Realquadrat - neue Immo-Perle? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)
eröffnet am 06.02.06 14:53:01 von
neuester Beitrag 24.11.09 07:34:43 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 37.926.232 von ooy am 05.09.09 19:05:30Der Kapitalschnitt selbst hat doch keinen Einfluss den inneren Wert der Aktien und eine KE wird erst nach dem Paketverkauf kommen. Da unsere spanischen Freunde aber um die 0,60 € für ihre Stücke haben wollen, wird der Kurs schon vorher steigen. Üblicherweise bewegen sich Paketaufschläge bei 10 - 20% zum aktuellen Kurs.
Wie Ihr darauf kommt,so positiv gestimmt zu sein ist mir ein Rätsel.
Die aktuelle Situation ist schlechter als jemals zu vor
1,) die Finanzmarktkriese mit grossen Verwerfungen auch im Immo Bereicht hat dazu geführt, dass aktuelle viele Immo Unternehmen nicht mehr so liquide sind, wie es wünschenswert wäre.
Somit ist der Kreis mögliche Interessenten sehr klein.
2,) Das Eigenkpaital von R2 ist jetzt knapp 2 Jahre nach dem Einstieg der Spanier nochmals um ein paar Mio gesunken. Somit bekommt ein Investor noch weniger für sein Deld, Die Spnaier werden wohl einen hohen Preis anstreben und erst nach und nach, wenn absehbar ist, dass sonst nichts mehr läuft dann evtl güsntiger abgeben wollen. Aber dann ist es vielleicht schon zu spät.
3,) Die neuen 5 jahresverträge für so einen Vorstannd, kosten einem Investor mehr, als er mit dieser Realquadrat bekommt!
Für rund 3 Mio für Managmentleistungen, kann man aber ne ganze Menge einkaufen und brauch wohl dafür nicht unbedingt Löhr und Co, die jetzt zig Jahre nur Verluste brachten und deren Inverstorsuchte, auch erst lange nicht klappte und dann auch noch völlig daneben ging.
Darüber hinaus, hat dieser Vorstand ja mehrmals Jahr um Jahr hinwegtrösten müssen, bis endlich die Altlaste aufgearbeitet wurden
4.) Realquadat hat insgesamt in den letzen 5 Jahren rund 7 Mio Euro verbrannt!
sowas ist der Traum eines jeden Investors............
Das muss ein Idiot sein, der hier investiert, als selber ein Unternehmen aufzumachen......
Und dazu noch Gratis die Verträge mit rund 3 Mio Kosten für 5 Jahren mit einem Vorsand aufs Auge gedrückt zu bekommen ,der bisher nur Verluse anhäufte und über 7Mio Euro verbrannt hat
Die aktuelle Situation ist schlechter als jemals zu vor
1,) die Finanzmarktkriese mit grossen Verwerfungen auch im Immo Bereicht hat dazu geführt, dass aktuelle viele Immo Unternehmen nicht mehr so liquide sind, wie es wünschenswert wäre.
Somit ist der Kreis mögliche Interessenten sehr klein.
2,) Das Eigenkpaital von R2 ist jetzt knapp 2 Jahre nach dem Einstieg der Spanier nochmals um ein paar Mio gesunken. Somit bekommt ein Investor noch weniger für sein Deld, Die Spnaier werden wohl einen hohen Preis anstreben und erst nach und nach, wenn absehbar ist, dass sonst nichts mehr läuft dann evtl güsntiger abgeben wollen. Aber dann ist es vielleicht schon zu spät.
3,) Die neuen 5 jahresverträge für so einen Vorstannd, kosten einem Investor mehr, als er mit dieser Realquadrat bekommt!
Für rund 3 Mio für Managmentleistungen, kann man aber ne ganze Menge einkaufen und brauch wohl dafür nicht unbedingt Löhr und Co, die jetzt zig Jahre nur Verluste brachten und deren Inverstorsuchte, auch erst lange nicht klappte und dann auch noch völlig daneben ging.
Darüber hinaus, hat dieser Vorstand ja mehrmals Jahr um Jahr hinwegtrösten müssen, bis endlich die Altlaste aufgearbeitet wurden
4.) Realquadat hat insgesamt in den letzen 5 Jahren rund 7 Mio Euro verbrannt!
sowas ist der Traum eines jeden Investors............
Das muss ein Idiot sein, der hier investiert, als selber ein Unternehmen aufzumachen......
Und dazu noch Gratis die Verträge mit rund 3 Mio Kosten für 5 Jahren mit einem Vorsand aufs Auge gedrückt zu bekommen ,der bisher nur Verluse anhäufte und über 7Mio Euro verbrannt hat
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.044.682 von gate4share am 23.09.09 23:33:37Kommt immer auf die Sichtweise an:
1. Stimmt nur teilweise. Chamartin sucht zwischenzeitlich einfach nur noch einen Käufer für das Aktienpaket. Auch Branchenfremde mit Geld dürfen die Aktien kaufen.
2. Stimmt nicht. Chamartin ist erst Ende 2007 eingestiegen. Nach dem Einstieg stand Real trotz der hohen Fixkosten immer mit einem Bein in der Gewinnzone. Das Paket wurde seinerzeit für ca. 0,68 € pro Aktie erworben und hat heute noch einen Wert von 0,62 € zzgl. der stillen Reserven.
3. Stimmt nur teilweise. Der momentane Zustand ist für alle Aktionäre eine Win-win Situation. Sollte Löhr und Schreiner weiterhin versagen, wovon ich allerdings nicht ausgehe, wird der AR bzw. seine Versicherung für diesen Vermögensschaden aufkommen.
4. Stimmt, aber nach Ebbe kommt Flut.
1. Stimmt nur teilweise. Chamartin sucht zwischenzeitlich einfach nur noch einen Käufer für das Aktienpaket. Auch Branchenfremde mit Geld dürfen die Aktien kaufen.
2. Stimmt nicht. Chamartin ist erst Ende 2007 eingestiegen. Nach dem Einstieg stand Real trotz der hohen Fixkosten immer mit einem Bein in der Gewinnzone. Das Paket wurde seinerzeit für ca. 0,68 € pro Aktie erworben und hat heute noch einen Wert von 0,62 € zzgl. der stillen Reserven.
3. Stimmt nur teilweise. Der momentane Zustand ist für alle Aktionäre eine Win-win Situation. Sollte Löhr und Schreiner weiterhin versagen, wovon ich allerdings nicht ausgehe, wird der AR bzw. seine Versicherung für diesen Vermögensschaden aufkommen.
4. Stimmt, aber nach Ebbe kommt Flut.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.337 von kleinerkarl am 24.09.09 15:57:36"Stimmt, aber nach Ebbe kommt Flut."
Dann pass mal auf, dass Du nicht ertrinkst...
Dann pass mal auf, dass Du nicht ertrinkst...
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.337 von kleinerkarl am 24.09.09 15:57:36MoinNr vier kommt mir bekannt vor , stand mal in der Börsenzeitung
Nr vier kommt mir bekannt vor , stand mal in der Börsenzeitung
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.337 von kleinerkarl am 24.09.09 15:57:36.... ich hab noch was vergessen" so sagt man es bei uns an der Küste"
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.052.341 von wilma1964 am 24.09.09 20:49:53Ob der Elbstrand noch als Küste durchgeht ?? 
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.052.521 von kleinerkarl am 24.09.09 21:14:48Klar!!! Elbstrand hat auch Ebbe und Flut, sollten dort mal Kaffee trinken
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.052.521 von kleinerkarl am 24.09.09 21:14:48und Küste ist Küste , rau aber herzlich
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.052.698 von wilma1964 am 24.09.09 21:38:05Gerne Wilma, durch die Hafen-City ist am Sandtorkai neuerdings richtig was los.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.054.210 von kleinerkarl am 25.09.09 08:56:42Auch eine gute Idee, aber heute ist das Wetter nicht so, man braucht ja nicht einmal eine
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.337 von kleinerkarl am 24.09.09 15:57:36Kleiner Karl,
mit Sicherheit kommt keine Versicherng auf dieser Welt dafür auf, wenn schlechter Manager nur Verluste erreichen können!
Auch ein Aufsichtsrat wird dafür sich weder verantwortlich fühlen, noch wird es ein Gericht geben, dass einen AR verurteil Schadensersatz zu zahlen, weil der von ihm installierte Vorstand nur verluste erreichte.
Es ist, ohne KE einfach nur möglich, Verluste zu machen! Es müssten ausserordenlich ertragreiche Deals gemacht werden, Spannen erreicht werden, die sonst wohl kein Unternehmen auf dieser welt schaft, um bei diesem Kostenapparat noch Gewinne ausweisen zu können.
"Knapp in der Gewinnzone" ist man mit Verlusten von 700 Tsd bis 1,1 mio auf gar keinen Fall bei einem EK von unter 10 Mio.
Das sind Verluste von um die 10% des Eigentkapitals.
Es mag sein, dass zur zeit 7 Mio an Wert da ist.
Doch die Kostenbelastung- die weisst die genauen Zahlen, ich schätze nur, bzw. nehme es soweit ich mich erinnere, und das reicht schon - ist so hoch - wohl über 2 Mio- allein an Festkosten, dass unmöglich bei dieser KApitalaussstattung Gewinne gemacht werden können.
Das Ganze war vor 5 Jahren oder auch ncoh vor 3 jahren und auch vor 2 jahren nie anders. Trotzdem hat man jahr um jahr, diese hohen Kosten aufgebracht und das ohne Sinn und Zweck!
Der Rohgewinn ist im Verhältnis zum Kapital excellent, aber der reicht nicht aus, um allein die Fixkosten zu decken.
Nochmals, welchen Vorteil hat ein Investor?
Es Manager an der Backe, für 5 Jahre, die fast mehr kosten, als er an Vermögen für sein geld bekommt. Also nehmen wir an , er zahlt 60 cent je Share. Dann sind das ca 4 Mio - dafüür bekommt er auch eine Firma mit etwa diesem anteiligen wert.
Aber auch mit 2 Mio FixKosten inkl einem Vorstand , der über 5 Jahren "bewiesen" hat, dass er gute Verluste anhäufen kann, und sonst nichts konnte!
Das was man dann bekommt ist in 2 bis 3 Jahren schon aufgebraucht für den laufenden Betrieb ohne, dass man davon etwas hätte,für die Zukunft!
Der Fehlt ist von anfang an gewexen - man betreibt zuviel Aufwand.
Man hat zuviele Leute und erst recht 1,) zuviele Vorstände, 2,) zu teure Vorstände - 3.) zu schlechte Vorstände.
Es gab damals keinen anderen Weg, wie heute vielleicht auch noch möglich gewesen wäre, vor der Vertragsverlängerung.
Man muss das Unternehmen mit sparsamsten Mitteln, vielleicht mit 5 Leuten betreiben.
Angesichts der paar Immos und ,dass man nicht mal mehr selber verwaltet, können das 5 Leute locker ereichen, bzw. leisten branchenüblich die Mitarbeiter noch viel mehr!
mit Sicherheit kommt keine Versicherng auf dieser Welt dafür auf, wenn schlechter Manager nur Verluste erreichen können!
Auch ein Aufsichtsrat wird dafür sich weder verantwortlich fühlen, noch wird es ein Gericht geben, dass einen AR verurteil Schadensersatz zu zahlen, weil der von ihm installierte Vorstand nur verluste erreichte.
Es ist, ohne KE einfach nur möglich, Verluste zu machen! Es müssten ausserordenlich ertragreiche Deals gemacht werden, Spannen erreicht werden, die sonst wohl kein Unternehmen auf dieser welt schaft, um bei diesem Kostenapparat noch Gewinne ausweisen zu können.
"Knapp in der Gewinnzone" ist man mit Verlusten von 700 Tsd bis 1,1 mio auf gar keinen Fall bei einem EK von unter 10 Mio.
Das sind Verluste von um die 10% des Eigentkapitals.
Es mag sein, dass zur zeit 7 Mio an Wert da ist.
Doch die Kostenbelastung- die weisst die genauen Zahlen, ich schätze nur, bzw. nehme es soweit ich mich erinnere, und das reicht schon - ist so hoch - wohl über 2 Mio- allein an Festkosten, dass unmöglich bei dieser KApitalaussstattung Gewinne gemacht werden können.
Das Ganze war vor 5 Jahren oder auch ncoh vor 3 jahren und auch vor 2 jahren nie anders. Trotzdem hat man jahr um jahr, diese hohen Kosten aufgebracht und das ohne Sinn und Zweck!
Der Rohgewinn ist im Verhältnis zum Kapital excellent, aber der reicht nicht aus, um allein die Fixkosten zu decken.
Nochmals, welchen Vorteil hat ein Investor?
Es Manager an der Backe, für 5 Jahre, die fast mehr kosten, als er an Vermögen für sein geld bekommt. Also nehmen wir an , er zahlt 60 cent je Share. Dann sind das ca 4 Mio - dafüür bekommt er auch eine Firma mit etwa diesem anteiligen wert.
Aber auch mit 2 Mio FixKosten inkl einem Vorstand , der über 5 Jahren "bewiesen" hat, dass er gute Verluste anhäufen kann, und sonst nichts konnte!
Das was man dann bekommt ist in 2 bis 3 Jahren schon aufgebraucht für den laufenden Betrieb ohne, dass man davon etwas hätte,für die Zukunft!
Der Fehlt ist von anfang an gewexen - man betreibt zuviel Aufwand.
Man hat zuviele Leute und erst recht 1,) zuviele Vorstände, 2,) zu teure Vorstände - 3.) zu schlechte Vorstände.
Es gab damals keinen anderen Weg, wie heute vielleicht auch noch möglich gewesen wäre, vor der Vertragsverlängerung.
Man muss das Unternehmen mit sparsamsten Mitteln, vielleicht mit 5 Leuten betreiben.
Angesichts der paar Immos und ,dass man nicht mal mehr selber verwaltet, können das 5 Leute locker ereichen, bzw. leisten branchenüblich die Mitarbeiter noch viel mehr!
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.056.402 von gate4share am 25.09.09 13:01:07gate4share, warum steigen denn dann ständig die Prämien für die
D & O Versicherungen mit Hinweis auf die veränderte Schadenquote. Zudem gibt es zwischenzeitlich auch in Deutschland klare Vorgaben zur diesem Thema:
III. Haftung des Aufsichtsrats
1. Beweislast und Beweislastumkehr
Entsteht der Gesellschaft durch pflichtwidriges Verhalten des Aufsichtsrats Schaden, so haften die Aufsichtsratsmitglieder persönlich und gesamtschuldnerisch. Die Aufsichtsräte trifft die Beweislast, ob sie die Sorgfalt eines ordentlichen und gewissenhaften Geschäftsleiters angewandt haben. Von der Pflichtwidrigkeit und dem Verschulden des Aufsichtsrates wird also ausgegangen, bis der Aufsichtsrat das Gegenteil bewiesen hat. Es gilt daher eine Beweislastumkehr.
2. Beweismittel
Geeignete Beweimittel sind Urkunden, Belege, Sachverständigengutachten, Zeugen
1. Klage gegen Aufsichtsrat
Seit Inkrafttreten des Gesetzes zur Unternehmensintegrität und Modernisierung des Anfechtungsrechts (UMAG) im November 2005 können Aktionäre unter bestimmten Bedingungen gegen einen Aufsichtsrat klagen.
D & O Versicherungen mit Hinweis auf die veränderte Schadenquote. Zudem gibt es zwischenzeitlich auch in Deutschland klare Vorgaben zur diesem Thema:
III. Haftung des Aufsichtsrats
1. Beweislast und Beweislastumkehr
Entsteht der Gesellschaft durch pflichtwidriges Verhalten des Aufsichtsrats Schaden, so haften die Aufsichtsratsmitglieder persönlich und gesamtschuldnerisch. Die Aufsichtsräte trifft die Beweislast, ob sie die Sorgfalt eines ordentlichen und gewissenhaften Geschäftsleiters angewandt haben. Von der Pflichtwidrigkeit und dem Verschulden des Aufsichtsrates wird also ausgegangen, bis der Aufsichtsrat das Gegenteil bewiesen hat. Es gilt daher eine Beweislastumkehr.
2. Beweismittel
Geeignete Beweimittel sind Urkunden, Belege, Sachverständigengutachten, Zeugen
1. Klage gegen Aufsichtsrat
Seit Inkrafttreten des Gesetzes zur Unternehmensintegrität und Modernisierung des Anfechtungsrechts (UMAG) im November 2005 können Aktionäre unter bestimmten Bedingungen gegen einen Aufsichtsrat klagen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.057.222 von kleinerkarl am 25.09.09 14:38:18Kleiner Karl, es mag sicherlich richtig sein, dass grundsätzlcih ein Aufsichtsrat schadensersatzpflichtig sein kann!
Und es mag auch sein, dass es heute einfacher ist für Gesellschaften oder auch aktionäre, diese Forderungen gegenüber dem Aufsichtsrat durch zu setzen.
Aber, wie könnte denn hier eine Verfehlung vorliegen?
Du selber gehst doch davon aus, dass der Vorstand wohl nicht nur mit verlust arbeiten kann , sondern wohl auch zum erwirtschaften von Gewinnen im Stande ist
Wenn nun aber die Gesellschaft weiterhin Verluste macht, wird 1,) wohl extrem schwierig sein, dass dem Vorstand anzulasten: Denn nur nichs tun und viel Leute zu beschäftigen und sich selber jedes Jahr etwas 10% des EK auszuzahlen , ist noch lange nicht justiziabel ein Versäumnis, der Schadensersatzforderungen Anlass geben könnte.
Aber selbst wenn, der Vorstand nichts könnte, udn sich die Verluste fortsetzen, dann ist das doch keine direkt Schuld des Vorstandes - "Nichtkönnen", ist kein schuldhaftes Verhalten.
Und noch weiter, erst recht nicht, kann der Aufsichsrat eine Verantwortung haben, wenn der von ihm verpflichtete Vorstand Mist baut.
Und das schon noch weniger, wo Ihr doch alle gerade dem Aufsichtsrat Entlastung erteilt habt, obwohl die Vertragsverlängerung bekannt war.
In den allermeisten Fällen, sind es tatsächlich ja zum grosen Teil Managment Fehler die zu Verlusten führen. Aber einfach Fehler, sind noch lange kein Tatbestand der zu Schadensersatz berechtigen würde.
Meiner Meinung nach, ist mir völlig unverständlich, dass die Aktionäre hier jetzt schon seit 6 Jahren still halten und locker zuschauen wie jahr für Jahr immer mehr Millionen den Bach runtergehen und dann doch diesen herben Rückschritt mit dem falsche nInvestor hinnehmen, und dafür dem Löhr noch die Bonifikation lassen........
Ihr, die Aktionäre lasst Euch, auf dem Boden des Rechs, einfach ausnehmen - mehr nicht!
Und es mag auch sein, dass es heute einfacher ist für Gesellschaften oder auch aktionäre, diese Forderungen gegenüber dem Aufsichtsrat durch zu setzen.
Aber, wie könnte denn hier eine Verfehlung vorliegen?
Du selber gehst doch davon aus, dass der Vorstand wohl nicht nur mit verlust arbeiten kann , sondern wohl auch zum erwirtschaften von Gewinnen im Stande ist
Wenn nun aber die Gesellschaft weiterhin Verluste macht, wird 1,) wohl extrem schwierig sein, dass dem Vorstand anzulasten: Denn nur nichs tun und viel Leute zu beschäftigen und sich selber jedes Jahr etwas 10% des EK auszuzahlen , ist noch lange nicht justiziabel ein Versäumnis, der Schadensersatzforderungen Anlass geben könnte.
Aber selbst wenn, der Vorstand nichts könnte, udn sich die Verluste fortsetzen, dann ist das doch keine direkt Schuld des Vorstandes - "Nichtkönnen", ist kein schuldhaftes Verhalten.
Und noch weiter, erst recht nicht, kann der Aufsichsrat eine Verantwortung haben, wenn der von ihm verpflichtete Vorstand Mist baut.
Und das schon noch weniger, wo Ihr doch alle gerade dem Aufsichtsrat Entlastung erteilt habt, obwohl die Vertragsverlängerung bekannt war.
In den allermeisten Fällen, sind es tatsächlich ja zum grosen Teil Managment Fehler die zu Verlusten führen. Aber einfach Fehler, sind noch lange kein Tatbestand der zu Schadensersatz berechtigen würde.
Meiner Meinung nach, ist mir völlig unverständlich, dass die Aktionäre hier jetzt schon seit 6 Jahren still halten und locker zuschauen wie jahr für Jahr immer mehr Millionen den Bach runtergehen und dann doch diesen herben Rückschritt mit dem falsche nInvestor hinnehmen, und dafür dem Löhr noch die Bonifikation lassen........
Ihr, die Aktionäre lasst Euch, auf dem Boden des Rechs, einfach ausnehmen - mehr nicht!
Sorry, vielleicht drücke ich mich auch unklar aus!
Als grosses und wichtiges Ziel wurde und wird ja wohl nach wie vor gesehen, einen Investor zu finden.
In der Tat ist das das Sinnvollste!
Aber, man sucht schon nach Jahren, hat schon Erfolgsvergütungen dafür bezahlt und hat noch keinen!
Aber nur mit mehr Kapital , 10 Mio mag da eine gute Zahl sein, besteht überhaupt nur eine Chance in die Gewinnphase zu kommen!
Mit einem Eigenkapital von 6 oder 7 Mio wird kein Immounternehmen, dieser Welt, das handelt, baut und ein bisschen vermittelt, einen Festkostenblock von über 2 Mio erwirtschaften können.
D.h. kein Investor, jahr für Jahr für weitere Verluste und immer grössere Verluste, weil ja immer weniger Kapital da ist, was seingesetzt werden kann.
Es gib erfolgreiche Immounterehmen mit auch nur 5 Mio Eigenkapital, aber die haben weder Fixkosten von auch nur einem Viertel von 2 Mio, noch beschäftigen diese auch nur 1 Geschäftsführer, der mehr als 150 tsd kostet......
Und das ist hier eine Vergütung für einen Griff ins Klo bei der Investorsuche!
Als grosses und wichtiges Ziel wurde und wird ja wohl nach wie vor gesehen, einen Investor zu finden.
In der Tat ist das das Sinnvollste!
Aber, man sucht schon nach Jahren, hat schon Erfolgsvergütungen dafür bezahlt und hat noch keinen!
Aber nur mit mehr Kapital , 10 Mio mag da eine gute Zahl sein, besteht überhaupt nur eine Chance in die Gewinnphase zu kommen!
Mit einem Eigenkapital von 6 oder 7 Mio wird kein Immounternehmen, dieser Welt, das handelt, baut und ein bisschen vermittelt, einen Festkostenblock von über 2 Mio erwirtschaften können.
D.h. kein Investor, jahr für Jahr für weitere Verluste und immer grössere Verluste, weil ja immer weniger Kapital da ist, was seingesetzt werden kann.
Es gib erfolgreiche Immounterehmen mit auch nur 5 Mio Eigenkapital, aber die haben weder Fixkosten von auch nur einem Viertel von 2 Mio, noch beschäftigen diese auch nur 1 Geschäftsführer, der mehr als 150 tsd kostet......
Und das ist hier eine Vergütung für einen Griff ins Klo bei der Investorsuche!
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.057.429 von gate4share am 25.09.09 14:57:33Gerade deshalb ist Real doch heute so interessant für einen Investor. Schafft der VS den Turnaround steigt die Aktie über Nacht um 100%. Schafft der VS es nicht, haftet der AR für die Fehlentscheidung bei der Vertragsverlängerung. Hier bietet sich für jeden Finanzinvestor eine risikoarme Renditenchance mit Win-win Effekt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.056.402 von gate4share am 25.09.09 13:01:07\"Der Fehlt ist von anfang an gewexen...\"? 
?
Man wundert sich immer wieder über die hohe Qualität
der Beiträge.
Faktisch sind 3 Szenarien realistisch:
1. Realquadrat kehrt ohne neuen Investor in die Gewinnzone zurück.
2. Man findet einen Investoren, dann dauert es länger, bis 1. eintritt.
3. Gelingt in den nächsten 6 Monaten weder 1. noch 2. ....
... denken wir lieber nicht daran!
?Man wundert sich immer wieder über die hohe Qualität
der Beiträge.
Faktisch sind 3 Szenarien realistisch:
1. Realquadrat kehrt ohne neuen Investor in die Gewinnzone zurück.
2. Man findet einen Investoren, dann dauert es länger, bis 1. eintritt.
3. Gelingt in den nächsten 6 Monaten weder 1. noch 2. ....
... denken wir lieber nicht daran!
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.058.271 von IQ151 am 25.09.09 16:07:33Die Qualität der Beiträge orientiert sich halt an den Leistungen im Vorstand. Szenario 3 führt übrigens unweigerlich zu einer stattlichen Ausschüttung. Die Insolvenzverwalter haben in der jüngsten Vergangeheit viel gelernt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.058.271 von IQ151 am 25.09.09 16:07:33Hält Ihr einer für möglich, dass dauerhaft, ohne Investor erzielt werden?
Der soll man vorrechnen, mit welchem Rohertrag Realquadrat dann arbeiten müsste, und wie oft sich das Kapital umschlagen muss, d.h. wie lange sich Projekte bzw. Objekte im Eigenbesitz befinden dürfen.
Und dann mal schauen, ob das überhaupt möglich ist!
Mach mal........
Der soll man vorrechnen, mit welchem Rohertrag Realquadrat dann arbeiten müsste, und wie oft sich das Kapital umschlagen muss, d.h. wie lange sich Projekte bzw. Objekte im Eigenbesitz befinden dürfen.
Und dann mal schauen, ob das überhaupt möglich ist!
Mach mal........
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.066.685 von kleinerkarl am 28.09.09 07:51:55Die Insolvenzverwalter haben in der jüngsten Vergangeheit viel gelernt.
Du meinst wohl eine Ausschüttung an die Vorstände und die MItarbeiter, als Abfindung..........
Für die Aktionäre wird nichts mehr bleiben!
Du meinst wohl eine Ausschüttung an die Vorstände und die MItarbeiter, als Abfindung..........
Für die Aktionäre wird nichts mehr bleiben!
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.070.641 von gate4share am 28.09.09 17:07:29Wo sollen denn die Abfindungsansprüche herkommen ?? Keiner bei Real² ist länger als 5 Jahre im Unternehmen und den Lizenzpartnern steht keine arbeitsrechtliche Abfindung zu. Den vorhandenen Immobilienbestand verwertet Herr Dipper innerhalb von 4 Wochen. Nach Ablösung der Grundpfandrechte und Titulierung der Regreßansprüche gegen VS und AR erfolgt dann die Ausschüttung an die Aktionäre. So sieht es aber auch jeder Investor der jetzt bei Real² einsteigt. Die Problematik ist einfach nur der Kurssprung nach der HV. Billige Stücke zum Anfüttern um die 0,20 € gibt es nicht mehr. Sobald man mehr als 100.000 Aktien (0,84% vom momentanen Grundkapital) kaufen möchte, muss man auf den aktuellen Kurs nochmals 30% drauflegen. Nur aus diesem Grund wird es auch den nächsten Wochen mau bleiben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.073.471 von kleinerkarl am 29.09.09 07:53:48Moment mal, der Vorstand hat einen Vertrag über 5 Jahre!
Ihm steht jeder Euro zu, ob er nun dafür arbeiten kann, oder nicht!
Aber es ist ohnehin müssi, eine Insolvenz kann es nur dann geben, wenn man die Forderungen nicht mehr zahlen kann, man also keine Liquidität mehr hat. Das lässt sich durch vorausschauendes Handeln, aber auf jeden Fall vermeiden!
Ihm steht jeder Euro zu, ob er nun dafür arbeiten kann, oder nicht!
Aber es ist ohnehin müssi, eine Insolvenz kann es nur dann geben, wenn man die Forderungen nicht mehr zahlen kann, man also keine Liquidität mehr hat. Das lässt sich durch vorausschauendes Handeln, aber auf jeden Fall vermeiden!
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.073.471 von kleinerkarl am 29.09.09 07:53:48Das der Kurs massiv anspringt wenn man nen paar 10,000 Stücke kaufen will, glaubst aber wohl nur du.
Halte es eher für sehr wahrscheinlich, dass sobal der Kurs oberhalb von 30 cent steht, immer mehr Angebot aufkommt und viele werden froh sein, ihre Stücke noch für 33 bis 38 los zu werden!
Bin echt gespannt was noch passiert.......glaube aber die Spannung ist nicht berechtigt. Es wird so weiter gewurschtelt wie bisher.
Es wird weiter Verlust gemacht, und angeblich ist man immer kurz vor dem Gewinn, der im nächsten Jahr erreicht wird - oder war das bisher schon mal anders?
Halte es eher für sehr wahrscheinlich, dass sobal der Kurs oberhalb von 30 cent steht, immer mehr Angebot aufkommt und viele werden froh sein, ihre Stücke noch für 33 bis 38 los zu werden!
Bin echt gespannt was noch passiert.......glaube aber die Spannung ist nicht berechtigt. Es wird so weiter gewurschtelt wie bisher.
Es wird weiter Verlust gemacht, und angeblich ist man immer kurz vor dem Gewinn, der im nächsten Jahr erreicht wird - oder war das bisher schon mal anders?
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.078.929 von gate4share am 29.09.09 17:37:52Leg doch einfach mal eine Billigstorder über 100.000 rein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.079.130 von kleinerkarl am 29.09.09 18:02:27Hi kleinerkarl ! Was gibt es neues am Sandtorkai ! Ihr habt z.zt. bestimmt viel mit anderen Sachen zu tun w+w+wilma.de hauptsache alles wird gut, G8
w+w+wilma.de hauptsache alles wird gut, G8
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.170.324 von wilma1964 am 13.10.09 21:04:24Alles wie immer Wilma. Nach Ebbe kommt Flut !!
Wann kommt denn jetzt die Kapitalherabsetzung?
War da gar keine direkt Plan, sondern nur so ein Vorratsbeschluss?
War da gar keine direkt Plan, sondern nur so ein Vorratsbeschluss?
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.170.324 von wilma1964 am 13.10.09 21:04:24Hallo Wilma, bei 780100 sehe ich schon Licht am Ende de Tunnels. Bleib also Deinem Motto treu. -A.W.G.-
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.228.722 von kleinerkarl am 22.10.09 09:31:40Nabend! ja die Nummer ist noch etwas holprig, unsere vielleicht auch , aber mancher Glaube kann Berge versetzen, und nach sovielen Jahren und den Aktionären, sollten wir auch schnell das Licht erblicken, bei uns an der Küste kommt die Flut alle 12 Stunden gn8
gn8
Ja so kann es gehen , den DS ausspannen oder lass ihn short sein echte Stücke gibt es nicht nur der MM muss still halten. Der Berliner gibt die Tendenz wie damals als auch dort Blöcke umpalaziert wurde
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.256.544 von wilma1964 am 26.10.09 20:40:21Es ist die Ruhe vor dem Sturm. Scheinbar dürfen z.Zt. auch keine guten Nachrichten mehr publiziert werden. Alles wie immer bei Giviag, sorry Real².
Solche Aktionär wünscht man sich!
Die man immer wieder neu hinhalten kann.
Wo man Jahr und jahr, auf das nächste mit Gewinnen vertrösten kann, und die immer noch hoffen und hoffen.
Denen man trotz massiver Verluste einen neuen hochdotierten Vorstandsvertrag über 5 jahre aufs Auge drücken kann, solange bis das Geld noch so eben reichen könnte und dann wäre man pleite.
Es gibt nichts besseres als schweigsame Aktionäre und ein Aufsichtsrat den man in der Tasche hat, für einen Vorstand.
Dann kann man machen was man will............so schlecht arbeiten wie möglich, oder einfach mal gar nichts tun!
Glückwunsch!
Die man immer wieder neu hinhalten kann.
Wo man Jahr und jahr, auf das nächste mit Gewinnen vertrösten kann, und die immer noch hoffen und hoffen.
Denen man trotz massiver Verluste einen neuen hochdotierten Vorstandsvertrag über 5 jahre aufs Auge drücken kann, solange bis das Geld noch so eben reichen könnte und dann wäre man pleite.
Es gibt nichts besseres als schweigsame Aktionäre und ein Aufsichtsrat den man in der Tasche hat, für einen Vorstand.
Dann kann man machen was man will............so schlecht arbeiten wie möglich, oder einfach mal gar nichts tun!
Glückwunsch!
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.264.479 von gate4share am 27.10.09 19:32:26Solange die Spanier dem Vorstand die Stange halten können die Restaktionäre nicht viel ausrichten. Scheinbar steht Carlos Cutillas auf Verluste.
Moin, ab heute neues Börsenkürzel GIVA sowie Kenn- Nr. A0Z2Y4 aufXetra 0,40 bezahlt, FFM 0,20Taxe 
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.346.032 von wilma1964 am 09.11.09 10:58:36Unser völlig überbezahlter Vorstand vergeigt sogar eine simple Kapitalherabsetzung.
Warum diese Meldung erst heute Nachmittag auf der Homepage zu lesen war ist mir schleierhaft:
"Am 06. November 2009 nach Börsenschluss werden die girosammelverwahrten Anteile durch die Depotbanken im Verhältnis 5:3 zusammengelegt. Für je 5 Stückaktien mit einem anteiligen Betrag des Grundkapitals von EUR 1,00 je Stückaktie werden unsere Aktionäre drei neue konvertierte Stückaktien mit einem anteiligen Betrag des Grundkapitals von jeweils EUR 1,00 (ISIN DE000A0Z2Y48) erhalten. Soweit sich aufgrund des Zusammenlegungsverhältnisses Aktienspitzen ergeben, werden sich die Depotbanken auf Weisung ihrer Kunden um einen Spitzenausgleich für die Aktienspitzen (ISIN DE000A0Z2Y30) bemühen. Die Ausführung von Kauf- oder Verkaufsaufträgen von Aktienspitzen im Rahmen des Spitzenausgleichs ist für die betreffenden Aktionäre bis zu einer Höhe von EUR 2,50 je im Inland geführtem Depot grundsätzlich kosten- und spesenfrei. Am 09. November 2009 werden der Handel und die Notierung der konvertierten, girosammelverwahrten Aktien nach Durchführung der Zusammenlegung im Freiverkehr der Börsen Berlin, Hamburg, Stuttgart, sowie im Open Market der Frankfurter Wertpapierbörse aufgenommen."
Diese Meldung hätte schon am 05.11.09 erscheinen müssen !!!
"Am 06. November 2009 nach Börsenschluss werden die girosammelverwahrten Anteile durch die Depotbanken im Verhältnis 5:3 zusammengelegt. Für je 5 Stückaktien mit einem anteiligen Betrag des Grundkapitals von EUR 1,00 je Stückaktie werden unsere Aktionäre drei neue konvertierte Stückaktien mit einem anteiligen Betrag des Grundkapitals von jeweils EUR 1,00 (ISIN DE000A0Z2Y48) erhalten. Soweit sich aufgrund des Zusammenlegungsverhältnisses Aktienspitzen ergeben, werden sich die Depotbanken auf Weisung ihrer Kunden um einen Spitzenausgleich für die Aktienspitzen (ISIN DE000A0Z2Y30) bemühen. Die Ausführung von Kauf- oder Verkaufsaufträgen von Aktienspitzen im Rahmen des Spitzenausgleichs ist für die betreffenden Aktionäre bis zu einer Höhe von EUR 2,50 je im Inland geführtem Depot grundsätzlich kosten- und spesenfrei. Am 09. November 2009 werden der Handel und die Notierung der konvertierten, girosammelverwahrten Aktien nach Durchführung der Zusammenlegung im Freiverkehr der Börsen Berlin, Hamburg, Stuttgart, sowie im Open Market der Frankfurter Wertpapierbörse aufgenommen."
Diese Meldung hätte schon am 05.11.09 erscheinen müssen !!!
Moin, Taxe FFM999000 0,30 Geld
999000 0,30 Geld
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.362.684 von wilma1964 am 11.11.09 09:12:38Da hat wohl ein neuer Großaktionär keine Lust auf die Selbstbeweihräucherung vom Vorstand. Man kann einen Schachtel auch über die Börse kaufen !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.362.684 von wilma1964 am 11.11.09 09:12:380,30 entspricht einem Kurs von 0,18 vor Kapitalschnitt.
Dafür wird wohl niemand verkaufen!
Dafür wird wohl niemand verkaufen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.368.219 von IQ151 am 11.11.09 18:51:53Die Zusammenlegung ist doch noch gar nicht umgesetzt. Es gibt doch nur die alte WKN.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.378.526 von Baldei am 12.11.09 23:37:45ISIN: DE000A0Z2Y48
Die Aktie werden schon seit Montag gehandelt. Dank der stümperhaften Informationspolitik unserer hochbezahlten Vorstände haben es bisher aber nur wenige gemerkt. Immerhin werden zur Zeit mehr als 20% vom Grundkapital allein über die Börse gesucht. Bei einem NAV von 0,85 wird es für 0,30 wohl keine deutschen Verkäufer geben.
Die Aktie werden schon seit Montag gehandelt. Dank der stümperhaften Informationspolitik unserer hochbezahlten Vorstände haben es bisher aber nur wenige gemerkt. Immerhin werden zur Zeit mehr als 20% vom Grundkapital allein über die Börse gesucht. Bei einem NAV von 0,85 wird es für 0,30 wohl keine deutschen Verkäufer geben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.379.787 von kleinerkarl am 13.11.09 09:44:44... aber für 0,52 ( neue Aktie )!
Kann man diesen Thread eigentlich zu der neuen WKN bringen?
Kann man diesen Thread eigentlich zu der neuen WKN bringen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.420.861 von IQ151 am 19.11.09 17:56:52ja wie geht das oder wir bleiben undercover
oder wir bleiben undercover
Dank der stümperhaften Informationspolitik unserer hochbezahlten Vorstände haben es bisher aber nur wenige gemerkt.
Habe ich ja immer schon gesagt. Nicht nur, dass die beiden "Hübschen" Jahr für Jahr immer wieder Verlusrte präsentieren und jeweils für das nächste Jahr das Erreichen der "Gewinnschwelle" versprechen, nein, denen gibt man noch einen neuen 5 Jahres Vertrag - sonst würde deren Reputation leiden.
Tja, wo so schlechte Arbeit macht, dafür aber soviel verdient und trotz hoher Verluste mind 3 mal noch zusätzlich Erfolgvergütungen benommen hat, der hat auch keine hohes Anssehen verdient.
Zumindest nicht fachlich oder betriebswirtschaftlich.......wie das mit dem Ansehen bei Abzockern ist, weiss ich nicht.....
Und dann noch.. was der Vorstand allein bekommt, davon bezahlen andere Immounternehmen den gesamten Personalbestand.
Das wäre doch ne idee- alles Personal raus, Vorstand auch weg und nur für das reine gehalt des Vorstands wird dann vernünftig verwaltet, dann hätten wir aber schon seit ein paar Jahren Gewinn
[b]Immerhin werden zur Zeit mehr als 20% vom Grundkapital allein über die Börse gesucht.[/b]
Wo willst du das sehen?
Da will keiner mehr als 6000 stück kaufen, was wohl mal eben so unter 3,000 Kurswert ist.
Habe ich ja immer schon gesagt. Nicht nur, dass die beiden "Hübschen" Jahr für Jahr immer wieder Verlusrte präsentieren und jeweils für das nächste Jahr das Erreichen der "Gewinnschwelle" versprechen, nein, denen gibt man noch einen neuen 5 Jahres Vertrag - sonst würde deren Reputation leiden.
Tja, wo so schlechte Arbeit macht, dafür aber soviel verdient und trotz hoher Verluste mind 3 mal noch zusätzlich Erfolgvergütungen benommen hat, der hat auch keine hohes Anssehen verdient.
Zumindest nicht fachlich oder betriebswirtschaftlich.......wie das mit dem Ansehen bei Abzockern ist, weiss ich nicht.....
Und dann noch.. was der Vorstand allein bekommt, davon bezahlen andere Immounternehmen den gesamten Personalbestand.
Das wäre doch ne idee- alles Personal raus, Vorstand auch weg und nur für das reine gehalt des Vorstands wird dann vernünftig verwaltet, dann hätten wir aber schon seit ein paar Jahren Gewinn
[b]Immerhin werden zur Zeit mehr als 20% vom Grundkapital allein über die Börse gesucht.[/b]
Wo willst du das sehen?
Da will keiner mehr als 6000 stück kaufen, was wohl mal eben so unter 3,000 Kurswert ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.441.140 von gate4share am 23.11.09 21:06:15In Frankfurt werden immer noch 990.000 Stück für 0,30 gesucht. Sobald Carlos Cutillas mit dem Daumen nach unten zeigt gibt es einen neuen Großaktionär bei Real.
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