheint den kurs nicht zu interessieren

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.496 von Frudost am 07.03.13 11:16:41

Wieso auch?

Da hilft ja Softing eher SmartFactory und nicht umgekehrt.

Für Softing hat das erstmal keine Auswirkungen. Ich denk mal, man erhofft sich aus dieser F&E Kooperation langfristige Auswirkungen in der Produktpipeline.

[benni75]

wann kommen eigentlich die genauen zahlen?

[lumumba72]

Die genauen Zahlen kommen am 27.März.

Möglicherweise gibt es Anfang nächster Woche aber vorläufige Zahlen. Klingt jedenfalls bei der IR so durch.

[lumumba72]

Zitat von MeisterLou: wenn die 50mill€-Marke beim Umsatz tatsächlich durchbrochen wurde, dann stehen wir ratzfatz über 8€

wird aber schwer, das zu erreichen. Vorstandsprognose lag bei 45 Mio + X noch im November. Daher sollte man nicht anfangen zu spinnen, nur weil 1-2 Analysten mit 50 Mio spekulieren.

Ich denk mal der Konsens liegt bei 48 Mio € Umsatz und einer Ebit-Marge von 9,5-10,0% für 2012. Wichtiger erscheint mir aber der Ausblick auf 2013 und 2014. Ich denk mal, Trier wird wie immer sehr konservativ prognostizieren. Das kann daher dazu führen, dass der Ausblick vielleicht etwas enttäuscht. Ich schätz mal, Trier wird wieder von guten Wachstumschancen reden und sich 10% Umsatzwachstum in 2013 als Ziel gesetzt haben, aber ob er das dann auch als offizielle Prognose nennt, muss man mal abwarten.

Aber ich glaub 55 Mio € Umsatz aus organischem Wachstum und 5,5-5,7 Mio € Ebit ist eine realistische Schätzung für 2013. Ab 2014 erwartet man dann ja deutlich positivere Auswirkungen der neuen Geschäftsfelder und vielleicht gibts ja dieses Jahr noch eine Übernahme, die das Wachstum in 2014 zusätzlich befeuert. Genug Cashmittel hat man ja dafür.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.543 von lumumba72 am 07.03.13 11:25:25

danke. auf jeden fall wichtig , dass die 7 € halten.

[binda]

Zur Erinnerung


SOFTING-VORSTAND TRIER IM INTERVIEW
Alle einstelligen Kurse sind klare Kaufkurse
[09:00, 14.01.13]

Von Gereon Kruse

Mit einer neuen Produktgeneration, über die noch nicht viel in die Öffentlichkeit gedrungen ist, will Softing-Vorstand Wolfgang Trier den Ertrag im kommenden Jahr beschleunigen.


Interview mit Softing-Vorstand Wolfgang Trier
Herr Trier, 2012 dürfte sowohl von der Umsatz- als auch von der Ergebnisentwicklung ein erfolgreiches Jahr gewesen sein. Werden Sie die 5 Mio. Euro operativen Gewinn erreichen?
Wolfgang Trier: Nun, exakt 5 Millionen Euro EBIT (Anm. d. Red.: Gewinn vor Zinsen und Steuern) oder gar ein Überschreiten habe ich für 2012 nicht versprochen, die Aussage lautete, dass wir mehr als 4,5 Millionen Euro EBIT schaffen werden. Die Berechnungen laufen noch, aber es sieht wohl sehr danach aus, dass wir uns den 5 Mio. EBIT nähern werden.
Herr Trier, 2012 dürfte sowohl von der Umsatz- als auch von der Ergebnisentwicklung ein erfolgreiches Jahr gewesen sein. Werden Sie die 5 Mio. Euro operativen Gewinn erreichen?
Trier Bei Grundfos, dem weltgrößten Hersteller von Pumpen, liefern wir eine mit Software geladene Elektronik, mit der die Pumpen in modernen industriellen Netzwerken (Echtzeit Ethernet) angesprochen werden können. Damit vereinfacht sich für Grundfos bei den Industrieanlagen die Installation erheblich, da Gateways oder Adapter für Grundfos entfallen und die Pumpen nunmehr direkt an die Netzwerke angeschlossen werden können. Der Kunde Fraunhofer Gesellschaft wird für rund 1 Mio. Euro modernste Messtechnik erwerben.
Gerüchten zufolge soll von Softing im ersten Quartal 2013 ein margenstarker Auftrag, mit einem Volumen von fast 2 Mio. Euro, an einen Kunden aus der Messtechnik ausgeliefert werden. Das wären immerhin vier Prozent des gesamten Jahresvolumens, bezogen auf die Erwartungen 2012.
Trier Es werden knapp 2 Mio. Euro sein, wobei darin der vorab genannte Auftrag an die Fraunhofer Gesellschaft enthalten ist. Wir haben im vierten Quartal 2012 bereits vergleichbare Systeme für mehr als 1 Mio. Euro gefertigt uns ausgeliefert. Die belieferten Kunden sind mit der Qualität hochzufrieden.
Im neuen Jahr wollen Sie mehrere Neuigkeiten an den Markt bringen. Um was geht es?
Trier Im Segment Industrial Automation möchte ich dies exemplarisch an unseren NG-LD (Next Generation Linking Device) darstellen. Das Linking Device ist ein Gerät, dass im Bereich Öl- und Gas von Herstellern wie ABB, GE, Siemens etc. in größeren Stückzahlen verwendet wird. Die neue Gerätegeneration wird nur noch etwas halb so breit und wesentlich leistungsfähiger sein. Im zweiten Quartal gibt es erste Muster an unsere Kunden und für das dritte Quartal ist die Produktfreigabe vorgesehen. Neuheiten kommen aber auch im Bereich der Feldbusdiagnose. Im Bereich Automotive Electronics werden wir neue Adapter für die Werkstattdiagnose und neue Software für die Entwicklung von Software für Steuergeräte vorstellen. Hinzu kommen Apps für Smartphones, die in der Entwicklung oder vielleicht später auch in der Werkstatt einen schnellen Zugriff auf verbaute Steuergeräte ermöglichen.
Wenn Sie von der Ölindustrie sprechen, meinen Sie dann die „konventionelle Ölexploration“ auf Bohrinseln, oder sprechen Sie von Hydrolic Fracturing?
Trier Wir sprechen hier die gesamte Bandbreite an. Die Öl- und Gasindustrie setzt bei digitalen Netzwerken ganz klar auf den FF-Standard. Hier ist Softing der unbestrittene Marktführer. Mehr als 60 Prozent aller weltweit für FF zugelassenen Geräte sind von Softing mit Soft- und teilweise auch Hardware ausgestattet. Der US-Boom beim Hydro-Fracking kommt uns da natürlich sehr gelegen.
Welchen Umsatz erwarten Sie hier in diesem Bereich?
Trier Öl- und Gas werden vermutlich zwischen 5 und 10 Mio. Euro unseres Geschäfts in 2013 ausmachen. Wir sind hier mit den meisten Großen der Industrie entweder im Geschäft oder im Gespräch.
Kommen wir zum Bereich Automotive Electronics. Können Sie die Gerüchte bestätigen, dass hier im dritten Quartal 2012 der Anteil der Hardwareprodukte überdurchschnittlich hoch war und dadurch die Profitabilität belastet wurde?
Trier Ja, wir hatten im dritten Quartal in der Tat einen hohen Anteil an Hardware Serienprodukten. Unsere Kunden ordern nun mal nicht nach unseren Quartalsmargen. Ich sage daher immer wieder unseren Anlegern, dass Sie unser Geschäft nicht nach den EBIT-Margen eines Quartals bewerten dürfen. Über zwei bis drei Quartale mitteln sich diese Effekte aus und Sie erhalten ein vernünftiges Bild. Daher bilden Investmentprofis bei uns regelmäßig einen gleitenden Durchschnitt der vergangenen drei Quartale.
Und wann wird sich der Trend wieder umdrehen?
Trier Ich denke Sie meinen bei der Frage den Hardware Serienanteil. Der sah schon im vierten Quartal wieder ganz anders aus. Hier besteht absolut kein Grund zur Sorge. Wir sind derzeit ausgezeichnet unterwegs.
Wie sehen Ihre Prognosen für 2013 aus?
Trier Eine genaue Guidance für 2013 möchte ich noch nicht geben. Richtig ist aber, dass wir auch in 2013 trotz eines hervorragenden Vorjahres wieder wachsen wollen. Die Bedingungen werden hierfür am Markt sicher härter werden, allerdings haben wir auf vielfältige Weise vorgesorgt, etwa mit neuen Produkten oder dem Öffnen neuer Märkte. So sollte auch bei härteren Bedingungen weiteres Wachstum möglich sein.
Stehen Sie immer noch auf der Lauer, Aktien einzusammeln, wenn der Kurs wieder auf 6,75 Euro zurückfallen würde?
Trier Ich würde dies nicht auf einen Betrag begrenzen. Für mich sind alle einstelligen Kurse klare Kaufkurse. Stellen Sie sich nur vor, wir könnten in 2013 eine wesentliche Akquisition realisieren. Dann würde ich sehr schnell zweistellige Kurse erwarten.
Fazit von BÖRSE ONLINE
Die Softing-Aktie gehört zur Gruppe der Small Caps mit einem etablierten Aufwärtstrend nach oben. Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass die Notiz seit gut einem Quartal per saldo nicht mehr recht vom Fleck kommt. Die Fundamentaldaten sehen weiter konstruktiv aus: Das Kurs-Gewinn-Verhältnis (für 2014) ist mit einem Faktor von 12,4 nicht zu hoch. Zudem zahlt der Spezialist für Automatisierungstechnik seit zwei Jahren eine Dividende – für 2011 waren es 0,27 Euro pro Anteilschein. Börsianer gehen davon aus, dass Softing diesen Satz auch für 2012 auskehren wird. Demnach hätte der Titel eine Rendite von knapp 3,6 Prozent. Am 7. Mai 2013 findet die Hauptversammlung statt. Die Liquidität in dem Papier ist vergleichsweise ordentlich. Der Börsenwert beträgt knapp 50 Mio. Euro. BÖRSE ONLINE taxiert das Kursziel für die Softing-Aktie auf 9 Euro – das entspricht einem Potenzial von rund 20 Prozent.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.226.410 von binda am 07.03.13 16:45:57

danke fürs Interview hatte ich garnicht mitbekommen. aufgrund der Divi ist Softing kein schlechtes Invest. Aussicht auf Kursgewinne sind zusätzlich
vorhanden

[lupos1]

Softing AG 2012 erneut mit 20% Wachstum - Umsatz auf Rekordhöhe gewachsen: 49,4 (41,1) Mio. EUR - Ergebnis je Aktie steigt trotz Kapitalerhöhung von 58 Cent auf 59 Cent - Weiteres überdurchschnittliches Wachstum für 2013 erwartet. Softing plant, auch für 2012 eine anspruchsvolle Dividende zu zahlen. Die Höhe der Dividende wird spätestens Ende März festgelegt werden.


Gruss

[lupos1]

Einen konkreten Ausblick auf 2013 will Softing nach dem ersten Quartal des Jahres vorlegen. Man rechnet für dieses Jahr mit „einer weiteren nachhaltig überdurchschnittlichen Steigerung bei Umsatz und Ergebnis“. Dabei helfen sollen neue Produkte, die in diesem Jahr an den Markt kommen



Gruss

[Syrtakihans]

Dr. Trier hat wieder geliefert, was der Markt erwartet hat. Die Voraussetzungen für höhere Kurse sind m.E. gegeben. Ich rechne für 2013 mit einem Umsatz von 54 Mio. EUR (ohne Akquisitionen), einem EBIT von 5,7 Mio. EUR und einem EPS von 0,64 EUR. Ein KGV deutlich über 15 wäre angesichts von über 2,00 EUR netcash und weiterem ordentlichen Wachstum in 2014 gerechtfertigt.

[MeisterLou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.153 von Syrtakihans am 15.03.13 19:28:07

zweistellige Kurse dürften jetzt drin sein, wenn der Gesamtmarkt hält. MeisterLou

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.153 von Syrtakihans am 15.03.13 19:28:07

Nachteil der aktie ist einfach die liquidität

[Hottrading]

Morgen ist eine Roadshow in London, vielleicht bringt die mehr Liquidität in die Aktie.

Viele Instis dürfen keine Aktien mit einer MK unter 100 Mio. EUR kaufen, Softing hat derzeit eine MK von ca. 50 Mio.!

[upanddown1]

http://www.stock-world.de/analysen/nc4917784-Softing_Ziele_u…

Bin seit Freitag dabei, hoffe für längere Zeit

Gruß

up

[upanddown1]

http://www.itmittelstand.de/home/newsdetails/article/hilfe-f…

[lupos1]

Softing die neue SAP?

Softing will Umsatz und Ertrag weiter steigern

Einen konkreten Ausblick auf 2013 will Softing nach dem ersten Quartal des Jahres vorlegen. Man rechnet für dieses Jahr mit „einer weiteren nachhaltig überdurchschnittlichen Steigerung bei Umsatz und Ergebnis“. Dabei helfen sollen neue Produkte, die in diesem Jahr an den Markt kommen.

Gruss

[Frudost]

Hallo weiss jemand was neues von der Roadshow in London.
Aufgrund der Umsätze scheint sich etwas zu tun?

[upanddown1]

Warburg Research erhöht das Kursziel für Softing von €8,50 auf €10,00. Rating buy.


http://www.boerse-go.de/nachricht/Warburg-Research-erhoeht-d…

[binda]

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.300.531 von upanddown1 am 26.03.13 07:38:30

DAS HÄTTEN WIR AUCH GEKONNT:

[upanddown1]

Aus dem Bericht vom 15.03.13:


Softing plant, auch für 2012 eine

anspruchsvolle Dividende zu zahlen. Die Höhe der Dividende wird spätestens

Ende März festgelegt werden.


Heute der veröffentliche GB:

http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/fi…

Habe nichts über die Höhe der Dividende finden können. Hat jemand Infos dazu?

Danke

up

[binda]

Seite 31
Tabelle:Konzern-Kapitalflussrechnung
für das Geschäftsjaht 2012

im unteren Tabellendrittel:

Auszahlungen aus Dividenden 2012 -1,349 Mil.Euro (in 2011 -620.000Euro)

Denke,das ist die zu erwartende Divi, geteilt durch die Aktienanzahl und die liegt etwas über 6,4 Millionen.

Oder liege ich da falsch??

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.312.067 von binda am 27.03.13 10:57:40

Das war doch die Dividende die in 2012 für 2011 geflossen ist.

Im GB heist es nur Dividende uf hohem Niveau, scätze mal auf Vorjahresniveau, 0,27 Euro.

[smallcapsinvestments]

Das ist die Dividendensumme die im Jahr 2012 für das GJ 2011 an die Aktionäre ausgeschüttet wurde.

Im GB 2012 habe ich auch nur das mit "anspruchsvolle Dividende" gefunden. Wir werden da wohl noch etwas warten müssen (Tage oder nur noch Stunden), um die Ausschüttung für das GJ 2012 zu erfahren.

[Katjuschov]

Schon in der Vergangenheit haben wir uns 6 bis 12 Monate gegeben, um Zukäufe zu realisieren. Ich rechne fest damit, in diesem Jahr das eine oder andere umsetzen zu können."

"Ich habe bis heute keineeinzige Aktie verkauft und denke angesichts der Perspektiven auch jenseits der10 Euro noch lange nicht daran. Wir werden Softing in den nächsten 3 bis 5 Jahren mit einer Mischung aus organischem und nicht-organischem Wachstum auf über 100 Millionen Euro rentablen Umsatz bringen. Damit sollte sich auch der Unternehmenswert verdoppeln."



http://www.financial.de/unternehmen/...-borsenwert-verdoppel…

[upanddown1]

oder hier:


http://financial.de/imgs/uploads/2013/03/130326_interview_So…

[RCZ]

das nenn ich mal ne Ordentliche Dividendenerhöhung ...

2010 Ebit 1,53 Mio Vorstandsbezüge 1254 TEUR
2011 Ebit 4,25 Mio Vorstandsbezüge 1836 TEUR
2012 Ebit 4,92 Mio Vorstandsbezüge 2385 TEUR

...für die Vorstände.

die Aktionärsdividende bleibt dagegen wie im Vorjahr bei 0,27€ pro Aktie.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.314.439 von RCZ am 27.03.13 14:27:06

Na ja, ich find die Vorstandsbezüge zwar auch etwas zu hoch. Da sollte man auf der nächsten HV mal drüber reden, wie stark die variablen Bezüge am Ebit gekoppelt werden sollten. Aber grundsätzlich ist es ja okay, wenn 2 Drittel der Bezüge varibale Bezüge sind. Das erhöht den Antrieb, die Gewinne des Unternehmens zu steigern. Ein bißchen übertrieben scheint mir die Vergütung aber schon zu sein, wenn von dem ohnehin noch nur proportional zum Umsatz steigenden bit noch eine halbe Mio höheres Vorstandsgehalt abgeht. Allein das kostete in 2012 ein um etwa 6 Cents höheres EPS.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.314.719 von lumumba72 am 27.03.13 14:57:39

Hat jemand von Euch solche Gehaltserhöhungen bekommen.

Im Endeffekt ist im Verhältnis zum Betriebsergebnis die Vorstandsbezüge
unangemessen. Nur meine Meinung. Dividende wie bisher Toll was !!

Da müssen wir uns aber ranhalten.

[RCZ]

ich muß noch ergänzen dass die Vorstandsbezüge 2011 und 2012 nicht direkt vergleichbar sind. Meiner Meinung nach sind sie aber sehr hoch für die Unternehmensgröße auch unter berücksichtigung dess erzielten Gewinns vor Zinsen und Steuern.

Interessant auch dass die variablen Bezüge teilweise von der Marktkapitalisierung abhängig sind (Seite 22 GB 2012) und nicht vom Aktienkurs, in diesem Zusammenhang wäre es interessant ob die bisher nicht benötigte Kapitalerhöhung indirekt zu einem höherem Erfolgsgehalt führte?
Und ob bei einem fallenden Aktienkurs(Marktkapitalisierung) der Erfolgsbezug wieder zurückgezahlt wird



2011 (ab Seite 69 Geschäftsbericht 2011)
Dem Vorstand der Softing AG gehören die folgenden Herren an:

Herr Dr.-Ing. Dr. rer. oec. Wolfgang Trier, München
Herr Dr.-Ing. Michael Siedentop, Neutraubling (bis zum 31. Januar 2011)
Herr Maximilian Prinz zu Hohenlohe- Waldenburg, Pfaffenhofen (ab dem 2. August 2011)

In der Summe ist auch eine einmalige Antrittsprämie für einen
Vorstand enthalten.



2012 (Seite 68 aktueller Geschäftsbericht)
Dem Vorstand der Softing AG gehören die folgenden Herren an:
Herr Dr.-Ing. Dr. rer. oec. Wolfgang Trier, München
Herr Maximilian Prinz zu Hohenlohe-Waldenburg, Pfaffenhofen

[lumumba72]

Zitat von RCZ: Interessant auch dass die variablen Bezüge teilweise von der Marktkapitalisierung abhängig sind (Seite 22 GB 2012) und nicht vom Aktienkurs, in diesem Zusammenhang wäre es interessant ob die bisher nicht benötigte Kapitalerhöhung indirekt zu einem höherem Erfolgsgehalt führte?

Das wäre wirklich fragwürdig. Wenn das tatsächlich so bestätigt wird (ich hoffe auf der HV gibts dazu entsprechende Nachfragen), dann sollte der Aufsichtsrat das schleunigst rückgängig machen, und der Vorstand von sich aus auf das diesem Betrag entsprechend höhere Gehalt verzichten.

Und ob bei einem fallenden Aktienkurs(Marktkapitalisierung) der Erfolgsbezug wieder zurückgezahlt wird

So lächerlich das klingen mag, aber im Grunde trifft es den Kern. Man kann Vorstandsgehälter aufgrund der Schwankungen nicht am Aktienkurs koppeln. Sonst müsste der Vorstand tatsächlich private Rückstellungen bilden, falls der Kurs wieder fällt.

[Syrtakihans]

Für eine Gesellschaft mit rd. 50 Mio. EUR Umsatz und einem EBIT von 5 Mio. EUR ist eine Vergütung für zwei Vorstände i.H.v. 2,4 Mio. EUR auf jeden Fall vollkommen überzogen. So etwas passt eher bei Gesellschaften der 10-fachen Größe. Während sich die rd. 300 Mitarbeiter mit rd. 18 Mio. EUR begnügen müssen (lt. GuV), entfallen auf zwei Personen 2,4 Mio. EUR. Auf das komplette Aktionariat entfallen als Ausschüttung sogar nur 1,7 Mio. EUR. So etwas ist entgegen jeder Moral. Üblich sind bei der Größe von Softing Vergütungen von 300 bis 400 T. EUR pro Vorstandsposten.

Hier hat der AR versagt, da keine entsprechende Deckelung in den variablen Anteil eingebaut wurde. Ich denke, es bietet sich hier an, als Aktionär auf der HV dessen Entlastung zu verweigern und der Wiederwahl die Stimme ebenfalls zu verweigern (TP 4 und 6).

Richtig unverschämt erscheint die Höhe der Vergütung, wenn man die Rahmenbedingungen mit einbezieht. Den Aktionären wurden zunächst über eine KE 3,5 Mio. EUR abverlangt für eine angekündigte Akquisition, die bis heute aussteht. Ein Jahr später (heute) wird die Ausschüttungsquote trotz höherem Nettoergebnis reduziert und der Vorstand bezieht eine von 1,8 auf 2,4 Mio. EUR erhöhte Vergütung, obwohl er das EBIT nur um 16% erhöhen konnte!

Man kann das praktisch auch so sehen, dass 68% des über die KE durch die Aktionäre zur Verfügung gestellten Kapitals direkt an die Vorstände geflossen sind. Hier bietet es sich an als Aktionär auf der HV den TP Nr. 8 abzulehnen, um ähnlichen Sauereien in Zukunft vorzubeugen. Offenbar ist der Vorstand/AR ungeeignet um mit weiterem genehmigtem Kapital vertrauenswürdig umzugehen.

Ich hoffe, dass sich Herr Trier und Herr P.z. Hohenlohe-Waldenburg wenigsten für diese Vergütung schämen.

[Katjuschov]

Ich hoffe, dass sich Herr Trier und Herr P.z. Hohenlohe-Waldenburg wenigsten für diese Vergütung schämen.



Sorry Syrtakihans, nimm es nicht persönlich - aber dass die sich schämen das kannst du dir knicken.

Die freuen sich allenfalls wie clever sie sich das Geld zufließen lassen können.

Ich denke es gibt drei Dinge die der hier Investierte hoffen kann

>dass bei der HV möglichst viele Anwesende ihren Unmut (mit entsprechender Verweigerung der Entlastung) kundtun (Generell ist es ja gut wenn an der Spitze einer Firma ein cleverer Vorstand steht. Hier hat er aber überzogen).

>dass der Vorstand die obigen Gehälter als Verpflichtung sieht alles in seiner Macht stehende zu tun um die Firma (nachhaltig) voran zu bringen.

>von Cleverness zur Raffgier ist es nur ein kleiner Schritt. Man muss nicht alle Schritte gehen die möglich sind.

[Frudost]

Hallo Ihr. Anscheinend seht ihr die Gehälter genauso überzogen an.
Ein paar von Euch haben schöne und gute Antworten geschrieben.
Vielleicht sollten wir uns getrauen diese Artikel an den Vorstand mal persönlich zuschicken bzw. an die IR Abteilung. Damit die mal sehen wie wir darüber denken.
Was haltet Ihr davon? !
Also ich kann von solchen Gehältern nur "Träumen" Das verdien ich vielleicht in meinem ganzen Arbeitsleben,. !!!! schönen tag euch noch.

[smallcapsinvestments]

Zitat von Syrtakihans: Für eine Gesellschaft mit rd. 50 Mio. EUR Umsatz und einem EBIT von 5 Mio. EUR ist eine Vergütung für zwei Vorstände i.H.v. 2,4 Mio. EUR auf jeden Fall vollkommen überzogen. So etwas passt eher bei Gesellschaften der 10-fachen Größe. Während sich die rd. 300 Mitarbeiter mit rd. 18 Mio. EUR begnügen müssen (lt. GuV), entfallen auf zwei Personen 2,4 Mio. EUR. Auf das komplette Aktionariat entfallen als Ausschüttung sogar nur 1,7 Mio. EUR. So etwas ist entgegen jeder Moral. Üblich sind bei der Größe von Softing Vergütungen von 300 bis 400 T. EUR pro Vorstandsposten.

Hier hat der AR versagt, da keine entsprechende Deckelung in den variablen Anteil eingebaut wurde. Ich denke, es bietet sich hier an, als Aktionär auf der HV dessen Entlastung zu verweigern und der Wiederwahl die Stimme ebenfalls zu verweigern (TP 4 und 6).

Richtig unverschämt erscheint die Höhe der Vergütung, wenn man die Rahmenbedingungen mit einbezieht. Den Aktionären wurden zunächst über eine KE 3,5 Mio. EUR abverlangt für eine angekündigte Akquisition, die bis heute aussteht. Ein Jahr später (heute) wird die Ausschüttungsquote trotz höherem Nettoergebnis reduziert und der Vorstand bezieht eine von 1,8 auf 2,4 Mio. EUR erhöhte Vergütung, obwohl er das EBIT nur um 16% erhöhen konnte!

Man kann das praktisch auch so sehen, dass 68% des über die KE durch die Aktionäre zur Verfügung gestellten Kapitals direkt an die Vorstände geflossen sind. Hier bietet es sich an als Aktionär auf der HV den TP Nr. 8 abzulehnen, um ähnlichen Sauereien in Zukunft vorzubeugen. Offenbar ist der Vorstand/AR ungeeignet um mit weiterem genehmigtem Kapital vertrauenswürdig umzugehen.

Ich hoffe, dass sich Herr Trier und Herr P.z. Hohenlohe-Waldenburg wenigsten für diese Vergütung schämen.

Ich weis nicht, ob von hier noch jemand auf die HV gehen wird. Es wird zwar nichts bewirken, dieses Jahr habe ich aber vor auf die HV von Softing zu gehen (letztes Jahr war leider zeitgleich eine andere wichtigere HV für mich). Ich werde da mal das Thema "Vorstandsvergütung" thematisieren, evtl. kommt da auch was von der SdK und DSW, wenn von denen Sprecher auf der HV sein werden. Die Antwort von AR und VO werden aber wohl nicht befriedigen und es werden auch maximal nur Lippenbekenntnisse kommen. Kenne das von anderen HV's. Nerven kann man aber AR und VO und dann nach einer ersten Antwortrunde nochmal nachhacken, dann bleibt evtl. was in Erinnerung bei AR und VO.

[Syrtakihans]

Am wirkungsvollsten sind m.E. Gegenstimmen auf der HV und Hinweise an die einschlägigen Börsenmagazine, die sicher gerne über solche Exzesse schreiben.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.320.897 von smallcapsinvestments am 28.03.13 09:53:33

da schlage ich vor dass, die die nicht auf die HV können,gehen die Stimmen dir geben sollten ! oder?

[MeisterLou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.320.897 von smallcapsinvestments am 28.03.13 09:53:33

Ich würde dir gerne meine Stimmen übertragen. Die Gehälter sind total überzogen und das soll ruhig jeder Anwesende erfahren! Also wenn du möchtest, melde dich einfach per PN. MeisterLou

[Syrtakihans]

Zitat von Syrtakihans: Für eine Gesellschaft mit rd. 50 Mio. EUR Umsatz und einem EBIT von 5 Mio. EUR ist eine Vergütung für zwei Vorstände i.H.v. 2,4 Mio. EUR auf jeden Fall vollkommen überzogen. So etwas passt eher bei Gesellschaften der 10-fachen Größe. Während sich die rd. 300 Mitarbeiter mit rd. 18 Mio. EUR begnügen müssen (lt. GuV), entfallen auf zwei Personen 2,4 Mio. EUR. Auf das komplette Aktionariat entfallen als Ausschüttung sogar nur 1,7 Mio. EUR. So etwas ist entgegen jeder Moral. Üblich sind bei der Größe von Softing Vergütungen von 300 bis 400 T. EUR pro Vorstandsposten.

Hier hat der AR versagt, da keine entsprechende Deckelung in den variablen Anteil eingebaut wurde. Ich denke, es bietet sich hier an, als Aktionär auf der HV dessen Entlastung zu verweigern und der Wiederwahl die Stimme ebenfalls zu verweigern (TP 4 und 6).

Richtig unverschämt erscheint die Höhe der Vergütung, wenn man die Rahmenbedingungen mit einbezieht. Den Aktionären wurden zunächst über eine KE 3,5 Mio. EUR abverlangt für eine angekündigte Akquisition, die bis heute aussteht. Ein Jahr später (heute) wird die Ausschüttungsquote trotz höherem Nettoergebnis reduziert und der Vorstand bezieht eine von 1,8 auf 2,4 Mio. EUR erhöhte Vergütung, obwohl er das EBIT nur um 16% erhöhen konnte!

Man kann das praktisch auch so sehen, dass 68% des über die KE durch die Aktionäre zur Verfügung gestellten Kapitals direkt an die Vorstände geflossen sind. Hier bietet es sich an als Aktionär auf der HV den TP Nr. 8 abzulehnen, um ähnlichen Sauereien in Zukunft vorzubeugen. Offenbar ist der Vorstand/AR ungeeignet um mit weiterem genehmigtem Kapital vertrauenswürdig umzugehen.

Ich hoffe, dass sich Herr Trier und Herr P.z. Hohenlohe-Waldenburg wenigsten für diese Vergütung schämen.

Nachtrag hierzu: Im Bericht des ARs schreibt Dr. Schiessl, dass der AR aufgrund vorliegender Gutachten sowie dem Vergleich mit anderen Gesellschaften zum Ergebnis kam, dass die Vergütung des Vorstands angemessen ist. Allein dieses ist wohl Grund genug dem AR die Entlastung und Wiederwahl zu verweigern.

Dem GB ist übrigens weiter zu entnehmen, dass der variable Anteil der Vorstandsvergütung nach dem Ergebnis und der Marktkapitalisierung bemessen wird. Hierbei dürfte der AR bei der Bemessung vermutlich in sofern versagt haben, als dass versäumt wurde den variablen Anteil der Vergütung zu deckeln und Zuwächse der Marktkapitalisierung auszunehmen, die auf Kapitalerhöhungen beruhen.

Wenn man den beiden Vorständen in 2012 z.B. 1,1 Mio. EUR gezahlt hätte (was in meinen Augen angemessen wäre), dann läge das EBIT bei 6,2 Mio. EUR (statt 4,9) und EPS bei 0,74 EUR (statt 0,59). Höchstwahrscheinlich wäre auch der Börsenkurs höher und es bestände bei einer um 1,3 Mio. EUR höheren Liquidität mehr Spielraum für eine Dividende. Rechnerisch könnte man die Dividende damit auf 0,48 EUR erhöhen (jetzt 0,27 EUR).

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.326.795 von Syrtakihans am 28.03.13 19:41:01

Das mit der KE und den Gründen des AR haben wir ja gestern schon diskutiert.

Die Frage sollte doch jetzt sein, wie wir vorgehen.

Ich denke, man sollte vor allem auf den Aufsichtsrat einwirken, ein anderes Vergütungssystem zu wählen. Druck kann man damit machen, dass der AR letztlich haftbar gemacht werden kann bishin zu 1:1 Ausgleichszahlungen, wenn Vorstände zu hohe Gehälter bekamen.

Mein Vorschlag wäre, weil transparent und zumindest ein Kompromiss

Trier

- fix 0,7 Mio € Gehalt, die er sich durch die Rettung vor der Insolvenz und dem danach eingeschlagenen Wachstumskurs des Unternehmens auch verdient hat
- variables Gehalt in Höhe von 5% des Ebits

CFO

- fix 0,4 Mio Gehalt
- variables Gehalt in Höhe von 4% des Ebits


Damit läge man insgesamt für 2012 zwar immernoch bei 1,55 Mio € für alle Vorstandsbezüge, was prozentual zum Ebit hoch klingt, aber auch nur daran liegt, dass man noch auf relativ niedriger Gewinnbasis liegt. Ein fixes Gehalt in der Region empfinde ich jedenfalls als in Ordnung.
Durch das variable Gehalt ist von vorneherin sehr vereinfacht und transparent klar, wie viel der Vorstand verdienen wird, je nach Gewinnsituation des Unternehmens in Zukunft aussieht.

Bei einem Ebit von beispielsweise 8 Mio € (sagen wir im Jahr 2015) läge das Gehalt von Trier dann bei 1,1 Mio € und des CFOs bei 0,7 Mio €. Es wären dann also nur noch 22% des Ebits und damit prozentual wieder auf dem Niveau von Sotwareunternehmen ähnlicher Größe.

Zu Herrn Trier kann man zudem nur sagen, er würde sowieso über sein fettes Aktienpaket genug verdienen. Insofern hoffe ich, dass er die ganze Sache nicht als persönliche Anmache oder eine Neiddebatte linker Gutmenschen betrachtet, sondern als angemessene sachliche Diskussion über die aus dem Ruder gelaufenen Gehälter, besonders der variablen Vergütung. Im Normalfall müsste er über 0,5 Mio € weniger Gewalt für sich eigentlich müde lächeln können.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.326.891 von lumumba72 am 28.03.13 19:56:33

Ich will hier jetzt nicht einsteigen ein neues Vergütungsmodell auszudiskutieren. Es gibt sicherlich viele mögliche und vor allem bessere Ansätze. Übliche Vergütungen erfolgreicher Vorstände bei der Größe von Softing sind auf jeden Fall, wie bereits geschrieben, 300 bis 400 T. EUR pro Vorstandsposten inklusive variablem Anteil. Man findet an der Börse auch viele Gesellschaften bei ähnlicher Größe, die noch deutlich weniger gewähren.

Die in 2012 gewährten 2.385.000 EUR sind extrem überzogen und sprengen jeglichen nur vorstellbaren Rahmen bei weitem. In DAX- bzw. Großunternehmen, die etliche 100 mal größer als Softing sind, liegen typische Vergütungen pro Vorstandsposten inklusive variablem Anteil irgendwo im Bereich um die 3 Mio. EUR. Typische fixe Vergütungsanteile liegen bei DAX-Unternehmen deutlich unter 1 Mio. EUR. Ein vernünftiges Modell von Softing muss eine Vergütung liefern, die einen ganz deutlichen Abstand zu diesen Dimensionen in jedem Fall garantiert, und ein Überschreiten des typischen Bereichs von 300 bis 400 T. EUR nur bei wirklich überdurchschnittlichem Erfolg ermöglicht.

[Lacantun]

Zitat von RCZ: das nenn ich mal ne Ordentliche Dividendenerhöhung ...

2010 Ebit 1,53 Mio Vorstandsbezüge 1254 TEUR
2011 Ebit 4,25 Mio Vorstandsbezüge 1836 TEUR
2012 Ebit 4,92 Mio Vorstandsbezüge 2385 TEUR

...für die Vorstände.

die Aktionärsdividende bleibt dagegen wie im Vorjahr bei 0,27€ pro Aktie.

Also wenn ich 2010 auf 2012 hochrechne, haben sich die Vorstände doch ganz schön zurückgenommen. Rein rechnerisch hätten die Vorstandsbezüge 3,8 Mio. EUR betragen müssen.

Vernünftiger wäre es sicherlich, die Dividende proportional zum Gewinn zu erhöhen, den Mitarbeitern einen Bonus auszuzahlen und bei den Vorstandsgehältern ähnlich zu verfahren.

Wenn man Vorstandsbezüge 2010 zu 2012 vergleicht, wird aber schon deutlich, wie perfide das ist. Welcher Mitarbeiter wird schon innerhalb von 2 Jahren sein Gehalt verdoppeln können. Die Vorstände glauben, dass allein sie es wären, die für die Gewinnsteigerung verantwortlich sind. Das ist aber falsch. Es ist das Unternehmen insgesamt mit allen seinen Werten und Qualitäten und treuen Aktionären. Die Vorstände haben lediglich auch nur einen Job und müssen diesen so gut wie möglich machen und am besten mit wenig Fehlentscheidungen. Sich dann aber den Erfolg des Unternehmens alleine in die Tasche zu stecken und dabei das Unternehmen an sich hinten anzustellen ist aus meiner Sicht Unterschlagung, kriminell. Hinzu kommt, dass die Vorstände über exzellentes Insiderwissen verfügen und somit ja auch durch private Aktienkäufe ihr Gehalt selber aufbessern können.
Außerdem arbeite ich auch selbst mit Vorständen zusammen. Die bekommen dann halt von ihren Mitarbeitern Vorlagen und müssen diese nur unterzeichnen. Insofern finde ich diese Vorstandsgehälter völlig überzogen, auch bei anderen Unternehmen.
Wenn man sich mal das Fußballgeschäft ansieht, da bekommen die Spieler das hohe Gehalt und Trainer und Manager erhalten nur ein Durchschnittsgehalt.
Ich denke Fußball ist ein schönes spieltheoretisches Beispiel für die Wirtschaft. Die Vorstandsgehälter sind total daneben.
Softing scheint dafür ein Paradebeispiel zu sein.

[topas]

Zugegeben die Vorstandsbezüge sind aus dem Ruder gelaufen. Im Zusammenhang mit der letztjährigen Kapitalerhöhung haben sie ein besonderes Geschmäckle. Der Verdacht liegt sehr nahe, dass die Kapitalerhöhung zumindest fragwürdig war. Bisher ist nicht belegt warum sie überhaupt durchgeführt worden ist. Der Aufsichtsrat muss sich die Frage gefallen lassen warum er hier nicht eingegriffen hat, zumal die KE zu einer Unzeit durchgeführt wurde.
Dem Vorstand und dem Aufsichtsrat werde ich daher die Entlastung für das GJ 2012 verweigern. Soweit so gut, mehr ist allerdings auf der HV kaum zu erwarten.
Es wird kaum gelingen auf der HV eine Mehrheit für weitergehende Maßnahmen zu bekommen. Auf der Tagesordnung taucht kein Punkt zur Neuregelung der Vorstandsbezüge auf. Wir müssten daher rund 325 T Aktien zusammen bekommen um eine Änderung der Tagesordnung bewirken zu können.
Ob man dann damit, auf der HV, durchkommt wird sich zeigen. Von den rund 6,4 Mio. Softing Aktien hält Dr. Trier rund 26 T Aktien, Dr. Fuchs rund 274 T Softing Aktien (lt. GB 2012). Auf den letzten Versammlungen wurden immer ca. 50% der Aktien vertreten.
Um etwas zu bewirken müsste hier schon eine konzertierte Aktion des Streubesitzes erfolgen. Einen entsprechenden Antrag zur Nichtentlastung des Vorstandes sowie des Aufsichtsrates kann jeder Aktionär stellen.
Diese Art des Vorgehens hat aus meiner Sicht eine andere Außenwirkung als nur bei der Abstimmung zu den Tagesordnungspunkten mit nein zu stimmen.
Für mich bleibt unverständlich warum Dr. Trier seine sehr gute Reputation kaputt macht und u.U. als raffgierig gelten könnte.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.327.285 von Syrtakihans am 28.03.13 21:02:14

Ich will hier jetzt nicht einsteigen ein neues Vergütungsmodell auszudiskutieren. Es gibt sicherlich viele mögliche und vor allem bessere Ansätze. Übliche Vergütungen erfolgreicher Vorstände bei der Größe von Softing sind auf jeden Fall, wie bereits geschrieben, 300 bis 400 T. EUR pro Vorstandsposten inklusive variablem Anteil. Man findet an der Börse auch viele Gesellschaften bei ähnlicher Größe, die noch deutlich weniger gewähren.

Die in 2012 gewährten 2.385.000 EUR sind extrem überzogen und sprengen jeglichen nur vorstellbaren Rahmen bei weitem. In DAX- bzw. Großunternehmen, die etliche 100 mal größer als Softing sind, liegen typische Vergütungen pro Vorstandsposten inklusive variablem Anteil irgendwo im Bereich um die 3 Mio. EUR. Typische fixe Vergütungsanteile liegen bei DAX-Unternehmen deutlich unter 1 Mio. EUR. Ein vernünftiges Modell von Softing muss eine Vergütung liefern, die einen ganz deutlichen Abstand zu diesen Dimensionen in jedem Fall garantiert, und ein Überschreiten des typischen Bereichs von 300 bis 400 T. EUR nur bei wirklich überdurchschnittlichem Erfolg ermöglicht.


Naja, man sollte da schon differenzieren zwischen

>Manager die einen Posten in einem normal/gut geführten Betrieb antreten

>Manager wie Dr.Trier die das Ruder in einem Betrieb übernehmen der ziemlich tief in der Senke steckt.


Da geht das völlig in Ordnung wenn Dr.Trier - bei dem was er in der Vergangenheit für Softing und den Softingaktionären geleistet hat - deutlich mehr verdient als es bei Vorständen gleich großer Firmen der Fall ist. Aber wie für fast alles im Leben gibt es auch hier eine gewisse Grenze die einzuhalten ist, da ein Überschreiten dieser Grenze nicht nur unmoralisch ist, sondern vor allem unproffessionell (birgt die Gefahr dass sich die Angestellten ebenfalls auf die ein oder andere Art „bedienen").

Auch für Dr.Trier gilt der alte Seemannsspruch:

Beim Pinkeln immer darauf achten woher der Wind kommt/kommen könnte.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.331.061 von Katjuschov am 29.03.13 16:55:26

deutlich mehr müssen nicht gleich hundertausende sein wo bleibt die realität zum geld !!

[Katjuschov]

deutlich mehr müssen nicht gleich hundertausende sein wo bleibt die realität zum geld !!

Ich möchte das jetzt nicht in Zahlen festmachen.

Es sollte wie schon erwähnt in einem moralischen - und vor allem der Belegschaft zu verantwortenden Rahmen sein.

Ich komme durch meinen Job (mache da die Vertretungen für div. ADler) in ca. 250 Firmen rein. Mache das nun schon fast 20 Jahre (wenn auch nur 80-100 Tage im Jahr), und habe da schon einiges an Entwicklungen in den div. Firmen gesehen.
Von daher ist meine Sorge als Softingaktionär dass Dr.Trier mit seinem Verhalten die Stimmung in der Belegschaft so verändert, dass sich das auf die Leistungsbereitschaft auswirkt.

Sicherlich dürfte er der wichtigste Mann im Unternehmen sein der die Weichen stellt/die Verbindungen hat - aber ihm muss doch auch klar sein dass das nur ein Teil des Erfolges ist den Softing in den vergangenen Jahren eingefahren hat. Solche Steigerungen kann ein Vorstand nur erzielen wenn er ein motiviertes Team hinter sich hat.

Ich kenne es von anderen Firmen wenn sich der Chef zuviel erlaubt. Da sorgen nicht wenige in der Belegschaft dann dafür, dass sie auch auf ihre Kosten kommen. Und diese Kosten gehen dann eben zu Lasten des Unternehmens.

Gerade bei Firmen wie Softing - wenn da mal der Wurm drinnen ist - kann man ja nicht mal eben auf die Schnelle die Belegschaft wechseln.

Die nun erfolgte Erhöhung der Vorstandsbezüge wirkt so als ob

1)dem Dr.Trier alles in dieser Hinsicht (sch...)egal ist.

2)Dr. Trier in diesem Punkt an Systemblindheit leidet.

Wenn ich mich festlegen müsste würde ich auf Nr.2 tippen, da ich ihn bezüglich Nr.1 als viel zu professionell/clever einschätze.

[Syrtakihans]

Man muss sich im Grunde genommen auch darüber klar sein, dass die hier in der Vergangenheit geführten Diskussionen zum Ergebnis und auch die Erläuterungen zur Ertragslage in den Berichten der Gesellschaft im Nachhinein völlig absurd erscheinen, weil ein ganz wesentlicher Einflussfaktor auf das Ergebnis gar nicht bekannt war - nämlich die Vorstandsvergütung. Ich selber hatte übrigens angenommen, dass die bereits in 2011 sehr hohe Vergütung (1,8 Mio. EUR) durch den hohen EBIT-Anstieg und die hohen Kurssteigerungen bedingt war und in 2012 wieder zurückfällt. Damit lag ich völlig falsch.

Noch mal zur Verdeutlichung: Wenn die Vorstandsvergütung 2012 ggü. Vj. unverändert geblieben wäre, dann würde sich das 2012er EBIT auf 5,5 Mio. EUR belaufen, statt auf 4,9 Mio. EUR. Und wenn die Vorstandsvergütung bei 0,7 Mio. EUR liegen würde, was bei der Gesellschaftsgröße üblich ist, dann würde sich das 2012er EBIT sogar auf 6,6 Mio. EUR belaufen, statt auf 4,9! Solange das Vergütungssystem nicht offen liegt, gleichen Ergebnisschätzungen für die Zukunft einer Lotterie. Vielleicht berücksichtigt Dr. Triers 2013er Prognose eines unveränderten EBITs ja bereits eine weitere fette Erhöhung der Vorstandsvergütung auf vielleicht 3,0 Mio. EUR, so dass wir uns dann auch über diese schwache Prognose gar nicht mehr wundern bräuchten.

Im Hinblick auf die HV 2013 sollte man sich übrigens noch einmal die HV 2011 in Erinnerung rufen, auf der Dr. Trier mit seiner Stimmenmehrheit die Beschlussfassung zur eigenen Entlastung und die des ARs vertagt hat. Bei den TOPs, die nicht vertagt wurden, gab es jeweils hohe Anzahlen von Nein-Stimmen von bis zu 496.000 Stimmen.

[debull]

Seht euch auch mal die Pensionsrückstellungen an. Da findet shareholderrobbery statt. Gemeinsam durchgeführt durch VS,AR und Arbeitnehmer.

[MeisterLou]

Leute, wer von Euch fährt zur HV und ist bereit dieses Thema kritisch anzusprechen? Dann könnten wir dieser Person unsere Stimmen geben und zusammen überlegen, welche Forderungen wir stellen!
Softing ist doch kein Selbstbedienungsladen!

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.341.957 von MeisterLou am 02.04.13 00:00:42

Müsste sich mal irgendjemand bereiterklären, über Boardmail hier oder bei ariva.de die Stückzahlen der Privatanleger zu sammeln.

Ich werd bei der HV nicht vor Ort sein, aber würde meine Aktien/Stimmrechte auch demjenigen übertragen.

Ich glauib zwar nicht, dass das rein rechnerisch für die HV was bringt, aber es wär schon wichtig, dem AR zu zeigen, dass es nicht um ein paar wenige Kleinanleger handelt, die mit den Vorstandsvergütungen unzufrieden sind. Und auf der HV weiß man zudem nie, welche Bündnisse sich dann noch ergeben. Dürfte ja sicher auch Instis geben, die sich entsprechenden Anträgen anschließen würden.

Hat denn mal jemand schon in die Unterlagen geguckt, bis wann Zusatzanträge eigegangen sein müssen und unter welchen Voraussetzungen sie angenommen werden?

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.341.957 von MeisterLou am 02.04.13 00:00:42

sag ich doch !!

[topas]

Das mögliche Vorgehen habe ich in meinem Posting vom 29.März beschrieben.

Zusatzanträge, im Juristendeutsch Ergänzungsverlangen (nur diese ermöglichen eine Änderung der Tagesordnung) müssen bis zum 06. April 2013, 24 Uhr eingehen.

Ich glaube, in der kürze der Zeit ist hier kaum was möglich. Einzig bleibt uns eine Nichtentlastung des Vorstandes und des Aufsichtsrates.

[smallcapsinvestments]

@all

Wie letzte Woche hier im Board schon mal angedeutet, werde ich dieses Jahr auf der HV von Softing sein. Wenn sich hier niemand anders finden sollte, der die Stimmen vertreten wird, könnte ich es ggf. übernehmen. Bitte gebt mir aber noch bis Ende der Woche für eine endgültig Entscheidung Zeit (ich poste es dann spätestens am Feitag hier im Board und meine Klardaten gibt es dann über Boardmail). Evtl. übernimmt die Vertretung aber doch noch jemand anders. Bei Avira bin ich jedoch nicht angemeldet.

Bei Softing bin ich selber nicht groß investiert (unter 5.000 Aktien), daher auch nicht aktuell am Thema dran. Muss mir daher den GB und die dpag's aus 2012/2013 noch durchlesen. Evtl. wird auch die SdK und DSW auf der HV sein. Ein Vertreter von GBC wird wohl auch anwesend sein (man kennt sich).

Thema “Ergänzungsverlangen auf der HV“
Kann auch noch auf der HV gestellt werden. Wird im Vorfeld ein Gegenantrag oder ein Ergänzungsverlangen zur Tagesordnung eingereicht, ist dieser trotzdem auf der HV nochmals vorzutragen. Meiner Meinung wird es dafür auf der HV aber keine Mehrheit finden (Gegenstimmen von Trier). Einzig über einen Antrag auf Sonderprüfung könnten die Stimmen von Trier und AR ausgeschlossen werden, wenn VO und AR Gegenstand der Sonderprüfung sind. Diese Maßnahme halte ich aber derzeit noch nicht angebracht und so ein Antrag muss sauber ausformuliert sein.

@all-> Wenn hier jemand einen konkreten Ergänzungsantrag formulieren möchte, gern, werde ihn dann auch vortragen. Halte es persönlich aber nicht für aussichtsreich.

Zum Abstimmungsverhalten werde ich für meine Anteile wie folgt abstimmen:
TG 2. Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns für das Geschäftsjahr 2012
-> JA
TG 3. Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Vorstands für das Geschäftsjahr 2012
-> NEIN
TG 4. Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2012
-> NEIN
TG 5. Beschlussfassung über die Wahl des Abschlussprüfers und Konzernabschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2013
-> JA
TG 6. Beschlussfassung über Neuwahlen des Aufsichtsrats
-> NEIN
TG 7. Beschlussfassung über die Änderung von § 3 der Satzung (Bekanntmachungen)
-> JA
TG 8. Beschlussfassung über eine Ermächtigung zur Ausgabe von Options- und/oder Wandelschuldverschreibungen mit der Möglichkeit zum Ausschluss des Bezugsrechts, die Schaffung eines Bedingten Kapitals 2013 sowie die entsprechende Änderung der Satzung
-> NEIN

-> für die Abstimmung wäre es gut, falls ich fremde Stimmen vertreten werde, dass alle auch so abstimmen wollen. Wenn Ihr die HV-Karten nämlich gleich auf mich ausstellen lasst, wird keine Anweisung mitgegeben und auf den Karten ist nur ein F (Fremdbesitz) und nicht Euer Name vermerkt. Nur über eine HV-Karten-Ausstellung auf Euch und dann über Vertretung (i. d. R. auf der Rückseite) und dem Ausfüllen des Beiblattes mit der Abstimmungsanweisung kann differenziert abgestimmt werden (das kann auch über den Stimmrechtsvertreter der Gesellschaft erfolgen).

Ach ja, werde auch unabhängig von der Diskussion hier im Board meine Fragen für die HV vorbereiten. Kann die ggf. über Boardmail verteilen, werde aber nichts öffentlich einstellen. IR liest hier ggf. mit, bei anderen Firmen ist dies zum Teil der Fall.

Bin dann jetzt offline, Job und Sport müssen auch sein.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.346.911 von smallcapsinvestments am 02.04.13 17:04:13

smallcapinvestments

Wär ne tolle Sache, wenn Du das machen könntest.

Würd mich gern anschließen, Abstimmung sehe ich ähnlich. Alles weitere, wenn Du weißt obs klappt.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.346.911 von smallcapsinvestments am 02.04.13 17:04:13

Mal ne kurze Nachfrage.

Bei welchen Tagesordnungspunkten darf der Vorstand eigentlich alles nicht abstimmen? Nur bei seiner eigenen Entlastung oder wo sonst noch nicht?

[topas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.347.247 von lumumba72 am 02.04.13 17:37:34

Der Vorstand wie auch der Aufsichtrat dürfen nicht bei Tagesordnungspunkten zur eigenen Person, bzw. Organ abstimmen.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.347.617 von topas am 02.04.13 18:10:32

Naja, ich glaub dadurch daß der Großteil der Stimmen auf seiner Frau steht, wird er selbst da quasi mitstimmen. Die paar Stücke die auf seinen Namen lauten, kann man vernachlässigen.
Bitte berichtigt mich, wenn ich da falsch liege.

[Mademyday]

bin vor einigen wochen mal rein in softing, aber dann am tag der auch zahlen wieder raus. (da gefiel mir in der ersten meldung nicht, dass zu der dividende keine auskunft kam)

Da auf ariva auch mal ein bewertungsvergleich mit lpkf erwähnt wurde. Bei lpkf haben die 3 vorstände ca 1,6 mio in 2012 verdient (1,5 mio in 2011)

und da brummt meiner meinung der laden doch noch ein bisschen mehr seit ein paar jahren.

[lumumba72]

Zitat von topas: Der Vorstand wie auch der Aufsichtrat dürfen nicht bei Tagesordnungspunkten zur eigenen Person, bzw. Organ abstimmen.

Das ist mir schon klar, aber ist das alles?

Ich finds beispielsweise etwas fragwürdig, wenn ein Vorstand auch über den Aufsichtsrat abstimmen darf. So wäre bei entsprechender Stimmrechtsmehrheit einer Art Unternehmensdiktatur ja Tür und Tor geöffnet.

[binda]

http://www.stock-world.de/analysen/nc4944142-Softing_Weichen…

[lupos1]

Jetzt bleibt nur noch die Vollzugsmitteilung aus der einen oder anderen Richtung abzuwarten, sei es der Abschluss neuer Aufträge oder erfolgreiche Akquisition


Gruss

[smallcapsinvestments]

@all
Wie versprochen meine Rückmeldung. Werde auf die HV von Softing gehen. Wenn hier der Unmut noch immer hoch sein sollte (bei mir legt er sich gewöhnlich immer wieder), kann mir eine Boardmail zwegs Kontaktdaten schreiben. Sollten sich aber andere Wege finden, SdK, DSW oder Stimmrechtsvertreter der Gesellschaft, wählt ggf. diesen Weg.

Meine Abstimmung auf der HV werde ich nicht ändern (siehe mein Posting vom 02.04.), auch wenn es keine Auswirkungen auf der HV haben wird.

Habe mir bisher auch zwei Themenkomplexe zusammengestellt, die Kapitalerhöhung und das Vergütungssystem des Vorstandes. Wie ich auf Ariva heute lesen konnte, wird zum Vergütungssystem aber vom AR auf der HV Stellung genommen werden. Die eine oder andere Frage von mir dazu, wird damit wohl ggf. überflüssig werden und schon in der Rede des AR beantwortet werden. Mal hoffen, ob da von meiner Arbeit im Vorfeld noch was übrig bleiben wird.

Meine Wortmeldung werde ich aber ggf. nur unter meiner Stimmkarte machen, da ich keine Blanko-Vollmacht erwarte. Wäre dann wohl nicht mehr ganz frei in meiner Wortwahl, da ich auch für Dritte handeln würde. Meine Zusammenstellung (wird aber noch erweitert werden) kann ich über eMail ggf. als pdf senden. Hier gehen m.W. keine pdf-Anhänge beim Boardmail.

[Syrtakihans]

Mittlerweile dürften alle Aktionäre über ihre Depotbanken zur HV am 07.05. eingeladen worden sein. Aus bekanntem Interesse heraus ist es wichtig, dass niemand seine Stimmrechte verfallen lässt. Dem Vernehmen nach wird die DSW einen Vertreter zur HV entsenden. Es macht daher Sinn, dieser die Stimmen zu übertragen. Dazu nutzt man das Formular, welches der Einladung zur HV beiliegt und bevollmächtigt darauf die DSW.

DSW - Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz e.V.
Peter-Müller-Str. 14
40468 Düsseldorf

Ich habe mittlerweile von mehreren Aktionären erfahren, dass diese beabsichtigen dem AR die Entlastung und Wiederwahl aufgrund der abartigen Vorstandsvergütung zu verweigern.

[Straßenkoeter]

Sehr schöne Aktion. Der Druck auf die Aktie nimmt zu und somit wird die Stimmung bei der HV nicht Friede Freuede Eierkuchen sein.

[MeisterLou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.455.931 von Straßenkoeter am 17.04.13 23:50:19

dem Lob schließe ich mich an! Kleinvieh macht auch Mist und am Ende kriegen wir vielleicht einen Achtungserfolg hin. Ich jedenfalls bin dabei. MesiterLou

[binda]

Herr Dr. Wolfgang Trier (Vorstandsvorsitzender Softing AG) im Gespräch mit Sebastian Leben B.A.
Veröffentlicht am 18.04.2013 um 14:27
http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=24282

[bavarianbudspencer]

Zitat von binda: Herr Dr. Wolfgang Trier (Vorstandsvorsitzender Softing AG) im Gespräch mit Sebastian Leben B.A.
Veröffentlicht am 18.04.2013 um 14:27
http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=24282

Hört sich alles sehr vielversprechend an

[MeisterLou]

Ich bin mittlerweile skeptischer geworden. Die Nummer mit der Kapitalerhöhung, die bisher nur seinem Gehalt genutzt hat, sitzt noch. Von Ankündigungen kann ich mir nichts kaufen. MeisterLou

[Syrtakihans]

Ich lese gerade, dass ein gewisser Dr. Fickel für die HV bevollmächtigt werden kann und zur Abstimmung angewiesen werden kann.

Eine Dokumentenvorlage zur Bevollmächtigung und Weisung kann man hier herunterladen:

investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/hauptvers…

[binda]

Schon wieder ein Interview:
Herr Dr. Wolfgang Trier (Vorstandsvorsitzender Softing AG) im Gespräch mit Sebastian Leben B.A.
Veröffentlicht am 23.04.2013 um 09:36
http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=24300

Softing: "Wenn jemand ein Vogelhäuschen bauen will, dann sind wir der Hersteller des Hammers"
..."aber bauen muss er selbst. Und wenn er schief baut, ist nicht der Hammer schuld." Im Bereich Automotive stellt Softing Technik her, die dem.....

[MeisterLou]

der Trier könnte nem Scheich Sand verkaufen ;-)

[upanddown1]

Gute Aussichten

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6163781-egbert-pri…

[ValueTitel]

Di, 07.05.1308:30
DGAP-News: Softing AG: Rekordkurs setzt sich auch im ersten Quartal 2013 fort: (deutsch)

Softing AG: Rekordkurs setzt sich auch im ersten Quartal 2013 fort:

DGAP-News: Softing AG / Schlagwort(e): Vorläufiges Ergebnis
Softing AG: Rekordkurs setzt sich auch im ersten Quartal 2013 fort:

07.05.2013 / 08:30

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- Sprung im Jahresüberschuss um mehr als 27%
- Auftragseingang wächst um 14% auf 15,8 Mio. Euro (13,8 Mio. Euro)
- Auftragsbestand klettert um 37% auf neues Rekordniveau von 13,3 Mio. Euro
(9,7 Mio. Euro)

Die Softing AG ist mit einem ausgezeichneten Quartal ins Geschäftsjahr 2013
gestartet und hat erneut Bestwerte vorgelegt. Das erste Quartal 2013
schließt daher nahtlos an die Rekordzahlen der vergangenen Jahre an.

Der Auftragseingang kletterte um mehr als 14 % auf 15,8 Mio. EUR (Vj. 13,8
Mio. EUR). Der Auftragseingang wurde von einer starken Projektnachfrage in
beiden Bereichen Industrielle Automatisierung und Automotive Electronics
getrieben. Der Umsatz liegt mit 12,2 Mio. EUR etwa auf Vorjahresniveau (Vj.
12,5 Mio. EUR), während sich das Ergebnis um 16,1 % auf 1,4 Mio. EUR (Vj.
1,2 Mio. EUR) deutlich verbesserte. Der Jahresüberschuss beträgt 1,1 Mio.
EUR (Vj. 0,9 Mio. EUR), eine Verbesserung um mehr als 27 %.
Softing-Vorstand Dr. Wolfgang Trier kommentiert: 'Die überdurchschnittliche
Ertragsverbesserung auf eine EBIT-Marge von nunmehr rund 11,5 % resultiert
aus einem verbesserten Produktmix (Hardware zu Software) sowie aus einem
Mitarbeiteraufbau bei der rumänischen Tochtergesellschaft, der Projekte und
Produktentwicklung deutlich profitabler gestaltet.'

Das EPS liegt bei 0,18 EUR (Vj. 0,16 EUR). Für die zukünftige Erwartung
besonders relevant ist der um 37 % gestiegene Auftragsbestand von 13,3 Mio.
EUR (9,7 Mio. EUR zum 31.12.2012). Grund hierfür ist eine starke Produkt-
und Projektnachfrage bei Schlüsselkunden, die es über die nächsten Quartale
abzuarbeiten gilt.

'Die Zahlen der ersten Monate stimmen uns zuversichtlich, dass wir auch in
2013 wachsen werden. Wir gehen davon aus, dass wir im Gesamtjahr besonders
im EBIT eine Steigerung von etwa 10 % realisieren werden. Wir haben mit
diesen Zahlen nachgewiesen, dass unsere internationale Aufstellung in der
Leistungserbringung wie auch bei den Kunden in konjunkturell schwierigen
Zeiten Wachstum sicherstellen kann.' Und Dr. Trier ergänzt weiter: 'Das
abgelaufene Quartal ist ein weiterer Meilenstein in unserer
Firmengeschichte und gibt uns das Vertrauen - insbesondere durch den hohen
Auftragseingang - dass wir in 2013 die Vorjahreszahlen wieder übertreffen
werden können.'

Heute findet in München die Hauptversammlung statt. Es wird eine Dividende
von 27 Cent (Vj. 27) je Aktie bezahlt.

Der vollständige Quartalsberichtbericht 1/2013 kann ab 15. Mai 2013 als
pdf-Datei von der Investor Relations-Seite der Softing-Homepage
(www.softing.com) heruntergeladen werden.

Über die Softing AG
Softing ist eine weltweit agierende Management-Holding. Die Softing
Gesellschaften erstellen und vertreiben Hard- und Software in den
Unternehmenssegmenten Industrielle Automatisierung und Automotive
Electronics. In enger Kundenbeziehung werden technologisch hochwertige
Standardprodukte sowie individuelle Lösungen realisiert. Softing operiert
mit beiden Unternehmenssegmenten in Wachstumsmärkten Softing hat das Ziel,
bei nachhaltiger Profitabilität im Umsatz jährlich zweistellig zu wachsen.


Ende der Corporate News

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07.05.2013 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
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Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
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Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
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http://www.dgap.de

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Sprache: Deutsch
Unternehmen: Softing AG
Richard-Reitzner-Allee 6
85540 Haar
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.softing.com
ISIN: DE0005178008
WKN: 517800
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard);
Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München,
Stuttgart


Ende der Mitteilung DGAP News-Service
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209904 07.05.2013
Quelle: dpa-AFX

[Raymond_James]

morgiger dividendenabschlag wird heute auf den kurs gesattelt

[smallcapsinvestments]

Muss wohl mal eine Ansage an die vom Ariva Tread machen, was nicht meine Art ist. Bitte nicht immer das gleiche und doch mehr Geduld aufbringen. Unternehmen brauchen Zeit sich zu entwickeln und bei Softing geht es ja wohl nicht langsam vorran. Schneller wird es auch mit mehr Ungeduld bei den Klein-Aktionären von Ariva nicht gehen.

Wer seine Stimmrechte an die DSW übertragen hat (SdK war erst gar nicht anwesend), hätte der DSW (Herr Hausmann) vielleicht auch ein paar Worte seines Unmutes mitteilen sollen. Der DSW Vertreter war mir da ein wenig zu positiv, hat auch nichts von Gegenstimmen in seinem Vortag gesagt, die er vertritt, ist wohl auch nicht gebrieft worden. Na ja, dann blieb mir ja nichts anders übrig und ich habe die KE und das VO-Vergütungsssystem angesprochen. Wollte mir ja eigenlich nette Vorträge anhören und nicht selber aktiv werden.

Das System ist von Ernst&Young geprüft und als marktgerecht bestätigt worden (siehe Stellungnahme im AR-Bericht) und die Caps sind auch fast alle erreicht. Auch bei 100 MioEUR Umsatz wird sich nicht mehr viel ändern. Der var.-Teil bezieht sich auf einen 3 Jahreszeitaum und da waren die Steigerungen eben extrem hoch. Schaut sie euch an und rechnet selber, wie die Steigeurngen waren. Auch die KE hat keine Auswirkungen aufh die Bezüge mehr gehabt (da war Cap schon erreicht).

Mit der KE (Kosten 22 TEUR) stehen derzeit 12 MioEUR an Cash zur Verfügung. In 2012 waren die Multible zu hoch und Dr. Trier war nicht bereit ein Multible von 12 zu zahlen, daher ist die Übernahme erfolgt. Es gab in 2012 auch einen Mitbietenden. Eine Übernahme kann sich Dr. Trier aber im Bereich von 2 -35 Mio Umsatz vorstellen, was dann auch in etwa auch den Kaufpreis darstellen könnte. In 2013 kann er sich 1 große oder mehrere kleine Übernahmen vorstellen. Evtl. schon in 1-2 Monaten könnte eine Meldung kommen. Wenn keine Übernahmen stattfinden können (er zahlt nicht jeden Preis) kann es sich auch eine Sonderausschüttung vorstellen.

Das muss jetzt reichen, mit dem Kurs sollte ja auch jeder zufrieden sein.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.601.719 von smallcapsinvestments am 09.05.13 21:25:21

Danke für Deine Info zur HV.

Gabs denn sonst ne Aussage die so noch nicht bekannt war, Projekte, Kunden etc...

Ne Ausschüttung wär ja quatsch, irgendwann wird sich schon was ergeben, dann will man ja nicht wieder Geld einwerben. Einfache Bewertung des Umsatzes, da müsste die Marge aber schon sehr gut sein.

Prima, daß Du in der HV die Dinge angesprochen hast. Absichten hier was zu ändern, gabs wohl eher nicht.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.601.719 von smallcapsinvestments am 09.05.13 21:25:21

Was meinst du denn mit ungeuldige Arivaner?

Steh da grad auf dem Schlauch. In welcher Hinsicht ungeduldig?
Die meisten User, die dort posten, sind ja schon viele Monate oder gar Jahre investiert. Ich glaub die bringen inklsuive meiner Person jede Menge Geduld mit.

Oder versteh ich dich grad falsch und du beziehst das auf irgendwas bezüglich Hauptversammlung? Aber Ungeduld?


Ansonsten danke für den HV Bericht. Deckt sich ja mit den berichten anderer Aktionäre. Das mit den 2-35 Mio Umsatz ist natrlich ne weite Spanne. Wenns ne große Übernahme wird, wird's wieder inetressant wie Trier das finanzieren will. Der mag ja leider Kapitalerhöhungen.

[Syrtakihans]

Die Abstimmungsergebnisse der HV zeigen übrigens, dass Aktionärsdemokratie ganz gut funktioniert. Der AR hat zu seiner Entlastung 19,72% Nein-Stimmen erhalten. Der AR-Vorsitzende Dr. Schiessl hat zu seiner Wiederwahl 16,96% Nein-Stimmen erhalten.

Ich bin mir sicher, dass sich der AR bei der nächsten Neuverhandlung der variablen Vergütungsbestandteile mehr Mühe geben wird.

[Katjuschov]

@smallcapinvestments

Herzlichen Dank für deine Erläuterungen! Auch für deinen Einsatz bei der HV. Den Mumm diese Dinge in einer HV anzusprechen, hat auch nicht jeder. Respekt!

Was deine Betrachtung des ariva- Threads angeht, muss ich dir aber widersprechen. Da liegt lumumba72 richtig.
Die meisten die dort unterwegs sind, sind schon bei 3,xx eingestiegen und haben gehalten. Das spricht nicht gerade für Ungeduld.
Wo sich langsam mal was tun könnte ist das Kapitel Übernahme. Aber auch hier ist es nicht die Ungeduld der arivaner, sondern dass Dr.Trier sich schon vor einem Jahr in der Hinsicht geäußert hat dass demnächst was ansteht.

Dass er seine festen Preisvorstellungen hat, die es ihm verbieten zu gewissen Preisen zu übernehmen, ist natürlich begrüßenswert.

Sonderausschüttung wäre aus meiner Sicht nur in dem Fall vernünftig, sollten alle Übernahmegespräche scheitern und es (sicher) auf einer Sicht von 2-3 Jahren keine Übernahme geben.

Ansonsten lieber das Pulver lagern( wird ja nicht schlecht ) - vielleicht ergibt sich ja mal was Unvorhergesehenes.

[derwellenreiter]

Softing AG: Von Auftragsschwäche keine Spur

16:52 13.05.13

Bei einem Wachstum des Auftragseingangs um 14 Prozent auf 15,8 Millionen Euro und einem Auftragsbestand von 13,3 Millionen Euro hat Softing zum Ende des ersten Quartals keinen Grund, in das allgemeine „Branchengeheul“ einzustimmen.

Der Hard- und Softwarehersteller für Industrial Automatisation wie auch für Automotive Electronics hat mit einem EBIT von 1,4 Millionen Euro (Vorjahr 1,2 Millionen Euro) und einer EBIT-Marge von 11,5 Prozent wieder Rekordwerte markiert. Das Münchner Unternehmen hat auch bereits angekündigt, in 2013 die Vorjahreszahlen nochmals übertreffen und neue Bestmarken aufstellen zu wollen.

Nach der Lehman-Krise sind die Umsätze von 23,7 Millionen auf 49,4 Millionen Euro in 2012 gestiegen. Für das laufende Jahr erwartet Warburg Research ein Umsatzvolumen von 54 Millionen Euro und hält für das kommende Jahr das Überschreiten der 58 Millionen-Grenze für realistisch. Dann soll nach Warburg der Jahresüberschuss bei 4,8 Millionen Euro (3,9 Millionen) und das Ergebnis im Bereich zwischen 77 und 80 Cent liegen. Damit ist Softing als schuldenfreies Value- wie auch Wachstumsunternehmen derzeit nur mit dem 10fachen EPS-Multiplikator bewertet. Woran liegt das?

Die überraschend guten Zahlen des ersten Quartals hatte niemand auf dem Schirm – vielleicht noch nicht einmal der Vorstand selbst, derdiese auf den guten Produktmix zwischen Hard- und Software zurückführt. Von den Journalisten und vielen Anlegern dürften die erstklassigen Zahlen mit einem Aha-Effekt begleitet worden sein. Bei den ganzen Schätzungen ist allerdings noch mit einzubeziehen, dass Softing am Ende des ersten Quartals einen Netto-Liquiditätsbestand von über 12 Millionen Euro (knapp 1,90 Euro je Aktie) hatte. Diese Liquidität sollte auf Dauer genutzt werden, um in ein neues Unternehmen zu investieren und den Umsatz schnell Richtung 100 Millionen zu bringen. Noch gibt es allerdings keinen Vollzug.

Vielleicht ist es auch risikoloser, organisch mit den eigenen Kunden in diesem überdurchschnittlich hohen Tempo weiter zu wachsen, als sich auf risikobehaftete Übernahmeaktionen einzulassen. Denn wenn in 2014 das EPS an die 80-Cent-Marke heranlaufen sollte, kann nicht nur eine höhere Dividende als 27 Cent bezahlt werden, sondern dann wird auch die Börsenbewertung nicht bei 8 Euro stehen bleiben.

Gerade die Messtechnik im Bereich Automotive Electronics bietet weltweit viele Chancen. Die Reputation aus dem VW-Konzern, wo Softing bereits in zwei Marken vertreten ist, bietet eine ausgezeichnete Plattform, um hier weiter zu expandieren und auch auskömmliche Margen einfahren zu können. Warten wir erst einmal ab, was Dr. Trier hier noch alles auf die Beine stellt.

Die Aktionäre werden es ihm verzeihen, wenn er Risiken minimiert und organisch an einem guten Produkt feilt. Denn dann wird es möglich sein, noch viele hoch profitable Quartale einfahren zu können. Dabei könnte auch Warburg Research mehr Rückenwind geben, denn traditionell ist das zweite Halbjahr immer das ertragsstärkere und warum soll es im laufenden Jahr nicht auch so sein. Würde man daher die 18 Cent im EPS auf das laufende Jahr hochrechnen, würde dies ein Gesamtjahresergebnis je Aktie von 72 Cent bedeuten, Warburg schätzt jedoch nur 63 Cent und für das kommende Jahr sogar nur 77 Cent. Bei aller Vorliebe, Bälle flach zu halten, erscheinen uns diese Vorgaben doch etwas sehr niedrig zu sein. Abgesehen davon hat der Kurs auch von Analystenseite noch deutliches Potenzial.

Ihr Christoph Martin

http://www.stock-world.de/analysen/nc5019646-Softing_AG_Von_…

[smallcapsinvestments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.629.251 von Katjuschov am 14.05.13 12:13:10

@Katjuschov

Nichts gegen die Diskussion und die User im ariva-Tread, auf mich machen viele Beiträge in einem Forum aber immer den Eindruck von Ungeduld, da viele in kurzer Zeit oft nur schnelle Gewinne sehen wollen. Bei Nebenwerten ist in meinen Augen aber Geduld gefragt und bei Softing ist man damit richtig gelegen.

Bin selber bei Softing seit Frühjahr 2011 investiert, jedoch nicht so hoch wie gewöhnlich. Damals waren wir bei 3,xx und jetzt knapp 2,5 Jahre später sind wir fast bei 8 Euro und Dividenden gab es auch. Vergleichbare Werte muss man schon suchen, daher kann jeder wohl zufrieden sein. Auch bei der Kommunikation mit dem Kapitalmarkt (mir persönlich schon zu viel für einen Nebenwert) muss sich Softing im Vergleich zu anderen Werten in der gleichen Größenordnung nicht verstecken.

Die KE habe auch ich nicht verstanden, ist aber auch ausführlich hier diskutiert worden. Es muss letztes Jahr aber ein konkretes Übernahmeziel gegeben haben, aber dann auch einen Mitbieter (Aussage auf der HV) der dann wohl zum Zuge gekommen ist. Auf der Zielgeraden ist Softing da wohl überboten worden. Daher ist im letzten Jahr in Bezug auf Übernahme nichts passiert.

Auch eine Sonderausschüttung wird es aber nur geben, wenn in den nächsten Jahren keine Übernahmen möglich sind, so Aussage von Dr. Trier. Auf mich hat es auf der HV aber den Eindruck gemacht, dass da heuer was passiert, wohl schon in der nächsten Zeit (zur HV war man aber noch nicht in einer Due-Diligence-Prüfung, Aussage auf der HV). Aber hier denke ich, es wird erst mal eine kleinere Übernahme werden und dann ggf. erst etwas größeres kommen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.631.463 von smallcapsinvestments am 14.05.13 15:26:19

Nochmal die Frage.

Wie kommst du zu der wiederholten Aussage ungeduldiger User bei Ariva? Mir ein totales Rätsel. Die dortigen User sind teilweise seit Jahren investiert, und 1-2 User wie Fundamental (hier als Value-Titel bekannt) hinterfragen halt Investments sehr kritisch und genau. Das ist doch okay so. Jetzt ist er auch investiert seit einigen Tagen.

Echte Kurzfristzocker seh ich dort nicht einen einzigen.

[bestzo]

Wendepunkt in Energiepolitik
USA wollen Gasexporte ausbauen
Die Entscheidung der US-Regierung, ein neues Exportterminal für Erdgas zu eröffnen, könnte Auftakt einer grundlegenden Neuausrichtung der amerikanischen Energiepolitik sein. Trotz des Protests heimischer Unternehmen ist Washington inzwischen überzeugt, dass die heimische Wirtschaft von den Exporten profitieren wird. Analysten warnen jedoch vor zu viel Euphorie.

Die Ausfuhr von Erdgas wird für die USA immer wichtiger. Nun hat die US-Regierung den Weg für einen Ausbau dieser Exporte frei gemacht, indem sie das sogenannte Freeport-Projekt genehmigte. Im Rahmen dieses 10 Milliarden US-Dollar schweren Projekts soll ein Importterminal für Erdgas zum Exportterminal umgerüstet werden. Diese Entscheidung markiert eine Wende in der Energiepolitik der USA.

Teilnehmer einer Demonstration im Bundesstaat New York: Das Fracking ist in den USA ebenso wie in Deutschland nicht unumstritten
(Foto: REUTERS)

Noch vor fünf Jahren wurden viele Importterminals gebaut, weil man davon ausging, dass der US-Bedarf an Importgas steigen würde. Nun plant eine Gruppe privater Investoren, darunter ConocoPhillips, die Umwandlung einer Anlage auf Quintana Island, Texas, in ein Exportterminal. Von diesem soll Erdgas nach Japan und in andere Länder geliefert werden. Die Kombination aus Fracking und Horizontalbohrungen hat in den USA einen regelrechten Gasboom ausgelöst und das Land zum weltgrößten Produzenten von Erdgas gemacht. US-Präsident Barack Obama hat diesen Boom ausdrücklich begrüßt

[Syrtakihans]

Wirklich amüsant im Q1-Bericht finde ich übrigens den Satz "Am 7. Mai fand unsere diesjährige Hauptversammlung statt. Alle Beschlüsse wurden mit überwältigenden Mehrheiten angenommen - eine deutliche Unterstützung der Aktionäre für den eingeschlagenen Kurs unseres Unternehmens." Wie wir wissen stimmt dieses so nicht, da TOP 4 nur mit 80%, TOP 6c nur mit 83% und TOP 8 nur mit 81% angenommen wurde. Da für TOP 8 75% erforderlich waren, kann man das Ergebnis sogar als knapp bezeichnen.

Die Zahlen zum Q1 finde ich überzeugend. Das operativ starke Ergebnis wird durch beide Segmente gestützt. Überbewerten möchte ich die 1,4 Mio. EUR EBIT in Q1 aber nicht - es ist ja bekannt, dass das EBIT auf Quartalsebene deutlich streut. Selbst Dr. Trier wird ja nicht müde zu betonen, dass man sich besser am Quartalsumsatz orientieren sollte (und der liegt 3% unter Vj.). Ich rechne weiterhin mit einem 2013er EBIT von 5,7 Mio. EUR bzw. einem EPS von 0,65 EUR (ohne Akquisitionen) und lasse mich dann gerne positiv überraschen.

Ob der Frauenhofer-Auftrag nun tatsächlich in Q1 verbucht wurde, ist dem Bericht nicht zu entnehmen. Stattdessen wird auf Jürgen Trittins Steuerpolitik eingegangen, was in einem Unternehmensbericht eigentlich nichts zu suchen hat.

[Raymond_James]

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.673.813 von Raymond_James am 20.05.13 12:30:47

12:29:22, neues 52-wochenhoch

[fk186]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.673.843 von Raymond_James am 20.05.13 12:35:56

Moin Moin,

ich bin Mittwoch zu 7,8 rein nach langem stillen mitlesen und 1 Jahr auf meiner Watchlist
Anlagehorizont > 2 Jahre

Der Start ist geglückt

Gruß von der Elbe!

[CarlMoerk]

Witzig, ich komm auch von der Elbe und mir geht es genau gleich! Lange geschaut, nach der HV hinein und jetzt geht es ab. Da macht sogar das bescheidene Elbwetter freude! Gibt es irgendwelche News?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.684.283 von fk186 am 21.05.13 18:13:08

bin heute, leider ohne w:o gelesen zu haben, spontan zum höchstkurs rein, anlagehorizont < 1 monat
der start scheint missglückt
gruß aus tirol

merkst du, wie überflüssig solche postings sind ?

[Raymond_James]

Es gibt eine Marktphase, die Profis mit der Metapher umschreiben: "Es werden keine Gefangenen gemacht …". Damit ist gemeint, dass die Börse immer weiter vorprescht, ohne über kleine oder größere Konsolidierungen "Luft zu holen". Dieses untypische Verhalten tritt immer dann auf, wenn die Märkte viele Anleger auf dem falschen Fuß erwischen, also wenn die Anleger mit einer derartigen Bewegung nicht rechnen. (Steffens Daily, 21.05.2013)

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.685.727 von Raymond_James am 21.05.13 21:11:07

Wenn hier jeder nur höchstinterlektuelle Beiträge abliefern dürfte, sähe es hier bald so aus wie auf dem Friedhof von New York - nur doppelt so tot.

Und die Äußerungen anderer Menschen hier reinkopieren ist auch keine große Leistung.

[fk186]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.685.727 von Raymond_James am 21.05.13 21:11:07

Immer wieder spannend zu beobachten, dass so viele nicht verstehen was ein "Forum" ist.
Extra für dich:
Ein Ort, an dem jeglicher Meinungsaustausch ohne Wertung frei veröffentlicht werden kann

Also halt dich doch einfach nächstmal zurück oder ignorier meine Beiträge OK?

@all others: Sorry, aber das musste jetzt sein

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.687.181 von fk186 am 22.05.13 07:57:18

ignorieren, wenn nichts drin steht ? einfach überflüssig
gruß aus tirol

[Raymond_James]

fundamentals: EV/EBITDA next 12 mth 4.07 http://www.infinancials.com/en/market%20valuation,Softing%20…

[derwellenreiter]

DGAP-DD: Softing AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Trier Vorname: Wolfgang Firma: Softing AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005178008 Geschäftsart: Kauf außerbörslich Datum: 21.05.2013 Kurs/Preis: 8,15 Währung: EUR Stückzahl: 53022 Gesamtvolumen: 432129,30 Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Softing AG Richard-Reitzner-Allee 6 85540 Haar Deutschland ISIN: DE0005178008 WKN: 517800

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 28.05.2013

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

ID 17056

ISIN DE0005178008

AXC0206 2013-05-28/16:02

© 2013 dpa-AFX

[MeisterLou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.735.273 von derwellenreiter am 28.05.13 22:52:10

kann mir jemand erklären, wie sich das "außerbörslich" erklärt? Von wo oder wem kommen die Aktien her, die der Trier gekauft hat? Danke! MeisterLou

[derwellenreiter]

Zitat von MeisterLou: kann mir jemand erklären, wie sich das "außerbörslich" erklärt? Von wo oder wem kommen die Aktien her, die der Trier gekauft hat? Danke! MeisterLou

Der außerbörsliche Handel bezeichnet denjenigen Handel von Wertpapieren, der nicht an der Börse, sondern zwischen Banken, Unternehmen oder anderen Kapitalgesellschaften stattfindet. Eine weitere Bezeichnung für den außerbörslichen Handel ist der over-the-counter-Handel, kurz OTC-Handel. Beispiele für Produkte, die außerbörslich gehandelt werden, sind Finanzderivate, börsennotierte Wertpapiere, die aber nicht öffentlich gehandelt werden sollen und Wertpapiere, die an der Börse keine Zulassung erhalten haben. Der außerbörsliche Handel unterliegt nicht den strengen Regeln der Börse, sondern lässt individuelle Vertragsregelungen zu. Dadurch ist es möglich, Börsengebühren einzusparen und die Schnelligkeit des Handel durch die direkte Verhandlung mit dem Vertragspartner zu ermöglichen. Der außerbörsliche Handel birgt aber auch einige Nachteile, die mit der freien Regelung der Vertragsbestandteile einhergehen. So ist das Zahlungsausfallrisiko größer, da es keine externe Aufsicht und Kontrolle gibt und zudem meist das Marginkonto zur Absicherung gegen Zahlungsausfälle fehlt. Außerdem sind Limit-Orders nur selten möglich und die Markttransparenz ist im außerbörslichen Handel nicht sehr hoch.

wo und von wem er die aktien gekauft hat, musst du ihn leider selbst fragen

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.738.043 von MeisterLou am 29.05.13 11:29:11

Könnte auch Ausübung von Optionen gewesen sein.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.742.193 von debull am 29.05.13 17:47:20

Wenn ich mich recht entsinne, ist im GB ausgeführt das es keine Optionen gibt.

Zudem hätte dies in der Meldung genannt sein müssen.

Hat er einfach die Dividendengutschrift angelegt, mehr nicht.

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.742.269 von allavista am 29.05.13 17:55:29

Was zerbrechen wir uns darüber den Kopf. Wichtig ist, er zeigt Vertrauen in das Unternehmen.

[Raymond_James]

12:25:29

[derwellenreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.781.123 von Raymond_James am 04.06.13 12:28:37

sieht gut aus

[Raymond_James]

11:27:32 Uhr: Neues Jahreshoch

[fk186]

Rechnet Ihr mit einer anstehenden Korrektur? Falls ja, noch im Juni/Juli? Immerhin haben wir fast einen Verdoppeler seit 06/2012

Gruß von der Elbe

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.805.975 von fk186 am 07.06.13 12:08:12

Wieso ausgerechnet jetzt?

Der Ausbruch aus der 6monatigen Seitwärtsphase ist ja gerade erst geglückt.
Zudem ist man weiter im langfristigen Aufwärtstrend und die Bewertung ist immernoch attraktiv, zumal ich glaube, dass in nicht allzu ferner Zeit eine Übernahme bekanntgegeben wird, vielleicht noch im Juni.

[Raymond_James]

der markt ist stark: keine schluckbeschwerden bei meinen 1000 stk sell zu €9,20 um 17:01 (xetra)