Solar Millenium Diskussionsforum - 500 Beiträge pro Seite (Seite 50)

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.866.539 von eusterw am 29.07.11 18:09:02

Den Satz hast du aber schon gelesen:

NRG plans to invest up to $800 million of equity in the project through 2014 through a potential combination of cash on hand in addition to third-party investor equity

Ist nichts mit 800 Mio./290 MW, denn mit den 800 Mio. $ ist ja nur das eingebrachte Eigenkapital von NRG gemeint und weitere Kapitalgeber für das Agua Caliente-Projekt wurden zu diesem Zeitpunkt noch gesucht.

Hatten wir aber schon mal hier.

Mittlerwele gibt es für das Agua Caliente-Projekt eine Loan Guarantee über 967 Mio. $. Somit beläuft sich die Gesamtinvestitionsumme auf 1,3 Mrd. $. Also würden nach dieer Rchnungsart 4,48 $/W raus kommen.

Hier der Link zur Agua Caliente Loan Guarantee:

http://www.greentechmedia.com/articles/read/agua-caliente-so…

Du musst noch viel lernen du selbsernannter Spezialist. Auch hier merkt man wieder schön, dass du kein Backgroundwissen hast.

Jetzt weiß ich aber wie du zu deinen komischen Aussagen kommst.

[eusterw]

Zitat von juergendoll: Mittlerwele gibt es für das Agua Caliente-Projekt eine Loan Guarantee über 967 Mio. $. Somit beläuft sich die Gesamtinvestitionsumme auf 1,3 Mrd. $. Also würden nach dieer Rchnungsart 4,48 $/W raus kommen.

Ups, ok, da lag ich deutlich daneben. Sorry dafür!

Was bleibt, sind aber die aktuellen Konstruktionskosten in Deutschland. Und die kannst du schon 1 zu 1 weltweit übertragen.

[juergendoll]

Zitat von eusterw: @juergendoll:

Ich habe jetzt einige Zeit darauf verwendet, alle meine Aussagen zu belegen.

Ich hoffe einfach mal, du weist das zu schätzen, das jemand so nett ist und dir kostenlos Nachhilfe in Sachen Erneuerbare Energien gibt. Nutze dieses Wisse und setze es in gewinnbringende Entscheidungen um, oder stänker weiter rum, ohne selber jemals irgendetwas zu belegen...

Du plabberst sehr viel, aber es wird halt wegen dem auch nicht besser. Tut mir leid, aber dein Falschaussagen:

- Dort gehen im ersten Quartal 2011 die Kraftwerke für 2,60 $/W über den Tisch. Und das bei vergleichbaren Vollaststunden. Wie gesagt, das bezieht sich auf sie Wüste in den USA und du ist PV schon MASSIV billiger als CSP

- Das zeigen auch Reihenweise CSP-Kraftwerke, die in PV umgeplant werden

- PV ist mittlerweile selbst in der Wüste bei a. 50-60% der Kosten eines CSP-Kraftwerkes angekommen

bestätigen sich mit jeder weiteren Post von dir. Merkst du das nicht ?? Scheinst ein wenig begriffsstutzig zu sein. Du hast dich komplett verrannt. Kann man schön an deinen Posts erkennen. Erst nachdenken und dann posten und ann wird es vielleicht mal was mit deinen Posts. Nur so ein Vorschlag von mir.

[erwinsklein]

Wurde wieder einmal Zeit, dass endlich einmal über PV oder CSP diskutiert wird! Hatten wir immerhin seit ein paar Monaten nicht mehr, .... und immer wieder "grüßt das Murmeltier".

Es scheint bei manchen nicht so einfach zu sein, lesen und verstehen als eine Einheit zu verstehen. Aber das kennen wir von früher, da wurde auch auf Teufel komm raus rum diskutiert, ob nun ein CSP oder CVP ( statt CPV ) zukunftsträchtiger wäre. Dabei gibt es bis heute kein CVP Kraftwerk bzw. Technologie.
Was soll dieser kleine Unterschied ( keine vorhandene Technik ) auch, Hauptsache man wirft anderen Unkenntnis vor, wobei derjenige scheinbar wesentlich weniger Durchblick zu haben scheint als er es den Anderen vorwirft! ....... Oder hat es mit der "Verständnisschwäche" des Geschriebenen zu tun .... wo man aus PV allgemein eben schnell mal eine spezielle Technologie der PV rein interpretiert.

Man kann es mal wieder versuchen, vielleicht fällt es wieder keinen auf!

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.866.684 von juergendoll am 29.07.11 18:34:08

OK, dann belass ich es jetzt dabei und lass dich weiter in deiner Traumwelt leben...

Vielleicht bauen die ja doch noch einige Kohlekraftwerke in CSP um

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.866.657 von eusterw am 29.07.11 18:30:18

Was bleibt, sind aber die aktuellen Konstruktionskosten in Deutschland. Und die kannst du schon 1 zu 1 weltweit übertragen

Genau an dieser Aussage sieht man, dass du null Ahnung hast von dem was du schreibst. Deutschland hat mit Abstand die niedrigsten PV-Systemkosten auf der Welt. Du hast doch jetzt selbst gesehen was ein 290 MW großer Solapark in den USA kostet und zwar mit Modulen von First Solar und das sind mit Abstand die billigsten.

Übrigens du selbsternannter Spezialist, die Pv-Systemkosten hängen nun wahrlich nicht nur von den Modulepreisen ab !!!! Kapitsche ???

[juergendoll]

Zitat von eusterw: OK, dann belass ich es jetzt dabei und lass dich weiter in deiner Traumwelt leben...

Vielleicht bauen die ja doch noch einige Kohlekraftwerke in CSP um

Typisch für dich, wenn du nicht mehr weiter weißt dann wirst du pampig.

Ich bin zwar nicht mehr bei SM investiert, aber wenn du einen Stuss schreibst wie heute mehrmals, dann werde ich mich hier melden. Denn selbsternannte Spezialisten, die trotz deutlichen Beweisen immer noch nicht einsehen, dass sie einen Bockmist verbreiten, kann ich nicht ab.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.866.726 von juergendoll am 29.07.11 18:42:49

Denn selbsternannte Spezialisten, die trotz deutlichen Beweisen immer noch nicht einsehen, dass sie einen Bockmist verbreiten, kann ich nicht ab

Klasse Satz, stand wohl selber gerade vor dem Spiegel!

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.866.705 von juergendoll am 29.07.11 18:38:59

Warum bist Du eigentlich so aufgeregt? Man kann viel und ermüdend über Details streiten, am Ende des Tages hat eusterw im Großen und Ganzen trotzdem recht: PV ist heute im Kraftwerksbau schon billiger als Stromerzeugung aus Solarthermie. Und wärend PV über die Jahre nachweislich(!) erhebliche Kostensenkungen realisiert hat und sehr wahrscheinlich weiterhin realisieren wird, ist dies bei CSP (Thermie) gerade nicht der Fall. Man kann sogar vermuten, dass das Gegenteil der Fall sein wird und die Errichtungskosten steigen werden - ganz so, wie sie bei konventionellen Kraftwerken steigen, die in vielerlei Hinsicht mit thermischen Sonnenstromkraftwerken vergleichbar sind. Im laufenden Betrieb ist PV systembedingt sowieso billiger.

Dafür ist PV nicht grundlastfähig. Das Argument bleibt euch hier ja, aber allein ist es wohl nicht tragfähig genug.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.866.763 von SLGramann am 29.07.11 18:50:13

Warum bist Du eigentlich so aufgeregt?

Weil dieser eusterw schlicht und schweige falsche Angaben über die Kosten macht und dann trotz Beweise immer noch daran festhält. So was kann ich nicht ab.

In der Grundaussage, dass PV für CSP in den USA zu einer mehr als ernsthaften Konkurrenz geworden ist, stimme ich ja zu. Habe ich ja heute morgen auch ganz klar geschrieben. aber wenn jemand null Ahnung von Kosten hat, dann soll er das sagen. Es sagt doch schon alles aus, dass sich jetzt auf einmal dieser eusterw auf die deutschen PV-Systemkosten bezieht. So was regt mich auf und dann meint der noch, dass er ein Spezialist ist. Ist doch lachhaft.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.866.807 von juergendoll am 29.07.11 18:59:43

Bei aller Diskussion die jetzt schon wieder dieses Forum belegt sinkt der Kurs der Aktie fortwährend.
Die US-Idioten-Eliten im Senat verlieren langsam jegliches Vertrauen.Wenns so weitergeht dann
hauen die Investoren alle Aktien aus ihren Depots.Deshalb bin ich trotz Verlusten wieder mit der Hälfte
hier raus.Kursziel 12 Euro oder weniger so 10 Euro sind in der US-Zuspitzung dann real.
Katastrophe in USA währe nicht gut für die SM-Investoren.Aber bei 10-8Teuro kaufe ich dann die Anteile zurück.


BF

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.866.890 von Bergfreund am 29.07.11 19:23:22

Ich bin schon seit zwei Wochen so gut wie ganz raus mit Aktien. War doch absehbar, dass die Republikaner dem Obama zeigen wer das Sagen in den USA hat.

Was mich aber mittlerweile sehr nachdenklich macht ist diese stock konservative Tea Party. Denen scheint alles relativ egal zu sein.

[juergendoll]

Hier mal ein aktuller Link, der die PV-Systemkosten in den USA für Q1 2011 nennt und auch die Entwicklung aufzeigt, die nicht gerade gut ist für weitere CSP-Projekte in den USA:

http://www.seia.org/galleries/pdf/SMI-Q1-2011-ES.pdf

Die PV-Systemkosten für Solarparks lagen in Q1 2011 im Schnitt bei 3,85 $/W. Somit sehr weit weg von den Presien (2,60 $/W), die der selbsternannte Spezialist heute mehrmals nannte.

Auf Seite 11 steht eine schöne Kostenaustellung. Denke damit haben wir das Thema mit Systemkosten unter 3 $/W durch und es braucht auch keine weitere Posts dazu.

[MODernist]

Guten Abend!

ich möchte nicht die halbe Diskussion entfernen müssen...

Von daher, was private Streitereien angeht etwas zurückrudern und sich sachlich dem Thema, ohne Sticheleien/Beleidigungen widmen.

Mit freundlichem Gruß

MODernist

[sonnenschein2010]

EIB genehmigt Ibersol-Darlehen
185 Mio für Ibersol!

http://www.eib.org/projects/pipeline/2010/20100343.htm?lang=…

[jameslabrie]

koennte charttechnisch bis in die gegend von 12,3 rutschen....

[DesertSun]

wenn man mal die KGV´s von Yingli, Solarhybrid usw. ansieht

[DerBergderruft]

[Andrasadam]

Ach ja

Danke auch hier wieder allen Mittspielern.

gekauft und wieder raus

über 1 Euro pro Aktie Gewinn

Geiler Zock

[DerBergderruft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.872.141 von Andrasadam am 01.08.11 09:43:07

rien ne va plus...........

aber vll. geht´s ab Mittwoch wieder auf 18 - 20 euro....

[jogibaerle3000]

So, die USA sind erstmal gerettet. Allerdings habe ich in Erinnerung, dass Obama auch bei den erneuerbaren Energien einsparen wollte. Hat hierzu jemand Details, könnte das auch SM negativ beeinflussen?

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.872.182 von DerBergderruft am 01.08.11 09:50:54

mach dir keine Gedanken
über mein Geld

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.872.267 von jogibaerle3000 am 01.08.11 10:05:10

das ist zum Beispiel schlecht für Nordex,

aber S2M bleibt

nur müssen die sich am Markt weiter Geld besorgen,

und darin sind sie nicht so gut

auch habe sie nur Kosten

aber keine Einnahmen.

wie sollen denn da die Zahlen ausehen.

[Andrasadam]

Zitat von DerBergderruft: rien ne va plus...........

aber vll. geht´s ab Mittwoch wieder auf 18 - 20 euro....

doch da geht noch viel,
habe heut it riesen Gewinn verkauft,

und ich geh erstaml nicht rein

fällt ja auch drastisch

warum soll es mittwoch steigen?

[urfin]

Zitat von sonnenschein2010: EIB genehmigt Ibersol-Darlehen
185 Mio für Ibersol!

http://www.eib.org/projects/pipeline/2010/20100343.htm?lang=…

Punktlandung

10. August 2011 Veröffentlichung Halbjahresbericht 2011

[urfin]

aktualisiert:

Solar Millennium AG - Finanzkalender.

10. August 2011 Veröffentlichung Halbjahresbericht 2011
13. September 2011 AGB Sundal Collier/DnB NOR Renewable Energy Summit, Oslo
22. September 2011 Barclays Clean Technology Conference, Zürich
8./9. Dezember 2011 Goldman Sachs Clean Energy Conference, New York
Januar 2012 Veröffentlichung Geschäftsbericht 2010/2011

[urfin]

http://www.wdr5.de/sendungen/leonardo/s/d/11.07.2011-16.05/b…

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.873.134 von urfin am 01.08.11 13:01:40

Naja, die Zahlen werden wohl nicht berauschend sein.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.873.221 von codiman am 01.08.11 13:21:47

Bang!!!!


http://www.solarmillennium.de/deutsch/presse/meldungen/2011_…

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.873.645 von urfin am 01.08.11 14:55:35

Was denn Bang ? Wie viel mehr Umsatz und Gewinn entsteht denn durch den Abschluß? Ich habe keine Ahnung wie man sich das ausrechnen soll.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.873.780 von ernie070781 am 01.08.11 15:17:03

zweite Punktlandung,Antworten gibt es sicher am 10.8.


10. August 2011 Veröffentlichung Halbjahresbericht 2011

[urfin]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3205526-solar-mill…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3205526-solar-millennium-fonds-der-deutschen-bank-beteiligt-sich-an-spanien-projekthttp://www.wallstreet-online.de/nachricht/3205526-solar-mill…

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.873.858 von urfin am 01.08.11 15:28:21

Auch interessant ...

http://economicsnewspaper.com/policy/spain/acs-makes-about-1…

[urfin]

im Nachbarforum rafft man garnicht das es sich nicht um Ibersol handelt...

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.874.507 von urfin am 01.08.11 16:55:26

Urfin, du raffst nicht, dass s2m die eib-finanzierung erhalten hat. Neben Adenauer die 2. Gute nAchricht

[jochen-nbg]

Sch... Rechtschreibung: ich meinte Arenales und nicht den alten

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.874.948 von jochen-nbg am 01.08.11 18:04:33

tztz na jetzt wirds absurd

[juergendoll]

Zitat von ernie070781: Was denn Bang ? Wie viel mehr Umsatz und Gewinn entsteht denn durch den Abschluß? Ich habe keine Ahnung wie man sich das ausrechnen soll.

Das ist bei SM leider generell ein Problem, liegt aber am Geschäftsmodell, da man gar nicht abschätzen kann was bei Arenales in den nächsten 3 Jahre rausspringen wird. Projketiert scheint ja Arenales schon so gut wie gewesen sein, die Deutsche Bank kauft ja fast den ganzen SM-Anteil von Arenales auf einen Schlag und somit dürfte der Großteil der Gewinne über Flagsol rasukommen und das ist ein Umsatz von ca. 150 bis 170 Mio. €. Da bei Flagsol ja auch Ferrostaal Miteigentümer ist, kommt also nur 75% deer Flagsol-Gewinne direkt bei SM an.

Finde aber die News mit dem Ibersol-Kredit von der Europäischen Investitionsbank wesentlich interessanter bzw. wichtiger. Ibersol wird sicherlich um einiges margensträrker sein wie Arenales (Projektierung kommt nur von SM und da wird wohl halt das meiste Geld verdient). Auch ist die Beweilligung des Kredits ein sehr gutes Zeichen für SM.

Zwei klasse News in den letzten Tage und der Kurs springt nicht an. Verstehe wer will. Ich bin jedenfalls wieder drin.

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.875.019 von juergendoll am 01.08.11 18:15:13

Solang die schuldenkrise nicht Final ausgestanden ist, müsste schon die Blythe-Finanzierung kommen, damit sich s2m nachhaltig vom Dax oder SDAX absetzt!

[juergendoll]

Zitat von jochen-nbg: Solang die schuldenkrise nicht Final ausgestanden ist, müsste schon die Blythe-Finanzierung kommen, damit sich s2m nachhaltig vom Dax oder SDAX absetzt!

Wenn dem so sein sollte jochen, dann wird das aber nichts mit Solar Millennium, denn die Schuldenkrise wird noch sehr sehr lange dauern.

Viel problematsicher ist meiner Meinung nach, dass die US-Wirtschaft überhaupt nicht in Gänge kommt wie der heutige starke Rückgang des US-Einkaufsmanagerindex gezeigt hat. Wenn die US-Wirtschaft wieder in eine Rezession fällt, dann gute Nacht Börse. Auch die deutsche Wirtschaft zeigt langsam aber sicher erste Ermütungserscheinigungen. Das ist aber nicht ganz so schlimm, denn wir bewegen uns auf einem recht hohen Niveau, das kann man von den Amis nun wahrlich nicht behaupten.

[erwinsklein]

Ob nun die Amis aus den Puschen kommen, wer weiß dass schon. Aber man sollte einmal bedenken, wenn es den Amis soooo schlecht ginge, wieso fahren sie die größten Gewinne "aller Zeiten" ein? Außerdem wie viel haben die Amis zu den momentanen Aufschwung beigetragen oder haben wesentlich mehr die asiatischen und lateinamerikanischen Staaten dies getan? Das es bei den Amis nicht ganz rund läuft ist nicht abzustreiten, trotzdem fahren sehr viele Firmen enorme Gewinne ein, eigentlich mehr als vor der Krise! Wo kommt es denn her, wenn nicht von den Amis?
Hier wird wieder einmal wieder eine "Sau" durch das Dorf getrieben, weil man immer noch den Amis die wirtschaftliche Macht zuschreibt, wie vor der Krise. Doch wird ganz "bewußt" vergessen, dass inzwischen ganz andere Länder wirtschaftlich mehr zur Weltwirtschaft beitragen als die Amis.
Die Amis werden einen Teufel tun und zugeben, dass sie nicht mehr die Rolle spielen, wie vor der Krise ( jedenfalls Momentan und ob sich das wieder ändert werden wir sehen, weil finanziell zu viel Geld bei den Amis im Privatsektor verloren gegangen ist ).
Es bleibt abzuwart, inwiefern sich die Chinesen/Asiaten/Lateinamerikaner wieder den Schneid von den Amis abkaufen lassen .... und ob es die Amis schaffen, das verlorene Terrain aufzuholen.

[urfin]

http://www.exportinitiative.de/nachrichten/nachrichten0/back…

[eickhoff]

Handelsblatt vom 02.08.2011, Seite 17

Klaus Stratmann

Berlin

Das Wüstenstromprojekt Desertec wandert nordwärts: Wirtschaft und Politik sehen im gezielten Ausbau der Sonnenenergienutzung in krisengeschüttelten Ländern wie Griechenland, Italien, Spanien oder Portugal einen wirkungsvollen Beitrag zur wirtschaftlichen Belebung der Region. Mit Solarstrom aus europäischen Mittelmeerländern ließen sich „drei Fliegen mit einer Klappe“ schlagen, sagte Christoph Wolff, Vorstandsvorsitzender der Solar Millennium AG, dem Handelsblatt.

Wegen des hohen Anteils an lokaler Wertschöpfung helfe man der Wirtschaft in Südeuropa und dort vor allem dem Mittelstand. Auch deutsche Unternehmen, die Komponenten lieferten, könnten profitieren. „Und wir Deutschen bekommen planbaren erneuerbaren Strom, den wir als Ersatz für den Atomstrom gut gebrauchen können“, sagte Wolff.

Solar Millennium baut solarthermische Kraftwerke. Zurzeit schließt das Unternehmen den Bau des Kraftwerks „Andasol 3“ in Andalusien ab, das im Oktober den kommerziellen Betrieb aufnehmen soll. Solarthermische Kraftwerke nutzen die in Wärme umgewandelte Sonnenstrahlung zur Stromerzeugung. Sonnenenergie wird über Spiegel gebündelt und zur Dampferzeugung genutzt, um damit eine Turbine anzutreiben, die Strom produziert.

In der Politik wird der Ausbau der erneuerbaren Energien ebenfalls als einer der Schlüssel für die wirtschaftliche Belebung in den krisengeschüttelten Ländern Südeuropas angesehen. Das Thema hat etwa bei den Gesprächen von Bundeswirtschaftsminister Philipp Rösler (FDP) mit Wirtschaftsvertretern in der vergangenen Woche eine Rolle gespielt. Sie diskutierten darüber, mit welchen Investitionen man der griechischen Wirtschaft am besten helfen könnte.

Auch die Europäische Investitionsbank (EIB) hält den Ausbau der erneuerbaren Energien für einen der Schlüssel zum Umbau des Landes und fördert entsprechende Projekte. Und EU-Energiekommissar Günther Oettinger hatte in der vergangenen Woche angekündigt, bei den Hilfen für Griechenland der Sonnenstromproduktion besondere Beachtung zu schenken.

Wenig begeistert sind dagegen die Verfechter des Desertec-Projekts von Überlegungen, in südeuropäischen Ländern wie Griechenland die Solarthermie in großem Stil voranzutreiben. Denn dadurch könnte die Desertec-Idee Aufmerksamkeit einbüßen.

So räumt Paul van Son, Geschäftsführer der Desertec Industrial Initiative (DII), zwar ein, ein Land wie Griechenland habe „gute Voraussetzungen für den Export von Strom in andere EU-Staaten“. Griechenland könne einen neuen Wirtschaftszweig aufbauen und fossile Brennstoffe einsparen. Allerdings macht er eine große Einschränkung: „Noch besser als in Griechenland sind die Bedingungen für erneuerbare Energie in Nordafrika und im Nahen Osten.“ Die Länder dieser Regionen verfügten über sehr große nutzbare Wüstenflächen mit weitaus höherer Sonneneinstrahlung und hervorragenden Windbedingungen.

Die Desertec-Initiative verfolgt das Ziel, in den Ländern Nordafrikas und des Nahen Ostens ein Netzwerk von solarthermischen Kraftwerken, Photovoltaikanlagen und Windparks aufzubauen. Getragen wird sie von einer Reihe europäischer Unternehmen, darunter Eon, RWE, Schott Solar, aber auch Munich RE und Unicredit. Erste Pilotprojekte laufen schon an.

Der Strom soll zum Teil in den produzierenden Ländern verbraucht werden und so deren wirtschaftliche Entwicklung voranbringen. Allerdings erschweren die derzeitigen politischen Umwälzungen im Norden Afrikas die Umsetzung der Desertec-Projekte. Seit geraumer Zeit bemüht sich die Desertec-Initiative, nicht den Eindruck entstehen zu lassen, es gehe um ein Großprojekt aus einem Guss. Vielmehr will man eine Vielzahl regionaler Vorhaben sinnvoll bündeln.

Ein großer Teil des Wüstenstroms soll dann nach Europa transportiert werden. Doch dieser Stromtransport stellt eine der Achillesfersen des Projekts dar, weil die entsprechenden grenzüberschreitenden Leitungen erst noch gebaut werden müssten und der Transport über weite Strecken den Strom verteuert. Unklar sind auch die regulatorischen Bedingungen. So müssten die Vergütungssysteme für erneuerbare Energien harmonisiert werden.

Aus Sicht von Solar-Millennium-Chef Christoph Wolff liegt gerade in den kürzeren Transportwegen einer der Vorteile, den Solarstrom in Südeuropa zu produzieren. Deshalb wünscht sich Wolff eine rasche EU-weite Regelung für das südeuropäische Solarstromprojekt.

[Andrasadam]

Wat n Glück das ich die verkauft habe

[Bergfreund]

Das wird ja immer ungemütlicher mit der Papieraktie.
Teilverkauf hatte ich schon durchgeführt.Meinetwegen kanns auf 12 Euro kippen,
dann lange ich nocheinmal richtig hin.Bei 10Euro stocke ich deutlich auf.

BF

[Andrasadam]

man man

was n da los

einfach nur das schlechte Umfeld

oder gehen die davon aus

das die Kiste erstmal nichts bringt

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.879.489 von Andrasadam am 02.08.11 15:58:46

Allgemeiner Abverkauf.Überlege ob ich heute abend noch über L&S gehe bei diesem Kurs.
Könnte zumindest kurzfristig eine techn.Gegenbewegung geben.Das Problem ist,das der Kurs
erst die Unterfütterung bekommt nach erfolgter Loanszusagen.Und das kann noch bis in den
Spätsommer(September?)laufen und wenn die Börsen crashen,gehts auch noch weiter runter.
Schaun wirmal.

BF

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.881.178 von Bergfreund am 02.08.11 20:26:11

Es wird bei Solar Millennium immer wieder nur auf das nächste anstehende Geschäft geguckt.

Für den Kurs einer Aktie sind aber doch eher die langfristigen Geschäftsaussichten entscheidend (falls man mit Blythe nicht direkt 1 Milliarde Gewinn macht, muss man mit anderen Projekten ja später auch noch Geld verdienen).

Und da kommt dan wieder die alte Geschichte mit der Konkurrenz und der PV zu tragen (jaaaaa, ich weis, finden viele hier blöd, iss aber Realität). Ein aktueller Artikel der CSPtoday vom 29.07.2011 (http://social.csptoday.com/industry-insight/has-china-missed…), kommt z.B. zu dem Schluss, das CSP mittlerweile mehr als doppelt so teuer ist als PV.

Zitat von CSPtoday: ...according to Nate Taplin, energy analyst for the China Economic Quarterly, “…only five firms are bidding for China’s first concession utility-scale solar thermal plant, whose capital cost of approximately Rmb40,000-60,000 per kW is two to three times that of solar PV...”

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Realistisch muss man davon ausgehen, das es ausser in Spanien, wo CSP ausdrücklich aus einem eigenen Topf subventioniert wird, weltweit nirgendwo auch nur noch annähernd wettbewerbsfähig ist. Es kann natürlich überall noch zu Neuprojekten kommen, nur wird das jeden tag unrealistischer.

Und warum sollte man in eine Firma investieren, die sich auf eine sterbende Technologie spezialisiert hat?

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Klar, nun könnte man sagen, S2M kann ja auch auf andere Technologien wechseln. Können die auch. Aber S2M ist natürlich schon ENORM hoch bewertet.

Mal als Beispiel: solarhybrid (eine kleine Firma, welche in 2010 in das Kraftwerksgeschäft eingestiegen ist), baut heute schon

- mit weniger Mitarbeitern
- mehr Kraftwerksleistung
- zu deutlich geringeren Kosten
- in deutlich schnellerer Zeit

als Solar Millenium.

Trotzdem ist Solar Millenium mehr als 4x so hoch bewertet. Selbst wenn der Kurs von Solar Millenium auf 3 Euro fallen würde, wäre man gerade einmal gleich bewertet (mit allen Nachteilen, die Solar Millenium dann noch hätte).

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Das muss alles so nicht kommen. Ist aber vielleicht mal ein alternativer Ansatzpunkt. Es GIBT heute schon Konkurrenz, die ist schneller & billiger, kostet an der Börse aber gerade einmal 1/4 von dem was Solar Millenium kostet.

[erwinsklein]

Ich denke, du hast genügend Beweise zu dem Thema CSP --> PV erbracht, ob nun der eine es anerkennt bleibt seine Sache. Immerhin ist er der Fachmann bezüglich CSP und PV ( wenigstens selbsternannter ), wobei schon etlichen Schwächen zutage getreten waren. ... Und wie es bei solch selbsternannten Facheuten ist, was sie nicht selber "ausgekaspert" haben, wird nicht anerkannt!

Du hast bewiesen, was eigentlich bekannt ist .... PV ist eine Konkurrenz zu CSP .... und die Kostenentwicklung bei PV ist enorm ist den letzten Monaten, was CSP nicht so vorweisen kann. Was aber zu guter letzt als Technologie verwendet wird bzw. mehr Gewinn abwirft, wird man in Zukunft sehen ... an Hand der Investitionen.

[sonnenschein2010]

@eusterw:

Da gibt es doch ein paar Fakten,
die das ganze etwas anders aussehen lassen.

aus dem angegebenen Artikel: (CSPToday)
The China Economic Quarterly’s Nate Taplin believes that so far the politics-obsessed Communist Party planners and the energy industry has missed a trick with CSP. He points out, “The major advantages of solar thermal…are that it can be integrated with coal-powered steam turbines and heat is easy to store.”

Coal remains the dominant form of energy creation in China by a long, long way. One potential future for CSP may well be to work with China’s major polluter, coal, to bring CSP to where it is needed in China’s industrial and manufacturing heartlands.

- Das Geschäft der solarhybrid ist doch eher margenarm, vgl. den aktuellen Geschäftsabschluss 09/10
- S2M ist als Unternehmen deutlich breiter aufgestellt und die Wertschöpfungskette größer als bei solarhybrid
- CSP ist sicher nicht 2-3 mal so teuer wie PV, bei optimaler Größe des Kraftwerkes, ca. 200 MW geht man derzeit von ähnlichen Kosten aus.

Schließlich werden beide Technologien in unterschiedliche Einsatzgebieten ihren Weg machen.

[eusterw]

Die Kombination mit Kohle/Gas, ist sicherlich ein Ansatzpunkt. Könnte mir schon vorstellen, das da noch was geht. Weis aber nicht, in wie weit die Hitze da gebraucht werden kann. Denn schliesslich gibt es Wärme ja eigentlich im Überfluss (->Kühltürme) und die Kraftwerke arbeiten mit wesentlich höheren Temperaturen als CSP.

Kann aber gut funktionieren, hab ich mich nie richtig eingelesen.

Zitat von sonnenschein2010: - CSP ist sicher nicht 2-3 mal so teuer wie PV, bei optimaler Größe des Kraftwerkes, ca. 200 MW geht man derzeit von ähnlichen Kosten aus.

Keine Ahnung, wer "man" ist, aber die Experten in China, gehen vom Gegenteil aus.

[cash_is_king]

"Experten in China" ist ja nun nicht sehr viel präziser als "man".
;-)

Welche Experten in China sind das konkret u. wo kann man das nachlesen?

[Andrasadam]

ist ja schön das ihr nach dem Auslöser sucht,
aber der ist eindeutig die Weltweite Unsicherheit.
Seht euch Siemens An
-12 % in ein paar Tagen
und das ist ein solider Titel
jetzt kommt mir nicht mit die sind aj auch gut gelaufen,

dann sage ich nur
haben sie ja auch verdient.
unter 10 denke ich über ein Kauf nach

die Zeiten ändern sich neulich noch wolte ich zu 15-15 rein
ist ja auch gutgegangen aber nur für ein paar Std.
über 1 Euro Gewinn

[dubius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.881.389 von eusterw am 02.08.11 21:10:39

Der Vorschlag „Klar, nun könnte man sagen, S2M kann ja auch auf andere Technologien wechseln. Können die auch“ liegt nahe. Geeignet wäre eine neue Technik zur Gewinnung von Windenergie. Denn S2M hat Erfahrung mit Windeiern (Utz C. usw), erzeugt viel „warme Luft“, und die PR Abteilung ist perfekt auf dem Gebiet „viel Wind um nichts“. Nicht selten wäre allerdings anzuraten: „mach´ nicht so ville Wind mit det kurze Hemde.“
Solange die Fragen unbeantwortet bleiben:
was Andasol 1 und 2, seit mehr als zwei Jahren am Netz, tatsächlich an Strom produziert hat;
wie groß der Unterschied zwischen den Prognosen und der Realität ist;
warum man darüber, trotz anhaltender Bemühungen, keine Auskunft erhalten kann;
ebenso wie über den Speicher von 30.000 Tonnen, der maximal Sonnenenergie für nur etwa 8 Stunden Volllast speichern kann, wobei die Sonneneinstrahlung im Winter im Durchschnitt kaum 5 Stunden erreicht;
sind für mich diese Pilot- und Musterprojekte nicht viel mehr als „blauer Dunst“, vergleichbar mit dem immer aufs neue angepriesenen Blauen Turm.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.884.460 von Andrasadam am 03.08.11 12:29:00

Ich hab gestern am Tief wieder gekauft.
Mal sehen obs noch ein Finale in den nächsten Wochen bis 10 Teuro gibt,dann lege ich nach.

[DesertSun]

Zitat von dubius: ebenso wie über den Speicher von 30.000 Tonnen, der maximal Sonnenenergie für nur etwa 8 Stunden Volllast speichern kann, wobei die Sonneneinstrahlung im Winter im Durchschnitt kaum 5 Stunden erreicht;
sind für mich diese Pilot- und Musterprojekte nicht viel mehr als „blauer Dunst“, vergleichbar mit dem immer aufs neue angepriesenen Blauen Turm.

Wenn Du meinst,
so, so nur 8 Stunden. Hier mal was "effektives": Strahlung für 100.000 Jahre
http://www.taz.de/!75568/
02.08.2011Katastrophe von Fukushima
Strahlung im Unermesslichen
Über 10.000 Millisievert - außerhalb der Reaktoren des japanischen AKW wurden seit Beginn des Desasters noch nie so hohe Werte gemessen. Die Arbeiter sind gefährdet.
von G. BLUME

diese Welt steht irgendwie näher am Abgrund denn je.
liegt das am kommenden Jahr 2012

[urfin]

aus dem Nachbarforum...

aktuelles Interview

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=20205

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.885.173 von urfin am 03.08.11 14:10:54

Teil 1 des Interviews

http://www.brn-ag.de/brnplayer.php?bid=20197

[Sommerssprung]

10. August 2011

Veröffentlichung Halbjahresbericht 2011

...mit eventuelen Verkauf Kauf sollte man meiner Ansicht nach bis zum 10.8 warten. Dann kommen die Halbjahreszahlen, und hier könnte es durchaus zu einer positiven Überraschung kommen, da viele Projekte,die im letzten Jahr noch nicht verbucht wurden, nun zum tragen kommen könnten...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.885.355 von Sommerssprung am 03.08.11 14:39:47

Wieso verkauf?
Ich will soviele Stücke haben wie möglich,bis der Retourn anfängt!

BF

[tom0503]

http://wirtschaft.t-online.de/deutsche-solar-firma-macht-dam…

[tom0503]

Deutsche Solar-Firma macht Dampf in Thailand
03.08.2011, 13:43 Uhr | dpa


Die solarthermische Anlage in der Provinz Kanchanaburi, Thailand (Foto: dpa)

Gigantische Halbröhren sind auf der grünen Wiese im Fundament verankert, die Spiegel auf der Innenseite reflektieren das gleißende Licht der Sonne über Thailand. Noch wird gebaut und gewerkelt, zehn Arbeiter stehen in fünf Metern Höhe mit Schrubbern in der Halfpipe, um sauberzumachen, ehe die letzten Spiegelschichten verklebt werden. Ab Ende August wird hier die Sonne zur Stromerzeugung angezapft: das weltweit erste kommerzielle Parabolrinnenkraftwerk mit Wasser statt Thermalöl als Wärmeträger (Direktverdampfung) geht an den Start.

Meilenstein für Solarlite
"Es wird ein Meilenstein für uns", sagt Joachim Krüger, der seine Firma Solarlite 2005 in Duckwitz in Mecklenburg-Vorpommern gegründet hat, bei der letzten Inspektion. Sein Team hat die solarthermische Anlage in 18 Monaten für den Stromerzeuger TSE in Huai Krachao in der Provinz Kanchanaburi 350 Kilometer nordwestlich von Bangkok gebaut. Solarlite hat Parabolspiegel aus leichtem Kompositmaterial entwickelt. Nervös ist der Umweltwissenschaftler und Betriebswirt nach eigenem Bekunden nicht. "Ich warte ungeduldig auf den Start."

Wasser statt Öl
Das Kraftwerk auf einem Areal von 100.000 Quadratmetern besteht aus 32 Rinnen, je 360 Meter lang. Zusammen haben sie eine Spiegelfläche von 45.000 Quadratmetern. Die Rinnen rotieren mit dem Sonnenverlauf um eine Achse, bei höchster Präzision: die Abweichung darf auf der ganzen Länge höchstens einen Millimeter betragen. Die Sonnenenergie wird von den Spiegeln auf ein Absorberrohr konzentriert. Der Clou: statt Thermalöl fließt Wasser durch das Rohr, das durch die Sonne erhitzt wird und verdampft. Der Dampf wird auf eine Turbine gelenkt. "Wir haben keine Gefahr von Öllecks, das System ist völlig umweltschonend", sagt Krüger.

Präzisionshandwerker aus Deutschland
Neben thailändischen Fachkräften sind auf der Baustelle junge Männer mit Piercings, Tätowierungen oder Irokesen-Haarschnitt im Einsatz: das sind Präzisionshandwerker aus Deutschland, Schweißer, Solartechniker, Kunststofftechniker, Metallwerker. Sebastian aus Gelsenkirchen ist Mechatroniker. Er will nie wieder weg. "Passt alles hier: Wetter, Aufgabe, Arbeitsklima", sagt der 26-Jährige. Das Herzstück: seine thailändische Verlobte. Er zeigt stolz den goldenen Ring am Finger. Das es hier deutsch zugeht, zeigt auch ein Blick in den Baucontainer: zwei Dosen Sauerkraut stehen da im Regal.
Gute Aussichten für Solarenergie in Asien
Die Asiatische Entwicklungsbank (ADB) sieht in der Solarenergie die Zukunft Asiens. "Die Kraft der Sonne zu nutzen ist für Asien nicht mehr einfach eine Option, sondern eine Notwendigkeit", sagte ADB-Vizepräsident Xiaoyu Zhao in Bangkok. Noch trägt Solarenergie in Asien kaum ein Viertel Prozent zur Energieversorgung bei.
Thailand als Vorreiter
Thailand setzte sich als Vorreiter das vorsichtige Ziel, bis 2022 eine Solargesamtkapazität von 550 Megawatt zu installieren. Doch der Einspeisetarif von acht Baht (0,19 Euro-Cent) pro Kilowattstunde über zehn Jahre löste einen wahren Boom aus. Nach Angaben des Energieministeriums sind schon Anlagen mit einer Gesamtkapazität von rund 2000 Megawatt genehmigt worden. Weitere Anträge über 1300 Megawatt liegen vor. Der Einspeisetarif für künftige Projekte wurde schon auf 6,5 Baht reduziert. Knapp 50 Megawatt sind installiert, wie die Drei-Megawatt-Solarfarm 60 Kilometer nördlich von Bangkok. Die deutsche Conergy lieferte die Technologie.
Kraftwerk liefert Strom und Wärme gleichzeitig
Anders als die Photo-Voltaik-(PV)-Kraftwerke können Parabolrinnenkraftwerke Strom und Wärme gleichzeitig liefern. Die Wärme könne für den Betrieb von Klimaanlagen oder zur Meerwasserentsalzung genutzt werden, sagt Krüger - eine effizientere Energienutzung als die Betreibung solcher Anlagen mit Strom. Krüger baut Anlagen von fünf bis 50 Megawatt. Ein Fünf-Megawatt-Kraftwerk könne den Bedarf eines Hotels mit 400 Betten decken. Die Anlage in Kanchanaburi ist nur zur Stromerzeugung vorgesehen. Derselbe Auftraggeber hat schon zwei weitere Kraftwerke bestellt. Insgesamt hat Krüger nach eigenen Angaben Aufträge für 50 Anlagen in Thailand. 240 seiner 300 Mitarbeiter arbeiten in Thailand.
Stets direkte Sonneinstrahlung nötig
Anders als PV-Anlagen, die bei genügend Licht auch unter Wolkenhimmel Strom erzeugen, brauchen die Parabolrinnen allerdings stets direkte Sonneneinstrahlung. Kein Problem, sagt Krüger, der die Wetterdaten in Thailand studiert hat. "Wir sind zwar im Bau zehn Prozent teurer als PV-Kraftwerke, machen aber bei gleicher Kapazität im Jahresmittel 30 Prozent mehr Strom". Weil Verdampfungsanlagen wie seine auch mit anderen Energieträgern als der Sonne funktionieren, sieht er großes Potenzial: "Die Zukunft sind Hybridkraftwerke.". Die können tagsüber mit Sonnenkraft, nachts etwa mit Biogas arbeiten.

Er sieht Solarlite auf bestem Wege. Dennoch kann der Schutz der Götter nie schaden. Auf dem Gelände in Huai Krachao steht ein massiger Baum mit einem kleinen Tempel darunter. Ein heiliger Baum sei das, erklärt Krüger. Im Vorbeigehen verneigt er sich mit einem Wai-Gruß, der thailändischen Respektbekundung.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.887.081 von tom0503 am 03.08.11 18:07:26

"Wir sind zwar im Bau zehn Prozent teurer als PV-Kraftwerke, machen aber bei gleicher Kapazität im Jahresmittel 30 Prozent mehr Strom".

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.887.209 von juergendoll am 03.08.11 18:28:02

Na Bitte!!!
Ich denke,die großen Kraftwerke in USA,Afrika und China werden die SM-Firma beflügeln und auch den
Kurs langfristig und ich suche sowieso nur Aktien mit langfristigen Firmenentwicklungen und Technologie.
Da zeigen sich in 5 Jahren die heutigen Börsenkurse als Schnäppchen.Klaro bei 10 Teuro das Stück
umsomehr!!!

BF

[erwinsklein]

Ich denke,die großen Kraftwerke in USA,Afrika und China werden die SM-Firma beflügeln und auch den
Kurs langfristig und ich suche sowieso nur Aktien mit langfristigen Firmenentwicklungen und Technologie.
Da zeigen sich in 5 Jahren die heutigen Börsenkurse als Schnäppchen.Klaro bei 10 Teuro das Stück
umsomehr!!

Wie viele Kraftwerke hat S2M schon sicher in Afrika oder China? Gerade mit China würde ich vorsichtig sein? Das haben schon manche gedacht, das dort das große Geschäft mit regenerativen Energien gemacht wird. Doch die Realität sieht anders aus, ... siehe PV oder auch Wind.
Mit dem Kraftwerk in den USA muss man erst einmal sehen wie die wirkliche Rendite ist. Bisher wurde die Rendite von S2M mit den Verkäufen von den Anteilen gemacht .... von der linken Hosentasche in die rechte und zurück! Dabei konnte eine Finanzierung von ca. 50% des Umsatzes ( also von 350 Mill. waren es hoch gerechnet ca. 175 Mill. ). Die Projektierung + Aufbau brachte geringere Renditen als die Anteilsverkäufe ( wobei auch nicht immer gesichert war, dass eine ordentliche Rendite hängen blieb ). Ähnlich sieht es auch im Moment bei dem Amiprojekt aus ( momentan nicht mehr als 175 Mill. eigene Finanzen als Anleihe Anteile ). Bei einem mehreren Mrd. Projekt nicht gerade viel, womit sie Geld machen könnten.
Sieht man nun die Möglichkeiten vom Projektierung + Aufbau an, so ist das Projekt durch die Kostenobergrenze nach oben gedeckelt. Das heißt, Das Projekt darf sich nur in einem bestimmten Kostenspektrum bewegen. Jedoch ist in der Zwischenzeit, zwischen damaliger Projektierung + Kostenaufstellung einige Jahre vergangen und die Preise für Baumaterial jeglicher Art sind deutlich gestiegen. Es bleibt also abzuwarten, wer auf seine Rendite mehr verzichtet, der Bauherr oder der Investor, .... auf gar keinen Fall die Produzent von Baumaterial jeglicher Art!

Man wird also sehen, inwiefern S2M aus dem Projekt wirklich Cash generieren kann, so dass "Raketenkurse" gerechtfertigt sind. Umsatz ist nichts, wenn nicht hängen bleibt!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.888.085 von erwinsklein am 03.08.11 21:02:59

Naja ich merke schon,daß dem Laden SM2 im Prinzip nicht viel an Zukunftsperspektiven hinsichtlich
Gewinnen aus den Projekten angeht -zugeordnet wird.Die Vergangenheit hat mit UTZ,Vorständen
mit exorbitanten Gehältern u.a gezeigt,das dieser "Laden" eher Selbstbedienung als Aktionärsfreundlich
sei.O.k. die Chinesen kopieren sowieso oder diktieren auch solchen Firmen die Preise,wenn "man"dort
arbeiten will.Desertec ist auch unklar,wann SM dort dynamisch beteiligt wird,dann gibt es noch Siemens
dem "Konkurenten"von Solar M. und dann wird PV sowieso der Renner werden.

Das Gesamtbild spricht eigentlich nicht gerade für ein weiteres Investment.Kommt Blyte-Kredit-Zusicherung
gehts mal gerade auf 17/18 Euro und das wars..und die Kurse bröckeln für 1-2 Jahre wieder
herum.Die Stimmung hier an Bord ist eher negativ durch die verschiedenen Einwände und
der phantasierten Fortsetzung der alten Verhaltensweisen der Firmenlenker.

Nagut ,dann steige ich nach Kreditzusicherung wieder aus...und kauf mir paar Uncen Gold.

BF

[erwinsklein]

Leider hatte S2m mit seinen wirtschaftlichen Möglichkeiten, welche aus der Technologieführerschaft her rührte, sehr wenig daraus gemacht. Das Geld was mit den Projekten verdient hatte, wurde leichtsinnig aus dem Fenster geworfen ..... durch falsche Personalentscheidungen + "Selbstbedienung". Gerade bei solch einer Firma ( mit überschaubaren Finanzen ) kommt es auf jeden Euro an, welches man in die Zukunft stecken kann. Doch statt dessen, wurde zuerst an die Selbstbelohnung gedacht als an die Firma und deren Zukunft.
In Moment kann S2m nicht einmal mehr 175 Mill. an Eigenfinanzierung ( laut Anleihen Verkauf ) für Blythe aufbringen, was nicht einmal 10% vom Gesamtwert des Projektes bedeutet. Das sie nicht um die 50% schaffen wie bisher, ist bei solch einem Projekt auch nicht anzunehmen. Jedoch wurde bei S2m bisher das Geld mit dem Verkauf der Anteile des Projektes erzielt und nicht mit Projektierung und Aufbau. Wenn also die wahre Beteiligung an dem Projekt und auch demzufolge die Cashkuh unter 10% der Projektfinanzierung liegt, wie soll der Gewinn dann "exorbitant" sein? Das entzieht sich bisher meiner Kenntnis! Vielleicht zaubert S2M ein "schwarzes Karnickel" aus dem berühmten Zylinder. Doch so sieht es nicht aus!

Wer hier über ein längeren Zeitraum investiert ist/sein will braucht stahl harte Nerven und viel Zeit! Investieren heißt aber, dass Risiko zu gering wie möglich zu halten und Geld zu verdienen, sowie auf Situationen reagieren zu können. Bei S2M war es bisher immer all dies nicht gegeben, ..... Risiko ist weiterhin nicht gerade gering, ...... Kurs ist ständig am Fallen und Geld verdient man nur mit rein und nicht lange halten! Wer Long ist hofft seit langen auf die Rakete die manche immer mal wieder hier starten und kläglich scheitern ( auch die "schönen" Spielchen mit den Kursen hilft da wenig, .... eher zeigen sie die Ernüchterung auf! ).

Es bleibt weiterhin abzuwarten und zu hoffen, dass wirklich S2M einiges an Cash aus Blythe generiert, jedoch steht dies noch einige Zeit in den Sternen ...... und ist wieder einmal ungewiss!

[Solarfriend]

Hallo Erwinsklein,

sehe ich genauso. Oftmals habe ich Anfang des Jahres dartauf hingewiesen, dass man bei SM (damals Kurs um ca. 20 €) nicht hoffen darf, dass die Aktie ein langfristiges Investment ist. Denn bis September (Spätsommer laut Aussage SM für das Stehen der Finanzierung Blythe) kann jede Mange passieren, so dass das Risiko für einen Einstieg oder das Halten der Aktie in keinem Verhältnis zum Risiko steht. Falls dann doch eines Tages die Finanzierung abgeschlossen ist, liegt der Kurs wahrschinlich ganz weit unten und ein kurzzeitiges Explodieren des Kurses von einem sehr niedrigen Niveau, würde keinen Gewinn erzeugen. Und so ist es nun: würde nun eine positive Verkündung der Blythe-Finanzierung verkündet werden und der Kurs im allerbesten Fall über einige Tage hinweg um insgesamt 50 % steigen, so wäre man bei dem heutigen Kurs von 13 € wieder bei etwa 20 € angelangt.
Doch ich denke, dass nach so langem Ausharren der Kurs keine 50% steigen wird, sodern ca. 20 bis höchtens 30 %. Denn in der Zwischenzeit ist nach der Ernüchterung sicherlich auch tiefergründiges Denken eingetreten als nur zu spekulieren. Denn, wenn auch ein gewisser Umsatz generiert werden kann, bleibt doch vordergründig die Frage, wieviel Gewinn wird abgeworfen und wie hoch ist das Risiko. Der Anlagenbau wirft nun mal nicht viel Rendite ab (ca. 4 %). Und der Lieferumfang für den Bau wird sicherlich aufgrund des immer kleiner werdenden Anteils an Blythe recht gering ausfallen. Ergo, ist das was am Ende übrig bleibt, wahrscheinlich kaum der Rede wert. Die Zeit spielt klar gegen SM. Ein Investment kann eigentlich nur von kurzer Dauer sein. Dann muss man allerdings schnell rein und wieder raus gehen.

Gruß

Solarfriend

[Bergfreund]

Na Ihr macht mir ja Mut...und der Kurs sackt weiter ab.
Ich glaube ich berabschiede mich mit Verlusten aus diesem-eurer Meinung nach-düsterem
Investment.Was mich schließlich aber nicht losläßt ist die Frage,was hält Euch eigentlich
hier in diesem Forum???Ihr beide habt z.T. sehr differenziert Eure Einschätzung beschrieben
und begründet und ich persönlich war nicht so in dieser ganzen Finanzhintergrund informiert
und bekomme allmählich ein lausiges Gefühl.

Also was hält Euch beide in diesem Forum,das würde mich mal interessieren.
Denn investieren wollt Ihr ja scheinbar nicht oder evtl.bei Kursen um die 6Euro
Gruß von BF

[EnergyRevolution]

FYI. ...

Road to solar plant named for San Rafael man

A road that will lead to an enormous solar power facility has been named in memory of Raymond J. Dracker, a 30-year resident of San Rafael who died earlier this year in a kayaking accident.

A pioneer of renewable energy, Dracker was honored by the Solar Trust of America’s Solar Power Project in Blythe, a 1,000-megawatt facility that when fully operational will provide energy to 300,000 homes each year. The road leading to the plant has been named Dracker Drive.

“Ray was a pivotal member of the team that helped the Blythe project come to fruition,” said Andrea Elliott of STA.

Present at the dedication ceremony were Gov. Jerry Brown, U.S. Secretary of the Interior Ken Salazar and corporate executives from STA’s parent company, Solar Millennium AG.

http://marinscope.com/articles/2011/08/03/news_pointer/news/…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.891.670 von Bergfreund am 04.08.11 14:03:51

Im Prinzip wird alles was Tech-und Maschinen/Anlagenbau runtergeknüppelt.Siehe auch
Kuka ,Gildemeister und andere.Es ist somit nicht nur crash in dieser Aktie...sondern auch
in anderen Werten.Aber ich frage mich dennoch langsam ob dieses Invest lohnend ist.
Ich hatte ja auch vor 2 Wochen gefragt,wieso das mit der Anleihe so schleppend ist und wie
lange das noch dauert.Nun wird von "Fachleuten"hier nicht ausgeschlossen,das selbst son großes Projekt unterm Strich keine kursrelevanten Nettogewinne bringen könnte.
Ja was soll denn überhaupt etwas dabei rauskommen bei diesem Invest.
Das wäre dann ja wie bei diesen früheren Biotec-Firmen,die ständig Meilensteine schrieben und
über Jahre durch Forschung nur Miese machten oder gerade plusminusnull.
Naja,gehe mit Verlusten dann im weiteren crash lieber in eine E.ON. da hat man zumindest etwas
mehr Perspektive und langfristig Dividende.
Verabschiede mich von Euch und viel Glück!!

BF

[EOW]

auch ich hab mir hier die Finger verbrannt... bei 30 rein und nach langem Leiden be 20 raus... ich habe kein Vertrauen... es ist und bleibt ne Klitsche, ein Ingenieur Büro mit guten Ideen... die dann von Geld gieirgen Managern geschluckt wurden. Jeder CFO würde sich die Haare raufen bei den Bilanzen und Finanzierungen. Es ist alles Schein... die Kraftwerke in Spanien basieren auf Entwicklergeist und Dynamik... Alles was danach kahm und kommt ist nur Geld von A nach B zu schieben. Was passiert wenn beim Blythe Projekt das Geld ausgeht.. was immer passieren kann. Die Finanzierung ist und bleibt wacklig. Hat sich schon mal einer gefragt warum kein Großunternehmen Interesse an SM hat... wird Gründe haben... denn laut Aktienkurs und Shares doch sehr günstig mit 100 von teuern Projekten... ich denke zu teuer, zu riskant... gut das ich weg bin... hab mein Geld gerade anders verbrannt... lol...

[Hoffnungstraeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.893.989 von EOW am 04.08.11 17:44:20

ich kaufe bei 7 wieder

[eusterw]

Zitat von EOW: ...hab mein Geld gerade anders verbrannt... lol...

Hehe, geil. Das hab ich auch geschafft^^ Sind schon erstaunliche Verluste, wenn ich so in mein Depot blicke.

Aber man muss das auch mit Abstand sehen. DAX, MDAX, SDAX & TDAX, haben im Schnitt 17% verloren. Solange ich da mit meinem Depot besser stehe, bleibe ich zufrieden. Den Gesamtmarkt einzuschätzen, das hat noch nie geklappt (zumindest nicht bei mir). Aber die Aktien zu finden, die "weniger" sinken, oder schneller steigen, das klappt doch einigermaßen.

Also Kopf hoch, solange du besser als -17% stehst!

[erwinsklein]

Auf deine ehrliche Frage, bekommst du auch eine wirklich ehrliche Antwort!

Die Aktie war früher eine super Zockeraktie, wo man mit Ansage vom S2M super Geld verdienen konnte. Im Grunde müsste man dem Management dankbar sein, wenn nicht so viele Anleger blindlings darauf reingefallen wären. Ich liegt mir fern, so zu tun als ob ich immer zu 100% richtig bei all meinen Anlagen lag, aber hier, dass war wie ein Geschenk und ist immer noch ein Geschenk ( aber nicht mehr wie es war ), weil es immer noch genügend "S2M Freaks" gibt die sich immer noch die Aktie schön reden. Bisher ist doch S2M jeglichen "Größenbeweis" schuldig geblieben. Sie können zwar sich mit der Medaille schmücken die heißt "Technologieführer", aber S2M hat auch immer wieder bewiesen wie unvermögend sie sind dies in Cash umzusetzen. Staat dessen schmeißen sie die sauer verdienten € ohne zu zucken zum Fenster raus.
Nun kommt gegebenenfalls das Blythe Projekt, wo ein gewisser Umsatz zu Buche steht ..... und das kann/wird noch einmal etwas Schwung hier in die arg gebeutelte Aktie bringen, wobei der Gewinn erst einmal nicht betrachtet wird ( von den Anlegern ), weil dieser in den Sternen steht.

Also ist eigentlich jeder nur um ein kurzen Zock interessiert, Long Positionen sind hier Geldvernichter. Erst wenn S2M wirklich den Nachweis erbracht hat, dass sie Geld verdienen können ohne von der linken Hosentasche in die rechte Hosentasche zu leben, dann weiß man ........ es geht aufwärts. ..... Und es hat nichts mit der Geschäftsmodell als Anlagenbauer zu tun, weil andere Anlagenbauer auch anders das Geldverdienen nachweisen können.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.891.227 von Solarfriend am 04.08.11 13:02:42

Eigentlich müsste der letzte mitbekommen haben, was S2M für eine Zockeraktie ist. Über die Jahre die Anleger zu "verarschen" haben bisher kaum eine andere Firma fertig gebracht! Wen hier die "Gier" packt und von Long Positionen träumt, der wurde bisher arg bestraft. Am besten ist man gefahren, sich nach einem gesteckten Gewinnziel auszusteigen und nicht dann sich zu ärgern, dass man die letzten ca. 5-10% nicht mehr mitgenommen hat ( weil man nie schafft auf dem absoluten Hoch auszusteigen ).

Sollte S2M einmal es wirklich schaffen ohne den Trick mit den Hosentaschen auszukommen und Cash vor allem aus dem Anlagenbau zu generieren, dann kann über ein Long Investment nachgedacht werden. Zur Zeit sieht es aber weiterhin nach alt hergebrachten aus.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.892.579 von Bergfreund am 04.08.11 15:46:34

Nun wird von "Fachleuten"hier nicht ausgeschlossen,das selbst son großes Projekt unterm Strich keine kursrelevanten Nettogewinne bringen könnte.

Es gibt doch nur ein "Fachmann" hier, welcher aber mit "j" anfängt. Jeder muss selber wissen, ob es sich von den Blendgranaten von S2M bisher blenden gelassen hat, .... da brauchte man kein großer "Fachmann" sein, nur einmal die Art und Weise wie die Firma mit den Anlegern umgeht, deren Finanzberichte etwas lesen können und auf deren Publikationen sehen.

Es kann auch sein, dass S2M es fertig bringt aus 100-200Mill. € Eigenfinanzierung einen Mrd. Gewinn zu generieren, ... mit Projektierung und Aufbau geht dies nicht! .... Es sei denn, man wäre der Mesias, doch dies ist wohl ganz klar ausgeschlossen!

Bei jeder Firma sollte man etwas hinter die Kulisse schauen und bei der Geschichte von S2M ist dies noch angesagter!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.895.513 von erwinsklein am 04.08.11 20:51:56

Vielen Dank!
Der Kursabsturz von 18 auf 11 Euro innerhalb kürzester Zeit zeigt auch keine substabtiellen Halter.
Selbst bei Bauer,Gildemeister...die nachweisbar cash generien und ein substanzielles Geschäft
vorzeigen gings bergab.Wo soll da SM landen?
In Kürze ziehe ich mich auch zurück.

BF

[ernie070781]

Bei 30€olltet ihr die Aktie haben. Jetzt gibt es sie für 12€ und jeder ist am jammern. Jetzt müsst ihr kaufen.

[Zhongguo]

Es ist nicht alles schlecht...das wird schon wieder...auch wenn es natuerlich sehr bitter ist...!

Abgesehen von der allgemeinen Untergangsstimmung sollten wir das Wesentliche nicht vergessen:

+ Halbjahreszahlen am 10/8/11
Da sollte doch eine positive Ueberraschung drin sein. Hier sollte S2M auch entlich mal eine Jahresprognose abgeben. Meine Schaetzung liegt so zwischen 2-3.5 Euro und dann haetten wir ein KGV von 3-6.
+ Der Blythefinanzierungsabschluss steht vor der Tuer...noch ca. 6 Wochen!
+ Ibersol ist finanziert, aber wurde noch nicht kommuniziert
+ Utz Claasen wird im September hoffentlich eine auf den Deckel bekommen ;-)
+ Die Entscheidung fuer Palen sollten auch in den naechsten 4 Wochen anstehen. Die public comment period ist schon seit 16. Juni rum und bis jetzt wurde spaetestens 8 Wochen nach diesem Termin die finale Entscheidung gegeben.

Also Kopf hoch...in 8 Wochen koennten wir mit etwas Rueckenwind vom Gesamtmarkt schnell wieder bei 25 stehen!
Allen immer noch oder wieder Investierten viel Glueck...!

[dubius]

Ein Unternehmen, das viel Wind mit den Pilot- und Musteranlagen Andasol 1 und 2 gemacht hat, mit verheißungsvollen Zukunftsprognosen, um danach jedes Interesse an den tatsächlichen Ergebnissen zu verlieren, wirft Fragen auf. Andasol 1 und 2 sind seit über zwei Jahren am Netz, ohne das bisher die tatsächliche Leistung dieser Solaranlagen bekannt wurde. Dies ist unverständlich, denn eine Bestätigung der Prognosen durch entsprechende Produktionsergebnisse, würde der Entwicklung dieser Solartechnologie einen nachhaltigen Auftrieb verschaffen. Vorsicht und Skepsis sind daher mehr geboten, als ein hemmungsloser Optimismus. Hinweise, dass man keinen Zugang zu diesen Daten habe, bleiben unverständlich. Denn an der Verkündung positiver Ergebnisse dürften alle Beteiligten überaus interessiert sein.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.898.375 von dubius am 05.08.11 09:59:50

Woran liegt denn das,das keine dezidierten Produktionsergebnisse gemeldet werden.
Davon ist doch auch cashgenerierung abhängig oder?
Ich dachte mit dem neuen CEO wird alles besser.

BF

[grasnarbe]

einfach mal bei den Eigentümern nachfragen ...

http://www.grupocobra.com/indexframe_in.html

[dijubi]

So, ich bin jetzt wieder rein, nachdem mein SL mich vor ein paar Tagen vor größeren Verlusten bewahrt hat.

Wir werden sehen!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.898.375 von dubius am 05.08.11 09:59:50

Bin jetzt komplett mit Verlusten ausgestiegen(die werden ja bei zukünftigen Gewinnen teils gegengerechnet),
da a )der Gesamtmarkt weiter nach unten geht und b) die von einigen ehrlichen Usern nachvollziebaren
Gedanken und Einschätzungen ansich keine positiven Ergebnisse in naher Zukunft erwarten lassen.
Dow und DAX haben Raum für weitere 10-20 % baisse und SM wahrscheinlich dann entsprechend etwas
mehr.
Vielen Dank für die nützlichen Einschätzungen.GGFFLS. komme ich später auf diese Aktie als
Langzeitinvest zurück.

Bergfreund aus Hamburgo!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.897.254 von ernie070781 am 05.08.11 07:31:40

Jetzt gibt es sie für 12€ und jeder ist am jammern. Jetzt müsst ihr kaufen.

Ab wann schreibst du diesen Spruch? ...ab 45 € oder ... 40€ oder 35€ ..... oder 25€ ...oder.....!

Hier ist weiterhin Vorsicht walten zu lassen und jeder Aufruf zum Kauf ist Bauernfang!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.897.578 von Zhongguo am 05.08.11 08:37:06

+ Halbjahreszahlen am 10/8/11
Da sollte doch eine positive Ueberraschung drin sein. Hier sollte S2M auch entlich mal eine Jahresprognose abgeben. Meine Schaetzung liegt so zwischen 2-3.5 Euro und dann haetten wir ein KGV von 3-6.
+ Der Blythefinanzierungsabschluss steht vor der Tuer...noch ca. 6 Wochen!
+ Ibersol ist finanziert, aber wurde noch nicht kommuniziert
+ Utz Claasen wird im September hoffentlich eine auf den Deckel bekommen ;-)
+ Die Entscheidung fuer Palen sollten auch in den naechsten 4 Wochen anstehen. Die public comment period ist schon seit 16. Juni rum und bis jetzt wurde spaetestens 8 Wochen nach diesem Termin die finale Entscheidung gegeben.

Wo soll denn das Geld herkommen, damit S2M super Zahlen am 10. August vorweisen kann? Hat denn S2M schon neue Anteilsverkäufe von Kraftwerken publiziert? Egal ob Andasol 1-3 oder Ibersol oder Ägypten, entweder wurden alle bzw. ein sehr großer Anteil schon von den Kraftwerksanteilen in den bisherigen Bilanzen verrechnet!

Schau dir doch einmal die Bilanzen an, dann weißt du, wenn Umsätze in den Bilanzen verrechnet werden können/werden. Eins steht doch fest, zur Zeit generiert S2M nicht mehr Umsätze, welche in die Bilanz einfließen kann, haben aber wesentlich mehr Ausgaben ( Personal, Material .... ).

Aber vielleicht kannst du hier einmal deutlich aufzeigen, welche Umsätze S2m dieses Jahr generiert hat, die noch nicht in den vorherigen Bilanzen auftauchen. Es wäre schön, wenn S2M Umsätze dieses Jahr vorweisen kann, die in die Bilanz einfließen kann, die 200-300 Mill. betragen.

[dubius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.901.768 von grasnarbe am 05.08.11 16:10:57

Schon vor langer Zeit versucht, und das bei allen an diesen Geschäft in der Vergangenheit und Gegenwart mehr oder weniger Beteiligten. Auskunft stets negativ. Man wisse es nicht, Stillschweigen sei vereinbart, man habe nur Teile geliefert, aber offenbar kein Interesse an den Ergebnissen der eigenen Neuentwicklungen oder Untersuchungen. Eine solide Mauer des Schweigens. Selbst die Besitzer von Andasol 3 wissen von nichts. Bei ACSCobra war, und inzwischen ist auch nichts mehr zu erfahren. Der Fliegende Holländer lässt grüssen.

[eusterw]

Zitat von erwinsklein: ...eins steht doch fest, zur Zeit generiert S2M nicht mehr Umsätze, welche in die Bilanz einfließen kann, haben aber wesentlich mehr Ausgaben ( Personal, Material .... )...

S2M hat glaub ich schon letztes Jahr (als es keine echten Umsätze mehr gab) die Bilanzierung dahingehend umgestellt, das man nun die Projektfortschritte als Leistung ausweist (auch wenn diese noch nicht zu Umsatz geworden sind, oder nicht finanziert sind).

Alleine aufgrund Blythe, können die mit dieser Methode hunderte Millionen an imaginären Umsätzen ausweisen. Damit kann man eine G&V auf Jahre so hinstellen, wie man diese gerne sehen möchte. Denn ob Blythe nun zu 2, zu 3, zu 7, oder zu 17% fortgeschritten ist, das können die sich ja selber aussuchen.

Da das mit den anderen Projekten auch so ist, ist es unwahrscheinlich, das die ein schlechtes Ergebnis oder einen Verlust ausweisen werden. So etwas wird wohl erst dann passieren, wenn ein Projekt scheitert und man die schon verbuchten imaginären Umsätze zurückbuchen müsste.

Aber das wär dann eben nur 1 doofes Quartal (wo dann zugegebenermaßen der Gewinn von 5 Jahre weg sein kann), aber im nächsten Quartal, könnte man wieder Gewinne ausweisen.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.902.358 von eusterw am 05.08.11 17:27:06

S2M hat glaub ich schon letztes Jahr (als es keine echten Umsätze mehr gab) die Bilanzierung dahingehend umgestellt, das man nun die Projektfortschritte als Leistung ausweist (auch wenn diese noch nicht zu Umsatz geworden sind, oder nicht finanziert sind).

Woher hast denn dieses Märchen ??? Da kann man nur noch den Kopf schütteln bei so einem Satz.

Übrigens erstellt SM keine Quaratslberichte.

Apropos Geld verdienen. Haste mal die Zahlen von 2010 von Solarhybrid angeschaut. Alles andere als gut. Solarhybrid hatte Ende 2010 gerade mal eine Eigenkapitalquote von lächerlichen 4,8%.
Denke es wäre mal besser für dich, dass du dich mal mit Solarhybrid auseiandersetzt als mit SM. Wäre für deinen Geldbeutel eventuell besser. Vor allem dieser Deal mit dem Management-Verkauf des Solarthermiegeschäfts stinkt zum Himmel.

Übrigens kannste mir mal erzählen wie denn Solarhybrid bilanziert ???

[grasnarbe]

Schon vor langer Zeit versucht, und das bei allen an diesen Geschäft in der Vergangenheit und Gegenwart mehr oder weniger Beteiligten. Auskunft stets negativ. Man wisse es nicht, Stillschweigen sei vereinbart, man habe nur Teile geliefert, aber offenbar kein Interesse an den Ergebnissen der eigenen Neuentwicklungen oder Untersuchungen. Eine solide Mauer des Schweigens. Selbst die Besitzer von Andasol 3 wissen von nichts. Bei ACSCobra war, und inzwischen ist auch nichts mehr zu erfahren.

In China werden auch schwedische Möbelhäuser kopiert ...

[hw_aus_s]

Hallo Leute,
bin erst seit kurzem im Forum.
Wenn ich das hier lese gehöre ich auc zu den "gearsch..." Langzeitanlegern.
Hier scheint aber der Horizont bei dem einen oder anderen sehr kurzsichtig zu sein.
Welche Firma hat den heute noch eine "Welt-Monopol-Stellung" mit ihrer Technologie?
Dass die Dinger funkionieren ist bewiesen (habs mir in Andasol persönlich angeschaut) und langfristig muss Strom erzeugt werden.
Das man mit dem Know-How besseres Geld verdienen könnte ist richtig, das Managment zeigt hier keine Glanzleistung.
Ich bleibe im Invest weil ich an die Technik glaube und die sich durchsetzen wird.
Und dann wird irgendwann auch eine Übernahme erfolgen, da bin ich ganz sicher, nur weis ich (leider) nicht wann.
Wenn der Kurs noch weiter runter geht eher früher!

[erwinsklein]

S2M hat glaub ich schon letztes Jahr (als es keine echten Umsätze mehr gab) die Bilanzierung dahingehend umgestellt, das man nun die Projektfortschritte als Leistung ausweist (auch wenn diese noch nicht zu Umsatz geworden sind, oder nicht finanziert sind).

Alleine aufgrund Blythe, können die mit dieser Methode hunderte Millionen an imaginären Umsätzen ausweisen. Damit kann man eine G&V auf Jahre so hinstellen, wie man diese gerne sehen möchte. Denn ob Blythe nun zu 2, zu 3, zu 7, oder zu 17% fortgeschritten ist, das können die sich ja selber aussuchen.

Da das mit den anderen Projekten auch so ist, ist es unwahrscheinlich, das die ein schlechtes Ergebnis oder einen Verlust ausweisen werden. So etwas wird wohl erst dann passieren, wenn ein Projekt scheitert und man die schon verbuchten imaginären Umsätze zurückbuchen müsste.

Aber das wär dann eben nur 1 doofes Quartal (wo dann zugegebenermaßen der Gewinn von 5 Jahre weg sein kann), aber im nächsten Quartal, könnte man wieder Gewinne ausweisen.

Die Maßnahme letzten Jahres wurde meines Erachtens gemacht, damit das Geschäftsprinzip + Einnahmequellen transparenter für Investoren darzustellen. Es wäre ein Ding, wenn S2M weiter Wege für eine "fiktive" Bilanz beschreiten würde, wo sie dort nicht gerade die besten Erfahrungen gemacht hatten und demzufolge ordentlich abgestraft wurden.
Mit der neuen "Offenheit/Darstellung" in den Bilanzen können Investoren erkennen, welche Fachbereiche wirklich zukunftsträchtig/Einnahmequellen sind und wo noch der Hase im Pfeffer begraben ist.
Im Moment sieht man ganz gut, die Cash - Kuh ist nicht der Kraftwerktsbau oder die Projektierung, sondern das Hosentaschenspiel! Mit dem Verkauf von Anteilen an andere wird zur Zeit das meiste Geld bei S2M verdient. Dort wiederum macht man recht gute Gewinne, wenn ein Anteil an die schweizerische "Dunkelkammer" verkauft wird und diese verkauft es dann an S2M zu Spott Preisen zurück, welche S2M dann an Dritte wieder verkauft. Wie lange dieses Spiel noch so betrieben werden kann oder will, wird die Zukunft mit sich bringen. Jedoch könnte durch diese Maßnahme ( transparentere Bilanzen --> Vertrauen bei Investoren erlangen ) jenes Hosentaschenspielchen ein Ende entgegen gehen.

Man wird sehen was die 9 Monate Bilanz aufzeigt. Bisher war es immer bei S2M dass diese nicht so berauschend waren, aber dann das letzte viertel Jahr einiges an Umsatz generiert wurde. Ob es dieses Jahr wieder so machbar sein wird ( im den letzten 3 Monaten des Geschäftsjahres ... bis Oktober, den meisten Umsatz zu generieren ), wird man sehen. Zur Zeit sind jedenfalls fast alle Projekte schon in den vorherigen Bilanzen aufgelistet und es bleibt ein geringer Teil nur noch für die Bilanzen von Andasol 1-3 oder Ibersol oder Ägypten übrig. Einige Projekte sind noch im Anfangsstadium, wo kein wesentlicher Umsatz zu erwarten ist ( und schon gar nicht von irgendwelchen Absichtserklärungen ).

Man wird erst am Ende des Geschäftsjahres ( Oktober ) sehen, was S2M an Cash generiert hat ...... und da scheint Blythe ein Maß zu sein, wenn die Finanzierung hinbekommen wird.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.905.227 von hw_aus_s am 06.08.11 11:25:11

Welche Firma hat den heute noch eine "Welt-Monopol-Stellung" mit ihrer Technologie?
Dass die Dinger funkionieren ist bewiesen (habs mir in Andasol persönlich angeschaut) und langfristig muss Strom erzeugt werden.
Das man mit dem Know-How besseres Geld verdienen könnte ist richtig, das Managment zeigt hier keine Glanzleistung.
Ich bleibe im Invest weil ich an die Technik glaube und die sich durchsetzen wird.
Und dann wird irgendwann auch eine Übernahme erfolgen, da bin ich ganz sicher, nur weis ich (leider) nicht wann.
Wenn der Kurs noch weiter runter geht eher früher!

Das mit der Technologie ist alles schön und gut, aber wenn nicht damit ordentlich Geld verdient wird, damit man auch in die Entwicklung der Firma richtig investieren kann, dann wird es mit der besten Technologie nichts. Das diese Technologie zukunftsträchtig ist, ist gegeben. Doch dies ist kein Garant das gerade S2M den finanziellen Reibach machen wird. Bisher sah es jedenfalls nach dem Gegenteil aus.
Ebenso ist es doch sehr wage zu behaupten, dass wenn der Kurs weiter runter geht S2M eher noch ein Übernahmekandidat sein wird. Das wird nun schon seit Jahren immer wieder geäußert, aber weder bei 35€ je Aktie oder 20€ ..... oder 15€ je Aktie hat sich jemand nach S2M umgesehen, außer natürlich die schweizer Firma! Auch sieht man im PV Sektor, wie es gehandhabt wird, wenn einige denken, man die Q Cells oder Conergy oder sogar Solarworld sind doch super Übernahmekandidaten bzw. da lauern nur die Großinvestoren darauf. Bisher hatte es aber nicht den Anschein! Gleiches kann man in anderen Bereichen von regenerativen Energien Firmen sehen. Obwohl jene momentan den Anschein haben sie wären super günstig, erfolgt(e) bis heute keine Übernahmen ( .... und dabei weisen jene Firmen deutlich größere Umsätze + Gewinne auf als S2M ).

Denk einmal bloß daran, wie sah es vor 3-4 Jahren noch im PV Sektor aus. Dort machten die deutschen die Musik und keiner hätte je ein Pfifferling darauf gegeben, dass sie einmal im Abseits stehen werden ...... und der Chinese die Musik machen wird. Ähnliches ist doch in etlichen anderen Industriezweigen zu beobachten ( gerade in der regenerativen Energie ).

[DesertSun]

"S2M hat glaub ich schon letztes Jahr (als es keine echten Umsätze mehr gab) die Bilanzierung dahingehend umgestellt, das man nun die Projektfortschritte als Leistung ausweist (auch wenn diese noch nicht zu Umsatz geworden sind, oder nicht finanziert sind)."

das ist, wie wenn man auf Halde produziert und die Lager füllt !

[eusterw]

Ich hab gerade mal nen interessanten Beitrag über Kosten für Speicherung von Energie gefunden. Da das zum Thema Vorteile von CSP durch Speichertechnologie passt, hier mal ein entsprechender Beitrag:

Dadurch, das für Elektroautos, zig Millionen bis Milliarden an Batterien benötigt werden und das zu einem riesigen Markt wird, fliesen enorme Forschungsgelder in diesen Bereich. Denn derjenige, der die günstigste Batterie bringt, ist in kurzer Zeit sehr reich -> da gibt es enorme wirtschaftliche Anreize. Neben der Forschung, werden jetzt parallel die ersten riesigen Fabriken hochgezogen, welche die Herstellungskosten der Batterien enorm reduzieren.

Alleine in 2010 ist der Endverbraucherpreis für Batterien schon um 50% gesunken (und die stehen erst ganz ganz am Anfang von Forschung & Seiteneffekten).

---------------------------------------------------------------------------------

Einer der großen Vorteile von CSP ist, das man diese Kraftwerke gegen Aufpreis auch mit Speichertechnologie ausrüsten kann (bietet sich An, da diese mit Wäre operieren und diese gut speicherbar ist).

Was würde es nun in 2011 kosten, ein PV-Kraftwerk mit Speicher auszustatten (um die Produktionskurve der Verbrauchskurve anzupassen, bzw. nach Sonnenuntergang noch zu produzieren)?

Dazu mal folgender Link: http://www.wissen-elektroauto.de/2011-03-22/aktuelle-preise-…

Ein 4-Stunden Speicher für ein PV-Kraftwerk kostet demnach heute nur noch 1,2 €/W. Das PV-Kraftwerk selber ist heute bei 1,9 €/W angekommen. Für 3,1 €/W ist es daher heute schon möglich, grundlastfähigere PV-Kraftwerke zu bauen (funktioniert natürlich auch mit Wind).

Damit ist ein grundlastfähigeres PV-Kraftwerk (Stand 2011), inzwischen billiger, als ein CSP-Kraftwerk mit Speicher.

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Durch die enorme Forschung und die Skaleneffekte, die im Bereich PV & Batterien geleistet werden, hat sich diese Technologie inzwischen selbst im Bereich der Grundlastfähigkeit einen Vorteil erkämpft (-50% bei den Kosten in 2010).

Damit sieht man mal wieder, das nicht unbedingt die bessere, oder die naheliegendere Technologie gewinnen muss, sondern das es durchaus sein kann, das sie die Technologie durchsetzt, in welche mehr Investitionen/Forschungsgelder fliessen.

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Da fragt man sich, warum werden keine PV-Kraftwerke mit Speicher gebaut? Aus dem gleichen Grund, warum S2M ihre Kraftwerke in den USA auch ohne baut. Grundlastfähigkeit wird aktuell noch nicht benötigt und wird nur dort eingebaut, wo diese durch Subventionen ausdrücklich erwünscht ist (z.B. Spanien). Denn aktuell ist es günstiger, die Produktionsschwankungen, über Pumpspeicherwerke, Stromleitungen, oder die fossiele Reserve zu puffern.

Sollte Speicherbarkeit aber mal wirtschaftlich ein Thema werden, so hat PV (Stand 2011) in diesem Bereich schon einen Vorteil. Und auch Kosten & Verfügbarket von Batterien im Gigawattbereich, werden durch den Boom aus dem Automobilbereich bis dahin wohl überhaupt kein Problem mehr sein.

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@alle Nörgler: Jaaaaaaaa, ist wieder mal ein negativ Beitag für die Technologie von S2M. ABer hilft ja nix, wenn man die Konkurrenz immer ausblendet und sich dann am Ende des Tages wundert, wo diese den herkommt. Daher mal dieser Beitrag, um mit dem "Märchen", das PV & Grundlast teuer sind, aufzuräumen.

@alle Beweise-Rufer: Den Link hab ich gepostet. Ob die Kosten im großindustriellen Einsatz dann meine Annahmen treffen ist sicherlich diskusionsfähig (es kommen ja noch Kosten für den Einbau der Batterien hinzu, andererseits ist der Preis von 1,2 €/W ja auch der Preis für 1 Batterie (da gibts sicher Rabbat, wenn man 50.000 kauft). Der Preis von 1,9 €/W für das PV-Kraftwerk selber, ist der heutige Marktpreis in Deutschland, der so sicher in die ganze Welt übertragbar ist.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.908.859 von eusterw am 07.08.11 19:07:20

Der Preis von 1,9 €/W für das PV-Kraftwerk selber, ist der heutige Marktpreis in Deutschland, der so sicher in die ganze Welt übertragbar ist

Kann man natürlich nicht !!!! In jedem Land gibt es andere Voraussetzungen !!! Die Baukosten, die Pacht- oder Grundstückskosten, die Finanzierungskosten (sind in z.B. in Griechenland höher wie in Deutschland), die Netzanschlussgebühren (da kommt dann schon eine ordentliche Summe zusammen - in Deutschland ist das quasi kostenlos,), die Genehmigungskosten. verschiedene Währungen, Verkehrswege, ..... Das ist jetzt nur mal so eine kleine Kostenauswahl wie abhängig und unterschiedlich die PV-Systemkosten von Land zu Land sein können. Selbst in der EU. In Frankreich müssen z.B. 60% der Netzanschlusskosten vom Betreiber bezahlt werden. Die PV-Systemkosten werden in jedem Land unterschiedlich sein. Die Autoverkaufspreise sind ja z.B. auch in den USA andere wie in Deutschland oder täusche ich mich da ??? Nur mal so ein kleines Beispiel. Kann man auf fast alle Wirtschaftsgüter ausweiten.

Außerdem sind die Kapitalkosten, also die Angabe von € /W nicht sehr aussagekräftig, denn da sind beispielsweise die Kosten überhaupt nicht drin für einen Weschelrichtertausch nach 8 bis 10 Jahren !!! oder der Ladefaktor, den sollte man nun ganz bestimmt nicht außer Acht lassen, wird bei diesem Kostensatz überhaupt nicht berücksichtigt. Deine angegebenen Kapitalkosten sagen eigentlich fast gar nichts aus. Viel wichtiger sind da die Stromgestehungskosten und die werden in €/kWh angegeben.

Außerdem sollte man neben den Stromgestehungskosten auch immer die Einnahmeseite betrachten, denn nur so kann man letztendlich die Rentabilität eines Kraftwerkes richtig beurteilen. Alles andere sind Kinderein und bringen nichts.
CSP erzeugt in der Mittagszeit (12 bis 18 Uhr im Sommer), da gibt es am meisten Geld in Kalifornien, mehr Strom wie ein gleichgroßes PV-Kraftwerk (Tipp von mir an dich: Schau nach Time to Delivery, da findet man gute Sachen im Netz). Bei Dünnschicht CdTe oder a-Si ist das nicht ganz so ausgepräagt (etwa 6 bis 8% weniger wie CSP), aber bei multikristalline PV wird es dann schon kräftiger mit 15 bis 18% weniger. Außerdem ist die Qualität des von CSP erzeugten Stroms qualitiv wesentlich besser wie der doch recht schwankende PV-Strom. CSP-Strom ist wesentlich stabiler aufgrund des Wärmeüberträgerkreislaufes und smoit bekommt CSP-Strom sicherlich einen Aufschlag gegenüber PV-Strom. Auch darüber findet man genügend Infos im Netz.

Über deine Speicherkosten mit Batterie will ich nur ganz kurz eingehen, denn das ist jetzt nur noch lächerlich. Dir ist schon auch klar, dass wir bei so einer Batterie gerade mal von Speicherkapazitäten von 5 bis 7 kW/h reden. Ist doch verschwindend gering im Vergleich zu einem CSP-Salzspeicher. Bei einem solchen Salzspeicher reden wir von ganz anderen Speciherkapazitäten. Außerdem vergisst du die ganzen Elektronikkosten, die man für eine solche Batterie zur Steuerung braucht und die sind in etwa gleich hoch wie die Batteriekosten selbst. Tipp von mir: Schau bei Solarworld vorbei. Die verlangen für eine Batterie mit 7 kW/h Speicherkapazität 3000 € und für die Installation inkl. Steurunung noch mal 4.000 € !!!

Noch mal ein Tipp von mir an dich: Man soll nie Äpfel mit Birnen vergleichen und das tust du halt leider immer wieder. Siehe die naive Übertagbarkeit der PV-Systemkosten von Deutschland in andere Länder. Siehe dein naives Fazit aus den Kapitalkosten, die im Prinzip fast keine Aussagekraft haben. Siehe diesen lächerliche Batteriekostenvergleich.

Immer wieder schön wie selbsternannte Spezialisten meinen durch Google-Suche rausfinden zu können, dass CSP in einem Jahr ausgestorben ist ihrer Meinung nach.

[DesertSun]

http://www.wissen-elektroauto.de/2011-03-22/aktuelle-preise-…
Vergleich Andasol mit Batterien:
Batteriekosten: 120 Mio (8Std 50 MW)
Solarfeld (70MW): 133 Mio
SolarMover: 80Mio
-----------------------------------------------------------------
333 Mio -> CSP ist da schon noch wettbewerbsfähig
-----------------------------------------------------------------
Batterien werden aber weiter besser und günstiger

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.195 von DesertSun am 07.08.11 20:31:10

Das Einsparpotential liegt bei CSP beim Power-Tower
- Weniger Leitungen, weniger Verlust
- höhere Temperaturen, höherer Wirkungsgrad
- Molten Salt im Primärkreis, weniger Wärmetauscher, weniger Verlust

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.908.859 von eusterw am 07.08.11 19:07:20

Hallo Euster,
Du musst bei deiner Vergleichkalkulation volgendes noch beachten:
1. Speicherkraftwerke brauchen ca. 1.5 mal so große Solarfelder
(50MW andasol hat ca 75MW Solarfeld) -> auch bei PV beachten
2. bei CSP-Kraftwerken werden die Spiegel/Receiver dem Sonnenstand nachgeführt -> auch bei PV beachten
(bringt ca. 30 Mehrertrag)

Was man am Ende vergleichen muss sind die Kosten im Vergleich zum Jahresertrag.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.239 von DesertSun am 07.08.11 20:44:06

Nee, bei PV kannst du das Solarfeld nicht einfach größer bauen, da der Strom nach der Erzeugung gespeichert wird. Das ist unterschiedlich zu CSP, wo die Energie vor der Umwandlung in Strom gespeichert wird.

Daher hast du bei PV eben 1,9+1,2 und bei CSP z.B. 5,0 (weil da die Kosten wegen dem größerem Solarfeld steigen). Allerdings hat CSP dann auch eine 50% längere Laufzeit, womit du die (mal angenommenen) 5,0 dann wieder divideren müsstest (dann wärst du bei z.B. 3,3).

---------------------------------------------------------------------------

Auch würden diese Speicher nicht unbedingt systemseitig eingebaut. Kurzfristig würde sowas eher Kundenseitig passieren. Z.B. eine Gießerei, welche 16h am Tag 5MW verbraucht, die könnte dann z.B. einen 40 MW Speicherblock kaufen und damit die Ø Anschlussleistung auf 3,5 MW senken.

Wirtschaftlich ist das heute alles noch nicht. Ging aber eher darum, mal zu zeigen, das es inzwischen wirtschaftlicher ist, Strom in Batterien zu speichern, satt dafür 50% größere CSP-Kraftwerke mit Speicher zu bauen.

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.456 von eusterw am 07.08.11 21:46:49

Euster, du kannst allerdings kein 50 MWp-CSP-Kraftwerk mit Nachführung und sogar mit Speicher mit einem
mit einem 50 MWp PV Kraftwerk vergleichen.

ein 50 MW CSP-Kraftwerk besteht nun mal aus einem 50MW Kraftwerk, das ca 12 Stunden Strom produziert und zwar der Sonne nachgeführt, was einen höheren Ertrag bringt und einem weiteren 25MW-Solarfeldanteil,
der 12 Stunden lang den Speicher auflädt, aus dem dann in der Nacht ca 6-Stunden weiter el-Energieerzeugt wird.

also kannst Du kein 50 MW PV-Kraftwerk ohne Nachführung aber Batterie damit vergleichen.
Die Nachführung bringt einen 30% höheren Ertrag - kostet allerdings mehr als 30%+

hier ein First-Solar PV-Kraftwerk in Spanien:
http://www.photovoltaik-guide.de/groesstes-first-solar-photo…

42 Mio kWh/a / 26 MWp = 1615 kWh/a/kWp
Andasol:
160 Mio kWh / 50 MWp = 3200 kWh/a/KWp

3200/1615=1,98
also darf CSP 1,9€/Wp * 1,98 = 3,7€/Wp kosten

z.B. Ibersol sollte demnach 3,7€/Wp * 50MWp = 185 Mio€ kosten

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.630 von DesertSun am 07.08.11 22:50:09

Ibersol kostet aber 300Mio/50MW = 6€/Wp
6/3,7=1,6

[eusterw]

Zitat von DesertSun: Euster, du kannst allerdings kein 50 MWp-CSP-Kraftwerk mit Nachführung und sogar mit Speicher mit einem mit einem 50 MWp PV Kraftwerk vergleichen.

Klar kann ich das. Wenn es bei PV sinvoller ist diese ohne Nachführung zu bauen, dann baut (und vergleicht) man die eben ohne.

Zitat von DesertSun: hier ein First-Solar PV-Kraftwerk in Spanien:
http://www.photovoltaik-guide.de/groesstes-first-solar-photo…

42 Mio kWh/a / 26 MWp = 1615 kWh/a/kWp
Andasol:
160 Mio kWh / 50 MWp = 3200 kWh/a/KWp

3200/1615=1,98
also darf CSP 1,9€/Wp * 1,98 = 3,7€/Wp kosten

z.B. Ibersol sollte demnach 3,7€/Wp * 50MWp = 185 Mio€ kosten

Den Teil dazwischen hab ich mal raus genommen, da du dich da ziemlich verzettelst. Ab hier bist du wieder bei Vollaststunden und somit wieder auf dem richtigem Pfad.

Wie du korrekt erkant hast, dürfte Ibersol eigentlich nur 3,7 kosten. Das es nun für 6,0 verkauft wird liegt einerseits daran, das die Margen von S2M noch unangemessen hoch sind, andererseits liegt ein Teil darin begründet, das der Strom wegen dem Speicher auch höherwertig ist.

Und da kommt nun die (mittlerweile konkurrenzfähige) Batterietechnologie zum tragen. Für zusätzliche 1,2 könntest du PV mit Speicher ausstatten und hättest somit ebenfalls eine Speicherbarkeit, wärst aber weiterhin deutlich als CSP.

---------------------------------------------------------------------

Und nicht nur das. Du könntest den Speicher nun auch anderweitig nutzen (z.B. zur Pufferung vo Windstrom, wenn davon gerade mal zuviel da ist). Denn diese Batterie ist nicht an den PV-Park gebunden, was ein riesen Voeteil ist (denn mit dem CSP-Speicher kannst du nur Wärme speichern).

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.456 von eusterw am 07.08.11 21:46:49

1,9+1,2 wäre 3,1
dieser Vergleich ist allerdings nicht korrekt.
1. auch bei PV musst Du das Solarfeld ca 50% erhöhen !
2. die 30% Mehrertrag durch Nachführung kann man auch nicht unter den Tisch kehren !

so sieht Dein Vergleich mit PV aus:
PV-getrackt+ 50% gespeichert und getrackt
1,9*1,3 + (1,9+1,2)*0,5*1,3=4,4
wobei getrackt mehr als 30% kostet (bringt allerdings nur 30%)

1,9*1,5 + (1,9+1,2)*0,5*1,5=5,1
Fazit PV getrackt und gespeichert würde 5,1 kosten, so in etwa wie CSP

Um die PV-Kurve ohne Tracking robuster zu machen, müsste man die Anlage auf 3 Anteile Ost, Süd und West aufteilen, und wie gesagt, für den vergleichbaren Ertrag zu CSP müsste man auch die Gesamtleistung auf ca 1,7 erhöhen. -> 1,9*1,7= 3,2 ohne Speicher. Mit Speicher käme noch 50% drauf.

http://www.kemper-solarinvest.eu/de/die-technik/nachfuehrung…
"An dem unten stehenden Diagramm kann man den „Mehr-Ertrag“ eines Solartrackers ablesen.
Die graue Kurve zeigt den Leistungsverlauf einer starren, optimal nach Süden ausgerichteten Photovoltaik-Anlage. Der gelbe Verlauf stellt das Verhalten eines zweiachsig nachgeführten
Systems dar. Während die starre Anlage nur um die Mittagszeit ihren Maximalwert erreicht,
liefert der Solartracker von morgens bis abends maximale Leistung."

die x MWp sind schließlich nur die Leistung, die Mittags um 12 bei optimalen Bedingungen (also fast nie)
erreicht werden !

von Nix kommt nix !
Der Energieertrag kommt schließlich aus dem Integral der Tages-Einstrahlungskurve !
weiteres Bsp:
http://www.photovoltaik-web.de/quizfragen/ertragskurven-vers…

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.702 von eusterw am 07.08.11 23:10:27

Und da kommt nun die (mittlerweile konkurrenzfähige) Batterietechnologie zum tragen. Für zusätzliche 1,2 könntest du PV mit Speicher ausstatten und hättest somit ebenfalls eine Speicherbarkeit, wärst aber weiterhin deutlich als CSP.
schau Dir mal hierzu die Kurven vorher an (Integralrechnung ist ein kleines bischen mehr als Addition und Multiplikation - zwar nur ein kleines Bischen, aber man merkts)


Und nicht nur das. Du könntest den Speicher nun auch anderweitig nutzen (z.B. zur Pufferung vo Windstrom, wenn davon gerade mal zuviel da ist). Denn diese Batterie ist nicht an den PV-Park gebunden, was ein riesen Voeteil ist (denn mit dem CSP-Speicher kannst du nur Wärme speichern).
stimmt

Für Langzeitspeicherung sehe ich im Moment allerdings Wasserstoff !
In Deutschland sollte man das Ergdasnetz wieder dahin umstellen. Hatten wir ja bis 1972 !
die Wiener habens noch dokumentiert:
http://www.wiener-gasometer.at/de/technik/gas

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.719 von DesertSun am 07.08.11 23:14:24

Ohhhh, du solltest das ganze komplizierte rechnen lassen...

Wird zwar mittlerweile ganz schon Off-Topic, aber was glaubst du, warum die PV haute alle ohne Nachführung bauen. Glaubst du nicht, das die sich da was bei gedacht haben?

Vielleicht solltest du den 30 Ingenierbüros da mal schreiben, das du das nachgerechnet hast und das die alle blöd sind.

[DesertSun]

Zitat von eusterw: Nee, bei PV kannst du das Solarfeld nicht einfach größer bauen, da der Strom nach der Erzeugung gespeichert wird. Das ist unterschiedlich zu CSP, wo die Energie vor der Umwandlung in Strom gespeichert wird.

Daher hast du bei PV eben 1,9+1,2 und bei CSP z.B. 5,0 (weil da die Kosten wegen dem größerem Solarfeld steigen). Allerdings hat CSP dann auch eine 50% längere Laufzeit, womit du die (mal angenommenen) 5,0 dann wieder divideren müsstest (dann wärst du bei z.B. 3,3).

Bei CSP wird die Energie nicht vorher gespeichert, sondern 2/3 treiben unmittelbar die Turbine an,
während 1/3 gespeichert wird, nur so kommst Du auf 18 Stunden Betriebeszeit nahezu unter Vollast (Sommer)

Bei PV musst Du auch entscheiden, wieviel % tagsüber ins Netz wandert, und wieviel in die Batterie !

Und bei der spitzen PV-Tageskurve die morgens und abends sehr flach ist bleibt halt nicht viel.
Also musst Du auch Tracken, oder die Felder auf Ost, Süd, West verteilen, mit ner entsprechenden Überdimensionierung. Hier muss man sich entscheiden, was ist günstiger? Tracken, oder ein noch größeres Feld!
Fazit, 50MWp PV ungetrackt kann man nie und nimmer mit 50MWp CSP getrackt vergleichen !

Bei Andasol wird übrigens von 8Std Speicher gesprochen, nicht von 4.
Damit wärst Du bei 2,4 €/Wp Speicher (Wie kommst Du auf 1,2 ? 0,3€/W*4h ? )

Fazit: PV in Batterien speichern käme noch nicht billiger als der CSP-Speicher.

[DesertSun]

Zitat von eusterw: Vielleicht solltest du den 30 Ingenierbüros da mal schreiben, das du das nachgerechnet hast und das die alle blöd sind.

1. Das ganze verkauft sich gut und wird staatlich subventioniert !
(deshalb kann man nie und nimmer ein getracktes System mit einem ungetrackten vergleichen:
dafür gibt es ja noch Kohle und Atomkraftwerke... )

2. wenn man mit Verkäufern von PV-Fonds spricht, kennen die noch nicht mal den Unterschied
zwischen Leistung (in pWp) und Energie (in kWh)
Deshalb: nur der Vergleich der Jahreserträge ist wichtig - siehe oben Firstsolar/Andasol
( da sieht man, um wieviel CSP noch zu teuer ist - aber nachts bringt PV halt nix)

3. wichtiger wäre inzwischen mal zu fragen, ob die Staatslenker die Grundrechenarten beherrschen

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.853 von DesertSun am 07.08.11 23:52:33

..sorry Leistung (in kWp)..

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.833 von DesertSun am 07.08.11 23:45:29

Echt, das kompletter Unfug, was du dir da zusammen schreibst.

WENN du ein Batteriesystem an einen PV-Park anschliesst, DANN macht das eine Nachführung der Module zur Erreichung einer gleichmäßigen Stromproduktion überflüssig. Denn du kannst einfach die Spitzen in die Batterie packen und gut. Was dann übrig bleibt, ist eine gleichmäßige Linie.

Es ist der Batterie egal, ob die in 5 Stunden nur die Spitze wegpuffert, oder ob die 12 Stunden lang gleichmäßig immer die gleiche (kleinere) Energiemenge läd.

PV + Nachführung = momentan unwirtschaftlich (deshalb macht das kaum jemand)
PV + Nachführung + Batterie = kompletter Quatsch

Wenn Nachführung eingesetzt werden soll, wäre das nur dann der Fall, wenn der zusätzliche Energieertrag die Kosten der Nachführung ausgleicht.

----------------------------------------------------

Und das nur in einen Vergleich zu packen, weil CSP das systembedingt immer benötigt, ist ebenfalls Quatsch. Das sind 2 ganz unterschiedliche Systeme. CSP MUSS nachführen, PV braucht das nicht.

----------------------------------------------------

Von meiner Seite jetzt auch der letzte Kommentar zu dieser Thematik, da echt Off-Topic.

Wichtig war mir zu zeigen, das es mittlerweile billiger ist, PV mit einem Batterieblock zu bauen, als CSP mit einem Thermospeicher. Und das ist denk ich angekommen.

Bei der ganzen Betrachtung sollte weiterhin klar sein, das der Speiher bei CSP weiterhin ERHEBLICH billiger ist. PV gewinnt nur, da PV "an sich" den Strom klar billiger produziert. CSP hat definitiv die günstigere Speichertechnologie. Nur bringt das nix, wenn die Basistechnologie einfach zu teuer ist.

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.865 von eusterw am 07.08.11 23:56:47

Ich sag ja nicht, dass die PV-Nachführung Sinn macht!

Allerdings kannst Du nicht 50 MW PV-Solarfeld ohne Nachführung mit 75MW CSP-Solarfeld und Nachführung vergleichen !

Rechne halt mal über die Volllaststunden: Alleine durch die Batterie bekommst nicht mehr Volllaststunden !

Bei CSP hast du an nem guten Sommertag nun mal 16 bis 18 Vollststunden die 50 MW
bedingt durch die Nachführung und den Speicher !

Wenn Du 50 MWp PV installierst hast Du vielleicht 6 Volllaststunden, und die werden durch die Batterie nicht mehr !

[Hoffnungstraeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.894 von DesertSun am 08.08.11 00:04:50

ich kaufe wieder bei 3 euro, die krise beginnt ja erst

[DesertSun]

Deshalb besser Vergleich mit Firstsolar über Volllaststunden

Firstsolar:
42 Mio kWh/a / 26 MWp = 1615 kWh/a/kWp durch 365h/a -> 4,4h

Andasol:
160 Mio kWh / 50 MWp = 3200 kWh/a/KWp durch 365h/a -> 8,8h

und das zeigt dir, daß Du das Solarfeld von FirstSolar
1. verdoppeln musst, um auf die Vollaststunden zu kommen.
-> also 2 * 1,9€Wp = 3,6
( Nur die Batterie alleine bringt nicht mehr Volllaststunden ! ! !
Nur Solarzellen oder Receiver können Energie einfangen ! ! !
)

2. dafür musst Du noch Speicher kaufen für den Nachtbetrieb
also nochmal Kosten: 1,2€/Wp (8h? 4h?)

4h dann bist Du bei 4,8€/Wp
8h dann bist Du bei 6€/Wp also dort, wo Ibersol ist !
------------------------------------------------------------------------------------------
woher kommt die doppelte Vollaststundenzahl von Andasol/Ibersol gegenüber Firstsolar ?
1. Nachführung 30%
2. 50% größeres Solarfeld

Nachrechnung: 1,3*1,5 = 1,95
Vergleich: 3200/1615 = 1,98
Abweichung: 1,98/1,95 = 1,015 also 1,5%
Super Wert für ne Überschlagsrechnung.

[DesertSun]

Zitat von eusterw: Ein 4-Stunden Speicher für ein PV-Kraftwerk kostet demnach heute nur noch 1,2 €/W. Das PV-Kraftwerk selber ist heute bei 1,9 €/W angekommen. Für 3,1 €/W ist es daher heute schon möglich, grundlastfähigere PV-Kraftwerke zu bauen (funktioniert natürlich auch mit Wind).

Euster, Du hast von 3,1 €/W geschrieben !

Das hat nicht hin !
Alleine um auf die doppelte Volllaststudenzahl zu kommen, musst Du die PV-Modulzahl verdoppeln!
also bist Du dann schon ohne Speicher bei 3,8€/W (vorhin kleiner Fehler 3,6)

Willst Du noch Speichern (4h oder 8h)
kommst du auf 5,0 bzw 6,3 ! ! !
also dorthin, wo CSP ist.

Übrigens, Windenergie könntest Du auch locker im CSP-Speicher abladen:
Ne Heizspule hat hat nen Wirkungsgrad von nahezu 100% (die Leitungsverluste treten natürlich auf)
Wär ne Super Sache im Winter ! ! !

[eusterw]

Hier noch mal nen Link, wenn man direkt nee 1 MW Batterie kauft: http://3xe-electric-cars.com/index.php?/en/virtuemart/Winston-Battery-former-Thunder-Sky/7000Ah/Winston-Battery-Thunder-Sky-144V-7000Ah-1-0080kWh.html

Kosten dann schon unter 1,0 €/W für einen 4 Stunden-Speicher.

[DesertSun]

Zitat von eusterw: Hier noch mal nen Link, wenn man direkt nee 1 MW Batterie kauft: http://3xe-electric-cars.com/index.php?/en/virtuemart/Winston-Battery-former-Thunder-Sky/7000Ah/Winston-Battery-Thunder-Sky-144V-7000Ah-1-0080kWh.html

Kosten dann schon unter 1,0 €/W für einen 4 Stunden-Speicher.

http://3xe-electric-cars.com/index.php?/en/virtuemart/Winsto…

ok,
dann kommst Du auf
für 4h: 2*1,9€/W +0,98€/W = 4,78€/W

für 8h: 2*1,9€/W +2* 0,98€/W = 5,76€/W

(Deine 3,1 lagen aber etwas daneben. Hast Du´s inzwischen eingesehen ?)

Dann müssen die Batterien noch in ein entsprechendes Schutzgehäuse, und man braucht ne LadeElektronik.
Die Frage ist dann noch die Lebenszeit.

Die Speicherung wird auf jeden Fall interessanter.

[jochen-nbg]

Desert, der sieht das sicherlich nicht ein; siehe die Diskussion mit jürgen

[DesertSun]

Zitat von eusterw: Hier noch mal nen Link, wenn man direkt nee 1 MW Batterie kauft: http://3xe-electric-cars.com/index.php?/en/virtuemart/Winsto…

Das ist keine 1 MW Batterie, sondern ne 1MWh Batterie ! ! !
Wieder der kleine feine Unterschied, den ich schon angesprochen habe.
Hilft beim Verkauf von PV-Fonds, wenn man´s verwischt

[DesertSun]

Zitat von jochen-nbg: Desert, der sieht das sicherlich nicht ein; siehe die Diskussion mit jürgen

er hat aber interessante Ansätze -siehe der letzte Link mit der Batterie
(Sowas soll in mein nächstes Auto
http://3xe-electric-cars.com/index.php?/virtuemart/Winston-B…
mit ca. 144kWh Kapazität - in ein paar Jahren stimmen dann die Preise
)

Und: die Rechnung zeigt, CSP muss mit den Kosten runter !
(sollte in Richtung Power-Tower mit Molten Salt im Primärkreis -> kürzere Leitungen, höhere Temp, weniger Wärmetauscher, Weniger Installation im Solarfeld [Heliostaten mit GPS] )

[DesertSun]

Spanien braucht Speicher für Windstrom
http://www.strom-prinz.de/news/article/spanien-knackt-50-win…
Meilenstein für spanisches Strom-System
Für Luis Atienza, dem Vorsitzenden der Red Eléctrica, war der Rekordtag dann auch "ein Meilenstein für das Strom-System, das uns mit Stolz erfüllt. Wir sind sehr zufrieden, die weltweit führende Position bei der Integration erneuerbarer Energien erreicht zu haben."
Um 5.10 Uhr, in einer Zeit der niedrigsten Stromnachfrage, wurde eine Leistung von 2.000 MW für den Export primär nach Frankreich zur Verfügung gestellt. Die gleiche Menge an Strom wurde genutzt, um die Speicherseen diverser Pumpspeicher-Kraftwerke aufzufüllen. Durch das Hochpumpen des Wassers auf ein höheres Niveau ist die Wasserkraft dann sehr kurzfristig verfügbar und somit gut zur Deckung von Spitzenlastbedarf einsetzbar. Die derzeit beste Möglichkeit, große Mengen an Windstrom zu speichern
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
CSP-Kraftwerke könnten damit Ihre Speicher aufheizen - einfach über Heizspiralen- wäre kein Problem !

Andasol1-3 könnte damit in Zeiten der niedrigsten Stromnachfrage aufladen !

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.865 von eusterw am 07.08.11 23:56:47

Wichtig war mir zu zeigen, das es mittlerweile billiger ist, PV mit einem Batterieblock zu bauen, als CSP mit einem Thermospeicher. Und das ist denk ich angekommen.

Du bist echt ein lustiger Vogel. Nichts ist angekommen. Du schreibst echt ein einen Unsinn, der fast nicht mehr zu überbieten ist.

Es gibt überhaupt keine so große Batterien am Markt, ob Blei oder Li, also kann das gar nicht sein was du da schreibst.

Ist manchmal echt nicht zu fassen was du schreibst. Lächerlich.

[juergendoll]

Zitat von jochen-nbg: Desert, der sieht das sicherlich nicht ein; siehe die Diskussion mit jürgen

Dieser euser wird das nie einsehen, denn der hat null Backgroundwissen und liest sich alles nur an bzw. googelt etwas herum. Wenn ich schon lese, dass der alles versucht mit Kapitalkosten abzuleiten, dann stehen mir die Haare zu Berge.

Jedoch zeigt das Ganze in der Tat, dass eine tiefergehende Diskussion mit diesem euser nun wirklich keinen Sinn macht, denn dem fehlt schlicht und einfach das Grundwissen. Das bestätigt sich ja mit fast jeder Post von ihm.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.910.526 von DesertSun am 08.08.11 08:34:40

Andasol1-3 könnte damit in Zeiten der niedrigsten Stromnachfrage aufladen !

Und auf der Erlösseite den Strom verkaufen, wenn Höchstpreise gezahlt werden.

Es zeigt sich ja auch heute schon, dass die Spitzenlast in Spanien nicht nur um die Mittagszeit, sondern in den frühen Abendstunden anfallen. Wegen der doch enormen bereits installierter PV-Kapazitäten und dem weiteren Ausbau, wird der Spitzenpreis zukünftig wohl auch nicht mehr um die Mittagszeit anfallen.

CSP-Kraftwerke von Solar-Millennium könn(t)en daher aufgrund Ihrer planbaren Stromerezugung regelrecht Höchtspreise absahnen. Aus diesem Aspekt halte ich ein Investment in den Andasol- bzw Ibersol-Fonds für sehr lukrativ. Hierfür spricht auch die lange Lebenszeit eines solarthermischen Kraftwerkes ohne Kapazitätsverluste, wie die solarthermischen Kraftwerken aus den späten 80ern dies täglich unter Beweis stellen. D.h. selbst nach Ablauf der Fondslaufzeit erhält man noch einen satten Rückkaufpreis.

[Solarfriend]

Hallo Bergfreund,

das ist eine gute Entscheidung gewesen. Der Kurs wird wohl nun auch, selbst bei einer Meldung, dass die Finanzierung von Blythe steht, nicht mehr explodieren. Wenn der Gesamtaktienmarkt derart fällt, verpuffen positive Meldungen im Nu. Falls es in so einem Markt zu einem positiven Gelingen von Blythe kommen sollte, wäre eine Verkündung eher zu einem späteren Zeitpunkt ratsam. Aber bis dahin würde der Kurs auch bröckeln, so dass dann von einem sehr niedrigen Kurs gestartet werden kann. Dies könnte aber dem AR von Vorteil sein, um vorher billig Aktien vom Markt kaufen zu können. Ich denke, der Kurs wird noch einstellig im August oder September werden. Der momentane Gesamtmarkt wird dafür schon sorgen.
Deine Frage warum Erwinsklein und ich noch posten, liegt in der Tatsache, was mich betrifft, dass ich auf den Tag warte, wo es sich lohnt wieder einzusteigen. Vielleicht wird der auch nie mehr kommen aber das wird die Zukunft zeigen. Ich bin schon seit langer Zeit komplett raus und habe leidlicherweise im letzten Jahr einige Verluste erfahren müssen. Der Ausstieg damals war absolut richtig, wie man an der Kursentwicklung nachvollziehen kann. Zum anderen kann man gar nicht genug warnen. Viele machen den Fehler etwas herbei zu wünschen und zu reden, weil sie schon starke Kursverluste haben. Da träumt man dann von alten Zeiten und posaunt Kurse von 30 bis 50 € raus. Wenn man sich die Postings einiger Teinehmer ansieht, die zum Jahresbeginn noch verkündet haben, dass bis Ende April/Mai SM positive Nachrichten zu Blythe verkündet werden und dann der Kurs wie eine Rakete abgehen wird, schmerzt es schon ein wenig. Das Geschäft mit Großanlagen mit regenerativen Energien ist alles andere als zuverlässig und zudem hoch komplex sowie sehr risikobehaftet und das ist nicht unbedingt SM zuzuschreiben. Da haben sich auch schon andere die Finger verbrannt.
Man sollte sich mal das Off-shore Windparkprogramm der Frima Bard an der Nordseeküste ansehen. Nach großem Jubel kommt jetzt auch hier die Ernüchterung und ein russischer Milliardär als Investor hat wohl anscheinend das Handtuch geworfen.
Selbst eine Weltfirma, wie Siemens, gibt jetzt offiziell im Handelsblatt von Ende letzter Woche zu, dass sich das Geschäft im solarthermischen Bereich schlecht entwickelt und die zugekaufte israleische Frima, welche sich mit den Parabolrinnen-Kollektoren beschäftigt, Verluste schreibt. Selbst von Desertec verspricht man sich aufgrund der politischen Lage im Norden Afrikas im Moment nicht allzuviel.

Meine Einschätzung zu SM:

- Der Kurs rutscht in den nächsten ein bis zwei Monaten unter 10, wird also einstellig.

- Finanzierung Blythe hebt den Kurs mittelfristig nicht an, solange der Gesamtaktienmarkt weiter nach unten läuft

- Kurs grösser 20 € wird es dieses Jahr nicht mehr geben

- Einstieg lohnt sich nur, wenn der Gesamtaktienmarkt wieder konstant positiv läuft und dann Blythefinanzierung verkündet wird.


Gruß

Solarfriend

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.912.286 von Solarfriend am 08.08.11 12:55:38

Diese Einschätzung kann ich nachvollziehen und bin auch großteils deiner Meinung. Zudem sind mittlerweile wirklich gute Aktien extrem abgestraft worden, dass es aktuell sehr gute Anlage-Alternativen mit einem wesentlich besseren Chancen/Risiko-Verhältnis gibt mit denen man schönes Geld verdienen kann, insofern der Gesamtmarkt sich beruhigt.

[cash_is_king]

Ob Ibersol 3 wirklich so ein gutes Investment ist, weiß ich nicht. Finanztest schreibt lt. testberichte.de:
"Fragwürdiges Konzept mit extrem hohen Kosten. Indirektes Investment über mehrere Zwischengesellschaften in ein spanisches Solarkraftwerk, unübersichtliche Kostenverteilung, Renditeprognose fraglich, Risiko steigender Kreditzinsen aufgrund der hohen Kreditaufnahme."

Das klingt jetzt nicht sooo prickelnd.

Was ich mich langsam frage ist: wer trennt sich da gerade von den Aktien? Sind das die Privaten oder die Institutionellen? Wenn Letztere: verkaufen die, weil sie müssen (Aktienquote muss runter oder Anleger wollen Cash) oder weil sie das Vertrauen in das Unternehmen verloren haben? Und: wird Sollar Millenium langsam Übernahmekandidat? Die Technologie ist ja erprobt und auf Basis des 2010er Buchwertes sind wir bald bei einem KBV von eins.

Cortalconsors sagt:
institutionelle Investoren 40,00%
Organmitglieder 10,00%
Privatanleger 50,00%

Wenn sich da ein Übernahmekandidat mit einem Insti einigt und ansonsten am Markt kauft, könnte daraus schnell ein ordentliches Paket werden. Aber im Moment scheinen nur Verkäufer unterwegs zu sein... Zu den aktuellen Preisen werde ich mich allerdings nicht auf die Verkäuferseite stellen. Dass sich fundamental wirklich was verändert hätte, sehe ich nicht - warum also verkaufen?

[sonnenschein2010]

Das sehe ich ähnlich.
Allerdings gab es bislang keine richtig großinvestierten Institutionellen bei S2M.
Das wird allerdings nur eine Frage der Zeit sein.
Die Marktkapitalisierung hat sich ja schon fast halbiert und von Unternehmensseite gibt es keine negativen Meldungen.
Außer dass man ein zusätzliches 50 MW Kraftwerk innerhalb von gut drei Monaten zum financial close gebracht hat, außer dass europäische Investtionsbank ein super günstiges Darlehen über 185 Mio € für Ibersol genehmigt hat und außer dass man den Grunstein für ein 500 MW Kraftwerk gelegt hat.
Tja, ganz schön viel zum Einpreisen...
Hoffe nur, dass sich S2M die Uabhängigkeit bewahrt und nicht irgendein großer Energiekonzern daherkommt und anfängt billige Übernahmeangebote abzugeben.

[Andrasadam]

Ich sehe auch das momentane Problem liegt im Vertrauen an den Finazmärkten,
und das ist nun leider zum 3ten mal in 10 Jahren kräftig misshandelt worden.

Auch macht mich heute die Aussage von Herrn Gabriell stuzig
der sprach über Spanien und EEs die dort für Arbeitsplätze sorgen könnten,

Will der selbst noch was retten an dem Kurs?
Die Sozialisten haben schon immer alles kaputt gemacht!

ich glaube das es bis auf 5 geht,
hoffen wir es nicht

[erwinsklein]

Allerdings gab es bislang keine richtig großinvestierten Institutionellen bei S2M.
Das wird allerdings nur eine Frage der Zeit sein.

Den Spruch kann man auch schon als immer wiederkehrend bezeichnend .... und das seit Jahren! Natürlich kann es wie beim Regenprediger sein, desto länger darüber geredet wird, desto höher kann die Wahrscheinlichkeit werden, dass auch Regen kommt! ... Doch im Fall S2M war die seit Jahren nichts!

Die Marktkapitalisierung hat sich ja schon fast halbiert und von Unternehmensseite gibt es keine negativen Meldungen.
Außer dass man ein zusätzliches 50 MW Kraftwerk innerhalb von gut drei Monaten zum financial close gebracht hat, außer dass europäische Investtionsbank ein super günstiges Darlehen über 185 Mio € für Ibersol genehmigt hat und außer dass man den Grunstein für ein 500 MW Kraftwerk gelegt hat.
Tja, ganz schön viel zum Einpreisen...
Hoffe nur, dass sich S2M die Uabhängigkeit bewahrt und nicht irgendein großer Energiekonzern daherkommt und anfängt billige Übernahmeangebote abzugeben.

Alles schön und gut, aber garantiert dies Gewinne? ... nur das zählt und diese sind rückläufig! Ob sie wieder ansteigen werden, muss S2M erst einmal beweisen, ..... wie sie auch im August erst ein 20 Mill. zurück zahlen müssen .... und im Mai 2012 noch einmal 40 Mill. ..... und dazu noch die Zinszahlungen .... und gestiegen Personalkosten. Soll zwar nicht nach "Chaos/Unlösbar" aussehen, aber auf S2M warten neben der Finanzierung für Blythe ein weiterer nicht gerade kleiner Finanzbedarf. Für ein Unternehmen mit sehr guten überschaubaren finanziellen Mittel ist dies eine ganz schöne Herausforderung.

[erwinsklein]

Dem ist eigentlich nichts hinzu zu fügen!
Außer, das diese Aktie weiterhin eine Zockeraktie ist, die nur entsprechend günstig sein muss, damit man einsteigt. Denn den Beweis das sich nach der unrühmlichen Vergangenheit etwas geändert hat, muss noch erbracht werden. Mit blumigen Worten lockt man keinen ernsthaften Anleger mehr hinter dem Ofen vor, diese gab es schon ausreichend, wobei diese oftmals noch mit Märchen versehen waren. Dies ist zwar Vergangenheit, aber die Zukunft wird es zeigen, ob und wie sich etwas geändert hat. man wird schon diese Woche sehen, wie S2M aufgestellt ist und wie sie die Ergebnisse publizieren.

Mal sehen was hier noch geht. Jetzt heißt es erst einmal prinzipiell abwarten und das zählt nicht nur für diese Aktie!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.912.286 von Solarfriend am 08.08.11 12:55:38

Ja ,ich hab zwar mit Verlusten letzte Woche die Reißleine gezogen,dafür aber heute nach massiven Kursverfall 2-zumindest aktuell-werthaltigere Aktien gekauft...u.a. Nordex.
Ich danke Euch für die kurzen,aber informativen Statements der letzten Tage...und ich hatte ja schon vor
Wochen so ein laues Gefühl,wie und wann SM zumindest die Kreditzusagen in USA schaffen will
bei diesen geringen Erfolgen der Cashaufnahmen.Ja,scheint tatsächlich sehr komplex zusein und das
Verhalten des Vorstandes nicht nur im Zeichen von Utz-Claasen ist mir dann durch Eure Texte
wirklich als Treffer negativ aufgegangen.Erstaunlich nur,das der Kurs heute sich noch recht
stabil zeigt.Na schauen wirmal,ich beobachte SM weiter und Eure Meinungen,vielleicht später dann
tatsächlich bei 8-7Teuro das Stück.


Aber!!Vielen Dank für auch Deine Meinung,Informationen und kurzfristige Einschätzung.Möglicherweise
erspare ich mir dadurch erhebliche Verluste.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.917.013 von Bergfreund am 08.08.11 21:46:11

SM akt 10,5 bei L&S;d.h. der Einstellige Kurs ist nicht mehr weitentfernt!!!!

BF

[erwinsklein]

Ja ,ich hab zwar mit Verlusten letzte Woche die Reißleine gezogen,dafür aber heute nach massiven Kursverfall 2-zumindest aktuell-werthaltigere Aktien gekauft...u.a. Nordex.

Ich will dich nicht verunsichern, aber für die Zukunft ..... nie in fallende Messer greifen ( altes aber immer wieder zutreffendes Sprichwort ). ...... In Zukunft lieber bei solch einem "Gemetzel" am Markt etwas warten mit dem Kauf! ..... und/oder auf den Trendumkehr einer Aktie warten!

[guntherbert]

sublimes gebashe, wie immer. wir sehen schon bald einen heftigen rebound, wie immer.

[guntherbert]

... und zwar bis um 15 oder sogar 16,50 ...

[R-BgO]

zur Wettbewerbsfähigkeit von parabolic through vs. andere Technologien:

http://www.greentechmedia.com/images/wysiwyg/research-blogs/…

insbesondere Seite 4 bringt einen schon ins Grübeln...

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.921.791 von R-BgO am 09.08.11 14:15:35

Finde ich jetzt aber gar nicht. Gerade die Seite 4 zeigt doch, dass CSP gerade beim Time to Delivery schon eine gute Ecke besser ist wie PV. Ist ja für die Rentabilität eines Kraftwerkes genau so wichtig wie die Stromgestehungskosten.
Wobei ich mich bei diesen Kurven schon frage welche Technologie bei PV eigentlich da gemeint ist. Wenn schon ein angebliches "Fachblatt" wie Greentechmedia, das ja schon immer eindeutig negativ gegenüber CSP eingestellt ist, nicht einmal differenziert und doch sehr verallgemeinert zwischen den verschiedenen Technologien, dann wirkt das schon sehr laienhaft das Ganze.

Habe mal aber einen schönen objektiven Link zu einer Präsentation von der DOE und da kommt CSP eigentlich recht gut weg und denen kann man nun wirklich nicht unterstellen, dass sie parteiisch sind:

http://www.estelasolar.eu/fileadmin/ESTELAdocs/documents/eve…

Auch das DLR sieht CSP nach wie vor konkurenzfähig zu PV.

Sollten wir jedoch wirklich wieder in eine Rezession abtauchen (wer weiß das schon), dann wirds für SM verdammt schwierig und hoch problematisch, denn dann findet sich keiner mehr, der solche Großprojekte über einen so langen Zeitraum finanzieren wird. Ich sehe den Vorteil von PV vorallem darin, dass das Projektrisiko wesentlich überschauberer ist und PV halt recht einfach skalierbar ist. Wenn es auf die Qualität des erzeugten Solarstroms ankommt und auf Speicherfähigkeit des Solarstroms, dann ist CSP gegenüber PV deutlich überlegen. Das zeigt die Präsentation der DOE dann doch recht schön.

[cash_is_king]

Das Thema Finanzierung könnte in der Tat in den nächsten Jahren sehr schwierig werden. Trotzdem: auch dieses mal wird die Welt nicht untergehen.

Haltet mich für irre, aber ich werde meine Aktien behalten und habe gestern noch mal eine kleine Position nachgekauft.

Ein Basisinvestment ist Sollar Millenium allerdings ganz sicher nicht und starke Nerven braucht man in der Tat.

[Solarfriend]

Viele haben sich sicherlich auf gute Nachrichten bzgl. Halbjahresbericht, der morgen bekanntgegeben werden soll, gehofft. Warum sonst steigt der Kurs heute derart mit entsprechendem Volumen? Aber nun verschiebt SM das Ganze auf nächste Woche. Scheint ja schon Standard bei SM zu sein, dass sie ihre Termine nicht einhalten. Das ist ja nicht das erste Mal. Schlechtes Verhalten.

[sonnenschein2010]

ganz einfach:

S2M ist ne fette Braut!
Seit Neustem geben sogar die großen Energiekonzerne zu, dass Sie strategische Fehler bei den Erneuerbaren gemacht haben.
Grossmaul Grossmann muß vorzeitig den Hut nehmen, mit Kernernergie ist kein Blumentopf mehr zu gewinnen.
Was bleibt: Sonne, Wind, Wasser und bis auf weiteres auch noch Kohle und Gas.

Nicht verwunderlich, dass die Solarwerte heute dick grün dastehen (es gibt ja auch ne kleine Delle aufzuholen...)

[nudel008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.925.659 von sonnenschein2010 am 09.08.11 21:51:17

Es ist unmöglich einfach den Termin zu verschieben ohne Angabe von Gründen. Wenn ich Besuch bekomme muß mein Kartoffelsalat auch fertig sein

[DonVladimir]

Was ist das denn für eine Außenwirkung?

Da wird einen Tag vor Veröffentlichung des Zwischenberichts bekannt gegeben, dass der Zwischenbericht verschoben wird. Die Internet-Site ist dann am Abend "wegen Wartungsarbeiten" stundenlang gesperrt.

Heute Morgen dann auf der Internet-Site: Der Zwischenbericht wird nächste Woche veröffentlicht, allerdings keine genaue Angabe zu Tag und Zeit. Ein plumper Zweizeiler - ohne Begründung.

Ich stelle mir die Frage: Will man die Zahlen nicht aufgrund diesem turbulenten Börsengewitter veröffentlichen?

Ein Unternehmen, dass gute Zahlen veröffentlichen kann, würde keine Bedenken haben, dies jetzt zu tun oder was meint Ihr dazu?

[nudel008]

Mir gefällt das gar nicht aber der Kurs erholt sich ???

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.927.258 von DonVladimir am 10.08.11 08:43:27

Leider gibt es diese negativen Überraschungen schon seit Jahren. Zumindest so lange ich investiert bin. Wer es ganz positiv sehen will, kann drauf hoffen, dass S2M in der jetzt gewonnenen Zeit noch mit einer guten Meldung rechnet. Vielleicht einen Finanzierungsabschluß. Es ist aber leider mal wieder sehr wahrscheinlich, dass die Zahlen wieder mal bescheiden ausgefallen sind. Wie immer eigentlich bei S2M.
Leider schaffen die es einfach nicht, mal ein bisschen Vertrauen zu schaffen. Ich kann doch so ne Meldung nicht in einem zweizeiler ohen Begründung raus bringen. Könnte mir in den Arsch beisen, weil ich damals über 40 nicht verkauft habe.

[Piju]

Da wissen einige vielleicht mehr als wir kleinaktionäre ?

[DonVladimir]

Im Moment erholt sich alles auf breiter Front. Commerzbank hat den Besitz von europäischen Staatsanleihen in Höhe von 15 Mrd. EUR - hauptsächlich von italiensichen Staatsanleihen bekannt gegeben. Die Aktie steigt daraufhin. Vor zwei Tagen wäre das Ding mit Sicherheit deutlich abgestürzt. Aber so ist die Börse.

Für Solar Millennium sehe ich aber mittelfristig schwarz. Das Unternehmen ist - aus meiner Sicht - schlecht finanziert. Ob hier mittelfristig bis langfristig nachhaltig Gewinne erzielt werden können, bezweifle ich ebenfalls.

Die Aktienbörsen werden - meiner Meinung nach- in nächster Zeit weiter fallen. Dann wird alles überdurchschnittlich fallen, was qualitativ schlecht ist oder mit Qualität nicht überzeugen kann. Und zu zweiter Kategorie gehört Solar Millennium.

[DonVladimir]

Wenn ihr die Kurseentwicklung der letzten Tage und das Orderbuch verfolgt habt: Da waren immer wieder Riesenverkaufsorders mit 7.000 Stück - 5.000 Stück im Markt. Da ich in diesem Wert short engagiert bin, wollte ich hier immer wieder nachziehen. Bei limitierten Mini-Verkaufs-Orders mit 200 Stück wurden die Kaufaufträge immer wieder zurück gezogen und ich mußte die Limits immer wieder nach unten anpassen. Irgendwann war mir das Ding zu billig. Inzwischen erfolgt eine Kurserholung und auf diesem Niveau halte ich eine Aufstockung meiner shorts für interessant.

[jogibaerle3000]

http://www.ariva.de/news/Solar-Millennium-verschiebt-Bilanzv…

LOL, personelle Engpässe?????? Der Termin war doch schon lange im Finanzkalender ersichtlich. Wie kann man dann diesen nicht einhalten? Haben vielleicht einige Mitarbeiter das sinkende Schiff schon verlassen? UNFASSBAR

[DesertSun]

Zitat von jogibaerle3000: Haben vielleicht .. Mitarbeiter die Firma verlassen ?

[Solarfriend]

Ich denke auch, dass der Aktienmarkt generell noch stark fallen wird und damit auch SM. Wenn man sich den DOW Johnes 5- bzw. 10-Jahreschart ansieht, dann ist das jetzige Niveau bei dem Umfeld eigentlich sehr,wenn nciht sogar viel zu hoch. Das, was wir gestern gesehen haben, ist eher ein technischer Rebound, d.h. es gibt mal kurz eine Gegenbewegung, um dann mit neuer Kraft nach unten zu rauschen. Da kann man in jedem Chart stark fallender Märkte beobachten. Größere Unterstützung gibt es dann beim DOW erst mal bei ca. 10000 Punkten. Wenn der Dow also bis dahin in den nächsten Wochen nach unten rutscht, dann macht der deutsche Aktienmarkt prozentual gesehen, das Doppelte an Verlusten und Risikopapiere noch mehr. Weiterhin steht der traditionell schlechte September bevor, der historisch gesehen im Schnitt der schlechteste Börsenmonat ist. Also das Risiko ist immes hoch und wer jetzt einsteigt, muss gute Nerven haben. Hier kann es von der Wahrscheinlichkeit her zu großen Verlusten kommen.

Die Verschiebung der Bekanntgabe des Halbjahresergebnisses ist schon eine ziemliche Zumutung zumal das geschäftliche Halbjahr bei SM Ende April geendet hat. Demnach hat SM 3 Monate Zeit gehabt den Bericht zu erstellen. Das spricht gar nicht für ein gut funktionierendes Unternehmens-Controlling, auch nicht für die Unternehmenskommunikation, aber das ist ja nichts Neues. Vertrauen bilden sieht anders aus und das braucht SM unbedingt. Schade, schon wieder eine Chance vertan.

Gruß

Solarfriend

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.927.623 von DonVladimir am 10.08.11 09:30:26

Das Unternehmen ist - aus meiner Sicht - schlecht finanziert

Das ist wohl das größte Problem von SM.

So schlecht wie du schreibst sieht es aber gewinntechnisch nicht aus. Blythe wird kommen, denn mit Cash Grants und Loan Guarantee kann ja eigentlich gar nichts schief gehen, Arenales ist fast schon komplett durchfinanziert und für Ibersol gab es einen Kredit von 186 Mio. € von der europäischen Investitionsbank. Das sind jetzt mal drei Projekte die SM schon mal durchziehen wird in den näschsten 2, 3 Jahre. Zu Marokko und Süd-Afrika stehen ja in abstehbarer Zeit auch noch Entscheidungen an. Marokko wäre in der Tat das beste was SM passieren könnte, denn da müsste SM so gut wie nichts vorfinanzieren, da die Weltbank und Marokko selbst das 125 MW CSP-Kraftwerk finanzieren werden. In Indien werden auch sechs CSP-Kraftwerke inkl. Speicher gebaut. Mal sehen ob man da als Projektierer, nicht mit Flagsol, auch etwas abbekommt.

Liest sich zunächst mal alles sehr sehr positiv, aber möglich ist es durchaus.

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.927.913 von Solarfriend am 10.08.11 10:04:46

Ich glaub,hier packt man noch geschwindt die Arenales-Zahlen noch mit ein,um glänzen zu können.Wer nach 4 Monaten nicht mal Quartalszahlen hinbekommt,......

[erwinsklein]

Bei S2M nicht neues, wie man sieht!
Es scheint egal zu sein, welcher CEO gerade einmal bei S2M vorbeischaut, ..... es bleibt beim Alten! Zwischen Anspruch und Realität klafft eine große Lücke, die man mit etwas Populismus versucht zu kaschieren.
Bei den Zahlen reden wir immerhin von Juni 2011 ( 9 Monatszahlen ) und es scheint S2M weiterhin unmöglich einen Termin einzuhalten, welcher kurze Zeit vorher noch "sicher" war ..... und auf einmal eben nicht. Aber es wird wahrscheinlich so sein wie von einigen schon kommentiert, ... die Bilanz soll noch etwas aufgeschönt werden, damit sie nicht wieder so lausig aussieht wie die Letzten. .... Immerhin sucht man noch Investoren und da scheint eine mickrige Bilanz keine Werbung für ein Unternehmen zu sein.

Bei S2M gibt es weiterhin viel Arbeit und da meine ich nicht die Projekte, sondern das Wichtigste eines Unternehmens ... das Vertrauen zu den Anlegern + Finanzen!

[dubius]

Wie soll man einem Unternehmen vertrauen, dass ein Pilotprojekt mit herausragenden Soll-Zahlen ausgelobt hat und nunmehr, nachdem dieses Musterprojekt schon seit über zwei Jahren am Netz ist, offensichtlich kein Interesse an den bisherigen Praxisergebnissen hat.

[DesertSun]

Zitat von erwinsklein: Bei S2M nicht neues, wie man sieht!
Es scheint egal zu sein, welcher CEO gerade einmal bei S2M vorbeischaut, ..... es bleibt beim Alten! Zwischen Anspruch und Realität klafft eine große Lücke, die man mit etwas Populismus versucht zu kaschieren.
Bei den Zahlen reden wir immerhin von Juni 2011 ( 9 Monatszahlen ) und es scheint S2M weiterhin unmöglich einen Termin einzuhalten, welcher kurze Zeit vorher noch "sicher" war ..... und auf einmal eben nicht. Aber es wird wahrscheinlich so sein wie von einigen schon kommentiert, ... die Bilanz soll noch etwas aufgeschönt werden, damit sie nicht wieder so lausig aussieht wie die Letzten. .... Immerhin sucht man noch Investoren und da scheint eine mickrige Bilanz keine Werbung für ein Unternehmen zu sein.

Bei S2M gibt es weiterhin viel Arbeit und da meine ich nicht die Projekte, sondern das Wichtigste eines Unternehmens ... das Vertrauen zu den Anlegern + Finanzen!

es sind nicht die 9 Monats, sondern die Halbjahreszahlen vom April.
Grund der Verschiebung: personelle Probleme

[DesertSun]

Grund der Verschiebung: personelle Probleme

genauer: 2 Mitarbeiter gehen.

Fragen:
Wer?
Warum?
Warum ist dies relevant für solch eine Terminverschiebung ?

[dubius]

Auch mir erscheint die Terminverschiebung „wegen personeller Engpässe“ fragwürdig. Denn in der Personalpolitik hat man bei S2M in den letzten Jahren keinesfalls gekleckert. So stieg in der S2M Gruppe die Zahl der Mitarbeiter von 181 im Geschäftsjahr 2009 auf 282 im Jahre 2010. Gleichzeitig wuchs der um die Morgengabe von 9 Mio € (Utz C.) bereinigte Personalaufwand beträchtlich, nämlich von 12 auf 25,2 Mio €.
In der Nacht verfolgen mich gelegentlich Träume mit der Sisyphusarbeit, fristgerecht warme Luft und blauen Dunst in € umzurechnen.

[erwinsklein]

es sind nicht die 9 Monats, sondern die Halbjahreszahlen vom April.
Grund der Verschiebung: personelle Probleme

Du hast Recht!
Es sollen die Zahlen vom Halbjahr sein, welches am 30. April 2011 geendet hat. Ich hatte angenommen, dass es die Zahlen von Ende Juni wären, doch die würden wohl erst zu Weihnachten bei S2M verfügbar sein! Man schafft es immer noch nicht bei S2M eine entsprechende Bilanz in einer akzeptablen Zeit fertig zu stellen. Das es andere schaffen scheint eher daran liegen, dass eben bei denen zwischen Anspruch und Realität nicht eine große Lücke klafft, wie bei S2M. Die scheinen immer noch irgendwelchen "Träumen" hinter her zu rennen statt das übliche Geschäftsgebaren an den Tag zu legen. Ist eben nicht einfach Zahlen nach knapp 4 Monaten vorzuzeigen! .... Haben wahrscheinlich enormen Umsatzzuwachs wo sie nicht wissen, was sie mit all dem Geld machen sollen!

Sollte einmal wirklich S2M mehr als 250 Mill. im Halbjahr erwirtschaften, dann warten wir bis zu 6 Monate auf die Zahlen! ..... Ist doch "Weltspitze", wo sie sich schon immer sehen wollen.

[DesertSun]

bei Meyer und Gladen war das noch härter,
die wussten schon im Voraus, was kommen wird
und haben zusammen mit Schweizern kreativ bilanziert

[vammi]

keiner kennt die wahren gründe für die verschiebung, aber manche meinen eine firma gleich runterputzen zu müssen.

seien wir doch stolz darauf, dass deutschland innovationsführend ist in sachen solarenergie....solar millennium wird die zahlen schon bringen. ich wünsche ihnen gute zahlen und der solarenergie weiterhin erfolg. vor einigen jahren war eine solche entwicklung nicht denkbar.

[codiman]

was jetzt schon wieder ?

[DesertSun]

Zitat von vammi: keiner kennt die wahren gründe für die verschiebung, aber manche meinen eine firma gleich runterputzen zu müssen.

seien wir doch stolz darauf, dass deutschland innovationsführend ist in sachen solarenergie....solar millennium wird die zahlen schon bringen. ich wünsche ihnen gute zahlen und der solarenergie weiterhin erfolg. vor einigen jahren war eine solche entwicklung nicht denkbar.

wenn die nicht so viel gelogen hätten

[juergendoll]

Was habt ihr denn alle ?? Ich bin jedenfalls, seit ich letzte Woche wieder rein bin, sehr gut im Plus mit SM. Mehr will ich gar nicht.

Es gibt doch nun wirklich sehr viel, kursrelavante News, die in den nächsten Wochen zwangsläufig kommen müssen.

Auch das Handelsvolumina war heute richtig gut und das wertet die heutigen Kursgewinne auch noch auf.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.954.240 von juergendoll am 15.08.11 18:52:04

Ich bin jedenfalls, seit ich letzte Woche wieder rein bin, sehr gut im Plus mit SM. Mehr will ich gar nicht.

So, laut Posting vom 1. August bist du da rein! ... und da standen die Kurse wesentlich höher, ... seitdem sind sie nur gefallen bis Anfang letzter Woche! Wie kannst du da im Plus sein, wenn der Kurs von damals noch weit entfernt ist? ... Aber du wirst schon wie immer eine Erklärung haben ...... und wenn es "eine nicht nachvollziehbare " ist.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.954.816 von erwinsklein am 15.08.11 20:57:18

Denke er hat geshortet.

Profis mache immer das richtige und verlieren nie...

[erwinsklein]

Profis mache immer das richtige und verlieren nie...

Wohl nur zutreffend wenn dieser mit "j" anfängt! Denn die anderen ( Banker oder Daytrader .... ) haben auch den ein oder anderen "Rohrkrepierer" dabei. ... Das Wichtigste ist nur, dass jene sich in Grenzen halten und die "Geldmaschinen" deutlich überwiegen.

Aber es kann schon sein, dass "jue..." der Einzigste wahre Profi ist ...... früher hieß so einer " der letzte Mohikaner"!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.954.871 von eusterw am 15.08.11 21:05:42

Profis mache immer das richtige und verlieren nie...


So ist es eusterw. Du musst da noch jede Menge lernen.

Wer lesen kann, der weiß, dass ich letzte Woche bei 11 € wieder rein bin. So ist es halt mal und ich hsbe ja geschrieben, dass das Abwärtspotential bei 11 € nicht allzu groß ist, denn die 10 € sind dann schon eine große psychologische Marke. Außerdem stehen in den nächsten Wochen zwangsläufig News an und wenn die positiv aausfallen, wovon ich bei Blythe und Ibersol absolut überzeugt bin, dann kann es hier richtig abgehen. Somit war bei Kursen von 11 € das Chancen/Rissikoprofil bei SM meiner Ansicht nach richtig gut und deshalb habe ich gekauft und nicht gerade wenig. Marokko als Zugabe wäre dann der Hit schlechthin.

Übrigens schreibe ich immer im Thread, wenn ich kaufe und zu welchem Preis inkl. Stopp Loss und auch wenn ich verkaufe bzw. ausgetoppt wurde.

Hast du mal das Hj-Ergebnis von Solarhybrid dir genauer angeschaut ??? Ist nicht gerade gut. Ein EBIT von 4,6 Mio. €, aber davon kamen alleine 4 Mio. € aus Aufträgem, die schon in 2010 abgewickelt werden sollte. Ist das nicht etwas seltsam ?? Würde mich also lieber mal mit Solarhybrid beschäftigen, wäre wohl besser für dich.

Muss aber immer noch lachen über deine Ausführungen CSP vs. PV. Das war wirklich Comedy pur.

[eusterw]

Zitat von juergendoll: Profis mache immer das richtige und verlieren nie... Übrigens schreibe ich immer im Thread, wenn ich kaufe und zu welchem Preis inkl. Stopp Loss und auch wenn ich verkaufe bzw. ausgetoppt wurde.

Deshalb haben wir ja auch alle deinen Einstieg am 01.08.2011 zu 15,20 ohne StoppLoss und Verkauf mitbekommen...

[erwinsklein]

Zitat von juergendoll:

Zitat von ernie070781: Was denn Bang ? Wie viel mehr Umsatz und Gewinn entsteht denn durch den Abschluß? Ich habe keine Ahnung wie man sich das ausrechnen soll.

Das ist bei SM leider generell ein Problem, liegt aber am Geschäftsmodell, da man gar nicht abschätzen kann was bei Arenales in den nächsten 3 Jahre rausspringen wird. Projketiert scheint ja Arenales schon so gut wie gewesen sein, die Deutsche Bank kauft ja fast den ganzen SM-Anteil von Arenales auf einen Schlag und somit dürfte der Großteil der Gewinne über Flagsol rasukommen und das ist ein Umsatz von ca. 150 bis 170 Mio. €. Da bei Flagsol ja auch Ferrostaal Miteigentümer ist, kommt also nur 75% deer Flagsol-Gewinne direkt bei SM an.

Finde aber die News mit dem Ibersol-Kredit von der Europäischen Investitionsbank wesentlich interessanter bzw. wichtiger. Ibersol wird sicherlich um einiges margensträrker sein wie Arenales (Projektierung kommt nur von SM und da wird wohl halt das meiste Geld verdient). Auch ist die Beweilligung des Kredits ein sehr gutes Zeichen für SM.

Zwei klasse News in den letzten Tage und der Kurs springt nicht an. Verstehe wer will. Ich bin jedenfalls wieder drin.

Kann man nichts sagen, schreibt immer wenn er einsteigt oder aussteigt! Oder weiß man nicht mehr, wenn man was gemacht oder geschrieben hat? .... Macht aber nichts, ... unser "Guru" macht das schon ... und lässt jeden Banker, Daytrader ..... alt aussehen.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.955.173 von eusterw am 15.08.11 22:01:14

Ich weiß zwar nicht, wie man bei solch einem Kurs von damals einen Gewinn macht, aber unser "Superman der Börse" wird schon dies hinbekommen haben. Papier ist geduldig und Märchenbücher sind dick!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.955.173 von eusterw am 15.08.11 22:01:14

Deshalb haben wir ja auch alle deinen Einstieg am 01.08.2011 zu 15,20 ohne StoppLoss und Verkauf mitbekommen...

Hast doch bestimmt schon mitbekommen, dass sich hier fast nicht mehr schreibe wie viele Andere halt auch. Ist doch hier fast wie im Kindergarten. Da ist mir mein Thread bei Ariva wesentlich lieber und das steht alles Schwarz auf Weiß.

Übrigens arbeite ich grundsätzlich mit Stopp Loss (wer meine Posts verfolgt der weiß das auch !!!) und am 1.8. bin ich rein auf der Hoffnung, dass das damalige Jahrestief mit 15,30 € auf Schlusskursbasis gehalten werden kann. War ja nicht der Fall und darum bin ich am nächsten Tag wieder raus bei 14,65 €. Ist doch nachzuvollziehen. Nicht wahr ???

Hab aber schon gemerkt, dass du ein wenig neidisch bist. Macht aber nichts, bei dir wird das vielleicht auch noch was. Hoffe ich mal für dich.

Hier mal meine Post von hier vom 10.8. und da steht auch der Grund für meinen Wiedereinstieg:

So schlecht wie du schreibst sieht es aber gewinntechnisch nicht aus. Blythe wird kommen, denn mit Cash Grants und Loan Guarantee kann ja eigentlich gar nichts schief gehen, Arenales ist fast schon komplett durchfinanziert und für Ibersol gab es einen Kredit von 186 Mio. € von der europäischen Investitionsbank. Das sind jetzt mal drei Projekte die SM schon mal durchziehen wird in den näschsten 2, 3 Jahre. Zu Marokko und Süd-Afrika stehen ja in abstehbarer Zeit auch noch Entscheidungen an. Marokko wäre in der Tat das beste was SM passieren könnte, denn da müsste SM so gut wie nichts vorfinanzieren, da die Weltbank und Marokko selbst das 125 MW CSP-Kraftwerk finanzieren werden. In Indien werden auch sechs CSP-Kraftwerke inkl. Speicher gebaut. Mal sehen ob man da als Projektierer, nicht mit Flagsol, auch etwas abbekommt.

Liest sich zunächst mal alles sehr sehr positiv, aber möglich ist es durchaus.

So sieht es doch aus und bei einem Kurs von um die 11 €, wie an diesem 10.8., war für mich das Chancen/Risikoverhältnis gut. Zumal am 8 und 9. die 10 €-Marke angetestet wurde. Das war dann letztendlich mein Einstiegssignal. Aber nicht nur bei mir, somdern auch noch ein paar Andere mit denen ich mich per BMs austausche. Wie gesagt, das geht hier nicht, denn hier ist das mittlerweile eher ein Kindergarten als ein Aktien-Thread.

Sollte es so kommen wie von mir am 10.8. beschrieben, dann kannst auch du bei den aktuellen Kursen noch rein eusterw, denn die großen Kurschancen sind nach wie vor intakt. Glaube mir. Ist dann egal, ob man nun bei 11 oder 13 € rein geht.

[eusterw]

Zitat von juergendoll: Übrigens arbeite ich grundsätzlich mit Stopp Loss (wer meine Posts verfolgt der weiß das auch !!!) und am 1.8. bin ich rein auf der Hoffnung, dass das damalige Jahrestief mit 15,30 € auf Schlusskursbasis gehalten werden kann. War ja nicht der Fall und darum bin ich am nächsten Tag wieder raus bei 14,65 €. Ist doch nachzuvollziehen. Nicht wahr ???

Also ich les nix von SopLoss, oder Ausstieg. Sehe nur, das du dich die nächsten Tage geärgert hast.

Iss aber eigentlich auch egal. Wichtig ist, das alle wissen, das du es drauf hast und fett im Plus bist.

[CaesarManrique]

@juergendoll
Du merkst, daß Deine Gewinne der letzten Tagen nicht bei allen Deinen "Freunden" gut ankommen, ja offen angezweifelt werden, ein Phänomen, das in Deutschland nicht überrascht.

Während man in den kommenden Herbstmonaten vielerorts die Autofahrer vor wandernden Kröten warnt, kann man hier schon Mitte August sagen: Vorsicht, Neidhammel unterwegs ! Aber was soll´s: Take it easy ...

[DesertSun]

Zitat von CaesarManrique: @juergendoll
Du merkst, daß Deine Gewinne der letzten Tagen nicht bei allen Deinen "Freunden" gut ankommen, ja offen angezweifelt werden, ein Phänomen, das in Deutschland nicht überrascht.

Während man in den kommenden Herbstmonaten vielerorts die Autofahrer vor wandernden Kröten warnt, kann man hier schon Mitte August sagen: Vorsicht, Neidhammel unterwegs ! Aber was soll´s: Take it easy ...

oh, der lakei meldet sich auf wieder mal zu Wort

[CaesarManrique]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.955.764 von DesertSun am 16.08.11 01:29:21

Ich wüßte nicht, daß ich dich um deine Meinung gebeten hätte. Das fiele mir nicht mal im Traum ein !!

[nudel008]

Süddeutsche Zeitung: Insiderhandel durch Firmengründer. Aktienkauf vor Veröffentlichung der Bestellung von Utz Claassen ???

[Sommerssprung]

...ich hab diesen längeren Artikel auch gelesen...demnach ermittelt die Bafin gegen Kuhn wegen Insiderhandels,konkret ist der Vorwurf, nochmal kurz 150 000 Aktien vor der Verpflichtung von Utz Claasen gekauft zu haben. Mein Gott,ist das eine Wurschtelei, bin froh,wenn das irgendwann vorbei ist

[DesertSun]

Zitat von CaesarManrique: Ich wüßte nicht, daß ich dich um deine Meinung gebeten hätte. Das fiele mir nicht mal im Traum ein !!

Verdacht auf Insiderhandel bei Solar Millennium

Der Firmengründer soll Aktien gekauft haben, bevor die Verpflichtung von Utz Claassen für einen Kurssprung sorgte mehr…

Mobile Ausgabe vom 16.08.2011

http://szmobil.sueddeutsche.de/...tion=Wirtschaft&etag=1313…

[DesertSun]

Verdacht auf Insiderhandel bei Solar Millennium

Der Firmengründer soll Aktien gekauft haben, bevor die Verpflichtung von Utz Claassen für einen Kurssprung sorgte mehr…

Mobile Ausgabe vom 16.08.2011

http://szmobil.sueddeutsche.de/show.php?section=Wirtschaft&e…

wie von Anfang An hier kommentiert:
Insiderhaldel,
Frontrunning,
Scalping

kein Wunder, dass die dem 9 Mio gerade mal so hingeschmissen haben, und dann
verkauft haben - auch die Organanteile ! ! !

Gladen hat später noch getoppt !

[DesertSun]

Zitat von CaesarManrique: Ich wüßte nicht, daß ich dich um deine Meinung gebeten hätte. Das fiele mir nicht mal im Traum ein !!

Du .....( oder auch ......... ) bist nicht der, der hier um Meinungen bittet !

jetzt hast Du´s in der Presse - Du ....... :
Insider handel bei Solar Millennium !

http://szmobil.sueddeutsche.de/show.php?section=Wirtschaft&e…

[nudel008]

Aber den "Gladen" hielt ich für Sauber !!!

[nudel008]

Hat Kuhn den Deal veröffentlicht ???

[nudel008]

Hoffentlich haben sie die Zahlen bald beisammen. Ich muß meinen Kartoffelsalat auch fertig haben wenn besuch kommt !!! Besonders wenn ich ihn eingeladen habe ! Jetzt wirds Zeit dass es endlich mal voran geht bei SM !!!

[eusterw]

Solar Millennium ist doch gar nicht AdHoc-pflichtig, oder?

MÜSSEN die überhaupt irgendwas veröffentlichen. Ich dachte im grauen Markt kann es gar keine Strafen für Insider-Geschäfte geben, da dieses dort nicht strafbar ist. Meiner Einschätzung nach, kann man dort Insidergeschäfte ungestraft abwickeln und auch das Unternehmen unterliegt keinerlei Meldepflichten.

Hat da jemand Rechtskenntnis?

[nudel008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.956.294 von eusterw am 16.08.11 08:59:23

Ich weiß es leider nicht

[DesertSun]

Zitat von nudel008: Aber den "Gladen" hielt ich für Sauber !!!

Gladen hat noch einmal alles getoppt ! ! !

[juergendoll]

Zitat von CaesarManrique: @juergendoll
Du merkst, daß Deine Gewinne der letzten Tagen nicht bei allen Deinen "Freunden" gut ankommen, ja offen angezweifelt werden, ein Phänomen, das in Deutschland nicht überrascht.

Während man in den kommenden Herbstmonaten vielerorts die Autofahrer vor wandernden Kröten warnt, kann man hier schon Mitte August sagen: Vorsicht, Neidhammel unterwegs ! Aber was soll´s: Take it easy ...

Ist mir so ziemlich egal, dieser eusterw hat in der letzten Woche mit seinen Zahlenspiele CSP/PV eh hier für eine richtige Comedy-Show gesorgt. Lach mich immer noch schlapp welche Schoten der hier gebracht hat. Unqulafizierter ging ja fast gar nicht mehr. Was der hier schreibt ist mir so ziemlich egal. Erwins und Deserts Posts kann ich nicht lesen. Stehen beide schon sehr lange auf Ignore. Auf denen ihre Kommentare kann ich sehr gerne verzichten. Hab sie lange genug gelesen.

Sei wie es sei, dieser Thread ist doch nun wirklich eine Farce und der Informationsgehalt geht gegen 0. Hier wird sogar Andasol angezweifelt. Dass ACS vor ein paar Wochen 90% ihrer Andasol-Anteile an die Fonds RREEF Pan-European Infrastructure Fund (Deustche Bank) und an den Antin Infrastructure Partners (BNP Paribas) verkauft hat, wird hier komplett ignoriert. Das sagt dann doch alles aus über das Niveau in diesem Thread. Da der Deutschen Bank wohl die Zahlen/Renditen zu Andasol sehr gut gefallen haben, haben sie dann gleich mal mit ihrem Fonds RREEF Pan-European Infrastructure Fund 49% an Arenales gekauft. Das interessiert aber in diesem Thread auch keinen.

Wenn ich hier mal so dann und wann vorbei schaue, dann kann ich fast nur noch mit dem Kopf schütteln. Infos bekommt man hier nun wahrlich keine mehr. Das war vor einem halben Jahr nun wirklich noch anders. So wundert es auch nicht, dass die Zugriffszahlen für den Thread mittlerweile recht gering sind. Wo es keine Infos gibt, da gibt es halt auch keine Leser.

Ich denke mal die Chancen stehen hier recht gut, dass da in den nächsten Wochen einige gute und kursrelevante News reinschneien könnten bzw. müssen und bei etwas über 11 €, Kurs bei meinem Wiederseinstieg (Stopp Loss bei 9,40 €, wie von mir bei Ariva zeitnah gepostet) war für mich das Chancen/Risikoverhältnis eindeutig positiv, zumal ja die 10 €-Marke zwei Tagen zuvor gut gehalten hat. Denke auch, dass das Chancen/Risikoverhältnis selbst bei Kursen von 12/13 € noch gut ist.

Bin zwar letzte Woche doch schon dick rein bei SM, aber ich könnte mir gut vorstellen weiter aufzustocken. Warte jetzt aber erstmal ab wie heute die Zahlen von Jinko Solar aussehen und wie der Kurs darauf reagieren wird, denn da bin ich auch recht stark seit gestern drin. Jinko hat aber gestern im Laufe des Tage an der Wall Street schon um 10% zugelegt. War dann ein richtiger schöner Gewinn den ich gestern schon mit Jinko gemacht habe. Möchte halt nicht unbedingt mit richtig viel Geld in Solarwerte drin sein, da die Dinger schon sehr volatil sind. Bin aber aktuell mit SM und Jinko mit wirklich viel Geld drin und mehr sollte es dann auch nicht sein. Sollte ich dann Jinko verkaufen bzw. teilweise verkaufen, dann werde ich wohl bei SM aufstocken. Aber auch Suntech wäre reizvoll, die bringen in der nächsten Woche Zahlen und in der Suntech-Aktie sind meiner Einschätzung nach schon recht miese Zahlen inkl. einer schwachen Q3-Prognose eingepreist, die ich so nicht erwarte. Mal sehen was ich tun werde, aber so nervös wie die Märkte sind kann man derzeit eh nur intuitv handeln und notfalls muss halt auch ganz schnell die Reißleine gezogen werden.

[eusterw]

Ich hab jetzt selber mal nen bisschen gegoogelt:

Zitat von Rechtslage: Eine Insiderinformation ist eine nicht öffentlich bekannte Tatsache, deren Veröffentlichung den Kurs der Wertpapiere erheblich beeinflussen könnte. Als Insider gelten Personen, die aufgrund ihrer Position oder beruflichen Tätigkeit Zugang zu nicht öffentlichen Informationen über ein Unternehmen haben.

Die Veröffentlichungspflicht für Wertpapieremittenten ist in § 15 des Wertpapierhandelsgesetzes (WpHG) geregelt. Demnach bezieht sich die Verpflichtung des Emittenten, Insiderinformationen zu veröffentlichen, auf die von ihm begebenen Wertpapiere, die an einer inländischen Börse zum Regulierten Markt zugelassen sind. Die im Open Market (Freiverkehr) gehandelten Wertpapiere sind hiervon ausgenommen.

So wie ich das sehe, kann es gar keine strafrechtlich relevanten Insidergeschäfte geben, da der graue Markt hiervon ausdrücklich ausgenommen ist. Unternehmen die dort gelistet sind, unterliegen keinerlei Pflichten, irgendwas zu berichten.

Demnach kann es zwar moralisch verwerfliche Insidergeschäfte gegeben haben, aber rechtlich relevant sind diese nicht. Man geht wohl davon aus, das Anleger, welche in so unsichere Börsensegmente investieren, sich dieser Risiken bewusst sind...

[nudel008]

Ich halte meine Aktien seit Jahren. Aber es wäre schon gut wenn unabhängig vom operativen Geschäft endlich besser kimmuniziert würde und ruhe in der Geschäftsleitung einkehren würde !!! Ich habe das Gefühl in der 2. Ebene sind sehr gute Leute !!!

[juergendoll]

Zitat von nudel008: Hat Kuhn den Deal veröffentlicht ???

Nein, denn SM ist im Freiverkehr gelistet und da besteht kein Pflicht zu melden wenn Organmitglieder eigene Aktien kaufen. Das gleiche ist auch bei Solarhybrid gegeben und da würde es mich auch nicht wundern, wenn die BAFIN den Anstieg vor Veröffentlichung des US-Joint Venture mit SM untersuchen würde. Ganz hasenrein hat der Kursanstieg bei Solarhybrid im Vorfeld der Bekanntgabe auch nicht aussgesehen.

[eusterw]

Zitat von juergendoll: ...Erwins und Deserts Posts kann ich nicht lesen. Stehen beide schon sehr lange auf Ignore. Auf denen ihre Kommentare kann ich sehr gerne verzichten. Hab sie lange genug gelesen...

Immerhin konntest du auf diese Beiträge antworten.

Persönlich empfinde ich es als recht erstaunlich, das man auf etwas antworten kann, was man gar nicht lesen kann (ich kann das leider nicht). Vermutlich telepatische Fähigkeiten, die dich auch bei S2M immer richtig liegen lassen...

[nudel008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.956.396 von eusterw am 16.08.11 09:19:41

Auch wenn Kuhrn es nicht musste hätte er es tun können z.B. über die Webseite !!

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.956.431 von nudel008 am 16.08.11 09:24:43

Die hätten das sogar ganz normal als AdHoc bringen können (über die normalen Wege). Nur weil es nicht zwingend erforderlich ist, diese Wege zu nutzen, ist das ja nicht verboten.

Aber das wäre ja schön bescheuert. Wenn ich nen Haufen Kleinanleger ausnehmen will, dann mach ich das lieber heimlich.

[DesertSun]

Zitat von nudel008: Auch wenn Kuhrn es nicht musste hätte er es tun können z.B. über die Webseite !!

noch brisanter ist das Ganze in Verbindung mit den 9Mio an Classen,
und dem Abbau der Aktien der Organmitglieder.

Mit der Scheinbilanz über CrossCapital wurde das ganze dann noch getoppt

[DesertSun]

Ibersol-Scheinmeldungen, Ibersol-Scheinverkäufe, Briefkastenfirmen,
Insiderhandel, Frontrunning, Scalping, Falschaussagen ("Toppen") . . .

unglaublich ! ! !

Die haben wirklich alles getoppt, wovor die WiWO gewarnt hat !

[DesertSun]

WIWO:
immer aktuell
Der Strippenzieher von Solar Millennium
http://www.wiwo.de/finanzen/der-strippenzieher-von-solar-mil…


http://www.wiwo.de/forum/viewtopic.php?f=12&t=28&sid=a65320f…

[eusterw]

Boar, das ist eine gemeine Formulierung. So möchte ich nie aus einem unternehmen ausscheiden müssen.

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Solar Millennium AG: Solar Millennium AG stärkt das Führungsteam

Solar Millennium AG / Schlagwort(e): Personalie

16.08.2011 09:33

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Solar Millennium AG stärkt das Führungsteam

- Martin Löffler leitet ab 1. September 2011 den Bereich Finanzen ad interim
- Finanzvorstand Oliver Blamberger scheidet auf eigenen Wunsch aus

Erlangen, 16.08.2011. Der bisherige Finanzchef Oliver Blamberger scheidet auf eigenen Wunsch als Vorstandsmitglied der Solar Millennium AG im gegenseitigen Einvernehmen aus. Das Unternehmen überträgt zum 1. September 2011 die Leitung des Finanzbereichs ad interim an Martin Löffler zunächst bis zum Ende des Geschäftsjahres.

Helmut Pflaumer, Aufsichtsratsvorsitzender der Solar Millennium AG: 'Wir danken Herrn Blamberger für seinen unermüdlichen Einsatz und seine erfolgreiche Arbeit in den vergangenen Jahren und wünschen ihm alles Gute für die Zukunft.'

'Ich freue mich sehr, dass der Aufsichtsrat mit Martin Löffler einen erfahrenen CFO gewinnen konnte', sagte Dr. Christoph Wolff, der Vorstandsvorsitzende des Unternehmens. 'Unsere Solarkraftwerke sind Milliardenprojekte, die hohe Anforderungen auch an Projektfinanzierung und Risikomanagement stellen. Martin Löffler bringt die erforderliche Expertise mit und ist eine wertvolle Ergänzung in meinem Team', sagte Wolff weiter.

Martin Löffler (50) war zuletzt Finanzchef bei der agri.capital Group, einem der führenden Energieerzeugungsunternehmen auf Biogasbasis, und ist daher bestens vertraut mit dem Erneuerbare Energien-Sektor. Vorherige Stationen als Finanzchef waren die börsennotierten GAGFAH Group S.A. und die Thiel Logistik AG. 'Die Projektfinanzierung ist neben der Projektentwicklung bis hin zum schlüsselfertigen Bau eines der Kernelemente der Unternehmenstätigkeit von Solar Millennium', sagte Martin Löffler. 'Ich freue mich sehr auf meine neue Aufgabe.'

[DesertSun]

Der Finanzvorstand hat gekündigt:

Finanzvorstand Oliver Blamberger scheidet auf eigenen Wunsch aus !

http://www.solarmillennium.de/deutsch/presse/meldungen/2011_…

[juergendoll]

Zitat von eusterw:

Zitat von juergendoll: ...Erwins und Deserts Posts kann ich nicht lesen. Stehen beide schon sehr lange auf Ignore. Auf denen ihre Kommentare kann ich sehr gerne verzichten. Hab sie lange genug gelesen...

Immerhin konntest du auf diese Beiträge antworten.

Persönlich empfinde ich es als recht erstaunlich, das man auf etwas antworten kann, was man gar nicht lesen kann (ich kann das leider nicht). Vermutlich telepatische Fähigkeiten, die dich auch bei S2M immer richtig liegen lassen...

Du kapierst anscheindend gar nichts. Die Antwort war auf deine Post bestimmt. Kannst du eigentlich lesen ?? Was der Desert oder erwins schreibt kann ich schon seit etlichen Monaten nicht lesen. Interessiert mich auch nicht wirklich was die da so schreiben oder hast du gesehen, dass ich auf irgendeiner deren Post in diesem Jahr eingegangen bin ??? Sicher nicht. Manchmal wäre es für dich wirklich besser, wenn du nichst schreiben würdest.

[juergendoll]

Zitat von nudel008: Auch wenn Kuhrn es nicht musste hätte er es tun können z.B. über die Webseite !!

SM hat noch nie zeitnah Aktienkäufe/verkäufe von Organmitglieder gemeldet.

[eusterw]

Zitat von juergendoll: ...die Antwort war auf deine Post bestimmt. Kannst du eigentlich lesen ?? Was der Desert oder erwins schreibt kann ich schon seit etlichen Monaten nicht lesen...

Genau, das ist es ja, was ich sage.

Aus meinem Post hättest du nicht im geringsten erahnen können um was es geht. Trotzdem hast du absolut Themenbezogen geantwortet. Das geht eben nur mit telepathischen Kräften.

Früher haben solche Leute bei uns immer in so lustigen Zelten auf der Kirmes gesessen. Aber mittlerweile ist da auch wohl angekommen, das mit solchen Fähigkeiten an der Börse viel besser verdient wird.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.956.738 von eusterw am 16.08.11 10:11:44

Trotzdem hast du absolut Themenbezogen geantwortet

Wo habe ich themenbezogen geantwortet ??? Ich bin nur auf Andasol und Fondsverkäufe eingegangen und das hat der User dubios letzte Woche hier erwähnt und von keinem User kam daraufhin eine Antwort. Genau das zeigt wie gering das Niveau in diesem Thred mittlerweile ist. Mal abgesehen von deinen lächerlichen Zahlenbeispiele CSP/PV, die dann doch schon sehr blamabel waren für dich.

Wie gesagt, es wäre manchmal wirklich besser wenn du mal nichts schreiben würdest. Kannst du aber ganz offenbar nicht, denn du musst ja zu allem irgendwie deinen Senf dazu geben.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.956.820 von juergendoll am 16.08.11 10:21:36

Also bislang waren meine Infos immer richtig (und alles entwickelt sich in diese Richtung). Und du kommst nur mit so sinnlosem Zeugs wie "Diffuses Licht ist gut für CSP" (was mir zeigt, das du nicht im Ansatz weist, wovon du redest) oder postest Links von Kohlekraftwerken aus Indien (was mir zeigt, das du durch deine ganze Linksammlung nicht mehr durchsteigst).

Deine telepathischen Kräfte lassen dich an der Börse sicherlich gut verdienen. Von dem, worum es hier geht, hast du aber wenig Ahnung.

Das muss aber auch gar nicht sein, solange man den Kurs vorhersehen kann...

[DesertSun]

Zitat von juergendoll: Trotzdem hast du absolut Themenbezogen geantwortet

Wo habe ich themenbezogen geantwortet ??? Ich bin nur auf Andasol und Fondsverkäufe eingegangen und das hat der User dubios letzte Woche hier erwähnt und von keinem User kam daraufhin eine Antwort. Genau das zeigt wie gering das Niveau in diesem Thred mittlerweile ist. Mal abgesehen von deinen lächerlichen Zahlenbeispiele CSP/PV, die dann doch schon sehr blamabel waren für dich.

Wie gesagt, es wäre manchmal wirklich besser wenn du mal nichts schreiben würdest. Kannst du aber ganz offenbar nicht, denn du musst ja zu allem irgendwie deinen Senf dazu geben.

doll uln000 der Mailverschicker von SM
jetzt is es klar:
Insiderhandel, frontrunning, scalping, Briefkastenfirmen .....

dem CFO wurde es auch zu bunt

[DesertSun]

doll uln000 steigt immer durch
CPV - CVP
CSP soll bei diffusem Lich besser wirken als PV
:
:
dann verschickt er noch Mails an Firmen ...
:
http://www.ariva.de/SOLAR_MILLENNIUM_AG_Namens_Aktien_t22640…
ulm000: und nun Desertsun ? 04.09.10 16:46 #3502

Was willst du uns damit sagen ?? Wieder einmal nichts bis auf irgendwelche wilde und total überzogene Spekulationen. Das was du heute hier geschrieben hast sind Spekulationen, die man niemals beweisen kann.

Was ist denn Desertsun, wenn hinter Cross Capital tatsächlich Investoren dahinter stecken aus steuerrechtlichen Gründen ?? Kannst du denn das Gegenteil beweisen ??? Nein. Die Möglichkeit, dass hinter Cross Capital finanzkräftige Privatiers stecken, ist doch nicht von der Hand zu weisen. Nicht einmal die WiWo hat in ihrem letzten Artikel etwas anderes behauptet. Das sagt dann eigentlich schon alles. Solche gefährliche Spekulationen geht dann die WiWO mit Cross Capital nicht ein. Das könnte für die WiWo auch recht teuer werden. Aber du spekulierst. Wenn die WiWo über Cross Capital Bescheid wüsste, dass Cross Capital nur eine Scheinfirma ist, dann hätte das der Hoyer längst geschrieben. Hast du darüber eingetlich mal eine Sekunde darüber nachgedacht ?? Ganz sicher nicht. du bewegst dich hier jedenfalls auf einem ganz dünnen Eis

Das was du heute und gestern hier im Thread behauptet hast kannst du nicht nachweisen. Zudem finde ich es ganz schön naiv irgenwelche Beweisführungen mit Links am Schreibtisch durchzuführen. Das hat ja nicht einmal Sherlock Holmes geschafft.

Jedenfalls bist du heute und auch gestern viel zu weit gegangen. Du hast ganz eindeutig davon gesprochen, dass SM bewusst Kursmanipulationen vorgenommen hat und das das SM-Management korrupt sei. Das ist Rufschädigung. Ganz eindeutig. Bin echt gespannt wie SM auf diese Behauptungen reagieren wird. Deinen richtigen Namen raus zu kriegen dürfte jedenfalls für einen Staatsanwalt null Problem sein. Mal sehen ob SM so weit gehen wird. Ich würde es jedenfalls tun, denn das was du hier behauptest hast, spekulierst hast bzw. unterschweillig SM vorwirfst ist schon mehr als harter Toback. Ich würde mir das ganz sicher nicht gefallen lassen.

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.956.995 von DesertSun am 16.08.11 10:48:27

Hier sieht man doch, wie daneben Uln000 alias Juergendroll ist
http://www.ariva.de/SOLAR_MILLENNIUM_AG_Namens_Aktien_t22640…

"Jedenfalls bist du heute und auch gestern viel zu weit gegangen. Du hast ganz eindeutig davon gesprochen, dass SM bewusst Kursmanipulationen vorgenommen hat und das das SM-Management korrupt sei. Das ist Rufschädigung. Ganz eindeutig. Bin echt gespannt wie SM auf diese Behauptungen reagieren wird. Deinen richtigen Namen raus zu kriegen dürfte jedenfalls für einen Staatsanwalt null Problem sein. Mal sehen ob SM so weit gehen wird. Ich würde es jedenfalls tun, denn das was du hier behauptest hast, spekulierst hast bzw. unterschweillig SM vorwirfst ist schon mehr als harter Toback. Ich würde mir das ganz sicher nicht gefallen lassen."

den Typen kann doch keiner für Ernst nehmen

[Piju]

Gegenfrage: kann man dich ernst nehmen ?

[DesertSun]

Zitat von Piju: Gegenfrage: kann man dich ernst nehmen ?

Du kannst tun und lassen, was Du willst !
Ich jedenfalls nehm Dich nicht auch nicht ernst.

[DesertSun]

Zitat von Piju: Gegenfrage: kann man dich ernst nehmen ?

Du kannst tun und lassen, was Du willst !
Ich jedenfalls nehm Dich auch nicht ernst.

(auch ein Beifallsklatscher von uln000)

[dubius]

Der Zusammenhang zwischen der verzögerten Veröffentlichung des Halbjahres-Geschäftsberichtes und der Nachricht: „Solar Millennium AG stärkt das Führungsteam“ mit dem Hinweis: „Der bisherige Finanzchef Oliver Blamberger scheidet auf eigenen Wunsch als Vorstandsmitglied der Solar Millennium AG im gegenseitigen Einvernehmen aus“ lässt ungute Schlussfolgerungen aufkommen.

[Schaetzle1]

Der bisherige Finanzchef Oliver Blamberger scheidet auf eigenen Wunsch als Vorstandsmitglied der Solar Millennium AG im gegenseitigen Einvernehmen aus. Das Unternehmen überträgt zum 1. September 2011 die Leitung des Finanzbereichs ad interim an Martin Löffler zunächst bis zum Ende des Geschäftsjahres.

http://www.solarmillennium.de/deutsch/presse/meldungen/2011_…

Verdacht auf Insiderhandel bei Solar Millennium

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/staatsanwaelte-ermitte…

[Andrasadam]

so hab erstam alles verkauft

besser ist

n kleiner Gewinn blieb übrig

[nudel008]

Mich wunderts dass der Kurs nicht steigt ? Der neue VV räumt auf. Hat den Blamberger entbunden welcher nicht fähig ist den Termin für die Finanzdaten zu halten !

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[DesertSun]

http://www.ariva.de/forum/Solar-Millennium-der-offene-Thread…
ulm000 und seine Jünger : köstlich

http://www.ariva.de/forum/Solar-Millennium-vor-dem-Durchbruc…

ulm000: Untersuchung publicaffairs 14:35 #4725

Stimmt so nicht ganz, denn eine Unterscuhung, die negativ ausgefallen ist wurde einfach so in SM-Schublade einsortiert. Aber diese Untersuchung hat ja nichts mit dem vorgeworfenen Inisderhandel zu tun. Sind zwei paar Schuhe: - Untersuchungen ob der Aufsichtsrat fahrlässig Geld verbrannt hat in dem man dem Claassen nach der ersten Kündigung einen neuen Vetrag wohl mit einem geldwerten Hintertürchen abgeschlossen hat und - Insiderhandel von Kuhn Ich wurde auch schon von zwei Menschen kontaktiert ob mir dubiose Dinge aufgefallen sind. Die sind mir aufgefallen, vorallem im Zusammenhang mit der Claassen-Affäre und da ist bei SM mal ganz sicher nicht die Wahrheit gesagt worden. Ich weiß, dass sich jemand überlegt auch wegen der ganzen Sachverhalte im Zuge der Claassen-Kündigung Strafanzeige zu stellen. Der hat von mir hilfe bekommen. Da wurde von SM jedenfalls nicht immer die Wahrheit gesagt bzw. ganz bewusst verschleiert und solche Dinge waren ganz sicher kursrelevant. Dass da eventuell Schadenersatz dabei rüber kommt, ist schon sehr gut möglich. Vorstand war damals glaube ich der Gladen und der müsste dann den Schaden ersetzen.

sonst spielt er den Oberguru und nun ist er sich nicht mehr sicher, wer wann Vorstand war.
einfach Klasse

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Doppel ID spekulationen

[DonVladimir]

Der Finanzchef geht - ein neuer Finanzchef kommt. Was aber ist mit den Zahlen, die für Anfang dieser Woche angesagt waren? Termin wurde auch keiner genannt. Nun ermittelt auch noch die Staatsanwaltschaft. Sind die vielleicht im Haus und haben die Akten mitgenommen? Ist da vielleicht mehr im Busch? Das Unternehmen sollte möglichst schnell klar stellen, was Sache ist.

Ich habe nach wie vor kein gutes Gefühl bei Solar Millennium. In dem Wert ist zu viel Hoffnung und zu wenig Substanz drin. Meinem Engagement in Solar Millennium bleibe ich treu. Das dürfte sich noch auszahlen.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.958.655 von DonVladimir am 16.08.11 15:31:33

In dem Wert ist zu viel Hoffnung und zu wenig Substanz drin

Schöner Satz. Hoffen wir mal, dass hier die Hoffnung nicht zuletzt stirbt.

Die Außendarstellung von SM ist jedenfalls eine reine Katastrophe. Ist ja im Prinzip auch nicht neu, aber der Abgang vom Blamberger in der jetzigen Situation ist dann schon sehr merkwürdig.

Nun ja warten wir mal ab was passiert. Wenn ich mir mal Solarworld so anschaue, dann sind die heute fast genau so dick im Minus wie SM. Da muss man sich dann schon etwas wundern, denn eigentlich kommt ein plötzlicher Wechsel eines Vorstandes an der Börse nicht gut an. Dafür geht es meiner Jinko exzellent. Von 15,30 $ auf aktuell 17,50 $ in zwei Tagen ist doch auch nicht schlecht. Sicherheitshalber habe ich jetzt bei SM meinen Stopp Loss auf meinen Einstandskurs von 11,15 € rauf gesetzt.

[Eulenfoerster]

Zitat von DesertSun:

Zitat von nudel008: Mich wunderts dass der Kurs nicht steigt ? Der neue VV räumt auf. Hat den Blamberger entbunden welcher nicht fähig ist den Termin für die Finanzdaten zu halten !

sorry umgekehrt:
es haben 2 Mitarbeiter gekündigt - warum wohl ! ! !

Vielleicht wollten eben diese zwei Mitarbeiter nicht die Bilanzen friesieren!?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.959.869 von Eulenfoerster am 16.08.11 18:28:34

Also der Finanzvorstand hat wohl nicht gekündigt, der ist rausgeflogen (so liest sich zumindest die Pressemitteilung).

[Eulenfoerster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.008 von eusterw am 16.08.11 18:47:46

"Scheidet aus eigenem Wunsch aus..."

Wenn man es verdrehen will,hast du recht.Die Gründe dürften aber die Gleichen sein.

[DonVladimir]

"Man hat sich im gegenseitigen Einvernehmen getrennt" - kennt ja wohl jeder aus dem Fußball. Oder auf gut deutsch: "Du gehst jetzt oder wir schmeißen dich raus!" Na, dann gehe ich jetzt, denn sonst waschen die schmutzige Wäsche.

Für die Arbeitszeugnisleser - es fehlen Sätze, wie: "Wir danken ihm für die jahrelange gute Zusammenarbeit!" "Wir bedauern sein Ausscheiden!" "Wir wünschen ihm alles Gute für die Zukunft!"

Was mir an der ganzen Sache im Moment gar nicht gefällt ist:
Der Finanzvorstand wurde kurz vor Veröffentlichung des Zwischenberichts "beurlaubt" - Die Staatsanwaltschaft ermittelt inzwischen wegen Insiderverdachts - die aktuellen Zahlen wurden immer noch nicht vorgelegt.

Spekulanten könnten jetzt folgendes meinen, was mit Tatsachen überhaupt nichts zu tun hat. Diese Spekulanten meinen vielleicht - da läuft folgendes ab:
Zwischenbericht war zur Veröffentlichung fertig. Wegen Insiderhandels platzt die Staatsanwaltschaft rein und beschlagnahmt Unterlagen wegen Insiderhandel - dummerweise stößt die Staatsanwaltschaft darauf, dass Zahlen nicht stimmen und damit der bereits fertig gestellte Zwischenbericht nicht stimmt. Das kostet einigen Leuten in der Finanzabteilung den Job. Der Zwischenbericht muss verschoben werden und schnellstens korrigiert werden, dennn sonst kommt die Aktie unter Druck. Jetzt hat man bloß ein riesiges Problem: Wie schafft man das in dieser kurzen Zeit? Ganz einfach: Verantwortliche werden sofort beurlaubt - eine Task-Force aus einer Wirtschaftsprüfungsgesellschaft wird beauftragt, innerhalb kürzester Zeit Zwischenbericht zu korrigieren. Darum wird keine Zeitangabe der Veröffentlichung bekannt gegeben.
Wie gesagt, das könnte ein Szenario sein, welches mit der Realität nichts zu tun haben muss.

Als SM-Aktionär würde ich auf der nächsten HV folgende Fragen stellen und mir den Geschäftsbericht auf folgende Punkte genau ansehen:
- Wie haben sich die Aufwendungen zur Erstellung des Jahresabschlusses und des Zwischenberichts im Vergleich zu den vorhergenden drei Jahren verändert?
- Welche Mitarbeiter (Funktion) der Finanzabteilung und Rechnungswesenabteilung haben wann die Finanzabteilung genau verlassen?
- Welche Entschädigungen sind diesen Mitarbeitern bezahlt worden bzw. welche Aufwendungen siond dem Unternhemen im direkten oder indirekten Zusammenhang mit dem Weggang dieser Personen entstanden?

Ich halte nach wie vor an meinem Engagement in SM fest, denn ich meine, hier fängt der Mist erst zum Stinken an. Durchsnittlicher Einstieg war bei ca. 14 EUR. Macht im Moment ca. 1,50 EUR Gewinn.

Für die Aktionäre wäre es schön, wenn SM endlich einmal klar Farbe bekennen würde. Das würde die Sache deutlich mehr transparenter machen und mehr Vertrauen bei den Aktionären schaffen. Auf Dauer schadet SM sich selbst mit dieser Informationspolitik und insbesondere den Kurs der Aktie. Sich auf die Tour zurück zu ziehen "wir sind ja nur im Freiverkehr und unterliegen nicht den strengen Regeln wie im amtlichen Handel" sind wenig professionell und eher dilletantisch.

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: keine Quellenangabe

[erwinsklein]

Der Finanzchef geht - ein neuer Finanzchef kommt. Was aber ist mit den Zahlen, die für Anfang dieser Woche angesagt waren? Termin wurde auch keiner genannt. Nun ermittelt auch noch die Staatsanwaltschaft. Sind die vielleicht im Haus und haben die Akten mitgenommen? Ist da vielleicht mehr im Busch? Das Unternehmen sollte möglichst schnell klar stellen, was Sache ist.

Ich habe nach wie vor kein gutes Gefühl bei Solar Millennium. In dem Wert ist zu viel Hoffnung und zu wenig Substanz drin. Meinem Engagement in Solar Millennium bleibe ich treu. Das dürfte sich noch auszahlen.

Das Schlimme daran ist, so läuft das schon Jahren. Der Staatsanwalt geht dort schon ein und aus in den letzten Jahren. Das hat zwar nicht zu bedeuten, aber ein positives Zeichen ( Eigenwerbung ) sieht anders aus. Ebenso wechseln dort die CEO und andere Vorstandsmitglieder so häufig ( in 3 Jahren 4 CEO .... ) wie kaum sonst in einem Unternehmen. Das die Zahlen in den letzten Jahren immer wieder nicht zu den genannten Zeiten bekannt gegeben wurden + unkorrigiert werden müssen , ist noch das kleinste Übel. Viel schlimmer sehe ich das Chaos an, welches dann als super Schritt nach vorn verkauft wird. Für mich sehen seröse Unternehmen anders aus und warten nicht in Regelmäßigkeit mit Veränderungen im Vorstand oder mit den Staatsanwalt auf.
Schade ist nur, dass ein Unternehmen mit einer guten Technologie zuerst zur Befriedigung persönlicher finanzieller Interessen mißbraucht wird und die Anleger als Zahlemann angesehen werden. Mal sehen wenn der Letzte kapiert, diese Firma ist nur eine Zock wert und sonst nichts, weil sich einfach nichts ändert ... Selbstbedienungsladen.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.483 von DonVladimir am 16.08.11 20:03:52

dummerweise stößt die Staatsanwaltschaft darauf, dass Zahlen nicht stimmen und damit der bereits fertig gestellte Zwischenbericht nicht stimmt. Das kostet einigen Leuten in der Finanzabteilung den Job. Der Zwischenbericht muss verschoben werden und schnellstens korrigiert werden, dennn sonst kommt die Aktie unter Druck. Jetzt hat man bloß ein riesiges Problem: Wie schafft man das in dieser kurzen Zeit? Ganz einfach: Verantwortliche werden sofort beurlaubt - eine Task-Force aus einer Wirtschaftsprüfungsgesellschaft wird beauftragt, innerhalb kürzester Zeit Zwischenbericht zu korrigieren. Darum wird keine Zeitangabe der Veröffentlichung bekannt gegeben.


So ein Quatsch !

Die Staatsanwaltschaft hat gar keine Ahnung. Eher schon die Steuerfahndung !
Vielleicht ist der CFO einfach nur unfähig (gewesen), der Vorstand hat's bemerkt und ihn gefeuert. Punkt .
Schließlich muss Blythe finanziert werden. Der alte CFO hat es jedenfalls nicht geschafft.
Also hat man die Reissleine gezogen.

[DesertSun]

tja,
nachdem ich gehört hatte das der Hj.Bericht nicht kommt, weil
" 2 Mitarbeiter die Firma verlassem ", hab ich immer wieder mal geschaut, ob das Bild von Blamberger noch auf der HP ist.

Heute is es nu wech.

[EnergyRevolution]

So wo sind jetzt die .. die Kuhn immer die Stange gehalten haben?

Die sollen sich mit Kuhn nochmal schnell nach Köln in seinen Supermarkt verkrümeln, denn hinter schwedischen gibt es keine Frauen ...

Aber vielleicht haltet Ihr euch dann drinnen ja alle gegenseitig die Stange ...

[DesertSun]

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[DesertSun]

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[EnergyRevolution]

Der Kuhn muß nun endlich weg, am besten durch eine ao. HV !!!

Zitat von EnergyRevolution: Sollte sich Kuhn einen Käufer für sein Paket suchen ?


Aktiengesetz
§ 30 Bestellung des Aufsichtsrats, des Vorstan…


§ 116 Sorgfaltspflicht und Verantwortlichkeit der Aufsichtsr…


Ohne Satz 3 ... Heisst das volle Haftung, kein Selbstbehalt?

§ 93 Sorgfaltspflicht und Verantwortlichkeit der Vorstandsmi…

[DonVladimir]

Don Vladimir schrieb:
dummerweise stößt die Staatsanwaltschaft darauf, dass Zahlen nicht stimmen und damit der bereits fertig gestellte Zwischenbericht nicht stimmt. Das kostet einigen Leuten in der Finanzabteilung den Job. Der Zwischenbericht muss verschoben werden und schnellstens korrigiert werden, dennn sonst kommt die Aktie unter Druck. Jetzt hat man bloß ein riesiges Problem: Wie schafft man das in dieser kurzen Zeit? Ganz einfach: Verantwortliche werden sofort beurlaubt - eine Task-Force aus einer Wirtschaftsprüfungsgesellschaft wird beauftragt, innerhalb kürzester Zeit Zwischenbericht zu korrigieren. Darum wird keine Zeitangabe der Veröffentlichung bekannt gegeben.

codiman antwortete:
So ein Quatsch !

Die Staatsanwaltschaft hat gar keine Ahnung. Eher schon die Steuerfahndung !
Vielleicht ist der CFO einfach nur unfähig (gewesen), der Vorstand hat's bemerkt und ihn gefeuert. Punkt .
Schließlich muss Blythe finanziert werden. Der alte CFO hat es jedenfalls nicht geschafft.
Also hat man die Reissleine gezogen.

Don Valdimir fragt nun codiman:
Was ist hier Quatsch? Bitte begründe dies?

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.852 von DonVladimir am 16.08.11 21:14:23

mach Dir darüber keinen Kopf.
In dieser Firma is doch nix normal.
Die WiWo hat vor 2-3 Jahren schon Dinge aufgedeckt, die man nicht für möglich hielt.

Wär interessant mal Blamberger zu hören.
Der hat auf DAF wenigstens nicht so gestottert, wie Wolf.

[DesertSun]

Ausscheiden durch gütliche Einigung (Auflösung des Arbeitsverhältnisses)
Formulierungen:
http://www.uv.ruhr-uni-bochum.de/dezernat3/Formulare/pdf/Sch…
da kommt noch was hinterher.

[Eulenfoerster]

Ein Schweigegeld

Da qualmt es aber richtig in der Bude.

[DonVladimir]

Der ARD ist das eine Meldung wert:

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_555152

[DonVladimir]

Wörtlich heißt es hier:
"Bereits seit dem Frühjahr gehe die Nürnberger Staatsanwaltschaft dem Verdacht gegen den Aufsichtsrat wegen schwerer Untreue und massiver Verstöße gegen das Aktienrecht nach."

Wenn erst heute die Meldung kommt, scheinen sich diese Verdachtsmomente erhärtet zu haben.

Das Termingeschäft mit 150.000 Aktien entspricht ca. 1,2% des Grundkapitals. Ein Termingeschäft bei SM kann nur außerbörslich bspw. über Optionen oder einen Swap abgeschlossen werden. Stellt sich nun die Frage: Wer ist der Kontraktpartner für dieses Termingeschäft. Ein institutioneller Anleger (40% des GK) oder ein Organmitglied? Private Anleger scheiden hier wohl eher aus.

Brisanz würde dies erhalten, wenn ein anderes Organmitglied der Gesellschaft der Kontrahent des Termingeschäfts wäre. Dann hätte diese Person die Zeche bezahlt und würde sich benachteiligt vor kommen. Weiter heißt es: "hätte eine Person, sehr konkrete und detaillierte Anschuldigungen" erhoben. Das kann nur ein Insider gewesen sein. Das sieht hier alles sehr nach internem Machtkampf aus.

[DonVladimir]

Sollte der interne Machtkampf ausgefochten worden sein und damit beendet sein, wäre das für das Unternehmen nur gut.

Mir schwant hier aber weiter nichts gutes bei dieser Aktie. Sollten sich meine Vermutungen bestätigen, wird die Aktie wohl noch deutlich fallen. Stabilisiert sich der Gesamtmarkt und es stellt sich heraus, dass es sich hier um einen internen Machtkampf handelte, der nun beendet ist, sollte sich das Kursniveau der Aktie stabilisieren.

Ich halte an meinem bestehenden Engagement fest, da ich von weiteren Unruhen bei Solar Millennium - und damit fallenden Kursen - ausgehe.

[DesertSun]

es wäre interessant zu wissen, wer noch gegangen ist.

[DesertSun]

Also ich persönlich zweifle an den Weißwaschungen durch Deloitte.
Meine Meinung.

[FRAL]

Sieht so aus, als würden die Verantwortlichen das Teil gegen die Wand fahren. Wer soll denen denn noch Geld geben, wenn an den vielen unterschiedlichen Vorwürfen was dran ist.
Ob die Amis dann noch zu Blythe stehen werden? Irgendwann ist mal Schluss

Tolle Technik aber leider schon immer eine offensichtlich verantwortungslose Unternehmensführung.

[kampfhundstreichler]

Na ja, hier gehen jetzt langsam aber sicher die Lichter aus. Ca. ein Jahr spaeter als ich vermutete, aber immerhin. Leider bin ich nicht short.

[misterwrong]

Klasse Short Kandidat! Top !

[ernie070781]

Bei dem gejammer ist genau der richtige Zeitpunkt um nachzukaufen.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.963.993 von ernie070781 am 17.08.11 14:47:45

Ein Nachkauf geht immer...

[DesertSun]

jetzt fehlt nur wieder die Anzeige gegen "Unbekannt" auf der HP

http://www.solarmillennium.de/deutsch/presse/meldungen/archi…
"Erlangen, 29.04.2010 Die Solar Millennium AG (ISIN DE0007218406) hat nach mehrfachen einschlägigen Anfragen von Medien, denen offenbar bewusst irreführende und rufschädigende Informationen zugespielt wurden, heute Strafanzeige gegen Unbekannt erstattet. "

denen ist nix zu blöd

[EnergyRevolution]

Es wird weitergebaut ...

http://latimesblogs.latimes.com/lanow/2011/08/lost-ww-ii-dog…


... jetzt müssen wir nur mehr den Kuhn loswerden, dann wird das auch mit dem aktienkurs wieder ...

[dubius]

Mit dem Aktienkurs wird es nur dann wieder etwas, wenn S2M endlich nachweisen kann, dass die tatsächlich Stromproduktion der Andasol 1 und 2 Kraftwerke, seit über zwei Jahren am Netz, wenigstens annähernd an die seit Jahren gebetsmühlenartig angepriesenen Soll-Werte herankommt.
Legt man die langjährige Stromausbeute der beiden Solarkraftwerke SEGS8 und SEGS9 in der Mojavewüste zugrunde, so ergibt unter Berücksichtigung der dort um ein Drittel längeren Jahres-Sonnenscheindauer und der rund 25%igen Stromerzeugung, die aus der Gasheizung des Speichers stammt, ein ernüchterndes Ergebnis. Rechnerisch stellt man dann fest, dass man bei diesem Vergleich nur auf etwa die Hälfte der beindruckenden Sollwerte kommt. Meine Versuche bei sieben Ansprechpartnern, die alle an diesem Projekt irgendwie beteiligt waren, etwas über die Stromausbeute zu erfahren, blieben ergebnislos. Grundtenor der Antworten: „Mein Name ist Hase“

[MrBean07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.965.232 von dubius am 17.08.11 18:20:20

sieht alles nach Schwindel aus mit der Solarkacke. Schade, das hier keine seriösen Unternehmen mitmischen

[Eulenfoerster]

Diese Woche sollten die Zahlen präsentiert werden.Könnte morgen der Fall sein.Bin mal gespannt.Bei weiterer Verschiebung gehe ich von einstelligen Kursen aus.

Würde mich nicht wundern,wenn man S2M wegen den Machenschaften und deren schlechten Ruf aus dem Desertec-Projekt rauswirft.In Anleihen von dieser Zockerbude würde ich mein Geld jedenfalls nicht reinstecken.

[hw_aus_s]

Hallo zusammen,

was hier im Forum abgeht spiegelt (leider) das Geschehen bei SM wieder.
Ich glaube an die Technik, aber so langsam nicht mehr an SM!
Da die Technik aber letztendlich zählt wird sich das noch positv auswirken. Am besten aber nicht unter neuer Führung sondern unter neuem Hauptaktionär!
Der wird dann aufräumen und dann wird die Technik im Vordergrund stehen.
Hier muss ich allerdings demjenigen Recht geben, der sagt: Warum kommen keine Realzahlen aus Andasol?

Bin schon zu lange dabei und mit viel zu großem Verlust um auszusteigen. Konkurs wird das ganze ja wohl nicht gehen

[Sommerssprung]

...so,die Zahlen sollen laut solar millennium am Freitag kommen....laut Zeit online.

....ich finde auch,dass die Technik sehr vielversprechnd ist, aber was sich der Vorstand leistet, ist einfach nur schlimm...der Vertaruensverlust riesengroß ist...und die brauchen Vertrauen, weil sie viel Geld brauchen für ihre Projekte

....ein Vorstandsvorsitzender, der des insiderhandels verdächtigt wird, und sogar zugibt, 150 000 Aktien vorher gekauft zu haben...eine Gesellschaft, die es noch nicht mal schafft,eine Bilanz rechtzeitig zu präsentieren,angeblich,weil Mitarbeiter im Urlaub sind....eine Schlammschlacht um einen ehemaligen Vorsitzenden, die jetzt vor Gericht ausgetragen wird...und diese Gesellschfat will Vertrauen schaffen, um die Millionen einzusammeln,die sie brauchen????

....ich habe das selten erlebt, dass sich eine Firma insgesamt so unproffessionell verhalten hat.

[DonVladimir]

Sommersprung, da hast Du recht, das ist recht unprofessionell, was hier abgeht.

Zu Zeiten des Neuen Marktes sind da aber ganz andere Sachen abgegangen. Aber irgendwie würde S2M so langsam in die Neue Markt Kiste gut mit rein passen.

Grundsätzlich halte ich das Unternehmen für kein schlechtes Unternehmen. Den Wert halte ich aber mit 130 Mio. EUR für zu hoch bewertet. Grundsätzlich gefällt mir an dem Wert nicht: wie man finanziert ist - immenser Personalaufbau in den letzten drei Jahren (ist das Know-How wirklich so gut, wie allgemein dargestellt?) - aktuelle Umsatz- und Ertragssituation im Verhältnis zu den getätigten Investitionen (übernimmt sich das Management hier nicht mit den immensen Investitionen) - Projekte und Projektvorhaben in politisch instabilen Regionen (was passiert, wenn eines dieser Projekte von jetzt auf gleich stirbt? - kann dann zeitnah reagiert werden ohne Liquidität des Unternehmens aufzuzehren?)- Tätigkeitsfeld in einem subventionierten Umfeld (was passiert, wenn diese Subventionen sterben?).

Positiv sehe ich das innovative Geschäftsfeld, welches nicht so schnell nachzuahmen ist (Innovationsvorsprung)

Insgesmat halte ich an meinem Kursziel fest und da ist noch einiges nach unten drin.

[DesertSun]

KIEWIT ist weg !
http://www.solarmillennium.de/deutsch/unternehmen/kooperatio…

[dubius]

Mich würde das von DonVladimir hervorgehobene „innovative Geschäftsfeld, welches nicht so schnell nachzuahmen ist (Innovationsvorsprung)“, sehr interessieren. Denn ich nahm an, dass es sich hier um vergleichbare CSP-Kraftwerke handelt, wie sie schon von Bright Source Energy mit Luz8 und 9 gebaut worden sind. Wesentliche Verbesserungen dieser Technologie gehen m.W. weitgehend auf Flabeg und Schott Solar zurück, die die Parabollspiegel bzw. die wichtige Rinnentechnologie verbessert haben. Einen „Innovationssprung“, der auf den Solar Millennium Konzern zurückzuführen ist, kenne ich leider nicht.

[HK12]

DGAP-News: Solar Millennium und Solar Trust of America setzen in der ersten Realisierungsphase beim Blythe-Projekt auf Photovoltaik
18.08.2011 - 08:49

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Solar Millennium und Solar Trust of America setzen in der ersten Realisierungsphase beim Blythe-Projekt auf Photovoltaik

Erlangen/Cleveland, USA, 18. August 2011 Die Solar Millennium AG (ISIN DE0007218406) und ihre US-Tochtergesellschaft Solar Trust of America haben beschlossen, die ersten 500 Megawatt (MW) des Solarprojekts in Blythe als Photovoltaik (PV)-Kraftwerke umzusetzen. Günstige Voraussetzungen für die Photovoltaik auf dem US-amerikanischen Markt - insbesondere in Hinblick auf die Finanzierbarkeit - haben das Unternehmen dazu bewogen. Das Blythe-Projekt soll nach Fertigstellung insgesamt 1.000 MW umweltfreundlichen Strom liefern. Es ist damit das weltweit größte Solarenergieprojekt. Kerngeschäft und Fokus von Solar Millennium bleibt jedoch die Concentrated Solar Power (CSP)-Technologie für den Einsatz in solarthermischen Kraftwerken.

'Wir reagieren schnell und pragmatisch auf den Markt, der in Kalifornien momentan Photovoltaik begünstigt', sagt Christoph Wolff, Vorstandsvorsitzender der Solar Millennium AG. 'Mit diesem Schritt erhöhen wir den Wert des Projekts und handeln so im Interesse des Unternehmens und der Aktionäre.'

Auch wenn sich das Unternehmen bei seinem ersten nordamerikanischen Projekt nun für PV entschieden hat, verfügt Solar Millennium weiterhin über eine bedeutende Pipeline internationaler CSP-Projekte. 'Unsere langfristige Strategie bleibt bestehen', fügt Wolff hinzu. 'In Nord- und Südafrika, im Nahen Osten, Indien und China, wo Solar Millennium ebenfalls aktiv ist, überwiegt die Nachfrage nach CSP. Das gilt auch für unseren traditionellen Markt in Südeuropa, wo wir für unser viertes solarthermisches Kraftwerk in Spanien gerade die Finanzierung abgeschlossen haben.'

Uwe T. Schmidt, Chairman und CEO von Solar Trust of America, ergänzt: 'Wir entwickeln Solarprojekte in Dimensionen der größten konventionellen Kraftwerke und fördern so den Einsatz von Solarenergie als saubere Energiequelle. Wir sorgen für eine stabile Wertschöpfungskette, mit der wir sowohl solarthermische als auch PV-Projekte im ganzen Südwesten Amerikas bedienen. Dies senkt nicht nur die Kosten für Solarenergie, sondern schafft auch wertvolle Arbeitsplätze.'

Im April dieses Jahres stellte das Department of Energy (DOE) eine bedingte Kreditzusage in Höhe von 2,1 Mrd. Dollar für die Errichtung einer 500 MW CSP-Anlage in Blythe bereit. Gemeinsam haben Solar Millennium und Solar Trust of America jedoch entschieden, dass die PV-Technologie und eine kommerzielle Finanzierungslösung im momentanen Marktumfeld die richtige Strategie für Blythe sind.

Solar Trust of America und Solar Millennium sind mit führenden PV-Modulproduzenten und möglichen Generalunternehmern für das Blythe-Projekt in Verhandlung. 'Damit wir die Chancen am Markt voll ausnutzen können, werden wir zukünftig unser Technologieportfolio vor dem Hintergrund der jeweiligen Bedürfnisse der Märkte erweitern. Wir sind aber davon überzeugt, dass CSP weiterhin die treibende Kraft im Markt bleibt. Die Vorteile von solarthermischer Stromerzeugung als netzstabilisierende erneuerbare Energiequelle mit Speicherkapazität sind offensichtlich und werden weltweit geschätzt. Ich bin mir sicher, dass diese Eigenschaften bald auch in den USA systematisch erkannt werden. Dies wird sich dann auch in der Nutzung von kombinierten PV- und CSP-Anlagen zeigen', ergänzt Christoph Wolff.
....

[yok]

Ich lach mich schlapp! Danke denjenigen, die hier schon vor Monaten darauf aufmerksam gemacht haben, dass CSP nicht mehr konkurrenzfähig bei den Kosten ist, und mich von einem Investment abgehalten haben (ich hab mein Geld dafür woanders verbrannt, wie neulich jemand so schön schrieb).

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.967.258 von HK12 am 18.08.11 09:14:57

Logischer Schritt, da PV nur noch 50-60% von CSP kostet. CSP ist eben eine sterbende Technologie.

Wollen wir mal hoffen, das solarhybrid da wirklich 50% der Erlöse abbekommt (also das das im JointVenture läuft) und nicht das S2M sich da nee eigene Projektgruppe schafft.

Und für einen reinen PV-Projektierer ist der Kurs von S2M weiterhin ERHEBLICH zu hoch. Verglichen mit Phönix Solar, solarhybrid und SAG Solarstrom, dürfte der Kurs eigentlich nur bei 3-4 Euro stehen.

[FRAL]

Im April dieses Jahres stellte das Department of Energy (DOE) eine bedingte Kreditzusage in Höhe von 2,1 Mrd. Dollar für die Errichtung einer 500 MW CSP-Anlage in Blythe bereit....

Wenn jetzt keine CSP-Anlage gebaut wird?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.967.396 von FRAL am 18.08.11 09:35:20

PV ist so billig, die kannst du ohne Kreditgarantien errichten.

[FRAL]

Gemeinsam haben Solar Millennium und Solar Trust of America jedoch entschieden, dass die PV-Technologie und eine kommerzielle Finanzierungslösung im momentanen Marktumfeld die richtige Strategie für Blythe sind.

Also "kommerzielle Lösung" und keine Kredite?

[kampfhundstreichler]

Zitat von FRAL: Gemeinsam haben Solar Millennium und Solar Trust of America jedoch entschieden, dass die PV-Technologie und eine kommerzielle Finanzierungslösung im momentanen Marktumfeld die richtige Strategie für Blythe sind.

Also "kommerzielle Lösung" und keine Kredite?

Für alle Longs heisst das, hier kracht das ganze Gebilde gerade in sich zusammen. Die Kreditgarantien sind nichts wert, da sie nicht mehr benötigt werden. Also ist man nun nur noch ein stinknormaler Photovoltaikprojektierer. Und von denen gibt es wie Sand am Meer. Und fast alle mit weniger Schwierigkeiten als Solar Millenium.

[FRAL]

Das bedeutet also, dass Solar Millennium jetzt einen großen Acker in Amerika hat, wo sie ihre Module aufstellen können.

Dafür war das ein langer Weg, der viel Geld verbrannt hat.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.967.445 von FRAL am 18.08.11 09:43:02

Wohl war, den Acker hätten die billiger kaufen können

[jogibaerle3000]

Erinnert mich an Cargolifter, erst wollte man ein mächtiges Luftschiff bauen, am Ende stand dann aber nur ein relativ kleiner Zeppelin in der riesen Halle.

Claassen hat doch behauptet SM habe ihn über wirtschaftliche Aspekte des Unternehmens getäushct (oder so ähnlich war das doch formuliert). Vielleicht haben die ihm falsche Kalkulationen vorgelegt. Die behaupten doch auch CSP sei günstiger wie PV. Das ist ja spätestens seit heute widerlegt.

[kampfhundstreichler]

Damit hat der Joker der Longs, der Wert der Kreditgarantien, nicht gestochen, da die Kreditgarantien anscheinend einen materiellen Wert von null haben.

[kampfhundstreichler]

Ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber mein Gefühl sagt mir, bis Weihnachten ist Solar Millenium Geschichte. Mich wundert nur, warum der Markt heute so lange braucht, um die Dimension der schlimmen Nachricht zu verarbeiten.

[jogibaerle3000]

PV-Projektierer verdienen doch kaum noch Geld (siehe Phoenix Solar). Somit müssten die Zahlen für die nächsten Quartale doch wohl relativ schlecht ausfallen. Und wenn nun die ersten 500MW mit PV umgesetzt werden, warum sollte dann der Rest mit CSP umgesetzt werden? Das rechnet sich dann doch auch nicht. Zudem sagt ja SM durch die Blume das für CSP keine Finanzierung möglich war. Was widerum zeigt, dass das Geschäftsmodell von SM auf absehbare Zeit nicht funktioniert. Die Projekte in Spanien (praktisch die einzigen Erfolge) wurden zu einer ganz anderen Zeit umgesetzt.

Was ich mich jetzt noch frage, wenn SM nun einen Generalunternehmer sucht, was macht dann Solarhybrid?

[dubius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.967.776 von jogibaerle3000 am 18.08.11 10:32:47

Ein Knaller!!! Und eine schockartige Überraschung dazu. Denn bis jetzt gab es zwar viele Innovationsfelder die S2M alljährlich in ihren Geschäftsberichten vor sich hertrug, aber nicht die geringste Erwähnung von Aktivitäten auf dem Gebiete der Photovoltaik. Bei der vielgepriesenen Parabolrinnnen-Technologie setzt man nunmehr auf den „traditionellen Markt in Südeuropa“. Da gibt es zwar weniger als ein Drittel Sonnenschein im Jahr als in der Mojave Wüste, dafür aber satte Zuschüsse pro kWh Strom. So z.B. in Spanien, wo der Staat pro kWh 27 Cent zahl, ein Angebot, das man kaum ablehnen kann. In Kalifornien dagegen ist mit dem hergebrachten CSP-Solarrenner kein Blumentopf zu gewinnen, denn dort gibt es keine Zuschüsse pro kWh. Die unbelehrbaren Amis halten sich an eine überschaubare und vergleichsweise engherzige Förderung:
“Accelerated depreciation,
Federal and state Investment incentive und
Solar property tax exclusion.”
Im Übrigen bin ich der Meinung, die Stromproduktionszahlen der vielfältig und langanhaltend geförderten Andasol 1 und 2 Kraftwerke sollten endlich veröffentlicht werden!

[FRAL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.967.665 von kampfhundstreichler am 18.08.11 10:14:46

Die Meldung ist für mich der Super-Gau, der das ganze Unternehmen, so wie es bislang tätig war, in Frage stellt.
Ein Neustart der Solar Millennium - mit wem?

[Netzer2]

... gestern erst geschrieben :

#24751

"Ich glaube an die Technik, aber so langsam nicht mehr an SM!
Da die Technik aber letztendlich zählt wird sich das noch positv auswirken."


... 'ich hatte eigentlich auch "an die Technik" geglaubt"


#24765

" ... CSP sei günstiger wie PV ..."

==> .. dann gäbe es davon aber wohl im Verhältnis "mehr" ?!?

[Eeolos]

Ein Knaller!!! Und eine schockartige Überraschung dazu.

Da kann ich nur zustimmen. S2M zieht im Blythe-Projekt die PV-Option, das müssen wir Kleinanleger erst mal verarbeiten. CSP wird dadurch aber nicht zu Grabe getragen, USA ist nicht der einzigste Markt und im Moment für Investoren auch nicht der Beste.

S2M braucht jetzt unbedingt gute Nachrichten um nicht komplett unter die Räder zu kommen.
Hannes Kuhn sollte umgehend sein Mandat als Aufsichtsrat ablegen. Sven Moormann verläßt die Firma in dieser Woche, immerhin ein Anfang.

Ich wünsche dem Unternehmen, dass die innere Gesundung gelingt.

[Sommerssprung]

....ich denke, das Einzige, was bleibt,ist die Hoffnung...das die CSP Technik in einigen Jahren zum Beispiel in Nordafrika zum Tragen kommt....momentan fällt die Aktie wie ein Stein,man kommt gar nicht mehr nach....fundamental scheint die Neubewertung nach den Skandalen und Skandälchen sowie der heutigen Nachricht berechtigt...außerdem kann ich den Wert der Firma überhaupt nicht mehr einschätzen,Photovoltaik Projektierer, da ist die Konkurenz riesengroß.

[ZackB]

Bin jetzt auch weg. Wenn die Firma ihre Technik nicht in USA aufbauen kann, dann brauche ich die Aktien nicht. Die Theorie der starken Sonneneinstrahlung und Nutzung der umweltverträglichen Technik hat mich zu lange aushalten lassen. Das Claassen Intermezzo war auch krass. Diese Firma spielt wirklich ziemlich falsch.

[ernie070781]

Tja jetzt sehe ich auch langsam schwarz. Das ist ja wohl echt der Hammer. Wenn ich schon lese : "Indien und China, wo Solar Millennium ebenfalls aktiv ist, überwiege die Nachfrage nach CSP." ie sind sie denn da aktiv? Das geht mir echt auf den Sack. Jetzt ist nur noch die Frage verluste realisieren oder noch mal warten?

[Sommerssprung]

Fragwürdige Geschäfte mit Solar-Energie

hier der Artikel aus der Zeit,der witzigste Satz am Schluss:"Der Kraftwerksbau hat ein Volumen von zwei Milliarden Euro. Angesichts solcher Größenordnungen, die normal nur Industriekonzerne wie Siemens stemmen, kann das Unternehmen derzeit keinen Stress gebrauchen"


Der Streit zwischen Solar Millennium und Utz Claassen um neun Millionen Euro Prämie kommt vor Gericht. Gegen einen Aufsichtsrat wird wegen Insider-Geschäften ermittelt.

74 Tage- Länger hielt es der schillernde Manager Utz Claassen nicht aus bei dem fränkischen Mittelständler Solar Millennium. Dann trat er als Vorstandschef zurück und stürzte so den Planer und Hersteller solarthermischer Kraftwerke in eine tiefe Krise. Denn Claassen, der vorher Chef des großen Energiekonzerns EnBW war, pochte darauf, seine ausgehandelte Antrittsprämie ausgezahlt zu bekommen: Neun Millionen Euro. Diese umgerechnet gut 191.000 Euro pro Tag sind viel Geld für eine Firma, die damals nur 180 Angestellte beschäftigte.


Ob Claassen dieses Geld zusteht, oder ob er große Teile davon zurückzahlen muss, darüber wurde seit seinem spektakulären Rücktritt im März 2010 viel gestritten, geschrieben und philosophiert. Vom 9. September an will sich nun das Landgericht Nürnberg-Fürth zivilrechtlich mit dieser Frage beschäftigen. Damit dürfte der kuriose Fall allerdings nicht wirklich vor der Auflösung stehen. Denn jetzt tauchen neue Vorwürfe auf, unter anderem gegen den Aufsichtsrat. Die Nürnberger Staatsanwälte haben bereits vor Wochen gegen Mitglieder des Kontrollgremiums Vorermittlungen wegen des Verdachts auf schwere Untreue und Verstöße gegen das Aktienrecht aufgenommen, wie allerdings erst am Dienstag bekannt wurde.

Und ein neuer Vorwurf im Zusammenhang mit der Berufung Claassens beschäftigt nun auch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (Bafin). Diese geht dem Vorwurf des Insiderhandels nach, der grundsätzlich strafbar ist. Hannes Kuhn, Solar-Millennium-Gründer, größter Anteilseigner und heutiges Aufsichtsratsmitglied soll sich im November 2009 rund 150.000 Aktien des Unternehmens gesichert haben, während er mit Claassen persönlich über die Ausgestaltung seines Vertrages verhandelte. Wenig später, am 15. Dezember, gab das Unternehmen die spektakuläre Neuverpflichtung von Utz Claassen bekannt. Der kleine Mittelständler wurde sofort bundesweit bekannt. Der Aktienkurs stieg in den folgenden Wochen um 20 bis zu 50 Prozent.

Zufall, Absicht, Mauschelei? Ein Sprecher des Aufsichtsrates erklärte den Vorgang am Dienstag, als handele es sich um eine Art Missverständnis. Kuhn habe die Aktien nicht für sich, sondern für Claassen organisiert. Bereits im vergangenen Mai habe der Aufsichtsrat klar gemacht, dass der damalige Vorstandsvorsitzende Claassen "ein umfangreiches Aktienpaket" als Teil seiner Vergütung gefordert hat. "Zu keinem anderen Zweck sind in diesem Zusammenhang Aktiengeschäfte getätigt worden", erklärte der Sprecher weiter. Natürlich sei der Aufsichtsrat an einer "vollumfänglichen und zügigen Aufklärung interessiert und unterstütze die Behörden in ihrer Arbeit."

Utz Claassens Rechtsanwalt Frank Silinger aus Hannover bestätigte am Dienstag, dass Kuhn Claassen im Rahmen der Gehaltsverhandlungen Aktien angeboten habe – wie es bei der Ausgestaltung von Dienstverträgen für Manager auch üblich sei. "Allerdings hätte Claassen es in jedem Fall abgelehnt, Aktien aus einem potenziell illegalen Geschäft anzunehmen", sagte Silinger dem Tagesspiegel. "Wir glauben eher, dass Herr Kuhn auf eigene Kappe ein Geschäft mit dem guten Namen von Utz Claassen machen wollte – und das auch noch auf dem Rücken von Aktionären, die diesem Unternehmen mit ökologischem Ruf ihr Vertrauen geschenkt haben".

Angesichts solcher Vorwürfe geraten auch operative Abläufe bei Solar Millennium ins Stocken – wenngleich eine Sprecherin gestern jeden Zusammenhang mit den Streitigkeiten rund um Kuhn und Claassen zurückwies. Vergangene Woche musste das Unternehmen zunächst die Vorlage ihres Zwischenberichtes um eine Woche verschieben. Nun will Solar Millennium erst am kommenden Freitag Zahlen vorlegen, was die Sprecherin mit Urlaubszeit und personellen Umbrüchen im Unternehmen begründete. Zugleich gab das Unternehmen gestern auch einen Wechsel auf dem Posten des Finanzvorstandes bekannt. Oliver Blamberger scheide "auf eigenen Wunsch aus" und werde von September an von Martin Löffler ersetzt.

"Wir versuchen uns, auf unsere derzeitigen Projekte zu konzentrieren", sagte die Sprecherin weiter. Das wäre zum Beispiel auf den Bau des derzeit größten solarthermischen Kraftwerkes der Welt, das derzeit in dem Wüstenstädtchen Blythe, 350 Kilometer östlich von Los Angeles, entsteht. Der Kraftwerksbau hat ein Volumen von zwei Milliarden Euro. Angesichts solcher Größenordnungen, die normal nur Industriekonzerne wie Siemens stemmen, kann das Unternehmen derzeit keinen Stress gebrauchen

[kampfhundstreichler]

Zitat von ernie070781: Tja jetzt sehe ich auch langsam schwarz. Das ist ja wohl echt der Hammer. Wenn ich schon lese : "Indien und China, wo Solar Millennium ebenfalls aktiv ist, überwiege die Nachfrage nach CSP." ie sind sie denn da aktiv? Das geht mir echt auf den Sack. Jetzt ist nur noch die Frage verluste realisieren oder noch mal warten?

If you need to panic, panic first.

[Sommerssprung]

....was ich überhaupt nicht fasse: die Verschiebung der Bilanz aufgrund personeller Engpässe: und die wollen Milliardenprojekte begleiten???? Die sollten erstmal ihre Urlaubsplanung in den Griff kriegen....

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.389 von kampfhundstreichler am 18.08.11 11:52:07

Panik ist an der Börse nie gut. Mich stört viel mehr, dass das Geschäftsmodell nicht funktioniert. Und die Technik scheint auch nicht der bringer zu sein. Ich habe an die Technik geglaubt. Das war eigentlich der einzige Grund warum ich hier investiert geblieben bin. An das Unternehmen glaube ich schon länger nicht mehr.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.967.012 von dubius am 18.08.11 08:22:31

dubius, wenn ich mir mein Posting nochmals durchlese, muss ich Dir recht geben.

S2M ist ein Projektierer mit Ingenieur-Know-How. "... welches so leicht nicht nachzuahmen ist ... " - da setzt Siemens oder General Electric eine Abteilung hin und die machen das für die Betreibergesellschaften und rechnen hinterher gleich cash ab und der Umsatz ist gemacht - so machen das diese Unternehmen.

S2M hat natürlich in dem Unternehmen ein gewisses Knwo-How angehäuft, aber von einem "großen Innovationsvorsprung" kann man hier nicht sprechen.

Nun ist der Kurs unter 10 EUR. Charttechnisch ist das Ding weiter unter Druck. Jetzt kommen fundamental die "Luftschlösser" zu Tage. Projekte in Nordafrika, usw. Welche Länder sind denn in Nordafrika dauerhaft stabil?

S2M geht langsam aber sicher in Richtung meines Kursziels. Am Engagement halte ich nach wie vor fest. Langsam macht es für mich Spaß hier drin zu sein.

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.408 von Sommerssprung am 18.08.11 11:54:52

Deswegen kann mir einer sagen was er will. Das Unternehmen taugt nichts. Wie du schon sagst es ist ein Witz sowas wegen personeller Probleme zu verschieben. So ne Blamage hätte ich mir nicht gegeben. Da hätte ich mir ne andere Ausrede einfallen lassen.

[ernie070781]

Mir fällt selbst jetzt noch was positives ein. Jetzt können wir wenigstens relativ sicher sein, dass das Kraftwerk überhaupt gebaut wird.

[kampfhundstreichler]

Nur Kapitaene verlassen ein sinkendes Schiff zuletzt. Den Aktionaeren steht es frei, in die Beiboote zu hüpfen.

[ernie070781]

Ich habe es echt drauf. Erst Sino Forest und jetzt S2M. Bin ein super Indikator.

[kampfhundstreichler]

Zitat von ernie070781: Ich habe es echt drauf. Erst Sino Forest und jetzt S2M. Bin ein super Indikator.

ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber kann der Grund sein, dass du in "Stories" investierst? Und wenn Kursverlauf und Investmentstory nicht übereinstimmen, du dich an der "Story" anstatt am Kursverlauf festhaeltst?

[DesertSun]

Zitat von DesertSun: KIEWIT ist weg !
http://www.solarmillennium.de/deutsch/unternehmen/kooperatio…

jetzt is klar warum !

[DonVladimir]

Seit Anfang August hat der DAX ca. 18% verloren und Solar Millennium ca. 32 % eingebüßt. Die meisten aktuell marktschwachen Werte werden - meines Erachtens - bei einem schwachen DAX weiter unter Druck bleiben. Das betrifft insbesondere alles was mit Einzelhandel und Handel zu tun hat, sowie alles, was Energie und Solarenergie angeht.

Jemand hat in diesem Thread geschrieben, man solle Praktiker jetzt kaufen. Hier würde ich die Finger von lassen. Baumärkte werden in den nächsten Jahren einem knallharten Existenzkampf führen und Praktiker wird meines Erachtens vom Markt verschwinden. Meine Praktiker-Positionen habe ich Ende Juli alle glatt gestellt - hier auf Kurse von 1,50 EUR zu warten, halte ich im Moment nicht für lohnenswert.

S2M wird meines Erachtens weiter unter Druck bleiben, deshalb halte ich an dieser Position fest. Erste Glattstellungen habe ich nun bei Centrotherm vorgenommen, obwohl hier auch noch gut Luft nach unten drin sein dürfte.

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.643 von kampfhundstreichler am 18.08.11 12:23:12

Sino Forest hat ja nicht nur ne gute Story gehabt. Die Firma hat 15 Jahre lang keinen Skandal gehabt. Bie S2M muß ich dir recht geben. Ich dachte die ganze Zeit, dass die super Technik die schelchte Firma ausgleicht.

[DonVladimir]

So, mein lieber Fürst, was willst Du nun. Kursziel mit 8,-- EUR fast erreicht. So wie das Ding fällt, bleibe ich erst einmal engagiert, vielleicht nehme ich jetzt teilweise Gewinne mit. Die Umsätze sind gigantisch - bisher 282k - und der Makler stellt wieder einmal keine Quotes. Kein gutes Zeichen!

[erstehilfe]

Der Supergau und das in diesem Marktumfeld- wen ich das richtige verstanden haben funzt die ganze Technologie nicht- erinnert mich an GPC Biotech- denke, das wars für den Laden , oder??

[DonVladimir]

Nun stellt er wieder Quotes der Gute - mit einem schönen großen Spread.

Und jetzt stellt er wieder nichts mehr. Da kommt weiter Druck auf!

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.713 von erstehilfe am 18.08.11 12:33:08

der Kurs hält sich erstaunlich gut- bin gespannt, ob die 7,50 halten heute, denke , da kommt fett Panik rein...

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.719 von DonVladimir am 18.08.11 12:33:47

hier ist viel Speck drann, zerstörte Hoffnungen treiben Kurse massiv nach unten, wie bei q-cells neulich, Kurs hat sich von 3,50 auf 0,70 cent gefünftelet, da ist viel Luft.....

[DonVladimir]

erstehilfe, Du kleiner Scherzbold - über 20% Verlust innerhalb von dreieinhalb Stunden und Du schreibst: "der Kurs hält sich erstaunlich gut!"

Die Panik ist zweifelsfrei da und das dürfte noch nicht das letzte Wort gewesen sein.

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.746 von DonVladimir am 18.08.11 12:38:56

altes Tief 7,50 da sehe ich den SK heute.....

[DonVladimir]

Aktuell 8,60 zu 8,699

[DonVladimir]

erstehilfe, es ist doch egal, wo das Ding heute noch steht. Wichtig ist, wo das Ding hingeht, so lange Du dort engagiert bist - der Rest ist völlig unwichtig.

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.762 von DonVladimir am 18.08.11 12:40:41

es wird wieder fett abgeladen, könnte mir vorstellen , dass einige Insts echt sauer sind und noch schwer Abladebedarf sehen....

[erstehilfe]

diese ganzen bunten Bilderchen und das ganze Gelaber von dem Laden- alles Hochglanz, muss doch geil sein, dachte ich auch, echt ey

[kampfhundstreichler]

Zitat von kampfhundstreichler: Die Frage die sich die Longs stellen sollten ist nicht, ob Solar Millenium den Bach heruntergeht oder nicht. Denn dies scheint mir ein Faktum zu sein. Die Frage der Fragen sollte eher sein, ob die Liebe zu der "Story" ausreichend genug ist, um mit unterzugehen.

Dies war eine Aeusserung von mir von vor fast einem Jahr. Ich poste das jetzt nicht, um anzugeben, sondern um zu erlaeutern, dass an der Börse "Storyglaeubigkeit" immer kostpielig ist. Ob es nun Cargolifter ist oder Solar Millenium oder oder

[erstehilfe]

diese ganzen bunten Bilderchen und das ganze Gelaber von dem Laden- alles Hochglanz, muss doch geil sein, dachte ich auch, echt ey

[DonVladimir]

So, nun wird es ruhiger - da hat der Händler wohl Munition von einigen Institutionellen bekommen - hält mit größeren Stückzahlen dagegen. Mal sehen, wie lange das wirkt und wie lange die das Spiel dann mit machen.

[kampfhundstreichler]

Zitat von sonnenschein2010: Doch was wenn einer kommt und sagt ich biete 23,40 EUR für S2M ...

...dann hat Ernie den Tipp-Thread gewonnen
SolarMillennium Jahresschlußkurs 2010:

urfin..........................74,00 €
piju...........................67,50 €
energyrevolution....66,00 €
galaxo......................53,00 €
superhaase.............50,00 €
ada999....................49,90 €
nudel008..................48,00 €
norweger-23.............48,00 €
osterhary.................47,00 €
mandala64.............44,50 €
jochen-nbg.............44,20 €
hartmann217..........42,79 €
ecoboost1................36,00 €
balou07....................35,20 €
proparabol.................35,00 €
sonnenschein2010..34,50 €
zhongguo..................33,33 €
espasol.....................32,50 €
bossi1........................30,70 €
juergendoll .............. 30,00 €
jameslabrie .... .........29,55 €
rosi85...................24,20
ernie...........................23,67 €
MrBean07 ................15,90 €
sstuce..........................5,00 €
dackelstreichler..........2,99 €

Einfach nur zu früh dran gewesen. Konnte mir schlicht nicht vorstellen, dass das Beharrungsvermögen der Fans dieser Klitsche so stark ausgepraegt ist.

[erstehilfe]

wann kommen die Zahlen für das abgelaufene Quartal- kann mir da jemand helfen??

[DonVladimir]

8,65 zu 8,827 aktuell

[DerBergderruft]

aufende Milliardenprojekte im Ausland..... aber im Inland wird die Firma zerstört.. u.a. auch durch Hilfe von Kleinaktionären.....

wie hoch ist die Marktiapitaliserung noch?

[DonVladimir]

Komme aktuell auf 108,75 Mio. EUR - wenn ich 12,5 Mio Katien bei 8,70 EUR Kurs zu Grunde lege.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.872 von DonVladimir am 18.08.11 12:56:54

HEißt natürlich Aktien - und nicht Katien

[EnergyRevolution]

Einfach unglaublich, ... ich meine man hätte ja wenigstens einen Block a 242 MW in CSP bauen können und mit dem zweiten warten ... schade um die schöne Loan Guarantee ...

Wie auch immer das war jetzt der Super GAU, jetzt kann es mit Ibersol und Arenales ja nur mehr bergauf gehen, da jetzt wieder viel weniger Eigenkapital gebunden ist ...

[DesertSun]

Zitat von DerBergderruft: aufende Milliardenprojekte im Ausland..... aber im Inland wird die Firma zerstört.. u.a. auch durch Hilfe von Kleinaktionären.....

wie hoch ist die Marktiapitaliserung noch?

diese Milliardenprojekte müssen jetzt erst mal auf PV-Basis neu kalkuliert werden

[DerBergderruft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.872 von DonVladimir am 18.08.11 12:56:54

danke.....

wie tief will man sie denn noch haben?

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.799 von kampfhundstreichler am 18.08.11 12:47:24

nah dran:
sstuce..........................5,00 €

[DonVladimir]

Was ist jetzt los? Qoute bei 8,40 zu 8,72.
Muss der Händler für kleine Mädchen oder hatte der kein Frühstück?

[bastireiner]

Gegenreaktion zu Ende? Wie weit wird sie jetzt noch fallen? Ich kann keine charttechnische Unterstützung mehr erkennen. Obwohl 2009 hat sie ja schon mal auf ca 8 Euro aufgesetzt. Dreht sie jetzt oder gibt es einen weiteren Abverkauf? Die 8-Euro müssen halten.

[bastireiner]

Wer liefert S2M denn die PV-Module? Diese Menge machen sie doch sicher nicht selbst?

[DonVladimir]

Tiefkurs im März 2009 bei 6,11 EUR. In einer solchen Marktsituation hilft Dir keine Charttechnik großartig.

Was mich mehr stutzig macht, ist der hohe Umsatz. Bisher wurden heute knapp 350.000 Stück gehandelt. Durchschnittlicher Umsatz der letzten 30 Tage lag bei 62.000 Stück. Würde mich nicht wundern, wenn hier noch mal eine technische Reaktion in den Bereich von 10 EUR kommt und es dann noch mal richtig abwärts geht.

[DonVladimir]

Ergänzung: Das muss nicht heute passieren, sondern kann sich auf die kommenden Tage oder gar Wochen verteilen. Gehe aber davon aus, dass die Bewegung ziemlich schnell abgeht und nicht einige Wochen dauern wird.

[bastireiner]

Oje, dann werden wohl jetzt die 6 Euro angesteuert. Die 8 Euro halten wohl nicht.

[DonVladimir]

Die Reise scheint weiter zu gehen: Aktuell 8,14 zu 8,28. Fällt als nächstes die 8,-- EUR-Hürde?

[codiman]

Naja, ein Gigawatt Leistung mit Photovoltaik zu bauen ist günstiger, als mit Solarthermie.
Die Module gibt es zur Zeit spottbillig auf dem Markt, im Gegensatz zu Metallspielgeln und Rohre aus Edelstahl, dort haben die Rohstoffpreise voll durchgeschlagen.
Und noch etwas: Die Photovoltaikmodule werden immer günstiger und sind in den U.S.A sofort verfügbar.
Solarworld und Yingliz.B.: haben dort ihre Fabriken aufgemacht und steigern ihren Ausstoß kontinuierlich.

Vielleicht ist die Meldung garnicht so schlecht ?!

[DonVladimir]

24%-Minus heute aktuell.

[DonVladimir]

Letzter Kurs 8,05 EUR

[ernie070781]

Wenn die Amis dazu kommen knallt es bestimmt noch mal richtig.

[DesertSun]

Zitat von ernie070781: Wenn die Amis dazu kommen knallt es bestimmt noch mal richtig.

und, bist Du wenigstens jetzt draußen

[DonVladimir]

ernie, das muss nicht sein. Aber im Moment kämpft das Ding mit der 8,-- EUR-Grenze - werde wahrscheinlich dann die ersten Positionen schließen, wenn das Niveau unter 8,-- EUR liegt.

[DesertSun]

morgen kommt der Hj-Bericht

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.969.193 von DesertSun am 18.08.11 13:55:02

Ne ich bin noch drin.

[DonVladimir]

Na, ob der Halbjehresbericht da hilft? Das Vertrauen scheint ja erst mal dahin.

[DesertSun]

Zitat von DonVladimir: Na, ob der Halbjehresbericht da hilft? Das Vertrauen scheint ja erst mal dahin.

der kann nicht gut werden - das meinte ich

[bastireiner]

Da dürften unter 8 einige stopplosse liegen, mal gespannt wie tief sie stürzt, wenn sie ausgelöst werden. Vielleicht kommt dann erst die kräftige Gegenbewegung.

[DonVladimir]

7,70 aktuell

[DonVladimir]

Das hat sich vor einer Stunde bereits abgezeichnet - minus 30% bisher

[DonVladimir]

So - jetzt werden die ersten Positionen dicht gemacht - das ist heute einfach - sonst ist das ja so ein Mickey-Maus-Markt

[alterschwede0001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.969.408 von bastireiner am 18.08.11 14:31:47

bin drin für 7,70
jetzt zurück auf 9

[DonVladimir]

alter schwede, warum kaufst Du das Ding jetzt?

[Instant_Wealth]

Herrjeh, wie damals am Neuen Markt. Bin damals auch grandios auf die Nase gefallen.

Shortet diese Schrottaktie. Die fallen noch unter 5 €.

Viel Glück - Instant

[bastireiner]

Wer kennt einen guten Put?

[Bergfreund]

Gut das ich vor etwa 2 Wochen als es crahste rausgegangen war mit Verlust bei 11,4oEuro.
Habe dafür tatsächlich letzte Woche E.On eintauschen können und sehe da zumindest ne
ZUkunftschange.Ich würde nen Herzkasper kriegen,wenn ich den crash vor 10 Tagnme ausgesessen
hätte i.d.Hoffnung af die Halbjahreszahlen.
Na,dann gibt es ja jetzt viele Profis,die den zukünftigen Ertrag ausrechnen können.
Nochmals-selbst bei diesen kursen-verbrenne ich mir mit dem Ding(bei 20 Teuro eingekauft)nicht
nochmal die Finger.

Alles Gute dehnen,die jetzt voll negativ überrascht wurden.Erst 20,dann 11 Euro und morgen zu 5 Euro,
soschnell kann ein vermeinlich gutes Investment verkommen.

BF

[CapAm]

Das ganze erinnertmich an Roth&Rau!

Solar Millenium wird bestimmt ein Übernahmeziel!

[bastireiner]

Unfassbar, dieser extreme Kursrutsch. Da werden wieder jede Menge Kleinanleger ausgesaugt. Die Großen haben ihre Kohle längst mit Puts abgesichert.

[niki550525]

Ich muß ganz ehrlich sagen, dass mich ein Einstieg schon jucken würde.
Aber ehrlich gesagt denke ich das das Risiko einfach zu groß ist.

Wenn man 1 + 1 zusammenzählt, gibt es spätestens bei der Veröffentlichung der Zahlen, den nächsten Knall und das bringt den Kurs mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht nach oben.

Das Management ist so das zweit schlechteste das ich kenne.
- Kurz vor den Zahlen verlassen, ob freiwillig oder nicht, die Ratten das sinkende Schiff. Kein gutes Zeichen
- Veröffentlichung der Q - Zahlen wurde verschoben.
- Strategiewechsel bei Blythe-Projekt in dieser Phase schafft nicht wirklich vertrauen.
Auch wenn mit einem Rebound zu rechnen ist, sind derzeit die Risiken wesentlich höher als die Chancen.

Weis eigentlich jemand ob Gerke noch im Boot ist ?
Niki

[bastireiner]

Die technische Gegenreaktion wird kommen, bloß wann? Es ist ja nach unten noch jede Menge Luft. Wenn es heute in diesem Tempo weiter abwärts geht, kommt die 7 noch ins wackeln. Unfassbar.

[bastireiner]

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/0,2828,780…

[kampfhundstreichler]

Das ist ja der Hammer.

"Betroffen von dem Schwenk beim Blythe-Projekt sind auch die Zeichner einer aufwändig beworbenen 100-Millionen-Euro-Anleihe. Auf die Geldgeber übte die Parabolrinnentechnik einen besonderen Reiz aus, beinhaltet sie doch das Versprechen, Grundlaststrom aus erneuerbaren Energien zu erzeugen. Mit dem Geld wollte Solar Millennium unter anderem das Kraftwerk in Blythe finanzieren, und erläutert Technik und Projekt in Kalifornien in den Prospekten ausführlich.

Etwa 50 Millionen Euro sind bereits zusammengekommen. Nach Auskunft von Solar Millennium haben Zeichner jedoch keine Möglichkeit, ihr Geld vorzeitig zurückzufordern. "Wir haben den Prospekt damals auf Grundlage der verfügbaren Marktinformationen gestaltet", sagt eine Firmensprecherin. "Bestimmte technische Änderungen sind in den Risikohinweisen berücksichtigt.""

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/0,2828,780…

[kampfhundstreichler]

Zitat von kampfhundstreichler: Das ist ja der Hammer.

"Betroffen von dem Schwenk beim Blythe-Projekt sind auch die Zeichner einer aufwändig beworbenen 100-Millionen-Euro-Anleihe. Auf die Geldgeber übte die Parabolrinnentechnik einen besonderen Reiz aus, beinhaltet sie doch das Versprechen, Grundlaststrom aus erneuerbaren Energien zu erzeugen. Mit dem Geld wollte Solar Millennium unter anderem das Kraftwerk in Blythe finanzieren, und erläutert Technik und Projekt in Kalifornien in den Prospekten ausführlich.

Etwa 50 Millionen Euro sind bereits zusammengekommen. Nach Auskunft von Solar Millennium haben Zeichner jedoch keine Möglichkeit, ihr Geld vorzeitig zurückzufordern. "Wir haben den Prospekt damals auf Grundlage der verfügbaren Marktinformationen gestaltet", sagt eine Firmensprecherin. "Bestimmte technische Änderungen sind in den Risikohinweisen berücksichtigt.""

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/0,2828,780…

Da wird jetzt garantiert um die Kohle der Anleiheglaeubiger prozessiert werden. Dass Solar Millenium die Kohle nicht herausrücken will legt nahe, dass denen das Wasser mittlerweile bis Oberkante Unterkiefer steht. Wer jetzt noch in der Aktie drinbleibt ist meiner Meinung nach ein Masochist.

[Sommerssprung]

...tut mir leid,aber die Geschäftsführung wusste um den Technologieumschwung seit längerem...trotzdem konnte man weiter zeichnen...das Ganze wird immer unseriöser!

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.969.732 von kampfhundstreichler am 18.08.11 15:21:18

So ein Schwachsinn ... das Geld wird erst mal halt in die Spanischen Projekte fließen ... ergo!

1. Schmutzwäsche waschen mit Classen kommt im September ...

2. Rechne mit einem umgehenden Projektabschluß für Ibersol ...

3. S2M Brauch einen Starken Partner, hier würde sich mMn die OMV anbieten. Man könnte beim wiederaufbau in Lybien ein vermögen machen ... und dabei die Welt sauberer machen und DESERTEC so richtig anstoßen ...

4. Wenn S2M Geldsorgen hätte warum hat man dann Anfang des Jahres das Arenales Projekt gekauft ...

5. Kuhn muß weg sost wird das nix mit dem Partner ...

P.S.: Ceterum censeo Kuhn esse dīmissum

[bastireiner]

Zitat von Sommerssprung: ...tut mir leid,aber die Geschäftsführung wusste um den Technologieumschwung seit längerem...trotzdem konnte man weiter zeichnen...das Ganze wird immer unseriöser!

Hier wurden die Kleinanleger in großem Stil betrogen. Welcher Kleinanleger klagt denn schon gegen S2M? Nur einige Große und die werden sich dann im Vergleich außergerichtlich einigen.

[erwinsklein]

Wenn man denkt S2M kann ihr negativ Immage nicht mehr toppen, wird man wieder einmal eines besseren belehrt!
Jetzt ist es endlich mit dem Heiligenschein "Technologieführer CSP" vorbei. Wenn der sogenannte Technologieführer sich in die Endlosschlange der PV Projektierer einreiht, was bleibt dann noch? Außer die nun kommenden Rückzahlungen der Zinsen + Anleihen ( nicht die erwähnte vom Manger Magazin, sondern dieses Jahr die 20 Mill. und im Mai 2012 die 40 Mill und die ..... )! ... Und wie es bei S2M üblich ist, macht man weiter wie gehabt, man holt das nächste Karnikel aus dem schwarzen Zylinder, welches eventuelle Projekte in Afrika oder Indien oder China oder Nahen Osten heißt. Doch gibt es dort keine und keiner von S2M kann sagen, wann und ob es überhaupt dort welche für S2M welche geben wird. Außer das S2M schon ewig in China Projekt generieren will und im Nahen Osten nicht bedacht wurde, sondern ein anderer usw. ...! Also geht es weiter mit den Luftschlössern die immer wieder zerplatzen und der Anleger ( meistens diejenigen die auf Märchenerzähler rein fallen und überhaupt nichts aus der jahrelangen Märchen Erzählerstunden gelernt haben ) zahlen wieder schön die Zeche.
Der ist der AR wesentlich kleverer. Der kauft einmal schnell ein Aktienpaket für den Utz und vergißt es dann diesem bei Antritt zu übergeben ...... und stattdessen verkauft er es lieber selber und steckt es dann ein! Doch dem dummen Anleger, die immer noch nicht verstanden haben wie der Hase bei S2M läuft, wird erzählt, ..... dies war eigentlich für Utz, wobei ich das Geld habe und nicht der Utz ... also kein Insiderhandel, sondern eine ehemals angedachte "Wohltätigkeit" für Utz! .... Man da muss man ziemlich lange in der Sonne liegen, um das noch alles zu glauben.
Genauso sieht es doch mit der scheinheiligen Begründung vom Schwenk auf PV aus. S2M hat einfach nicht das Geld zusammen bekommen für Blythe und hat die Reißleine gezogen bevor sie mittelen müssen, daas das Projekt Blythe ganz gestorben ist. Wenn sie das hätten sie mitteilen müssen, dann wäre Schluss im Lügenschacht S2M!! Nun kommen sie mit 500 MW a nicht ganz 1 Mill. pro MW = ~ 500 Mill. statt 2500 mill.!!!!!! Welch ein tolles Ding! ..... und die Krönung ist! S2M hat nicht einmal das Know How für PV Projektierung!!!! Also müssen sie dieses einkaufen und das wo ein PV Projektierer gerade einmal 4% Marge aufweisen kann ( wenn er das selber auf die Beine bekommt ). Doch S2M muss sich gegebenenfalls die 4% Marge ( von eventuellen 500 mill. ) auch noch mit jemanden Teilen!! Was bleibt dann wohl übrig vom hochgelobten Land, wo nur so die gebratenen Tauben rumfliegen und der Honig in Strömen fließt?

S2M hat mir wieder einmal gezeigt was sie am Besten können ...... MÄRCHEN erzählen ..... und das ist alles .... ab und zu noch ein Karnikel aus dem schwarzen Zylinder holen, welches eben sich dann als Sinnestäuschung raus stellt!

Hoffentlich hat endlich der Letzte mitbekommen, welche Zauberkünstler bei S2M ein und aus gehen!!!

[bastireiner]

Der Kurs scheint sich aber erst mal zu stabilisieren.

[EnergyRevolution]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.969.946 von bastireiner am 18.08.11 15:45:42

Hallo, denke nicht da Man S2M Klagen sollte, wenn schon dann Kuhn der hat das ganze mit Utz verbockt.

Kuhn hat auch Mayer und Gladen abserviert, leute die mit Ihrem Herzblut an CSP hängen ...

Und vor allem hat Kuhn scheinbar gegen uns alle hier gezockt, wenn er nicht sogar mit Classen und dem Bosler in Verbindung gebracht werden könnte ...


Dennoch bei S2M im operativen, vor allem bei Flagsol arbeiten tüchtige Ingenieure und wenn man sich mal in telefonkonferenzen angehört hat wie sich die angestellten von Solar Millennium LLC reingehängt haben um die US Projekte genehmigt zu bekommen ... ja dann wei0ß man das es hier operativ nicht so schlecht steht.


Der PV Markt wird auch bald runiös zusammenbrechen und die Preise werden wieder steigen, bzw. die Netze über Ihre Grenzen kommen und als stabilisierung CSP unbedingt brauchen ... auber planbar und bald auch wieder billiger.

Davon bin ich überzeugt ...

[DesertSun]

Zitat von niki550525: Weis eigentlich jemand ob Gerke noch im Boot ist ?
Niki

der gibt Interviews zum €
und zu hause brennt die Hütte

[baninatur]

Ich finde es mutig in dieser besonderen Situation einen Technologieschwenk für das US-Projekt zu machen. Das hat auch nichts mit Betrug vor allem der Anleihen-Anleger zu tun, da es ihnen letztendlich nützt.
Der PV-Markt ist nun mal deutlich schneller kollabiert als gedacht und die USA haben nun mal besonders mittags einen hohen Stromverbrauch und außerdem noch keinen nennenswerten Anteil an PV. Somit ist es wohl sinnvoll, den Strom just in time zu liefern bei geringeren Investitionskosten und damit einer besseren Rendite. Aber die Schwarzmaler werden wohl erst wieder zum Kauf raten, wenn der Kurs wieder alte Höhen erreicht hat.
Die Verschiebung der Zahlen kann u.U. sogar auch mit dieser Neuigkeit zusammen hängen.
Ich bin noch nicht vollständig entmutigt und werde etwas aufstocken.
lg
baninatur

[EnergyRevolution]

Kann der Kuhn sich nicht einfach hinstellen und sagen, dass er nicht mehr als AR zur verfügung steht und sagen er möchste damit die Suche S2M's nach einem Partner unterstützen ... dann sieht der Kurs bestimmt auch gleich viel besser aus.

Ich meine letztendlich würde Ihm das ja selbst nützen ...

P.S.: Ceterum censeo Kuhn esse dimissum

[DonVladimir]

bastireiner, was willst Du denn mit einem Put? Bei der aktuellen Vola zahlst Du Dich da tot.

CapAm - Übernahmeziel war auch einmal mein Gedanke. Aber wer will den LAden denn übernhemen? Der übernimmt doch die ganzen Schulden mit. Da glaube ich überhaupt nicht dran.

[Netzer2]

#24843 - 45

... genau unter dem Artikel ist i.Ü. nochmal die Anzeige von s2m für eben jene Anleihe ..
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/0,2828,78…


... für Marketing kommt wohl genug zusammen ...

[Sonnenkoenig8]

Was ist hier los ?

Wurde der Prozess verloren ?

[erstehilfe]

der totale Zerfall hier , dennoch, dass wettre ist schön die shorts werden eingepackt, morgen ist auch wieder ein Tag

[erstehilfe]

rechne morgen mit nächster massivster SL-Welle bei 7,50 abwärts... heute abend auf ffm werden bestimmt die reingelockt, die morgen dann gehäutet werden....

[wolhar]

nein vermeintlich viel schlimmer. SM steigt in lukrativere Geschäfte ein... Und ich bin zu 11.85 hier all in eingestiegen...

[erstehilfe]

kann mir noch einmal jemand kurz skizzieren, weshalb der Tag so grausam war.... ich habs inhaltlich nicht verstanden und nur die Panik gehandelt- DANKE

[DesertSun]

JuergenDoll
soll bitte noch mal seine Kalkulationen zu CSP-PV hier aufstellen !
Und auch noch auf CVP eingehen

Könnte das bitte mal jemand zitieren ?
Danke.

[DonVladimir]

Gut, damit ist mein Kursziel erst einmal erreicht. Erste Positionen wurden glatt gestellt. Wenn der Gesamtmarkt weiter fällt, bekommt S2M noch mal eins auf die Mütze. Die große Bewegung ab 15 EUR ist nun einmal gelaufen. Wert hat sich innerhalb von knapp drei Wochen halbiert. Rund 40% Gewinn - da kann man nicht meckern.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.970.746 von DesertSun am 18.08.11 17:10:35

die Börse ist wahnsinnig unlogisch. Als die Meldung vor 9 raus kam stieg SM zunächst sogar entgegen des markttrends. Die Meldung ist doch positiv. Man steht jetzt auf 2 Beinen... Eigentlich super und dann diese Panik. Aber SM ist halt im ungeregelten markt.

[aktianer]

Suntech hat erst vor ein paar Tagen erklärt, in den deutschen Markt massiv einsteigen zu wollen. Wie dann ein deutscher Solartechkonzern wie SM2, der wenig Erfahrung in der Projektierung und Ausführung von PV-Projekten, dort mithalten will, ist mir ein Rätsel! Für mich sieht das eher wie ein letztes verzweifeltes Hinauszögern des bitteren Endes aus. Vielleicht auch nur ein Hinauszögern um den institutionellen Investoren und dem Management Gelegenheit zu geben, ihre Anteile wenigstens noch zu mehreren Euros verscherbeln zu können!

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.970.835 von DonVladimir am 18.08.11 17:22:44

Glückwunsch- hatte das Teil zu 15 ge -und wieder verkauft- pures Glück

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.970.998 von erstehilfe am 18.08.11 17:47:24

die Fraage des abends: wird das Teil auf 9 gezockt in ffm heute abend, ich glau ich gönn mir ne Posi

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.971.035 von erstehilfe am 18.08.11 17:51:01

sowas marktenges, widerlich

[wolhar]

Zitat von wolhar: die Börse ist wahnsinnig unlogisch. Als die Meldung vor 9 raus kam stieg SM zunächst sogar entgegen des markttrends. Die Meldung ist doch positiv. Man steht jetzt auf 2 Beinen... Eigentlich super und dann diese Panik. Aber SM ist halt im ungeregelten markt.

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.970.849 von wolhar am 18.08.11 17:24:50

der Anstieg war ja vollkommen unlogisch.
Mit PV kommt SM auf einen vile geringeren Umsatz und auf geringere Margen.
jetzt gelten die PV-Maßstäbe
Yingli - einer der Marktführer KGV 6
S2M morgen kommt wohl ne Verlustmeldung

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.971.035 von erstehilfe am 18.08.11 17:51:01

oder unter 7,50, bis morgen dann....

[FRAL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.971.081 von DesertSun am 18.08.11 17:57:11

Toller Vergleich, SM ist doch ein Projektierer.

[erstehilfe]

Gewitter zieht rein, nix mit Tennis



weiss jemand, wann die Zahlen fürs 2. Quartal kommen- finde nur 22.08 stimmt das??

[erstehilfe]

vielleicht ganz vernünftig die Entscheidung, allerdings kein Pluspunkt für csp, zu teuer im Vergleich zu PV

Solar Millenium wählt Photovoltaik für erste Etappe des Rekordkraftwerks
18.08.2011 - 09:14

Die Solar Millennium AG (ISIN DE0007218406) und ihre US-Tochtergesellschaft Solar Trust of America haben beschlossen, die ersten 500 Megawatt (MW) des Solarprojekts in Blythe als Photovoltaik (PV)-Kraftwerke umzusetzen. Günstige Marktvoraussetzungen für die Photovoltaik haben das Unternehmen dazu bewogen. Das Blythe-Projekt soll nach Fertigstellung insgesamt 1.000 MW umweltfreundlichen Strom liefern. Es ist damit das weltweit größte Solarenergieprojekt. "Wir reagieren schnell und pragmatisch auf den Markt, der in Kalifornien momentan Photovoltaik begünstigt", sagt Christoph Wolff, Vorstandsvorsitzender der Solar Millennium AG. "Mit diesem Schritt erhöhen wir den Wert des Projekts und handeln so im Interesse des Unternehmens und der Aktionäre."Kerngeschäft und Fokus von Solar Millennium bleibt jedoch die Concentrated Solar Power (CSP)-Technologie für den Einsatz in solarthermischen Kraftwerken. "Unsere langfristige Strategie bleibt bestehen", fügt Wolff hinzu. "In Nord- und Südafrika, im Nahen Osten, Indien und China, wo Solar Millennium ebenfalls aktiv ist, überwiegt die Nachfrage nach CSP. Das gilt auch für unseren traditionellen Markt in Südeuropa, wo wir für unser viertes solarthermisches Kraftwerk in Spanien gerade die Finanzierung abgeschlossen haben."
© 2011 facunda green AG - greenfinancials.de

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.971.291 von erstehilfe am 18.08.11 18:27:03

entscheidend sollte aber sein, dass das Projekt umgestzt wird, csp, vielleicht leistungsstärker, als PV letzter günstiger- von daher.....so what???

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.971.301 von erstehilfe am 18.08.11 18:28:18

Naja Abengoa baut aber ihre zwei CSP-Kraftwerke im Südwesten der USA. Das ist der kleine und feine Unterschied. SM hat verdammt viel an Glaubwürdigkeit verspielt in den letzten 12 Monate und hat auch so gut wie keinen fianziellen Spielraum um Geld in das Blythe-Invest reinzubringen, genau deshalb konnte SM wohl keine Blythe-Investoren finden. Ob PV günstiger ist oder nicht, hat meiner Meinung nichts damit zu tun.

[wolhar]

Zitat von wolhar:

Zitat von wolhar: die Börse ist wahnsinnig unlogisch. Als die Meldung vor 9 raus kam stieg SM zunächst sogar entgegen des markttrends. Die Meldung ist doch positiv. Man steht jetzt auf 2 Beinen... Eigentlich super und dann diese Panik. Aber SM ist halt im ungeregelten markt.

[solarking]

super, wo sind die "Experten" die hier immer gegen Photovoltaik geschrieben haben?

Photovoltaik und alle anderen Formen der erneuerbaren Energien werden gebraucht und ergänzen sich

[DesertSun]

Zitat von FRAL: Toller Vergleich, SM ist doch ein Projektierer.

so krass wollte ich es nicht bringen
also dann hier ein Projektierer:
Solarhybrid kGV: 1,9
http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?SE…

[erstehilfe]

weiss jemand, wann die Zahlen fürs 2. Quartal kommen...

[BlueTornado]

Morgen?!
http://www.solarmillennium.de/deutsch/investoren/finanzkalen…

[erstehilfe]

Hoppla, hat der Rücksetzer heute wirklich etwas mit der blythe Meldung zu tun, oder wird da der Quartalsbericht schin eingepreist,

[erwinsklein]

entscheidend sollte aber sein, dass das Projekt umgestzt wird, csp, vielleicht leistungsstärker, als PV letzter günstiger- von daher.....so what???

Davon kann überhaupt keine Rede sein! Es ging wohl einfach darum ...Hop oder Top! Dabei bedeutet "Hop" absoluten Vertrauensverlust und "Top" einigermaßen weiter wursteln bis der Weihnachtmann kommt oder jemand mit einem noch größeren schwarzen Zauberzylinder!

Eindeutig steht fest, S2M hat keine Investoren für ein 500MW CSP Projekt gefunden und nun versucht man zu retten, was noch zu retten ist. Dabei ist das retten hauptsächlich nicht ökonomischer Natur, sondern Zeitgewinn .... und mal sehen, ob der Weihnachtsmann kommt. Doch der wird nicht kommen, weil auch die Investoren kein Vertrauen in die Firma hatten, ..... denn andere CSP Projekte werden in der USA gebaut! Die Verantwortlichen von S2M haben ganze Arbeit getan .... aber vor allem für ihre finanziellen Interessen, da ist es egal ob in der 2. oder 3. Reihe gute Leute stehen. Bei PV steht S2M ganz weit hinten und muss sehen, wie sie zu Cash kommen. Bisher hatten sie noch bessere Bedingungen, weil sie sich in einem Gebiet sich bewegten, wo sie mit vorn waren. Jetzt sind sie aber weit hinten, wobei sie kein Know How bei PV Projekten haben, kaum Geld in der Kasse, viele Mitarbeiter die vor allem wegen dem CSP Projekt in USA eingestellt wurden, Bestellungen ausgelöst, wo mit Vertragsstrafen zu rechnen ist, Anleihen in dreistelliger Millionen Höhe die in den nächsten 9 Monaten zurückzuzahlen sind, laufende Zinsen, ungenaue Sachlage betreffend der Anleihe auf Blythe ( kommt auf die Darstellung im Prospekt an ), ausstehende Zahlungen für ehemalige Mitarbeiter, neue Kosten für die Planung vom PV Projekt .......! Probleme über Probleme die vor allem finanziellen Natur sind .... und S2M ist nicht gerade übig mit Cash versehen ..... auch dafür wurde gesorgt, von Mitarbeiter von S2M.

[MrBean07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.971.686 von erwinsklein am 18.08.11 19:53:27

SM bewirbt immer noch Anleihen ab 1.000 EURO Stückelung. Im Propspekt las ich immer von der überlegenen Parabolrinnentechnologie. Wurden da die Investoren hinters Licht geführt?

Denke das wird noch böse Folgen für SM haben. Na Gott sei dank, habe selbst keine Anleihen gezeichnet ..

[Opa_Hotte]

Zitat von wolhar: nein vermeintlich viel schlimmer. SM steigt in lukrativere Geschäfte ein... Und ich bin zu 11.85 hier all in eingestiegen...

besoffen, bekifft, Sadist oder einfach nur witzig????

[MIRU]

Was ist das denn für ein Stotterer ????


http://www.daf.fm/video/solar-millennium-chef-wolff-im-inter…

[solarking]

Solar Millennium-Chef Wolff mit Erklärungsversuch im deutschen Anlegerfernsehen:
http://www.daf.fm/video/solar-millennium-chef-wolff-im-inter…

[Opa_Hotte]

Opa_Hotte
schrieb am 29.03.10 16:26:24
Beitrag Nr.13110 (39.237.808)
Antwort Zitat

Zitat von Opa_Hotte: Leudde, die wichtigste regel am kapitalmarkt ist "wer einmal lügt, den ....." und nach der bewiesenen lügengeschichte "sm-verwaltungs-gmbh und ge-Beteiligung" sollten anleger diese simple weisheit nutzen..... ab 10 euro ist wieder ein vernüftiges chance/risiko-profil gewährleistet

bis dahin: allen investierten: viel glück, ihr werdet es brauchen

Wo sind eigentlich die ganzen Gestallten, die mich damals so beleidigt haben??? Ist der Dolle Jürgen noch da????

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.972.033 von MIRU am 18.08.11 20:58:47

solar mill. die neue q-cells? - ich find den aktienkurs noch gut...
der überzeugte anleger wird hier wohl bei unter 2 euro das große zähneklappern
kriegen...der dicke cl. hat wohl schon gewußt warum er so schnell das sinkende schiff verlassen
hat - die wahrheit werden leute wie in w:o foren nie zu hören bekommen...

der neue CEO sagt jetzt der markt in USA hätte in den letzten 9 monaten "gedreht" -
das muss ein blitzmerker sein...
usa ist klinisch tot - dax wird sich bei 4000 punkten einpendeln und solar mill. -
was war das nochmal von der großen bühne verschwinden...
viel spass
allen groß- bzw. all in investoren hier...bei wie gesagt unter 2 euro...
ich will hier auch nicht billig rein...so einen mist kann ich mir noch verkneifen...
gold und immobilien...dann wird´s was mit weihnachten dieses jahr!!

ach übrigens...die fundamentaldaten und die technik von dieser firma interessiert
null...die stehen mit dem rücken an der wand...und usa ist wie schon gesagt pleite...

[Opa_Hotte]

Zitat von erstehilfe: entscheidend sollte aber sein, dass das Projekt umgestzt wird, csp, vielleicht leistungsstärker, als PV letzter günstiger- von daher.....so what???

Meinst du nicht, dass es (wieder) nur eine Hinhaltetaktik von S2M ist??? Die Aussage "jetzt doch PV" ist ja an Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten und nur noch lächerlich.... da war die "GE-Beteiligung-Geschichte" ja wirklich noch kreativ und hatte einen gewissen Unterhaltungswert.... jetzt ist es aber nur noch Bauernfängerei auf Sonderschulniveau und die Verarsche der Aktien- und Anleihenbesitzer nicht mehr so belustigend wie früher... daran sieht man, dass das Bildungsniveau der Führungsebene "abgenommen" (war ja nach Utz nicht soooo schwierig) hat .... euch allen viel Glück

[Sommerssprung]

...meine Güte, der Chef tritt in dem Interview alles andere als souverän auf...wat für ein Gewürge der von sich gibt...er verrät auch den wirklichen Grund für die Bilanzverschiebung: nicht die fehlende Urlaubsvertretung war der Grund, wie ursprünglich propagiert, sondern die Entscheidung ,in den USA auf Photovoltaik umzustellen, dass wollten die unbedingt noch in den Bericht haben....wat für ein Gewürge...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.972.202 von Opa_Hotte am 18.08.11 21:30:55

Dennoch bin ich gerade spekulativ wieder zugestiegen!
Will ja meine SM-Verluste wieder reinholen.Als kurzen Zock bis morgen abend ist für mich
in Ordnung.Alles andere wird man sehen.
Mal ne andere Frage ;warum sollte die alternative Bauszene nicht doch vorteilhaft sein?
Mal sehen welchen Zulieferer sie da bevorzugen.Müßte ja eigentlich Solarhybrid sein...oder?

BF

[wmaddin]

muss man wirklich völlig daneben sein, den leuten jetzt plötzlich pv als margenbringer für blythe verkaufen zu wollen..so ein gefasel von wolff. haben sie super gemacht. aus einem überschaubarem markt wo man führend war hin zu pv, wo man ein anfänger ist..

jetzt weis man auch, daß nicht genügend kohle da ist um blythe umzusetzen bzw. man kaum etwas verdient hätte mit der teuren technologie..

dennoch ist der jetzige schwenk das dümmste was man machen kann..
vertrauen und investoren ade..

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.972.314 von Bergfreund am 18.08.11 21:46:55

Ich selber bin ja in solarhybrid investiert.

Ich bin mir nicht sicher, das dieses Joint-Venture zu Stande kommt. Denn bei der Geschwindigkeit, mit der solarhybrid arbeitet, hätten die Verträge dafür eigentlich schon längst abgeschlossen sein müssen. Da das nicht passiert ist, denke ich, das S2M die aktuell hinhält und am Ende versucht, ihr erstes PV-Projekt doch alleine zu organisieren.

Zwar nen Risiko, es als Erstprojekt mit 500 MW zu probieren, aber ich trau S2M alles zu.

[eusterw]

Wie dreist die bei S2M auch jetzt noch weiter lügen. Das schon erstaunlich.

Zitat von heute Newsmeldung: ...''In Nord- und Südafrika, im Nahen Osten, Indien und China, wo Solar Millennium ebenfalls aktiv ist, überwiegt die Nachfrage nach CSP...

Link: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-08/21106870…


Aktuell schreibt Südafrika, aber folgende Solar-Projekte aus: http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Zitat von Ausschreibung Südafrika: ...''...Das südafrikanische Energieministerium hat den Wettbewerb zur Entwicklung von Erneuerbare-Energien-Projekten eröffnet. Darunter fallen 0,20 Gigawatt (GW) solarthermische Leistung und 1,45 Gigawatt (GW) Photovoltaik-Kapazität...

Sowas kann man ja schon "Anlegerverarsche par excellence" nennen...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.972.362 von eusterw am 18.08.11 21:53:59

Naja,dann ist meine Spekulation evtl,nicht verkehrt.
Größere Investoren werden sich da über Nacht gedanken machen.Evtlrebound auf 10 Teuro
und dann wieder raus.I hope so;evtl.auch wieder auf 12 Teuro,dann wäre ich glatt!!!
BF

[bastireiner]

Die Entscheidung auf PV umzusteigen hat nicht S2M getroffen, sondern der Kunde wollte es so. Da kann letztendlich S2M nichts machen. Das der PV-Markt dieses Jahr so stark einbricht, hat keiner vorhersehen können.

Die Entscheidung ist zwar bitter, aber so läuft halt das Geschäft. Der Kunde ist König und man will für ein Projekt natürlich die optimalen Bedingungen schaffen.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.295 von bastireiner am 19.08.11 08:03:39

Das stimmt nicht.

Der Kunde hat da keinerlei Vorgaben gemacht. Hat der Wolf gestern im Telefoninterview gesagt. Die Entscheidung für PV wurde ganz alleine von Solar Millenium getroffen.

Wo hast du die Info her, das der Kunde die Technologie vorgeschrieben haben soll, her?

[bastireiner]

Zitat von eusterw: Das stimmt nicht.

Der Kunde hat da keinerlei Vorgaben gemacht. Hat der Wolf gestern im Telefoninterview gesagt. Die Entscheidung für PV wurde ganz alleine von Solar Millenium getroffen.

Wo hast du die Info her, das der Kunde die Technologie vorgeschrieben haben soll, her?

Im diesem Geschäft ist es momentan üblich, dass der Kunde die ausführende Firma vor der Umsetzung noch mal fragt, was ist aktuell besser für uns. Solarthermie oder PV? Klar hat S2M sagen müssen: PV ist derzeit viel günstiger und schneller realisierbar. Ob es langfristig die optimale Lösung war, wird sich wahrscheinlich erst nach 20 Jahren Betrieb bestätigen.
So hat der Kunde natürlich keine Vorgaben gemacht, aber er hat die Entscheidung beeinflußt.

[HK12]

DGAP-News: Solar Millennium AG mit strategischer Neuausrichtung - Anpassung der Unternehmensstrategie zur Sicherung der Wachstums- und Ergebnisperspektiven
19.08.2011 - 08:15


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Solar Millennium AG mit strategischer Neuausrichtung - Anpassung der Unternehmensstrategie zur Sicherung der Wachstums- und Ergebnisperspektiven

- Anpassung der Unternehmensstrategie an veränderte Marktanforderungen
insbesondere in den USA zur Sicherung von Umsatz und Ergebnis
- Verschiebung des Finanzierungsabschlusses vom Solarkraftwerks-Projekt
Blythe auf Photovoltaik-Basis in das kommende Geschäftsjahr 2011/2012
- Betriebsleistung im ersten Halbjahr 2010/2011 von EUR 34,6 Millionen
(Vorjahr: EUR 43,0 Millionen) bei einem EBIT von EUR -32,6 Millionen
(Vorjahr: EUR -25,1 Millionen)

Erlangen, 19.08.2011. Bei der Entwicklung des größten Solarenergiestandorts der Welt mit einer Kapazität von bis zu 1.000 MW Nennleistung im kalifornischen Blythe in den USA hat die Solar Millennium AG (ISIN DE0007218406) die Weichen neu gestellt. Statt mit der ursprünglich vorgesehenen Concentrated Solar Power (CSP)-Technologie in Form von Parabolrinnen-Kraftwerken sollen die ersten beiden 250 MW-Anlagen in Blythe nun mit Photovoltaik (PV) ausgestattet werden. Mit dieser Entscheidung reagiert das Management von Solar Millennium und Solar Trust of America auf die veränderten Marktbedingungen in den USA im Hinblick auf die derzeit wesentlich rentableren Aussichten für den Einsatz von PV in Solarkraftwerken, die keinen Speicher benötigen.

Hierzu kommentiert Dr. Christoph Wolff, Vorstandsvorsitzender der Solar Millennium AG: 'Der amerikanische Markt ist zurzeit eindeutig spitzenlastorientiert. Aufgrund des starken Verfalls der PV-Preise kamen wir mit dem kalifornischen Energieversorger darin überein, die Stromabnahmeverträge auf PV umzustellen', so Wolff. 'Gleichzeitig hätten kurzfristige Preiserhöhungen bei Rohstoff- und Baupreisen unsere Eigenkapitalrendite und Risikovorsorge im CSP-Projekt Blythe für unseren Bauanteil auf marginale Werte reduziert. Vor diesem Hintergrund entschieden wir aus unternehmerischen Erwägungen vor wenigen Tagen, in den USA auf PV zu setzen. Diese Marktentwicklung vorwegnehmend hat sich unsere US-amerikanische Tochter bereits entsprechende Expertisen aufgebaut. Damit tragen wir dem spezifischen Bedürfnis des US-Marktes Rechnung.'

Die Entscheidung für die deutlich kostengünstigere Variante PV bedeutet auch, dass Solar Millennium die Kraftwerke auf dem freien Kapitalmarkt finanzieren wird. Damit wird die Kreditgarantie des US-amerikanischen Department of Energy für Blythe 1 und 2 nicht länger in Anspruch genommen.

Wolff fügt hinzu: 'Die Entscheidung für den Einsatz von Photovoltaik in Blythe bedeutet keine Abkehr der Solar Millennium Gruppe von ihrer Kerntechnologie, den solarthermischen Kraftwerken. Nach unserer Auffassung gibt es im Markt für Solarkraftwerke eine Unterscheidung in grundlastfähige solarthermische Stromerzeugung oder Concentrated Solar Power und spitzenlastfähige Photovoltaik. Während vor weniger als zwei Jahren solarthermische Kraftwerke den günstigeren Strom lieferten, hat sich das Verhältnis mit den stark fallenden PV-Modulpreisen insbesondere aus Asien in das Gegenteil verkehrt. Wegen der Grundlastfähigkeit von CSP messen viele Regionen auch weiterhin dieser Technologie eine hohe Bedeutung in ihrem Energiemix bei und stützen damit die Wachstumsaussichten der Solar Millennium Gruppe.'

Mit der Entscheidung setzt das Unternehmen die im Rahmen der letzten Hauptversammlung von Christoph Wolff beschriebene strategische Neuausrichtung fort. Dazu gehören auch die Verbreiterung der technologischen Basis auf Solar-Turm und potenziell Fresnel-Technologie sowie die Fähigkeit, je nach Marktlage auch Photovoltaik und insbesondere Hybrid PV/CSP-Projekte als Entwickler und Dienstleister betreiben zu können. Mit dem Ausbau von kleineren und mittleren PV/CSP-Projekten und von Bau und Betriebsservice plant Solar Millennium die Verstetigung des Geschäftsmodells.

Ergebnisse der ersten Geschäftsjahreshälfte

Das Ergebnis der ersten Geschäftsjahreshälfte von Solar Millennium fiel erwartungsgemäß negativ aus, da die Finanzierungsabschlüsse für Blythe und Ibersol erst in der zweiten Hälfte des Geschäftsjahres eingeplant waren. Mit der Verlagerung des Finanzierungsabschlusses für Blythe in das nächste Geschäftsjahr ist zu erwarten, dass auch das Gesamtjahresergebnis 2010/11 negativ bleiben wird.

Die Solar Millennium AG hat die erste Halbjahresperiode vom 01.11.2010 bis zum 30.04.2011 mit einer Betriebsleistung nach IFRS von EUR 34,6 Millionen gegenüber EUR 43,0 Millionen im Vorjahr und einem EBIT von EUR -32,6 Millionen im Vergleich zu EUR -25,1 Millionen abgeschlossen. Den wesentlichen Umsatzbeitrag zur Betriebsleistung lieferte die plangemäße Fortführung des Baus von Andasol 3 in Spanien. Einen positiven Effekt auf die Betriebsleistung hatte außerdem die gestiegene Veränderung des Vorratsbestands in Höhe von EUR 21,3 Millionen (Vorjahr: EUR 10,5 Millionen). Sie spiegelt den weiteren Fortschritt der weltweiten Projekte wider, insbesondere in den zwei Hauptmärkten Spanien und USA.

In Spanien stehen die beiden mit einem Speicher ausgestatteten Projekte Ibersol und Arenales mit einer Nennleistung von jeweils 50 MW im Fokus der Geschäftsaktivitäten. Während das Unternehmen derzeit mit Hochdruck am Finanzierungsabschluss des Ibersol-Projekts arbeitet, konnte die Finanzierung von Arenales kürzlich abgeschlossen werden. Nach dem Einstieg der Deutsche Bank-Tochter RREEF Infrastructure in das Projekt Arenales und dem Abschluss einer Bankenfinanzierung Anfang August 2011 wurde mit den ersten Baumaßnahmen im Rahmen eines Early Works Agreements bereits begonnen. Als Generalunternehmer konnte Solar Millennium OHL Industrial als starken Partner gewinnen.

Insbesondere vor dem Hintergrund der veränderten Situation in den USA bleibt der Vorstand vorerst bei seiner Entscheidung, keine Guidance für das laufende Geschäftsjahr herauszugeben. Sobald die konkreten Verträge zu Finanzierung und Bau der Solarkraftwerke in den USA abgeschlossen sind, beabsichtigt der Vorstand Planzahlen für einen Zweijahreszeitraum vorzulegen.

Mit den Entwicklungen der letzten Wochen und einigen Veränderungen im Management hat sich der Handlungsdruck deutlich erhöht. Vor diesem Hintergrund wird auch das bereits angekündigte Strategieprogramm vorgezogen. Der Vorstand erwartet, dass die Liquiditätslage mit dem Einstieg weiterer Investoren in die Solarkraftwerksprojekte Ibersol und Arenales sowie mit der Platzierung der Anleihe 8 und des Ibersol-Fonds stabil bleibt und durch einen Finanzierungsabschluss für den Standort Blythe abgesichert wird. Eine strukturelle Stärkung der Kapitalbasis erwartet der Vorstand aus dem Abschluss mit einem Finanzierungspartner.

Im Zuge seiner Mittelfristplanung rechnet der Vorstand mit einer deutlichen Steigerung von Betriebsleistung und Ergebnis durch die Umsetzung der anstehenden Projekte sowie den Effekt der strategischen Neuausrichtung.

Der vollständige Halbjahresbericht 2010/2011 steht auf der Website der Solar Millennium AG unter www.SolarMillennium.de in der Rubrik 'Investoren
- Download' zum Herunterladen bereit.

[eusterw]

Solar Millennium AG mit strategischer Neuausrichtung – Anpassung der Unternehmensstrategie zur Sicherung der Wachstums- und Ergebnisperspektiven


* Anpassung der Unternehmensstrategie an veränderte Marktanforderungen insbesondere in den USA zur Sicherung von Umsatz und Ergebnis
* Verschiebung des Finanzierungsabschlusses vom Solarkraftwerks-Projekt Blythe auf Photovoltaik-Basis in das kommende Geschäftsjahr 2011/2012
* Betriebsleistung im ersten Halbjahr 2010/2011 von € 34,6 Millionen (Vorjahr: € 43,0 Millionen) bei einem EBIT von € -32,6 Millionen (Vorjahr: € -25,1 Millionen)


Erlangen, 19.08.2011. Bei der Entwicklung des größten Solarenergiestandorts der Welt mit einer Kapazität von bis zu 1.000 MW Nennleistung im kalifornischen Blythe in den USA hat die Solar Millennium AG (ISIN DE0007218406) die Weichen neu gestellt. Statt mit der ursprünglich vorgesehenen Concentrated Solar Power (CSP)-Technologie in Form von Parabolrinnen-Kraftwerken sollen die ersten beiden 250 MW-Anlagen in Blythe nun mit Photovoltaik (PV) ausgestattet werden. Mit dieser Entscheidung reagiert das Management von Solar Millennium und Solar Trust of America auf die veränderten Marktbedingungen in den USA im Hinblick auf die derzeit wesentlich rentableren Aussichten für den Einsatz von PV in Solarkraftwerken, die keinen Speicher benötigen.

Hierzu kommentiert Dr. Christoph Wolff, Vorstandsvorsitzender der Solar Millennium AG: „Der amerikanische Markt ist zurzeit eindeutig spitzenlastorientiert. Aufgrund des starken Verfalls der PV-Preise kamen wir mit dem kalifornischen Energieversorger darin überein, die Stromabnahmeverträge auf PV umzustellen“, so Wolff. „Gleichzeitig hätten kurzfristige Preiserhöhungen bei Rohstoff- und Baupreisen unsere Eigenkapitalrendite und Risikovorsorge im CSP-Projekt Blythe für unseren Bauanteil auf marginale Werte reduziert. Vor diesem Hintergrund entschieden wir aus unternehmerischen Erwägungen vor wenigen Tagen, in den USA auf PV zu setzen. Diese Marktentwicklung vorwegnehmend hat sich unsere US-amerikanische Tochter bereits entsprechende Expertisen aufgebaut. Damit tragen wir dem spezifischen Bedürfnis des US-Marktes Rechnung.“

Die Entscheidung für die deutlich kostengünstigere Variante PV bedeutet auch, dass Solar Millennium die Kraftwerke auf dem freien Kapitalmarkt finanzieren wird. Damit wird die Kreditgarantie des US-amerikanischen Department of Energy für Blythe 1 und 2 nicht länger in Anspruch genommen.

Wolff fügt hinzu: „Die Entscheidung für den Einsatz von Photovoltaik in Blythe bedeutet keine Abkehr der Solar Millennium Gruppe von ihrer Kerntechnologie, den solarthermischen Kraftwerken. Nach unserer Auffassung gibt es im Markt für Solarkraftwerke eine Unterscheidung in grundlastfähige solarthermische Stromerzeugung oder Concentrated Solar Power und spitzenlastfähige Photovoltaik. Während vor weniger als zwei Jahren solarthermische Kraftwerke den günstigeren Strom lieferten, hat sich das Verhältnis mit den stark fallenden PV-Modulpreisen insbesondere aus Asien in das Gegenteil verkehrt. Wegen der Grundlastfähigkeit von CSP messen viele Regionen auch weiterhin dieser Technologie eine hohe Bedeutung in ihrem Energiemix bei und stützen damit die Wachstumsaussichten der Solar Millennium Gruppe.“

Mit der Entscheidung setzt das Unternehmen die im Rahmen der letzten Hauptversammlung von Christoph Wolff beschriebene strategische Neuausrichtung fort. Dazu gehören auch die Verbreiterung der technologischen Basis auf Solar-Turm und potenziell Fresnel-Technologie sowie die Fähigkeit, je nach Marktlage auch Photovoltaik und insbesondere Hybrid PV/CSP-Projekte als Entwickler und Dienstleister betreiben zu können. Mit dem Ausbau von kleineren und mittleren PV/CSP-Projekten und von Bau und Betriebsservice plant Solar Millennium die Verstetigung des Geschäftsmodells.

Ergebnisse der ersten Geschäftsjahreshälfte

Das Ergebnis der ersten Geschäftsjahreshälfte von Solar Millennium fiel erwartungsgemäß negativ aus, da die Finanzierungsabschlüsse für Blythe und Ibersol erst in der zweiten Hälfte des Geschäftsjahres eingeplant waren. Mit der Verlagerung des Finanzierungsabschlusses für Blythe in das nächste Geschäftsjahr ist zu erwarten, dass auch das Gesamtjahresergebnis 2010/11 negativ bleiben wird.

Die Solar Millennium AG hat die erste Halbjahresperiode vom 01.11.2010 bis zum 30.04.2011 mit einer Betriebsleistung nach IFRS von € 34,6 Millionen gegenüber € 43,0 Millionen im Vorjahr und einem EBIT von € -32,6 Millionen im Vergleich zu € -25,1 Millionen abgeschlossen. Den wesentlichen Umsatzbeitrag zur Betriebsleistung lieferte die plangemäße Fortführung des Baus von Andasol 3 in Spanien. Einen positiven Effekt auf die Betriebsleistung hatte außerdem die gestiegene Veränderung des Vorratsbestands in Höhe von € 21,3 Millionen (Vorjahr: € 10,5 Millionen). Sie spiegelt den weiteren Fortschritt der weltweiten Projekte wider, insbesondere in den zwei Hauptmärkten Spanien und USA.

In Spanien stehen die beiden mit einem Speicher ausgestatteten Projekte Ibersol und Arenales mit einer Nennleistung von jeweils 50 MW im Fokus der Geschäftsaktivitäten. Während das Unternehmen derzeit mit Hochdruck am Finanzierungsabschluss des Ibersol-Projekts arbeitet, konnte die Finanzierung von Arenales kürzlich abgeschlossen werden. Nach dem Einstieg der Deutsche Bank-Tochter RREEF Infrastructure in das Projekt Arenales und dem Abschluss einer Bankenfinanzierung Anfang August 2011 wurde mit den ersten Baumaßnahmen im Rahmen eines Early Works Agreements bereits begonnen. Als Generalunternehmer konnte Solar Millennium OHL Industrial als starken Partner gewinnen.

Insbesondere vor dem Hintergrund der veränderten Situation in den USA bleibt der Vorstand vorerst bei seiner Entscheidung, keine Guidance für das laufende Geschäftsjahr herauszugeben. Sobald die konkreten Verträge zu Finanzierung und Bau der Solarkraftwerke in den USA abgeschlossen sind, beabsichtigt der Vorstand Planzahlen für einen Zweijahreszeitraum vorzulegen.

Mit den Entwicklungen der letzten Wochen und einigen Veränderungen im Management hat sich der Handlungsdruck deutlich erhöht. Vor diesem Hintergrund wird auch das bereits angekündigte Strategieprogramm vorgezogen. Der Vorstand erwartet, dass die Liquiditätslage mit dem Einstieg weiterer Investoren in die Solarkraftwerksprojekte Ibersol und Arenales sowie mit der Platzierung der Anleihe 8 und des Ibersol-Fonds stabil bleibt und durch einen Finanzierungsabschluss für den Standort Blythe abgesichert wird. Eine strukturelle Stärkung der Kapitalbasis erwartet der Vorstand aus dem Abschluss mit einem Finanzierungspartner.

Im Zuge seiner Mittelfristplanung rechnet der Vorstand mit einer deutlichen Steigerung von Betriebsleistung und Ergebnis durch die Umsetzung der anstehenden Projekte sowie den Effekt der strategischen Neuausrichtung.

[Emmerdeur]

wo rauch ist, ist feuer.

[vammi]

Zitat von Emmerdeur: wo rauch ist, ist feuer.

klar....aber ist es nicht auch der job des neuen vorstands aufzuräumen?
nachdem der cfo gegangen ist "aus persönlichen gründen" natürlich, kommt jetzt ein neuer hammer mit der photovoltaik. man kann das als "schwieriges marktumfeld" sehen, aber genauso gut als hohe flexibilität von s2m und die ist ja per se nicht schlecht.

ich warte den boden ab

[DesertSun]

SM ist nun ein teuerer PV-Projektierer, der noch kein PV installiert hat mit viel Ballast

[bastireiner]

in Stuttgart bekommt man welche zu 7,20 Euro

[bastireiner]

Au weia, die 6 Euro kommen ja schneller als vermutet. Unfassbar, wie hier abverkauft wird.

[ThumsUp]

Freier Fall. Mal sehen wo sie aufschlägt...

[bastireiner]

Man hätte besser mal den Handel für eine Weile ausgesetzt

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.635 von bastireiner am 19.08.11 09:06:43

Dann guck dir doch mal die Kurse der anderen Ingenieurbüros an.

Wenn mann die umrechnet, stehen die im Schnitt so bei einem Kurs von 3 Euro.

* Und die schreiben gewinne (nicht 30 Mio Verlust im Quartal)
* Die haben weniger Mitarbeiter
* Die haben keine Kapitalerhöhung angekündigt
* Die sind erfahren in Zukunftstechnologien

WARUM, sollte der Kurs von S2M oberhalb dieser 3 Euro stehen dürfen? Für 3 Euro bekommst du gleichwertige Konkurrenten, mit wesentlich weniger internen Problemen.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.662 von eusterw am 19.08.11 09:10:44

Halbjahr natürlich.

[DonVladimir]

Für mich ist es unverständlich, dass zuerst sehr lange auf das operative Geschäft in USA eingegangen wird und dann erst die Zahlen zum lange erwarteten Zwischenbericht kommen. Bei den Zahlen schreibt SM folgendes:

Die Solar Millennium AG hat die erste Halbjahresperiode vom 01.11.2010 bis zum 30.04.2011 mit einer Betriebsleistung nach IFRS von EUR 34,6 Millionen gegenüber EUR 43,0 Millionen im Vorjahr und einem EBIT von EUR -32,6 Millionen im Vergleich zu EUR -25,1 Millionen abgeschlossen. Den wesentlichen Umsatzbeitrag zur Betriebsleistung lieferte die plangemäße Fortführung des Baus von Andasol 3 in Spanien. Einen positiven Effekt auf die Betriebsleistung hatte außerdem die gestiegene Veränderung des Vorratsbestands in Höhe von EUR 21,3 Millionen (Vorjahr: EUR 10,5 Millionen). Sie spiegelt den weiteren Fortschritt der weltweiten Projekte wider, insbesondere in den zwei Hauptmärkten Spanien und USA.

"... einen positiven Effekt ... gestiegene Veränderung des Vorratsbestandes in Höhe von 21,9 Mill. (Vorjahr: EUR 10,5 Mill.)..." Verstehe ich das richtig? Man hat die Vorräte einmal um 11,4 Mill. EUR erhöht, sonst wäre das Ergebnis nicht bei -32,6 Mill EUR, sondern bei -44 Mill. EUR und verkauft das auch noch als Erfolg?

Letztendlich dann noch der Offenbarungseid von SM:

"Mit den Entwicklungen der letzten Wochen und einigen Veränderungen im Management hat sich der Handlungsdruck deutlich erhöht. Vor diesem Hintergrund wird auch das bereits angekündigte Strategieprogramm vorgezogen. Der Vorstand erwartet, dass die Liquiditätslage mit dem Einstieg weiterer Investoren in die Solarkraftwerksprojekte Ibersol und Arenales sowie mit der Platzierung der Anleihe 8 und des Ibersol-Fonds stabil bleibt und durch einen Finanzierungsabschluss für den Standort Blythe abgesichert wird. Eine strukturelle Stärkung der Kapitalbasis erwartet der Vorstand aus dem Abschluss mit einem Finanzierungspartner."

".. der Handlungsdruck hat sich deutlich erhöht ..." oder auf deutsch: Uns steht das Wasser bis zum Hals - und die Begründung wird auch noch mitgeliefert: "... Liquiditätslage mit dem Einstieg weiterer Investoren ...strukturelle Stärkung der Kapitalbasis erwartet der Vorstand aus dem Abschluss mit einem Finanzierungspartner." - zu deutsch: Wir haben ernsthafte Liquiditätsprobleme.

Fazit: Aufgrund dieser Meldung halte ich meine restlichen Positionen. Operativ läuft alles daneben. Warum geht man von CSP auf Photovoltaik? Mein Eindruck: Weil es billiger ist und wir keine Kohle mehr haben. Offensichtlich hat der Laden ein ernsthaftes Liquiditätsproblem. Wenn hier keine Unterstützung von außen kommt, gehen hier demnächst die Lichter aus.

[DonVladimir]

Und schon stehen wir bei 5,83 EUR

[DesertSun]

Zitat von eusterw: Dann guck dir doch mal die Kurse der anderen Ingenieurbüros an.
Wenn mann die umrechnet, stehen die im Schnitt so bei einem Kurs von 3 Euro.
* Und die schreiben gewinne (nicht 30 Mio Verlust im Quartal)
* Die haben weniger Mitarbeiter
* Die haben keine Kapitalerhöhung angekündigt
* Die sind erfahren in Zukunftstechnologien
WARUM, sollte der Kurs von S2M oberhalb dieser 3 Euro stehen dürfen? Für 3 Euro bekommst du gleichwertige Konkurrenten, mit wesentlich weniger internen Problemen.

3€ ist vage, kannst Du mal über die Marktkapitalisierung vergleichen ?

[DonVladimir]

Also, wer es jetzt noch nicht kapiert hat: Diese Aktie sollte man schnellstens verkaufen!

[Gustl24]

3 euro ist zu teuer - dax nähert sich 4000 punkten...
solar m. wird weit billiger...

[DonVladimir]

bastireiner, warum soll man denn die Aktie vom Handel aussetzen? Es gibt doch keinerlei Gründe dafür!

[bastireiner]

Unfassbar was hier gerade passiert

[DonVladimir]

Wenn ich jetzt böse wäre könnte ich sagen:
Ihr könnt Euch ja einmal vor das Amtsgericht in Fürth hinstellen. Die sind für Erlangen zuständig. Da kommt demnäschst Besuch aus Erlangen.
Da ich aber nicht böse bin, sage ich so etwas nicht.

[bastireiner]

Am Montag noch ca. 13 Euro wert und jetzt steht sie bei 4,70 Euro

[DonVladimir]

Minus 41% heute bisher - vor einer Woche hätte ich das für eher unwahrscheinlich gehalten.

[dubius]

Die letzte Hürde für den gestern hier vorgeschlagenen Photovoltaik-Kreuzzug mit Solarworld nach Amerika ist gefallen. Beide Partner sind vom Kurs her bereits mehr oder weniger auf Augenhöhe.

[DonVladimir]

Der Händler stell mal wieder nix und nach 40 Minuten Handel sind schon wieder 180.000 Stück gehandelt - da scheint weiter Druck auf zu kommen.

[DonVladimir]

Und nun macht er die Spraeds wieder breit - da kommt heute noch was - da kommt Druck auf

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.906 von DonVladimir am 19.08.11 09:44:10

Da scheint Druck aufzukommen? Bei 40% minus. Diese These halte ich für gewagt.

[DonVladimir]

Bin gespannt, wann mich mein Broker auffordert, meine Shorts einzudecken

[Straßenkoeter]

Hier verbrennen die Zocker reihenweise, da sie nicht bedenken, dass es offensichtlich ist, dass dieses Unternehmen mit gescheiterten Geschäftsmodell und kommenden Prozessen am Hals die 1€ Grenze durchbrechen können. Die Anleihegeber können ihr Geld auch in den Wind schreiben. Wie stehen die Anleihen?

[DonVladimir]

ernie - ich gehe vom jetzt aus - die 40% scheinen es noch nicht gewesen zu sein

[DesertSun]

wo ist Pleite06 ?
der hat doch Anzeigen aufgegben ! aber nicht gegen SM !
Welch ein WahnWitz !

Was machen seine ca. 40 000 SM Aktien zu 16€?

[DonVladimir]

Und wieder stellt er keine Kurse, nachdem er eben unter 4 EUR gestellt hat

[DesertSun]

Zitat von DonVladimir: ernie - ich gehe vom jetzt aus - die 40% scheinen es noch nicht gewesen zu sein

geht bis MK 30Mio

[eusterw]

Zitat von DonVladimir: Der Händler stell mal wieder nix und nach 40 Minuten Handel sind schon wieder 180.000 Stück gehandelt - da scheint weiter Druck auf zu kommen.

Das hat eigentlich weniger was damit zu tun, das keine Kurse gestellt werden, sondern das hat was damit zu tun, das ein Kurs gesucht wird. Wenn größere Verkaufsorder wie heute morgen kommen (z.B. Einzelpakete von 50.000 Stück), dann gibt es auf der Kaufseite manchmal keine Nachfrage dazu und es wird erst einmal für 1-2 Minuten Angebot gesammelt, um dann wieder einen neuen Kurs festzusetzen. Längere Zeiten fällt die Kursstellung nicht aus, das sind immer nur Sekunden bis Minuten.

100 1 4,852
169 1 4,831
800 1 4,83
125 1 4,811
300 1 4,711
100 1 4,671
5.000 1 4,67
800 1 4,666
2.000 1 4,551
2.200 2 4,55

4,997 1 500
4,998 5 3.391
5,00 3 59.348
5,44 1 1.000
5,47 1 250
5,50 2 600
5,555 1 300
5,99 1 3.000
6,00 1 200
6,20 1 1.300

[DonVladimir]

3,89

[abizz]

Schade, dass ALLES eingetreten ist, was zu befürchten war ...!
Dass diese Laienspielerveranstaltung "auf die Nase fällt" war 100% sicher. Die gesamte Führungsriege hat sich durch die "schneeballähnlichen" Finanzierungsgestaltungen, denen es an jeder Grundlage fehlt, gelabt und bereichert. Blamberger hat versucht, noch schnell die "Reißleine" zu ziehen. Mein wiederholt vorgetragender EINZIGER Rettungsanker war eine Übernahme. Diese letzte Chance ist durch den katastrophal begründeten "Strategiewechsel" in Richtung PV endgültig gescheitert. SMAG ist damit definitiv am Ende! Das fragile Finanzierungskartenhaus wird jetzt kurzfristig zusammenbrechen. Eigentlich schade!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.971 von DonVladimir am 19.08.11 09:49:20

eusterw,

da redest Du über den Kurs - ich spreche aber über Bid-Ask.

Die Händler nehmen einiges auf ihre Bücher - wenn der Handel zu hektisch ist, stellen die breite Spreads, wenn es richtig kracht, dann stellen die oft gar nix.

[bastireiner]

Bin mal gespannt, wann die Gegenbewegung kommt und wie heftig wird sie ausfallen?

[Der Hase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.021 von bastireiner am 19.08.11 09:53:28

um ehrlich zu sein: es wird keine gegenbewegung geben. das ding pendet sich unter 3 € ein.
ich hätte es vor einer woche auch nicht geglaubt !!!!
bin nur froh, dass ich gestern noch bei 10€ die reisleine gezogen habe.
Schade, dass wieder ein deutsches unternehmen mit einer interessanten idee untergeht

[DesertSun]

Zitat von eusterw:

Zitat von DonVladimir: Der Händler stell mal wieder nix und nach 40 Minuten Handel sind schon wieder 180.000 Stück gehandelt - da scheint weiter Druck auf zu kommen.

Das hat eigentlich weniger was damit zu tun, das keine Kurse gestellt werden, sondern das hat was damit zu tun, das ein Kurs gesucht wird. Wenn größere Verkaufsorder wie heute morgen kommen (z.B. Einzelpakete von 50.000 Stück), dann gibt es auf der Kaufseite manchmal keine Nachfrage dazu und es wird erst einmal für 1-2 Minuten Angebot gesammelt, um dann wieder einen neuen Kurs festzusetzen. Längere Zeiten fällt die Kursstellung nicht aus, das sind immer nur Sekunden bis Minuten.

(z.B. Einzelpakete von 50.000 Stück),
Pleite06 hat verkauft
EK 16.10

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.967 von eusterw am 19.08.11 09:48:56

Moin eusterw,

ich hoffe mal für Dich, dass das hier nicht Dein "besseres Investment" war und ist!

[erstehilfe]

Guten Morgen, musste leider arbeiten, was ist losss???

[DesertSun]

Zitat von erstehilfe: Guten Morgen, musste leider arbeiten, was ist losss???

hier findest Du eine fundierte Beurteilung zu S2M
http://www.wiwo.de/forum/viewtopic.php?f=12&t=28&sid=f2ba274…

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.222 von DesertSun am 19.08.11 10:15:33

übel- riecht nach neuer Markt- mein Beileid an die Anleger, die an den Laden geglaubt haben, aufrichtig, echt!!!

[DonVladimir]

455.000 Stück gehandelt. Da sind im Moment Sprünge drin und dann stellt der Bursche wieder nix.

Da kommt noch was! Talwärts geht die Fahrt!

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.272 von DonVladimir am 19.08.11 10:21:08

na ja, was soll man jetzt machen, wenn man investiert ist, man weiss gar nichts, alles ist jetzt in Frage gestellt- das Teil hat allenfalls noch technischen Wert, so übel,

[Hoffnungstraeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.308 von erstehilfe am 19.08.11 10:25:33

dat wahr mal ne gute idee

[Biokonom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.308 von erstehilfe am 19.08.11 10:25:33

jetzt braucht das unternehmen einen vergleich mit den anderen solaraktien nicht mehr scheuen,herzlich willkommen in der realität,....der aufpall war hart

[erstehilfe]

wie kann man nur so mir den unvorstellbaren Möglichkeiten umgehen, ich begreife es nicht....


wie war das damals bei GPC als fest satnd dass Satrpalin oder wie das Zeug heisst so viel mit Krebsbekämpfung zu tun hat wie n Schluck Wasser, wieviel ist die Aktie iengebrochen, meine über 90% oder???

[easydogi]

Mal schauen, ob das ein guter Tageszock wird.

[devilnightgogo]

Wird sicher ein guter Schock hier freuen sich einige auch jetzt an super günstige Stücke zu kommen......ein weltuntergang Szenario sehe ich bei diesem Wert nicht....nur Panikmache

Meiner Meinung nach kann man hier grad nur zugreifen

[bastireiner]

Zitat von easydogi: Mal schauen, ob das ein guter Tageszock wird.

Die Börse übertreibt in solchen Fällen immer extrem. Wenn es sich alles etwas beruhigt hat, dürfte eine Gegenreaktion kommen. Der Gesamtmarkt spielt aber derzeit auch eine große Rolle. Wenn der nicht kehrt macht, wird das hier auch nix.

[lump60]

Dann tu es - greif zu !!

[easydogi]

Heute Abend ist die Kacke wieder auf 7 Euro

[misterx73]

:coolDie Erholung hat begonnen!

[vammi]

ich jedenfalls jetzt bei 3.6 nachgekauft. das risiko eines totalschadens erscheint mir günstiger als beim hoffnungslos überkauften gold.

[Earthfire]

Hallo, habe gerade mir mal den Kurs angeschaut......................., ach du Schei..................................e

Ich hatte hier vor ein paar Monaten mal um die 20€ getradet.

Da ich nicht im Thema bin, kann ich nicht sagen ob dieser Kurs fundamental voll danebenliegt.

Die News waren ja nicht so toll, und jetzt noch die blutroten Märkte............

Aus dem Bauch würde ich sagen, wir haben hier gerade ein Schnäppchen !

wie gesagt, aus dem Bauch......................

[vammi]

ps. kleinanleger scheinen den wert eines unternehmens nur am aktuellen börsenwert messen zu können. und da werden firmen hochgelobt bis argumentativ totgeprügelt...je nachdem wo der kurs grad steht.

[bastireiner]

Zitat von easydogi: Heute Abend ist die Kacke wieder auf 7 Euro

Na ja, heute wohl eher nicht mehr, aber der Laden ist nicht Pleite. Man muss sich derzeit eben dem Markt anpassen, da nützt alles jammern nichts. Der Schritt war notwendig. Jetzt muss man nach vorne sehen. Die Aufträge sind ja da also kommt auch Kohle rein. Und das ja jetzt durch den Bau von PV schneller als geplant, aber eben etwas weniger.

[RealJoker]

Die prognostizierten 3,00 € wurden ja schon fast erreicht. Das ging wahrlich schnell. Aber für die Klitsche wohl noch zu teuer...

[DonVladimir]

45 Mio. EUR Marktkapitalisierung bei 3,60 EUR.

[devilnightgogo]

zugeschlagen

[ecoboost1]

Bin auch wieder rein, mal mit 500 Stück. mal sehen...

[bastireiner]

Zitat von devilnightgogo: zugeschlagen

auf die 12??? Na, na, das macht doch doch nicht.

[Wouw]

Etwas übertrieben, daher habe ich ein paarmal zwischen 3,4 und 3,9 gekauft. Für mich ist das ein gutes Zeichen, wenn man im Falle von Großaufträgen die Kosten optimiert. Schlimmer wäre es, wenn Blythe überhaupt nicht - oder nur unter Verlust - realisiert würde.

[bastireiner]

Die Herde trampelt jetzt in die andere Richtung. Auf gehts. Da ist noch jede Menge Luft nach oben.

[easydogi]

Zitat von bastireiner:

Zitat von easydogi: Heute Abend ist die Kacke wieder auf 7 Euro

Na ja, heute wohl eher nicht mehr, aber der Laden ist nicht Pleite. Man muss sich derzeit eben dem Markt anpassen, da nützt alles jammern nichts. Der Schritt war notwendig. Jetzt muss man nach vorne sehen. Die Aufträge sind ja da also kommt auch Kohle rein. Und das ja jetzt durch den Bau von PV schneller als geplant, aber eben etwas weniger.

Ich sag nur 7 Euro heute Abend.
Bei 4,20 sind wir schon.

[bastireiner]

Zitat von easydogi:

Zitat von bastireiner: ...

Na ja, heute wohl eher nicht mehr, aber der Laden ist nicht Pleite. Man muss sich derzeit eben dem Markt anpassen, da nützt alles jammern nichts. Der Schritt war notwendig. Jetzt muss man nach vorne sehen. Die Aufträge sind ja da also kommt auch Kohle rein. Und das ja jetzt durch den Bau von PV schneller als geplant, aber eben etwas weniger.

Ich sag nur 7 Euro heute Abend.
Bei 4,20 sind wir schon.

Ich drücke Dir ganz fest die Daumen. Mir natürlich auch.

[RealJoker]

Angesichts des Marktumfeldes wird es schon schwer, die 4 € zurückzuerobern.

[bastireiner]

Zitat von RealJoker: Angesichts des Marktumfeldes wird es schon schwer, die 4 € zurückzuerobern.

Wie jetzt, ist doch schon gefallen, 4,30 im Moment

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.768 von RealJoker am 19.08.11 11:22:10

Bei über 50% die 4 zurückzuerobern warum sollte das schwer sein...da würde ich gern mal die Begründung lesen.....

[kampfhundstreichler]

Die Frage ist doch, ob all die Anleger, die hiermit ihre Kohle verbrannt haben, wirklich etwas für die Zukunft gelernt haben? Ich erinnere mich nur an die Anfeindungen, welche die paar Baeren hier in dem Board vor allem letztes Jahr über sich ergehen lassen mussten.

Mein Rat, ohne wirklich überheblich klingen zu wollen:

1. Sich nicht an der Story festhalten
2. Immer sehr vorsichtig sein, wenn trotz super duper Story und Zukunftsaussichten, der Kurs einfach nicht steigen will
3. Erkennen, dass es keinen free lunch an den Börsen gibt. Wenn ein Unternehmen wirklich so tolle Zukunftsaussichten hat, dann würde das der Markt in seiner Gesamtheit regelmaessig erkennen, und der Kurs würde nicht herumdümpeln wo er herumdümpelt
4. Warum kaufen bei diesen Storyaktien immer nur Kleinanleger wie bekloppt aber die Insider regelmaessig nicht, obwohl die doch um die Unterbewertung am besten bescheid wissen müssten
5. Warum sind im Board die alten Hasen oft skeptisch waehrend die Jungspunde optimistisch sind?

Es tut mir wirklich leid für die, die hier abgezockt worden sind.

[RealJoker]

zur Zeit sieht´s nach Rebound aus, aber zuletzt haben schon richtig gute Zahlen z. Bsp. gestern bei SAF für 25 % Minus gereicht.... am besten StopLoss nachziehen oder am Drücker bleiben

[bastireiner]

Zitat von devilnightgogo: Bei über 50% die 4 zurückzuerobern warum sollte das schwer sein...da würde ich gern mal die Begründung lesen.....

Vielleicht hat er ja die 40 gemeint . Das dürfte wirklich nicht so schnell zu schaffen sein. Aber 6 Euro wären angenehm. Allen viel Erfolg.

[DesertSun]

http://www.ariva.de/forum/Solar-Millennium-der-offene-Thread…
MarcHe: Analyse des Zwischenberichts 11:19 #891
Heute ist der Zwischenbericht erschienen:
http://www.solarmillennium.de/deutsch/download/downloadliste…
Hierzu eine kurze Analyse der wichtigsten Punkte:
1. Das Konzernergebnis betrug -44 Mio. Euro.
2. Das Eigenkapital ist folglich von 127 auf 83 Mio. Euro gesunken.
3. Die Gewinnrücklagen sanken von 50 auf 10 Mio. Euro. Dieser Posten ist interessant, weil die Gewinnrücklagen zeigen, welchen Gesamtgewinn SoM seit seiner Gründung erzielt hat. Der durchschnittliche Gewinn pro Jahr lag also bei rund 800.000 Euro.
4. Der Free Cash Flow lag bei -53 Mio. Euro.
5. Der Finanzmittelbestand sank von 115 auf 85 Mio. Euro.
6. Diesen Finanzmitteln stehen Schulden in Höhe von 393 Mio. Euro gegenüber.
7. Die Mitarbeiterzahl stieg von 222 auf 318 Mitarbeiter.

Bedenklich an der Bilanz stimmt mancher Ansatz auf der Aktivseite, darunter immaterielle Wirtschaftsgüter wie Helio Trough, Vorräte oder nach POC (percentage of completion) bewertete Leistungen. Wenn CSP nicht wirtschaftlich ist, kann man diese Werte getrost auf Null abschreiben. Dies bedeutet dann Insolvenz wegen Überschuldung. Aufgrund der hohen Schulden von 393 Mio. Euro ist Insolvenz wegen Zahlungsunfähigkeit ebenfalls möglich, wenn die nächsen Anleihen fällig werden.

[MAE-Carlsson]

Werden etwa die 500.000 Stück von Bernd Förtsch zwangs-liquidiert???

[conplus4518]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.692 von Wouw am 19.08.11 11:13:24

..wenn man im Falle von Großaufträgen

Hat S2M wirklich einen Auftrag, oder ist es nicht vielmehr nur eine Genehmigung, auf eigenes Risiko und eigene Kosten (bzw. mit Finanzierung) eine Anlage zu erstellen und diese dann entweder selbst zu betreiben oder zu verkaufen ?

[easydogi]

Ich sachma innerhalb der nächsten 2 Stunden sind wir bei 6 Euro. Heute Abend auf 7
Ab Montag kann man dann sehen, in welche Richtung sich das Ganze entwickelt.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.973 von easydogi am 19.08.11 11:44:32

meines Erachtens unwahrscheinlich...wer bei 3,xx € eingestiegen ist, realisiert den Gewinn wohl vor dem WE

[Wouw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.952 von conplus4518 am 19.08.11 11:41:25

Für Projekte in diesen Größenordnungen muss erst mal eine Genehmigung her...und die ist vorhanden. Wenn hier vernünftig kalkuliert wird, dann kann das die Bilanz des Projektierers durchaus positiv bereichern. Jedenfalls sehe ich noch keine Insolvenz, wie das von einigen hier angesprochen wird.

[vammi]

ich sehe auch weiter potential für solarthermie. ibersol wird doch nicht in frage gestellt weil man mal den amis ne pv anlage hinstellt.

denke dass der absturz fundamental nicht gerechtfertigt ist, hab bei 3.6 nachgekauft und verkauf bei 9 wieder. die könnten meinetwegen auch heute kommen.

[BerndC]

Wenn CSP nicht wirtschaftlich ist, kann man diese Werte getrost auf Null abschreiben.


Das wurde ja so nicht gesagt. CSP ist gegenüber PV laut der heutigen Meldung nur dann nicht wettbewerbsfähig, wenn nur im Spitzenlastbereich Strom produziert werden soll. Dies ist bei Blythe der Fall. Alle anderen Projekte, die mit Wärmespeichern geplant sind, sind damit nicht gemeint.

[easydogi]

Ich stelle mir das schon sehr schwierig vor, solche Genehmigungen und Kontakte in den USA herzustellen.
Die allein werden mehr wert sein, als der Kurs gerade hergibt.
Typische Panik. Wenn Ruhe eingekehrt ist, sehen wir wieder ganz andere Kurse.

[easydogi]

Die 4,50 Euro haben wir jedenfalls als kleinen Zwischenschritt schon mal erreicht.

[ernie070781]

Jetzt brauche ich auch nicht mehr zu verkaufen.

[misterx73]

Die 6,00 schaffen wir locker

[eusterw]

Zitat von Wouw: Für Projekte in diesen Größenordnungen muss erst mal eine Genehmigung her...und die ist vorhanden. Wenn hier vernünftig kalkuliert wird, dann kann das die Bilanz des Projektierers durchaus positiv bereichern. Jedenfalls sehe ich noch keine Insolvenz, wie das von einigen hier angesprochen wird.

Naja, Insolvenz ist aktuell schon die wahrscheinlichste Lösung.

Bislang hatte ich ja auch immer gedacht, das die aufgrund wasserdichter Verträge Blythe wohl mit ordentlichem Gewinn bauen werden. Schließlich hatte man mit den Bauarbeiten ja auch schon begonnen und auch erhebliche Positionen in der Bilanz schon aktiviert. Diese Bilanzansätze wird man nun zum 31.12.2011 ausbuchen müssen, was dann schon zu knapp dreistelligen Verlusten führen könnte.

Damit ist dann zwar noch Eigenkapital vorhanden. Aber man beschäftigt sicherlich immer noch 300 Personen für Solarthermie (und da hat maximal der Turm nee Chance, bei dem man aber noch mind. 2 Jahre Forschung bei S2M braucht).

Die anderen CSP-Projekte im Rest der Welt, werden jetzt auch nach und nach ins Wanken geraten (nicht schon genehmigte). Denn nach dem Eingeständnis, das CSP auch an dem dafür idealstem Platz der Erde (in der Wüste) nicht konkurrenzfähig ist, werden auch andere Regierungen umschwenken (die Schlagzeile weltgrößtes Solarkraftwerk der Welt wird in PV umgebaut, geht um die Welt).

In allen anderen Regionen der Welt ist PV noch weit weit idealer, als in der Wüste. Und heute schon ist PV mit Batteriespeicher, billiger als CSP mit Speicher. Der Zug für diese Technologie ist im letzten Jahr abgefahren. Und durch den Aufbau der Elektromobilität drängen soviele Batterien in den Markt (die man dann immer zur Spitzenzeit laden kann), das dieser Speicher für PV quasi kostenlos wird.

S2M ist aktuell viel "zu fett", um im Haifischbecken der anderen Ingenieurbüros zu überleben. Und es gibt viel zuviel Abschreibungspotential in der Bilanz. Insolvenz ist da einfach die wahrscheinlichste (nicht die einzigste) Lösung.

[superhaase]

Es ist nun genau so gekommen wie ich befürchtet hatte:
Blythe muss komplett neu aufgelegt werden. Ob das gelingt ist außerdem noch fraglich.

Angesichts der Zahlen und Äußerungen von S2M ist eine Insolvenz durchaus zu befürchten.

Die Aktie ist wohl nur noch was für Zocker - sie wird wohl bald ein Pennystock sein.

CSP wird wohl auf absehbare Zeit keine Rolle mehr am Weltmarkt spielen. Die Technik ist einfach zu teuer und kann mit der PV nicht mehr mithalten. Der Vorteil der Speichbarkeit spielt erst bei sehr hohem EE-Anteil in einem Stromnetz eine Rolle. Das ist in nächster Zeit kaum wo in Sicht. Mittel- oder langfristig ist anzunehmen, dass direkte Stromspeichertechniken auch diesen CSP-Vorteil relativieren werden.
Ich denke, die CSP ist so gut wie eledigt.

[conplus4518]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.975.050 von Wouw am 19.08.11 11:53:34

Nur damit wir nicht aneinander vorbeireden, nochmals meine unbeantwortete Frage zu deiner Feststellung .....Für mich ist das ein gutes Zeichen, wenn man im Falle von Großaufträgen die Kosten optimiert

...Hat S2M wirklich einen Auftrag, oder ist es nicht vielmehr nur eine Genehmigung, auf eigenes Risiko und eigene Kosten (bzw. mit Finanzierung) eine Anlage zu erstellen und diese dann entweder selbst zu betreiben oder zu verkaufen ?

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.975.142 von eusterw am 19.08.11 12:06:27

In allen anderen Regionen der Welt ist PV noch weit weit idealer, als in der Wüste. Und heute schon ist PV mit Batteriespeicher, billiger als CSP mit Speicher. Der Zug für diese Technologie ist im letzten Jahr abgefahren. Und durch den Aufbau der Elektromobilität drängen soviele Batterien in den Markt (die man dann immer zur Spitzenzeit laden kann), das dieser Speicher für PV quasi kostenlos wird.

Das kann man wohl so nicht stehen lassen. Während bei CSP-Kraftwerken die Speicher nicht zu erhöhten Stromgestehungskosten führen, ist dies bei PV wohl der Fall. Die Speicherung in Batterien ist darüberhinaus extrem teuer und verfügen auch nicht über die notwendige Lebensdauer.

Deswegen nochmal: Aktuell ist PV nur im Spitzenlastbereich wirtschaftlicher.

[eusterw]

Zitat von BerndC: Deswegen nochmal: Aktuell ist PV nur im Spitzenlastbereich wirtschaftlicher.

Ich bestreite das.

Ich hab vor einiger Zeit schon mal vorgerechnet, das PV mit Batteriespeicher heute schon billiger ist als CSP mit Speicher. Wurde dafür aber genau so ausgelacht wie in 2010 für meine Rechnung, das kristaline PV selbst in der Wüste billiger ist als CSP.

Und was ist passiert? Selbst der größte Verfechter von CSP, baut PV (sehr warscheinlich Kristalin), mitten in die Wüste. Genau das, was alle meine Rechnungen immer ergeben baben und wofür ich hier mehrfach fast gesteinigt wurde.

Daher, was konkret bezweifelst du an meiner Rechnung mit PV+Batterie?

[bastireiner]

Zitat von eusterw:

Zitat von BerndC: Deswegen nochmal: Aktuell ist PV nur im Spitzenlastbereich wirtschaftlicher.

Ich bestreite das.

Ich hab vor einiger Zeit schon mal vorgerechnet, das PV mit Batteriespeicher heute schon billiger ist als CSP mit Speicher. Wurde dafür aber genau so ausgelacht wie in 2010 für meine Rechnung, das kristaline PV selbst in der Wüste billiger ist als CSP.

Und was ist passiert? Selbst der größte Verfechter von CSP, baut PV (sehr warscheinlich Kristalin), mitten in die Wüste. Genau das, was alle meine Rechnungen immer ergeben baben und wofür ich hier mehrfach fast gesteinigt wurde.

Daher, was konkret bezweifelst du an meiner Rechnung mit PV+Batterie?

Mich würde mal bei Deiner Rechnung interessieren, welche Batterien Du bei Deiner Rechnung verwendest und was diese kosten. Am Markt bekommst Du derzeit wohl keine günstigen Batterien. Schon gar nicht für diese Größenordnung der S2M-Projekte.

[easydogi]

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_555954

...
Neues Geschäftsmodell
Als Grund für den Strategiewechsel nannte das Unternehmen die derzeit deutlich rentableren Aussichten für den Einsatz von Photovoltaik in Solarkraftwerken. "Aufgrund des starken Verfalls der Photovoltaik-Preise kamen wir mit dem kalifornischen Energieversorger überein, die Stromabnahmeverträge auf Photovoltaik umzustellen", teilte das Unternehmen mit.

Künftig will Vorstandschef Christoph Wolff stärker auf kleinere Photovoltaik-Anlagen setzen statt milliardenschwere solarthermische Großkraftwerke zu entwickeln. "Ich erwarte so mehr Aufträge und eine Verstetigung der Einnahmen", sagte Wolff. Offiziell bedeute aber Blythe nicht die Abkehr von der Kerntechnologie, den solarthermischen Kraftwerken.
...

Für mich ist die Panik zu überzogen

[eusterw]

Zitat von bastireiner: ...mich würde mal bei Deiner Rechnung interessieren, welche Batterien Du bei Deiner Rechnung verwendest und was diese kosten...

Zu Details bitte zurückblättern.

Als Batterien habe ich diese hier verwendet: http://3xe-electric-cars.com/index.php?/en/virtuemart/Winsto…

Das ist mal eine Batterie mit 1 MWh Speicherkapazität. Die Batterie ist günstig, groß und kann ganz normal im Online-Shop bestellt werden. Wenn du nen ganzes Kraftwerk damit ausstatten möchtest, bekomste sicher auch Mengenrabatt.

[timedlinux]

Zitat von eusterw:

Zitat von BerndC: Deswegen nochmal: Aktuell ist PV nur im Spitzenlastbereich wirtschaftlicher.

Ich bestreite das.

Ich hab vor einiger Zeit schon mal vorgerechnet, das PV mit Batteriespeicher heute schon billiger ist als CSP mit Speicher. Wurde dafür aber genau so ausgelacht wie in 2010 für meine Rechnung, das kristaline PV selbst in der Wüste billiger ist als CSP.

Und was ist passiert? Selbst der größte Verfechter von CSP, baut PV (sehr warscheinlich Kristalin), mitten in die Wüste. Genau das, was alle meine Rechnungen immer ergeben baben und wofür ich hier mehrfach fast gesteinigt wurde.

Daher, was konkret bezweifelst du an meiner Rechnung mit PV+Batterie?

Da ich bisher davon ausgegangen bin, daß die Speicherung von PV-Strom in Batterien noch nicht wirtschaftlich realisierbar ist, wäre ich an einer konkreten Quelle / Aussage diesbezüglich interessiert.
Das Ganze einfach zu behaupten ist zu einfach.

[Kotzolani]

interessant! Da hatte mal wieder einer den richtiger Riecher http://www.investorsinside.de/...das habe ich leider heute erst gefunden, ich könnte heulen

[Scheurecker]

Nach diesem Absturz ist S2M denke ich der Claassen sollte nochmal engagiert werden um die letzten Millionen abzustauben.
Nach dieser Sache hab ich der Firma nicht mehr getraut, einfach fahrlässig, wie man so mit Geld umgeht. Dann noch das komplizierte Abrechnungssystem, untransparent und leicht zu manipulieren, wenn jemand es darauf anlegt.
Jetzt kommt die Schlußrechnung: Finanzierung bekommen S2M keine mehr über eine KE oder dgl. Hier wurde zuviel Image beschädigt. Das wars. Für Großprojekte ist einfach kein Geld da, denke ich.

[eusterw]

Zitat von timedlinux: ...Da ich bisher davon ausgegangen bin, daß die Speicherung von PV-Strom in Batterien noch nicht wirtschaftlich realisierbar ist, wäre ich an einer konkreten Quelle / Aussage diesbezüglich interessiert...

Die Bitte auch an dich: Zurückblättern -> da gibts Rechnungen, inkl. Quellenangaben.

Und nochmal ganz klar: Die Speicherung von PV-Strom in Batterien ist nicht wirtschaftlich möglich.

Ich habe nur gesagt, das die Speicherung von Energie aus PV+Batterie billiger ist, als aus CSP+Thermospeicher. Wirtschaftlich realisierbar ist KEINE der beiden Möglichkeiten (dafür sind Stromleitungen, Elektroauto-Akkus, oder fossile Reserve zu konkurrenzfähig). ABER, PV+Batterie ist näher an der Wirtschaftlichkeit, als CSP+Thermospeicher.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.975.525 von Scheurecker am 19.08.11 12:59:58

Die ganze Geschichte stinkt leider zum Himmel. Die Insidergeschäfte, der Abgang des Finanzvorstandes etc. ... Vertrauen wohl endgültig verspielt.

[easydogi]

Erlangen. Die Aktie des Solartechnik-Herstellers Solar Millennium ist am Freitag auf Talfahrt gegangen. Das Papier verlor nach einer radikalen Kehrtwende des Unternehmens bei einem Prestigeprojekt in den USA fast 60 Prozent.

Solar Millennium hatte am Vortag angekündigt, bei einem geplanten Großkraftwerk in Kalifornien noch einmal ganz von vorne beginnen zu müssen. Statt wie bislang auf Solarthermie will das Unternehmen nun auf herkömmliche Photovoltaikmodule setzen. Zudem rutschte das Unternehmen im ersten Halbjahr des Geschäftsjahres noch tiefer in die roten Zahlen. Der Nettoverlust stieg um 42 Prozent auf 40,7 Millionen Euro.

"Man weiß nicht mehr, wo das Unternehmen hin will“, sagte Analyst Sebastian Zank von Quandt Research. Damit sei die Glaubwürdigkeit von Solar Millennium nicht zum ersten Mal beschädigt.

Vorstandschef Christoph Wolff begründete den Strategiewechsel in den USA mit veränderten Marktbedingungen: "Während vor weniger als zwei Jahren solarthermische Kraftwerke den günstigeren Strom lieferten, hat sich das Verhältnis mit den stark fallenden Photovoltaik-Modulpreisen insbesondere aus Asien in das Gegenteil verkehrt.“ Kurzfristige Erhöhungen bei Rohstoff- und Baupreisen hätten dagegen beim ursprünglich geplanten Projekt die Eigenkapitalrendite und die Risikovorsorge in Gefahr gebracht.

Eigentlich wollte Solar Millennium am Standort Blythe in der kalifornischen Wüste riesige Parabolspiegel zur Bündelung des Sonnenlichts aufstellen. Die dadurch entstehende Wärme soll Wasser zum Kochen bringen und mit dem Dampf Turbinen antreiben. Das Blythe-Projekt sollte die Leistungsfähigkeit eines Atomkraftwerks erzielen. Dafür lagen alle Genehmigungen und Förderungen vor. Trotzdem gelang die Finanzierung nicht. 2,8 Milliarden Dollar sollte der erste Teil des Projekts kosten, 75 Prozent davon waren durch Garantien der US-Regierung abgesichert.

Darauf verzichtet das Unternehmen nun. Stattdessen will es das Photovoltaik-Projekt fortan auf dem freien Kapitalmarkt finanzieren. Es gelte aber als fraglich, ob für das Solarthermiekraftwerk abgeschlossene Stromabnahmeverträge mit einem lokalen Versorger bestehen bleiben, sagte Analyst Zank. Zudem ist Solar Millennium in der Photovoltaik-Branche bislang nicht aufgefallen, auch wenn Vorstandschef Wolff sagte, dass bei der US-Tochter „bereits entsprechende Expertisen aufgebaut“ worden seien.

Zudem erläuterte der Manager, dass die Entscheidung keine Abkehr von der Kerntechnologie seines Unternehmens sei. „Wegen der Grundlastfähigkeit messen viele Regionen auch weiterhin dieser Technologie eine hohe Bedeutung in ihrem Energiemix bei und stützen damit die Wachstumsaussichten von Solar Millennium.“ Die Technik soll etwa beim Wüstenstromprojekt Desertec eine wichtige Rolle spielen.

http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article1997350/Sonnenunt…

[bastireiner]

Zitat von eusterw:

Zitat von bastireiner: ...mich würde mal bei Deiner Rechnung interessieren, welche Batterien Du bei Deiner Rechnung verwendest und was diese kosten...

Zu Details bitte zurückblättern.

Als Batterien habe ich diese hier verwendet: http://3xe-electric-cars.com/index.php?/en/virtuemart/Winsto…

Das ist mal eine Batterie mit 1 MWh Speicherkapazität. Die Batterie ist günstig, groß und kann ganz normal im Online-Shop bestellt werden. Wenn du nen ganzes Kraftwerk damit ausstatten möchtest, bekomste sicher auch Mengenrabatt.

Winston Battery (Thunder Sky) - 144V - 7000Ah (1 008,0kWh)
Price: $ 346 500.00

Nicht schlecht der Preis. Und das soll sich bei 500 MW-Kraftwerken rechnen? Was sind das denn für Batterien, Material? Welche Haltbarkeit haben Sie? Also ich kann mir beim 4-Personen-Haushalt eine solche Lösung vorstellen, aber bei Groß-Kraftwerken auf konventionelle Batterien zu setzen halte ich für den falschen Weg.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.975.352 von eusterw am 19.08.11 12:34:26

Selbst der größte Verfechter von CSP, baut PV (sehr warscheinlich Kristalin), mitten in die Wüste.

Der grösste Verfechter von CSP baut ja PV nur deshalb in die Wüste, weil er wegen der aktuellen Marksituation PV im reinen Spitzenlastbetrieb günstiger sieht/ist. Im Grundlastbereich sieht er weiterhin die CSP im Vorteil

Daher, was konkret bezweifelst du an meiner Rechnung mit PV+Batterie?

Es ist ja nicht so, dass PV so enorm günstiger ist als die CSP. PV ist nur aufgrund der weltweiten Überkapazitäten und dem durch den Angebotsüberhang verbundenen Preisverfalls ( siehe Gewinnwarnung sogar von First Solar ) gerade mal günstiger als die unwirtschaftlichste CSP-Technologie - also CSP ohne Speicher - geworden.

Während es sich beim Vorhalten von Speicherkapazitäten in der PV-Technologie um Zusatzinvestitionen handelt, welche die Stromgestehungskosten erhöhen, ist die bei der CSP eben nicht der Fall, da es sich bei den Wärmespeicher der CSP-Kraftwerke um eine Substitution des Solarfeldes handelt. Wegen der Substitution fallen keine höheren Stromgestehungskosten an.

[easydogi]

Da wurde bei 4,15 ordentlich zugeschlagen.
Ich bleib dabei, aber mit dem 6 Euro um 13:44 wird das wohl nichts.