Centrosolar - ein gutes Langfristinvestment? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[rdeniro]

sehr interessant & ziemlich irritierend.

[PapaJustify]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.504.159 von Der kleine Aktienfreund am 26.03.07 18:10:13

Hey Leute,

finde die Beiträge sehr interessant und möchte mich gerne beteiligen. Ich bin erst kürzlich auf Centrosolar aufmerksam geworden und möchte einige Punkte zur Diskussion anstoßen. Sollten Antworten schon irgendwo stehen, wäre ich für einen kurzen Hinweis dankbar.

1. Geschäftsmodell/-struktur:
Die Aufstellung von Centrosolar klingt sehr vielversprechend. Es wurde ja bereits auf Cross-Selling-Potenzial, Produkte aus einer Hand etc. hingewiesen. = Pluspunkt

2. Bilanzrelationen: Die Hälfte der Bilanz 06 (Aktiv) besteht aus Goodwill und immateriellen Vermögensgegenständen. 1/3 aus Vorräten bzw. Forderungen aus L.+L. Sehr geringe Liquidität.
= klares Minus!
Die bilanziellen Verhältnisse sind eher schlecht. Weiß jemand, ob dem Unternehmen ausreichend Kreditlinien zur Verfügung stehen? Stehen euch Infos zur Verfügung, inwiefern Vorräte und Forderungen in Quartal I 2007 zu Zahlungseingängen führten? Das letzte Quartal in 06 lief ja eher bescheiden... Über die Werthaltigkeit des Goodwills etc. lässt sich bekanntlich streiten, will auch da gar nicht groß drauf eingehen, aber Goodwill + immaterielle Vermögensgegenstände = 50% der Bilanz... diese Relation finde ich schon heftig.

3. Erwartetes EBITDA 2007: EUR 17 Mio. Rechnet man mit den 17 Mios weiter runter auf den Jahresüberschuss und führt dann eine Ertragswertberechnung durch, liegt der Unternehmenswert deutlich über EUR 10,5 pro Aktie.

4. Risiken aus Marktpreisänderungen Silizium:
Centrosolar setzt im Wesentlichen auf Preissenkungen und hat daher wenig langfristige Lieferverträge abgeschlossen. Sollte der Siliziumpreis sich (wie nicht zu hoffen) verteuern hätte Centro ein echtes Problem.
= Unsichere Materialbeschaffung, abhängig von Marktpreisschwankungen = bedeutet für mich einen Minuspunkt

Gibt es irgendewo Infos zur Preisentwicklung?


Habe bewusst nur einige Punkte herausgegriffen. Ich beurteile die Zukunftschancen von Centrosolar als sehr aussichtsreich (gute Geschäftsausrichtung).Ich bin jedoch noch skeptisch was die Bilanzzahlen und die kürzlichen Entwicklungen betrifft. Besonders das schlechte letzte Quartal (wird es in 2007 besser?) und der hohe Akquisitionsaufwand (es wurde für einige Firmen mehr als das dreifache des Buchwertes bezahlt), der hohe Vorratsbestand und die Unsicherheit über die Siliziumpreisentwicklung bereiten mir Bauchschmerzen. Ich wäre euch dankbar, wenn ihr eure Erfahren/ Einschätzungen auf die oben genannten Punkte mitteilen könnt.

Derzeit bestehen für mich mehr Minus- als Pluspunkte bei Centrosolar. Überzeugt mich vom Gegenteil...

Danke im voraus + viele Grüße

[gajero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.993.615 von PapaJustify am 25.04.07 16:51:40

hallo papaJ,

dann schau dir doch mal aleo-solar an, die sind
meiner meinung nach besser aufgestellt und auch
noch nicht überbewertet.

die haben sich auch an einer fabrik beteiligt,
die sie später auf 50 % beteiligung ausbauen können.

Die Johanna Solar Technology GmbH setzt bei der Fertigung ihrer Dünnschicht-Solarmodule auf die CIGSSe-Technologie.

[Jopius]

WOCHE DER SONNE: Auftakt der größten Solar-Kampagne Deutschlands mit Sigmar Gabriel


Bundesumweltminister Sigmar Gabriel gibt am 27. April in Berlin den Startschuss für die WOCHE DER SONNE, dabei lässt er symbolisch die Sonne in ganz Deutschland strahlen. Bis zum 6. Mai informieren rund 1.500 Veranstaltungen in ganz Deutschland über die Nutzung der umweltschonenden Solarenergie vor Ort. Die WOCHE DER SONNE ist damit die größte je da gewesene Solar-Aktion und zeigt, was jeder einzelne Bürger gegen den Klimawandel tun kann. Im Anschluss an Gabriel informiert Gerhard Stryi-Hipp, Geschäftsführer des Bundesverbandes Solarwirtschaft, (BSW) über die WOCHE DER SONNE. "Mit dem Rad zur Sonne" oder einem "Solar-Frühstück“ werben Solar-Unternehmen und -Initiativen für ihre Veranstaltungen anlässlich der Aktionswoche für Solarstrom und Solarwärme vom 28. April bis zum 6.Mai. Unter der Schirmherrschaft von Bundesumweltminister Gabriel (SPD) hat der Bundesverband Solarwirtschaft (BSW) die Aktion anlässlich des Tages der Erneuerbaren Energien am 28. April initiiert.



Vielfältige Veranstaltungen rund um Solarstrom und Solarwärme

Schon Mitte April waren aufgrund des großen Andrangs die Ankündigungsplakate und Pressemappen vergriffen, die der BSW den Kleinveranstaltern anlässlich des Ereignisses zur Verfügung stellte, berichtet der Europressedienst Bonn. "Solarenergie wird zu einem immer wichtigeren lokalen Wirtschaftsfaktor. Deshalb engagieren sich Kommunen, Wirtschaftsförderer und andere Akteure zunehmend für die umwelt- und klimafreundliche Energieerzeugung", kommentiert Sebastian Fasbender vom BSW das enorme Echo. Ein Blick auf den Veranstaltungskalender zeigt, welche Rolle Sonnenenergie in Deutschland schon spielt. Da stellen sich ein "Solardorf" und eine Vereinigung zum Bau von Bürgersolaranlagen vor, solar betriebene Schiffe laden zur Bootstour ein und eine Realschule in Kronach nutzt die Aufmerksamkeit, um ihre neue Photovoltaikanlage einzuweihen.


Bundesweite Kampagnen für Photovoltaik und Solarthermie

Zudem werden auch Kampagnen vorgestellt, wie zum Beispiel "Solar-Lokal", eine Vereinigung von Gemeinden, die Photovoltaikprojekte fördern, oder die "Solar-Bundesliga", bei der gemessen wird, welche Kommune den höchsten Anteil an Solarstrom- und Solarwärme-Leistung installiert hat. Auch kleinere Solarfirmen nutzen die Gunst der Stunde und laden zu einem Tag der offenen Tür und zur Energieberatung ein.


Strom und Wärme von der Sonne so beliebt wie keine andere Energieform

Dass das Interesse an der diesjährigen Veranstaltung so viel größer ist als noch im vorigen Jahr, geht unter anderem zurück auf die professionelle Unterstützung, die der BSW den Veranstaltern unter anderem in Form von Pressematerialien, T-Shirts und einer Anleitung zum richtigen Verfassen von Pressemitteilungen zur Verfügung stellte. Noch im vergangenen Jahr zählte die Aktion "Wärme von der Sonne", die über ein halbes Jahr lang stattfand, gerade mal 500 Veranstaltungen. Carsten Körnig, Geschäftsführer des BSW, erklärt sich den Zulauf vor allem durch das gestiegene Bewusstsein bezüglich Preisen und der Klimaänderung: "Strom und Wärme von der Sonne sind in Deutschland so beliebt wie keine andere Energieform. Steigende Öl- und Gaspreise sowie die spürbaren Auswirkungen des Klimawandels haben die Nachfrage nach sicheren und klimaschonenden Alternativen zu den fossilen Energierohstoffen stark ansteigen lassen", fasst Körnig zusammen.


26.04.2007 Quelle: Europressedienst

[gajero]

hat eigentlich jemand die 100-seitige ÖKO-INVEST-Solaraktien-Studie
2007 gelesen ?

weiß jemand was da für centrosolar und aleo drinnen steht ?

[Jopius]

ich weiß es nicht, aber so wie ich Öko-Invest kenne steht da ..kaufen - kaufen - kaufen - (wie bei meist allen Solaraktien)

[Jopius]

.. gibts da Neuigkeiten zu centrosolar ?

[rdeniro]

22.5.07: Zahlen! wird es überraschungen geben-pos. wie neg.?

[Ansbacher76]

Die aus dem Zusammenschluss traditionsreicher Solarunternehmen entstandene CENTROSOLAR AG ist zwar neu auf der Intersolar 2007, aber in allen Bereichen vertreten. Auf der europäischen Fachmesse für Solartechnik geben die Unternehmen der CENTROSOLAR AG zum ersten Mal einen Überblick über ihre Produktpalette, die das gesamte Spektrum der Photovoltaik abdeckt. Zur CENTROSOLAR AG gehören unter anderem die BIOHAUS PV Handels GmbH, die SOLARA AG, UBBINK Solar, die Solarstocc AG sowie die CENTROSOLAR Glas GmbH & Co KG. Die BIOHAUS PV Handels GmbH setzt einen besonderen Schwerpunkt auf PV-Komplettsysteme und dort vor allem auf die Integration von Solarsystemen in die Gebäudehülle (BIPV). Mit ihren selbst gefertigten "Solar-Dachziegeln"(Photovoltaiksystemen) ist BIOHAUS europaweit Marktführer.

Bei großen Dachflächen in Landwirtschaft und Industrie garantieren die solaren Bedachungssysteme auf Dünnschichtbasis optimale Erträge. Seit vielen Jahren ist die SOLARA AG als Modul-Hersteller und Distributor hochwertiger PV-Produkte für den stationären und mobilen Einsatz bekannt. Im mobilen off-grid-Bereich ist die Solara AG nach eigenen Angaben europäischer Marktführer.


Ubbink Solar zeigt Montagesysteme; Solarstocc AG Komponenten und Anlagen

Auf die patentierten Montagesysteme INTERSOLE und CONSOLE konzentriert sich Ubbink Solar. Das vor allem in Frankreich bewährte INTERSOLE-System garantiert laut Hersteller eine gute Hinterlüftung der Module. Die Solarstocc AG entwirft, fertigt, plant und vertreibt Photovoltaikprodukte, -komponenten und Anlagen zur solaren Stromerzeugung: Hochleistungsmodule, Wechselrichter mit der wegweisenden "Ride-Through"-Funktion, innovative Montagesysteme, Komponenten, Zubehör und Planungsdienstleistungen. Solarstocc bietet ein ausgereiftes, leicht montierbares Solar-System, das sich durch hohe Effizienz auszeichne und technisch wie ästhetisch beeindruckende Maßstäbe setze, heißt es in der Pressemitteilung.


CENTROSOLAR Glas GmbH präsentiert Nano-Beschichtung für Module

Die CENTROSOLAR Glas GmbH & Co KG, ehemalige Flabeg, ist besonders das durch Patente geschützte Nano- Beschichtungsverfahren zur Erzeugung von Antireflexschichten erfolgreich. Dieses Verfahren erhöhe den Wirkungsgrad eines Solarmoduls um 3 - 5 Prozent. Zu den Kunden der CENTROSOLAR Glas gehören weltweit viele renommierte Modul- und Kollektorhersteller.

19.05.2007 Quelle: Cetrosolar AG Solarserver.de © Heindl Server GmbH
Bildquelle: BIOHAUS PV

http://www.solarserver.de/news/news-6956.html

[meinolf67]

unspektakulär:

DGAP-Adhoc: CENTROSOLAR AG (deutsch)

Umsatz-Wachstum um rund 36% - Überproportionales EBITDA Wachstum um 51% - Zusätzliche Potenziale im Jahresverlauf wahrscheinlich

CENTROSOLAR AG (Nachrichten/Aktienkurs) / Quartalsergebnis

22.05.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

München, 22.5.2007 - Die CENTROSOLAR AG, München, europäischer Marktführer für PV-Anlagen für Privathaushalte, erwirtschaftete im 1. Quartal 2007 einen Umsatz von 35,5 Mio. EUR, was einer Steigerung von 35,7% gegenüber dem Vorjahresquartal (26,2 Mio. EUR) entspricht. Das EBITDA wuchs überproportional auf 2,0 Mio. EUR und liegt damit um 51% höher als im Vorjahresquartal (1,3 Mio. EUR). Der maßgebliche Wachstumsfaktor war die 2006 gestartete Internationalisierungsoffensive der CENTROSOLAR AG, die sich bereits im ersten Quartal mit einer deutlich erhöhten Exportquote von 39% (Vorjahresquartal 26%) ausdrückte. Die Erwartungen des Unternehmens für das Gesamtjahr wurden im ersten Quartal vollumfänglich erfüllt. Branchenspezifisch wird in den ersten 3 Monaten nur 10-15% der Jahresumsätze realisiert. Die CENTROSOLAR AG erwartet insgesamt in 2007 einen Gesamtjahresumsatz von 220 Mio. EUR und ein E-BITDA von 17 Mio. EUR.

Als Ergebnis der \'Buy and Build\'-Strategie der CENTROSOLAR AG gehören jetzt sieben Unternehmen zur Gruppe, die das Produktspektrum kleiner bis mittlerer PV-Komplettanlagen inklusive der Schlüsselkomponenten wie Solarglas und Befestigungssysteme vollständig abdecken. Als Konsequenz dieser erfolgreichen Akquisitionen werden allerdings die Werte für EBIT, EAT und EPS in 2007 und 2008 durch Abschreibungen von rund 8 Mio. EUR pro Jahr belastet, die nach IFRS 3 bilanziell (aber nicht cash flow wirksam) anzurechnen sind. Die IRFS 3-Abschreibungen betrugen im ersten Quartal 2,0 Mio. EUR (Vorjahresvergleichswert 0,4 Mio. EUR). Damit ergibt sich für das EBIT ein Wert von -0,4 Mio. EUR (Vorjahr: 0,7 Mio. EUR), das EAT beläuft sich auf -0,8 Mio. EUR (Vorjahr 0,3 Mio. EUR) und der EPS Wert liegt bei -0,06 EUR (Vorjahr 0,02 EUR).

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[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.413.156 von meinolf67 am 22.05.07 09:21:10

Die Bilanzlegung bei Centro ist ja ein bisschen wild, wenn auch seriös! Trotzdem wird das einige Anleger schrecken, weil sie da nicht durch steigen ...

Hat vielleicht einer die Zeit das mal aufzudröseln, damit man neue User darauf verweisen kann, oder ist das hier schonmal passiert

[T.Hecht]

Kaum Licht und um so mehr Schatten!

Zum Licht: Der Bereich Solar Key-Components scheint ja durchaus eine kleine Perle zu sein, wenn auch zur Zeit mit Betonung auf "kleine".

zum Schatten:
- Trotz deutlicher Umsatzsteigerung verschlechtertes Ergebnis,
- deutlich negativer cashflow und sich verschlechternde Finanzkennzahlen (Verschuldung),
- steigende Personalkosten bei rückläufiger Gesamtleistung.

Die Kommentare von Centrosolar zum ach so tollen EBITDA und den so gemeinen Abschreibungen sind an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Das Problem der Abschreibungen wurde hier im Thread schon diskutiert, kann aber gerne noch mal aufgefrischt werden.

mfG T. Hecht

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.414.408 von T.Hecht am 22.05.07 10:33:14

- steigende Personalkosten bei rückläufiger Gesamtleistung.

Darf ich fragen, wie Du das errechnest?

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.413.634 von Hoerschwelle am 22.05.07 09:49:06

Was willst Du aufgedröselt haben?

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.414.647 von meinolf67 am 22.05.07 10:47:17

Die Gesamtleistung setzt sich aus den Umsatzerlösen und der Bestandsveränderung zusammen.

Umsatz BÄ GL PK
Q1/06 26 4 30 2,2
Q2/06 40,8 3,6 44,4 2,8
Q3/06 50,8 7,2 58 3,7
Q4/06 54,4 -5,7 48,6 2,8
Q1/07 35,5 9,1 44,7 3,4


T. Hecht

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.414.936 von T.Hecht am 22.05.07 11:03:23

na ja,

dass es von Q4 auf Q1 umsatzmäßig runtergeht und dass man deswegen nicht einen Gutteil der Leute raussetzen kann, das dürftest Du auch wissen.

Gibt Tausende Firmen bei denen das so ist.

Ich wäre auch vorsichtig, die Bestandsänderung hier einfach zum Umsatz zu addieren, solange man nicht weiß, ob es sich um Lageraufbau von Zukaufware oder eigene Fertigung handelt. Leider schweigt sich der Bericht da ein wenig aus. Man erkennt nur, dass der Aufbau bei SIS vonstatten geht, aber nicht ob es selbstgebaute Module, Wechselrichter,... sind; bei denen würde mir ein gewisser Vorlauf einleuchten.

Die Vorräte sind eigentlich auch mein wesentlicher Kopfschmerzpunkt, weil man darin zumindest eine Weile operative Verschlechterungen verstecken kann. Und mehr als ein Quartalsumsatz im Lager scheint mir schon viel.

Andererseits kannst Du das im Moment quer durch den Garten in Solar beobachten. Und im Vergleich zu Q1-06 ist wenigstens der Bestand unterproportional gewachsen, wenn auch nur marginal.


Insgesamt wundert mich Dein Posting ein bisschen, weil Du mir bisher als sehr kompetent und rational vorgekommen bist; dazu passt die Kritik an der Gesamtleistung für mich nicht so recht.

Gibt es Gründe?

Gruß
Meinolf

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.415.418 von meinolf67 am 22.05.07 11:29:43

@ Meinolf,

Die Gesamtleistung (relevant beim Gesamtkostenverfahren) ist definiert als die Summe der Umsatzerlöse, der Bestandsveränderung und der aktivierten Eigenleistungen (bei Centrosolar zu vernachlässigen). Wie der Name schon andeutet der Gradmesser für die in der Berichtsperiode erbrachte Leistung. Diese kann dann ins Vehältnis zu den in der Periode angefallenden Kosten gesetzt werden. Die Bestandsveränderung enthält dabei nicht die Veränderung von Handelswaren.

Auf Grund der angabegemäß saisonal bedingten Bestandsveränderungen (erst Produktionsüberschuss dann Umsatzüberschuss) ist die Gesamtleistung nun mal der Gradmesser der wirtschaftlichen Leistung. Von mir kritisiert wurde, dass die Personalkosten steigen obwohl die Gesamtleistung sinkt. Man hätte ja durchaus mehr produzieren können, an den Personalkapazitäten kann es kaum gelegen haben. Das Niveau der Gesamtleistung liegt auf dem Niveau von Q2/06 bzw 14 Mio unter dem Niveau von Q3/06. Die Frage ist warum produziert man nicht mehr. An den kommunizierten Absatzerwartungen kann es kaum liegen.
Mögliche Gründe aus meiner Sicht wären:
- Absatzerwartungen sind doch nicht so groß
- Es ist nicht genügend Liquidität vorhanden um den weiteren Aufbau des WC zu finanzieren.

Ich hoffe diese Erklärungen helfen weiter. Es wäre mir unangenehm, wenn meine wahrgenommene Kompetenz nachliesse.

T. Hecht

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.415.841 von T.Hecht am 22.05.07 11:55:44

Du hast mit Deinen Ausführungen recht, insoweit Centrosolar ein Fertigungsunternehmen ist.

Aber für mich sind Sie primär -oder zumindest substantiell auch- ein Handelsunternehmen (Biohaus, Solarstocc sind reine Händler, auch die Produkte der anderen (Solara, Ubbink,..) werden an Händler verkauft, die nur bestellen dürften, wenn bei Ihnen der Absatz läuft).

Das hat zur Folge, dass

1) ich einen simplen Einkaufsvorgang wie z.B. Bestellung von Modulen, Bilanzierung in den Vorräten, beim besten Willen nicht als Gesamt"leistung" ansehen kann, egal was mir irgendein "Standard" auch einflüstern mag. Wie bereits gesagt, kann ich diesen Anteil nicht quantifizieren, bin mir aber sicher, dass er von Null verschieden ist.

2) (Personal-)Kosten der Organisation (Vertrieb/Verwaltung/...) tendenziell gleichmäßig über das Jahr verteilt anfallen, unabhängig davon wann die Umsatzspitze ist. Alleine der Vorstand schlug in 2006 mit 7,7% der Gesamtpersonalkosten zu Buche


Weiterhin muss berücksichtigt werden, dass man im Moment Vorlaufkosten für die neuen Länder hat und dies wohl insbesondere im Personalbereich.
Da Du ja auch im Conergy-Thread präsent bist, wirst Du sicher zustimmen, dass im Vergleich dazu hier sehr solide vorgegangen zu werden scheint.

Bitte nicht falsch verstehen:
Ich stimme Deiner Kritik am Komplex working capital/cash-flow voll zu, bin mir aber einfach nicht sicher, ob es nicht doch im Rahmen der Entwicklung liegt.

Und Deine Überlegungen zu Goodwill und immateriellen Werten haben mich bereichert und etwas vorsichtiger gemacht.

Aber lass mich trotzdem festhalten, dass Centro im Moment versprochene Umsatzsteigerungen liefert, und aufgrund der sehr hohen Abschreibungen bald free-cash-flow liefern sollte. Auch kursmässig muss durch den Goodwill nicht alles bereits eskomptiert sein, immerhin wird mit Diskontierungszinssätzen zwischen 9,2% und 13,7% gerechnet (Angaben, die beileibe nicht jeder macht; siehe unsere gemeinsamen Freunde aus dem Norden).

Das größte Risiko sehe ich im Moment paradoxerweise darin, dass es vielleicht doch zu einem Mega-Boom in den USA kommen könnte, der Material vom deutschen Markt absaugt, bzw. das Pricing so hochtreibt, dass sich zu EEG-Sätzen nicht genügend Nachfrage findet. Das kann sehr schnell gehen.

Und das größte Risiko für Solar insgesamt sehe ich bei signifikant steigenden Langfristzinsen. Wer jemals eine Renditeberechnung für eine PV-Anlage mit einem nennenswerten FK-Anteil gemacht hat, weiss wovon ich rede.

Ich persönlich bin bei Centro jedenfalls indirekt positioniert, d.h. Zertifikate mit Cap 10,00. Wenn sich der Kurs in den nächsten 14-20 Monaten nur seitwärts bewegt, gibt es damit >20% Rendite. Steuerfrei.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.416.780 von meinolf67 am 22.05.07 12:57:35

Nach meinem Verständnis gehen in die Bestandsveränderungen nach GKV nur Änderungen ein die aus einem "Produktionsprozess" stammen, sprich Bestandsänderungen an produzierten unfertigen und fertigen Erzeugnissen.
Der Kauf von Rohstoffen und Handelswaren tangiert dabei meines Wissens nicht die GuV. Erst mit Verarbeitung des Rohstoffs zum Halbfabrikat erscheint der Materialaufwand (Rohstoffkosten) und die Bestandsveränderung in der GuV.

Deine anderen Argumente kann ich durchaus gelten lassen.

T. Hecht

[ansgari]

Guten Abend,
ich habe mal eine Frage

Das größte Risiko sehe ich im Moment paradoxerweise darin, dass es vielleicht doch zu einem Mega-Boom in den USA kommen könnte, der Material vom deutschen Markt absaugt, bzw. das Pricing so hochtreibt, dass sich zu EEG-Sätzen nicht genügend Nachfrage findet. Das kann sehr schnell gehen.

Warum wäre das schlimm für Centrosolar? Die haben doch auch in den USA niederlassungen! Dann würde sich nur das Geschäft auf die USA verlagern, würde natürlich zu Einbrüchen kommen, aber da die in den USA vertreten wären, hätten sie sofort Aufträge! Müssten nun dann schnell handeln!

Zudem expandiert CENTROSOLAR mit der kürzlich gegründeten CENTROPLAN Projektentwicklungsgesellschaft auf den europäischen Spezialmarkt für Solaranlagen auf Industriedächern. Hier besteht bereits ein Auftragsbestand für BIOSOL-Dünnschichtsysteme auf Industriedächern in zweistelliger Millionenhöhe.

Und diese News hört sich doch auch vielversprechend an! Damit sind doch die von T.Hecht bemängelten Absatzerwartungen etwas unbegründet? Oder irre ich?

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.422.411 von ansgari am 22.05.07 18:15:19

na ja, dann müßte man in den USA mehr holen, als man hier verliert...

Und dort ist man erstmal ein ganz, ganz kleines Licht. Man kann nicht einfach ein Büro dort aufmachen und sagen hier bin ich und dann läuft alles.

Der US-Markt dürfte auch deutlich anders ticken, ich nenne nur mal das Stichwort PPA. Und wenn es dort mal in Gang kommt, dann werden amerikanische Firmen mE eine große Rolle spielen.

Auf jeden Fall wären dann die Firmenwerte hier abzuschreiben.


Noch mal,
ich bin long in Centrosolar. Nur nicht euphorisch und mit aufgestellten Lauschern, um eventuelles Ungemach möglichst frühzeitig -am besten rechtzeitig- erkennen zu können.

Leute wie T.Hecht helfen, indem Sie andere Sichtweisen reinbringen.

[TheSun2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.422.818 von meinolf67 am 22.05.07 18:35:50

war eigentlich irgendeiner bei der Jahreshauptversammlung?

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.517.577 von TheSun2 am 28.05.07 23:02:40

Naja,,,jetzt wird aber übertrieben.

Bei 9,20 kaufe ich !!


Viele Grüße und dann geht es wieder UPP

K.

[Stoni_I]

Oh .... ... sehe gerade, das es schon wieder Zeit ist für meinen Spruch:

8,90 Euro sollten auch diesmal als Unterstützung halten.

PS: Ist schon seltsam wie der Kurs immer wieder nachgibt, wo sich doch die Mutter so gut entwickelt. Aber wie zuvor geschrieben, ist 2007 aufgrund der Abschreibungen einfach nicht das C3O-Jahr. Vielleicht 2008. Aber sicher 2009. Aber wer weiss schon, wie dann das allgemeine Börsenklima ist. Wenn der DAX dann bei 5.000 Punkten steht, ist das einem Kursanstieg bei C3O sicher nicht förderlich.

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.578.473 von Stoni_I am 01.06.07 18:13:32

Hallo,

wie geschrieben....gekauft.

Wenn der DAX bei 5.000 Punkten....dannn wird Centrosolar
bei wieviel x,00 sein??

Kristallkugeln raus!

Wow. Dann können wir ja auch gleich noch die Lottozahlen vorhersagen.

Börse ist doch so einfach. Oder?

Naja. Ich habe gekauft und wenn hier weiter dder Kurs verfällt, dann kaufe ich halt preisgünstiger ein.

Viele Grüße

K.

[rinnsteinrammel]

schaut jetzt nimmer gut aus bei centrosolar.
schätze die aktie wird nach einer kurzen zwischenerholung weiter ziemlich abgeben.
wenns demnächst mit dem markt blöd hergeht könnts eventuell sogar auf 7,xx gehen.

rsr

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.582.973 von rinnsteinrammel am 01.06.07 22:33:02

Nomen est Omen oder kannst Du Deine apokalyptische Prognose auch begründen?

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.582.973 von rinnsteinrammel am 01.06.07 22:33:02

Ach so, und was den Markt anbetrifft, schätzt der ehemalige n-tv Moderator Michael Mross in seinem heutigen Newsletter, daß der DAX aufgrund von Short-Eindeckungen über eine Short-Squeeze das Potential bis auf 10.000 Punkte hat.

M. hatte auch die jetzt realisierten 8.000 Punkte sehr realistisch angekündigt.

Die gute Stimmung im DAX dürfte hoffentlich auch die anderen Indizes beflügeln.

[rinnsteinrammel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.583.148 von NOBODY_III am 01.06.07 22:54:19

leider ist inzwischen auch der letzte hausmeister in aktien investiert und das ist kein gutes zeichen nicht.

rsr

[NOBODY_III]

Wieso, nennen sich die Hausmeister jetzt "rinnsteinrammel"?

Wer sich solche primitven Nicks zulegt und dann noch die User beleidigt, statt sachliche Begründungen für seine Postings abzugeben, disqualifiziert sich selbst.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.583.212 von NOBODY_III am 01.06.07 23:03:52

Tja ... das Niveau geht halt den Rinnstein runter.

Fast 8.000 Punkte im DAX haben hier nichts bewegt, da werden es 2.000 Punkte mehr es auch nicht tun.

Bei C3O braucht man wie geschrieben einen längeren Atem aufgrund der erheblichen Abschreibungen. Und wenn dann in 2009 eine Börsenbaisse da ist, wird es wieder nichts mit dem Kursanstieg.

Ergo: C3O auf die WL. Aber vorerst nicht ins Depot.

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.583.713 von Stoni_I am 02.06.07 01:19:09

ja so ist es wohl. und die käufer bei 13,00 müssen ausharren.

[ansgari]

CENTROSOLAR AG: Das gesamte Spektrum der Photovoltaik

(pressebox) Paderborn, 25.05.2007 - Neu auf der Intersolar und in allen Bereichen vertreten! Das kann im Fall der CENTROSOLAR AG nicht überraschen. Die Aktiengesellschaft mit Sitz in München ist aus dem Zusammenschluss traditionsreicher Solarunternehmen entstanden. Auf der Intersolar 2007 zeigen die Unternehmen der CENTROSOLAR AG zum erstenmal einen Überblick über ihre Produktpalette, die das gesamte Spektrum der Photovoltaik abdeckt. Zur CENTROSOLAR AG gehören unter anderem die BIOHAUS PV Handels GmbH, die SOLARA AG, UBBINK Solar, die Solarstocc AG sowie die CENTROSOLAR Glas GmbH & Co KG.

Seit vielen Jahren ist die SOLARA AG als Modul-Hersteller und Distributor hochwertiger PV-Produkte für den stationären und mobilen Einsatz erfolgreich. Im mobilen off-grid-Bereich ist die Solara AG europäischer Marktführer. Kunden in aller Welt schätzen dabei besonders die überdurchschnittliche Verarbeitungsqualität, das gute Preisleistungsverhältnis und die hohen Erträge.

Auf die patentierte Montagesysteme INTERSOLE und CONSOLE konzentriert sich Ubbink Solar. Das vor allem in Frankreich bewährte INTERSOLE-System garantiert eine gute Hinterlüftung der Module. Ubbink Solar ist europäischer Marktführer für Indach- und Flachdachlösungen.

Die Solarstocc AG designed, fertigt, plant und vertreibt Photovoltaikprodukte, -komponenten und anlagen zur solaren Stromerzeugung: Hochleistungsmodule, intelligente Wechselrichter mit der wegweisenden "Ride-Through"-Funktion, innovative Montagesysteme, Komponenten, Zubehör und Planungsdienstleistungen. Solarstocc bietet ein ausgereiftes, leicht montierbares Solar-System, das sich durch hohe Effizienz auszeichnet und technisch wie ästhetisch beeindruckende Maßstäbe setzt.

Die CENTROSOLAR Glas GmbH & Co KG, ehemalige Flabeg, ist besonders das durch Patente geschützte Nano- Beschichtungsverfahren zur Erzeugung von Antireflexschichten erfolgreich. Dieses Verfahren erhöht den Wirkungsgrad eines Solarmoduls um 3-5 Prozent. Zu den Kunden der CENTROSOLAR Glas gehören weltweit viele renommierte Modul- und Kollektorhersteller.

Über Biohaus PV Handels GmbH:
Die BIOHAUS PV Handels GmbH setzt einen besonderen Schwerpunkt bei PV-Komplettsystemen und dort vor allem auf die Integration von Solarsystemen in die Gebäudehülle (BIPV). Mit selbstgefertigten Solardachziegeln (Photovoltaiksystemen) ist BIOHAUS europaweit Marktführer. Bei großen Dachflächen in Landwirtschaft und Industrie garantieren die solaren Bedachungssysteme auf Dünnschichtbasis optimale Erträge.

http://www.pressebox.de/pressemeldungen/biohaus-pv-handels-g…


also seit mal nicht alle solche miesmacher! Wer sich zudem den Chart der letzten 6 Monate mal anguckt, der sieht auch, dass Centrosolar des öfteren zwischen 8,50 - 10,50 € springt!
Also was sollen solche Beiträge wie von rinnsteinrammel? Wenn du argumente lieferst, dann ändere ich meine meinung! aber nur reinschreiben, dass die noch wieter abstürzen werden, ist nicht gerade konstruktiv!
Centrosolar ist mit sicherheit keine aktie, die man kauft, und morgen hat man den dicken gewinn! Da ist geduld mit verbunden! Aber geduld macht sich ja meistens auch bezahlt

[rinnsteinrammel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.609.392 von ansgari am 03.06.07 14:35:29

ich steh zu meinem posting 525 und warte auf die 7,xx in der hoffnung dass es nicht noch weiter runter geht.
fundamental wären wie gesagt die 7,xx gerechtfertigt, ich hoff dass verstehen die anderen anleger auch und übertreiben nicht nach unten.

rsr

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.620.989 von rinnsteinrammel am 03.06.07 23:17:02

Hattest Du nicht schon bei 17,XX gekauft, weil Du ganz im Gegensatz zu Deiner sonstigen Gewohnheit bullish warst und hier gepusht hast (Deine Worte)?

[ansgari]

fundamental wären wie gesagt die 7,xx gerechtfertigt,

Warum?

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.625.498 von ansgari am 04.06.07 10:05:57

Das wirst Uu vom Urinsteinpimmel nie erfahren!

Der schreibt seit Jahren in den Threads so einen Mist ohne es jemals zu begruenden. Meist kannst Du getrost 20% ueber seinen Kurszielen kaufen. Soweit wie er meint geht selten eine Aktie runter.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.602.991 von rdeniro am 03.06.07 02:37:57

Falls es tröstet:
Ich habe bei 20 Euro die Aktie gekauft und auch noch einen Call im Depot, der demnächst wertlos ausgebucht wird.

Wichtig ist ja aber, nicht alles auf eine Karte zu setzen und seine Anlagen breit zu streuen. Das habe ich auch gemacht und so kann ich die Verluste mit C3O gut verschmerzen.

Aktuell 8,79 im Ask.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.644.838 von erfg am 05.06.07 13:05:09

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.670.321 von NOBODY_III am 06.06.07 18:35:54

was gibt es denn da zu lachen?

nur, weil der kurs fällt, bedeutet das noch lange nicht, dass sich die begründung für eine bewertung der aktie erübrigt. selbst wenn centrosolar auf 3 fällt, bleibt es dabei, dass die aussage von rinnsteinrammel wenig fundiert ist. und solange er die begründung nicht nachreicht, gibt es an erfg´s kritik nix zu rütteln.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.277 von Der kleine Aktienfreund am 07.06.07 00:22:47

Das wirst Uu vom Urinsteinpimmel nie erfahren!

[berlis82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.347 von NOBODY_III am 07.06.07 00:28:17

bin heute schön eingestiegen. habe zum glück nen langem atem und mein einkaufsziel auch schön gesetzt.

bin zwar nur kurzfristig investiert(OS), aber sehe da sicher 10-20% in kurzer zeit! lamgfristig bin auch ich der meinung das ein niveau um 10,00 als fair bezeichnet werden kann!

ABER AUF ALLE FÄLLE ÜBER 9,00!!!! und darauf spekulier ich!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.680.019 von berlis82 am 07.06.07 10:12:58

DB725S ?

[ansgari]

mich wundert, warum der kurs immoment so drastisch fällt!
mag mir da jemand eine antwort geben? habe ich zufällig irgendetwas nicht mitbekommen?
gab doch seit dem 24.5.07 keine neuen news mehr!

am chart sieht man zwar, dass der kurs zwischendurch mal bei 8 € lag und dann wieder bei 10 € aber da waren immer die news ausschlaggebend!
nun keine news, und trotzdem bergab?

keine news sind schlechte news?

[Solarus]

Das Unternehmen Centrosolar macht im 1. Quartal 2007 36% Umsatzplus und die Aktie fällt - es sind wohl z.Zt. Zocker am Werk, die auf fallende Kurse (PUTs) "wetten" -Stichtag 18.07.2007; denn ein "normaler" Aktionär verkauft keine Aktie unter 10/14 Euro. Also keine Angst das Unternehmen ist voll im Plan - d.h. die günstigen Kurse zum Einkaufen nutzen ! Viel Erfolg und wieder auf sonnige Zeiten setzen!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.685.498 von Solarus am 07.06.07 15:48:58

Du schreibst mir in Rätseln. - Meinst Du etwa den DB5XEU - da gab es zuletzt m.W. so gut wie keine Umsätze.

Eher wird es so sein, das einige mit ihrem Investment bei C3O jetzt endgültig abschliessen und dies nicht auf genügend Kaufwillige trifft.

Das ist dann eben auch ein Nebeneffekt, wenn Gewinne z.B. im DAX realisiert werden. Nämlich, das man dabei gleich sein Depot aufräumt und somit auch schlecht gelaufene Aktien mit dem Börsenabschwung dann weiter mitfallen.

Am Aufschwung nicht teilgenommen, beim Abschwung aber mit dabei. Erstmal unlogisch, wird aber so erklärbar. Mit Shortselling- oder Put-Verschwörungen hat das meist nichts zu tun - jedenfalls nicht bei solch Miniwerten wie C3O.

[berlis82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.681.212 von Stoni_I am 07.06.07 11:19:42

nein.... DE000DB674X9 .

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.681.614 von ansgari am 07.06.07 11:40:26

nun ja, vielleicht ist der grund für den kursrückgang aber auch, dass sich mal jemand die mühe gemacht hat, die Q1-Zahlen ein wenig genauer zu untersuchen.

nehmen wir mal an, natürlich rein hypothetisch, dass das jemand getan hat. möglicherweise ist dieser mensch auf die idee gekommen, mal die Q1 Zahlen von 2007 mit den Q1 Zahlen von 2006 zu vergleichen.

Größe________________ Q1 2007 _____________ Q1 2006 ___________ Delta (%)

Umsatz, gesamt_________35,5 Mio € ____________26,2 Mio €__________ + 9,3 Mio € (+35,5%)

Umsatz, Ausland _______13,85 Mio € (39 %)_______5,24 Mio € (20%)____ + 8,605 Mio € (+164%)

Umsatz, Inland ________21,65 Mio € (61%) _______20,96 Mio € (80%)____ +0,695 Mio € (+3,3%)

(warnhinweis: zahlen beruhen auch auf eigenen berechnungen)

nun mag unser zahlenfreund zunächst einmal ganz zufrieden zur kenntnis genommen haben, dass der umsatz sich insgesamt um mehr als 35% erhöht hat. das ist schon was!
allerdings relativiert sich das ganze natürlich ein wenig, wenn man berücksichtigt, dass ein teil des umsatzzuwachses zugekauft wurde. organisch verbleiben 25% im bereich solar integrated systems. besser war allerdings solar key components mit über 36%.

ein genauerer blick auf die zahlen könnten unserem zahlenfreund die einsicht gebracht haben, dass sich das auslandsgeschäft wirklich prächtig entwickelt. die umsätze haben sich mehr als verdoppelt.

und dann plötzlich wurde es dunkel über dem strahlend blauen himmel:
den umsatz im inland hat das unternehmen um ganze 3,3 % gesteigert. unser freund mag sich an dieser stelle gefragt haben, ob es überhaupt noch nötig war, den zugekauften anteil herauszurechnen.

vielleicht hat sich in diesen überlegungen unseres zahlenfreundes ein kleiner fehler eingeschlichen, der ihn zu diesem beunruhigenden ergebnis gebracht hat. ob er einen fehler gefunden hat oder vielleicht doch gleich die reißleine gezogen hat, werden wir wohl nie erfahren....



DkA

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.693.742 von berlis82 am 07.06.07 21:15:29

oh oh ... Riesenspread.

[berlis82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.693.799 von Stoni_I am 07.06.07 21:19:05

na jetzt übertreib nicht!!! bei einem einstandskurs von 0,30 cent und vorraussichtlichem kursanstieg (8,60 ist ja wohl ein spottpreis für die aktie), ist das Risiko ziemlich minimiert!!
und ein spread von 15% ist ja zu den aussichten wirklich RELATIV!

[ansgari]

es ist doch vom prinzip her ziemlich egal, wo der umsatz gemacht wurde! in deutschland ist der größte solar boom, der ist hier irgendwann zu ende! alle haben solar, die es haben wollen, dann verkauft centrosolar nicht mehr an private! allerdings findet dann der boom im ausland statt! und dann wird irgendwann eventuell ind eutschland kein wachstum mehr sein, dafür aber im ausland!

das wäre doch unproblematisch oder?

[berlis82]

naja...so drastisch würde ich das nicht sehen in punkto "kein umsatzwachstum" !!!!

man bedenke nur die gestrige meldung des g8-gipfels wo bis zum jahr 2050 die hälfte der co2-emmisionen eingespart werden sollen/müssen!!

----und das bei stetigem wachstum der großen industrienation bzw. weltwirtschaft und industrie!!!!

der boom ist ja noch nicht da...es wurde nur viel geredet...solarenergie ist nachwievor ein klitzekleiner nischenmarkt!!

dem wird aber nicht lange so sein. natürlich muss man geduld haben. von heute auf morgen geht´s nicht...aber längerfristige anleger werden sicherlich belohnt!!

[berlis82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.694.209 von berlis82 am 07.06.07 21:41:27

..und eigentlich könnte ich heute schon verkaufen mit einem profit von knapp 17 %!!!! warum ich das nicht mache..weil ich hier mehr wachstum erhoffe und darum werde ich belohnt! PUNKT!

[Nappa]

Auf jeden Fall ist das KGV von Centrosolar weit aus geringer wie bei anderen Solaraktien. Warten wir mal ab obdas KgV anderer
Solaraktien gerechtfertigt ist. Aktien wie Solarworld haben
auch einen höheren Bekanntheitsgrad wie Centrosolar.

[Solarus]

Daß Solarworld bekannter ist als Centrosolar weiß hier ja wohl jeder, aber wen bzw. was interessiert es? Viele sind wohl sogar froh darüber, daß Centrosolar noch nicht so bekannt ist, denn derzeit sehe ich ein KZ von 14 Euro, das ist eine Kurssteigerung von 50 % (die Anal. v. Goldmann/Sachs sehen das KZ noch höher). Ob Solarworld solch eine Kurssteigerung noch schaffen wird ? Wer hier von Kursen um 7,xx träumt, darf gern seine Stücke zu diesen Preisen auf den Markt schmeissen - diese werden gerne genommen !

[Loewe2004]

Hat jemand seriöse Daten zum EAMS-Artikel? (s. Nachbarthread)

[Der kleine Aktienfreund]

Nachhaltiger Boom der französischen Solar-Industrie
Solarenergie en Vogue: 80 Prozent Wachstum der Solarthermie; 150 Prozent Plus bei der Photovoltaik.

Solarenergie en Vogue: 80 Prozent Wachstum
der Solarthermie; 150 Prozent Plus bei der
Photovoltaik.


Das Jahr 2006 war ein sehr erfolgreiches Jahr für Frankreichs Solarindustrie, berichtet das französische Generalkonsulat in einer Pressemitteilung. Die Wachstumssprünge zeigten deutlich, dass Frankreichs Politik und Wirtschaft verstärkt auf Sonnenenergie setzen, so die beim Generalkonsulat angesiedelte INVEST IN FRANCE AGENCY. Positive Umfragewerte in der Bevölkerung für diese Energieform, ehrgeizige politische Zielvorgaben und günstige Rahmenbedingungen stützten den seit einiger Zeit zu beobachtenden Trend. Im französischen Markt stecke jedoch noch viel Potenzial, für die Verbraucher und für Investoren.


Frankreichs Energiemarkt steht vor einer Wende: Das Land, in dem der Physiker Alexandre Edmond Becquerel 1839 die Grundlagen für die Photovoltaiktechnik schuf, erlebt zurzeit einen regelrechten Boom. Die Chancen, dass diese sehr erfreuliche Marktentwicklung kein Strohfeuer bleiben wird, stehen laut INVEST IN FRANCE sehr gut. Schon im Wahlkampf um die Präsidentschaft hätten umweltpolitische Themen eine große Rolle gespielt. So befürworten 98 Prozent der französischen Bevölkerung die Förderung erneuerbaren Energien. 43 Prozent wünschen sich, dass der Solarenergie hierbei eine Schlüsselrolle zufallen solle.


Solarstrom-Einspeisegesetz schafft rentablen Markt für Produzenten und Investoren

Das tut sie bereits: seit 2005 sieht ein Gesetz vor, dass bis 2010 jährlich 50.000 Photovoltaikanlagen errichtet werden sollen. Das bedeutet eine jährliche Verdoppelung der Umsätze in der Photovoltaikbranche zwischen 2005 und 2010. Dieses ehrgeizige Ziel wird von einer weiteren politischen Entscheidung flankiert: Seit Inkrafttreten des Solarstrom-Einspeisegesetzes im Juli 2006 kann ein Betreiber von Photovoltaikanlagen für eine Kilowattstunde Solarstrom 55 Cent verlangen, der höchste Wert in Europa. Frankreich sei somit für Betreiber integrierter Photovoltaik-Anlagen und Investoren das rentabelste Land im Bereich - vor Deutschland (49 Cent), Spanien (42,1 Cent) und Italien (45,5 bis 49 Cent).


Frankreich auf der INTERSOLAR 2007

Auch dieses Jahr stellen sich 14 Aussteller auf einem Gemeinschaftsstand den Besuchern der Fachmesse INTERSOLAR in Freiburg vor, der vom französischen Verband der Solarenergie, Enerplan, organisiert wird. Die staatliche Energieagentur ADEME, die Vereinigung Qualit’Enr und die Invest in France Agency sind ebenso vertreten wie zwei Regionen mit Pilotfunktion (Elsass und Languedoc-Roussillon) sowie französische Unternehmen, die ihre Technologien und Neuheiten vorstellen werden. Interessierte Messebesucher finden die französischen Akteure auf der diesjährigen INTERSOLAR in Freiburg vom 21. bis 23. Juni am Stand Nummer 7.2.83.

08.06.2007 Quelle: INVEST IN FRANCE AGENCY; Französisches Generalkonsulat Solarserver.de © Heindl Server GmbH
Bildquelle: ENERPLAN
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[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.703.770 von berlis82 am 08.06.07 13:37:32

Mein Tip: Nimm jeden noch so kleinen Gewinn sofort mit.

In einem Monat steht der Schein bei unveränderter Volatilität über 20 % niedriger. Der Zeitwertverlust macht sich bei einem soweit aus dem Geld liegenden Schein überproportional bemerkbar.

Wenn die Aktie bis dahin aber um 9 Euro verharrt, wird die Volatilität zwangsläufig nach unten gehen, weil dann die Schwankungsbreite zuletzt abgenommen hat. Ergo leicht 30 % niedriger.

"Dreht" dann der Emittent noch ein bißchen an der Vola, kann der Schein trotz unverändertem Kurs von 9 Euro in einem Monat auch leicht 40 % niedriger stehen als heute.

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.843.944 von Stoni_I am 12.06.07 15:12:12

Ein ganz toller Tip - der jeden hier beeinflussen wird ? Vor allen die Begründungen - warum der Kurs der Centrosolar fallen wird, weil es den Solarunternehmen zukünftig schlecht gehen wird ?! So viel geistigen Dünnsch. habe ich lange nicht gelesen !

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.871.017 von Solarus am 13.06.07 12:25:05

Und ich noch nie so ein agressiv-tumbes Posting.

Ich habe gar nicht geschrieben, das der C3O-Kurs fällt. Ich habe lediglich geschrieben, das es bei dem Schein schon reicht, das der Kurs bei 9 Euro verharrt, um in einem Monat erhebliches Minus einzufahren.

Daher sollte man sich über jeden Gewinn mit so einem Schein freuen und ihn gleich realisieren. Ich spreche aus Erfahrung, da mein C3O-Call DB5XET gerade wertlos verfällt.

Wenn der Kurs steigt, sieht das natürlich anders aus. Aber die aktuelle Nachrichtenlage - siehe negative Berichterstattung zum Cashburning bei Conergy - spricht dagegen.

[TheSun2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.814.269 von Loewe2004 am 11.06.07 08:24:38

im EUAS-Artike war ledigliche ein Druckfehler: Mrd. u. Mill. vertauscht. Inhaltlich wurde die Aktie mit "Halten" eingestuft, unter anderem deswegen, weil die Aktie hohe Abschreibungen in 2007 und 2008 verkraften müsse.

Ansonsten: nichts neues

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.889.304 von TheSun2 am 14.06.07 13:05:05

ich denke mal die Aktie sollte auf mindestens 5 Euro abgeschrieben werden, evtl auch mehr.

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.890.311 von T.Hecht am 14.06.07 14:21:38

Solarbranche macht hohe Umsätze - Centrosolar 36 % Umsatzplus im 1.Quartal 2007 - also ein absoluter D.-Basher der tolle Hecht, bleib lieber im Karpfenteich.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.895.579 von Solarus am 14.06.07 17:58:17

ich habe nicht gebasht, sondern mich auf den Beitrag aus EUAS gepostet von TheSun2 bezogen. Also locker bleiben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.899.608 von T.Hecht am 14.06.07 20:21:05

Wenn der Kurs an dieser schon öfters getesteten Unterstützung von 8,90 rumkrebst, liegen halt die Nerven blank.

Habe ich Verständnis für. Wenn mein Invest im Call nicht sowieso wertlos wäre, wäre ich auch angespannt.

[TheSun2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.904.566 von Stoni_I am 14.06.07 22:33:36

"Jetzt gehts los, jetzt gehts los..."

[ansgari]

Centrosolar Group AG / Unternehmensrestrukturierung

21.06.2007

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

- Alle Komplettanlagen-Lieferanten jetzt unter einem Dach

- Gemeinsamer Vertrieb, Einkauf, Produktion und Logistik

- Eingeführte Markennamen weitergeführt

- Kräftebündelung für internationale Expansion

München, den 21. Juni 2007. Die CENTROSOLAR Unternehmensgruppe, europäischer Marktführer für Photovoltaik-Anlagen für private Haushalte, richtet sich neu aus. Die drei Kernunternehmen des Segmentes Solar Integrated Systems werden als CENTROSOLAR AG zusammengefasst. Der Name der börsennotierten Muttergesellschaft wird in CENTROSOLAR Group AG geändert. Die Neuorganisation fokussiert die Vertriebs- und Einkaufsaktivitäten und unterstützt damit die Internationalisierung der gesamten Unternehmensgruppe.

Die CENTROSOLAR Gruppe besteht aus den sieben traditionsreichen Photovoltaikunternehmen Solara, Biohaus, Solarstocc, Ubbink Solar Modules, Ubbink Econergy Solar, Centrosolar Glas und Solarsquare. Die bisherigen Unternehmen Solara AG, Biohaus PV Handels GmbH und Solarstocc AG werden zum 1. September 2007 zur CENTROSOLAR AG zusammengeführt. Die bisherige CENTROSOLAR AG heißt nun CENTROSOLAR Group AG und wird für alle Tochtergesellschaften als börsennotierte Holding fungieren.

Solara, Biohaus, Solarstocc, die drei Mitgliedsunternehmen der neuen CENTROSOLAR AG, vertreiben Photovoltaik-Komplett-Anlagen für alle Einsatzbereiche der solaren Stromerzeugung. Die Zusammenlegung macht Synergieeffekte in Einkauf, Produktion, Marketing und Vertrieb nutzbar. Der besondere Kundenvorteil dabei: In den vier Niederlassungen Hamburg, Berlin, Paderborn und Durach/Kempten ist nun jede Marke vor Ort präsent. Der Kunde hat die Auswahl im vollständigen Produktsortiment und wird im engen Kontakt betreut.

Die drei Qualitätsmarken werden weiter ausgebaut und stehen für genau umrissene Produkt- und Vertriebskonzepte: So bleibt 'Biohaus' als Begriff für 20 Jahre Erfahrung in der Integration von kristallinen Modulen oder auch Dünnschichtzellen in die Gebäudehülle der Spezialist für anspruchsvolle Integrationslösungen. 'Solara' wird weiter mit seinen eigen gefertigten Modulen für VDE-GS-zertifizierte Qualität 'Made in Germany' sowie auch hochwertige Netzverbund- und Insel-Solaranlagen bürgen. 'Solarstocc', die sich einen Namen für leistungsfähige Komplettanlagen speziell im Fachhandel für das Heizung/Sanitär- und Elektrohandwerk geschaffen hat, wird sich in ganz Europa auf diesen stark wachsenden Vertriebskanal fokussieren.

Angesichts des starken organischen Wachstums bei allen drei Unternehmen bleiben alle Arbeitsplätze vollständig erhalten. Im Gegenteil, es ist geplant, die Zahl der Vertriebsmitarbeiter in Deutschland weiter zu erhöhen um in puncto Kundennähe die 'Nummer 1' zu sein. Bereits heute sind schon über 200 Mitarbeiter im Segment Integrated Systems aktiv.

Dem Unternehmen wird die Bündelung der Kräfte natürlich auch bei der Auslandsexpansion nutzen. Durch die schlagkräftiger organisierten Einkaufs-, Produktions- und Logistikfunktionen sowie einem fokussierten Marketing verbessert CENTROSOLAR auch das Leistungsangebot der Auslandsniederlassungen. Derzeit ist CENTROSOLAR in Spanien, Frankreich, Italien, Griechenland, der Schweiz, den Niederlanden und den USA mit eigenen Unternehmen präsent. In den ersten drei Monaten des Jahres 2007 erzielte die Unternehmensgruppe bereits knapp 40% ihres Umsatzes außerhalb von Deutschland. Dieser Anteil soll in den nächsten Jahren weiter ausgebaut werden.

Dr. Alexander Kirsch, CEO der CENTROSOLAR Group AG: 'Durch den Zusammenschluss stärken wir vor allem unseren Vertrieb. In Deutschland sind wir in jeder Region kompetent vertreten. Wir unterstützen unsere Kunden - die Handwerker - ganz nah vor Ort nicht nur bei der Technik sondern auch beim Verkauf an den Endkunden. Mit dieser starken Heimatbasis können wir unser Erfolgsmodell auch im Ausland weiter ausbauen.'

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte: Georg Biekehör, MetaCom Corporate Communications GmbH Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail]

[Solarus]

Der Aktionär - CENTROSOLAR chancenreich

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" halten die Aktie von CENTROSOLAR (ISIN DE0005148506/ WKN 514850) für ein chancenreiches Investment.

Ende des Jahres solle das EEG überarbeitet werden. Es sei zu erwarten, dass es Kürzungen im Bereich der Fotovoltaik geben werde. Doch hohe Gewinnmargen und der zunehmende Auslandsanteil dürften dies problemlos kompensieren.

So habe bei CENTROSOLAR die Exportquote in Q1'2007 bei 39% gelegen. Da die Gesellschaft bisher eine aggressive Akquisitionspolitik verfolgt habe, dürften die daraus resultierenden Abschreibungen den Gewinn bis 2008 noch belasten. Doch durch die geplante Zusammenführung der drei schlagkräftigsten Töchter wolle CENTROSOLAR erheblich an Durchsetzungskraft zulegen. Außerdem würden die Experten bald positive Nachrichten aus dem Projektgeschäft erwarten. Dies dürfte dem Aktienkurs wieder Auftrieb verleihen, denn operativ laufe bei dem Unternehmen alles nach Plan.

Die Experten von "Der Aktionär" sehen bei der Aktie von CENTROSOLAR ein attraktives Chance/Risiko-Verhältnis. Das Ziel sehe man bei 15,00 Euro und eingegangene Positionen sollten bei 7,10 Euro abgesichert werden. (Ausgabe 26) (21.06.2007/ac/a/nw)



Quelle: aktiencheck.de

[Trader007007]

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.099.551 von ansgari am 21.06.07 19:38:58

Nicht nur neue Strukturierung, auch die Beteiligung in China durch Jumao Photonics Co. Ltd. winken Centrosolar gute Chance. Dadurch geht man davon aus, daß Centrosolar dem nächst die Bezugrecht an der Muttergesellschaft Trillion Sun Co. Ltd. nicht verzichten wird. Und wenn die Muttegesellschaft wie geplant in 2008 an der HK Börse geht, ist gewöhnlich bis ca. 5~12 fache Capitalvermehrung zu realisieren.

[ansgari]

In den letzten 13 Tagen wurden von Führungspersonen bei Centrosolar insgesamt 37139 Aktien gekauft.

[NOBODY_III]

29.06.2007 08:47
CENTROSOLAR erhält Aufträge auf der Intersolar

München (aktiencheck.de AG) - Die CENTROSOLAR AG (ISIN DE0005148506 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 514850), ein Spezialist für Photovoltaikanlagen für Privathaushalte, präsentierte sich erfolgreich auf der diesjährigen Intersolar-Messe.

Wie der Vorstandsvorsitzende Dr. Alexander Kirsch am Freitag erklärte, wurden die ersten Verträge schon auf der Messe unterschrieben. Auch für den Export sind schon auf der Messe Verträge unterschrieben worden, aus denen Projekte in einer Größenordnung bis 775 kWp resultieren. Diese Projekte wickeln die Vertreter der CENTROSOLAR-Auslandsvertretungen in Frankreich, Spanien, Italien und Griechenland direkt ab.

Für die Dünnschichttechnik-Messeneuheit PV Membrane, eine Dachfolie mit eingebautem Solarmodul, wird diese Woche ein Vertrag über ein 750 kWp- Projekt auf einem Industriedach unterzeichnet, weitere Projekte in ähnlichen Größenordnungen werden noch verhandelt.

Gestern stiegen die Aktien um 1,63 Prozent und schlossen bei 10,00 Euro. (29.06.2007/ac/n/nw)

[Testudo2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.385.538 von NOBODY_III am 29.06.07 09:06:04

moin nobody,

habs heute morgen auch gesehen - und mir mal ne posi gegönnt.
auf eine gute entwicklung

testudo

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.385.654 von Testudo2005 am 29.06.07 09:11:36

moin testudo,

na dann viel Erfolg! wird auch langsam mal zeit.

bisher war es leider ein flop, auf zurückgebliebene werte zu setzen.

[ansgari]

Noch ein wenig ausführlicher dieser Bericht:

München, den 29 Juni 2007. Auf der diesjährigen Intersolar präsentierte sich die CENTROSOLAR Group erstmalig gemeinsam auf einem knapp 200 qm großen Gemeinschaftstand - und das mit großem Erfolg. \'Die ersten Verträge sind schon auf der Messe unterschrieben worden\', erklärt Dr. Alexander Kirsch, Vorstandsvorsitzender der CENTROSOLAR Group AG.

Neben Besuchern aus ganz Deutschland kamen 30% der Interessenten aus dem Ausland: Frankreich, Italien und Griechenland waren stark vertreten, aber überraschend auch osteuropäische Länder wie die Ukraine und Bulgarien. \'Aus Frankreich bemerken wir aufgrund der besonderen Förderung von dachintegrierten Systemen eine starke Nachfrage nach unseren Spezialprodukten hierfür\', berichtet Thomas Güntzer, Mitglied des Vorstandes. Auch für den Export sind schon auf der Messe Verträge unterschrieben worden, aus denen Projekte in einer Größenordnung bis 775 kWp resultieren. Diese Projekte wickeln die Vertreter der CENTROSOLAR-Auslandsvertretungen in Frankreich, Spanien, Italien und Griechenland direkt ab. Spannend: Im offgrid Bereich - ein Schwerpunkt von Solara Hamburg - kam die Anfrage zur Modullieferung im Rahmen eines EU-Projektes auf die Fidji-Inseln.

Besonders groß war das Interesse an der Dünnschichttechnik-Messeneuheit PV Membrane, eine Dachfolie mit eingebautem Solarmodul, von Biohaus. Ein Vertrag über ein 750 kWp- Projekt auf einem Industriedach wird diese Woche unterzeichnet, weitere Projekte in ähnlichen Größenordnungen werden noch verhandelt. Ebenfalls sehr gefragt: Die neue Solarmodulhalterung Quickstocc von Solarstocc. Dieser neue Solardachstein ist mit einem Haltesystem ausgestattet, das eine schnelle und unkomplizierte Montage der PV-Module ermöglicht.

Viel Glück bei der Position von Centrosolar! Vermutlich wird eher ab 2008 mehr Gewinn eingefahren werden, aufgrund der noch sehr hohen Preise für Silicium!

[Testudo2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.386.090 von NOBODY_III am 29.06.07 09:30:51

"die letzten werden die..."

hoffe dennoch, dass die messe einen kleinen schub gibt und eine langsame, aber stetige entwicklung des unternehmens erfolgt.
außerdem brauche ich mal etwas nervenschonenderes als die otc-werte....

testudo

[Testudo2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.389.195 von ansgari am 29.06.07 11:57:50

... danke sehr!
ist ja nicht mehr weit bis 2008

testudo

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.393.175 von Testudo2005 am 29.06.07 15:20:18

Ich glaube ein Ausbruch des Kurses über 11 Euro steht uns unmittelbar bevor !
Auf jeden Fall ist CENTROSOLAR auf einem sehr guten Weg (s.Intersolar) gen Norden, der Sonne entgegen !!
Schönes Wochenende !

[Testudo2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.393.916 von Solarus am 29.06.07 15:51:44

bei diesen aussichten kommt sogar hier die sonne durch...

fehlt vielleicht nur ein wenig marketing - oder ein wirtschaftsmagain nimmt sich des unternehmens an... wenns sein muss, auch ein bb

sonniges woende
testudo

[Unkenhorst1]

Betrifft: Bewertung von Centrosolar


folgendes ist bei der Bewertung zu berücksichtigen:

a) laut Quartalsbericht erwartet der Vorstand 2007 einen Umsatz in Höhe von 220 Mio Euro

b)laut Quartalsbericht erwartet der Vorstand 2007 ein EBITDA in Höhe von 17 Mio Euro

c) die Marktkapitalisierung beträgt zur Zeit 130 Mio Euro bei einem Kurs von 10,18 EURO je Aktie

Fazit: Für einen Wachstumswert wie Centrosolar ist ein Kurs Umsatz Verhältnis von 1 extrem günstig. Hiervon sind wir weit entfernt. Das erste Kursziel lautet daher 17,20 EURO.

Hi Leute, lasst Euch Eure Aktien nicht für weniger Geld abnehmen.

auf steigende Kurse und
Glückauf
Unkenhorst

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.394.886 von Unkenhorst1 am 29.06.07 16:37:57

Das ist alles wunderbar, bin selbst dabei, wenn nur diese Milliarden-Abschreibungen nicht wären.

[Nappa]

Ich habe gehört es handelt sich bei Centrosolar um virtuelle Ab-
schreibungen. Wer kann das erklären?

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.397.442 von NOBODY_III am 29.06.07 19:12:34

#560 von TheSun2 14.06.07 13:05:05 Beitrag Nr.: 29.889.304

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 29.814.269 von Loewe2004 am 11.06.07 08:24:38
--------------------------------------------------------------------------------
im EUAS-Artikel war lediglich ein Druckfehler: Mrd. u. Mill. vertauscht. Inhaltlich wurde die Aktie mit "Halten" eingestuft, unter anderem deswegen, weil die Aktie hohe Abschreibungen in 2007 und 2008 verkraften müsse.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Da bin ich aber beruhigt und relativiere mein Posting # 580 hiermit von Milliarden- auf Millionen-Abschreibungen.

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.400.714 von Nappa am 29.06.07 22:19:08

Hi Nappa,

virtuelle Schulden oder Abschreibungen sind kein Problem,

ich habe lieber reale Euros in der Tasche und auf meinem Konto.

Glückauf
Unkenhorst

[Unkenhorst1]

22-05-2007
Adhoc CENTRSOLAR AG Quartalsergebnisse Q1/2007 (ungeprüft)
Umsatz-Wachstum um rund 36% - Überproportionales EBITDA Wachstum um 51% - Zusätzliche Potenziale im Jahresverlauf wahrscheinlich

München, 22.5.2007 – Die CENTROSOLAR AG, München, europäischer Marktführer für PV-Anlagen für Privathaushalte, erwirtschaftete im 1. Quartal 2007 einen Umsatz von 35,5 Mio. EUR, was einer Steigerung von 35,7% gegenüber dem Vorjahresquartal (26,2 Mio. EUR) entspricht. Das EBITDA wuchs überproportional auf 2,0 Mio. EUR und liegt damit um 51% höher als im Vorjahresquartal (1,3 Mio. EUR). Der maßgebliche Wachs­tumsfaktor war die 2006 gestartete Internationalisierungsoffensive der CENTROSOLAR AG, die sich bereits im ersten Quartal mit einer deutlich erhöhten Exportquote von 39% (Vorjahresquartal 26%) ausdrückte. Die Erwartungen des Unternehmens für das Gesamtjahr wurden im ersten Quartal vollumfänglich erfüllt. Branchenspezifisch wird in den ersten 3 Monaten nur 10-15% der Jahresumsätze realisiert. Die CENTROSOLAR AG erwartet insgesamt in 2007 einen Gesamtjahresumsatz von 220 Mio. EUR und ein EBITDA von 17 Mio. EUR.

Als Ergebnis der „Buy and Build“-Strategie der CENTROSOLAR AG gehören jetzt sieben Unternehmen zur Gruppe, die das Produktspektrum kleiner bis mittlerer PV-Komplettanla­gen inklusive der Schlüsselkomponenten wie Solarglas und Befestigungssysteme vollständig abdecken. Als Konsequenz dieser erfolgreichen Akquisitionen werden allerdings die Werte für EBIT, EAT und EPS in 2007 und 2008 durch Abschreibungen von rund 8 Mio. EUR pro Jahr belastet, die nach IFRS 3 bilanziell (aber nicht cash flow wirksam) anzurechnen sind. Die IRFS 3-Abschreibungen betrugen im ersten Quartal 2,0 Mio. EUR (Vorjahresvergleichswert 0,4 Mio. EUR). Damit ergibt sich für das EBIT ein Wert von -0,4 Mio. EUR (Vorjahr: 0,7 Mio. EUR), das EAT beläuft sich auf -0,8 Mio. EUR (Vorjahr 0,3 Mio. EUR) und der EPS Wert liegt bei -0,06 EUR (Vorjahr 0,02 EUR).


es geht um das Geschäft welches rasant wächst, die Abschreibungen sind einmalig und nicht cashwirksam und zukünftig werden diese Abschreibungen keine Rolle mehr spieken,

Glückauf
Unkenhorst

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.400.714 von Nappa am 29.06.07 22:19:08

alles gut ??

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.401.321 von NOBODY_III am 29.06.07 23:02:16

ist ja toll, daß du es schon nach 2 wochen gemerkt hast.chapeau.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.403.813 von rdeniro am 30.06.07 03:13:59

Wieso? Ich habe das gestern erst irgendwo gelesen und mein Posting von 19,12 h um 23.00 h wieder korrigiert.

Hast Du nichts besseres zu tun.

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.406.875 von NOBODY_III am 30.06.07 13:09:48

nö. mir gehts wie dir.

[Testudo2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.393.916 von Solarus am 29.06.07 15:51:44

"Ich glaube ein Ausbruch des Kurses über 11 Euro steht uns unmittelbar bevor !"

wenn du noch mehr solcher eintreffenden prophezeiungen hast - nur her damit

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.459.935 von Testudo2005 am 03.07.07 00:40:07

Wissen tue ich es natürlich auch nicht im vorwege, aber es ist doch schön, wenn meine Prognose gestimmt hat. Nachdem 30K zu 11,58 heute an einen glücklichen Käufer gingen, sehe ich diese Woche auch den Weg wieder frei, um eventuell die Euro 12 zu überschreiten !

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.469.376 von Solarus am 03.07.07 14:21:43

Betrifft: Bewertung von Centrosolar


folgendes ist bei der Bewertung zu berücksichtigen:

a) laut Quartalsbericht erwartet der Vorstand 2007 einen Umsatz in Höhe von 220 Mio Euro

b)laut Quartalsbericht erwartet der Vorstand 2007 ein EBITDA in Höhe von 17 Mio Euro

c) die Marktkapitalisierung beträgt zur Zeit 130 Mio Euro bei einem Kurs von 10,18 EURO je Aktie

Fazit: Für einen Wachstumswert wie Centrosolar ist ein Kurs Umsatz Verhältnis von 1 extrem günstig. Hiervon sind wir weit entfernt. Das erste Kursziel lautet daher 17,20 EURO.

Hi Leute, lasst Euch Eure Aktien nicht für weniger Geld abnehmen.

auf steigende Kurse und
Glückauf
Unkenhorst

[Unkenhorst1]

Dies ist der erste Beitrag in diesem Thread vom kleinen Aktienfreund. Ich finde diesen Beitrag so gut, das es sich lohnt ihn zweimal zu lesen und zu kopieren.

Glückauf Unkenhorst


Ich habe mir vor zwei Tagen Aktien der Firma Centrosolar ins Depot gelegt. Leider ist die Premiere etwas verhagelt, da ich schon in den ersten zwei Tagen ein stattliches Minus zu verzeichnen habe.

Das ist zwar schade, weil ich heute fuers gleiche Geld noch ein paar Aktien mehr bekommen haette, aber eigentlich ist das fuer mich im Moment nicht das Wichtigste.

Da meine Anlagephilosophie sehr langfristig orientiert ist und ich plane, die Aktien ueber einen sehr langen Zeitraum zu besitzen, interessieren mich in erster Linie die langfristigen Chancen, die ein Investment in dem Wert bieten. Gern wuerde ich ein paar fundierte Meinungen hierzu hoeren.

Peter Lynch war der Meinung, dass man in der Lage sein sollte, innerhalb von zwei Minuten vorzutragen, warum man in einen Wert investieren will. Ich will mal versuchen, ein paar von meinen Gedanken wiederzugeben:

- Der Markt fuer Solarenergie hat sich in den letzten Jahren insbesondere in Deutschland bereits gut entwickelt, allerdings sind wir noch weit von einer Marktsaettigung entfernt. Das Potenzial ist immer noch immens, insbesondere, wenn die Unternehmen die Chancen auf dem Weltmarkt ergreifen.

- Durch das EEG (Gesetz fuer erneuerbare Energien) ist die Entwicklung der Solar-Branche in Deutschland politisch stark unterstuetzt worden. Deutsche Unternehmen gehoeren heute zu den Marktfuehrern, nicht zuletzt deshalb, weil der deutsche Markt der (mit einigem Abstand) groesste auf der Welt ist, noch vor Japan und auch den USA. Dies bedeutet, dass deutsche Unternehmen aufgrund ihrer Erfahrung und ihres Know-hows gut fuer den internationalen Wettbewerb geruestet sein sollten.

- Angesichts der Endlichkeit fossiler Brennstoffe und damit einhergehend dem langfristig zu erwartenden weiteren Anstieg der Energiepreise ist es sehr wahrscheinlich, dass der Anteil erneuerbarer Energien politisch in immer mehr Laendern gefoerdert wird, um zum Beispiel:
1. die langfristige Versorgungssicherheit zu gewaehren
bzw. die Abhaengigkeit von Oel- und Gasimporten zu verringern
2. die Umwelt zu schuetzen
3. den technologischen Anschluss nicht zu verlieren und
4. Arbeitsplaetze zu schaffen.
Schon jetzt haben einige Laender wie Frankreich, Italien, Spanien nach dem Vorbild der deutschen Gesetzgebung Gesetze zur Foerderung der Solarenergie auf den Weg gebracht.

- In diesem Marktumfeld stehen die Chancen meines Erachtens nicht schlecht, dass ein gut gemanagetes Unternehmen mit dem noetigen Know-how und genuegend finanziellen Ressourcen gute Moeglichkeiten hat, von der Entwicklung zu profitieren.

- Centrosolar ist zwar ein junges Unternehmen, aber die einzelnen Tochterunternehmen koennen bereits auf viele Jahre erfolgreiche Geschaeftstaetigkeit zurueckblicken. Da man die von der Mutter Centrotec erprobte Strategie "buy and build" umsetzt, gelingt es anscheinend, die Gruender/ Know-how-Traeger fuer die Zukunft von Centrosolar an Bord zu halten. Das gefaellt mir besonders gut!

- Auch das Management der Centrosolar ist am Markt bekannt und konnte sich einen guten Ruf bei der Fuehrung der Mutter Centrotec erarbeiten.

- Centrosolar konzentriert sich auf die Zielgruppe Privathaushalte. Dies ist ein grosser und bisher kaum abgedeckter Markt, in dem neben funktionalen auch aesthetische Aspekte eine Rolle spielen, was vermuten laesst, dass die Abnehmer weniger preissensibel sind.

- Centrosolar kann von den Kontakten der Mutter zum Zwischenhandel als auch von der Erfahrung Centrotecs bei der Internationalisierung profitieren.

- Centrosolar verfuegt ueber besonderes Know-how im Bereich Glasverarbeitung, beispielsweise ist man in der Lage, das Schutzglas der Solarmodule so zu bearbeiten, dass die Energieausbeute der Photovoltaikanlagen um etwa 3-5% steigt.

- Wenn die veroeffentlichten Zahlen und Prognosen auch nur einigermassen der Realitaet entsprechen, dann wird das Unternehmen im laufenden Jahr wohl zwischen 0,70 Euro und 0,90 Euro Gewinn je Aktie erwirtschaften, vielleicht sogar noch ein wenig mehr. Da das Jahr aber schon bald vorbei ist, kann man schon mal seine Augen auf 2007 richten. Mit etwas Glueck wird es Centrosolar dann im naechsten Jahr sicherlich gelingen, mehr als 1,00 Euro pro Aktie zu erwirtschaften. Jaehrliche Wachstumsraten von wenigstens 15-20 % sollten mittelfristig durchaus realistisch zu erzielen sein. Auch wenn man die Entwicklung in ihrer Intensitaet sicher schlecht prognostizieren kann, scheint die Aktie in diesem Szenario bei einem Kurs von derzeit 12,50 Euro aus meiner Sicht sehr gute Chancen zu bieten.

Es gibt sicher noch ein paar andere Aspekte, die fuer, aber auch gegen ein Investment in Centrosolar sprechen. Es waere schoen, wenn der ein oder andere hier mal ein paar Gedanken zum Besten gaebe.

Der kleine Aktienfreund Lächeln

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.476.171 von Unkenhorst1 am 03.07.07 20:31:50

Der Artikel ist freilich schön geschrieben. Jedoch lag der Autor mit seinen Gewinnschätzungen (für 2006 und wahrscheinlich auch die nähere Zukunft) meilenweit daneben.

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.476.922 von T.Hecht am 03.07.07 21:23:23

Wer hier wohl meilenweit daneben liegt !!

Der t(olle) Hecht schrieb am 14.06.07, 14:21:

ich denke mal die Aktie sollte auf mindestens 5 Euro abgeschrieben werden, evtl auch mehr.


Knapp 3 Wochen später steht der Kurs bei 11,47 Euro !!!

Wie man sieht nur dummes Geschwätz eines neidischen Bashers !

Auf sonnige Zeiten mit Centrosolar !

[Unkenhorst1]

nicht vergessen:
das erste Kursziel liegt bei 17,20 EURO

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.478.231 von Solarus am 03.07.07 23:24:18

Ich stehe immer noch zu meinem Kursziel 5 Euro, da ich es, vom meiner Meinung nach fairem Wert von Centrosolar, ableite. Das zwischenzeitlich an der Börse auch höhere Preise bezahlt werden ist ein Phänomen welches nicht neu ist. Dies wird aber auch irgendwann korrigiert. Ich hoffe mal, dass ich dann rechtzeitig dabei bin.

[ansgari]

Guck dir mal andere Solar-Unternehmen an!
Dann guckst du auf die kurse und auf den Umsatz!
Rechne uns mal deine 5 € vor für Centrosolar!
Dann siehst du vielleicht, dass es schwachsinnig ist!
17,20 € finde ich persönlich auch etwas übertrieben, aber 5 € ist noch unverschämter!
Also rede nicht nur nach deinen Gefühlen, sondern bring auch mal Fakten, ansonsten ist das eine Illusion, was du erzählst!
Danke

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.480.737 von ansgari am 04.07.07 10:13:43

Wenn du ein paar Seiten zurück gehst, kannst du meine Begründung hier im Thread lesen. Die Mühe musst du dir aber schon machen.

[Solarus]

Im Vergleich z.Bsp. zu Aleo Solar, wo der Kurs bei 17 Euro liegt und die für 2007 ein Umsatzziel in der Größenordnung wie Centrosolar schon in 2006 erreichte haben, ist ein Kursziel von Centrosolar von über 17 Euro (bei einem Umsatzziel in 2007 von 220 Mio. Euro) meiner Meinung nach bestimmt gerechtfertigt !

In übrigen ist es müßig mit einem D-Basher wie T.Hecht überhaupt zu diskutieren - soll er doch bei seinen Zielen bleiben.

Unser nächstes Kursziel sind für diese Woche die 12 Euro.

[Snare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.481.649 von Solarus am 04.07.07 11:08:46

sehe ich auch so. Wenn ich alle zugänglichen Informationen
für mich auswerte - und dazu gehört auch die Solarstudie 2007 -
dann wird das hier ne schöne Sache. Ist eher was füe mittel und langfristig orientierte.

[Achja4]

Huu, gestern habe ich noch gedacht, den Zug hast du verpasst und gleichzeit nochmal auf nen Test der 10 Euro Marke gehofft. Da ist Börse oder, warum jetzt der Absturz. Es gab doch ein Kaufsignal?

[ChrisHamburg01]

Wo gab es ein Kaufsignal? Wer hat es gegeben? Ich habe nichts gehört.

[Solarus]

Ob kaufen oder nicht kaufen - das muß jeder selbst entscheiden, das muß ich nicht hören. Nach dem steilen Anstieg der letzten Tage wurden wohl jetzt die Zocker auf der Reise verabschiedet und es gibt Einstiegschancen für neue Aktionäre oder auch Zukäufer.
Fundamental hat sich ja nichts geändert, hierzu verweise ich auf einen guten Artikel vom kleinen Aktienfreund !

[Snare]

Gewinner werden die sein die einen Teil ihres Umsatz bereits im Ausland erwirtschften. Denke ich mal so .....



Donnerstag, 5. Juli 2007 13:26

Die Förderung von Solarstrom soll stärker als bisher geplant eingedämmt und der Anreiz zum Bau von Stromwindmühlen in Nord- und Ostsee verbessert werden. Das bestätigte Bundesumweltminister Sigmar Gabriel (SPD) am Donnerstag bei Vorlage seines Erfahrungsberichts über das Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG). Durch den beabsichtigten Ausbau des Ökostroms werde die Förderung der verschiedenen Alternativenergien durch die EEG-Umlage bis zum Jahr 2020 um 30 bis 40 Prozent erhöht.
Das sei zwar in der Regierung im einzelnen noch nicht abgestimmt. Gabriel äußerte aber die Erwartung, dass Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) angesichts gemeinsamer Ziele beim Ausbau des Ökostroms hierbei mitziehen werde. Das ergebe sich aus der gemeinsamen Zielsetzung des deutlichen Ausbaus erneuerbarer Energien bis 2020. "Die Zusammenarbeit ist exzellent in diesem Bereich", lobte der Umweltminister.
Durch den Ausbau der Förderung von Ökostrom nach dem EEG erhöhe sich der Aufwand pro Verbraucher in Deutschland von 1,0 Euro auf 1,3 oder 1,4 Euro im Monat, sagte Gabriel. Das müsse im Interesse von Versorgungssicherheit und Klimaschutz tragbar sein. Die Änderungen sollten im Herbst vom Kabinett im Rahmen des angekündigten umfangreichen Klimaschutz-Gesetzes verabschiedet werden.
Die Vizevorsitzende der Unionsfraktion, Katherina Reiche, bescheinigte den Erfolg des bisherigen Ökostrom-Fördergesetzes. Dabei müssten aber "neben der Erreichung der Ausbauziele (für Ökostrom) auch die Belastungen der Stromverbraucher berücksichtigt werden". Sie fügte allerdings hinzu: "Die Novelle des EEG ist zügig anzugehen, damit die erforderlichen Anreize gesetzt werden und die Branche Planungs- und Investitionssicherheit erhält."
Verbesserungen stellte Gabriel unter anderem bei der Förderung von Windenergie an Land in Aussicht, etwa zur Anlagen-Erneuerung hin zu großen Windmühlen. Um den bisher gebremsten Bau von Windanlagen auf See voranzubringen, soll die bisher vorgesehene höchstmögliche Vergütung für die Betreiber erhöht werden: nach den Vorstellungen des Ministeriums von 9,1 Cent je Kilowattstunde Strom auf eine Größenordnung zwischen 11 bis 14 Cent. Beim boomenden Strom aus Sonnenanlagen (Photovoltaik) soll der Druck auf die Betreiber erhöht werden, die Wirtschaftlichkeit ihrer Anlagen zu erhöhen und damit eine Überförderung zu senken.
Schon im geltenden EEG sind für die kommenden Jahre sinkende Vergütungssätze jeweils für Neuanlagen vorgesehen. Die Netzbetreiber müssen den Anschluss der Produzenten-Anlagen vergüten. Die Differenz zwischen Vergütung und Marktpreis wird auf die Stromrechnung der Verbraucher umgelegt./wb/DP/sk
ISIN DE0005108401 DE0006627532 DE0005558662
AXC0118 2007-07-05/13:26

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.506.657 von Snare am 05.07.07 16:18:50

der Auslandsanteil des Umsatzes von Centrosolar wächst rasant, im 1.Quartal waren es 39 % Anteil. Im Ausland spielt die deutsche Föderung von Solarstrom keine Rolle.......

Ich empfehle allen potentiellen Käufern die Quartalsberichte und Presentationen von Centrosolar zu lesen und dann über Kauf und Verkauf zu entscheiden.

Glückauf Unkenhorst

[NOBODY_III]

Centrosolar langfristig aussichtsreich
[09:00, 05.07.07]


Von Franz Netter


Da der Vorstand mit deutlich sinkenden Preisen für Solarmodule rechnet, hat Centrosolar keine langfristigen Lieferverträge abgeschlossen. Wegen der Siliziumknappheit sind die Preise aber noch relativ hoch. Das drückt auf die operative Gewinnmarge. Zudem belasten fusionsbedingte Abschreibungen den Ertrag. Aber spätestens 2009 dürfte sich die Lage grundlegend ändern.


CENTROSOLAR AG INHABER-AKTIEN O.N.
Centrosolar-Vorstand Alexander Kirsch ist sich sicher, dass die Modulpreise stärker fallen, als die Analysten derzeit erwarten. Denn die Produktionskapazitäten für Siliziumwafer und Solarzellen werden gewaltig wachsen: In nur zwei Jahren dürften sie sich in etwa verdreifachen. Dabei steigt die Nachfrage nur um rund 20 Prozent pro Jahr.

Die Münchner Solargruppe hat deshalb keine langfristigen Lieferverträge mit den Herstellern geschlossen. Stattdessen deckt sich Centrosolar am Spotmarkt ein. Das ist schwierig und teuer: Deshalb ist die operative Marge deutlich niedriger als bei den Wettbewerbern. Im ersten Quartal 2007 betrug das Ergebnis vor Zinsen, Abschreibungen und Steuern (Ebitda) nur 5,5 Prozent vom Umsatz.



Im Gesamtjahr soll die Ebitda-Marge zwar auf 7,7 Prozent wachsen. Der Nettogewinn wird aber deutlich niedriger ausfallen, weil hohe Abschreibungen anfallen, die aus den Übernahmen des vergangenen Jahres resultieren. Der Nettogewinn dürfte daher bei etwa drei Millionen oder 0,25 Euro je Aktie liegen.

Im kommenden Jahr wird das Ergebnis spürbar klettern: Wir rechnen mit einer Verdopplung auf 0,50 Euro je Aktie. Mit einem 2008er-KGV von 22,5 ist der Titel nicht gerade billig. Wirft man allerdings schon einen Blick auf das Jahr 2009, ändert sich die Lage erheblich. Denn geringere Abschreibungen, wachsende Erlöse und steigende Margen dürften zu einem Ertragssprung auf 0,90 Euro je Aktie führen und das KGV auf günstige 12,5 drücken.

Auch die Charttechnik spricht für ein Investment. Denn nach dem starken Kursverfall der vergangenen Monate zeichnet sich eine Bodenbildung ab. Gelingt der Ausbruch über die Widerstandszone bei zwölf Euro, winken mittelfristig deutlich höhere Kurse. Allerdings ist die Aktie sehr volatil: Deshalb sollten sich nur risikobereite Anleger mit einem geringen Depotanteil engagieren.

http://www.boerse-online.de/aktien/deutschland_europa/490096…

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.476.922 von T.Hecht am 03.07.07 21:23:23

Kurzer Kommentar zu meinen Gewinnschätzungen:

1.
Meine Erwartung waren 0,70 € bis 0,90 €. Tatsächlich wurden es nur 0,61 € (Cash-EPS, unverwässert, bereinigt um Kosten für Börsengang und Abschreibungen für Erstkonsolidierung und dieser Wert ist aus meiner Sicht aussagekräftiger als EPS ohne Bereinigung). Richtig ist also, dass ich mit meiner Schätzung für 2006 daneben lag.

Ob die Abweichung tatsächlich meilenweit daneben lag, möge jeder für sich selbst beurteilen.

2. Allerdings: es kommt mir auch gar nicht auf nen Schnaps an!

Entscheidend ist für mich etwas ganz anderes, nämlich:
Wie sieht die grobe Perspektive für Centrosolar in den nächsten fünf, zehn oder fünfzehn Jahren aus?

Und hier rechne ich alles in allem mit einer sehr guten Entwicklung. Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass Centrosolar in fünf Jahren wesentlich mehr verdienen wird als heute. Und noch viel mehr in zehn Jahren. Ich bin also von der Zukunftsperspektive der Gesellschaft überzeugt, und darauf kommt es mir an.

Natürlich kann ich mich irren, und es wäre auch nicht das erste Mal. Aber ich habe meine Einschätzung dadurch untermauert, dass ich mehr als 20% meines Depotvermögens in Centrosolar investiert habe.
Sollte die Aktie also dauerhaft auf 5 Euro fallen, dann wird das für mich zweifelsohne unangenehm

Aber die Informationen, die ich bisher über die bzw. von der Gesellschaft bekommen habe, stimmen mich sehr zuversichtlich. Centrosolar ist aus meiner persönlichen Sicht auf dem richtigen Weg.

Schaun mer mal

Der kleine Aktienfreund

[Klausken]

Ich halte Solarenergie für die Zukunftsenergie, leider wird der Markt mit solchen Werten überschwemmt. Wie seht ihr Centrosolar?



http://www.worldofinvestment.com/wkn/514850/

Meint ihr der Wert kommt bald richtig aus den Hacken und entwickelt sich ähnlich wie Solarworld??

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.522.126 von Klausken am 06.07.07 14:42:55

klar, aber ersteinmal knacken wir die Marke 17,20 EURO

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.522.126 von Klausken am 06.07.07 14:42:55

Siehe # 606

Da der Vorstand mit deutlich sinkenden Preisen für Solarmodule rechnet, hat Centrosolar keine langfristigen Lieferverträge abgeschlossen. Wegen der Siliziumknappheit sind die Preise aber noch relativ hoch. Das drückt auf die operative Gewinnmarge. Zudem belasten fusionsbedingte Abschreibungen den Ertrag. Aber spätestens 2009 dürfte sich die Lage grundlegend ändern.

[erwin-kostedde]

Welche Einschätzung habt Ihr in diesem Thread eigentlich zu der Entwicklung von Dünnschicht Modulen.
Meine Einschätzung hierzu ist, dass diese in der Produktion viel preiswerter sind und daher in absehbarer Zeit die Silizium Module ersetzen könnten. (hierzu z. B. Odersun oder nanosolar). Zur Zeit sind die allerdings beide noch nicht in der Produktion.
In noch relativ kleinen Rahmen werden Dünnschichtmodule von First Solar produziert. Bei denen ist die MK schon sehr hoch und der Erfolg bislang noch nicht absehbar. (derzeit generieren die keine Gewinne).
Vielleicht kennt hierzu jemand eine Analyse in welche Richtung die Entwicklung geht?

[Snare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.525.183 von erwin-kostedde am 06.07.07 17:22:21

Guck dir Aleo an. Die sind an Johanna Solar beteiligt. Da kannste
vieles über Dünnschicht lesen. Joahann wir die Produktion sehr bald
in industriellen Massstab aufnehmen.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.525.183 von erwin-kostedde am 06.07.07 17:22:21

Stimmt nicht.

Firstsolar schreibt bereits serh ordentlich Gewinne.

Allerdings sehr hoch bewertet.

[meinolf67]

Zu Dünnschicht:

Da muss man klar zwischen sehr unterschiedlichen Technologien unterscheiden, die jede für sich eigene Vorteile, Probleme, Spezifika haben:

CdTe (Firstsolar)
CIGS (Würth, Johanna, Nano, Miasole, Avancis, ...)
a-SI (Sharp, Kaneka, Kyocera,...)
CIS (Odersund, Sulfurcell)
und dann noch exotischere wie Nano, Organic,...


Technologisch und industriell zum Funktionieren gebracht hat man bis heute nur a-SI und CdTe.

CIGS hat sich immer wieder als extrem schwierig herausgestellt, aber Würth hat wenigstens eine laufende Produktion in kleinem Maßstab.

Firstsolar produziert bereits heute Module für ca. 1$/Wp und verkauft derzeit für etwa 2,3$. Verschiedene a-SI Anbieter (Applied Materials und Oerlikon) bieten turn-key Anlagen auch für Brancheneinsteiger, mit denen ebenfalls Module für unter 1$ möglich sein sollen.

Bei CIGS liest man wenig konkrete Zahlen, ebenso bei den exotischeren Techniken.

Insgesamt muss man berücksichtigen, dass der Modulpreis allein nicht die ganze Wahrheit ist, da aufgrund der (noch?) deutlich geringeren Wirkungsgrade mehr Module für eine bestimmte Leistung erforderlich sind, mithin deutlich höhere Verkabelungs, Flächen- und sonstige BOS-Kosten anfallen.

Gleichzeitig kämpfen die C-SI Anbieter natürlich auch um weitere Kostensenkungen und einige haben sehr detaillierte roadmaps veröffentlicht, wie man welche Erfolge erreichen will: REC, Sunpower, Q-Cells,...

UND SELBST WENN
gleich mehrere der aktuell laufenden Dünnschicht-Projekte erfolgreich sein sollten, bleibt doch noch die Skalierungsfrage.

Selbst Firstsolar, die derzeit mit WEEIITEM Abstand die erfolgreichsten sind, skalieren "nur" in etwa so:

2006 ca. 30 MW
2007 ca. 140 MW
2008 ca. 300 MW

Aus Sicht von Centrosolar (in dem Thread poste ich ja schließlich)
kann man sich eigentlich recht entspannt zurücklehnen und abwarten, wie sich das Technologierennen entwickelt.

[Unkenhorst1]

genau,
ich verfolge völlig entspannt die weitere Entwicklung von Centrosolar.

Glückauf und auf steigende Kurse
Unkenhorst

[Snare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.535.597 von Unkenhorst1 am 07.07.07 11:20:28

Centrosolar hat als Teil der Centrotec Gruppe Zugang zu vielen interessanten Märkten. Nach Übernahme der Wolf Gruppe wird das Produktportolio
um Solarthermie erweitert. Da wird noch einiges gehen ...

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.535.359 von meinolf67 am 07.07.07 10:56:37

Vielen Dank für die detailierte Darstellung!

[kamaelion1]

Es kommt Schwung in die Aktie. Wahrscheinlich weil ich gestern mit 50 Stück eingestiegen bin.

[erfg]

Projektpartner des neuen 'DCM Solar Fonds 1'


Die CENTROSOLAR Group AG ist Projektpartner des DCM Solar Fonds 1' geworden. Der Fonds investiert insgesamt circa 160 Mio. EUR in Photovoltaik-Anlagen auf circa 35 Dächern von Gewerbeimmobilien in Deutschland und Spanien. Der 'DCM Solar Fonds 1' ist dabei als erster Schritt in einer Reihe von zukünftigen geschlossenen Publikumsfonds für Photovoltaik-Anlagen aufgelegt worden. Neben CENTROSOLAR wirken Pohlen Bedachungen GmbH und das gemeinsame Joint Venture zwischen CENTROSOLAR und Pohlen, die Centroplan GmbH, als Projektpartner mit.

Aus dem Fonds ergibt sich für die CENTROSOLAR Gruppe ein zukünftiges Umsatzvolumen von über 70 Mio. EUR, davon über 20 Mio. EUR im zweiten Halbjahr 2007 und über 50 Mio. EUR in 2008. Wichtiger noch ist die langfristige Bedeutung dieser Kooperation: Die Partner DCM, Pohlen Bedachungen und CENTROSOLAR stellen gemeinsam ihre einzigartige Kompetenz in der schlüsselfertigen Entwicklung, dem Betrieb und der Finanzierung von industriellen Dachanlagen unter Beweis. Es wird von allen Partnern angestrebt, dieses Konzept zügig weiter auszubauen. Mit dem Partner Pohlen Bedachungen, der diverse Logistik- und Industrieunternehmen im Dachbereich betreut, baut CENTROSOLAR damit einen zusätzlichen, bedeutenden Absatzkanal über das Sanitär- und Elektrohandwerk hinaus auf.

Das renommierte Emissionshaus DCM Deutsche Capital Management AG legt mit dem 'DCM Solar Fonds 1' den ersten Solarfonds auf, der aus einem Portfolio von circa 35 Solardächern besteht. Die Projektentwicklung für diese Dächer hat die Centroplan übernommen. Die Module liefert die CENTROSOLAR Tochter Solarsquare AG. Es werden vorwiegend Module vom Typ SM 8000 eingesetzt, die mit über 200 Wp pro Modul einen hohen Flächenwirkungsgrad aufweisen. Die Ausführung der Projekte sowie das Monitoring der Anlagen übernimmt die Pohlen Gruppe. Die Dächer werden von zwei großen Lebensmittelketten gepachtet. Pohlen Bedachungen führt für die kommenden 20 bzw. 25 Jahre die Wartung der Dächer durch und verschafft damit auch dem Verpächter volle Betriebssicherheit.

Die Besonderheit des 'DCM Solar Fonds 1' ist, dass der Anleger nicht in einen einzelnen Solarpark, sondern in ein risikodiversifiziertes Portfolio von Anlagen an verschiedenen Standorten investiert. Vier Solaranlagen des DCM Fonds sind bereits in Betrieb, circa 17 weitere Anlagen sind im Bau bzw. sollen noch im laufenden Jahr in Betrieb gehen, die restlichen circa 15 Anlagen werden bis Ende 2008 fertig gestellt. Die vier in Betrieb befindlichen Anlagen liefern seit Mitte/Ende 2006 bis Mai 2007 bereits Erträge, die bisher 16 % über den Planwerten liegen.

[NOBODY_III]

Aktie des Tages

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20.07.2007 11:45 Centrosolar setzt Sonnensegel

Das Solarunternehmen kann sich berechtigte Umsatzhoffnungen für das laufende und das nächste Jahr machen. Als Projektpartner eines Solarfonds sollen schlüsselfertige Photovoltaik-Anlagen produziert werden.
Die Centrosolar-Aktie legte am Morgen einen Freudensprung von bis zu sechs Prozent hin. Bis zum Mittag bröckelten die Kursgewinne dann wieder ein wenig ab.

Als Projektpartner des "DCM Solar Fonds 1", eines geschlossenen Publikumsfonds, steht Centrosolar ein Umsatzvolumen von insgesamt 70 Millionen Euro ins Haus. 20 Millionen Euro sollen bereits im zweiten Halbjahr 2007 erwirtschaftet werden, 50 Millionen Euro wären im kommenden Jahr planmäßig fällig.

Gewerbeimmobilien aufs Dach steigen

Der Fonds will insgesamt 160 Millionen Euro für die Installation von "circa 35" Photovoltaik-Anlagen auf Dächern von Gewerbeimmobilien in Deutschland und Spanien einsammeln. Während die Solarmodule von der Centrosolar-Tochter Solarsquare geliefert werden, wird die Projektentwicklung von einer weiteren Tochtergesellschaft, Centroplan, übernommen.

Gemanagt wird der Fonds durch das Emissionshaus DCM Deutsche Capital Management. Die Zusammenarbeit in diesem ersten Projekt soll beispielgebend für eine ganze Reihe von Solarfonds sein, an deren Geschäft dann jeweils auch Centrosolar beteiligt sein könnte.

Ob Centrosolar nach der Projektbeteiligung seine Umsatz- und Gewinnprognose nach oben korrigieren wird, bleibt noch abzuwarten. Bislang wollte Centrosolar, Tochter des Heizungs- und Lüftungsspezialisten Centrotec, 2007 einen Umsatz von etwa 220 Millionen Euro und ein Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) von 17 Millionen Euro erreichen.

Mutter lässt Solartochter im Regen stehen

Wegen Ergebnisbelastungen durch Centrosolar im vergangenen Geschäftsjahr hatte Centrotec angekündigt, die Tochter nur noch "at equity" also nach dem Wert der 30prozentigen Beteiligung mit in die Bilanz zu nehmen. Centrotec selbst hat sich nach dem Schritt eine Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln verordnet und neue Aktien ausgegeben, um die Attraktivität der Papiere zu erhöhen, Centrotec will zurück in den SDax, ohne Centrosolar.

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_240662

[Der kleine Aktienfreund]

Man möge mir verzeihen, dass ich alte Kamellen noch mal aufwärme. Aber ich denke, dass es durchaus interessant sein könnte, folgende alte Meldung noch mal zu lesen:

"München, den 28. Februar 2007 – Die CENTROSOLAR AG, München, Marktführer für das Geschäft mit Photovoltaikanlagen für Privathaushalte in Deutschland, hat eine neue Tochtergesellschaft, die CENTROPLAN GmbH, gegründet. CENTROPLAN ist ein Joint Venture zwischen den Unternehmen CENTROSOLAR AG und Pohlen Bedachungen GmbH & Co. KG und wird sich auf die Projektierung von Solaranlagen in der Größenordnung von 0,3 - 3 MWp auf Dächern großer Gebäude konzentrieren. CENTROSOLAR hält an dem Gemeinschaftsunternehmen 51 %. Die restlichen Anteile werden von Pohlen gehalten, die bereits über 10 solcher Anlagen mit einer Leistung von insgesamt über 8 MW im In- und Ausland realisiert hat. Unter anderem stattet Pohlen die Logistikzentren und Supermärkte einer großen Lebensmittelkette europaweit mit Solaranlagen aus.

CENTROPLAN übernimmt für solche Kunden aus Industrie und Großhandel die kompletten Dienstleistungen zur Realisierung von Solaranlagen: angefangen von der Standortanalyse, über die Bautechnik bis hin zur Anlagenauslegung und schlüsselfertigen Abnahme. In enger Zusammenarbeit mit dem Fraunhofer Institut in Freiburg, dem Kompetenzzentrum der deutschen Solartechnik, und Prof. Dr.-Ing. H. Ruscheweyh aus Aachen, einem renommierten Experten für Bauwerksaerodynamik können auch sehr anspruchsvolle Aufgabenstellungen gelöst werden. Zum Beispiel können Dachbelegungen durch Windkanaluntersuchungen optimiert werden.
Durch den Einstieg in das Projektgeschäft ergeben sich für CENTROSOLAR neben der Kernzielgruppe der Privathaushalte weitere Absatzpotenziale. Die Flach- und Schrägdächer von Supermärkten, Sportzentren und Industriehallen stellen ein noch immer weitestgehend ungenutztes Potenzial für die Photovoltaik dar. Da die Bestückung dieser Dächer häufig mit komplexen statischen und technischen Fragestellungen verbunden ist, gibt es nur wenige kompetente Anbieter für diesen Bereich.
Dazu CEO Dr.Alexander Kirsch: „Unsere generelle Strategie lautet: Konzentration auf profitable Marktnischen. Solaranlagen auf dem Dach zu installieren, ist zwar technisch anspruchsvoller als Solarfelder zu projektieren, aber dafür wirtschaftlich interessanter. Durch CENTROPLAN haben wir jetzt Zugriff auf große Dachflächen in ganz Europa und wir haben die Kompetenz, diese mit Solaranlagen zu bestücken.“

In der neuen CENTROPLAN vereinigen Pohlen und CENTROSOLAR ihre spezifischen Kompetenzen in Sachen Dach und Solar. Pohlen als Dachdeckerunternehmen mit über 100jähriger Tradition und Expertise hat gegenwärtig mehr als 4 Millionen Quadratmeter Industriedachfläche unter Vertrag, wovon sich ein Großteil für die Bestückung mit Solaranlagen eignet. CENTROSOLAR bietet photovoltaische Speziallösungen für Industriedächer wie superleichte BIOSOL Dünnschichtmodule für Leichtbauhallen, Solardachziegel, die bei Neubauten und Sanierungen die bisherige Dacheindeckung überflüssig machen, oder Flachdach-Befestigungssysteme mit minimaler Aufstellzeit, die ohne Verletzung der Dachhaut installiert werden können."




Und was lernen wir daraus?

Was Centrosolar hier angefaßt hat, klingt nach einer sehr runden Geschichte:
Man verbünde sich mit einem Dachdeckerunternehmen, das einen großen Kundenstamm mit großen Dachflächen besitzt. Nun füge man Spezialwissen hinzu, um auch anspruchsvolle Projekte stemmen zu können. Jetzt rechne man den Eigentümern der Dächer vor, dass sie mit ihren bisher brachliegenden Dächern viel Geld verdienen können, wenn sie die Dächer an Centroplan vermieten. Garant für einen reibungslosen Ablauf ist der langjährige Geschäftspartner Pohlen, der auch die Wartung für einen Zeitraum von 20-25 Jahre übernimmt. Nun nehme man noch einen Finanzierer ins Boot, der im Bereich der geschlossenen Fonds eine marktführende Stellung inne hat und der die benötigen Investitionsmittel einsammelt, um die Dachflächen ordentlich zuzuflastern. Und schon hat man sich ein sehr lukratives Absatzpotenzial geschaffen. Es ist eine win-win Situation, in der alle Beteiligten sehr profitieren können.

Und das Beste zum Schluss: Das ganze ist skalierbar und ohne Probleme auch auf ausländischen Dächern durchführbar. Das Potenzial scheint also in der Tat gewaltig zu sein.

Gruß,

der kleine Aktienfreund

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.784.147 von Der kleine Aktienfreund am 21.07.07 01:23:14

ja tolle Story, wir werden noch viel Freude an der Aktie haben

Glück auf Unkenhorst

[Oettes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.535.359 von meinolf67 am 07.07.07 10:56:37

Guten Morgen,
wenn ich deine Ausführungen noch um drei Argumente, die mir aber ungemein wichtig zu sein scheinen, ergänzen darf:
1.) Im Gegensatz zu den Zutaten für Dünnschicht-Module, die zum Teil sehr selten sind und nach weiterem Verbrauch immer seltener und somit immer teurer werden, handelt es sich bei Silizium um das zweithäufigste chemische Element nach dem Sauerstoff!
2.) Silizium-Module simd recyclebar - Dünnschicht-Module nicht!
3.) Die Zutaten für Dünnschicht-Module sind teilweise recht giftig!!!!

Also jeder kann sich ja für eine bestimmte Bauart von Modulen entscheiden. Mein Favorit bleiben die Silizium-Module.

Gruß
Oettes

[Der kleine Aktienfreund]

Ich denke, dass Centrosolar relativ zügig gute Nachrichten produziert.

Die Meldungen der letzten Zeit haben dem Kurs fürs erste schon mal ein wenig Aufwind verschafft.

Das größte Problem, das ich momentan angesichts der aktuellen politischen Diskussion sehe, ist, dass dem deutschen Markt trotz seiner führenden Stellung von politischer Seite ein wenig die Zuneigung entzogen wird.

Es wunderte mich aber wirklich sehr, wenn Centrosolar als strategische Antwort darauf nicht inzwischen schon sehr eifrig nach Übernahmekandidaten im Ausland fahndete.

Time is on your side,

der kleine Aktienfreund

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.816.223 von Der kleine Aktienfreund am 23.07.07 19:03:10

Ich sehe die Politik in diesem Bereich nicht wirklich als Risiko. Schließlich geht es doch bei der Reduzierung der Vergütungssätze nach EEG um relativ bescheidene Raten von drei oder fünf % p.a. für Neuanlagen.
Es gibt doch praktisch keine andere Branche in der heute schon die Preise für die Vergütung und damit auch die Zielkosten der Module für die nächsten Jahre feststehen.

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.824.070 von erwin-kostedde am 24.07.07 11:06:47

06.07.2007

Gabriel plant Veränderungen der Fotovoltaik-Förderung

„Das EEG ist eine Erfolgsgeschichte für Klimaschutz, Energieversorgung und Arbeitsplätze. Mit ihm entwickelten sich die deutschen Hersteller zur weltweit führenden Kraft in diesem wichtigen globalen Marktsegment“, sagte Bundesumweltminister Sigmar Gabriel bei der Vorstellung des ersten Erfahrungsberichts zum Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG). Gesamtwirtschaftlich übersteige der Nutzen des EEG schon heute seine Kosten. Gabriel sagte, das Förderinstrument EEG habe sich bewährt und solle in seiner Struktur beibehalten werden. Es seien aber in einzelnen Bereichen Anpassungen der Vergütungshöhen notwendig.

Nach Meinung des Bundesumweltministeriums müsse aber die Förderstruktur in einzelnen Bereichen angepasst werden, um die Effizienz zu steigern und weitere Anreize für Innovationen zu setzen. Die Förderung von Solarstrom soll stärker als bisher geplant eingedämmt und der Anreiz zum Bau von Stromwindmühlen in Nord- und Ostsee verbessert werden. Gegen eine Absenkung der Solarstrom-Förderung im Zuge der Novellierung des Erneuerbaren-Energien-Gesetzes (EEG) hat sich dagegen der Bundesverband Solarwirtschaft (BSW-Solar) ausgesprochen. Er befürchtet dadurch eine Schwächung des Solarmarkts.

Nach dem EEG muss Strom aus erneuerbaren Energien vom Netzbetreiber vergütet werden. Die Differenz zwischen den Vergütungshöhen und dem Marktpreis für sonstigen Strom wird als EEG-Umlage auf die Stromrechnung der Verbraucherinnen und Verbraucher umgelegt. Die verschiedenen Arten der erneuerbaren Energien erhalten Vergütungen in unterschiedlicher Höhe - je nach den Herstellungskosten des Stroms. Nach dem Erfahrungsbericht sind in einzelnen Bereichen Anpassungen der Vergütungshöhen notwendig.

Gabriel wies darauf hin, dass das für 2010 gesetzte Ausbauziel bereits Mitte 2007 erreicht ist: „Wir können und müssen die Latte für 2020 höher legen: auf mindestens 27 Prozent Anteil der erneuerbaren Energien am gesamten Stromverbrauch. Nur so können wir einen entscheidenden Beitrag leisten, die anspruchsvollen EU-Ziele zu erreichen, die im März unter deutschem Vorsitz beschlossen worden sind.“ 2030 soll der Anteil mindestens 45 Prozent betragen. Bisher ist im EEG festgeschrieben, diesen Anteil bis 2010 auf 12,5 Prozent und bis 2020 auf mindestens 20 Prozent zu erhöhen. 2006 lag er bei 12 Prozent.

Die Bilanz des EEG kann sich laut Bundesumweltministerium sehen lassen: 2006 wurden allein durch das EEG 45 Millionen Tonnen Kohlendioxid (CO2) eingespart - das sind 8 Millionen Tonnen mehr als 2005. Das EEG leistet damit einen beträchtlichen Beitrag zum Klimaschutz. Insgesamt haben die erneuerbaren Energien 2006 über 100 Millionen Tonnen CO2 vermieden.

Das EEG hat sich auch als Jobmotor erwiesen: Von den insgesamt rund 214.000 Arbeitsplätzen im Bereich der erneuerbaren Energien sind etwa 125.000 auf das EEG zurückzuführen. Die erneuerbaren Energien sind auch ein bedeutender Investitionsfaktor und eine Größe beim Export geworden. 2006 wurden neun Milliarden Euro in EEG-Anlagen in Deutschland investiert. Über 70 Prozent der hier produzierten Windanlagen wurden exportiert; eine ähnliche Entwicklung ist in der Fotovoltaik-Branche in Sicht.

Durch den EEG-Strom wird das Angebot im Strommarkt erhöht - mit preisdämpfender Wirkung. Dadurch sind die Großhandelspreise für Strom 2006 um rund 5 Mrd. Euro gesunken. Zusätzlich werden Importe von Brennstoffen (0,9 Mrd. Euro) sowie Umwelt- und Klimaschäden vermieden (rund 3,4 Mrd. Euro). Der volkswirtschaftliche Nutzen des EEG betrug daher etwa 9 Mrd. Euro. Gesamtwirtschaftlich übersteigt der Nutzen des EEG heute schon deutlich seine Kosten. Darüber hinaus steigt der Anteil der erneuerbaren Energien, deren CO2-Einsparung und die Senkung der Großhandelspreise für Strom schneller als die EEG-Umlage.

Der EEG-Erfahrungsbericht wird nun mit den anderen Ministerien beraten und muss dem Bundestag bis Ende 2007 zugeleitet werden; er dient als Grundlage für eine Novelle des Gesetzes 2008. Den Entwurf für eine Neufassung des EEG will das Bundesumweltministerium im Herbst vorlegen.

Quelle: Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit (BMU)

Ob eine Verschiebung der Vergütung aus EEG zukünftig (ab 2008) vorgenommen wird, weiß man also noch nicht; im übrigen ist Solarstrom sicherlich bald wirtschaftlicher als herkömmlicher Strom !

[erfg]

Centrosolar-Produkte jetzt auch auf den Fidji-Inseln:

02.07.2007

CENTROSOLAR Group AG: Internationaler Erfolg auf der Intersolar

Auf der diesjährigen Intersolar präsentierte sich die CENTROSOLAR Group erstmalig gemeinsam auf einem knapp 200 Quadratmeter großen Gemeinschaftstand – und das, so das Unternehmen in einer Presseerklärung, „mit großem Erfolg.“ Besonders groß sei das Interesse an der Dünnschichttechnik-Messeneuheit Fotovoltaik Membrane, eine Dachfolie mit eingebautem Solarmodul, von Biohaus gewesen.

Neben Besucherinnen und Besuchern aus ganz Deutschland kamen 30 Prozent der Interessenten aus dem Ausland: Frankreich, Italien und Griechenland waren stark vertreten, aber überraschend auch osteuropäische Länder wie die Ukraine und Bulgarien. „Aus Frankreich bemerken wir aufgrund der besonderen Förderung von dachintegrierten Systemen eine starke Nachfrage nach unseren Spezialprodukten hierfür“, berichtet Thomas Güntzer, Mitglied des Vorstandes.
Auch für den Export sind schon auf der Messe Verträge unterschrieben worden, aus denen Projekte in einer Größenordnung bis 775 kWp resultieren. Diese Projekte wickeln die Vertreter der Centrosolar-Auslandsvertretungen in Frankreich, Spanien, Italien und Griechenland direkt ab. Spannend findet die Centrosolar eine Anfrage im Rahmen eines EU-Projektes: Im offgrid Bereich – ein Schwerpunkt von Solara Hamburg – kam die Anfrage zur Modullieferung auf die Fidji-Inseln.
Besonders groß war nach Angaben der Centrosolar das Interesse an der Dünnschichttechnik-Messeneuheit Fotovoltaik Membrane, eine Dachfolie mit eingebautem Solarmodul, von Biohaus. Ein Vertrag über ein 750 kWp-Projekt auf einem Industriedach stand kurz nach der Intersolar zur Unterszeichnung an, weitere Projekte in ähnlichen Größenordnungen würden noch verhandelt, so die Centrosolar.
Ebenfalls sehr gefragt war auf der Intersolar die neue Solarmodulhalterung Quickstocc von Solarstocc. Dieser neue Solardachstein ist mit einem Haltesystem ausgestattet, das eine schnelle und unkomplizierte Montage der Fotovoltaik-Module ermöglicht.

Quelle: CENTROSOLAR Group AG

[Stoni_I]

Oh - schon wieder Zeit für mein Posting:

Die 8,90 Euro sollten auch diesmal halten.

[stephenk]

Heute drehen alle wg. Schmack durch, alternative Fonds dürften erstmal leiden und alles runter ziehen, bis auf wenige Perlen...

[Guerilla Investor]

Ich meld mich mal eben hier im Thread an ...
Die Aktie hab ich auf meine rabenschwarzen Liste, aber das stört sicher keinen ...

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.869.491 von Guerilla Investor am 27.07.07 01:02:10

Sicher wirst Du in Kürze eine messerscharfe Analyse liefern, die begründet, warum der Platz auf Deiner rabenschwarzen Liste für diese Aktie noch schmeichelhaft ist.

[Snare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.869.491 von Guerilla Investor am 27.07.07 01:02:10

Vielleicht gewährt er uns die Gnade einer Erläuterung seine schwarzen Liste im allgemeinen und den Grund warum Centro dort noch Platz fand im Besonderen?

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.869.491 von Guerilla Investor am 27.07.07 01:02:10

, me too

[Achja4]

das mit der Liste braucht nicht erklärt zu werden, wenn ich in den vergangenen Monaten wieder etwas mitbekommen habe, dann ist hier irgendetwas nicht so in Ordnung, der Kurs hängt hinterher soetwas geht gar nicht. Andere Werte die gehen einer Verdopplung nach der anderen nach, da bläht sich die Luft auf und Centrosolar die wollen nur eins Fallen Fallen und nochmals Fallen Warum? Warum will Centrotec nicht mehr von denen wissen? Warum gibt es kaum ausführliche Analysten-Meldungen also das spricht Bänder, vielleicht geht es hier nochmal richtig abwärts, von 5 Eus auf 10 ist ja auch ne Verdopplung Alles nur meine Meinung

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.877.516 von Achja4 am 27.07.07 15:24:32

Richtig, alles nur Deine Meinung!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.877.516 von Achja4 am 27.07.07 15:24:32

Warum will Centrotec nicht mehr von denen wissen?[/url]

Auf so einen Unsinn sollte man normalerweise gar nicht eingehen, aber dennoch:

Die CENTROSOLAR Group AG - eine Beteiligung der CENTROTEC

Die CENTROTEC Sustainable AG ist bereits seit Mitte der neunziger Jahre im Solargeschäft. So wurde über die Tochtergesellschaft Ubbink ein Solar-Komplettsysteme für den Großhandel und traditionelle Handwerker unter dem Namen Solosun/Duosun kreiert und vertrieben. Dieses System wurde dann auch für Flachdachanwendungen adaptiert.

Die Solarktivitäten der Ubbink sind inzwischen Teil der CENTROSOLAR Group AG. Unter Berücksichtigung ihrer Sacheinlage beträgt der Anteil der CENTROTEC an der CENTROSOLAR Group AG 34 %.

Die CENTROSOLAR Group AG ist konsequent auf den Wachstumsmarkt Photovoltaik ausgerichtet. Wie die erfolgreiche Muttergesellschaft, die CENTROTEC Sustainable AG, verfolgt CENTROSOLAR eine gezielte Vertriebspolitik. Kern der Unternehmensstrategie ist der Vertrieb von anwendernah konzipierten, kompletten Solarsystemen über den traditionellen Handel. Hierzu gehören neben der Herstellung von Solarmodulen und Befestigungssystemen auch die Entwicklung eines Baukastensystems speziell für kleinere Anlagen, das schwerpunktmäßig über den Fach- und Großhandel an Elektro- und Sanitärinstallateure, aber auch an private Haushalte vertrieben wird. Hier kann das Unternehmen die engen Kontakte und Vertriebsstrukturen der Muttergesellschaft in ganz Europa nutzen, wobei derzeit noch der Heimatmarkt Deutschland im Vordergrund steht.

[otili]

Ich vermute, dass die Firma trotz des schönen Namens weniger als Solarfirma sondern als Handelsunternehmen wahrgenommen wird. Somit in der Wahrnehmung auch nicht als Wachstumswert.

Das gilt zumindest in Phasen der Kurssteigerungen bei anderen Solarwerten.
An schwachen Solartagen fällt witzigerweise unsere Perle meist fleißig mit.

Negative Nachrichten zum Unternehmen selbst hab ich bisher keine gefunden.

[erfg]

Hier mal eine etwas ältere Analyse, die aber die augenblickliche Problematik aufzeigt:

CENTROSOLAR akkumulieren

30.03.2007
AC Research

Westerburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von AC Research, Sven Krupp, rät unverändert zum Akkumulieren der CENTROSOLAR-Aktie (ISIN DE0005148506 / WKN 514850).

Nachdem im Januar bereits vorläufige Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr 2006 veröffentlicht worden seien und aufgrund eines unerwartet schwachen Geschäftsverlauf im Schlussquartal 2006 die eigenen Zielsetzungen deutlich verfehlt worden seien, seien nun am 22. März die endgültigen Zahlen für 2006 präsentiert worden.

So sei der Gesamtumsatz von 15,1 Mio. Euro in 2005 auf 172,2 Mio. Euro ausgeweitet worden. Das organische Wachstum habe dabei 49% betragen und somit über dem Marktdurchschnitt gelegen. Das Auslandsgeschäft habe sich erfreulich entwickelt und bereits 29% zum Gesamtumsatz beigetragen. Das EBITDA (bereinigt um die Einmalaufwendungen des Börsengangs in Höhe von 0,6 Mio. Euro) habe 9,8 Mio. Euro betragen, was einer Umsatzrendite in Höhe von 5,7% entspreche. Das EPS werde mit 0,12 Euro ausgewiesen. Das Ergebnis sei durch hohe Abschreibungen von im Rahmen der Unternehmensübernahmen gem. IFRS 3 neu aktivierten oder aufgewerteten Vermögensgegenständen belastet worden. Bereinigt um den Nachsteuer-Effekt aus den Abschreibungen gem. IFRS 3 (6,1 Mio. Euro) und den Einmalaufwendungen aus dem Börsengang, belaufe sich das "Cash-EPS" auf 0,61 Euro.

Für 2007 stelle das Management einen Umsatz von mindestens 220 Mio. Euro (mindestens +27% gg. VJ) und ein EBITDA von ca. 17 Mio. Euro (+70% gg. VJ) in Aussicht. Diese Planzahlen dürfte CENTROSOLAR nach Einschätzung der Analysten von AC Research mindestens erreichen. Nach der jüngsten Prognoseverfehlung sei nach Einschätzung der Analysten von AC Research die Guidance bewusst niedrig gehalten worden.

Der Solarmarkt erfreue sich derzeit an sehr hohen Wachstumsraten. Die weltweite Diskussion um die Klimaerwärmung sorge dafür, dass immer mehr Länder verstärkt auf erneuerbare Energien setzen würden. Ein Ende des Booms sei gegenwärtig nicht absehbar. Vor diesem Hintergrund würden die Analysten von AC Research die rasch fortschreitende Internationalisierung von CENTROSOLAR befürworten. So habe die Gesellschaft zuletzt neue Niederlassungen in Spanien, Griechenland, Frankreich und den USA eröffnet. Aufgrund des technischen Know-hows sollten rasch erste Aufträge an Land gezogen werden.

Das Unternehmen habe durch die Prognoseverfehlung Anfang des Jahres einiges an Anlegervertrauen eingebüßt. Doch bei einem gestrigen Schlusskurs von 10,85 Euro erscheine der Titel mit einem Umsatzmultiple 2007e von knapp 0,7 attraktiv bewertet. Das Ergebnis dürfte sich ab 2008 spürbar verbessern, so dass ein KGV 2008e von gut 19 im Branchenvergleich nicht hoch erscheine. Per Ende des Jahres habe sich das Eigenkapital auf 73,5 Mio. Euro belaufen, so dass die Gesellschaft mit einer Eigenkapitalquote von rund 49% gut aufgestellt sei. Auf dem gegenwärtigen Kursniveau dürfte bereits viel Pessimismus eingepreist sein, so dass die Analysten von AC Research im Hinblick auf die viel versprechenden Geschäftsaussichten derzeit mehr Chancen als Risiken sähen.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von AC Research bei ihrem "akkumulieren"-Rating für die CENTROSOLAR-Aktie. (30.03.2007/ac/a/nw)

[dietzj]

hier ist eine aktuellere empfehlungen:

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" halten die Aktie von CENTROSOLAR (/ ) für ein chancenreiches Investment. Ende des Jahres solle das EEG überarbeitet werden. Es sei zu erwarten, dass es Kürzungen im Bereich der Fotovoltaik geben werde. Doch hohe Gewinnmargen und der zunehmende Auslandsanteil dürften dies problemlos kompensieren. So habe bei CENTROSOLAR die Exportquote in Q1'2007 bei 39% gelegen. Da die Gesellschaft bisher eine aggressive Akquisitionspolitik verfolgt habe, dürften die daraus resultierenden Abschreibungen den Gewinn bis 2008 noch belasten. Doch durch die geplante Zusammenführung der drei schlagkräftigsten Töchter wolle CENTROSOLAR erheblich an Durchsetzungskraft zulegen. Außerdem würden die Experten bald positive Nachrichten aus dem Projektgeschäft erwarten. Dies dürfte dem Aktienkurs wieder Auftrieb verleihen, denn operativ laufe bei dem Unternehmen alles nach Plan. Die Experten von "Der Aktionär" sehen bei der Aktie von CENTROSOLAR ein attraktives Chance/Risiko-Verhältnis. Das Ziel sehe man bei 15,00 Euro und eingegangene Positionen sollten bei 7,10 Euro abgesichert werden. (Ausgabe 26) (21.06.2007/ac/a/nw)

darüber hinaus sollte nicht übersehen werden, dass im Juni im Zuge von mehreren Directors Dealings Aktien für mehrere hunderttausend EUR Aktien gekauft wurden.

[Achja4]

Das klingt alles gut, aber der Kurs reagiert nicht darauf, selbst der AKTIONÄR hat es nicht geschafft. Was sie richtigerweise voraus sagten, waren Projektverträge ok allerdings müssen hier noch mehr kommen. Momentan sind wir eher in der Nähe von 7,10 was natürlich auf längere Sicht nicht unbedingt verkehrt wäre, als Einstieg aber dazu wird es wahrscheinlich nicht kommen. Ich würde gern investieren, gerade heute sind je wiedermal nen paar mehr über die Ticker gegangen, Interesse scheint ja da zu sein.

[Guerilla Investor]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.881.392 von Guerilla Investor am 27.07.07 19:33:25

Ja der gute alte Unkenhorst kann schon lästig werden. Ich kenne das mit seinen Vergleichen zwischen Bijou Brigitte und Gerry Weber wo er immer die Weber Aktie gepuscht hat. Aber was kann Centrosolar dafür.

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.882.146 von Tamakoschy am 27.07.07 20:31:50

Tja Tama,

seit 1,5 Jahren fällt Bijou B. zum Teil sehr scharf und Gerry Weber steigt, so sieht das aus

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.882.146 von Tamakoschy am 27.07.07 20:31:50

und ... wer hat gewonnen ...? BB oder GW ...?

[Tamakoschy]

Genau und ich beglückwünsche Dich dazu. Nur habe ich Bijou im Schnitt unter 10 EUR gekauft und bin jetzt bei einer Dividende von 65 %. Da hat die Weber Aktie noch Luft. Und jetzt bitte nur noch zu Centrosolar.

[Unkenhorst1]

die Dividende könnte noch auf 100 % steigen falls der kurs weiter fällt, aber jetzt wirklich genug zu diesem Thema

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.880.781 von Achja4 am 27.07.07 18:48:27

"Das klingt alles gut, aber der Kurs reagiert nicht darauf, selbst der AKTIONÄR hat es nicht geschafft.... Ich würde gern investieren, gerade heute sind je wiedermal nen paar mehr über die Ticker gegangen, Interesse scheint ja da zu sein."



Das werd ich wohl nie verstehen! Was bitteschön soll passieren, damit Du Dich zu einem Investment durchringen kannst? Müssen erst genug andere der Meinung sein, dass Centrosolar kaufenswert ist? Muss sich der Kurs erst verdoppeln? Bedenke, dass Du dann für das gleiche Geld nur noch halb so viele Anteile des Unternehmens bekommst.

Vielleicht solltest Du mal nicht so sehr auf den Kurs schauen, sondern Dir ein paar Gedanken machen, wie es um das Unernehmen und seine Zukunft bestellt ist. Und welchen Wert Du deshalb dem Unternehmen zubilligst.

Hierzu ein anregender Gedanke von Warren Buffett:
"Der dümmste Grund eine Aktie zu kaufen, ist, weil sie steigt."

Seine Anlageentscheidung vom Kursverlauf abhängig zu machen, halte ich für sinnlos. Deshalb kann ich auch sogenannte "Experten" nicht ernst nehmen, die wie beispielsweise "Der Aktionär" ein Stop-Loss bei 7,10 € empfehlen. Das allein zeigt schon, dass sie vom Investieren nichts verstehen. Das sind Glücksritter bestenfalls.

Und noch ein Zitat vom Orakel von Omaha:
"Wenn jemand gute Aktien hat, wäre er verrückt, wenn er nur wegen eines Kursrückschlags verkaufen würde. Ich suche Unternehmen, die ich verstehe und von deren Zukunftsaussichten überzeugt bin."


Gruß,

der kleine Aktienfreund

[Snare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.881.392 von Guerilla Investor am 27.07.07 19:33:25

Geht doch. Hat also mit dem Wert nichts zu tun.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.883.036 von Der kleine Aktienfreund am 27.07.07 22:03:15

Genau so sollte es sein - ist es aber nicht ...
Die Zeiten ändern auch die Sitten - nicht zuletzt im Bereich der Geldanlagen sehr deutlich zu sehen ...

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.881.392 von Guerilla Investor am 27.07.07 19:33:25

bist Du ein Oberlehrer oder was ?????

und solche Einordnungen wie "Freund Unkenhorst" sind zu unterlassen, weil das leicht zu Eskalationen führen kann, welche Guerillas verlieren werden.

U.

[Snare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.884.078 von Guerilla Investor am 27.07.07 23:29:21

Wenn du auf Sitten im Bereich Geldanlagen wertlegst ist WO ein schlüpfriges Parkett. Angst und Gier sind die Monster in jedermann.
Die wenigsten können damit gesittet umgehen bzw. sind sich dessen bewusst.

Stehe ja auf gutes Benehmen erwarte es hier aber nicht. Um so schöner wenn es gelingt.

Weil - Hier regiert Reptilienhirn - Das ist zwar blitzschnell aber unermesslich blöd.

Schönes Wochenende

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.890.967 von Snare am 28.07.07 10:58:49

Viel schlechtes Geld lockt halr viel schlechtes Vilk an ...

[Unkenhorst1]

Die kleine Trommel, Rührtrommel, Marschtrommel, Schnarrtrommel, bzw. Snare oder Snare drum ist eine beidseitig mit Fell bespannte Trommel mit Schnarrsaiten am Resonanzfell.

Oberlehrer, Affenhirn und Trommel !

was soll dabei gutes herauskommen ?

U.

[Unkenhorst1]

schlechtes Geld ?????????????

was soll das denn sein ?

Wahrscheinlich Geld, welches mit der Guerilla Taktik verdient wurde:

Blitzschnell hart zuschlagen und danach sofort untertauchen.

wer so agiert gehört zu dem besonders schlectés Vilk

[Unkenhorst1]

[Unkenhorst1]

Investor und Guerilla
was soll das denn werden ? ambivalenter Schwachsinn ?

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.903.278 von Unkenhorst1 am 28.07.07 23:07:11

Genau ...!
Auch dafür findet sich hier bei WO eine dankbare Zielgruppe ...

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.903.349 von Guerilla Investor am 28.07.07 23:13:00

[Unkenhorst1]

aha, dann ist ja alles klar

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.903.732 von Unkenhorst1 am 28.07.07 23:46:38

[Snare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.896.742 von Unkenhorst1 am 28.07.07 16:27:23

Kennen wir uns? Was dabei herauskommt? Jedenfalls keine Unke und kein Horst. Das wäre ja ein Unkenhorst. Und das ist nicht die beste Kombination

[gajero]

das niveau dieses threads geht in richtung

sat1-prosieben-rtl-explosiv-tv_total bananane !!!!

leute - habt ihr sonst nichts zu tun, als hier
rumzusabbern ??

[Snare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.930.343 von gajero am 29.07.07 23:21:47

Es sei nun Friede in diesem Trät. Lasst uns nunmehr zur sachlichen
Auseinandersetzung zurückkehren.

[Tobias_Boehle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.933.774 von Snare am 30.07.07 11:33:05

Wird meiner Ansicht nach Zeit das mal wieder was passiert! Der Wert ist volatil und sollte sich langsam mal entwickeln. Der kommt immer wieder zurück und stand schon ganz wo anders...



http://www.worldofinvestment.com/wkn/514850/

Denke das gute News den Kurs mal nach oben schieben könnten, das finde ich sehr wenig was da kommt.

[Snare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.945.390 von Tobias_Boehle am 31.07.07 08:34:37

Unbedingt. Schmoren ein wenig im eigenen Saft. Focus liegt wohl derzeit auf Umstrukturierung. Auf der letzten Messe sollen doch Verträge unterschrieben worden sein? - Abwarten-

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.933.774 von Snare am 30.07.07 11:33:05

so sei es

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.930.343 von gajero am 29.07.07 23:21:47

Aber das Niveau der abendlichen "Abzock-Rätsel-Titten-Show" auf DSF ist noch nicht erreicht.

[kamaelion1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.969.746 von Stoni_I am 01.08.07 17:24:42

Wie schade

[kamaelion1]

Sind jetzt alle in der Schmoll-Ecke verschwunden. Wird schon wieder mit der Aktie. Umstrukturierung läuft und Aufträge sind da. Bis zum Jahresende wird es sicher noch viel Freude geben in dem Thread.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.998.794 von kamaelion1 am 03.08.07 09:09:13

Das hoffe ich auch, deshalb habe ich mich auf aktuellen Niveau eingedeckt.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.998.972 von erfg am 03.08.07 09:21:42

Na gut, habe ich also den falschen Zeitpunkt erwischt!

Aber was die Kursentwicklung betrifft sind doch hier scheinbar nur idioten und Paniker zugange.
Letzte Woche wollte keiner unter 11,20€ verkaufen. Heute schmeißen sie ihre Teile zu 9,55€ weg, ohne dass sich irgendetwas geändert hätte.

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.867 von erfg am 03.08.07 16:33:59

Es gibt hier wohl immer noch einen Drücker (Idioten?), der meist zum Wochenschluß seine Stücke billig auf den Markt schmeißt, d.h. aus diesem Grund konnten wieder einige (ich auch) günstig einkaufen ! Auch werden einige Paniker in diesem Zuge mit verkauft haben, aber dafür bekommen wir ja auch neue Aktionäre, die bei solchen Kursen keine Stücke aus der Hand geben !
Denn die fundamentalen Daten haben sich ja in keinster Weise verändert, im Gegenteil die Nachrichten zum DCM Solar Fonds 1 lassen einiges (70 Mio Euro) in nächster Zukunft erwarten !
Alles wird gut ! Ein sonniges Wochenende wünscht Solarus !

[alberto88]

Noch 2 so schlechte Wochen und das Volumen des letzten Auftrags übersteigt die Marktkapitalisierung!Weiss jemand was da los ist?
Wer verkauft jetzt noch?

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.013.787 von Solarus am 03.08.07 21:47:40

Der Drücker bietet uns zum Wochenbeginn sogar knapp 30 K zu 9,57 Euro - also schnappen wir sie uns!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.137 von alberto88 am 06.08.07 09:59:32

Nichts neues - alles seit langem bekannt.

Schau' Dir den Chart an, dann siehst Du, das die Aktie regelmäßig auf unter 9 Euro zurückkommt. Man kann nur hoffen, das diese Marke auch in einem schwachen Markt - den wir in 2007 ja noch nicht so recht hatten - hält.

2007 ist einfach noch nicht das C3O-Jahr. Wenn ab 2008 die Abschreibungen aus dem "Zusammenschustern der Einzelgesellschaften" weniger werden und keine neuen Belastungen auftauchen, mag das anders sein.

Und man muss bedenken, das man über CEV ggf. günstiger an der Entwicklung von C3O teilhaben kann und zugleich das Risiko streut.

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.439 von Solarus am 06.08.07 10:23:49

Schon sind 15 K geschluckt - noch 15000 zu 9,57 Euro und der Weg ist frei zunächts die 10 Euro Marke zu überwinden. Ich glaube nicht, dass wir diese günstigen Einstiegskurse wieder sehen.
Auf sonnige Tage mit Centrosolar, denn auch die Politik in unserem Land spielt uns nur entgegen !!!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.990 von Stoni_I am 06.08.07 11:07:34

Vollkommen richtig! Bin leider 2 Wochen zu früh wieder rein!

[kamaelion1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.049.639 von erfg am 06.08.07 13:13:23

Da bin ich Leidensgenosse, ich mach mir aber trotzdem wenig Sorgen. Zum niedrigsten Kurs einkaufen, ist sowieso Glückssache. In ein paar Monaten oder einem Jahr ist der eine Euro hin oder her wurscht, hoffe ich zumindest.

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.990 von Stoni_I am 06.08.07 11:07:34

wer oder was ist CEV ?

[alberto88]

CEV = Centrotec = Mutter?

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.049.538 von Solarus am 06.08.07 13:04:42

Nachdem die 30 K zu 9,57 erfolgreich geschluckt wurden - viel Glück für die erfolgreichen Käufer ! - konnte heute die 10 Euro-Marke überschritten werden. Die 11 Euro sind aber schon in sichtweite. Am 16.08.2007 gibt es dann die Zahlen zu Q2, die uns hoffe ich noch einen ordentlichen Schub verleihen werden !
Auf sonnige Zeiten mit Centrosolar !

[Greenthumb_Klaus]

warum ist der Kurs gestiegen ? In den News finde ich nichts

[dietzj]

heute steigen so ziemlich alle solaraktien. hier ist ein kurzer bericht dazu: http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_244078
und da centrosolar die beiden letzten wochen nach der tollen news ohne weitere neuigkeiten so starkt gefallen ist, war ein (wieder)anstieg nur eine frage der zeit. man darf hier nicht vergessen, dass im juni ziemlich viele aktien im rahmen von director dealings gekauft wurden (http://www.centrosolar.de/deutsch/02_newstermine/). und das haben die sicher nicht ohne grund getan.

[erfg]

Die neue Mitarbeiter- und Kundenzeitschrift ist da:

http://www.centrotec.de/media/pdf/centrotext/centrotext_10_d…

[teresas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.076.978 von Solarus am 08.08.07 12:04:32

ein BB schreibt gerade, daß insbesondere Centrosolar nächste Woche starke Zahlen präsentieren wird.

Da lohnt sich doch ein schneller Einstieg.

[alberto88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.092.869 von teresas am 09.08.07 11:57:03

Könntest du bitte den Text des BB hier reinstellen,konnte leider nichts finden!Danke

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.084.560 von Greenthumb_Klaus am 08.08.07 18:55:12

weil Centrosolar gute Geschäfte macht und wächst,
dann steigt auch der Kurs

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.103.426 von Unkenhorst1 am 09.08.07 21:15:33

Kannst du das belegen ....?

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.107.820 von Guerilla Investor am 10.08.07 01:00:33

Wieder nicht aufgepasst ? News gabs doch genug von Centrosolar !
Alles sonst noch einmal zu lesen unter www.centrosolar.de !
Ansonsten gibts heute noch einmal alles billig !

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.110.974 von Solarus am 10.08.07 10:49:38

Ich bin nun auch dabei....
Nächste Woche Zahlen - das könnte funzen!

[Solarus]

09-08-2007 Fachpressemeldung

Reithalle im Schwäbischen Land mit Solarmodulen von Centrosolar eingeweiht

Hier entsprechender Link :
http://www.centrosolar.com/deutsch/02_investorrelations/pop_…

[Mielke50]

Am 16.08. sollen zaheln kommen.
Kann sich jemand von den schon länger Investierten dazu mal äußern, was einen erwarten könnte?

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.139.773 von Mielke50 am 13.08.07 14:02:58

bin zwar nicht investiert, aber ...

- schlechte Zahlen schön verpackt
- Gejammere über die aquisitionsbedingten Abschreibungen
- und glänzende Aussichten.

mfG T. Hecht

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.139.848 von T.Hecht am 13.08.07 14:08:42

Du fehlst mir hier auch noch! Von Dir hätte ich keinesfalls was anderes erwartet - ich nehms zur Kenntnis und denke mir meinen Teil!

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.139.848 von T.Hecht am 13.08.07 14:08:42

Wenn Du nicht investiert bist, was willst Du denn noch hier, Du toller Hecht ! Spring lieber in den Karpfenteich - sonst geht Dir bald das Wasser (Geld?) aus und es fällt Dir bald das Atmen schwer !

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.141.035 von Solarus am 13.08.07 15:29:03

Spass muss sein! Selbst Mielke50 bleibt cool. Also Kopf hoch und ein Hoch auf die Meinungsfreiheit.

[Der kleine Aktienfreund]

Hier hab ich was Interessantes gefunden.

Laut Centrosolar gibt es neben dem Angebot der eigenen Tochter, die das Glas beschichtet, um die Transmission des Lichtes durch Glas zu erhöhen, weltweit nur einen weiteren Wettbewerber.

Lustig, dass die Tochter Biohaus beim Wettbewerber kauft...

Thread: Bitte dringend um hilfe.....

Wenn man sich mal die Homepage von Sunarc anschaut, fällt auf, dass das Verfahren nicht chemisch, sondern physikalisch ist. Es handelt sich also nicht um eine Beschichtung, sondern um eine physikalische Bearbeitung des Glases, bei dem wohl auch bessere Ergebnisse erzielt werden als bei der Centrosolar-Tochter.

Und, wen wundert´s, auch hier brummt das Geschäft...

Gruß,

der kleine Aktienfreund

[Der kleine Aktienfreund]

http://www.biohaus.de/cms/front_content.php?idcat=123

[Oettes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.141.097 von T.Hecht am 13.08.07 15:32:03

Ja genau, ein Hoch auf die Meinungsfreiheit!
Problem bei dir ist nur, daß du sie (nämlich die Meinungsfreiheit) immer für deine Ketzereien mißbrauchst. Fällt schon seit langem auf. Und wenn ichs richtig sehe nicht nur in diesem thread!

Oettes

[pauhep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.164.412 von Oettes am 15.08.07 09:31:05

Hallo,

bin auch seit kurzem in Centrosolar investiert, im Nachhinein zu einem denkbar schlechten Einstiegskurs, aber was solls.

Was ist denn inhaltlich T.Hechts Meinung entgegenzusetzen außer, dass er in einen Karpfenteich springen soll? Ich meine, läuft es so nicht häufig?

- Gejammere über die aquisitionsbedingten Abschreibungen
- und glänzende Aussichten.

Die anderen Solarbuden haben ja ganz gute Zahlen geliefert. Sie stehen zwar an anderer Stelle in der Verwertungskette, aber das gute Umfeld für Solargeschäfte sollte sich auch in den Centrosolarzahlen zeigen.

Gruß,
pauhep

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.164.412 von Oettes am 15.08.07 09:31:05

Ich werfe Dir doch auch nicht vor, dass Du immer alles einseitig schön redest.

[alberto88]

CENTROSOLAR Group AG legt Halbjahresergebnisse (1.Hj 2007, ungeprüft) vor

- Umsatz-Wachstum um rund 37 %
- Überproportionales EBITDA Wachstum um 67 %
- Wachstum in Südeuropa und Deutschland
- Neues Zusatzpotenzial durch Industriedächer-Projektgeschäft
München, den 16.8.2007 - Die CENTROSOLAR Group AG (ISIN DE0005148506/ WKN 514850) legte heute ihre Ergebnisse für das erste Halbjahr 2007 vor.

Der Gesamtumsatz im Berichtszeitraum lag bei 91,8 Mio. EUR und damit um 37,0 % höher als im Vorjahreszeitraum (67,0 Mio. EUR). Beim Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) verbuchte der Experte für komplette PV-Solaranlagen für Privathäuser sogar einen überproportionalen Anstieg um 67,0 % auf 6,0 Mio. EUR nach einem Ergebnis von 3,6 Mio. EUR im Vorjahres-zeitraum. Die deutlich erhöhte Exportquote von 31 % (Vorjahreshalbjahr: 26 %) demonstriert eindrucksvoll den Erfolg der Internationalisierungsoffensive. Insgesamt untermauern die Ergebnisse des 1.Halbjahres die Prognose für das laufende Fiskaljahr. Die CENTROSOLAR Group AG plant in 2007 einen Gesamtjahres-umsatz von mindestens 220 Mio. EUR und ein EBITDA von 17 Mio. EUR. Zu-satzpotenzial ab 2008 ergibt sich durch die kürzlich gemeldete Projektpartnerschaft mit dem DCM Solarfonds und Pohlen Bedachungen.

Die Werte für EBIT, EAT und EPS sind bei CENTROSOLAR momentan noch durch IRFS 3 Abschreibungen von rund 8 Mio. EUR pro Jahr belastet und deshalb wenig aussagekräftig für die Bewertung der operativen Entwicklung. IRFS 3 Ab-schreibungen sind keine Goodwill Abschreibungen, sondern planmäßige Ab-schreibungen von nach der Akquisition der Gruppengesellschaften neu zu aktivie-renden Aktiva wie z.B. Kunden- und Lieferantenbeziehungen. Diese IRFS 3 Ab-schreibungen betrugen im ersten Halbjahr 4,1 Mio. EUR (Vorjahresvergleichswert: 1,1 Mio. EUR). Damit ergibt sich für das EBIT ein Wert von 1,1 Mio. EUR (Vorjahr: 2,0 Mio. EUR), das EAT beläuft sich auf -0,4 Mio. EUR (Vorjahr: 0,7 Mio. EUR) und der EPS Wert liegt bei -0,03 EUR (Vorjahr: 0,06 EUR).

Weitere Informationen des Emittenten

Segmentergebnisse
Die äußerst erfreuliche Entwicklung des Geschäftssegment Solar Key Compo-nents im ersten Quartal 2007 konnte im zweiten Quartal mit einem kumulierten organischen Umsatzwachstum von 46,1 % auf 21,8 Mio. EUR (Vorjahreshalbjahr: 14,9 Mio. EUR) nochmals gesteigert werden. Der Gewinnzuwachs beim EBITDA auf 2,3 Mio. EUR (Vorjahreszeitrum 0,7 Mio. EUR) war sogar noch deutlicher.

Das Geschäftssegment Solar Integrated Systems trug mit einem Umsatz von 70,7 Mio. EUR (Vorjahr: 52,1 Mio. EUR) zum Gesamtergebnis bei, was einer Steigerung von 35,7 % entspricht. Das EBITDA von 3,7 Mio. EUR (Vorjahreshalb-jahr: 2,9 Mio. EUR) konnte überproportional zum Umsatz gesteigert werden. Da-bei konnte das Unternehmen die abgesenkten Verkaufspreise für Solaranlagen im Einkauf überwälzen.

Weitere Wachstumspotenziale
Für die nächsten Jahre ist mit noch höheren Wachstumsraten zu rechnen: Die diskutierte Novellierung des EEG in Deutschland, die gerade kleinere Solaranlagen unverändert fördern soll, dürfte dem CENTROSOLAR Spezialsegment der kleinen bis mittelgroßen Komplettanlagen noch weiteren Auftrieb geben. Durch die strategisch ausgerichtete Zusammenführung der Kernunternehmen des Segmentes Solar Integrated Systems hat das Unternehmen zudem seine kundenna-he Struktur noch weiter ausgebaut.

Verheissungsvoll sind auch die stetig steigenden Umsätze im europäischen Aus-land. Dies gilt insbesondere für südeuropäische Länder wie Spanien, wo PV-Anlagen zunehmend stärker gefördert werden und in denen CENTROSOLAR mit einer eigenen Vertriebsstruktur vertreten ist.

Als Projektpartner des DCM Solar Fonds 1 hat CENTROSOLAR zudem den Ein-tritt in den Wachstumsmarkt der schlüsselfertigen Entwicklung, Betrieb und Finanzierung von Solaranlagen auf Gewerbeimmobilien vollzogen und damit ein zusätzliches Absatzpotenzial erschlossen.

Super Zahlen,nehme mal an,die Aktie gibt heute nur leicht nach!
Hoffnung!

[alberto88]

Jetzt kann es nicht mehr lange dauern,bis die Prognosen für 2007 und 2008 angehoben werden!

[Achja4]

Naja, die Zahlenvorstellung klingt ja ganz gut, allerding stehen nach 6 Monaten ca. 92 Mio Umsatz in den Büchern. Das bedeutet, dass 2. Halbjahr muss nochmal zulegen um die "geplanten" 220 Mio Umsatz einzufahren. Also bei der Chart-Betrachtung glaube ich, dass sie das in 2007 nicht schaffen, sonst wären wir schon bei 15 oder 20 Euro
Ok, die vertreiben Solaranlagen, dass ist ja die gespielte Zukunft von daher kann man mit einer Investition wahrscheinlich nichts falsch machen, allerdings finden die Kursexplosionen höchstwahrscheinlich woanders satt.

[alberto88]

9,45 EUR.War wohl nix mit der Hoffnung!
@Achja4 Im zweiten Halbjahr wird noch ein Großauftrag in Höhe von 20 mio EUR wirksam!

[Achja4]

ja, 20 Mio fehlen noch 110 Mio Explosionen finden statt, wenn die 250 Mio schaffen, dann könnten wir Richtung 15 gehen, aber eher unwahrscheinlich deshalb pendeln wir hier ständig zwischen 9,5 und 11. Sollten der Markt weiter fallen, wovon ich eigentlich ausgehe, dann gibt es hier noch genug Einstiegsmöglichkeiten. Von 5 auf 10 sind auch 100%

[alberto88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.179.083 von Achja4 am 16.08.07 09:25:40

Da hast du schon recht:Alles ist möglich!Beim großen Crash nach der Jahrtausendwende war bei vielen Unternehmen der Jahresgewinn höher als die MK.Habe trotzdem heute morgen nachgelegt,also 10 euro wären mir lieber als 5!
Keine Kaufempfehlung!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.178.177 von alberto88 am 16.08.07 08:20:38

Zitat: "... Super Zahlen,nehme mal an,die Aktie gibt heute nur leicht nach! ..."

Sehe ich völlig anders.

Wenn man sich die Zyklen im Geschäftsverlauf anschaut, sollten mindestens 220 Mio. Umsatz locker drin sein.

Aus einem EBITDA von 6 Mio. wurde im Halbjahr vor Steuern ein Wert von minus 0,4 Mio, wovon 4,1 Mio IRFS3-Abschreibungen und 2,3 Mio. "Anderes" abgingen.

Rechnet man das pauschal auf das Gesamtjahr hoch, kommt man von 17 Mio. EBITDA minus 2 x 2,3 "Anderes" minus 8,2 IRFS3 = EAT 4,4. Netto muss man sehen, ob es noch für mehr als 4 Mio. Euro reicht.

Das ergibt dann eine Nettoumsatzrendite von um die 2 % und damit sehr deutlich schlechter als Solon etc., aber trotzdem ein 30er KGV. Insgesamt also nicht vertretbar.

Mein Dauerposting: "Die 9 Euro werden auch diesmal als Unterstützung halten", werde ich da nicht mehr posten. C3O ist auf diesem derzeit hohen Kursniveau eben erst ein Invest ab Mitte/Ende 2008.

[Achja4]

achja, irgendwie schon komisch in letzter Zeit suche ich verzweifelt nach Außenseitern aber ohne Erfolg, dass lässt die Vermutung aufkommen, dass die, die aktuell hinterher hängen auch nicht mehr wert sind. Der Markt ist so hot, wie unser Klima keiner redet darüber, aber alle zittern doch irgendwie, wenn die Gewinne stimmen, Börse handelt die Zukunft, die schaut anscheinend etwas anders aus Es gibt mehr als eine handvoll Werte, welche von um die 2-4 Euro auf 10-20 ja sogar 30 und mehr gestiegen sind, dass soll so weitergehen, nee Ok alles nur mein gequatsche aber Bewertungen haben ihren Grund.

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.179.722 von Stoni_I am 16.08.07 09:59:16

Hallo stoni,

Du hast Recht.

Ich habe ein Beispiel aus einem anderen Segment.

3UTelcom hat auch noch Abschreibungen bis 1-2/2008.

Aber da hier ja die Zukunft gespielt wird, kommt 3U bereits von 0,60 Cent seit ca. 2 Monaten den Kurs langsam nach oben.

Ich würde sagen, dass wir im 3.-4. Quartal bei einigermassen stimmigem Umfeld endlich aus dem Loch kommen sollten.

Nur meine Meinung.

Viele Grüsse

K.

[erfg]

CENTROSOLAR Group AG: Umsatzplus von 37,0 %, erfolgreiche Internationalisierungsoffensive

Solar-Dach von CENTROSOLAR

Die CENTROSOLAR Group AG (München) hat am den 16.8.2007 ihre ungeprüften Ergebnisse für das erste Halbjahr 2007 vorgelegt. Der Gesamtumsatz des zu dem die sieben traditionsreichen Photovoltaik-Unternehmen Solara, Biohaus, Solarstocc, Ubbink Solar Modules, Ubbink Econergy Solar, Centrosolar Glas und Solarsquare gehören, lag im Berichtszeitraum bei 91,8 Millionen Euro und damit um 37,0 % höher als im Vorjahreszeitraum (67,0 Mio. EUR). Beim Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) verbuchte der Experte für komplette Photovoltaik-Solaranlagen für Privathäuser sogar einen überproportionalen Anstieg um 67,0 % auf 6,0 Millionen Euro nach einem Ergebnis von 3,6 Mio. EUR im Vorjahreszeitraum. Die deutlich erhöhte Exportquote von 31 % (Vorjahreshalbjahr: 26 %) demonstriere eindrucksvoll den Erfolg der Internationalisierungsoffensive, so die CENTROSOLAR Group AG in einer Ad-hoc-Mitteilung. Insgesamt untermauerten die Ergebnisse des 1.Halbjahres die Prognose für das laufende Fiskaljahr. Die CENTROSOLAR Group AG plant 2007 einen Gesamtjahresumsatz von mindestens 220 Millionen Euro und ein EBITDA von 17 Millionen Eurpo. Zusatzpotenzial ab 2008 ergebe sich durch die kürzlich gemeldete Projektpartnerschaft mit dem DCM Solarfonds und Pohlen Bedachungen.

Wachstum mit Solar-Komponenten und integrierten Solar-Systemen

Die Entwicklung des Geschäftssegment "Solar Key Components" im ersten Quartal 2007 konnte laut CENTROSOLAR Group AG im zweiten Quartal mit einem kumulierten organischen Umsatzwachstum von 46,1 % auf 21,8 Millionen Euro (Vorjahreshalbjahr: 14,9 Mio. EUR) nochmals gesteigert werden. Der Gewinnzuwachs beim EBITDA auf 2,3 Millionen Euro (Vorjahreszeitrum 0,7 Mio. EUR) war sogar noch deutlicher. Das Geschäftssegment "Solar Integrated Systems" trug mit einem Umsatz von 70,7 Millionen Euro (Vorjahr: 52,1 Mio. EUR) zum Gesamtergebnis bei, was einer Steigerung von 35,7 % entspricht. Das EBITDA von 3,7 Millionen EUR (Vorjahreshalbjahr: 2,9 Mio. EUR) konnte überproportional zum Umsatz gesteigert werden.

Weitere Wachstumspotenziale in Deutschland und Europa

Für die nächsten Jahre sei mit noch höheren Wachstumsraten zu rechnen, betont das Unternehmen. Die diskutierte Neufassung des Erneuerbare-Energien-Gesetzes (EEG) in Deutschland, die gerade kleinere Solarstromanlagen unverändert fördern soll, dürfte dem CENTROSOLAR Spezialsegment der kleinen bis mittelgroßen Photovoltaik-Komplettanlagen noch weiteren Auftrieb geben, heißt es in der Ad-hoc-Mitteilung. Durch die strategisch ausgerichtete Zusammenführung der Kernunternehmen des Segmentes Solar Integrated Systems habe das Unternehmen zudem seine kundennahe Struktur noch weiter ausgebaut. Verheißungsvoll seien auch die stetig steigenden Umsätze im europäischen Ausland. Dies gelte besonders für südeuropäische Länder wie Spanien, wo PV-Anlagen zunehmend stärker gefördert werden und in denen CENTROSOLAR mit einer eigenen Vertriebsstruktur vertreten ist.
Als Projektpartner des DCM Solar Fonds 1 habe CENTROSOLAR zudem den Eintritt in den Wachstumsmarkt der schlüsselfertigen Entwicklung, Betrieb und Finanzierung von Photovoltaik-Anlagen auf Gewerbeimmobilien vollzogen und damit ein zusätzliches Absatzpotenzial erschlossen.

17.08.2007 Quelle: CENTROSOLAR Group AG Solarserver.de © Heindl Server GmbH

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.178.779 von Achja4 am 16.08.07 09:11:18

Die Zahlen sind nicht schlecht und die Hoffnung läßt sich wachsen. Aber innenhalb der Solarbranchen sind sie nicht spitzenmäßig. Ich denke das Management der Gruppe braucht noch Zeit und darf keinen Umweg oder Fehler machen. Ebenso der Kurssteigerung. Wenn das Börsenumfeld vorher nicht mitspielt, bleibt der Kurs vor Jahresende mäßig Perfomance.

[Solarus]

Überproportionales Gewinnwachstum EBITDA von 67 % zu 37 % Umsatzwachstum bestätigen die Strategie von Centrosolar, wie auch Dr. Kirsch im Interview (b. Comdirect zu hören) aussagt!
Dazu zählt die Tatsache, dass
1. keine langfristigen Lieferverträge für Solarzellen abgeschlossen wurden, da davon auszugehen ist, dass hier die Preise stark fallen werden
2. Centrosolar sich jetzt schon stark auf die Solarkomponenten konzentriert, da diese zukünftig ca. 60 % des Gewinns ausmachen werden (zulasten der Solarzelle)
3. die zukünftigen Marktchancen in Südeuropa liegen werden, wo Centrosolar schon eigene Firmen gegründet hat und auch schon ca. 1/3 des Umsatzes erzielt.
Diese Vorteile von Centrosolar will Dr. Kirsch zukünftig auch durch eine verbesserte Kommunikation nach außen darstellen, wodurch auch sicherlich der Aktienkurs Auftrieb erhalten wird !

Was die Meinungsfreiheit anbelangt, die kann ja jeder haben, aber hier sind wir im Thread von Centrosolar und was will hier einer seinen Müll abladen, der wie er aussagt gar nicht investiert ist. Was sollen so unqualifizierte
Aussagen wie z.Bsp. vom 14.06.2007
„ich denke mal die Aktie sollte auf mindestens 5 Euro abgeschrieben werden, evtl auch mehr.“
Wie bereits früher von mir gepostet, sollte man solche Dumm-Basher ignorieren!
Auf sonnige Zeiten mit Centrosolar

[Der kleine Aktienfreund]

Auf den ersten Blick sehen die Zahlen für das 1. Halbjahr möglicherweise ganz ordentlich aus. Immerhin brüstet sich Centrosolar mit einem Umsatzwachstum von mehr als 35%, angeblich deutlich mehr als das Marktwachstum.

Zusammengefaßt ergibt sich folgendes Bild:

Insgesamt wurde im 1. Hj. 2007 ein Umsatz in Höhe von 91.768 TEUR erzielt, der sich auf die beiden Segmente SIS und SKC aufteilt. Als Vorjahreswert nennt der Halbjahresbericht für das gesamte Unternehmen 66.993 TEUR, woraus sich ein prozentualer Zuwachs in Höhe von 36,98% errechnet.

Solar Key Components ist eine Perle. Der Umsatz in diesem Bereich stieg von 14.927 TEUR in 2006 auf 21.137 TEUR in 2007, was einem Anstieg in Höhe von 41,6% entspricht. Noch besser hat sich der Ertrag entwickelt. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern stieg von 250 TEUR auf 1700 TEUR.

Interessant wird es, wenn man Solar Integrated Systems betrachtet. In diesem Segment wurde im 1. Hj. 2007 ein Umsatz in Höhe von 70.661 TEUR erwirtschaftet. Verglichen mit dem Vorjahreswert in Höhe von 52.066 TEUR ein Wachstum von 35,7%.

Allerdings muss man beachten, dass diese Zahl die innere Wachstumskraft des Unternehmens unzutreffend widerspiegelt, da durch den Erwerb der Tochter Biohaus die Vergleichsbasis nicht stimmt. Im Halbjahresumsatz 2006 der Centrosolar wurden nur die Umsätze der Tochter Biohaus vom 9. Mai bis zum 30. Juni erfaßt. Außen vor blieben die Umsätze vom 1. Januar bis zum 8. Mai 2006 in Höhe von 11.623 TEUR.

Ein Vergleich, der das organische Wachstumstempo von Centrosolar zeigen will, sollte diesen Umsatz also hinzurechnen, so dass sich für das 1. Hj 2006 ein Umsatz in Höhe von 52.066 TEUR zuzüglich 11.623 TEUR, also insgesamt 63.689 TEUR ergibt.

Vergleicht man also für das Segment Solar Integrated Systems:

Umsatz 1. HJ 2007: 70.661 TEUR
Umsatz 1. HJ 2006: 63.689 TEUR

Umsatz-Zuwachs: 6.972 TEUR,

so errechnet sich ein Wachstum für SIS von nur 10,9%.

Bedenkt man vor diesem Hintergrund den Anstieg der Auslandsquote am Umsatz, so wird einem richtig angst und bange um das Geschäft in unserem geliebten Sonnenwunderland.


So richtig lustig wird´s aber erst, wenn man sich folgenden Absatz aus dem HJ-Bericht, Seite 4, durchliest:

"Im Vorjahr war das Gruppenunternehmen Biohaus noch nicht über den gesamten Halbjahreszeitraum konsolidiert. Aber auch bei Abzug der Umsatzwerte für Biohaus im laufenden und im Vorjahr ergibt sich ein organisches Wachstum um 36%, das nach unseren Informationen deutlich oberhalb des allgemeinen Marktwachstums von ca. 25% liegt."

Was für ein Kunststückchen!!!

Centrosolar bringt es doch glatt fertig und rechnet den Teil raus, wo der Schuh drückt!
Und für den flüchtigen Blick des Aktionärs ist damit alles wieder in Ordnung! Was für eine Schlitzohrigkeit!

Wenn das nicht das Vertrauen ins Unternehmen stärkt!

Der kleine Aktienfreund

[rdeniro]

kann deinen ausführungen nicht widersprechen. Centrosolar bleibt
somit eine einzige enttäuschung. ca. 50 eeg-titel hab ich auf
meiner liste. 80% sind heut gestiegen. Centrosolar nicht.
mittlerweile setzt sich bei mir die erkenntnis durch, daß Centrosolar
nicht nur durch die abschreibungen sondern auch durch bilanzteechnische schönfärberei linksliegengelassen wird.
sehr traurig,herr kirsch!!!wenn sich das in den nächsten
6-12 monaten nicht ändert, werden noch einige mehr ihr eingegangenes investment
bzw. einen einstieg gründlich überdenken.
"kirsch!fünf!setzen!"

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.262.964 von rdeniro am 23.08.07 03:27:59

Man wundert sich nur, wie hier von einigen Usern oberflächlich abwertend über Centrosolar/Dr. Kirsch geschrieben wird - nur weil z.Bsp. der Kurs von Centrosolar an einem Tag, wo vielleicht andere Aktien steigen, nicht steigt - dafür gehts ja heute nach oben !
Die Fakten von Centrosolar sind jedenfalls wie von mir beschrieben z.Bsp. Beitrag Nr 712 sehr gut und der Kurs wird dieses auch früher oder später honorieren und wer das Unternehmen schlecht findet, muß ja hier nicht investieren bzw. kann verkaufen !
Auf sonnige Zeiten mit Centrosolar !!!

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.269.038 von Solarus am 23.08.07 14:59:33

"Kurs wird dieses auch früher oder später honorieren"
mit solchen banalsätzen entlarvst MAN sich selbst.
da der kurs jetzt NICHT ausbricht muß es dieser später(wann denn?)
zwangsläufig tun. MAN scheint ein typischer fall von chartblindheit
zu sein. denn der läuft seit 1 jahr seitwärts.
das das teil auch mal gelegentlich zulegt,bleibt nicht aus ohne
daß MAN daraus auch gleich einen UPTREND ableiten muß.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.276.171 von rdeniro am 24.08.07 02:53:36

MAN scheint ein typischer fall von chartblindheit zu sein. denn der läuft seit 1 jahr seitwärts.

Ja was willst Du denn daraus ableiten? Dass der Chart auch ein weiteres Jahr oder länger seitwärts läuft?
Die Negativdiskussion ist mir zu sehr rückwärtsgewandt. Mag sein, dass die zurückliegenden Kennzahlen wie Umsatzrendite u. organisches Wachstum in Teilbereichen kein Grund zur Euphorie sind.
Aber in der Verbesserung dieser Werte in der Zukunft liegt auch die Chance.
Centrosolar ist noch weit davon entfernt, mit den einfachen Umsatzmultiple bewertet zu werden (aktuelle MK ca. 130 Mio€ zu erwarteten 220Mio€ Umsatz), das sollte aber ein erstes Ziel sein.

[erfg]

Hier vielleicht mal zur Erinnerung:

20.07.2007
Ad hoc
München (aktiencheck.de AG) - Die CENTROSOLAR Group AG (ISIN DE0005148506 / WKN 514850) ist Projektpartner des "DCM Solar Fonds 1" geworden. Der Fonds investiert insgesamt circa 160 Mio. EUR in Photovoltaik-Anlagen auf circa 35 Dächern von Gewerbeimmobilien in Deutschland und Spanien. Der "DCM Solar Fonds 1" ist dabei als erster Schritt in einer Reihe von zukünftigen geschlossenen Publikumsfonds für Photovoltaik-Anlagen aufgelegt worden. Neben CENTROSOLAR wirken Pohlen Bedachungen GmbH und das gemeinsame Joint Venture zwischen CENTROSOLAR und Pohlen, die Centroplan GmbH, als Projektpartner mit.

Aus dem Fonds ergibt sich für die CENTROSOLAR Gruppe ein zukünftiges Umsatzvolumen von über 70 Mio. EUR, davon über 20 Mio. EUR im zweiten Halbjahr 2007 und über 50 Mio. EUR in 2008. Wichtiger noch ist die langfristige Bedeutung dieser Kooperation: Die Partner DCM, Pohlen Bedachungen und CENTROSOLAR stellen gemeinsam ihre einzigartige Kompetenz in der schlüsselfertigen Entwicklung, dem Betrieb und der Finanzierung von industriellen Dachanlagen unter Beweis. Es wird von allen Partnern angestrebt, dieses Konzept zügig weiter auszubauen. Mit dem Partner Pohlen Bedachungen, der diverse Logistik- und Industrieunternehmen im Dachbereich betreut, baut CENTROSOLAR damit einen zusätzlichen, bedeutenden Absatzkanal über das Sanitär- und Elektrohandwerk hinaus auf.

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.276.171 von rdeniro am 24.08.07 02:53:36

Was interessiert mich der Schnee (Chart) von gestern, an der Börse wird Zukunft gehandelt und die sehe ich wie von mir in Beitrag Nr. 712 beschrieben, als sehr gut für Centrosolar. Und User die so herablassen über das Unternehmen und den Vorstand sich äußern, werden von mir sowieso als Dumm-Basher ignoriert; ich weiß nämlich nicht was das sonst soll. Die Anleger wissen schon selbst, was Sie von den fundamentalen Daten (z.Bsp. DCM Solarfonds usw.) von Centrosolar zu halten haben.

[ilsilenzio]

Zum Kurs: Man sollte nicht vergessen, dass bei einem relativ dünn gehandelten Wert an manchen Tagen schlicht die Käufer fehlen, und wenn dann jemand verkaufen MUSS (passiert immer wieder), fällt der Kurs ohne Grund in die limits der lauernden Schnäppchenjäger rein.

Zur Sache:
Das Argument, dass man bei Solarzellen mit sinkenden Preisen rechnet, ist mir nur teilweise nachvollziehbar, da geeignetes Rohsilizium bereits eine dringend gesuchte Mangelware geworden ist, eine Preisentwicklung ähnlich wie beim Uran kann man m.E. nicht ausschließen.

Schön wenn CS kurze Vertragsdauern mit den Zulieferern "durchsetzt". Aber vielleicht haben ja die Zulieferer diese Kurzläufer "durchgesetzt", und wenn ja, werden sie sich dabei etwas gedacht haben. Würde mich interessieren, wie man das hier im Forum sieht.

Die schönen Sprüche für die Aktionäre sind eine Sache, die Wirklichkeit - oft - eine andere. Bleibe trotzdem erstmal long mit CS.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.302.617 von ilsilenzio am 27.08.07 13:56:09

Zum Thema Preisentwicklung bei Solarzellen:

Photovoltaik: Preise fallen auch 2007
Erhöhte Nachfrage zum Jahresende

(21.12.2006) Vertreter der deutschen Photovoltaik-Branche zeigen sich für das kommende Jahr optimistisch. Im Rahmen einer Befragung von EuPD Research unter 250 Unternehmen gab rund die Hälfte der Teilnehmer an, 2007 eine gleich bleibende Geschäftslage zu erwarten. 20 Prozent gehen von einer deutlichen oder sehr deutlichen Steigerung der Geschäftstätigkeit aus. Im Bezug auf die Entwicklung der Kundenpreise rechnen die Befragten für den Anfang des kommenden Jahres mit weiteren moderaten Preissenkungen.

"Anfang des ersten Quartals 2007 werden die Endkundenpreise nochmals um etwa fünf Prozent nachgeben. Darüber hinaus wird die Preisentwicklung sehr davon abhängen, wie viel Ware am Markt ist", erklärt Michael Forst, Geschäftsführer von Europressedienst (EuPD), im Gespräch mit pressetext (siehe auch Beitrag "Solarstrom: 'Anlagen zu teuer; Interessenten sollten mit Kauf warten' vom 14.11.2006)

Nachdem die Branche in der ersten Jahreshälfte 2006 einen Nachfragerückgang verzeichnete, fielen die Endkundenpreise im Herbst um rund vier Prozent gegenüber den Sommermonaten. Trotzdem sei der Preisverfall bisher nicht so stark wie ursprünglich von der Branche angenommen, so der Tenor unter den befragten Marktteilnehmern, Verbandsvertretern und Experten. Die Preise liegen weiterhin fünf bis zehn Prozent über dem Preisniveau von 2003, als Grund sind die gestiegenen Preise für den Silizium. Der Preis des knappen Rohstoffes zur Solarzellenerzeugung erhöhte sich am Spotmarkt von 20 bis 30 Dollar pro Kilogramm im Jahr 2003 auf bis zu 300 Dollar im Jahr 2006. "Einige Experten sagen, Silizium wird ab Mitte 2007 wieder vermehrt verfügbar sein, andere erklären, dass es erst 2008 zu einer Entspannung kommt", so Forst über den aktuellen Rohstoffmangel.

Derzeit verzeichnet die Branche erneut eine gestiegene Nachfrage nach Photovoltaik-Produkten. Begründet wird dies von den Marktteilnehmern einerseits mit dem milden Winterwetter, das Installationen noch vor Jahresende ermöglicht. Andererseits sind auch die ab 2007 erhöhte Mehrwertsteuer sowie die um fünf Prozent verringerte Einspeisevergütung ausschlaggebend für das Kundeninteresse. "Wie sich die Nachfrage im nächsten Jahr entwickeln wird, kann man im Moment noch nicht sagen. Derzeit findet ein Endgeschäft statt, bedingt durch die Mehrwertsteuererhöhung", so Forst. Dieses könne sich auch im nächsten Jahr fortsetzen. Für 2007 ist die Überprüfung des deutschen Erneuerbare Energien Gesetzes, dessen Novellierung 2008 folgen soll. "Einige werden sich die Förderungen im nächsten Jahr noch sichern wollen, da man nicht weiß, was danach passiert", so Forst. Dadurch könnte es in der ersten Jahreshälfte 2007 erneut zum selben Effekt wie Ende 2006 kommen.

Die gesamteuropäische Entwicklung des Photovoltaik-Marktes werde darüber hinaus von den aktuellen Entwicklungen am spanischen und italienischen Markt wesentlich beeinflusst. Aufgrund der derzeitigen Anpassungen der jeweiligen gesetzlichen Rahmenbedingungen geht Forst davon aus, dass beide im kommenden Jahr mehr Mengen aufnehmen können als 2006, was gleichzeitig die Preisentwicklung beeinflusst.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.302.617 von ilsilenzio am 27.08.07 13:56:09

Das Argument, dass man bei Solarzellen mit sinkenden Preisen rechnet, ist mir nur teilweise nachvollziehbar, da geeignetes Rohsilizium bereits eine dringend gesuchte Mangelware geworden ist, eine Preisentwicklung ähnlich wie beim Uran kann man m.E. nicht ausschließen.


Ein Vergleich mit der Preisentwicklung von Uran ist m.E. nicht angebracht. Uranerz ist ein natürlicher Rohstoff, der nur unter einem gewissen Aufwand an entsprechenden Lagerstätten abgebaut werden kann.
Rohstoff für Silizium (Sand) ist in großer (unbegrenzter) Menge vorhanden und muss nur mit entsprechenden technischen Anlagen zu Rohsilizium aufbereitet werden. Also ist es doch nur eine Frage der Betreitstellung der entsprechenden Anlagen um einen wachsenden Bedarf an Rohsilizium abzudecken.

[ilsilenzio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.316.396 von erfg am 28.08.07 15:34:55

Das ist völlig richtig, aber: bottleneck ist bottleneck, egal aus welchem Grund. Es ist eine Tatsache, dass "solarfähiges" Si (mit dem erforderlich hohen Reinheitsgrad) dringend gesucht wird, man hört Kommentare wie "derzeit nichts zu kriegen".

Anscheinend sind Produktionsstätten nicht so schnell aus dem Boden zu stampfen, ob aus technischen oder finanziellen Gründen vermag ich nicht zu sagen.

In diesem Zusammenhang wird die Dünnschichttechnologie evtl. interessant, hier soll angeblich erheblich weniger Rohmaterial benötigt werden.

Solar wäre nicht die einzig grüne Sparte, deren Grenzen bei genauerem Hinsehen erkennbar werden. Das scheint auch derzeit eine gewisse Mode zu sein, bei Bio-Kraftstoff z.B. erscheinen laufend Analysen des Inhhalts, dass insbes. Ethanol erheblich die Umwelt belastet, und dass gleichzeitig die Futtermittelpreise steigen, etc. Hoffe, dass die Solarbranche von solchen "Erkenntnissen" Ruhe hat, bis auf Si-Knappheit, die lässt sich im Moment nicht leugnen.

[Solarus]

München, den 21. Juni 2007. Die CENTROSOLAR Unternehmensgruppe, europäischer Marktführer für Photovoltaik-Anlagen für private Haushalte, richtet sich neu aus. Die drei Kernunternehmen des Segmentes Solar Integrated Systems werden als CENTROSOLAR AG zusammengefasst. Der Name der börsennotierten Muttergesellschaft wird in CENTROSOLAR Group AG geändert. Die Neuorganisation fokussiert die Vertriebs- und Einkaufsaktivitäten und unterstützt damit die Internationalisierung der gesamten Unternehmensgruppe.

Die CENTROSOLAR Gruppe besteht aus den sieben traditionsreichen Photovoltaikunternehmen Solara, Biohaus, Solarstocc, Ubbink Solar Modules, Ubbink Econergy Solar, Centrosolar Glas und Solarsquare. Die bisherigen Unternehmen Solara AG, Biohaus PV Handels GmbH und Solarstocc AG werden zum 1. September 2007 zur CENTROSOLAR AG zusammengeführt. Die bisherige CENTROSOLAR AG heißt nun CENTROSOLAR Group AG und wird für alle Tochtergesellschaften als börsennotierte Holding fungieren.

Solara, Biohaus, Solarstocc, die drei Mitgliedsunternehmen der neuen CENTROSOLAR AG, vertreiben Photovoltaik-Komplett-Anlagen für alle Einsatzbereiche der solaren Stromerzeugung. Die Zusammenlegung macht Synergieeffekte in Einkauf, Produktion, Marketing und Vertrieb nutzbar. Der besondere Kundenvorteil dabei: In den vier Niederlassungen Hamburg, Berlin, Paderborn und Durach/Kempten ist nun jede Marke vor Ort präsent. Der Kunde hat die Auswahl im vollständigen Produktsortiment und wird im engen Kontakt betreut.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.353.161 von Solarus am 31.08.07 11:02:09

Ich denke mal nach dieser guten Nachricht (ist allerdings nicht mehr taufrisch) wird der Kurs morgen dann auch mindestens bei 15 Euro (sagenhafte 50% +++) stehen.
Begriffe wie:
-Fokussierung
-Neuorganisation
-Internationalisierung
-Holding
-Synergien
sind das, was wir Investoren hören wollen.
mfG T. Hecht

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.353.342 von T.Hecht am 31.08.07 11:15:21

Bist Du jetzt vom Centrosolar-Saulus zum Paulus geworden?

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.353.592 von erfg am 31.08.07 11:34:46

Nein, doch nicht. War ja nur zynisch gemeint!

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.353.342 von T.Hecht am 31.08.07 11:15:21

Ich wäre auch ärgerlich, wenn ich in Centrosolar nicht investiert wäre. Aber morgen +50 % ist leider nicht möglich, frühestens am Montag – ich bin da bescheidener, mir genügen +50 % bis zum Jahresende !

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.354.235 von Solarus am 31.08.07 12:21:28

????
Warum sollte ich ärgerlich sein, weil ich nicht investiert bin? Könnte sofort kaufen, wahrscheinlich zu Einstiegskursen von denen die meisten hier nur träumen können.
Hätte den Vorteil, dass ich dann immer mit der Masse mitjauchzen könnte, wenn der Kurs mal 10 Cent zulegt. Und könnte dann immer auf meinen großen Profit verweisen (Ätsch, mehr als ihr!, da tiefer eingestiegen).
Mache ich aber nicht. Fühle mich auch so wohl.
Und für die, die wissen wollen ob ich noch zu meinem Zielkurs stehe. Jawohl am Zielkurs 5 Euro (Mitte 08) hat sich noch nichts geändert.
mfG T. Hecht

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.356.720 von T.Hecht am 31.08.07 15:23:49

Wär ja nett, wenn Du zu Deinem Kursziel mal eine Begründung mitliefern würdest.
Vielleicht kommen wir ja dann schneller dahin?

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.356.720 von T.Hecht am 31.08.07 15:23:49

Wenn der Kurs wie von Dir beschrieben morgen um 50% steigt, dann wäre ich doch froh, investiert zu sein, oder !!!
Und was soll so ein Schwachsinn nicht investiert zu sein, aber ein Kursziel von Euro 5 ??? (wie kommt man darauf ?) zu vertreten ???
Wie schon mehrfach (auch vob mir geschrieben) - diesen tollen Hecht kann man nur ignorieren !

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.357.463 von erfg am 31.08.07 16:02:26

Wenn du dir die Mühe machst im Thread rückwärts zu lesen findest du die Argumente. So zur Veröffentlichung des Jahresabschluss 2006 gepostet.
Bezog sich auf die Bewertung der Goodwills in der Bilanz sowie die Aussagen zum durchgeführten Impairmenttest inklusive Sensibilitätsanalyse. Dieser ergab, dass keine stillen Reserven vorhanden sind. Die Schlussfolgerung lautete: da das Eigenkapital in etwa die Höhe vom Goodwill erreicht und der Goodwill das Unternehmen ausreichend bewertet ist bei Centrosolar ein Börsenwert in Höhe des Eigenkapitals gerechtfertigt. Pi mal Daumen 5 Euro.
Damals habe ich noch besser argumentiert.
T. Hecht

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.360.292 von T.Hecht am 31.08.07 19:12:23

ach ich glaube nicht, dass wir mit unseren postings hier den Kurs bewegen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.360.307 von T.Hecht am 31.08.07 19:13:29

Das glaube ich auch nicht. Wollte Dich nur motivieren!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.360.292 von T.Hecht am 31.08.07 19:12:23

Ich habe mir mal die Postings nach Veröffentlichung des Jahresabschlusses 2006 um den 22.03.2007 herum angeschaut.

Da haben Dich gleich mehrere User argumentativ auseinandergenommen.
Nichtsdestotrotz wiederholst Du penetrant Deine These vom Unternehmenswert um die 5€.
Wenn es so sein sollte, frage ich mich, wieso der Kurs nicht längst bei 5 € steht bzw. warum die 5€ erst Mitte 2008 erreicht werden sollen? Und was ist danach? Gehts dann wieder bergauf oder müssen sie dann Insolvenz anmelden?

Hier mal eine Kostprobe eines Antwortpostings:

#464 von TheSun2 24.03.07 12:49:44 Beitrag Nr.: 28.472.894

So einen Blödsinn, wie T.Hecht hier postet, habe ich lange nicht gelesen! Normalerweise ist mir meine Zeit zu schade, Falschinformationen von offensichtlichen Bashern zu kommentieren. Denn eine Fehlinfo zu veröffentlichen geht wesentlich schneller, als diese mit Gehalt zu widerlegen. Und auch haben diese Jungs scheinbar mehr Zeit als ich.

Da hier aber der Blödsinn von T.Hecht scheinbar von einigen Lesern geglaubt wird und dies offensichtlich den Kurs meiner geliebten Centrosolar negativ beeinflussen wird, hier mal einige Infos.

Ganz allgemein wird der Wert eines Unternehmens durch den Ertragswert bestimmt. Dieser wird durch diskontierung der langfristig entnehmbaren Gewinne eines Unternehmens ermittelt. Ganz banal ausgedrückt: wieviel Euro kann ich als Aktionär in den nächsten 100 Jahren aus dem Unternehmen entnehmen (einschließlich Veräußerungserlös zum Zeitpunkt x)?

Die Bilanz ist naturgemäß eine Vergangenheitsbetrachtung. Sie hat nichts mit den Zukunftswerten zu tun!!! Eine Bilanz kann und soll nicht den Zukunftswert des Unternehmens wieder geben. Das wäre auch gar nicht möglich, da ein objektiver Wert eines Unternehmens nicht feststellbar ist. Wer kann schon die nächsten 100 Jahre voraussagen???

Zufällig stimmt hier der GoF mit dem Eigenkapital überein. Daraus abzuleiten, dass ein Zusammenhang mit dem Unternehmenswert besteht ist schlichtweg Blödsinn.

Ein GoF wird bilanziert, wenn ein Unternehmen ein anderes Unternehmen kauft. Der Kaufpreis muss irgendwie auf die erworbenen Vermögenswerte verteilt werden. Auch hier gilt das allgemeine Anschaffungskostenprinzip. Die insgesamt bilanzierten Vermögenswerte dürfen also den Kaufpreis nicht übersteigen. Umgekehrt muss zukünftig im Impairment-Test regelmäßig geprüft werden, ob die Beteiligung noch den gleichen Wert besitzt. Sollte der Wert gestiegen sein, passiert nichts, sollte er gesunken sein, wird abgeschrieben.

Nochmals: der GoF der Tochtergesellschaften hat nichts!!! mit dem Unternehmenswert der Centrosolar zu tun!!!

Kleines Beispiel:
Unternehmen A erzielt jährlich einen Gewinn von 1 Mio. und das, inflationsbereinigt, für die nächsten 100 Jahre. Es hat keine Beteiligungen erworben, also auch keinen GoF bilanziert. Ist dann das Unternehmen wertlos? Also ich würde es gerne geschenkt bekommen! Und falls das Unternehmen jetzt eine Beteiligung kauft, sagen wir für 100.000 EUR und zufällig ist das Eigenkapital auch 100.000 EUR, was dann? Jetzt macht das Unternehmen jährlich sagen wir 1.010.000 Gewinn (also 1.000.000 aus Kerngeschäft plus 10.000 aus der Beteiligung). Ist das Unternehmen dann insgesamt 100.000 wert? Ich kauf es, sofort.

Also lieber T.Hecht. Bitte erspare uns weitere unqualifizierte Erläuterungen über den Wert von Centrosolar. Ob es bewusste Kursmanipulation oder schlichtweg Unkenntnis Deinerseits ist, ist mir völlig egal. Gib Deinen Blödsinn bitte in irgendwelchen Pennystock-Foren ab, aber nicht hier, bei meiner geliebten Centrosolar!!!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.360.292 von T.Hecht am 31.08.07 19:12:23

Hier mal ein Auszug aus der Unternehmensmeldung zur Veröffentlichung des Jahresabschlusses:

...CENTROSOLAR hatte am 31.12.2006 ein Eigenkapital in Höhe von 73,5 Mio. EUR bzw. 49 % der Bilanzsumme. Das EBITDA, bereinigt um die Einmalaufwendungen des Börsengangs (in Höhe von 0,6 Mio. EUR), betrug 9,8 Mio. EUR, welches einer Umsatzrendite in Höhe von 5,7 % entspricht. Die EPS betragen 0,14 EUR (Vorjahr 0,02 EUR). Die EPS sind durch die hohen Abschreibungen von im Rahmen der Unternehmensübernahmen gem. IFRS 3 neu aktivierten oder aufgewerteten Vermögensgegenständen belastet. Diese Buchwertabschreibungen führen zu keiner Cash-Belastung. Deswegen sind sie für die Bewertung der operativen Leistung des Unternehmens sekundär. Sie sind somit mit den EPS organisch gewachsener Unternehmen nicht vergleichbar. Bereinigt um den Nachsteuer-Effekt aus den Abschreibungen gem. IFRS 3 (6,1 Mio. EUR) und den Einmalaufwendungen aus dem Börsengang betragen die 'Cash-EPS' 0,61 EUR....

[erfg]

Sicher kann man nicht mit schnellen Kurssteigerungen bei Centrosolar rechnen, aber langfristig gibt es einiges nachzuholen.
In dem Zusammenhang hier noch mal wiederholt:

Centrosolar langfristig aussichtsreich

[09:00, 05.07.07]

Von Franz Netter

Da der Vorstand mit deutlich sinkenden Preisen für Solarmodule rechnet, hat Centrosolar keine langfristigen Lieferverträge abgeschlossen. Wegen der Siliziumknappheit sind die Preise aber noch relativ hoch. Das drückt auf die operative Gewinnmarge. Zudem belasten fusionsbedingte Abschreibungen den Ertrag. Aber spätestens 2009 dürfte sich die Lage grundlegend ändern.

Centrosolar-Vorstand Alexander Kirsch ist sich sicher, dass die Modulpreise stärker fallen, als die Analysten derzeit erwarten. Denn die Produktionskapazitäten für Siliziumwafer und Solarzellen werden gewaltig wachsen: In nur zwei Jahren dürften sie sich in etwa verdreifachen. Dabei steigt die Nachfrage nur um rund 20 Prozent pro Jahr.

Die Münchner Solargruppe hat deshalb keine langfristigen Lieferverträge mit den Herstellern geschlossen. Stattdessen deckt sich Centrosolar am Spotmarkt ein. Das ist schwierig und teuer: Deshalb ist die operative Marge deutlich niedriger als bei den Wettbewerbern. Im ersten Quartal 2007 betrug das Ergebnis vor Zinsen, Abschreibungen und Steuern (Ebitda) nur 5,5 Prozent vom Umsatz.

Im Gesamtjahr soll die Ebitda-Marge zwar auf 7,7 Prozent wachsen. Der Nettogewinn wird aber deutlich niedriger ausfallen, weil hohe Abschreibungen anfallen, die aus den Übernahmen des vergangenen Jahres resultieren. Der Nettogewinn dürfte daher bei etwa drei Millionen oder 0,25 Euro je Aktie liegen.

Im kommenden Jahr wird das Ergebnis spürbar klettern: Wir rechnen mit einer Verdopplung auf 0,50 Euro je Aktie. Mit einem 2008er-KGV von 22,5 ist der Titel nicht gerade billig. Wirft man allerdings schon einen Blick auf das Jahr 2009, ändert sich die Lage erheblich. Denn geringere Abschreibungen, wachsende Erlöse und steigende Margen dürften zu einem Ertragssprung auf 0,90 Euro je Aktie führen und das KGV auf günstige 12,5 drücken.

Auch die Charttechnik spricht für ein Investment. Denn nach dem starken Kursverfall der vergangenen Monate zeichnet sich eine Bodenbildung ab. Gelingt der Ausbruch über die Widerstandszone bei zwölf Euro, winken mittelfristig deutlich höhere Kurse. Allerdings ist die Aktie sehr volatil: Deshalb sollten sich nur risikobereite Anleger mit einem geringen Depotanteil engagieren.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.361.153 von erfg am 31.08.07 20:21:53

@erfg,

argumentativ wurde ich nicht auseinandergenommen. Es gab einige wenige Argumente, die Berechtigung hatten (habe ich damals schon eingeräumt), das posting von TheSun2 gehörte nun wirklich nicht dazu.
Wenn du dir die Mühe machst über das posting nachzudenken, stellst du hoffentlich fest, dass es Quatsch ist.
Zu den Abschreibungen habe ich übrigens auch etwas gepostet. Da wiederhole ich mich gerne. Das Gejammere über die "aquisitionsbedingten Abschreibungen" ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten und zeigt eigentlich nur das der Centrosolarvorstand keine Ahnung hat oder eben seine Aktionäre für doof hält. Da kann man sich aussuchen was einem besser gefällt.
Zum Sachverhalt: Man hat beim Kauf einer Tochtergesellschaft festgestellt, dass diese einen Kaufvertrag für Module oder Zellen abgeschlossen hat, zu Konditionen die aus damaliger Sicht äußerst vorteihaft waren. Das ist ja schon mal in Ordnung. Es wurde also festgestellt, dass man auf Grund dieses Einkaufsvertrages über die Vertragslaufzeit ca. 12 Mio Euro sparen kann. Bei der Kaufpreisallokation für die übernommene Gesellschaft identifizierte und aktivierte man nun einen Immateriellen Vermögensgegenstand.
Dieser ist über seine Nutzungsdauer (Vertragslaufzeit) abzuschreiben.
Über die Laufzeit des Vertrages bedeutet es nun: man kauft günstig die Zellen/Module. Gleichzeitig nutzt sich durch die Ausübung des Vertrages dieser eben ab und es müssen die entsprechenden Abschreibungen erfolgen.
Bilanziell ergibt sich kein Vorteil, weil dieser Vorteil eben schon durch die Aktivierung des Vertrages verfrühstückt wurde.
Was passiert wenn der Vertrag ausgelaufen ist? Man muss die Zellen/Module eben zu normalen Marktpreisen kaufen. Die aktuell hohe Marge durch den vorteilhaften Vertrag fällt weg. Die brauche ich dann auch nicht mehr durch Abschreibungen zu neutralisieren.
So einfach verhält es sich mit den Abschreibungen. Ich denke das lernt man schon bei einer normalen kaufmännischen Lehre aber zumindest im BWL Grundstudium.

Wenn noch Erklärungsbedarf besteht gerne nachfragen.

mfG T. Hecht

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.363.641 von T.Hecht am 01.09.07 11:30:47

Hallo,
ich habe weder Zeit noch Lust diese Diskussion weiterzuführen bzw. zu vertiefen. Deshalb ist das Thema für mich dann auch beendet.
Die Geschichte mit den 12Mio€ ist ja auch völlig in Ordnung.
Nach meinem Kenntnisstand sind Unternehmen nach IFRS3 allerdings verpflichtet solche Abschreibungen vorzunehmen, die ja keine Cash-Belastung darstellen.
Wenn Du von einer "Ahnungslosigkeit" des Vorstandes ausgehst, müsste das ja auch auf den Wirtschaftsprüfer zu treffen, was ich nicht glaube.
Dabei gehe ich nicht von "Ahnungslosigkeit" aus, da der Vorstand auf langjährige Erfahrungen mit Akquisitionen zurückblickt (Centrotec AG).
Du stellst es jetzt so dar (sieht für mich jedenfalls so aus), als ob der Vorstand die (Deiner Meinung nach?) unnötigen Abschreibungen benutzt, um irgendein Problem zu kaschieren.
Für mich ist allerdings entscheidend, dass es keine überzeugende Argumentation gibt, die Deine These des Kurses von 5€ in 2008 stützt.
Zum gegenwärtigen Zeitpunkt muss man vielleicht nicht unbedingt in Centrosolar investiert sein, aber mittel- und langfristig sehe ich große Chancen. Natürlich gibt es auch Risiken.
Interessant sind nicht nur die jüngsten Verträge z.B. mit dem Solarfond, sondern auch dass man ein Tochterunternehmen in den USA gegründet und ein Joint Venture in China abgeschlossen hat.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.363.957 von erfg am 01.09.07 12:51:22

Du hast offenbar die Problematik von Abschreibungen nicht verstanden, zumindest verstehst du meine Erläuterungen nicht.
Keine Lust die Dskussion fortzuführen ist letztendlich auch nur ein Eingeständnis von Hilflosigkeit.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.364.314 von T.Hecht am 01.09.07 14:36:37

Ja, wenn Du meinst. Warte ruhig weiter auf die 5€.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.364.314 von T.Hecht am 01.09.07 14:36:37

Du hast offenbar die Problematik von Abschreibungen nicht verstanden, zumindest verstehst du meine Erläuterungen nicht.

Ich gebe Dir recht. Den Hintersinn Deiner Erläuterung habe ich beim ersten Lesen nicht verstanden.
Offenbar zielt sie darauf ab, zu erklären, dass das was man heute abschreibt, man später an zusätzlichen Kosten hat, die die Marge dann genauso fressen, wie heute die Abschreibungen aufs Ergebnis drücken.
Halte ich aber für sehr abenteuerlich, eine solche Annahme zu treffen. Es dürften ja wohl auch nicht alle Abschreibungen auf Vorteilen aus günstigen Lieferverträgen beruhen, die dann grundsätzlich weggfallen und sich sozusagen kompensieren.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.364.496 von erfg am 01.09.07 15:20:18

Nein du hast es noch nicht.
Ich habe auch den Eindruck, dass du mit Bilanzierungsfragen nicht vertraut bist. Ist natürlich kein Problem, nur fällt es dann schwer inhaltlich mit dir zu diskutieren.
Ein Kurzkurs in Betriebswirtschaft/Bilanzierung ist mir im Moment zu aufwendig.
Noch einmal ein kurzer Versuch: Den Abschreibungen (Aufwand) steht im Moment der Ertrag aus dem vorteilhaften Kaufvertrag gegenüber. Der Ertrag aus dem vorteilhaften Kaufvertrag ist endlich nämlich auf die Laufzeit des Vertrages begrenzt (12 Mio.). Genauso endlich sind die Abschreibungen, da sie auf den aktivierten immateriellen Vermögensgegenstand "vorteilhafter Kaufvertrag" basieren. Selbstverständlich enden die Abschreibungen mit der Beendigung des Kaufvertrages. Darauf weist Centrosolar ja hin. Was allerdings ignoriert wird, ist das auch kein vorteilhafter Kaufvertrag mehr existiert. Dieser fehlende vorteilhafte Einkauf sorgt dann dafür, dass das Ergebnis sich nicht verbessern kann.

T. Hecht

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.364.601 von T.Hecht am 01.09.07 15:51:59

In Deiner aktuellen Erklärung sehe ich keinen Widerspruch zu meiner Interpretation. Genauso habe ich es auch verstanden.
Nur der Schluss den Du Daraus ziehst, ist abenteuerlich.
Nämlich dass Centrosolar dann zwingend zu schlechteren Konditionen einkaufen muss bzw. unterstellst Du, dass keine anderen Hebel zu Ergebnisverbesserung beitragen könnten und sich somit das Ergebnis nach Auslauf eines solchen Vertrages verschlechtern müsste.
Im übrigen bezweifele ich, dass die Abschreibungen nur auf solchen günstigen Verträgen beruhen.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.366.556 von erfg am 02.09.07 01:56:05

ok wenn du das soweit verstanden hast sind wir uns bis hierher einig. Wenn Centrosolar und das wäre deine Interpretation zukünftig zu gleichen Bedingungen einkaufen könnte, bedeutete dies, dass der aktuelle Einkaufsvertrag keinen besonderen Wert darstellen würde und vollständig abgeschrieben werden müsste oder eventuell nie einen besonderen Wert dargestellt hätte, also nie hätte aktiviert werden dürfen. Das halte ich auch für möglich, wobei der Wirtschaftsprüfer nichts gegen die Aktivierung hatte. Wenn man den Vertrag zur Erstkonsolidierung jedoch nicht aktiviert hätte, wäre der Goodwill um 12 Mio. höher gewesen. Da aber lt. Sensitivitätsanalyse keine stillen Reserven im Goodwill vorhanden waren, hätte man ihn sofort um 12 Mio. abschreiben müssen. Dies ist zwingend buchhalterische Logik.
Also hat Centrosolar 2006 falsch bilanziert (Wirtschaftsprüer???) und tut dies weiterhin, da ja keine ausserordentliche Abschreibung erfolgt oder eben das Gejammere zu den Abschreibungen ist verarsche.
Wobei das Ganze, unabhängig vom Wahrheitsgehalt, peinlich bleibt, da eben die implizite Argumentation widersprüchlich ist.

mfG T. Hecht

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.366.925 von T.Hecht am 02.09.07 10:58:46

Es ist nicht meine Interpretation, dass Centrosolar zukünftig zu gleichen günstigen Konditionen einkaufen könnte. Es ist nur eine Möglichkeit. Was 2006 günstig war, kann 2008 normal sein.
Was 2006 günstig war, gilt nur für den Zeitpunkt des Abschlusses eines Vertrages. Das kann 2008 oder 2009 ganz anders aussehen.
Außerdem gibt es eine Reihe anderer Faktoren, die das Ergebnis zukünftig beeinflussen können, oder Mittel es zu beeinflussen.
Du kannst da hin und her interpretieren wie Du willst, am Ende kannst Du kein zwingend negativ beeinflusstes Ergebnis auf Grund des Endes der Abschreibungsperiode ableiten.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.367.050 von erfg am 02.09.07 11:38:07

Bilanziell ist die Werthaltigkeit der aktivierten Vermögensgegenstände halt immer zu prüfen und gegebenenfalls sind ausserordentliche Abschreibungen vorzunehmen. Ist bisher nicht erfolgt.
Günstig Einzukaufen ist halt auch immer relativ bzogen auf die möglichen Verkaufspreise. Es ist eben unwahrscheinlich (und in sofern nicht planbar), dass Centrosolar wiederholt günstige (marktunübliche) Einkaufsverträge abschliesst.
Ich leite übrigens auch nicht ein "zwingend negativ beeinflusstes Ergebnis" ab, sondern nur ein normales und dies ist eben nicht nur durch Wegfall der Abschreibungen positiv beeinflusst sondern auch gleichzeitig durch Wegfall des positiven Einflusses des Einkaufsvertrages wieder normalisiert.
Ich schliesse auch nicht aus, dass die Zukunft sich für Centrosolar positiv gestalten könnte, nur hat dies eben alles nichts mit der aktuellen hochgradig peinlichen Argumentation des Vorstandes hinsichtlich der IFRS Abschreibungen zu tun.
Und wer so einen Quatsch von sich gibt, ob bewusst oder unbewusst verdient von mir kein Vertrauen sondern maximal Spott.
Insofern habe ich auch momentan noch keinen Grund mein Kursziel zu revidieren. Das Kursziel ergibt sich für mich aus der optimistischen Einschätzung, dass Centrosolar 25 Cent verdinen könnte und ein KGV von 20 angemessen ist.
T. Hecht

[StockExplorer]

Positive Kursbewegung bei CentroSolar.

Wissen da Insider bereits mehr von der derzeitigen Messe in Italien ?

03. - 07. September 2007: PV Conference, Halle 20, Stand C14, Mailand/Italien

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Chart CentroSolar 10 Tage FSE (wird automatisch aktualisiert)

[StockExplorer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.413.124 von StockExplorer am 06.09.07 12:04:57

Chart ist Xetra und nicht FSE, sorry

[Solarus]

Da es hier im Thread bislang auch den einen oder anderen Dumm-Basher gab, noch einmal etwas zum KGV von Centrosolar:
der Durchschnitt der veröffentlichten Analystenschätzungen geht von einem Gewinn je Aktie von 0,80 Euro für 2008 aus, was bei einem Kurs von Euro 10,06 (5.9.2007) ein KGV von 12,57 ausmacht, also ein guter Wert ! siehe auch Aktienkurse im HA.

Und wenn die eingeleiteten, zukunftsweisenden Unternehmensentscheidungen – 67 % Gewinnwachstum (EBITDA) schon jetzt im 1. Halbjahr 2007 – weiter geführt werden (z.Bsp. DCM-Solarfonds), wird der Gewinn je Aktie m.E. noch erheblich steigen!

Ab 1.9.2007 :
CENTROSOLAR Gruppe fokussiert sich –
„Die Besten unter einem Dach“

- Alle Komplettanlagen-Lieferanten jetzt unter einem Dach
- Gemeinsamer Vertrieb, Einkauf, Produktion und Logistik
- Eingeführte Markennamen weitergeführt
- Kräftebündelung für internationale Expansion.

Dr. Alexander Kirsch, CEO der CENTROSOLAR Group AG: „Durch den Zusammenschluss stärken wir vor allem unseren Vertrieb. In Deutschland sind wir in jeder Region kompetent vertreten. Wir unterstützen unsere Kunden – die Handwerker – ganz nah vor Ort nicht nur bei der Technik sondern auch beim Verkauf an den Endkunden. Mit dieser starken Heimatbasis können wir unser Erfolgsmodell auch im Ausland weiter ausbauen.“

[ilsilenzio]

Ich weiß nicht, ob man Kritik als Dummbashen abtun sollte. Ich muss sagen, dass mich manche plakative Sprechblasen, die offenbar zum Vokabular von Vorständen zu gehören haben, unangenehm

Also auf die Gefahr des Dummbashens hin noch 3 Anmerkungen zum Solarmarkt:

1. Lt. Bundesumweltministerium ist im Solarbereich der Absatz im ersten Halbjahr 2007 um 35% zurückgegangen (negativ), was die Bundesregierung zur Erhöhung der Investitionszuschüsse bewog (ab 1.08.2007; positiv).

2. Dass sich die zu erwartende Welle von Zwangsvollstreckungen im US Eigenheimmarkt nicht unbedingt positiv auf den Wohnhaus-Solarmarkt auswirken könnte scheint auch klar zu sein (negativ).

3. Dafür hält sich der Kurs von CSO erstaunlich gut (positiv)

is

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.469.625 von ilsilenzio am 08.09.07 22:45:29

2. Dass sich die zu erwartende Welle von Zwangsvollstreckungen im US Eigenheimmarkt nicht unbedingt positiv auf den Wohnhaus-Solarmarkt auswirken könnte scheint auch klar zu sein (negativ).

Dann erklär doch bitte mal den Zusammenhang von einer zu erwartenden Welle von Zwangsvollstreckungen auf dem US Eigenheimmarkt und dem Geschäftserfolg von Centrosolar!

Mal abgesehen davon, dass es den wahrscheinlich gar nicht gibt, gibt es kaum Solaranlagen auf US-Eigenheimdächern. Und wenn doch, sind sie zum Zeitpunkt der Versteigerung längst mit den Krediten der Banken bezahlt.

Schon erstaunlich, was sich so in manchen Anlegergehirnen abspielt.

[ilsilenzio]

Erkläre ich dir gerne:

1. CSO will auch in den US-Markt, oder nicht (wozu sonst Centrosolar America, Inc. ???)?

2. Ein gedrückter Immo-Markt wirkt auf Neu-Investition, in USA gibt es dzt. eine gewaltige Trendwende in Richtung Erneuerbare, informiere dich mal, was Schwarzenegger in Cal alleine alles in die pipeline bringen will. Wenn die Häuslebauer aber keine Kohle haben, wird auch nicht investiert, auch keine Solaranlagen. Auch - leider - keine von CSO.

3. Mein Anlegerhirn denkt in die Zukunft. Und deines?

Darf ich annehmen, dass du eingefleischter chartist bist ?

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.487.938 von ilsilenzio am 09.09.07 15:00:36

Nein darfst Du nicht! Bin kein Chartist.

Also entweder gibt es eine gewaltige Trendwende oder nicht? Natürlich ist mir das bekannt. Wenn es sie gibt, wird auch in erneuerbare Energien investiert. Das hat aber wenig oder gar nichts mit der der Krise der Immobilienfinanzierer zu tun.
Es gibt ja noch genug Häuslebesitzer, die in erneuerbare Energeien investieren können und dafür auch die Kohle haben.
Es gibt trotz des aktuellen Themas genügend Potenzial auf dem amerikanischen Markt, um auch dort zu wachsen zu können, allerdings von einem vergleichsweise sehr niedrigen Niveau aus.
Das Thema jetzt als Problem herauszustellen, ist schon abstrus.

[ilsilenzio]

OK, sorry, nehme den chartisten hiermit offiziell zurück

Immobilien: Also da steht eben Meinung gegen Meinung. Ich will das Thema auch nicht überbewerten und werde mich freuen, wenn der Vorstand im nächsten Bericht sagen kann "Trotz der Schwierigkeiten im Immobilienmarkt haben wir ... ". Also abwarten, und natürlich hoffe ich, dass du Recht hast.

Übrigens: Auch in UK sind die housing starts um 8% im ersten Halbjahr 2007 gefallen (FT heute, p.6), andererseits (selber Artikel) scheint der Hausbau in Spanien immer noch zu florieren, was natürlich für Solar wichtiger ist als UK.

[ilsilenzio]

Hi,
hat jemand eine Erklärung, wieso C3O lt. Yahoo um 9.85 Xetra gehandelt wird, bei Lang & Schwarz aber seit einiger Zeit auf 10.21 zu 10.24 gestellt ist?

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.532.671 von ilsilenzio am 11.09.07 18:00:33

Xetra schliesst um 17:30 Uhr. Allerdings halte ich es für ein Gerücht, dass C3O über 10 Euro bei L&S getaxt wird.

[ilsilenzio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.532.859 von T.Hecht am 11.09.07 18:07:13

Also die Stellung war mindestens 1/2 Stunde bei L&S online zu sehen, ist aber jetzt bei 9.67 zu 9.81. War vermutlich ein Eingabefehler, wäre ja auch zu schön gewesen

[StockExplorer]

DGAP-News: Internationaler Erfolg auf der PV-Ausstellung in Mailand: Für 2007 Exportanteil von 40% geplant
Centrosolar Group AG / Prognose

12.09.2007

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
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Die diesjährige Photovoltaik-Messe vom 3.-7. September in Mailand übertraf mit mehr als 520 Ausstellern und 30.000 m² Ausstellungsfläche nicht nur die Erwartungen der Veranstalter. Auch die CENTROSOLAR Group AG blickt auf eine erfolgreiche Teilnahme zurück. Neben zahlreichen Besuchern aus Italien informierten sich Gäste aus ganz Europa und Asien über das Produktspektrum der Gruppe. So zeigten Vertreter der koreanischen Handelskammer großes Interesse an Photovoltaikanlagen in einer Größenordnung von 40 MW. Besonders attraktiv für die Koreaner: Über die Projektgesellschaft Centroplan bietet das Unternehmen diese Projekte in Kürze als komplette Turnkey-Anlagen an. Aufgrund des Erfolges von CENTROSOLAR auf den beiden diesjährigen internationalen Messen in Freiburg und Mailand plant das Unternehmen, für 2007 bereits 40% des Umsatzes außerhalb von Deutschland zu erzielen.

\'Aufgrund des neuen Förderprogramms ist die Nachfrage nach Solaranlagen in Italien enorm\', erklärt Wojciech Swietochowski, Geschäftsführer von Centrosolar Italia. \'Bei allen ausgestellten Produkten haben wir großes Interesse festgestellt. Besonders gefragt waren die Dünnschichtanlagen, die speziell für Großanlagen in Industrie und Landwirtschaft eingesetzt werden\', so Swietochowski. Die Dünnschichtsysteme der Marke Biohaus hat das Unternehmen selbst entwickelt. Die Anlagen basieren auf Laminaten des amerikanischen Herstellers UniSolar, Weltmarktführer in der Dünnschichttechnik. Aufgrund der Größe der Module von über sechs Metern kommen sie besonders auf großen Industriedächern oder landwirtschaftlichen Hallen zum Einsatz.

Die 22. Photovoltaik-Konferenz und Ausstellung hat gezeigt, dass die konsequente Umsetzung der Internationalisierungsstrategie des Unternehmens aufgegangen ist. Neben Italien verfügt die CENTROSOLAR Group über Büros in Spanien, Frankreich, Griechenland, Schweiz, den Niederlanden und der USA. Durch eigene Dependancen vor Ort können wir auf die Bedürfnisse der Kunden besser eingehen und sind näher am Markt\', erklärt Italien-Chef Swietochowski.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte: Georg Biekehör, MetaCom Corporate Communications GmbH Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail]

12.09.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.541.825 von StockExplorer am 12.09.07 08:44:05

ist das der grund, warum soviel umsatz im wert ist ?

[kamaelion1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.544.550 von cartagena am 12.09.07 12:28:56

Die Umsätze sehen fast so aus, als ob jemand alles kauft, was auf den Markt geworfen wird.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.549.438 von kamaelion1 am 12.09.07 17:38:06

aber der kurs,

der kurs bewegt sich ja mal garnicht

[kamaelion1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.551.169 von cartagena am 12.09.07 19:33:35

Der Kurs bewegte sich nicht, weil genau die Stückzahlen gekauft werden, die vorher verkauft wurden. Sieht so aus, als ob da ein echter Profi am Werk war, Respekt. Ich

[kamaelion1]

Ist ja sehr ruhig geworden hier. Bin ich jetzt alleine? Auch bei aleo hat sich gestern jemand massiv eingedeckt. Ich gehe davon aus, dass jemand bessere Infos als der Rest der Welt hatte, vielleicht im Zusammenhang mit der Mailänder Messe. Bis jetzt kamen da so gar keine Infos außer blabla. Dass da nichts gelaufen ist, kann ich mir nicht vorstellen. Ich jedenfalls werde mir den Kurs anschauen und vorsichtig nachkaufen, wenn es mir besonders günstig erscheint (d.h. gerade eben und das nächste mal unter 9). Was ich damit sagen möchte, nur nicht nervös werden, wird schon wieder.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.678.771 von kamaelion1 am 20.09.07 18:44:53

So wird es wohl sein!

[StockExplorer]

auch ich kann nur empfehlen: dabei bleiben bzw. einsteigen !
CentroSolar wird - wenn die Verhandlungen positiv verlaufen - bald in einer neuen ausländischen Region vertreten sein.
Das sollte weitere Umsätze und Gewinne generieren.

Die Investmententscheidung trifft natürlich jeder selbst !

Schönes Wochenende ....

[ProfRupi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.689.233 von StockExplorer am 21.09.07 16:12:19

CENTROSOLAR wird deutlich unter seinem wahren Wert gehandelt!

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.729.018 von ProfRupi am 24.09.07 20:37:40

....postings inhaltlich wie das pfeifen im walde.....

[pauhep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.557.027 von kamaelion1 am 13.09.07 10:27:29

Der Kurs bewegte sich nicht, weil genau die Stückzahlen gekauft werden, die vorher verkauft wurden.

ist das nicht immer so?

[pauhep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.731.851 von rdeniro am 25.09.07 03:05:01

Centrosolar - ein gutes Langeweile-Investement!

wäre ein besserer Thread gewesen. Hier im Forum geht ja gar nichts, alle zwei Tage schreibt mal jemand:

huuuh heute wieder nix los, bin ich alleine, alle aktien, die verkauft wurden, wurden auch gekauft. aber ich sag mal: dran bleiben...

Was ist denn jetzt der Grund dafür, dass alle Solarfirmen abgegangen sind, und diese Bude hier immer noch bei 9,xx rumdümpelt? Keine Phantasie drin? Kein Vertrauen gegenüber der wirtschaftlichen Zukunft? Schlechte Zahlen?

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.738.085 von pauhep am 25.09.07 16:07:03

daß centrosolar selbst zockern nicht mal einen versuch wert ist
macht einen nachdenklich: "centrosolar? Oh nee,mein Gott,doch
nicht centrosolar!" wichtigste veraussetzung für einen zock ist
............genau,Phantasie. und? worin liegt sie? scheinen sich
andere auch gefragt haben & suchten immer noch wenn sie nicht
schnell woanders investiert hätten. mfg.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.738.941 von rdeniro am 25.09.07 17:01:07

Auf "Zocker" kann man hier sehr gut verzichten!
Es steckt schon jede Menge Fantasie drin, nur leider lässt die sich nicht in griffigen Kennzahlen wie bei Modulherstellern ausdrücken.

[kamaelion1]

Schön, dass sich ein paar Profis zu Wort gemeldet haben. Die Zocker kommen vermutlich schon noch und zocken dann ihre 5 % Gewinn ab, um ihre Verluste bei anderen Investitionen abzudecken. Ich persönlich investier lieber in Dümpelaktien und warte auf bessere Tage. Ist besser für das Herz und den Magen. Aber zugegeben, dafür gibts ja Pillen. Dann gehen die 5 % Gewinn wieder an den Onkel Doktor.

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.739.781 von erfg am 25.09.07 17:58:34

hier verzichtet man offenbar auf einiges..........

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.739.781 von erfg am 25.09.07 17:58:34

es ist noch jede menge in der tube, nur
ausdrücken lässt sie sich nicht...........

wenn fantasie vorhanden wäre ließe sich die
auch benennen.....wenn man in der lage wäre
eine solche zu erkennen.

[pauhep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.741.089 von kamaelion1 am 25.09.07 19:38:33

Kommt aber auch darauf an, warum und wann sie rumdümpeln.
Solaranlagen-Firmen-Anteile würde ich als Tecs den volatileren Werten zuordnen.

Und nun haben wir das Jahr der Jahre für Solarwerte, zig UNO-Konferenzen zum Klimawandel, sogar W. kapiert es langsam, immer mehr nachhaltigkeitsfonds werden angeboten, q-cells, solarworld, alle gehen ab. Jedes Land will plötzlich führend sein im Klimaschutz.

Es gibt kein besseres Umfeld als dieses Jahr. Wann sollen denn die besseren Zeiten kommen, auf die du wartest?

[kamaelion1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.745.467 von pauhep am 26.09.07 10:04:43

Die besseren Zeiten für Centro sollten m.E. bis/ab November beginnen, da kommen spätestens die neuen Zahlen. Die Bilanz ist halt nicht so prächtig bei Centro. Das sollte sich jedoch ändern, wenn die Kosten der Umstrukturierung abgebaut sind. Und wenn die anderen Solarwerte heute steigen, steigt auch das Nachholpotential.
Nur zur Klarstellung, kritische Kommentare sind willkommen, abfällige brauch ich nicht.

[Stoni_I]

China Energiepolitik im Fokus (DaxVestor)

Gerbrunn (aktiencheck.de AG) - Die Energiepolitik ist einer, wenn nicht der entscheidende Faktor, der Chinas Wirtschaftsentwicklung in den nächsten Jahren prägen wird, berichten die Experten vom "DaxVestor".

Bislang stütze sich das Land mit 1,3 Milliarden Einwohnern hauptsächlich auf Kohle zur Energieproduktion. Nicht nur aufgrund der geringer werdenden Vorkommen, sondern auch wegen der immensen Umweltverschmutzung und der zahlreichen Grubenunglücke mit vielen Toten wolle China die Abhängigkeit von der Kohle verringern.

Natürlich sei auch der rapide Preisanstieg bei fossilen Energieträgern ein Grund für die Suche nach Alternativen. Die Kernenergie spiele jedoch nur eine untergeordnete Rolle. Zwar seien derzeit viele Kernkraftwerke im Bau, die Führung in Peking sehe die Kernkraft jedoch nur als Zwischenlösung, da auch Uran nur in begrenzter Menge erhältlich sei. Würden also die erneuerbaren Energien als weitere Alternative bleiben. Einen relativ großen Anteil nehme bislang die Wasserkraft ein, die jedoch auch nicht beliebig ausbaubar sei. Das Mega-Projekt Drei-Schluchten-Staudamm zeige zudem, dass auch bei der Wasserkraft - wenn sie auf diese Weise genutzt werde - viele Ressourcen unnütz verschwendet würden.

Wie dringend aber neue Energiequellen erschlossen werden müssten, würden die jüngsten Daten aus China offenbaren. Von 1992 bis 2005 habe sich nach Angaben des National Bureau of Statistics of China der Energieverbrauch verdoppelt. Die rasant wachsenden Städte und Industrien würden außerdem ihren Tribut fordern. Nicht nur, dass die Wirtschaft einen unstillbaren Energiehunger habe, auch die wachsende Mittelschicht möchte ihren Wohlstand genießen - und dafür benötige man Energie. Auf der anderen Seite werde der Druck zur Reduzierung der Treibhausgase, die bei Verwendung fossiler Energieträger entstünden, ebenfalls immer größer.

Neben der Windenergie biete sich vor allem die Solarenergie für einen weiteren Ausbau im großen Stil an. So wolle die Regierung bis 2020 jedes Jahr rund zehn Milliarden Euro in erneuerbare Energien investieren. Dies dürfte der Branche einen lang anhaltenden Aufschwung garantieren. Die Bank Sarasin rechne bis 2010 mit einem Zuwachs der jährlich neu installierten Solarenergieleistung von im Schnitt über 60 Prozent. Hauptprofiteure dürften die chinesischen Solarunternehmen sein. (Ausgabe vom 25.09.2007) (26.09.2007/ac/a/m) Marktbericht-Datum: 26.09.2007

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Quelle: aktiencheck.de 26.09.2007 10:55:00

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.747.989 von kamaelion1 am 26.09.07 13:10:43

"Und wenn die anderen Solarwerte heute steigen, steigt auch das Nachholpotential."
Super.Das ist ja sehr beruhigend.Jetzt kann ich endlich wieder
gut schlafen.

[Stoni_I]

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_253142

boerse.ARD.de: Wo liegen weitere künftige wichtige Absatzmärkte?

Welter: Außer dem größten Solarmarkt Deutschland ist Spanien aufgrund der aktuellen Förderung sehr attraktiv. Derzeit gehen viele Module auf die iberische Halbinsel. Allerdings gibt es in Spanien eine Deckelung von insgesamt 400 Megawatt.
Ein großer Absatzmarkt der Zukunft dürften die USA sein. Die Rahmenbedingungen dort werden immer besser. Beim Klimaschutz findet in den USA ein Umdenken statt. Außerdem sprechen auch technische Gründe für einen verstärkten Einsatz der Photovoltaik. Die Stromnetze sind in einzelnen Regionen sehr schlecht ausgebaut, da können dezentrale Lösungen mit Strom aus Sonnenenergie helfen. Auf vielen Inseln ist die Photovoltaik heute schon betriebswirtschaftlich sinnvoll. Auf Hawaii zum Beispiel könnte Solarstrom billiger hergestellt werden als herkömmlicher Strom. Dieser kommt nämlich aus alten Ölkraftwerken.

boerse.ARD.de: Sind die deutschen Solar-Firmen für den Solar-Boom im Ausland gerüstet?

Welter: ... Insgesamt sind die deutschen Solarfirmen auf der technologischen Seite weltweit führend. Doch bei der Produktion riskieren sie zunehmend, weltweit den Anschluss zu verlieren. Die chinesischen Zellen- und Modulhersteller bauen schneller ihre Kapazitäten aus und produzieren billiger. Wenn hier die deutschen Firmen nicht mithalten, dann laufen sie Gefahr, in die Bedeutungslosigkeit zu versinken.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.768.694 von Stoni_I am 27.09.07 20:42:02

Die chinesischen Zellen- und Modulhersteller bauen schneller ihre Kapazitäten aus und produzieren billiger. Wenn hier die deutschen Firmen nicht mithalten, dann laufen sie Gefahr, in die Bedeutungslosigkeit zu versinken.

Na dann?? sollte man sich mal nach einer aktie in china umschauen, denn das glaube ich schon, das die billiger sein können

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.768.740 von mfierke am 27.09.07 20:45:01

Nein! - Hier bist Du schon voll richtig - warum poste ich das sonst?

Guck auf die Centrosolar-Seite: Aktiv in Spanien, aktiv in den USA, wenn auch noch relativ am Anfang. Und lese nochmal diese Adhoc vom 16.02.2007 durch:

CENTROSOLAR - Chinesisches Joint Venture soll 2008 an die Hongkonger Börse gehen.

Es ist eben alles eine Sache des Investitionszeitraums. Ich habe hier - mit erf? - immer geschrieben, das 2007 nicht das C3O-Jahr ist, weil die Abschreibungen einfach noch drücken. In 2008 könnte das schon etwas anders sein. In 2009 aber aus heutiger Sicht sicher. Wenn man also auf Sicht von mehreren Jahren investiert - und was in 2008 mit Blick auf die Abgeltungssteuer ja ganz besonders wichtig wird - hat man es hier mit doch recht hoher Wahrscheinlichkeit mit einer Aktie zu tun, die sich im Kurs verzigfachen wird. Risiko: Die Unternehmenslenker machen etwas falsch. Ich habe aber nicht den Eindruck, das da "Luschen" am Werk sind. Wie geschrieben, war das Zusammenstellen des Unternehmens 2005/2006 mit entsprechenden Kosten verbunden. Aber das ist auch wohl 2009 Geschichte.

Leider wurde hier im Thread aber auch zuletzt nur dem kurzfristigen Tradinggedanken gefröhnt. Greift immer mehr um sich.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.770.319 von Stoni_I am 27.09.07 22:32:48

Sorry - User erfg - soviel Zeit muss sein.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.770.319 von Stoni_I am 27.09.07 22:32:48

Ahnung was mit C3O los ist, ist ja grausam...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.819.415 von stephenk am 02.10.07 16:37:43

Wieso grausam?

Hier tauchen immer wieder User auf, die meinen, C3O wäre total unterbewertet und müsste mindestens bei 20 Euro stehen oderso.

Ich finde es hingegend schon in Ordnung, wenn die 9 Euro bei der Aktie auch in 2008 halten würden. 2009 sollte die Aktien dann langsam mal höher notieren.

[zipfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.823.400 von Stoni_I am 02.10.07 21:40:31

im gegensatz zu phoenix solar dürfte hier das geschäft etwas unrund laufen oder es will ein großer unbedingt raus.
leider ist hier auch der abwärtstrend voll intakt.
die aktie wird wahrscheinlich noch ziemlich nachgeben bei dem verkaufsdruck.

zipfer

[Solarus]

Und auch mit Recht sehen viele es so, dass Centrosolar derzeit einen fairen Kurs von 13 – 16 Euro haben sollte – hier ist ja kein Wunschkonzert, wann welcher Wert welchen Kurs hat und nur Rumgegröle hilft da auch nicht !

Mein Kursziel für dieses Jahr sind 15 Euro – denn so wie der Kurs bisher gedrückt wurde, so wird es nicht weiter entstehen, da irgendwann die Aktien in „sicheren Händen“ sind und dann hat es sich ausgedrückt. Ich sehe daher großes Nachholpotential beim Kurs, denn das Unternehmen macht gute Umsätze und eine Gewinnsteigerung von 67 % (im 1. Halbjahr 2007/EBITDA).
Also ich nutze das Angebot von großzügigen Verkäufern, um günstig nachzukaufen.

Die Erfolgsbranche bleibt weiterhin Solarenergie und Centrosolar ist voll dabei !!!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.827.107 von Solarus am 03.10.07 09:38:55

Hallo Solarus,

sehe ich ganz genauso!!. Vielleicht nicht unbedingt, dass dieses Jahr schon die 15,00 Euro erreicht werden, aber zumindest, dass das im Moment Super-Kaufkurse sind:
Auf lange Sicht (und ich zumindest habe viel Zeit!!) macht es an der Börse nur Sinn, wenn man antizyklisch agiert, d.h. in günstigen Zeiten bei unterbewerteten, soliden Werten mit Substanz und Zukunft einsteigt, um diese im Idealfall bei späteren womöglichen Übertreibungen wieder auf den Markt zu werfen!!
Sehr viele Anleger machen es meiner Meinung nach genau umgekehrt, d.h. sie trauen sich erst dann, in eine Aktie einzusteigen, wenn diese schon (lange) gelaufen ist, und einem die Börse quasi bestätigt, dass es sich um einen guten wert handelt.
Genau diesen Umstand machen sich aber die Profis zunutze: da werden über einen häufig (sehr) langen zeitraum bei einer an sich soliden, sehr zukunftsstarken Aktie die Kurse ganz massiv bewußt unter Druck gesetzt, z. T. auch ganz bewußt negative Szenarien gestreut, um auch die treuesten Anleger noch zu verunsichern und aus der Aktie herauszudrängen, und um sich selber natürlich ganz massiv und zudem natürlich auch äußerst günstig mit den Aktien zu Dumping-Preisen eindecken zu können.
Genauso scheint es mir im Moment auch bei Centrosolar der Fall zu sein! Vieles deutet meiner Meinung nach darauf hin!! Und scheinbar mit Erfolg: die Stimmung ist im Moment so schlecht, dass es im Vergleich zu den ersten Börsenmonaten von Centrosolar doch weit, weit weniger Optimisten zu diesem Wert gibt!!

Aber mir kanns nur recht sein: bin schon seit längerer Zeit dabei, die Aktien der "Verunsicherten" einzusammeln! Befürchte allerdings auch, dass dies zu diesen Preisen nicht mehr allzu lange möglich sein wird, d.h. wie schon sagtest, Solarus, irgendwann auch die letzten Aktien aus den zittrigen in die sicheren Händen gewechselt sind!!
Bin aber auch nicht böse, wenn dies schon in absehbarer Teit der Fall wäre und somit die Kurse wieder stiegen!!

in diesem Sinne:
wollen wir hoffen, dass es auch wirklich so eintritt!!

Gruss schei-Buh

[Stoni_I]

Ich denke, die Aktie wird in Abhängigkeit vom Allgemeinmarkt noch ein paar mal unter 9 Euro notieren. Dies hat sich bisher stets als gewinnbringende Einstiegsbasis erwiesen und ich sehe nicht, das dies auf Sicht anders sein sollte.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.836.806 von Stoni_I am 04.10.07 00:21:58

Das kann ich mir auch gut vorstellen, dass die Aktie noch längere Zeit da unten rumdümpelt. Auf längere Sicht sollte es aber dann irgendwann, spätestens mit den Zahlen und Prognosen in 2008, doch wieder (ordentlich) nach oben gehen!?!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.827.107 von Solarus am 03.10.07 09:38:55

Ihr badet hier in Optimismus, obwohl C3O als einziger Solarwert seit vielen Monaten am Boden klebt und alle anderen Steigen... Komisch, worauf begründet ihr in der Sache dies?
Wieder liegen fast 10.000 Stk bei 9,5 zum Verkauf: Wer mal eben fast 100.000 Euro verscherbelt, dürfte wohl eher als ein paar WO-Kleinanleger wissen, was er tut...

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.833.959 von Schei-Buh am 03.10.07 19:10:35

Hallo Schei-Buh !

Genau so wie Du schreibst, stellt es sich für Centrosolar dar.

Ich sehe es wie folgt:
Hier gibt es den „großen Kursmanipulierer-Guru“ alias Peddy78 (b.Ariva) und für die „Drecksarbeiten/Bashen“ hat er seine Gefolgsleute (Verlustmitnahme, Sparbuch (B.Ariva) und den tollen Hecht, Robert de Niro, stephenk ? …)

Das Unternehmen Centrosolar wird schlecht geredet, der Kurs nach unten gedrückt, auch dadurch, dass man sogar verstärkt jeweils unter dem aktuellen Kurs Stücke schmeißt – ggf . sogar 10.000 Stücke, wie gerade – um somit den Kleinanleger zu verunsichern und zum Verkaufen zu drängen, um sich dann verstärkt bei niedrigen Kursen einzudecken !

Deshalb sollte niemand seine Stücke zu diesen Kursen hergeben, besser nochmals günstig nachkaufen – denn so machen letztlich die Basher die großen Verluste und die Stücke gelangen dann in „sichere Hände“ !

Ich bin sicher, dass hier gleich wieder rumgegrölt wird, aber mich stört es nicht !

Auf sonnige Zeiten mit Centrosolar !

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.878 von Solarus am 04.10.07 11:50:46

genau so isses!!!
Habe mich jetzt eingedeckt mit kanpp 400.000 Shares. Ab jetzt kann der Kurs steigen. Doch alle selber Schuld, die zu diesen Kaufkursen noch abgegeben haben. Hoffe mal, dass die anderen Basher jetzt auch langsam satt sind und mir nicht in die Suppe spucken.
Die von mir so überzeugend vorgetragenen Argumente zur Bewertung der Aktie (Stichwort Goodwill und IFRS Abschreibungen) waren natürlich nur Spitzfindigkeiten. Am Ende ist es doch völlig egal wie die Bilanz aussieht - Hauptsache der Kurs brummt.

Danke für eure Shares
T. Hecht

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.225 von T.Hecht am 04.10.07 12:14:49

400000?

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.841.237 von stephenk am 04.10.07 13:28:51

ich wollte halt unter der Meldeschwelle bleiben!!!

[otili]

Oh, die Schule muß aus sein-der Kollege ist da, der mir schon bei verschiedenen Papieren aufgefallen ist, wenn er mit den Millionen um sich wirft.

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.205 von stephenk am 04.10.07 09:52:21

Dass die Großen immer die besseren Entscheidungen treffen, ist eine Mär!
75% der Fonds schaffen es nicht, den Index zu schlagen!

Abgesehen davon ist beim Investieren nichts wichtiger als unabhängiges Denken. Solltest mal drüber nachdenken...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.841.658 von Der kleine Aktienfreund am 04.10.07 14:00:46

Der Tolle Hecht spendiert mir sicher mal 1000, dann spar ich mir (weitere) Verluste....

[Solarus]

Ein fairer Kurs für Centrosolar wären wohl derzeit 14 Euro, welches auch erstmal das nächste Kursziel der Investierten sein sollten auch wenn der tolle Hecht das anders sehen sollte !
Also nicht verunsichern lassen, denn das Unternehmen macht gute Umsätze und eine Gewinnsteigerung von 67 % im 1. Halbjahr 2007 (EBITDA).
Auf sonnige Zeiten mit Centrosolar !

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.848.981 von Solarus am 04.10.07 22:36:51

Also ich bin ja auch mit 400 Stk investiert, aber schon recht frustriert, da ich dafür seinerzeit 400 meiner Aleo-Aktien bei Kursgleichheit verkaufte... Irgendwas scheint bei C3O nicht zu stimmen, durchschaue nur nicht die Gründe des Verkaufdrucks - und Durchhalteparolen oder schöner Optimismus wirken dagegen nicht, wenn man klar bleibt...

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.681 von stephenk am 05.10.07 10:19:57

Ich denke da kommen noch 1000 Stücke vom tollen Hecht dazu, dann stimmt doch die Rechnung !! Für den klaren Blick vielleicht mal zum Optiker !

Das bei Centrosolar derzeit gebasht wird, sehen doch sogar Blinde !

Auf sonnige Zeiten mit Centrosolar !

[rdeniro]

Jeder , der sich kritisch zu centrosolar äußert, wird von
@solarus als basher beschimpft. Offenbar total dem verschwörungswann anheim gefallen! sieht überall basher &
basherkartelle!! vermutlich ist DAS seiner ansicht nach der
grund der kursdümpelei!? Kann wohl nicht verknusen, daß
andere eine andere meinung haben als er. Absoluter Härtefall.

jeder , der unvoreingenommen meine postings(darunter auch
kritik an @T.Hecht)liest, würde nie an bashing denken.
der kurs dümpelt seit 1 1/2 jahren zwischen 9 - 12€.
jeder, der am oberen ende dieser spanne gekauft hat ist
im minus. warum also sollten diese leute in euphorie ausbrechen
oder gar bashen? Fakt ist aber auch, daß es vermutlich besser gewesen wäre schon vor einiger verluste zu realisieren und
anderenorts zu investieren.
jetzt sitzt man weiterhin mit solchen dummpushern im boot!
mfg.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.288 von rdeniro am 05.10.07 12:13:49

Mensch - das Rumärgern zu irgendwelchen WO-Postern bringt doch nichts.

Wer - ausgenommen zuletzt - zu knapp 12 eingestiegen ist, hat rückblickend bereits mehrfach die Chance gehabt, zu 11,xx auszusteigen und zu 8,xx wieder einzusteigen. Mit diesem Trading hätte er seine Verluste wieder reingeholt.

Man muss das langsfristig sehen. USA/Spanien ist ja noch im Aufbau, dito Asien. Warum sollte der Kurs gerade jetzt anspringen, nachdem er es 1,5 Jahre lang nicht getan hat?

Nee nee. Es ist einfach noch keine C3O-Zeit. Und C3O ist vom Geschäftsmodell eben nicht mit anderen Firmen wie Solarworld, Solon, Ersol etc. vergleichbar. Steht ja alles im Thread. Dies gilt umsomehr, solange das Auslandswachstum für die deutschen Solarzellenhersteller dermaßen weitergeht und die Endkundenpreise in Deutschland eben nicht wie von manchem erwartet massiv sinken.

Sollte hier mal einer der zahlreichen kleineren Alt-Eigentümer über die Börse aussteigen wollen und den Kurs damit unter Druck bringen, heisst es einsteigen.

[Solarus]

Das Unternehmen schlecht reden, aber investiert zu sein, was ergibt das für einen Sinn ?

Ich sehe, wie gesagt derzeit einen fairen Kurs von Centrosolar bei 14 Euro.

Ich sehe daher großes Nachholpotential beim Kurs, denn das Unternehmen macht gute Umsätze und eine Gewinnsteigerung von 67 % (im 1. Halbjahr 2007/EBITDA) und ist in Europa, Asien und USA gut aufgestellt.

Also ich nutze das Angebot von großzügigen Verkäufern, um günstig nachzukaufen.

Auf sonnige Zeiten mit Centrosolar !

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.534 von Stoni_I am 05.10.07 13:40:36

Kannst du das mit dem Geschäftsmodell erklären? Ich habe es ja noch nicht begriffen, wieso C3O so herum dümpelt, denn manche Zahlen liessen in der tat den Glauben aufkommen, man müsse jetzt kaufen, aber das ist eben schon seit Monaten so...

[zipfer]

irgendwas stimmt mit dem unternehmen in der tat nicht.
bestes börseumfeld, alles steigt nur C3O fällt und der verkaufsdruck lässt nicht nach.
ich glaub bevor wir die 14 sehen wird die 8 noch vor dem komma aufscheinen.

zipfer

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.878 von Solarus am 04.10.07 11:50:46

Hallo Solarus,

nein, es wird schon so sein, wie Du es vermutest: Der Kurs wird ganz massiv und gezielt unter druck gehalten! da bin ich mir relativ sicher!!

Man muss ja nur mal mit gesundem Menschenverstand an die Sache herangehen:
Betrachtet man die Zahlen (Umsatz- und Gewinnsteigerungen)und Zukunftaprognosen, so muss/darf/kann man feststellen, dass es sich bei Centrosolar um einen (sehr) gut aufgestellten Wachstumswert handelt.
Betrachtet man jedoch auf der anderen seite die Entwicklung des Aktienkurses, so ergreift ein sogleich das kalte Grausen!!

Der Aktienkurs liegt mit 9,50 Euro genau in der Höhe bzw. bei dem Preis, zu dem sich im Vorfeld des Börsengang eine handvoll (?) außerwählter Investoren sowie Unternehmerfamilien mit den begehrten Stücken eindecken durften! (ZUr Erinnerung: die erste Börsennotierung erfolgte zu Kursen um die 16,80 Euro!!!)Das ist doch ein Witz oder aber halt eine große Chance. wann bekommt man schon mal ein zweites Mal in seinem Leben die Chance, zu bevorzugten Kursen einer auserlesenen Schar von Begünstigten einsteigen zu dürfen??? Wohl eher selten!!

Mittlerweile sind gut zwei Jahre vergangen. 2 Jahre, in denen die Entwicklung bei Centrosolar sicherlich nicht stehengeglieben ist! Im Gegenteil: es hat sich superviel getan, sowohl was die nationale Ausrichtung (Stichwort: Übernahmen) als auch die internationale Ausrichtung (Auslandsanteil am Gesamtumsatz mittlerweile annähernd 50% !!!) anbelangt. Dies spiegelt sich nicht zuletzt in ständig steigenden Umsatz- und Ergebniszahlen wieder!!

An der Börse findet diese Entwicklung aber, wie gesagt, nicht nur keine entsprechende Würdigung, Im Gegenteil!! Die Aktie wird abgestraft und niedergeprügelt, als wäre sie mit ziemlicher Sicherheit der nächste oder zumindest ein potentieller Pleitekandidat!

Das dem sicherlich nicht so sein sollte, zeigen nicht zuletzt die am 28.06.07 getätigten Insiderkäufe aus dem Vorstandskreis, die zu Durchschnittskursen um die 9,08 Euro getätigt wurden.
Oder stellen auch diese eine Finte dar? Denke ich doch wohl kaum!!! oder?

in diesem Sinne: auf dass auch Centrosolar demnächst das Licht der Welt erblicke!!

Gruss Schei-Buh

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.856.857 von stephenk am 05.10.07 15:53:11

Geschäftsbericht lesen.

Platt gesagt: C30 stellt nur in Teilen Solarmodule her. Zum Großteil ist es aber ein (Groß)-Händler. Und das hat Folgen.

Im ersten Halbjahr wurde ein Verlust von 0,4 Mio. Euro geschrieben. Für das Gesamtjahr werden 220 Mio. Euro Umsatz erwartet und daraus vielleicht bestenfalls 5 Mio. Euro Nettogewinn bleiben.

Die Nettoumsatzrendite wird 2007 daher und wegen der Firmenwertabschreibungen bestenfalls wohl bei ca. 2,5 % liegen. Ohne Firmenwertabschreibungen von ca. 8. Mio Euro bei vielleicht 6 %. Zum Vergleich: Bei Solarworld lag sie z.B. 2006 bei fast 15 %!

Wer relativ gesehen wenig verdient, kann keine Solarworld-Bewertung verlangen. Beim Kurs 9,30 Euro liegt man bewertungstechnisch bei einem 25er KGV. Die bisher lancierten Umsatzsteigerungen geben auch keine höhere Bewertung her.

[zipfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.862.930 von Stoni_I am 05.10.07 22:29:46

ich habs noch nicht nachgerechnet, aber wenn das stimmt ist die aktie eigentlich noch immer relativ teuer.
nicht umsonst hinkt die aktie den anderen solartitel hinterher.

zipfer

[Solarus]

An der Börse wird ja bekanntlich Zukunft gehandelt – also fragt man sich, was kann man mit seinem Geld für eine Rendite erreichen. Und wenn ich diese Frage auf Centrosolar beziehe, dann kann ich ersehen, dass ich bei Centrosolar nach den derzeit prognostizierten Zahlen eine Rendite von mehr als 8 % in 2008 erzielen werde (ohne Berücksichtigung des Kursverlaufs) , das bei einem Kurs von Euro 9,50 und einem KGV von 11,88 (gem. Börsennotierungen, früheres Posting von mir), d.h. der Gewinn je Aktie liegt bei 0,80 Euro.
Dieses kann ggf. niedriger bzw. auch höher ausfallen je nach Geschäftsverlauf. Aber nach den bisherigen Infos –
Quote Auslandsanteil steigt, überproportionales Gewinnwachstum (67%), DCF-Solarfonds I, …) sehe ich das Unternehmen als sehr gut aufgestellt – besonders auch in Südeuropa, USA und Asien.

Also ein KGV unter 12 bei einem Kurs von 9,50 Euro sehe ich als sehr gute Voraussetzung für meine Investition bei Centrosolar – es gibt natürlich auch Unternehmen die höhere, aber auch niedrigere Renditen als 8 % voraussichtlich erwirtschaften, aber es wird ja niemand gezwungen in Centrosolar zu investieren.

Deshalb frage ich mich, da einige User hier das Unternehmen schlecht reden, aber investiert sein wollen (?), was macht das für einen Sinn – was sind das für Leute ??? Aber auch von nicht Investierten, was soll das Gebashe ?

Auf unsachliche Postings werde ich zukünftig auch nicht mehr reagieren !

Allen anderen wünsche ich viel Erfolg mit Centrosolar und ein schönes Wochenende !

[Dhammapada]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.864.047 von Solarus am 06.10.07 09:47:04

Die Aktie hat für 2008 ein KGV von 14 und zählt damit - neben Solar-Fabrik - zu den günstigen Werten. Natürlich ziehen immer erst die Großen an. Danach werden aber die Kleinen in den Blickpunkt rücken, da die KGVs der Großen zu hoch sind. Dies wird auch bei Centrosolar in den nächsten Wochen resp. Monaten der Fall sein.

Ich kann die Zeit abwarten. Damit bin ich immer gut gefahren. Wenig Hektik - cool invest!

keep cool
DP

[zipfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.873.780 von Dhammapada am 06.10.07 21:57:48

>Danach werden aber die Kleinen in den Blickpunkt rücken, da die KGVs der Großen zu hoch sind. Dies wird auch bei Centrosolar in den nächsten Wochen resp. Monaten der Fall sein.

gut möglich, aber wie bereits besprochen, das wird noch dauern.
bis dahin wird man noch mehrmals die möglichkeit haben unter 9 € einsteigen zu können.

zipfer

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.864.047 von Solarus am 06.10.07 09:47:04

Ein Gewinn je Aktie von 0,80 Euro? - Nach dem bisher Bekanntem wohl noch nicht in 2008, da die Firmenwertabschreibungen auch in 2008 noch heftig zu Buche schlagen sollen. Vielleicht in 2009 - wenn keine Kapitalmaßnahmen dazwischen kommen.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.873.780 von Dhammapada am 06.10.07 21:57:48

KGV für 2008 von 14 - wo lebst du denn? Haben wir 2008 etwa schon hinter uns? Das ist rein spekulative Phantasie! Ein anderer redet evtl. vom KGV von 100 und hat ebenso Recht...

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.895.537 von Stoni_I am 08.10.07 09:52:54

Es ist zwar nicht auszuschließen (wohl eher wahrscheinlich), dass es zukünftig auch zu Firmenwertabschreibungen kommt, die wegfallenden Abschreibungen beziehen sich allerdings auf planmäßige Abschreibungen für sich im Zeitablauf abnutzende Immaterielle Vermögensgegenstände wie "vorteilhafter Einkaufsvertrag" und Kundenstämme.
Bitte etwas mehr Klarheit in der Darstellung!
mfG T. Hecht

PS: eine Kapitalerhöhung zu, sagen wir mal 8 Euro, wäre doch das Beste was einem Investierten passieren könnte. Es käme etwas Substanz ins Unternehmen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.898.901 von T.Hecht am 08.10.07 14:47:42

http://de.wikipedia.org/wiki/Goodwill

???

Der Firmenwert ist z.B. die von Dir genannten "vorteilhafter Einkaufsvertrag" und Kundenstämme. Daher is der gewählte Begriff Firmenwertabschreibungen m.E. "voll korrekt".

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.904.926 von Stoni_I am 08.10.07 23:43:22

Link kopieren reicht nicht, bitte auch lesen!

"Der Goodwill entspricht dem Betrag, den ein Käufer als Ganzes unter Berücksichtigung zukünftiger Ertragserwartungen über den Wert aller materiellen und immateriellen Vermögensgegenstände nach Abzug der Schulden bereit zu zahlen ist."

Die Betonung liegt hier auf "über den Wert...immaterielle Vermögensgegenstände"

"vorteilhafter Kaufvertrag" und "Kundenstämme" sind immat. VG
der Goodwill kommt hinzu

T. Hecht

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.906.263 von T.Hecht am 09.10.07 09:42:27

Es sind aber derzeit eben Firmenwertabschreibungen. Dieser Begriff war schon richtig gewählt und Posting 815 insofern nicht richtig, da es diese Abschreibungen gibt und nicht wahrscheinlich geben könnte. Und eben auch 2008 noch gibt. Deshalb ist es umsomehr interessant zu sehen, wie die Börse im Kontext dessen auf andere Kennzahlen wie etwa die Entwicklung des Cashflow oder auch des Eigenkapitals reagiert.

Zitat:
"Nach § 266 des Handelsgesetzbuches (HGB) gehören zu den immateriellen Vermögensgegenständen konkret erfassbare Rechte und Werte, darauf geleistete Anzahlungen und der Geschäfts- oder Firmenwert. ... Nach den internationalen Rechnungslegungsstandards (IFRS) sind intangible assets alle identifizierbaren, nicht monetären und nicht körperlichen Vermögenswerte."
http://de.wikipedia.org/wiki/Immaterieller_Verm%C3%B6gensgeg…

Insofern gibt es im Gegensatz zum reinen Firmenwert ("vorteilhafter Kaufvertrag" und "Kundenstämme") beim immateriellen Vermögen auch Dinge, die - jedenfalls dem ersten Anschein nach - "werthaltiger" sein könnten. Z.B. eben eine Konzession, ein Patentrecht oder IFRS-seitig Softwarentwicklungskosten.

Der Firmenwert ist ein Tiel der Immateriellen Vermögensgegenstände und nicht umgekehrt.

[MMagic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.143 von Stoni_I am 09.10.07 11:49:42

Hallo Stoni,
hallo T.Hecht,

bilanztechnisch bzw. nach der Rechnungslegung dürfte der T.Hecht recht haben.

Ich denke, dass dieser Punkt zwar auch berücksichtigt werden muss und die sog. "peinliche Verarsche" des Vorstandes (Zitat T. Hecht) auch einen negativen Beigeschmack hinterlässt (entweder er kanns nicht besser oder macht es bewusst).

Letztendlich ist aber das operative Geschäft für die nächsten Jahre entscheidend und wie viele Kunden zu welchen Preisen bei Centrosolar kaufen werden.

Die sog. Großaufträge mit den Fonds sind zwar für den Umsatz m. E. ganz toll, aber Margentechnisch dürfte dies wohl eher sehr mau sein.

Wenn die 220 Mio. Euro überhaupt erreicht werden, dann bestenfalls mit einem großteil "Fondsumsätze", die wie gesagt in der Marge i.d.R. nicht so toll sind.

Wo liegt in Zukunft die große stärke von Centrosolar gegenüber den Mitbewerbern? Wo wird in Zukunft bei Centrosolar nachhaltig richtig Geld verdient?

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.143 von Stoni_I am 09.10.07 11:49:42

Vielleicht hilft dir ja folgende Überlegung:
Firmenwerte unterliegen nach IFRS keiner planmäßigen Abschreibung mehr. Wenn du in den Centrosolar Q1/07-Abschluss siehst (Bilanz, Aktiva), ändert sich der Wertansatz für den FW auch nicht (Wahrscheinlich auch nicht in Q2, das habe ich aber nicht geprüft).
Die problematisierten Abschreibungen werden als "Abschreibungen aus Firmenübernahmen nach IFRS3" bezeichnet. Bei den übrigen immat. VG kann man die Bestandminderung dann auch in der Bilanz erkennen.
Gegen den Centrosolarbericht wirst du ja kaum argumentieren können.

[MMagic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.862.104 von Schei-Buh am 05.10.07 21:26:56

Der Aktienkurs liegt mit 9,50 Euro genau in der Höhe bzw. bei dem Preis, zu dem sich im Vorfeld des Börsengang eine handvoll (?) außerwählter Investoren sowie Unternehmerfamilien mit den begehrten Stücken eindecken durften! (ZUr Erinnerung: die erste Börsennotierung erfolgte zu Kursen um die 16,80 Euro!!!)Das ist doch ein Witz oder aber halt eine große Chance. wann bekommt man schon mal ein zweites Mal in seinem Leben die Chance, zu bevorzugten Kursen einer auserlesenen Schar von Begünstigten einsteigen zu dürfen??? Wohl eher selten!!

Wo steht das, bzw. woher weist Du das?

Es gab doch gar kein IPO, sondern lediglich eine Listung der Aktien.

[zipfer]

so, jetzt dauerts nimmer lang und wir haben wieder die 8 vor dem komma.
ob zu recht oder nicht, ich weiss es nicht.

zipfer

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.910.660 von MMagic am 09.10.07 14:43:39

Ich beobachte die Aktie seit der Listung. Einfach mal googeln:

12.09.2005
CENTROTEC: Kapitalerhöhung von CENTROSOLAR erfolgreich platziert

Die CENTROTEC Sustainable AG (ISIN DE0005407506 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 540750), meldete am Montag, dass ihre Tochter CENTROSOLAR AG durch eine Kapitalerhöhung ihr Eigenkapital um 2,7 Millionen Aktien zu je 9,50 Euro, also insgesamt um 25,65 Mio. Euro, erhöht hat.

Unter Berücksichtigung ihrer Sacheinlage beträgt der Anteil der CENTROTEC an der CENTROSOLAR 43,8 Prozent. Die neuen Aktionäre halten 26,5 Prozent. Die restlichen Anteile werden von dem CENTROTEC-Aufsichtsratsmitglied und -Firmengründer Guido Krass gehalten. Die rechnerische Marktkapitalisierung der CENTROSOLAR AG liegt bei 96,9 Mio. Euro. Die eingenommenen Mittel werden für weitere Unternehmensübernahmen eingesetzt.

Für die CENTROTEC AG errechnet sich ein Marktwert ihrer CENTROSOLAR-Beteiligung von 42,5 Mio. Euro bzw. ca. 5,30 Euro je CENTROTEC-Aktie. Man wird die Tochter voll konsolidieren, da auch nach der Verwässerung die Kriterien für die Vollkonsolidierung gemäß IFRS gegeben sind.

Als neue Aktionäre konnten Unternehmerfamilien und börsenorientierte Institutionelle Investoren gefunden werden. Die Einbeziehung in den Freiverkehr der Frankfurter Wertpapierbörse soll voraussichtlich noch im Oktober erfolgen. Sie wird von der Commerzbank AG begleitet. Im Rahmen der Einbeziehung in den Freiverkehr findet keine weitere Kapitalerhöhung statt. Im Frühjahr 2006 ist das Listing im Prime Standard der Deutschen Börse geplant.

Für 2006 rechnet die CENTROSOLAR AG mit einem Umsatzvolumen von deutlich über 100 Mio. Euro (inklusive Akquisitionen). Bereits im ersten Börsenjahr 2006 werden positive Ergebniszahlen mit einer EBIT-Marge von 5 bis 10 Prozent erwartet.

Die Aktie der CENTROTEC Sustainable AG gewinnt aktuell 1,43 Prozent auf 27,66 Euro.
----------------------------------------------------------

Der Vorgang wurde damals damit begründet, das das Unternehmen sehr schnell Geld brauchte. Der erste Kurs bei der Listung war dann irgendwas um 14,xx Euro.

Im Nachgang gab es dann weitere Übernahmen der Einzelunternehmen. Deshalb gibt es auch heute eine recht hohe Anzahl an Einzelpersonen bzw. deren Gesellschaften, die Anteile am Unternehmen halten. Zu welchem rechnerischem Preis diese die Aktien jeweils bekommen haben, wurde glaube ich nicht explizit angegeben, sondern müsste man jeweils aus der Anzahl der Aktien und dem damaligen angenommenen Unternehmenswert ermitteln. Der Prime-Standard-Wertpapierprospekt auf der BaFin-Seite enthält m.W. hierzu auch keine genauen Informationen.

Ohnehin dürften die Haltefristen mittlerweile weitestgehend ausgelaufen sein und den heutigen Aktieninhabern die damalige Bewertung ohnehin relativ egal sein. Ich habe jetzt gerade nicht mehr nachgeschaut, aber von diesen Anteilseignern verkauft m.W. zu diesen Kursen keiner.


http://www.constocc.de/home/news.php?id=563

Zitat:
" ... Um eine Handelbarkeit zu ermöglichen, entschied sich das Unternehmen zunächst für den Freiverkehr. Dadurch wurde der Einstieg von Finanzinvestoren wie dem Versicherer Gothaer, der Cominvest der Commerzbank oder dem schweizerischen Fonds Ethna Capital Partners ermöglicht. Institutionelle Anleger halten nun rund 26 Prozent an der neuen Gesellschaft. ..."

Wenn einer verkauft hat, dann ggf. diese Investoren. Wer aber jetzt noch zu Kursen um 9 Euro dauernd verkauft, ist mir ein Rätsel. Können m.E. nur zittrige Trader sein, die zu leicht höheren Kursen mit falschem Timing eingestiegen sind. Kaufen unter 9 und verkaufen über 11 funktioniert seit Monaten.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.713 von T.Hecht am 09.10.07 12:29:55

Jein.

Ich denke, man sollte gar nicht unterscheiden bei den Bilanzpositionen Firmenwert und Immaterielle Vermögenswerte. Da findet man sicher immer Leute, die sagen, eine Position gehört eher dahin oder eher dorthin.

Ob da die Impairment Test für den Firmenwert wirklich ein Fortschritt sind? - Ich denke, die Bilanz wird gerade bei so großen Bilanzpositionen wie bei Centrosolar z.B. im Falle von Marktveränderungen viel anfälliger für einen plötzlichen hohen außerplanmäßigen Abschreibungsbedarf mit wirklich handfesten Auswirkungen auf das Unternehmen.

Ich habe jetzt nicht die Bilanzbilder von Solarworld, Solon, Ersol etc. im Kopf, denke aber, das das in Summa bei C3O schon extrem ist. So wie ich es verstanden habe, Du auch.

[zipfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.916.338 von Stoni_I am 09.10.07 19:42:19

>Wer aber jetzt noch zu Kursen um 9 Euro dauernd verkauft, ist mir ein Rätsel.

vielleicht könnte man diese frage unter dem titel "verluste begrenzen" einreihen.
ich würde das nicht schreiben wenn ich mich nicht selber wundern würde über den bisherigen kursverlauf.
man könnte fast schon denken das hier ein insiderhandel stattfindet. heute wurde permanent aus dem ask gekauft und gleichzeitig wandern immer wieder neue größere blöcke ins aks und das lässt vermuten dass es sich nicht um kleinanleger handelt.

zipfer

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.103 von Stoni_I am 09.10.07 20:36:00

jein?
man sollte soviel Popo in der Hose haben, um zuzugeben dass man sich argumentativ vergallopiert hat!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.225 von zipfer am 09.10.07 15:16:03

Woher du das weisst?! Ich denke, bei 9,25 hat sich die letzten Wochen eine starke Widerstandszone gebildet, so frustrierend dieser Preis letztlich auch gemessen am Börsengang auch ist. Bei 9,5 herrscht immer wieder Abgabedruck, aber unter 9,25 scheint niemand verkaufen zu wollen...

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.920.993 von stephenk am 10.10.07 09:45:35

Hallo,

ich muss solarus Recht geben. Die SOLAR Werte sind momentan wirklich gefragt und in diesem Forum wird eine miese Untergangsstimmung entwickelt.

T.Hecht hat bei der Solar Fabrik mit dem Rückgang des Kurses aufgrund der KE Recht gehabt, jedoch sind auch dort die von ihm prognostizierten 11-12 EURO nicht eingetreten.

Hier mit sachlichen Fakten zu argumentieren ist gut, aber wenn ich investiere, dann will ich doch, dass mein Investment Geld einbringt, indem die Aktien steigen.

Und wenn ich es runterrede, bin ich nicht investiert und will nur die Angsthasen rausschütteln.

Also, Mut gehört zu jeder Anlage, aber hier sind wir ziemlich negativ eingestellt und ich freue mich auf positive Beiträge, damit wir neue Anleger gewinnen können, die bewusst hier einsteigen.

Börse ist Zukunft und die sieht bei Centro gut aus.

Das ist meine Meinung.

Viele Grüße

K.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.921.457 von NOMA23 am 10.10.07 10:16:45

Ja, leider ist es im WO-Forum oft so, dass nur Investionswillige miese Stimmung verbreiten und Investierte alles schönreden. Ich meine bei C3O ist es wirklich unberechnenbar, ob etwas faul ist o. nur z.B. die, die Aktien bzgl. Übernahmen bekamen lieber Kohle machen statt abwarten wollen. Eigentlich müsste C3O irgendwann wieder in die Höhe schiessen, wenn der aktuelle Abgabedruck vorbei ist und die Instis, die die Stücke aufkauften nachordern, da sie ins Plus kommen wollen...

[Solarus]

Der Kessel pfeift und es die Spatzen von den Dächern: Schnäppchenpreise (bei 9,40 Euro) bei Centrosolar, erst recht wenn es noch billigere Stücke geben wird !

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.921.957 von stephenk am 10.10.07 10:55:35

Stimmt.

Ich würde auch noch gern einige Stücke so um die 5 EURO kaufen.

Heute früh wurde noch einmal in den Medien bestätigt, dass es eine höhere Förderung von Solarthermie Anlagen gibt.

Das ist doch super für die Solar Aktien. Und genau für centro!

Es gibt eine Aktie in der Telekommunikations-Branche, die vergleichbar ist, weil auch dort die Abschreibungen erst 2008 auslaufen.

Demnach müssten wir jetzt noch ca. 5-7 Monate warten, bis der Aktienkurs anzieht. (So war es auch dort 516790 3U)

Also unter 9 kaufe ich definitiv nach, kann aber in den letzten Wochen nicht bestätigen, was stoni_i schreibt.
((Pendeln zwischen 9-11)

Aber wir werden in ca. 2-7 Monaten irgendwann nach Norden ausbrechen.

Grüße

K.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.921.457 von NOMA23 am 10.10.07 10:16:45

Ich kann mich nicht erinnern für Solarfabrik ein Kursziel gepostet zu haben. Insofern ist die Aussage von einem Kursziel 11/12 falsch. Noma23 verwechselt mich sicher mit einem anderen User.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.140 von T.Hecht am 10.10.07 12:14:55

Ich poste sowieso selten Kursziele, sondern diskutiere i.d.R. fundamentale Fakten.
Die 5 Euro Kursziel für Centrosolar (06/08) kamen auch nur dadurch zustande, dass der Jahresabschluss und der Wirtschaftsprüfer eine Steilvorlage gegeben haben (siehe frühere Postings). Und obwohl es insbesondere im Technikbereich (Solarglas etc.) eine positive Entwicklung zu verzeichnen gibt, gibt es für mich noch keinen fundamentalen Grund, mein Kursziel zu revidieren.

mfG T. Hecht

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.140 von T.Hecht am 10.10.07 12:14:55

Hallo T.Hecht,

ich habe nachgeblättert. Stimmt, ich nehme die Behauptung mit den 11-12 Euro bei der Solarfabrik zurück.

Die 5 EURO hier bei Centro sind trotzdem ein Witz.

Ich mache einen Vorschlag: Sollten wir hier bei 5 EURO landen, geben Sie mir Ihre Adresse und ich schicke Ihnen eine schöne Flasche zu trinken.

Das ganze datiere ich bis Sommer2008.

Viele Grüße

K.

[zipfer]

irgenwer lässt die aktie einfach nicht steigen und legt permantent riesenstücke zu 9,40 ins ask.
wenn da jetzt ein paar die nerven wegschmeissen sind wir im nu unter 8 €.

zipfer

[erfg]

Ich weiß nicht was Du mit "permananent riesen Stücke" meinst:

Umsatz Xetra (letzte 20)
Zeit Aktienkurs Stück
15:17:53 9,40 5.000
15:17:29 9,36 23
15:02:45 9,40 1.330
15:01:35 9,40 3.114
15:01:35 9,48 140
15:01:35 9,49 416
14:56:59 9,50 77
14:35:41 9,49 315
14:15:31 9,40 186
14:15:24 9,40 1.500
14:03:18 9,40 3.000
13:59:02 9,40 900
13:51:13 9,40 100
13:41:44 9,40 10.000
13:38:15 9,40 8.953
13:36:53 9,41 361
13:31:49 9,40 10.000
13:19:30 9,40 4.663
13:18:56 9,42 337
13:17:13 9,40 5.000

Offenbar werden die größeren Brocken auch permanent aufgenommen. Möglicherweise gibt da auch Absprachen zwischen Verkäufer und Käufer, die sich des Xetra-Handels bedienen. Auf den übrigen Handel hat das offenbar keinen Einfluss.
Der Kurs ist jedenfalls stabil!

[bts_freak]

Da hat einer genau 1 Minute vor Boersenschluss noch exakt Aktien fuer 30000 Euro aufs Parkett geschmissen... Riecht sehr nach Leerverkauf...

[zipfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.928.398 von bts_freak am 10.10.07 17:52:48

schön langsam fängt der titel für mich zum stinken an.
wer und warum wird hier so abverkauft.

zipfer

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.928.398 von bts_freak am 10.10.07 17:52:48

Aber weiter: unter 9,25 ist Schicht im Schacht...

[Stoni_I]

ike hör nur noch centrotherm.

centrotherm - centrosolar - klingt doch alles gleich - KOOFEN!

[selloutfox]

Warum wird denn die 9,25 hier so schlecht gesehen?

Für mich sieht die Bewegung eher so aus, dass hier jemand für 9,10 bis 9,30 einkauft.

Das ist schon eine schöne Sache. Wenn man mal die DDs bei Centrosolar anschaut, sieht man das die Damen und Herren bei einem ähnlichen Niveau eingekauft haben.

Bisher gab es noch keinen Verkauf!
Schaut euch doch mal das letzte halbe Jahr an, tolle Unterstützungszone! Und momentan bewegen wir uns nahe bei den Tiefstkursen!

Also wenn das mal nicht hoch interessant ist.

mfg selloutfox

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.006.327 von selloutfox am 15.10.07 19:24:44

Bei 9,25 deutete sich eine neue Bodenbildung an, sie wurde durchbrochen, ohne dass C3O - wie zu erwarten gewesen wäre - gleich unter 9 rauschte. Daher ist dies nun weniger wahrscheinlich und man kann durchaus Käufe über 9 bis 9,3 mit engem SL wagen...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.019.800 von stephenk am 16.10.07 10:43:27

C3O arbeitet weiter an Bodenbildung, die Abverkäufer verschleudern nichts, daher klarer Kauf mit engem SL!

[Solarus]

An der Börse wird ja bekanntlich Zukunft gehandelt – und bei Centrosolar werde ich nach den derzeit prognostizierten Zahlen eine Rendite von mehr als 8 % in 2008 erzielen (ohne Berücksichtigung des Kursverlaufs) , das bei einem Kurs von Euro 9,50 und einem KGV von 11,88 (gem. Börsennotierungen, früheres Posting von mir), d.h. der Gewinn je Aktie liegt bei 0,80 Euro.
Dieses kann ggf. niedriger bzw. auch höher ausfallen je nach Geschäftsverlauf. Aber nach den bisherigen Infos –
Quote Auslandsanteil steigt, überproportionales Gewinnwachstum (67%), DCF-Solarfonds I, …) sehe ich das Unternehmen als sehr gut aufgestellt – besonders auch in Südeuropa, USA und Asien.

Bei einem KGV (2008) von unter 12 sehe ich auch sehr gute Chancen für die Kursentwicklung bei CS ! Und da lasse ich mich auch von irgendwelchen Dumm-Bashern, die sich hier breit gemacht hatten, nicht verunsichern !
Ich sehe großes Nachholpotential beim Kurs und ein nächstes Kursziel bei 14 Euro und unter 20 Euro gebe ich nicht eine Aktie von CS ab, im Gegenteil, ich sammle bei den derzeitigen Angeboten weiter ein !

Solarenergie ist und bleibt die Branche der Zukunft und Centrosolar ist voll dabei !

Viel Erfolg und sonnige Zeiten mit Centrosolar !

[Stoni_I]

Ich lasse mich durch irgendwelche Dummpusher oder durch nicht nachvollziehbare wirre Postings und bewusst falsche KGV-Angaben nicht davon abbringen, das die Aktie dauerhaft nicht unter 9 fallen sollte, aber andererseits auch in 2007 und 2008 kein wesentlich höheres Potential hat.

Man kann jetzt wieder recht günstig einsammeln, aber man sollte auch bei Kursen um 11-12 Euro und abnehmender Umsatzdynamik in der Aktie den Ausstieg nicht vergessen.

[Solarus]

Nur zur Richtigstellung:

das von mir genannte KGV (2008) von 11,88 bei einem Kurs von 9,50 Euro ist der Wert gemäß Börsennotierungen des HA und dort auch näher erläutert !
Wer also anderes mir unterstellt …, aber das ist der Stil einiger User hier im Thread !

Auf unsachliche Posting werde ich zukünftig auch nicht mehr reagieren !

Ein schönes Wochenende und viel Erfolg mit Centrosolar !

[ProfRupi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.080.911 von Solarus am 19.10.07 11:26:28

Ich kann mich der fundierten Ansicht von Solarus über die Bewertung und Entwicklung von CENTROSOLAR nur vollinhaltlich anschließen - wer es nicht glaubt soll sich besser informieren!

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.093.490 von Solarus am 20.10.07 15:19:48

"Auf unsachliche Posting werde ich zukünftig auch nicht mehr reagieren !"
behauptetest du schon mal vor 2 wochen. bist ein ausbund an konsequenz.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.102.912 von rdeniro am 22.10.07 03:09:58

und Du scheinbar (?) ein ebensolches an Sachlichkeit?!

P.S. Tschuldigung, dass ich mich eingemischt habe!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.093.490 von Solarus am 20.10.07 15:19:48

Lass dich doch nicht grundlos ärgern! Zahlen sind immer so eine (Glaubens-)Sache, oft stimmen sie nicht wg. der Voraussetzungen... C3O dürfte es jetzt jedenfalls geschafft haben und wer nicht gekauft hat, ist selbst schuld...

[gajero]

super diskussionen hier !!! habt ihr sonst nichts zu tun
als euch gegenseitig mit tiefergelegten postings hier zu
langweilen ??

währenddessen kauft sich ein aufsichtratorgan mal eben 6.500
aktien, weil die Q3-zahlen bestimmt wieder miserabel werden ??

[erfg]

An die 5€ scheint Herr Huismann jedenfalls nicht zu glauben:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-10/artikel-…

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-10/artikel-…

[kamaelion1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.117.682 von gajero am 23.10.07 11:03:26

Es waren 10200 Aktien. Er hat zweimal gekauft.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.117.682 von gajero am 23.10.07 11:03:26

Und was hast du so zu tun, dass du so langweilige Diskussionen noch kommentierst? Wir sind ja schon investiert...

[hausmannskost]

test
bald werden die 10 genommen
test

[Stoni_I]

http://www.solargenerator.com/manufacturing_process.htm

Sieht mir aber eher nach einer kleinen Hinterhoffirma aus, an der sich da die Centrosolar Group AG beteiligt hat. Auf jeden Fall ist da noch echt Handarbeit gefragt. Wenn's günstig ist. Aber ob das viele Module drüber bezogen werden können?

Mal schauen, ob die Lieferschwierigkeiten der Conergy für die Solarmodule auch hier noch auf den Kurs durchschlagen. Bislang scheint die Strategie, keine langfristigen Verträge zu machen, sondern auf günstigere Preise zu warten, jedenfalls nicht aufgegangen zu sein.

[neonstreif]

Hallo!
Ich habe mir hier vorerst auch eine kleine Position aufgebaut.
Über vieles bin ich bei dieser Firma nicht im Bilde und auch die Handarbeit schockt mich in einigen Prozessen.
Das Superpotential sehe ich aber in der patentierten Technik der Centrosolar Glas Ag. Mit ihrer einzigartigen Effizienzsteigerung bei der Lichtdurchlassigkeit des Glases und dieses auch noch durch eigene Produktionsanlagen.
(Um Konkurrenzgebashe wird gebeten,ist meistens die beste Infoquelle)
Mit einer Automatisierung der anderen Prozesse oder der Aneignung einer guten Dünnschichtfertigungsanlage(stephenk du weist schon Stangl z.b.)
Sollte die Firma bestens positioniert sein.
Wir werden sehen. Ich denke gerade auch die Insellösungen für Bojen u.s.w. ist wohl nicht mehr wegzudenken und ein absoluter Kostenknüller für die Betreiber.

[bts_freak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.165.397 von Stoni_I am 26.10.07 17:09:39

Wo hast du gelesen, dass sich Centrosoalr da beteiligt hat ?

[Druon]

Evergreen Solar veröffentlicht Quartalszahlen: Verluste verringert

Marlboro, USA - Der US-Solarkonzern Evergreen Solar Inc. hat die Geschäftszahlen zum dritten Quartal 2007 veröffentlicht. Demnach ist der Umsatz von 13,4 Mio. US-Dollar im zweiten Quartal auf nun 15,4 Mio. US-Dollar gestiegen. Zudem hat der Konzern die Verluste von -5,6 Mio. US-Dollar oder -0,08 US-Dollar pro Aktie im Jahr 2006 auf nun -3,7 Mio. US-Dollar oder -0,04 US-Dollar pro Aktie verringert. Für das vierte Quartal geht das im regenerativen Aktienindex RENIXX gelistete Unternehmen von einem Umsatz zwischen 16 Mio. US-Dollar und 16,5 Mio. US-Dollar aus. Der Nettoverlust werde voraussichtlich zwischen 3,5 Mio. US-Dollar und 4 Mio. US-Dollar liegen.

Nur mal zum Vergleich:

Evergreen Solar hat einen Umsatz 2007 von rund 60 Mio. € bei einem Verlust von mind. 15 Mio. €. Börsenwert: 787 Mio. € !
Letztes Jahr waren es glaube ich 50 Mio. € Umsatz und 12 Mio. € Verlust.
Börse ist schon irrational!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.179.044 von bts_freak am 28.10.07 09:17:41

Auf der Homepage von C3O.

Wenn es sich nicht geändert hat, ist C30 mit 10 % an der chinesischen Trilion Sun beteiligt und hat im Februar eine Option auf den Erwerb weiterer 10 % abgeschlossen. Gleichzeitig ist man mit 10 % an der Produktionstochter von Trilion Sun - Jumao Photonics - siehe Link - beteiligt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.179.044 von bts_freak am 28.10.07 09:17:41

Im Q2-Bericht weisst C3O gleich auf Seite 2 daraufhin, das die Knappheit an Solarzellen die Beschaffung für das Unternehmen in 2007 erschwert. Für 2008ff. rechnet man mit einer Entspannung

Siehe letzte Meldung von Conergy. Ich denke aber, bei Conergy hat es noch andere Gründe. Das Konzern-Controlling müsste dort vielleicht überdacht und ggf. optimiert werden.

Mal schauen, was PVA Tepla und andere mit ihren Kristallzuchtanlagen so am Markt bewirken.

Ich denke weiterhin, das 2007 einfach noch nicht das C3O-Jahr ist. Aber 2008 - spätestens 2009 - geht's auch kursmäßig ab.

[bts_freak]

Die 10 waeren doch ne tolle Sache fuer heute...
Was OS angeht: Stimme zwar zu, dass es keine wirklichen Leckerbissen gibt, habe aber mal mit DB37H5 in einen investiert, welcher lange Laufzeit hat und man damit gemuetlich mit kleinerem Hebel profitieren kann. Die lange Laufzeit finde ich bei Centrosolar v.a. wegen den Abschreibungen recht interessant.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.194.742 von Stoni_I am 29.10.07 20:10:36

Vielleicht steigen bereits einige Fonds von CGY auf C3O um, wenn nicht folgt das sicher bald, denn C3O ist der letzte billige Jakob der Solartitel, da können die ihre Verluste noch wettmachen...

[erfg]

Scheint ja was in der Luft zu liegen. So kann es weitergehen!

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.202.128 von stephenk am 30.10.07 12:51:07

Halte ich für durchaus realistisch, dass eine Umschichtung von Conergy in andere Solarwerte und auch in Centrosolar stattfindet. Die Kursentwicklung der letzten Tage sieht danach aus.
Meine Meinung zu Centrosolar habe ich ja schon mitgeteilt. Hinsichtlich der wettzumachenden Verluste möchte ich folgenden Gedanken einbringen. Sicher ist es möglich an der jurzfristigen Bewegung zu verdienen (auch realisieren!). Ansonsten: warum sollte Centrosolar wertvoller werden nur weil ein Wettbewerber den Offenbarungseid leisten muss?

mfG T. Hecht

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.203.567 von T.Hecht am 30.10.07 14:19:15

Wir haben liquiditätsgetriebene Märkte und wert ist eine AG nun mal immer das, was der Nächste bezahlen will... Alles andere ist Spekulation, in der der eine gut, der andere schlecht ist! Und C3O dürfte bis Jahresende nun noch einiges an Wert gewinnen, da die Fonds das Geld von Conergy abziehen und irgendwo investieren müssen, wo sie noch schnell ins Plus kommen können! Da bietet sich vor allem C3O an, und der Verkaufsdruck ist endgültig raus...

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.203.627 von stephenk am 30.10.07 14:22:44

Ob eine Gesellschaft immer das Wert ist was ein anderer dafür bezahlt ist aus meiner Sicht zweifelhaft, zumindest kostet sie soviel.

Wo ist der Wert von Conergy hin nachdem vor knapp einem Monat noch Höchstkurse von 68 Euro bezahlt wurden?
In meinen Augen war Conergy nie die 68 wert, hat aber zugegebener Maßen soviel gekostet.

[Solarus]

Centrosolar wird allmählich entdeckt !

Nach den derzeit prognostizierten Zahlen macht CS 0,80 Euro Gewinn je Aktie in 2008, dieses kann ggf. niedriger bzw. auch höher ausfallen je nach Geschäftsverlauf. Aber nach den bisherigen Infos –
Quote Auslandsanteil steigt, überproportionales Gewinnwachstum (67%), DCF-Solarfonds I, …) sehe ich das Unternehmen als sehr gut aufgestellt – besonders auch in Südeuropa, USA und Asien.
Am 15. November 2007 sollen die Zahlen zu Q3 erscheinen, ich gehe von einer Bestätigung und einer weiteren Kurssteigerung aus !
Das nächste Kursziel sollten 14 Euro sein und unter 20 Euro gebe ich keine Aktie aus der Hand !

Solarenergie ist und bleibt die Branche der Zukunft und Centrosolar ist voll dabei !

Viel Erfolg und sonnige Zeiten mit Centrosolar !

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.204.180 von T.Hecht am 30.10.07 14:51:27

Du solltest Wertphilosophie studieren: Da wirst du dann lernen, dass das, was in unserer Gesellschaft nichts mehr wert zu sein scheint, am wertvollsten ist, man es aber nirgends kaufen kann...

[Druon]

31.10.2007 12:58
Phoenix Solar versechsfacht Gewinn
Sulzemoos (BoerseGo.de) – Im dritten Quartal konnte das Photovoltaik-Systemhaus Phoenix Solar AG (Nachrichten/Aktienkurs) Umsatz und Gewinn deutlich steigern. Im Vergleich zum Vorjahresquartal stiegen die Umsatzerlöse um 156 Prozent auf 73,2 Millionen Euro. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) wuchs gegenüber dem dritten Quartal des Vorjahres von 1,5 Millionen Euro auf 9,5 Millionen Euro und konnte sich damit mehr als versechsfachen. Die EBIT-Marge kletterte von 5,3% auf 13,0%.

Grund für das erfolgreiche Quartal waren nach Unternehmensangaben hohe Umsätze im Segment Komponenten&Systeme und die erfolgreiche Umsetzung von Photovoltaik-Großanlagen im Ausland. Der Vorstand hat seine Prognose für den Phoenix Solar Konzern teilweise angepasst und geht für das Gesamtjahr 2007 weiterhin von Gesamtumsatzerlösen von über 200 Millionen Euro und einem EBIT von über 11 Millionen Euro (bisherige Schätzung: 9 Millionen Euro) aus.

Vielleicht überrascht ja Centrosolar in ähnlicher Weise

[Stoni_I]

Das übliche Bild - Solon, Ersol, Q-Cells, Solarworld etc. noch weiter beschleunigt auf zu neuen Höchstständen. Selbst Conergy scheint sich schon wieder zu erholen.

Nur Centrosolar wieder auf dem Rückmarsch gen 9 Euro.

Ist eben wie bei den Stahlaktien. Wer den Stahl herstellt oder noch besser das Erz fördert, der profitiert. Wer den Stahl dann verarbeitet, der halt nicht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.223.003 von Druon am 31.10.07 19:08:34

Das müssen sie auch schon tun.

Schaut man sich die Kursentwicklung beim Hauptaktionär Centrotec so kurz vor den Zahlen an, kommt dort wohl nichts gutes bzw. die Angst davor wächst. Zum Halbjahr wurden glaube ich 0,12 Cent/Aktie verdient - Jahresprognose ist 1 Euro.

Ich bin mal gespannt, wie sich der Kurs hier hält, wenn Centrotec tatsächlich die Prognose für 2007 zurücknehmen sollte. Positiv denken - vielleicht koppelt sich der Solarbereich ja doch mal ab von der Ex-Mutter und trägt dazu bei, das die gesetzten Ziele erreicht werden.

Längerfristig betrachtet beides Top-Werte.

[Solarus]

Wenn der Kurs von Centrosolar gedrückt wird, kommen auch die Miesmacher wieder aus Ihren Löchern – Centrosolar macht 67 % Gewinnsteigerung im 1. Halbjahr 2007 und alles andere was hier gepostet wird, ist doch relativ uninteressant ! Ich kaufe bei diesen Angeboten der Drücker auf jeden Fall gerne günstig nach und gebe auch keine Aktie aus der Hand !!!

Auf sonnige Zeiten mit Centrosolar !

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.231.399 von Solarus am 01.11.07 13:16:32

Vorher noch ein Conergy-Short, dann kaufe auch ich C3O nach!

[vampir003]

hmmm ... also die größte Euphorie stammt ja aus dem geschlossenen Fonds, der aus ALDI-Dächern lustige Sonnenfänger macht. Hat denn an irgendeinem der Standorte (siehe homepage centrosolar) schon der Bau begonnen? Oder wird uns übernächste Woche gemeldet, dass sich das alles verzögert...?

ich bin mir bei dem Investment nicht mehr so sicher

[barhunter]

Sieht ja traurig aus bei Centrotec!Wird wohl nicht Gutes kommen.
Noch hält sich CS.Aber macht irgendwie keinen Spaß mehr!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.255.083 von barhunter am 02.11.07 14:01:17

Centrotec lief lange viel zu gut, s. Conergy-problematik. Zahlen mies...

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.255.674 von stephenk am 02.11.07 14:25:57

Zahlen mies...

Was Du wieder weißt!? Kannst Du das belegen?

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.256.621 von erfg am 02.11.07 15:10:44

Vorhin gelesen, frag mich bitte nicht wo, weiss es nicht...

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.256.759 von stephenk am 02.11.07 15:17:47

Ja, ja, vorhin gelesen..., wahrscheinlich in der Glaskugel von Herrn "Smartcap" im Centrotec-Thread.
Schon seltsam, wie Du hier mit solchen Aussagen umgehst.

[Stoni_I]

Einigung über Solarstrom-Förderung steht noch aus - Kreise

FRANKFURT/BERLIN (Dow Jones)--Über die künftige genaue Ausgestaltung der Solarstrom-Förderung gibt es noch keine Einigung zwischen Bundesumwelt- und Wirtschaftsministerium. Entsprechende Medienberichte seien unzutreffend, erfuhr "Dow Jones Energy Daily" aus Ministeriumskreisen in Berlin. Das Ringen über die Novellierung des Erneuerbare-Energien-Gesetzes (EEG) gehe weiter und werde voraussichtlich erst kurz vor der Kabinettssitzung am 5. Dezember beendet sein, hieß es. An diesen Tag will das Bundeskabinett den Entwurf zur EEG-Novelle gemeinsam mit den anderen Vorhaben zum Klimaschutzprogramm verabschieden.

Die "Frankfurter Rundschau" hatte berichtet, die Ministerien hätten sich nunmehr darauf geeinigt, die Vergütung für Solar-Neuanlagen vom Jahr 2009 an pro Jahr im Schnitt um 8% zu senken. Eine künftige Degression von 8% ist jedoch bereits sowohl in dem EEG-Erfahrungsbericht aus dem Sommer als auch in dem ersten vom Bundesumweltministerium vorgelegten Entwurf zur EEG-Novelle vom 9. Oktober vorgesehen.

Bisher legt das EEG fest, dass die Sätze pro Jahr um 5% sinken. Innerhalb der Bundesregierung ist völlig unumstritten, dass die derzeitige Förderung der Stromerzeugung durch Photovoltaik verringert werden soll. Auch Verbraucherschutzverbände hatten jüngst kritisiert, dass Solarsysteme trotz drastisch gestiegenen Absatzes kaum billiger geworden sind.

In dem ersten Entwurf zur EEG-Novelle von Anfang Oktober sind auch Einschnitte bei den Vergütungen für die Photovoltaik festgelegt. Je nach Anlagentyp und Größe sieht der Gesetzentwurf eine Vergütung von 32 Cent bis knapp 48 Cent vor. In dem im Sommer vorgestellten Erfahrungsbericht zum EEG waren noch um rund 1 Cent höhere Vergütungssätze vorgeschlagen worden.

-Von Klaus Hinkel, Dow Jones Newswires, +49 (0)69 - 29725 300,
[e-mail]
DJG/hil/apo
November 02, 2007 10:22 ET (14:22 GMT)
----------------------------------------------------

So wie ich es verstanden habe, sollte C3O von einer Absenkung der Vergütung eher profitieren, da dann mit einem Rückgang der Anlagenpreise gerechnet wird, was wiederum eine verstärkte Nachfrage auslösen soll.

Die Frage ist, ob dieser Rückgang der Anlagenpreise tatsächlich eintrifft. Oder ob nicht noch mehr Kapazitäten in andere Länder gehen, in denen die Wirtschaftlichkeit (staatliche Förderung, Energieertrag) besser ist und somit auch höhere Preise für die Solarmodule erzielt werden können.

[gajero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.255.674 von stephenk am 02.11.07 14:25:57

jetzt macht euch mal locker leute - nochmal zur erinnerung,
ist erst 2 wochen her - und der sollte eigentlich wissen was
in seinem unternehmen los ist, der hat die genauen zahlen
jeden tag auf dem tisch: also bei den aktuellen kursen ist es
noch äußerst günsitg einzusteigen, aber nicht mehr lange !!!

Dr. Gert-Jan Huisman, Mitglied des Aufsichtsrates, hat am 15. und dem 18.10.2007 insgesamt 10.200 Aktien zum Durchschnittspreis von 9,283 Euro je Aktie in einem Gesamtwert von 94.688,00 Euro gekauft.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.256.852 von erfg am 02.11.07 15:22:38

Wo du recht hast, hast du recht, das sollte man wirklich nicht kolportieren, ein Versehen, sorry!

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.233.063 von vampir003 am 01.11.07 14:45:09

noch mal zur Erinnerung ein Auszug aus dem Q2 Bericht:

Nach dem 30.06.: DCM Solar Fonds 1
Die CENTROSOLAR Group AG ist Projektpartner des
„DCM Solar Fonds 1“ geworden. Der Fonds investiert
insgesamt circa 160 Mio. EUR in Photovoltaik-Anlagen
auf circa 35 Dächern von Gewerbeimmobilien in
Deutschland und Spanien. Die Größe der einzelnen
Dachanlagen liegt in aller Regel zwischen 0,2 und 1
MWp. Der „DCM Solar Fonds 1“ ist dabei als erster
Schritt in einer Reihe von zukünftigen; geschlossenen
Publikumsfonds für Photovoltaik-Anlagen aufgelegt
worden. Neben der CENTROSOLAR Tochter
Solarsquare AG wirken Pohlen Bedachungen GmbH
und das gemeinsame Joint Venture zwischen
CENTROSOLAR und Pohlen, die Centroplan GmbH,
als Projektpartner mit.
Aus dem Fonds ergibt sich für die CENTROSOLAR
Gruppe ein zukünftiges Umsatzvolumen von über 70
Mio. EUR, davon über 20 Mio. EUR im zweiten
Halbjahr 2007 und über 50 Mio. EUR in 2008.
Wichtiger noch ist die langfristige Bedeutung dieser
Kooperation: Die Partner DCM, Pohlen Bedachungen
und CENTROSOLAR stellen gemeinsam ihre
einzigartige Kompetenz in der schlüsselfertigen
Entwicklung, dem Betrieb und der Finanzierung von
industriellen Dachanlagen unter Beweis. Es wird von
allen Partnern angestrebt, dieses Konzept zügig weiter
auszubauen. Mit dem Partner Pohlen Bedachungen, der
diverse Logistik- und Industrieunternehmen im
Dachbereich betreut, baut CENTROSOLAR damit einen
zusätzlichen, bedeutenden Absatzkanal über das Sanitärund
Elektrohandwerk hinaus auf.
Der DCM Solarfonds 1 ist der erste Fonds dieser Art. Er
soll nicht der letzte bleiben. Sowohl DCM; als
langjähriger Emittent von Immobilienfonds; als auch
Pohlen und natürlich wir selbst haben bereits Kontakte
zu weiteren großen Dachbesitzern aufgenommen.



Nachdem Centrosolar schon einmal die Erfahrung machen musste, wie verschnupft der Markt darauf reagiert, wenn man die eigenen Ziele verfehlt, hat man für die Ziele des Jahres 2007 eher konservative Marken gesetzt. Wie schon an anderer Stelle vorgerechnet, beträgt das Wachstum von etwa 184 Mio. € pro forma-Umsatz 2006 auf 220 Mio. € Zielumsatz 2007 "lediglich" 19,5%. Berücksichtigt man den Umsatz im 1.Hj. und außerdem das Volumen aus dem DCM Fonds, dann gibt es derzeit aus meiner Sicht keinen Grund, am Erreichen des Umsatzzieles von 220 Mio. € zu zweifeln. Eigentlich spricht alles dafür, dass dieser Wert komfortabel überschritten wird.

Das Desaster bei Conergy kann ich nur bedingt als Vorbote für einen schlechten Geschäftsverlauf sehen. Zwar stimmt es, dass das Conergy Management exakt dieselbe Einschätzung bezüglich der Marktpreisentwicklung bei Solarzellen hat(te). Und auch die abgeleitete Strategie war ähnlich: man hat lange Zeit bewußt darauf verzichtet, sich längerfristig vertraglich den Zugang zum begehrten Silizium zu sichern, weil man mit einem Rückgang der Marktpreise gerechnet hat. Diese Strategie ist bisher nicht aufgegangen, stattdessen musste man mit ansehen, wie Conergy-Konkurrenten wie Q-Cells und Solarworld davon profitierten, dass sie sich strategisch den Zugang zu günstigem Silizium organisiert haben.

Es ist zwar nicht auszuschließen, dass dies auch Centrosolar Probleme bereitet, die sich in den Zahlen niederschlagen werden. Allerdings ist Centrosolar mit Fokus auf das Ende der Wertschöpfungsstufe strategisch ganz anders strukturiert als Conergy, so dass die Vehemenz eines Rückschlages aufgrund zu hoher Einkaufspreise nicht so ausgeprägt sein sollte.

Centrosolar wird aber aller Voraussicht nach insbesondere auch im Bereich Solar Key Components ein sehr gutes Ergebnis vorweisen können. Dafür steht auf der einen Seite die Antireflexionsbeschichtung, die hohes Wachstum und hohe Margen verspricht. Gleichzeitig dürfte aber auch der zweite bedeutende Bereich in der Sparte Solar Key Components sehr gute Ergebnisse abliefern: die Herstellung der Befestigungssysteme und Module. (Vergleiche die Meldung zu den Geschäftsergebnissen von Phönixsolar!)

Insgesamt sehe ich den Q3 Zahlen gelassen entgegen.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.262.718 von Der kleine Aktienfreund am 02.11.07 22:06:50

Die Siliziumproblematik bei Conergy in irgendeiner Form als strategische Entscheidung zu diskutieren ist grotesk.
Bei Conergy geht es planlos zu!!!

Sicher ist die Tatsache Projektpartner in Spanien zu sein, eine schöne Sache. Entscheidend wird allerdings sein, dass Centrosolar von den Riesen-Margen auch partizipiert und nicht einfach nur die Module liefert, sich vorab feiern lassen kann am Ende aber kaum verdient.

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.279.154 von T.Hecht am 04.11.07 18:29:38

Conergy hat sich gegen langfristige Verträge auf der Lieferantenseite entschieden. Ob es eine gute Entscheidung war, darüber mag man streiten. Aber wenn es keine strategische Entscheidung war, was soll es denn dann gewesen sein?

Selbst das Handelsblatt nutzt in der Ausgabe vom 29. Oktober 2007 dies "groteske" Wort in bezug auf Conergy:

Conergy

Die Gewinnwarnung von Freitag hat der Conergy-Aktie den höchsten Tagesverlust seit dem Börsengang im März 2005 beschert. Der Kurs stürzte um bis zu 35 Prozent ab. Der umsatzstärkste deutsche Solarkonzern hatte mitgeteilt, dass der Jahresüberschuss für 2007 nicht wie noch Anfang Oktober bekräftigt 60 Mill. Euro betragen, sondern ein Verlust anfallen werde. Der Vorstand gab Lieferverzögerungen bei Modulen die Schuld. Diese würden nicht wie erwartet im vierten Quartal geliefert und würden zu Umsatzeinbußen von 130 Mill. Euro führen. Conergy beeilte sich zwar, noch am Freitag eine Meldung über die Lieferung von Siliziumscheiben (Wafer) im Volumen von bis zu acht Mrd. Dollar nachzuschieben, doch diese Lieferungen beginnen erst im Juli 2008.

Das Vertrauen in die Aktie und das Unternehmen wurden nachhaltig gestört, denn noch Anfang Oktober hatte das Unternehmen Gerüchte über Lieferschwierigkeiten zurückgewiesen. Allerdings wurde die Ablösung des Finanzchefs bereits als schlechtes Zeichen aufgenommen und ließ die Aktie um bis zu neun Prozent fallen. Jetzt haben Analysten reihenweise die Empfehlung für die Conergy-Aktie gesenkt. Die Commerzbank stufte das Papier von „Kaufen“ auf „Verkaufen“ herunter.

Offensichtlich rächt es sich für Conergy, dass der Vorstand im November vergangenen Jahres eine radikale strategische Wende vollzogen hat. Bis dahin konzentrierte sich das Unternehmen auf die Projektierung und den Verkauf von Anlagen im Bereich der erneuerbaren Energien. Nun möchte Conergy ein integrierter Solarkonzern mit eigener Fertigung werden, ohne die Geschäftsbereiche Biomasse, Wind und Solarwärme aufzugeben. Die Hälfte des Umsatzes soll weiterhin außerhalb der Photovoltaik und außerhalb Deutschlands erzielt werden. Mit Investitionen von 250 Mill. Euro baut Conergy in Frankfurt/Oder am Standort der projektierten Chipfabrik eine Fabrik zur Fertigung von Wafern, Zellen und Modulen für Solarstrom mit rund 1 000 Beschäftigten. Den dafür benötigten Rohstoff Silizium kauft das Unternehmen weiter zu.

Analysten äußerten gleich Zweifel, ob dieser Strategieschwenk richtig sei. Bisher hatte der Vorstand den Verzicht auf eine eigene Produktion vor allem wegen der geringeren Fixkosten stets als Wettbewerbsvorteil ins Feld geführt. Die fehlende Erfahrung in der Fertigung sahen viele Analysten als Manko an. Vor allem aber kritisierten die Marktbeobachter, dass Conergy nicht wie zunächst geplant auch eine eigene Siliziumproduktion aufbaut oder sich zumindest an einem Hersteller beteiligt. Conergy kauft das knappe Silizium nach wie vor am Markt zu und war bisher nur kurzfristig abgesichert. Es waren bisher keine langfristigen Lieferverträge abgeschlossen worden. Der Vorstand rechnete mit einem Überangebot an Silizium von 2008 an und daher mit fallenden Preisen.

Mit dieser Strategie ist der Vorstand gescheitert. Jetzt hat er nicht nur Lieferprobleme eingeräumt, sondern auch einen langfristigen Liefervertrag abgeschlossen, der Lieferungen bis zum Jahr 2018 sichern soll.|gil

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.280.637 von Der kleine Aktienfreund am 04.11.07 19:34:20

Strategie = planvolles Handeln

planvolles Handeln und Conergy bilden einen Widerspruch! Der Abschluss des Liefervertrages ("Strategiewechsel") stellt den verzweifelten Versuch dar, den "Analysten" die die Unsicherheit der Siliziumversorgung angeprangert hatten, entgegenzukommen. Der Termin der Veröffentlichung sollte die Horror ad hoc (Gewinnwarnung) relativieren. Alles nur Reaktion - keine Aktion.
Wer weiss, vielleicht sinken ja die Spotpreise für Silizium in 2008.

Conergy sollten wir aber im Conergy Thread abhandeln.

[ProfRupi]

Einsam, verlassen und kaum beachtet macht CENTROSOLAR immerhin 5,7 % in Frankfurt. Ein grundsolider, völlig unterbewerteter Solarwert - zurzeit jedoch nur bullishe Signale!

Kaufen, der Wert ist sehr billig!!!

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.313.478 von ProfRupi am 06.11.07 19:12:03

Q3 Ergebnisse werden am 12.11. bekanntgegeben, vorgezogen w/ Investorenpräsentation am 13.11.. Na, die werden sicherlich nicht vorgezogen weil sie schlecht sind

Habe mal 2k aufgenommen, heute schon netter Gewinn...

Good trades!

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.313.478 von ProfRupi am 06.11.07 19:12:03

was, bitteschön, verstehst du unter billig ...?

[strknig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.314.462 von law2312 am 06.11.07 20:13:07

Das denke ich auch, zumal wir ja auch von kürzlich erfolgten insider-Käufen hier erfahren haben. Würde C3O schlechte Zahlen vorziehen, um sie vor der Präsentation publik zu machen, würde das bedeuten, dass man die Aktie für bestimmte Käufer (evtl. aus der eigenen Mannschaft) billig machen will.

Naja, wäre natürlich auch eine Strategie, aber ziemlich unwahrscheinlich. Also rechne ich auch erstmal mit zumindest vernünftigen Zahlen, wobei im Vergleich mit Conergy das Prädikat "vernünftig" natürlich sehr dehnbar ist.

is

[ProfRupi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.318.321 von Guerilla Investor am 07.11.07 00:03:23

Unter billig verstehe ich hier die positivste aller Bedeutungen dieses Wortes, nämlich sehr günstig! Die Aktie ist stark unterbewertet - für 2009 wird zB. ein KGV von ~11 "prophezeit".

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/centrosol…

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.318.788 von ProfRupi am 07.11.07 04:50:11

...mich irritiert die Tasache, dass im Ask immer wieder große 1.000 er Blöcke auftauchen und dann den Kurs wieder runterziehen. Es ist zwar fein, dass diese Blöcke auch aufgenommen werden aber ich denke da wird einiges verschoben und nimmt damit die Luft nach oben. Na warten wir einfach mal ab.....

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.318.788 von ProfRupi am 07.11.07 04:50:11

Hat sonst irgendjemand noch News über Centrosolar. Das Papier ist bislang das Schlimmstes was ich in diese Jahre gekauft habe, dümmpelt +/- 2%. Ich verliere langsam Gedult.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.502 von BalladAudio am 08.11.07 14:00:05

Die Geduld an der Börse zu verlieren ist ganz schlecht! Ist eine wichtigsten Börsentugenden.

[santro1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.502 von BalladAudio am 08.11.07 14:00:05

Hi08-11-2007
Fachpressemeldung
Dünnschichtanlagen von CENTROSOLAR auch in Spanien erfolgreich – erste Anlage in Peñafiel ans Netz gegangen

Paderborn, 07. November 2007
Seit zwei Jahren werden die Dünnschicht-Solaranlagen der Marke Biohaus in Deutschland installiert. Jetzt erobern die Großflächenmodule den spanischen Markt. Centrosolar Spanien hat mehrere Projekte in Planung, die erste Anlage in Peñafiel ist im Oktober ans Netz gegangen.
Auf einem Hallendach hat die spanische Firma TSK 184 Module PV Plate installiert: 23 Bahnen mit je 8 Modulen ergeben eine Fläche von 891,1 m² bei einer Leistung von 50 KWp. Die Dachneigung beträgt 22 Grad. Die Module sind nach Süd-Osten ausgerichtet. Das System – auf dem Dach einer Lagerhalle – steht in Peñafiel (Valladolid), 180 km nördlich von Madrid. „Die Installation der Anlage war unkompliziert“, berichtet Roberto Montes, Director General Depto. Solar von TSK. „Die Module werden auf das Trapezdach gelegt, verschraubt, verkabelt und ans Netz geschlossen“. TSK plant neben dieser Anlage ein weiteres Solardach mit Modulen von Centrosolar. „Wir werden noch bis Ende des Jahres eine zweite Anlage in dieser Größenordnung installieren, ebenfalls mit amorphen Dünnschichtmodulen“, so Montes.

Die Firma TSK gehört zu den führenden spanischen Anbietern von Turnkey-Anlagen im Energie-Sektor. Als einziges Unternehmen in Spanien führt TSK Projekte selbstständig - ohne Outsourcing – durch. Für den Kunden spiegelt sich dies im attraktiven Preis wider. Die Anlage in Peñafiel ist das zweite Gemeinschaftsprojekt von TSK und Gerson Castillo, Director von Centrosolar Fotovoltaico Spanien. „Wir sind offen für neue Technologien und haben deshalb mit der CENTROSOLAR AG einen guten Partner gefunden. Wir gehören zu den Ersten, die in Spanien Dünnschichtmodule installiert haben“, erklärt Montes stolz.

Das System PV Plate haben die Experten von CENTROSOLAR (ehemals Biohaus) 2005 entwickelt. Der Vorteil der amorphen Großflächenmodule liegt in der verwendeten Triple-Junction-Technologie: Dadurch garantieren die Module auch unter ungünstigen Bedingungen – z. B. bei Norddächern oder geringen Dachneigungen – sehr gute Stromerträge. Bei diffusem Licht arbeiten die Module effektiver und mit höherer Ausbeute als kristalline Solaranlagen. Aufgrund der Größe sind die Plates prädestiniert für Industrie und Landwirtschaft. Vorteile ergeben sich auch in der Montage: „Der Kunde spart nicht nur Material, sondern auch Arbeitskraft. Die Montage erfolgt in kürzester Zeit. Dadurch kann der Installateur ausgesprochen wettbewerbsfähige Preise im Vergleich zu kristallinen Anlagen und anderen amorphen Technologien kalkulieren “ erklärt Gerson Castillo. Selbst wenn die in Spanien von der Regierung geplanten neuen Tarife wirksam werden sollten, bleibt PV Plate attraktiv: Aufdachanlagen – dazu gehört PV Plate - werden besonders gefördert.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte:

Manuela Schäfers
Pressesprecherin CENTROSOLAR AG
Tel. [phone]
E-Mail: [e-mail]

Gerson Castillo
Director General
Centrosolar Fotovoltaico España S.L.
Tel. [phone]
E-Mail: [e-mail]







CENTROSOLAR AG, Walter-Gropius-Straße 15
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er ein paar News:

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.502 von BalladAudio am 08.11.07 14:00:05

Kauf mal einen Duden und lese drin.

[Solarus]

Centrosolar wird allmählich entdeckt !

So billig wie heute wird es die Aktie wohl nicht wieder geben – denn am nächsten Handelstag (12.11.07) erscheinen die Zahlen zum 3. Quartal 2007, ich gehe von einer Bestätigung und einer weiteren Kurssteigerung aus !
Das nächste Kursziel sollten Euro 14 sein und unter Euro 20 gebe ich keine Aktie aus der Hand !

Solarenergie ist und bleibt die Branche der Zukunft und Centrosolar ist voll dabei !

Viel Erfolg und sonnige Zeiten mit Centrosolar !

[Proudmary]

Tippe auf sau-starke Zahlen für Q3 am Montag!!!

[Silver014]

Silzium muß aber immer noch teuer gekauft werden ,da wird es noch keine Preissenkung gegeben haben.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.380.461 von Proudmary am 11.11.07 12:29:31

wie kommst du darauf ...?

[vampir003]

die Zahlen reißen mich nicht vom Hocker. Besonders misslich ist der nicht abzudeckende Auftragsüberhang. Denn welcher Kunde stellt sich in die Warteschlange, wenn er woanders prompt bedient werden kann?? Und kommt der Kunde dann ein zweites mal?? PROBLEM!!!

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.388.575 von vampir003 am 12.11.07 08:24:31

Hallo vampir,

die Zahlen sind doch gut.

Centro hat seine Prognosen bestätigt und ist auf einem guten Weg. Das ist doch prima!!

... und nicht wie Conergy....

Ich finde das richtig klasse!

Viele Grüße

K.

[blacky bergfuchser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.388.575 von vampir003 am 12.11.07 08:24:31

Sehe ich auch so

[bts_freak]

ich auch... wundere mich auf die verhaltene Reaktion am Markt... Naja, kommt scho noch

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.388.575 von vampir003 am 12.11.07 08:24:31

Besser ein Auftragsüberhang als zu wenig Aufträge!
Die anderen werden ähnliche Probleme haben, so dass dadurch nicht unbedingt Kunden verprellt werden.
Interessant wird noch der Börsengang des China-Joint Ventures!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.389.936 von erfg am 12.11.07 10:40:49

Siehe Seite5:

http://www.centrosolar.com/media/pdf/qb/qb_2_2006_d.pdf

[T.Hecht]

@ meinolf67,

ich habe den Bericht/Bilanz nur kurz überflogen. Entwicklung wie gehabt: key components hui module pfui
Echte Auffälligkeiten a la Conergy shabe ich noch nicht bemerkt, will sie aber auch nicht ausschliessen. Eine Longposition war Centrosolar nie für mich. Mittlerweile sind sie aber was die Bewertung angeht wahrscheinlich eher nicht zu teuer, will heissen ich hätte mittlerweile genauso große Angst in q-cells zu investieren.
Bei etwas mehr Zeit und Ruhe mehr.

T. Hecht

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.389.798 von bts_freak am 12.11.07 10:29:01

Verhaltene Reaktion m.E. deshalb weil da jemand immer wieder große Blöcke abgibt. Wahrscheinlich Altgesellschafter. Bis der nicht leer ist werden wir kaum andere Kurse sehen. Es sei denn wir bekommen noch mehr Empfehlungen wie heute vom ecoreporter...

Good trades...

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.390.010 von erfg am 12.11.07 10:47:54

Hier der Artikel zur China-Beteiligung und dem geplanten Börsengang:

16.02.2007, 14:36Uhr

Centrosolar: Chinesisches Joint Venture soll 2008 an die Hongkonger Börse

München – Die Centrolsolar AG aus München hat ihr Joint Venture in Asien weiter ausgebaut. Bereits im letzten Sommer wurde eine 10 Prozent Beteiligung an Jumao Photonics Co. Ltd., einer taiwanesischen Firma mit Sitz und Produktion in Xiamen, Fujian (VR China), vereinbart. Die Anteile an Jumao werden vollständig über die in Hongkong basierte Trillion Sun Co. Ltd. gehalten. An der Trillion Sun Co. Ltd. sind zurzeit mit 10 Prozent die Centrosolar AG und mit 90 Prozent die taiwanesischen Gründer von Jumao beteiligt. Nun wurde eine Option für Centrolsolar auf den Erwerb von weiteren 10 Prozent an Trillon Sun im Wege einer Kapitalerhöhung bei Trillion Sun bis zum 31.12.2007 vereinbart. Beide Partner streben eine Börsennotierung von Trillion Sun an der Börse Hongkong bis 2008 an.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.390.276 von erfg am 12.11.07 11:12:36

Schon merkwürdig, dass sich wieder alle auf CGY stürzen, wo bei C3O alles bestens steht und der Kurs noch viel zu tief ist...

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.390.150 von T.Hecht am 12.11.07 11:00:48

Thx!

Bin bisher mit meinen Zertis gut geefahren.

Cap 10,00 gekauft so für +/- 7,00. Immer noch nicht uninteressant.

[ProfRupi]

Ad Hoc und Pressemitteilung des Unternehmens


12-11-2007
Adhoc Ergebnisse nach 9 Monaten: 31% Umsatzwachstum auf 154 Mio. EUR bei überproportionalem EBITDA Anstieg

• Mengenwachstum im Segment Integrated Systems
• Gewinnsprung bei Key Components
• 1/3 des Absatzes jetzt schon im Ausland
• Bereits 18 Mio. EUR Umsatz und zusätzlicher Auftragsbestand im Industriedächer-Projektgeschäft
• Trotz möglicher Engpässe durch Vollauslastung der Modulproduktion gutes 4.Quartal zu erwarten
• Jahresprognose 2007 unverändert: Umsatz 220 Mio. EUR, EBITDA 17 Mio. EUR
München, den 12.11.2007 - Die CENTROSOLAR Group AG (ISIN DE0005148506/ WKN 514850) konnte in den ersten 9 Monaten des Geschäftsjahres 2007 in beiden Segmenten ein profitables Wachstum von 26% (Integrated Systems) bzw. 51% (Key Components) erreichen. Damit dürfte im Gesamtjahr 2007 das Umsatzziel von 220 Mio. EUR (+ 28%) trotz weitgehend ausgereizter Modul-Produktionskapazitäten gut erreichbar sein. Die Exportquote von aktuell 33% (28% in Q1-3 2006) demonstriert, dass im Ausland nach ersten Investitionen in Solarparks sich jetzt das Interesse auch auf das Kernarbeitsgebiet der CENTROSOLAR Group AG, die PV Dachanlagen, verlagert. Sehr erfreulich verlief auch das erst Anfang 2007 gestartete Projektgeschäft mit Industriedächern, das mit 18 Mio. EUR bereits maßgebliche Umsatz- und Deckungsbeiträge zum 9-Monatsergebnis lieferte. Der augenblickliche Auftragsbestand für große Dachprojekte beläuft sich sogar auf rund 50 Mio. EUR (lieferbar in 2007 und 2008). Weitere Projekte über 30 Mio. EUR sind in der Endverhandlung. Die darauf spezialisierte Gruppengesellschaft Centroplan übernimmt dabei das Projektmanagement. Bei den Ergebniszahlen stieg das EBITDA überproportional um 61,5% auf 11,2 Mio. EUR (Vorjahr 6,9 Mio. EUR bereinigt um IPO-Kosten). Da ein gutes viertes Quartal erwartet wird, ist auch das EBITDA-Ziel für das ganze Geschäftsjahr 2007 von 17 Mio. EUR (+ 73%) erreichbar. Planmäßige IFRS 3 Abschreibungen aus Unternehmensübernahmen in Höhe von 6,1 Mio. EUR (Vorjahr 1,8 Mio. EUR) machen EBIT, EAT und EPS wenig aussagekräftig. Das 9-Monats EBIT lag bei 3,7 Mio. EUR (Vorj. 3,8 Mio. EUR), das EAT bei 1,9 Mio. EUR (Vorj. 1,4 Mio. EUR) und das EPS bei 0,14 EUR (Vorj. 0,12 EUR). Die Cash-EPS (bereinigt um IFRS 3 Abschreibun­gen und IPO-Kosten im Vorjahr) stiegen um + 115% auf 0,56 EUR (Vorjahreszeitraum 0,26 EUR).

Segmentergebnisse
Die Strategie von CENTROSOLAR im Segment Integrated Systems, höhere Zelleneinkaufspreise von flexiblen Lieferverträgen zugunsten deutlich günstiger Einkaufsbedingungen spätestens ab 2009 zu tolerieren und in der Überganszeit auf höhere Margen im Segment Key Components zu setzen, geht auf. Key Components hat mit einem Umsatzwachstum von 51,3% auf 36,4 Mio. EUR (Vj. 24,0 Mio. EUR) und einem Ergebnissprung auf 4,0 Mio. EUR EBITDA (Vj. 1,7 Mio. EUR) die Erwartungen sogar übertroffen. Fast alle großen Modulhersteller weltweit setzen mittlerweile auf das von Centrosolar Glas angebotene Solarglas. Patente für das angewandte Nanobeschichtungsverfahren zur Steigerung der Lichtdurchlässigkeit schützen diese rentable Nische; ähnlich bei den ebenfalls patentierten Befestigungssystemen, mit denen die Gruppengesellschaft Ubbink Solar kontinuierlich Marktanteile im In- und Ausland gewinnt.

Aber auch das Geschäftssegment Solar Integrated Systems, das photovoltaische Solarmodule und Komplettanlagen produziert und vertreibt, trug mit Umsatz- und Ergebnissteigerungen zu dem guten Gesamtergebnis bei. Das EBITDA wurde auf 7,2 Mio. EUR (Vj. 4,7 Mio. EUR) gesteigert, aber war noch durch Zusatzkosten für die Auslandsexpansion und die Kosten der Zusammenführung der Kernunternehmen des Segmentes Solar Integrated Systems belastet. Die Reorganisationskosten dieser Verschmelzung von ca. 0,7 Mio. EUR werden sich in 2008 amortisieren. Derzeit besteht ein Überhang an Aufträgen, der aufgrund der Vollauslastung der Modulproduktion nicht voll bedient werden kann. Es ist trotz Kapazitätsengpässen ein gutes 4.Quartal zu erwarten.


CENTROSOLAR AG, Walter-Gropius-Straße 15
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[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.391.047 von ProfRupi am 12.11.07 12:09:58

Die Zahlen von Centrosolar sind wie fast immer mittemäßig aber schön verpackt. Gute Aussicht hat es auch nicht besonders gegeben. Stolz presentiert man im Spanien Project mit KW Größe. Provision für 3 Man AG reicht es vielleicht. Unter aktuellem Umfeld kann ich ruhig auf das Papier verzichten und mir was Besseres aussuchen. Daher heute alles verkäuft und by by baby.

[law2312]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.403.525 von BalladAudio am 13.11.07 10:35:21

5000 Stück im Ask, 9000 Stück im Ask. Da gibt ein Altaktionär ab und macht Kasse!

[Solarus]

Durch Verkaufsdruck wird hier der Kurs bewusst nach unten getrieben – aber für mich bedeutet das, dass ich bei diesen Kursen auf jeden Fall günstig nachkaufen kann. Und wenn andere Miesmacher aussteigen und sich hier verziehen, dann kann es den Investierten nur Recht sein.

Centrosolar ist auf einem sehr guten Weg (s.Mitteilung des Unternehmens von gestern) und der Aktienkurs hat noch erheblich Nachholbedarf – ich sehe einen fairen Kurs derzeit bei ca. 14 Euro !

Solarenergie ist und bleibt die Branche der Zukunft und Centrosolar ist voll dabei !

Viel Erfolg und sonnige Zeiten mit Centrosolar !

[Stoni_I]

Schöne Zahlen - das Geschäft läuft. Perspektiven hervorragend. Super-Aktie mit Blick auf 2009.

Aber es bleibt dabei - wie man bei einem derzeitigem Netto-KGV von über 50 meinen kann, es besteht noch großer Kursspielraum nach oben, ist mir nicht verständlich.

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.404.524 von Solarus am 13.11.07 11:35:04

"Solarenergie ist und bleibt die Branche der Zukunft" jedoch Centrosolar ist fast am Ende der Ketten positioniert und verdient sehr wenig daran. Weder technologisch noch Markttechnisch hat Centrosolar Vorteile. Während die Hersteller an oberen Ketten bombastisch Gewinn macht, bleibt Centrsolar underperformance. Das Verhaltnis vom Management ist auch nicht gerade sehr vertrauungsvoll. Aber besser können sie auch nicht leisten. Die Schätzung für Siliziummarkt von Centrosolat halte ich für falsch. Da inzwischen viele Solarwerte so günstig gefallen sind, ist Centrosolar verhaltmäßig viel zu teuer.

[Solarus]

Centrosolar macht laut Mitteilung des Unternehmens von gestern ein über proportionales Gewinnwachstum und der Gewinn je Aktie stieg um 115 % auf 0,56 Euro. Und ob andere Solarunternehmen auf andere Art Gewinn machen, ist für mich als Investierter bei Centrosolar doch unerheblich. Es kann ja jeder selbst entscheiden, wo er investiert – in der Mitteilung von Centrosolar von gestern kann man die Zahlen ja nachlesen. Und ein KGV (2008) von ca. 12 bei diesem Kurs, wie ich schon mehrfach ausgeführt habe, erachte ich als günstig.

Solarenergie ist und bleibt die Branche der Zukunft und Centrosolar ist voll dabei !

Viel Erfolg und sonnige Zeiten mit Centrosolar !

[Stoni_I]

Hier ist jemand von der Sonne geblendet - entweder ich oder ein anderer.

[ilsilenzio]

Negatives:
1. Ölpreis purzelt
2. Förderprogramme sollen auslaufen (ist schon belustigend, wenn große Kartelle über die Marktstörung durch Programme zur Förderung neuer Technologien jammern, gleichzeitig aber mit Verweis daruf die Preise anziehen).
3. spillover vom Einbruch bei Windkraft (Nordex)

Was übersehen wird:
1. Müntefering weg, also mit Sicherheit kein neoliberaler Ruck in der Koalition
2. Vor tatsächlichem Auslaufen der Förderung wird der run auf solar steigen, zumal die Stromkonzerne mit ihrer Preispolitik die Förderung demnächst überflüssig machen.

Fazit: heute war bestimmt nicht der beste, aber ein guter Kauftag.

is

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.412.497 von Stoni_I am 13.11.07 18:29:12

du bist es nicht.
aber diesen penetranten, öligen & verblendeten blender hab ich auch in verdacht!

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.390.150 von T.Hecht am 12.11.07 11:00:48

Zitat: "Entwicklung wie gehabt: key components hui module pfui"

Das ist auch mein Ergebnis.

Solar Integrated Systems:

Wie bereits nach dem 2. Quartal schon einmal aus den Zahlen abgeleitet, war das Umsatzwachstum auch im 3. Quartal 2007 im Bereich SIS deutlich schwächer als das Marktwachstum. Weil seit dem 3. Quartal 2006 auch die letzte Übernahme Biohaus vollkonsolidiert wird, tritt die Schwäche im 3. Quartal 2007 aufgrund der direkten Vergleichbarkeit deutlicher zutage als im 2. Quartal 2007.

"Im Umsatz konnte dieses Segment innerhalb des dritten Quartals nur um 11,4% von 41,7 Mio. EUR auf 47,4 Mio. EUR zulegen, obwohl die Umsatzsteigerung in den ersten neun Monaten von 93,8 Mio. EUR auf 118,1 Mio. EUR 25,9% betrugen."

11,4% Umsatzwachstum !!
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen!
Schließlich will man deutlich schneller als der Markt wachsen, der nach eigenen Angaben zur Zeit mit etwa 25% pro Jahr zulegt.

Der unterstrichene zweite Halbsatz ist wiederum irreführend. Weil in den ersten 5 Monaten 2006 noch nicht sämtliche Umsätze in die Gewinn- und Verlustrechnung eingeflossen sind, da die akquirierten Unternehmen bis dahin noch nicht konsolidiert wurden, vergleicht man hier Äpfel mit Birnen.
In dieser Zeit wurden nämlich Umsätze in Höhe von

183.811 TEUR (pro forma Umsatz 2006)
172.188 TEUR (ausgewiesener Umsatz 2006)
------------
11.623 TEUR (nicht ins Rechenwerk eingeflossener Umsatz 2006)

erzielt. Bereinigt um den vorher nicht berücksichtigten Umsatz wurde in den ersten neun Monaten also tatsächlich ein Umsatz in Höhe von

93,8 Mio EUR
11,6 Mio EUR
------------
105,4 Mio EUR

erarbeitet.


Tatsächlich war die Umsatzsteigerung also in den ersten neun Monaten viel schwächer, nämlich:



118,1 Mio. EUR : 105,4 Mio. EUR => 12 % Umsatzsteigerung !!!

Das ist nicht einmal halb soviel wie die behaupteten 25,9%.
Und wer als Centrosolar-Aktionär richtig gute Nehmerqualitäten zu haben meint, der kann ja mal einen Gedanken daran verschwenden, wie dieser Bereich wohl ohne die Umsätze der neuen Tochter Centroplan in Höhe von 18 Mio. Euro dagestanden hätte....

Ob es den Investor dann wirklich besänftigt, wenn man die Inkompetenz der eigenen Mitarbeiter dann auch noch als Hoffnungsschimmer für das nächste Quartal hochstilisiert?

"Diese Umsatzentwicklung für das dritte Quartal ist jedoch nur begrenzt aussagekräftig für das Gesamtjahr: CENTROSOLAR hatte zu Beginn des Jahres noch nicht den gesamten Bedarf an Solarzellen eingedeckt. Im Sommer wurden erhebliche Zusatzmengen (zu leicht verbesserten Preisen) nachgeordert, die jedoch zum überwiegenden Teil erst im vierten Quartal zu Umsätzen führen werden."
Zitat Q3-Bericht Seite 4

Mit anderen Worten: man hat den Einkauf verschlafen!

Und weiter:

"Gegen Ende des dritten Quartals bestand allein in diesem Bereich ein Bestand an überfälligen und fälligen Aufträgen in der Größenordnung von 5 Mio. EUR, der nicht mehr im dritten Quartal bedient werden konnte (, weil wir es nicht auf die Reihe bekommen haben ).

Es ist also ein gutes 4. Quartal und direkt ein ausgezeichneter Start ins Jahr 2008 zu erwarten (na prima! ), dessen Umsatzanstieg allein durch die bei CENTROSOLAR verfügbaren Modul-Produktionskapazitäten begrenzt sein wird."
Zitat Q3-Bericht Seite 4.


Aber anscheinend ist man selbst nicht ganz zufrieden mit dem Erreichten und hat bereits Konsequenzen gezogen, indem man das frühere Management entmachtet hat:

"Im Zuge der Neuorganisation wurde auch der Vorstand der operativen Gesellschaft mit im Konzern bewährten (!!!) Führungskräften besetzt. Die Gründer der früheren Einzelunternehmen wechselten in eine Berarter-Funktion."
Zitat Q3-Bericht Seite 3

... wo sie nicht mehr viel Schaden anrichten können. ).


Wenigstens läuft Solar Key Components erwartungsgemäß gut!
Die Umsätze steigen rasant, die Gewinne auch. Und ein Ende ist vorerst nicht in Sicht. Wenn das so weiter geht, dann wird der Anteil am Gesamtumsatz von derzeit 23,5% (Basis neun Monate 2007)
schnell weiter zulegen.

Und das erfreuliche daran: dies liegt nicht nur an Centrosolar mit dem patentierten Verfahren zur Glasbeschichtung, sondern auch an dem Bereich Befestigungssysteme, der anscheinend die höchsten Wachstumsraten mit fast 200% p.a. aufweist !!!

Das Segment ist also wesentlich besser aufgestellt als SIS. Und die ohnehin schon höheren Margen in diesem Segment werden aller Voraussicht nach weiter ansteigen.


Schaun mer mal.

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.432.213 von Der kleine Aktienfreund am 15.11.07 01:40:22

Bin froh daß ich Minuten kurz vor dem Kursabsturz davon gelaufen bin. Ist auch nicht anders zu erwaten. "geduldig" an der Börse ist nicht immer positive. Centrosolar bleibt das schlimmstes Wert was ich im 2007 an der Börse gekauft habe. Eher bevor die Gesellschaft richtig Geld verdient, ist der Markt schon anders.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.432.213 von Der kleine Aktienfreund am 15.11.07 01:40:22

Ist das nicht längst eingepreist? C3O notiert deutlich unter dem Ausgabekurs und das ist ewig lang her, alle anderen Solarwerte haben seitdem 100% gewonnenn... Da kann C3O schon mal etwas langsamer wachsen, oder?

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.450.568 von stephenk am 16.11.07 12:48:09

Wo ich es noch schreibe, kommen schon wieder grosse Kauforders rein... Sehen Käufer offenbar auch so, prüfe daher besser Zu-, nicht Verkauf!

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.450.568 von stephenk am 16.11.07 12:48:09

Ob der Kurs allen enthalten ist, jein! Bei Centrosolar wird Tournaround spekuliert, daher KGV aktuell ungewissen bzw. hoch. Daß der Kurs lang- mittefristig Boden gefunden hat, liegt daran daß die meisten nicht mehr mit dickem Verlust verkaufen wollen. Es ist kein echtes und solides Boden. Wenn aber auf die Dauer nicht viel passiert, geht der Kursverfall weiter. Dies wissen das C30Managenment ganz genau. Daher machen Sie ständig irgendwelche News bzw. verschönte Zahlen. Aber starke Facts gibt es kaum bzw müssen mit negative Geschichten kompensieren. Auch wenn die Marktumfelder sich verschlechtert, werden immer wieder Ungeduldiger auftauchen und ihre Pakete verkaufen. So könnten sich ständig kleine Lawinen auslösen, daß der Kurs langsam weiter nach unten reißt. Nach oben ohne nennswerten Meldungen zu bewegen ist es ebenfalls schwierig, da viele warten auf eine Erholung, damit ihre Posten los werden, um wenige Verlust zumachen oder einfach zu den EK wiederzubekommen. Deswegen wird der Kurs nach oben schwierig, als ob man eine Decke verpaßt hat.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.454.086 von BalladAudio am 16.11.07 16:00:13

Daher machen Sie ständig irgendwelche News bzw. verschönte Zahlen

So ein Schwachsinn!

Verkrümele Dich zu Aktien, wo das alles nicht so ist! Wieso verplemperst Du Deine Zeit hier?

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.454.274 von erfg am 16.11.07 16:09:48

Was ist wirklich aus der Messe "mit Rießenerfolg" bzw. "neue Bünderung" "starke Expansion nach Spanien und Italien" passiert? Beispiel nach Spanien: kilowatt projekts! Die Kosten dafür hat man aber nocht nicht gesagt.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.454.678 von BalladAudio am 16.11.07 16:29:21

Was lärmst Du hier herum? Geduld scheint ja nicht Deine Stärke zu sein?
Frag das doch die IR-Abteilung!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.454.916 von erfg am 16.11.07 16:41:56

Wenn man schon nicht richtig schreiben kann, was erwartest du da?
Ansonsten leidet C3O einfach auch unter der allgemeinen Solar-Stimmungsschwäche, die bald wieder ins Gegenteil drehen wird, da die Story noch lange nicht zu Ende ist. Jetzt soll wieder Siliziummangel herrschen, dann weniger Einspeisevergütung auf Kurse drücken etc. Hinzu kommt, dass C3O einfach nicht in Gang kommt, so ist das ab und zu eben mit Aktien, da hilft nur Geduld o. das Traden mit einem Teilbestand: ich kaufte schon oft Teile unter 9 und verkaufte dann über 10, wobei eine Grundmenge bleibt. So habe ich meinen Einstand gegenüber dem Börsengang schon um 3,5 Euro verbilligt auf jetzt rund 6 Euro.
Die Gewinne sind nicht so spektakulär, aber doch beruhigend...

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.454.916 von erfg am 16.11.07 16:41:56

Ganz meiner Meinung!!

Man soll ja keine bösen Vermutungen anstellen bzw. gar irgendetwas unterstellen, aber für mich bzw. mein Empfinden hört sich das bei @BalladAudio alles schon sehr "getürkt" an!

Wenn ich ehrlich bin, so kommt das bei mir so über, als würde sich hier fälschlicherweise der Anschein gegeben, dass man aus einem anderen Kultur- bzw. Sprachkreis entstamme:
Der permanente Wechsel zwischen sprachlich durchaus ansprechenden Sentenzen sowie auf der anderen Seite grammatikalischen, z.T. haarsträubenden Fehlern auf Anfängerniveau lässt sich für mich zumindest in keinen logischen Zusammenhang bringen!!

Wie gesagt, keine Unterstellung!! Nur mein persönliches spontanes Empfinden beim Lesen der entsprechenden Threads!

Stellt sich auf der anderen Seite die Frage, wieso sich jemand sprachlich verstellen sollte! Macht ja an sich keinen Sinn! Oder??

Also vielleicht/womöglich doch nur eine Fehlinterpretation meinerseits?!? Dann (!) zumindest Sorry!

Wobei, was die inhaltliche Substanz anbelangt, kann ich meinem Vorredner wirklich nur beipflichten!!!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.469.195 von stephenk am 18.11.07 12:46:31

Ja, wollte ich doch sagen: bei einem Durchschnittskurs von 6 hast Du doch schon 50% im Sack!

Wer kann mir zudem einen Tip geben?
Habe zum Ende der letzten Woche einen sehr kurzfristig (18.12.) laufenden Call auf die Aktie mit der Basis 9 Euro gekauft, weil ich ähnliche Tendenzen bei der Aktie beobachtete: ständiges Pendeln zwischen 9 und 10 (10,5 ? 11,0 ?)!!

Bekomme aber nach einem Tag schon kalte Füße und überlege wieder auszusteigen, mit noch moderatem Verlust (10%). (Wollte ja auch eigentlich nicht mehr zocken!)

Ansonsten droht Totalverlust! Oder halt auch satte Gewinne, wenn die Aktie wieder nach oben drehen würde!
Was meint Ihr? Halten oder Verkaufen?

Für ernstgemeinte Antworten wäre ich sehr dankbar!!


Gruss Schei-Buh

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.469.195 von stephenk am 18.11.07 12:46:31

Tja die Tendenz sieht heute schon ganz übel aus. Der Kurs und die nackten Fakten sind leider weder mit Schreibfehlern noch mit Emotionen zu tun.

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.481.817 von BalladAudio am 19.11.07 16:25:27

Würde der Kurs der nächsten Tagen zw. 8,6 und 8,9 gehalten, ist es eine kleine Tradingchance für ca. 10~15% Erhohlung. Alledings ist der Risiko hoch. Sollte aber der Kurs nach unter (unterhalb 8,6 Euro) ausbrechen, drohten neue Tiefe und sogar ein Blutbad.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.480.325 von Schei-Buh am 19.11.07 15:04:04

Sofort zum nächsten Bid-Kurs verkaufen.

[Achja4]

achja, Solar ist anscheinend out und so wie es ausschaut, glaubt keiner an die Bestätigung der Jahresprognose. Ich auch nicht, im Solarmarkt wird in Zukunft aussortiert, es werden nicht alle überleben

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.481.817 von BalladAudio am 19.11.07 16:25:27

Hier geht es nicht um "Fakten", sondern Centrosolar wird in sippemhaft mit anderen Solarwerten genommen.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.480.325 von Schei-Buh am 19.11.07 15:04:04

Es ist z.Z. schwer, etwas zu empfehlen, die Märkte spielen verrückt, von wegen Jahresendrally! Es könnte aber auch plötzlich alles wieder drehen...

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.144 von erfg am 19.11.07 17:40:40

Eher statt von anderen Solarwerten "mitgenommen" als "ausgenommen"! Guck mal die Jahrperformance des Wertes nach. Gehört das Papier Solar(-Boom)?

[Stoni_I]

Also heute sind wir in Kursbereiche unter 9 Euro abgedriftet, die sich bisher immer als gute Einstiegesbasis erwiesen haben und nur sehr kurzzeitig Bestand hatten.

Wenn dieser Bereich nicht schnell wieder verlassen wird, ist dies wohl ein Indiz dafür, das hier wirklich irgendwelche US-Fonds rausmüssen, was man überall lesen kann. Diesen Dollar-Investoren spielt dann der Währungseffekt in die Hände und lässt tiefere Euro-Kurse zu, als wir sie bisher hatten.

Mal schauen, ob sich dann einige Privatanleger anstecken lassen. Die Baisse nährt die Baisse oderso.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.485.744 von stephenk am 19.11.07 20:05:57

Könnte ... oder auch nicht.

Jedenfalls kauft man in diesem Marktumfeld und bei den hochgezockten Solarwerten keinen Call auf C3O mit Laufzeit 19.12.2007.

Wenn man dies macht, dann sollte man es als einen Lottoeinsatz betrachten und das ausgegebene Geld abschreiben. Immerhin sichert man die Millionen-Boni eines Bankers. Der hat sicher auch eine Putzfrau, die dann etwas Weihnachtsgeld bekommt. Hat also auch was von einer sozialen Tat.

Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, das der Schein im Jahresendausverkauf wertlos verfällt. Wenn man dann doch nicht Lotto spielen wollte, kann man nur den Rat geben, zum nächstbesten Bid-Kurs auszusteigen.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.488.153 von Stoni_I am 19.11.07 22:38:19

Was heißt hier überall??

Ich zumindest habe diesbezüglich noch nie etwas gelesen!!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.488.153 von Stoni_I am 19.11.07 22:38:19

Zudem: Welcher einigermaßen vernünftig denkende, längerfristig (!) orientierte Privatanleger verkauft denn noch bei solchen Kursen, die auf lange Sicht doch eher Superkauf/ -einstiegskurse sind!!!?

Was Deine Ausführungen im darauffolgenden Posting 942 bezüglich des kurzfristigen Calls anbelangt, so muss ich Dir jedoch zweifelsohne Recht geben! Gar keine Frage!!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.485.894 von BalladAudio am 19.11.07 20:13:51

Nein, behauptet ja auch keiner!
Wenn aber es aber bei den Soalrwerten einen Sell off gibt ist C3O schon mal mit dran.
Die Abstürze bei anderen Solarwerten waren aber teilweise sehr viel heftiger (bis 17%)

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.555 von Schei-Buh am 20.11.07 08:34:51

Zudem: Welcher einigermaßen vernünftig denkende, längerfristig (!) orientierte Privatanleger verkauft denn noch bei solchen Kursen, die auf lange Sicht doch eher Superkauf/ -einstiegskurse sind!!!?

Keiner.
Das machen nur unvernünftig denkende, kurzfristig orientierte Privatanleger. Oder das Depot wird zwangsweise aufgelöst - das gibt es auch, wenn man sich verzockt hat.

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.555 von Schei-Buh am 20.11.07 08:34:51

Wäre ein fataler Anfängerfehler. Seit Anfang/Mitte 2006 ist das Papier wie eine Kapitalvernichtungsmaschine, und das während der gesammten intakten Haussemärkten weltweit insbesonders für Solarbranche. Wann man inzwischen in irgendeinem Zeitpunkt aussteigert und in einem anderen Solarwert investiert, hat man über 70% Chance, das Kapital in einem Jahr min. verdoppel lassen. Meisten auch deutlich mehr. Diese Tatsache ist bis heute nicht viel verändert.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.555 von Schei-Buh am 20.11.07 08:34:51

Hut ab, das Du es nicht als persönlichen Angriff betrachtest hast. Vielleicht wirft der Lottoschein ja doch noch Gewinn ab. Ziehung ist ja erst Mitte Dezember.

Da heute ein weiterer Abverkauf ausgeblieben ist, bin ich mit 8,79 Euro in die Aktie rein. Vergangenheitsbezogen war dies wie gepostet immer richtig. Ob dies auch zukünftig so sein wird, weiss bekanntlich keiner.

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.688 von Stoni_I am 20.11.07 17:22:38

Stoni,
Gratulation zu der Entschlossenheit und dem Mut, Aktien nachzukaufen!

Trotz aller Kritikpunkte, die sich bei Centrosolar finden lassen, bin ich doch davon überzeugt, dass wir im Moment Kaufkurse sehen, obwohl man nie weiß, ob es noch tiefer gehen wird.

Nichtsdestotrotz: nachdem ich mir noch einmal den Zwischenbericht angesehen habe, bin ich fest davon überzeugt, dass die Marktkapitalisierung in drei bis fünf Jahren wesentlich höher sein wird als heute.

Tatsächlich spricht sehr viel dafür, dass der Bereich Solar Integrated Systems sehr bald einen Sprung nach vorn machen wird. Gründe:

- Interne Reorganisation inklusive Vereinheitlichung des ERP-Systems ist weitgehend abgeschlossen, so dass die Prozesse nun effizienter laufen und das Management wieder mehr Zeit für das Wachstum hat
- Cross-Selling-Potenzial wird derzeit aktiv gehoben
- Ausbau der Modulproduktionskapazität
- die Nachfrage nach hochqualitativen Modulen ist hoch, insbesondere in Gegenden mit hoher Sonneneinstrahlung wie im Mittelmeerraum, da ein höherer Wirkungsgrad sich dort trotz höherer Kosten besonders schnell bezahlt macht
- IFRS3-Abschreibungen werden geringer, so dass sichtbar wird, wieviel Geld tatsächlich mehr verdient wird
- kapazitätsfüllende Aufträge für Q4 und darüber hinaus vorhanden
- Engpass aus Q3 beim Vorprodukt Solarzelle ist für Q4 nun in ausreichendem Maße vorhanden
- die zugrundeliegenden Wachstumstreiber in dem Markt sind weiter intakt

Alles in allem erwarte ich, dass in Zukunft die Profitabilität bei SIS einen Aufschwung erfährt. Auch wenn man konzedieren muss, dass bisher noch einiges im argen liegt.

Interessant ist allerdings insbesondere das Junior-Segment Solar Key Components, das umsatzmäßig gerade mal ein Viertel des Gesamtumsatzes ausmacht. (Noch!) Highlights:

- der Unterbereich Befestigungssysteme wächst rasant, in 2006 mit +198%, in den ersten 3 Quartalen 2007 mit +196%

- der Unterbereich CentrosolarGlas ist Weltmarktführer (20% Marktanteil) und produziert seit zwei Jahren an der Kapazitätsgrenze;

- jährliche Wachstumsrate der Glasproduktion +40%
- Quasi-Alleinstellungsmerkmal durch patentgeschütztes Beschichtungsverfahren;
einziger Konkurrent ist eine dänische Firma, die die Lichtdurchlässigkeit des Glases auf physikalischem Wege erhöht (an dieser Firma ist man über Biohaus mit 10% beteiligt)
- Anteil der beschichteten Fläche an der Gesamtproduktion wächst deutlich (zur Zeit noch etwa 62% unbeschichtetes Glas)
- durch die enorme Effizienzsteigerung der Beschichtung lassen sich am Markt Preisaufschläge von 50-70% durchsetzen!!
- Kundenportfolio umfasst die wichtigsten Solarmodulhersteller der Welt
- es wird kräftig in neue Kapazitäten investiert

Nach meiner groben Schätzung könnte allein der Bereich SKC in den nächsten Jahren folgende Gewinne erwirtschaften:

_______________2007___2008___2009___2010___2011
EAT in Mio. €______3,0____4,8_____7,2____10,0___13,0
EPS in €_________0,23___0,36____0,54____0,75___0,98

woraus sich bei
Kurs 8,85 €
ein
KGV ergibt:______38,5____24,6___16,4____11,8____9,0



Prognosen sind natürlich immer sehr schwierig. Und ich bin mir durchaus bewußt, dass diese Prognose eine hohe Erwartungshaltung widerspiegelt. Aber wenn man mal davon ausgeht, dass hier wenigstens die Größenordnung in etwa richtig liegt, dann kann man durchaus zu der Meinung gelangen, dass die kleine Ertragsperle Solar Key Components schon ganz allein die derzeitige Marktkapitalisierung der Centrosolar Group in Höhe von etwa 118 Mio Euro rechtfertigt.

So gesehen bekommt man Solar Integrated Systems beim derzeitigen Kurs quasi geschenkt.


Gruß,

dkA

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.688 von Stoni_I am 20.11.07 17:22:38

Charttechnisch läuft C30 heute in einer sehr kritischen Phase. Wir haben gerade ATL gesehen. Sollte der Kurs am nächsten Tagen bei der Niveau oder tiefer abgeschlossen, ist weitere Kursverlust vorerst nicht mehr abzuschätzbar. Für weitere deutliche Verluste, falls sie wirklich vorkamen, würden viele stop loss ausgelöst. Es hängt jetzt fast absolut mit den Umfelder zusammen.

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.959 von BalladAudio am 21.11.07 10:05:18

Ups, kaum geredet ist es schon passiert. Viele wollen es nicht glauben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.959 von BalladAudio am 21.11.07 10:05:18

Sehe ich auch so.

Wir befinden uns derzeit auf einem Allzeittief. Das motiviert erfahrungsgemäss manche Marktteilnehmer zum "Reißleine-ziehen". Das Marktumfeld ist zudem nicht für Kurssteigerungen geeignet. Ganz im Gegenteil. Man muss davon ausgehen, das auch der DAX seine Jahresgewinne weitgehend abgibt - mit welchen Aktien auch immer und trotz Aktienrückkaufprogramm beim Schwergewicht Siemens. Und das natürlich der Hype bei den großen deutschen Solarwerten weiter zurückgefahren wird.

Bis C3O auf einem 10er-KGV angekommen ist, ist da auch locker noch eine Kurshalbierung vom jetzigem Niveau aus drin. Da es meine Erstposition ist, bleibe ich auf Sicht trotzdem locker.

Kann ja auch alles ganz anders kommen. Erst gestern abend war ich auf einer Diskussionsrunde mit Politikvertretern und einer internationalen Architektenrunde zugegend. Da holen sich USA-Städte für Neubauprojekte extra Architekten aus Deutschland, weil die sich mit Green Buildings auskennen. Aber in Deutschland wird uns 80 % des Gebäudebestandes erhalten bleiben. Die Neubauquote - insbesondere im Wohnbereich - ist vernachlässigbar. An der energetischen Aufrüstung im Gebäudebestand und der Verbrauchsoptimierung führt ergo über kurz oder lang kein Weg vorbei. Bedenkt man den volkswirtschaftlichen Vorteil - lieber im Inland durch Investitionen Kaufkraft halten als durch Ölkäufe Kaufkraft ins Ausland abfliessen lassen - wird hier auch die Politik weiter mitmachen. Und man denke an den noch in diesem Jahr bevorstehenden Entwurf des deutschen "Wärmegesetzes".

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.503.704 von Der kleine Aktienfreund am 20.11.07 23:28:31

Ja.

Ich denke zudem auch nicht, das wir angesichts der Marktentwicklung von außerplanmäßigen Abschreibungen böse überrascht werden.

Letztlich muss man gerade hier bei WO immer auf den Anlagehorizont der Poster schauen. Eigentlich sollte WO das fest einführen, ob man als Kurz-, Mittel- oder Langfristinteressierter postet, damit man ein Posting gleich besser einschätzen kann.

Ich schaue jetzt schon bei einigen Investments auf die Abgeltungssteuer 2009. Kurzfristig betrachtet sollte man bei dem aktuellem Börsenumfeld sicherlich tunlichst die Finger von der Aktie lassen. Wie vielleicht von allen Aktien.

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.503.704 von Der kleine Aktienfreund am 20.11.07 23:28:31

Wenn ich Deine Analyse lese, finde ich, im Gegenteil zu Deinem Schlußwort, C30 viel zu teuer. Du hast z.B. wahrscheinlich beim Wachstum der Glasproduktion vergessen, wo man sich Solarzellen findet. Das Management von C30 hat öffentlich immer die Schätzung für baldige Entspannung der SI-Versorgung und für keine langfistige Verträgebindung geäußert. Der wahre Grund kann aber auch daran liegen daß die Firma keine großes Barmittel verfügt und keine Langfristige leisten kann.
Ich halte das Wert mit KGV für 2007 um 25 angemessen. Daher gäbe es noch reichliches Luft nach unten.

[Solarus]

Nachdem der Gewinn je Aktie für 2007 um 115 % gesteigert werden konnte auf 0,56 Euro, sehe ich auch gute Chancen, den prognostizierten Gewinn von 0,80 Euro für 2008 zu verbessern.
Bei dem prognostizierten Gewinn je Aktie für 2008 von 0,80 beträgt das KGV (2008) bei den derzeitigen Kursen unter 9 Euro auch nur weniger als 11, was ich als sehr gut erachte.
Ich weiß nicht, warum hier einige User noch "ihre Analysen" verbreiten, wenn sie überhaupt nicht investiert sind und das Unternehmen schlecht reden wollen.

Die Solarbranche wird auch - obwohl die Kurse zuletzt runtergefahren wurden - weiterhin gute wirtschaftliche Ergebnisse erzielen.

Viel Erfolg und sonnige Zeiten mit Centrosolar !

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.355 von Solarus am 21.11.07 13:42:05

Dein Engagement ehrt dich ja, aber es ist nicht legitim hier ständig falsche Zahlen zu posten.
Es handelt sich eben nicht um den Gewinn je Aktie, sondern eher um ein EBITDA ja Aktie. Entsprechend ist auch das KGV viel höher.

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.532 von T.Hecht am 21.11.07 13:53:49

Ich gebe hier lediglich die Daten aus der Kursliste des Hamburger Abendblattes wieder - dort ist das KGV (2008) für Centrosolar mit 10,91 für den Kurs von 8,73 (20.112007) angegeben !

Es wurde von mir auch in einem früheren Posting geschrieben, daß dieser veröffentlichte Wert im HA aufgrund zu erwartender, durchschnittl. Analystenangaben beruhe.

Und ich darf ja wohl im HA veröffentlichte Zahlen hier wiedergeben !

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.945 von Solarus am 21.11.07 14:21:45

ach so, das HA wird es schon wissen.

[Solarus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.510.061 von T.Hecht am 21.11.07 14:27:58

Aber du weißt, was zukünftig ist !

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.546 von BalladAudio am 21.11.07 11:45:03

Der Verdacht, daß C30 bereit unter ihrer falschen Einschätzung der Siliziummärkte leidet, ist nicht aus dem Luft gegriffen. In der letzten News hat C30 bereit geäußert, daß sie nicht alle Kunden "auf der Rheie" (oder sowas ähnliches) kriegen können. Eine stärke Indizie, weil sie keine Waren oder die Waren nicht rechtzeitig bekommen können. Ohne langfristigen Lieferverträgen oder ohne langfistigen Verträgen leiten zu können bzw. mit falscher Schätzung ist das langfristige Wachstum nicht gesichert. Dies sehen wir bei Conergy und CSUN. Und noch schlimmer: der Siliziumpreise sind und werden tendenziell immer teuerer, jedenfalls bis Mitte/Ende 2008 und die höhere Kosten für immer teuere EKs kann man bei den Endkunden nicht weitergeben.

[ansgari]

Das RSI ist bei 38 derzeit, also überverkauft.
MACD zeigt aber kein Kaufsignal an!
mal schauen wie sich das Marktumfeld entwickelt.
Aber ich glaube auch an die Zukunft von Centrosolar!

Auch aus dem Grund, dass sie schon frühzeitig ins Ausland expandiert sind. Denn dort ist noch ein größerer Markt als hier in Deutschland, denn hier ist der Boom ja relativ abgeklungen!

Das KGV derzeit ist auch etwas zu hoch, wenn man rechnet, dass das EPS derzeit bei 0,14 € liegt. Das macht bei einem Aktienwert von 8 € ein KGV von 57!
Aber,
in diesem EPS sind noch die IFRS 3 Abschreibungen und die IPO Kosten einberechnet. Zieht man diese ab, so liegt das EPS bei 0,56 €.

Rechnet man sich davon einen KGV aus, wenn der Wert 8 € notiert, landet man bei einem KGV von 14!
Das ist unterdurchschnittlich für den deutschen Aktienmarkt und in einem Solarwert, der doch noch recht viel Zukunftsphantasie haben darf, ist ein KGV von über 20 noch recht unproblematisch!

Von daher wäre aus dieser Sicht noch ein wenig Platz nach oben. Denn erst bei einem Kurswert von 12 € würde das KGV 21 betragen, was auch noch, aus meiner Sicht, nicht zu hoch ist!

Aber schaun wir mal, was uns die realität zeigt! Ich bleibe aufjedenfall investiert und verkaufe keine Aktie!

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.532 von T.Hecht am 21.11.07 13:53:49

lt. management wird für 2007 ein EBITDA von 17mio angepeilt. für ein langfristinvestment sind solche angaben sehr wichtig. sollte das unternehmen im jahr 2008 und 2009 nicht(!) wachsen, wird der nettogewinn trotzdem spürbar steigen müssen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.510.568 von BalladAudio am 21.11.07 14:59:52

Richtig. Das C30 die Nachfrage momentan nicht voll bedienen kann, kann man dem letzten Quartalsbericht entnehmen.

Sicherlich hat man sich mit der Einschätzung der Preis-/Angebotsentwicklung beim Silizium (um 2 ? Jahre) verschätzt. Dazu beigetragen hat aber auch die rasante Entwicklung, wie z.B. die schnelle Einführung von Förderprogrammen nach Trittin'schen Vorbild in anderen europäischen Staaten oder der schnelle Energiepreisanstieg oder der Energiebedarf in Asien. Der Zeitraum, in dem Silizium billiger wird, wird sich verzögern. Es ist aber Richuntg 2010 Besserung in Sicht, wenn man ein wenig googelt. In nur 5 Minuten gefunden. Und das ohne Suche auf chinesischen Seiten.

http://www.solarserver.de/news/news-5569.html
http://www.avantis.org/index.php?id=8,148,0,0,1,0
http://62.5.183.114/print.php?date=1173888578
http://www.nov-ost.info/index/Article/1061777_Ab_2008_hochre…
und vor allem neue Verfahren wie diese hier:
http://www.pvatepla.com/german_site/index.htm

[ansgari]

lt. management wird für 2007 ein EBITDA von 17mio angepeilt. für ein langfristinvestment sind solche angaben sehr wichtig. sollte das unternehmen im jahr 2008 und 2009 nicht(!) wachsen, wird der nettogewinn trotzdem spürbar steigen müssen.

Das ist richtig, aber der Nettogewinn wird auch steigen.
Centrosolar hat noch ziemlich hohe Abschreibungen aus den Übernahmen!

Zitat aus der Bericht: "Planmäßige IFRS 3 Abschreibungen aus Unternehmensübernahmen in Höhe von 6,1 Mio. EUR (Vorjahr 1,8 Mio. EUR) machen EBIT, EAT und EPS wenig aussagekräftig."

Von daher ist es auch schwachsinnig zu sagen, dass die Aktie immoment zu teuer ist! Denn ab 2008 hat Centrosolar keine Abschreibungen mehr, meine ich, und dann steigt natürlich das EAT wieder und somit kommt dann auch ein vernünftiges KGV raus...
Dann kann man sehen, ob diese Aktie zu teuer ist!

[ansgari]

Das mit dem Silizium hat man verschlafen, das ist ja richtig. Andererseits ist diese buy & build strategie auch nicht schlecht, da man sich nicht durch langfristige Verträge an irgendwen bindet.
In Zeiten, wo das Silizium wieder günstiger wird, ist es besser! Und man hat sich eben für diese Strategie entscheiden! Und da gibt es nunmal Zeiten, da ist es falsch, und Zeiten, da ist es richtig!

Und wie man bei dem ersten Link von Stoni sieht, will Wacker die Siliziumproduktion um 4500 Tonnen erweitern. und wenn sich soetwas alle denken, dann wird bald mehr Silizium zur Verfügung stehen und dann wird der Silizium preis auch wieder geringer, wodurch centrosolar dnan wieder günstiger einkaufen kann!

In meine Kommentaren meine ich nicht, dass sich innerhalb der nächsten Monate etwas ändern wird, aber auf langfristige Sicht, die ich gewählt habe, denke ich schon, dass Centrosolar ein prima Konzept für die Zukunft hat und in 2-3 Jahren wird man mehr sehen! Wobei ich sehr optimistisch bin, was den Kurs und das Unternehmen in 2-3 Jahren betrifft.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.514.501 von ansgari am 21.11.07 18:21:32

Der Nettogewinn wird durch den Wegfall der Abschreibungen nicht steigen. Auch wenn der Centrosolar-Vorstand dies den Aktionären permanent einzureden versucht. Dies habe ich hier im Thread wiederholt dargelegt. Bei Interesse kannst du ja mal im Thread zurückblättern.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.514.671 von T.Hecht am 21.11.07 18:34:27

Du hast ja nun auch noch hier gefehlt mit Deiner konstruierten These!
Es ist völlig müßig hier fundamentale Dinge zu Centrosolar zu diskutieren, als ob dies der Grund für den augenblicklichen Kursrückgang wäre!
Ringsherum ist bei einer ganzen Reihe von Werten ohne jeden fundamentalen Grund ein ziemliches Blutbad zu beobachten. Dem kann sich auch C3O nicht ganz entziehen.
Fakt ist, der Vorstand war optimistisch genug, um bei Kursen von über 9€ Insiderkäufe zu tätigen.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.514.834 von erfg am 21.11.07 18:43:41

Du kannst es ja ruhig eine konstruierte These nennen; beindrucken würdest du mich jedoch, wenn du meine These substantiell widerlegen könntest.

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.514.834 von erfg am 21.11.07 18:43:41

Was für den aktuellen Kurs ausmacht, ist alles inklusive. Alle Fakten haben den Kurs beigetragen. An der Börse zählt immer nur Ergebnis, egal wie man es intepretiert. Entgegen den Markt zu setzen ist Selbstmord. Nur Naiver glaubt das Märchen, daß Insider von C30 der Zeit die Aktien noch zurückkauft.

[anistar75]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.515.138 von BalladAudio am 21.11.07 19:01:19

@balladaudio "Entgegen den Trend zu setzen, ist Selbstmord"

Entschuldige mal bitte, aber so ein Blödsinn!!!

Schon mal was von antizyklischen Investieren gehört? Es ist im Gegenteil bei guten Werten mit Substanz und Zukunft, die unberechtigerweise (mit) unter die Räder gekommen sind, eine Riesenchance!!!
Wie hättest Du es denn gerne gemacht, also wenn Du Dich an Deine eigene Regel gehalten hättest? Bei ehemaligen Kursen von über 20 Euro, als der Kurs noch stieg, gekauft und jetzt bei Kursen um die 8 Euro verkauft?? Um mit dem Trend zu gehen??

Wirklich sehr erfolgreich!!

Im übrigen ist es kein Märchen von den Insiderkäufen, sondern Fakt!! Und die entsprechenden Personen werden sich ganz sicher (!!) schon was dabei gedacht haben!! Oder??
Oder glaubst Du allen Ernstes näher an der Materie dran zu sein und Dir von daher eine bessere, objektivere Meinung bilden zu können als Leute, die direkt an der Quelle sitzen?!?

Also, jetzt bleib mal bitteschön auf dem Teppich!!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.514.586 von ansgari am 21.11.07 18:27:41

Und wie man bei dem ersten Link von Stoni sieht, will Wacker die Siliziumproduktion um 4500 Tonnen erweitern ...

Und eben nicht nur Wacker. Da scheint jetzt wirklich weltweit Bewegung in die Sache zu kommen. Natürlich bei dem Wachstum der Solarindustrie auch notwenidg. Ich maße mir aber nicht an, einschätzen, ob da schon absehbar Überkapazitäten aufgebaut werden. Aber ein Preisrückgang würde mich jedenfalls nicht wundern. Dafür scheinen die Margen in dem Geschäft einfach zu attraktiv und dass lockt bekanntlich Produzenten in Serie an.

[ansgari]

einmal ein schönes Interview von Dr. Alexander Kirsch, Vorstandsvorsitzender der Centrosolar Group:
Interessant!!!

http://www.brn-ag.de/brninterviews/mp3_interview/mp3player.p…

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.516.324 von Schei-Buh am 21.11.07 20:13:47

Wo siehst du denn bei Centrosolar Substanz (insbesondere im Verhältnis zum Börsenwert)?

[kamaelion1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.516.324 von Schei-Buh am 21.11.07 20:13:47

Insiderkäufe, kann man alles nachlesen:

15.11.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 2.400 11,77 28.248
13.11.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 1.000 11,52 11.520
18.10.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 6.500 9,35 60.762
15.10.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 3.700 9,17 33.929
22.06.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 1.400 9,90 13.860
20.06.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 1.300 10,08 13.104
20.06.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 1.800 10,11 18.202
20.06.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 1.000 10,09 10.090
18.06.07
Güntzer, Sophie
Person in enger Beziehung Kauf 2.642 9,20 24.306
18.06.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 5.284 9,20 48.613
18.06.07
RUF Rationale Unternehmensführung .
Person in enger Beziehung Kauf 2.614 9,20 24.049
18.06.07
Lützow, Friedrich
Aufsichtsorgan Kauf 529 9,20 4.867
18.06.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 1.500 9,12 13.680
18.06.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 1.800 9,12 16.416
18.06.07
Müller-Groeling, Dr. Axel
Geschäftsführendes Organ Kauf 2.642 9,20 24.306
18.06.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 1.600 9,08 14.528
18.06.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 1.400 9,11 12.758
15.06.07
Güntzer, Sophie
Person in enger Beziehung Kauf 1.231 8,97 11.042
15.06.07
Müller-Groeling, Dr. Axel
Geschäftsführendes Organ Kauf 615 9,01 5.541
15.06.07
Müller-Groeling, Dr. Axel
Geschäftsführendes Organ Kauf 1.231 8,97 11.042
15.06.07
RUF Rationale Unternehmensführung .
Person in enger Beziehung Kauf 1.231 8,97 11.042
15.06.07
RUF Rationale Unternehmensführung .
Person in enger Beziehung Kauf 615 9,01 5.541
15.06.07
Lützow, Friedrich
Aufsichtsorgan Kauf 123 9,01 1.108
15.06.07
Lützow, Friedrich
Aufsichtsorgan Kauf 246 8,97 2.207
15.06.07
Güntzer, Sophie
Person in enger Beziehung Kauf 615 9,01 5.541
15.06.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 2.462 8,97 22.084
15.06.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 1.231 9,01 11.091
14.06.07
Müller-Groeling, Dr. Axel
Geschäftsführendes Organ Kauf 385 8,70 3.349
14.06.07
RUF Rationale Unternehmensführung .
Person in enger Beziehung Kauf 385 8,70 3.349
14.06.07
Huisman, Dr. Gert-Jan
Aufsichtsorgan Kauf 769 8,70 6.690
14.06.07
Güntzer, Sophie
Person in enger Beziehung Kauf 385 8,70 3.349
14.06.07
Lützow, Friedrich
Aufsichtsorgan Kauf 77 8,70 669,90
Aktien

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.516.324 von Schei-Buh am 21.11.07 20:13:47

Ich habe meine Zeit für C30 für ca. 5Monate verschwendet und bin mit +1,2% rechtzeitig ausgestiegen. Da Du anscheinlich noch investiert bist hast wahrscheinlich dicke Verlust also sicher kannst nicht behaupten daß Du erfolgreicher bist. Aber eins ist sicher wenn man ATL ertragen kann ist er stärker als ich.

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.520.505 von kamaelion1 am 22.11.07 09:08:28

Ja genau das wollte ich auch sagen. Und die massive Käufe von der Managementtruppe im Juni zählt zu ganz anderer Situation. Die waren Kurz ver der Erscheinung des Empfehlungsartikels von "Aktionär" Dafür haben sie und auch wir gehofft, daß ab diese Zeit das Unternehmen wesentlich aufwärts geht. Meiner Erinnerungen für "neue Bünderung" "stärke Expantion nach Südeuropa" etc. kamen auch aus der Zeit. Danach habe ich gemerkt, daß nach "Rießenerfolg" der Messe keine konkrete Meldungen für große Aufträge kamen und nach der Expansion nur Projekte mit Kilowatt Größen genannt.
Die "Insidekäufe" danach sind nicht mehr mit nennstwerten Stücken und kann man vergessen.

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.773 von BalladAudio am 22.11.07 10:44:58

Und ich wußte nicht daß man antizyklische Strathegie mit ATL verwenden kann und woran erkennt man daß C30 zyklische Aktien ist. Sicher kann man bei C30 spekulative einsteigen. Vielleicht komme ich irgendwann noch zurück aber nicht jetzt nicht der Zeit nicht bei der Situation und nicht bei dem Kurs.

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.516.324 von Schei-Buh am 21.11.07 20:13:47

Chartechnisch ist sowohl langfristig, mittefristig und kurzfristig der Abwärtstrend intakt.

[ansgari]

ja balladaudio, charttechnisch, aber sowas kann sich andauernd ändern...
wichtig ist einfach an der börse folgendes:

wenn du von einer aktie überzeugt bist, und diese auch zu dem jetzigen preis noch gerne nachkaufen würdest, hättest du unendlich kapital, dann musst du das machen, und dann kannst du auch investiert bleiben!

hat sich aber dein bild gegenüber einer aktie verändert und du denkst, die würde ich nichtmal mehr für 5 € kaufen, dann musst du verkaufen, egal wieviel verlust du hast!

und bei dir ist das nuneinmal so, dass du total gegen centrosolar bist, das haben hier nun alle gemerkt und ich wünsche dir, dass du nicht investiert bist!
aber irgendwann kann es auch gut sein, eine aktie nur schlecht zu reden!

das kgv ist derzeit zu hoch, aber da habe ich dir auch gegenargumente geliefert, aber darauf gehst du nicht ein!

und kurzfristig mag ja ein abwärtstrend sein, aber kurzfristig sind auch nicht alle investiert!
und wenn man von der philosophie des konzerns überzeugt ist und denkt, dass die auch gut arbeit leisten, dann ist das gut! und die haben kruzfristig eben engpässe mit dem silizium, aber das ändert sich auch wieder, und dann haben die durch ihre buy & build strategie einen vorteil gegenüber der konkurenz!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.190 von BalladAudio am 22.11.07 11:11:37

Was erwartest Du denn bei einem Aktienkauf? Dass die Aktie nach 2 Monaten um 50 % gestiegen ist?
Da kannst Du sicherlich mal (!) Glück haben. Aber richtig erfolgreich bist Du nur, wenn Du auf lange Sicht investierst!!

Dass die Aktie nach den massiven Insiderkäufen der letzten Monate (s. Posting 974 von kamelion) noch nicht gestiegen ist, besagt überhaupt rein gar nichts!!
Im negativen Börsenumfeld mit einem deutlichen Sog nach unten für Solarwerte hat sich CO3 im übrigen noch recht gut gehalten!!

Kritisch würde es, wenn jetzt Insider-Verkäufe auftauchen würden. Aber: "Niente!! Null!!
D.h., die derart (massiv) Investierten glauben nach wie vor an die Aktie!!

Dass jetzt keine nennenswerten Insider-Käufe mehr auftreten, kann zwei Gründe haben:
- zum einen hat man sich ggf. schon hinreichend bedient
- oder aber man erhofft sich bei dem derzeitigen Börsenumfeld noch niedrigere Kurse, um noch günstiger einsteigen zu können.

Und zumindest Du tust ja alles, um Ihnen diesen vermeintlichen Wunsch auch entsprechend zu erfüllen/ermöglichen!!
Wie uneigennützig Du bist!!

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.500 von Schei-Buh am 22.11.07 13:54:28

Ich glaube wir können niemals miteinander diskutieren muß es ja auch nicht.
Ich wünsche Dir viel Glück.
Übrigends fast alle Solar-Aktien, die ich seit 2005 bis vor ein Paar Monate gekauft habe, haben eine durchschnittliche Gewinn über 50% pro 3 Monate und die Liste ist sehr lang. Ich nenne hier nur ein zwei aus Deutschland: Q-Cell, Ersol, Solarworld.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.984 von BalladAudio am 22.11.07 14:34:11

Nochmal:
Hier tauchen in Monatsabständen immer wieder Leute auf, die meinen, man könnte Centrosolar mit Q-Cells etc. in einen Topf packen und da müsste C3O ja kurzfristig im Aktienkurs noch Riesenpotential haben.
Dem ist nicht so!

Ganz einfach, weil Centrosolar in der Masse ihres Geschäfts in der Wertschöpfungskette ziemlich weit hinten steht und eben vom Geschäftsmodell überhaupt nicht mit einer Q-Cell, Ersol, Solarworld etc. verglichen werden kann. Und die Gewinnkette ist momentan eben am Anfang irrational hoch und am Ende niedrig bis normal.

Man kann doch auch einen PC-Komponentenhersteller wie z.B. Intel oder EMC nicht mit einem PC-Hersteller wie z.B. Dell oder Sun vergleichen.


Nur mal auf die Schnelle ein älterer Link: http://www.solarserver.de/news/news-5678.html
" ... Die Studie zeigt die Entwicklung der Gewinnmargen auf den verschiedenen Wertschöpfungsstufen. Sie liege beispielsweise bei den Herstellern von Silizium derzeit bei 53 Prozent, nach 19 Prozent im Jahr 2004. Die Wafer-Produzenten hätten ihre Marge von fünf Prozent im Jahr 2004 auf 36 Prozent im Jahr 2006 gesteigert, die Zellhersteller könnten ihre Gewinnmarge von zehn Prozent im Jahr 2004 über aktuell 21 auf 29 Prozent im Jahr 2010 steigern, so die Studie "Solar Annual 2006". Die Modulhersteller könnten ihre Gewinnmarge von gegenwärtig fünf auf acht Prozent im Jahr 2010 ausbauen. ..."

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.381 von Stoni_I am 22.11.07 15:09:27

Richtig. Dies habe ich leider später erkennen können und ist einer der Gründe aus der ich ausstiege. Entwede sagt man Solar ist nicht Solar oder C30 gehört nicht Solar(-boom). Nicht daß man falsche Eindruck erweckt wird, ich bin nicht gegen diese Firma wir reden aber hier von erfolreichen Aktienhandlen. Im Vergleich zu Baufirmen oder Baumaterienherstellern oder normaler Industrie ist C30 sehr wahrscheinlich nicht schlecht aber eben andere Bewertung.

[otili]

Das Problem ist:
Gehen Solarwerte hoch, wird Centro wie ein Händler gesehen und geht nicht mit.
Gehen Solarwerte runter, gehört Centro auf einmal dazu und wird mit in Sippenhaft genommen (zwar teilweise nicht so extrem, aber das ist auch schlecht möglich, sonst wären wir schon im negativen Kursbereich.
Kann man seit IPO verfolgen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.974 von otili am 22.11.07 17:10:05

Wenn das konsequent so wäre, hätten wir schon längst einen negativen Kurs.

[BalladAudio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.381 von Stoni_I am 22.11.07 15:09:27

Die Firma ist auch in Solarsektor tättig. Wenn auch angehend ist sie jedenfalls ein Solarwert.
Mit fällt aber ein, daß das Management der Firma wollte und will immer noch, daß der Umsatz und Gewinn überproportional als der (Solar-)Markt wachsen. Dies hat man bestimmt nicht erreicht.
Vielleicht haben die Anleger zu viele Erwatungen gehabt. Schließlich ist die Bewertung durch Nachfrage bestimmt worden also die Anleger waren und sind selber schuldig.

[Solarus]

Nachdem der Gewinn je Aktie für 2007 um 115 % gesteigert werden konnte auf 0,56 Euro, sehe ich auch gute Chancen, den prognostizierten Gewinn von 0,80 Euro für 2008 zu verbessern.
Bei dem prognostizierten Gewinn je Aktie für 2008 von 0,80 Euro beträgt das KGV (2008) bei den derzeitigen Kursen unter 9 Euro auch nur weniger als 11, was ich als sehr gut erachte, wie bereits von mir schon früher gepostet.

Ich weiß nicht, warum hier einige User noch ihre Zeit verschwenden und den Thread zumüllen, wenn sie überhaupt nicht investiert sind und das Unternehmen nur schlecht reden wollen, was soll das ? Es interessiert hier auch keinen, was diese User posten, geschweige denn, dass man sich dadurch beeinflussen lassen wird !

Die Solarbranche und auch Centrosolar werden - obwohl die Kurse in der Solarbranche zuletzt runtergefahren wurden - weiterhin gute wirtschaftliche Ergebnisse erzielen.

Für mich sind derzeit Kaufkurse, was sonst !

Viel Erfolg und sonnige Zeiten mit Centrosolar !

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.984 von BalladAudio am 22.11.07 14:34:11

Ja, umso mehr ein Grund, diese von Dir genannten überbewerteten Aktien zu verkaufen und in zurückgebliebene unterbewertete Aktien (z.B. C3O) zu investieren:
Auch so etwas nennt man antizyklisch!!

Nur mal ein kleiner Denkanstoß:

Solarworld hat bei einem prognostizierten Jahresumsatz für 2007 von 660 Millionen Euro trotz bereits erfolgter ordentlicher Korrektur immer noch einen Börsenwert (Marktkapitalisierung) von sage und schreibe 4 Milliarden Euro!!
Das ist schon eine ordentliche Hausnummer! Und da stellt sich natürlich zurecht die Frage, ob ein solcher massiver Aufschlag wirklich gerechtfertigt ist!!

Centrosolar hingegen hat bei einem prognostizierten Jahresumsatz von 220 Millionen (also immerhin ein Drittel von Solarw.) eine Marktkapitalisierung von lediglich knapp über 100 Millionen Euro. Und das ist gerade mal ein 40-tel des Börsenwertes von Solarworld!!
Und da stellt sich natürlich auch hier zurecht die Frage, ob ein solcher massiver Abschlag gerechtfertigt ist!!

Klar werden kluge Stimmen jetzt anführen, dass Solarworld ja auch weit höhere Gewinne aufweist. Aber die einem solchen Kurs unterliegenden massiven Gewinnsteigungen muss das Unternehmen aber auch erst mal in den nächsten Jahren bekräftigen, um den Kurs auch nur ansatzweise zu rechtfertigen!!!

Centrosolar hingegen ist schon jetzt mit Blick auf Umsatz und Marktkapitalisierung sicherlich keineswegs überbewertet, im Gegenteil! Dies würde sich von daher selbst auch dann nicht ändern, wenn das Unternehmen in den nächsten Jahren seine Gewinne nicht nachhaltig erhöhen würde/könnte! Gewinn ist Gewinn und führt dazu, dass ein Unternehmen unterm Strich mehr wert wird!

Will heißen: C3O ist nicht auf Riesengewinnssteigerungen angewiesen, um eine etwaige Überbewertung abzubauen, wie eine Reihe anderer hochgehandelter Solarwerte, sondern es genügen im Gegenteil allemal die im Moment prognostizierten (noch lediglich) moderaten Gewinnsteigerungen, um die Unterbewertung noch auszubauen!!

Was passiert denn jetzt aber wohl, wenn die Gewinne auf weitere, längere Sicht tatsächlich doch ordentlich gesteigert werden können???

Dreimal darfst Du raten!

[Solarus]

Hier ein Artikel zur Zukunft der Solarwirtschaft( s. BSW -
Bundesverband Solarwirtschaft) von heute.

Donnerstag, 22. November 2007

Deutsche Solarstromindustrie wächst weiter kräftig
Neue Studien von EuPD und Sarasin: Verdreifachung der Produktionskapazitäten und 50 Prozent Exportquote bis 2010 / 100.000 Beschäftigte im Jahr 2020

In den nächsten drei Jahren wird die deutsche Solarstromindustrie ihre heimischen Produktionskapazitäten verdreifachen. Gleichzeitig rechnen die Hersteller damit, im Jahr 2010 50 Prozent ihrer Umsätze im Ausland zu erwirtschaften. Dazu investiert die Branche massiv in den Auf- und Ausbau neuer Fertigungsstätten. 2010 wird die jährliche Investitionssumme rund 2,6 Milliarden betragen – ein Plus von einer Milliarde gegenüber 2007. Zu diesen Ergebnissen kommt das Bonner Marktforschungsinstitut EuPD-Research in einer aktuellen Unternehmensbefragung.

Dazu Carsten Körnig, Geschäftsführer des Bundesverbands Solarwirtschaft e. V.: "Deutsche Solarunternehmen reinvestieren ihre Gewinne in ihre Expansion und verschaffen sich damit eine starke Wettbewerbsposition am internationalen Solarmarkt. Derzeit entstehen allein 15 neue Fertigungsstätten und festigen Deutschlands Stellung als globale Solarschmiede." Einer aktuellen Studie des Schweizer Bankhauses Sarasin & Cie. zufolge wird der Weltmarkt für Solartechnik bis 2020 jährlich im Schnitt um 30 Prozent wachsen.

"Erfreulicherweise haben sich die Perspektiven der weltweiten PV-Märkte weiter verbessert, da sich einige Hürden wie der Siliziumengpass oder fehlende Förderprogramme aufzulösen beginnen. Für 2010 erwartet die Bank Sarasin eine neu installierte PV-Leistung von über acht Gigawatt", unterstreicht Studienautor Dr. Matthias Fawer das enorme Potenzial.

Der Kapazitätsausbau sorgt in Deutschland nach Berechnungen von EuPD-Research für mehrere Zehntausend neue Arbeitsplätze. In der Summe könnten 2020 über 100.000 Beschäftigte in der Solarstrombranche tätig sein. Jobmotoren sind dabei auch neue Solar-Technologien wie etwa Dünnschichtzellen. Mehr als 20.000 Beschäftigte erwarten die Marktforscher bis Ende der nächsten Dekade in diesem Marktsegment.

Deutschland zählt heute international zu den Technologieführern bei Solarzellen. Um dieses Plus im harten internationalen Wettbewerb insbesondere gegenüber Fernost und den USA behaupten zu können, bauen die Solarunternehmen ihre Aktivitäten im Bereich Forschung und Entwicklung beträchtlich aus. In diesem Jahr fließen rund 166 Mio. Euro in diesen Bereich, 2020 könnten es laut EuPD-Research rund 545 Mio. Euro sein.

Volker Ruhl, Head of Economics and Financial Research von EuPD Research: „Im Zentrum der Forschungsaktivitäten steht eine Verbesserung des Preis-Leistungsverhältnisses von Solarprodukten. Die Erhöhung des Wirkungsgrads von Solarzellen spielt dabei ebenso eine wichtige Rolle wie die Verbesserung der Materialeffizienz im Fertigungsprozess."

Der Solarstandort Deutschland profitiert stark von dem Erneuerbaren-Energien-Gesetz. Es garantiert Betreibern von Solaranlagen über 20 Jahre die Abnahme und kostendeckende Vergütung für selbst erzeugten Solarstrom und macht damit ihren Betrieb wirtschaftlich. Die gesetzlich verankerte Degression der Förderung bei neu installierten Anlagen von jährlich fünf Prozent hat dazu geführt, dass die Endverbraucherpreise für Solaranlagen kontinuierlich sinken und die Systempreise in Deutschland mittlerweile weltweit zu den niedrigsten gehören. Noch im kommenden Jahrzehnt rechnet der Verband mit der Netzparität und halbierten Solarstrompreisen.

Carsten Körnig: "Solarstrom wird dann genauso viel kosten wie Strom aus der Steckdose. Bis zu diesem Zeitpunkt wird Solarstrom auf eine Förderung angewiesen sein. Solarenergie hat das Potenzial, langfristig ein Viertel des deutschen und den Großteil des weltweiten Stromverbrauchs zu decken. Auf Dauer gibt es keine Alternative zu Erneuerbaren Energien.“ Erst kürzlich haben Wissenschaftler der Universität Kassel nachgewiesen, dass eine Vollversorgung mit Alternativenenergien in Deutschland möglich wird.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.531.240 von Solarus am 22.11.07 22:16:44

Nächster wichtiger Termin ist der 5.12. mit Beratungen zur Regelung der Einspeisevergütung und zum "Wärmegesetz".

Ich bin gespannt, ob und wenn ja wie die Börse darauf reagiert.

Die Einspeisevergütungen für die Photovoltaik werden dabei stärker abgesenkt als bisher. Erwartung ist da, dass dann auch die Modulpreise in Deutschland sinken. Wenn aber die Nachfrage aus dem Ausland weiter so hoch ist, kann es sein, das die Ware dann einfach im Ausland verkauft wird und der Anschaffungspreis in Deutschland nicht sinkt. Dafür sinken aber durch die geringere Einspeisevergütung die Erlöse für den Anlagenbesitzer. Ergo wird Photovoltaik unwirtschaftlicher. Dies hätte wohl gerade für das Geschäftsmodell von Centrosolar in Deutschland stark negative Auswirkungen.

Entscheidend für die Profitabilität des Geschäftsmodell von Centrosolar ist es, das es mindestens einen ausgeglichenen Markt für Wafer/Solarmodule gibt. Am Besten sogar ein Überangebot. Erst dann sinken die Einkaufspreise. Wenn die weltweite Nachfrage aber so rasant weiterwächst, wird es damit wohl erstmal nichts. Die Auswirkungen von gesetzlichen Änderungenn ab 2009 bleiben daher abzuwarten. Das könnte noch ein Fallstrick werden.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.984 von BalladAudio am 22.11.07 14:34:11

Es scheint Leute zu geben, die das ähnlich sehen, wie ich (s. Posting 988):

Solarworld 5% runter!

Centrosolar 5% rauf!!

[HeiPei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.539.733 von Schei-Buh am 23.11.07 15:34:02

Hi @ all!

Ich denke ebenfalls, dass die Aktie auf Jahressicht unterbewertet ist. Deshalb hatte ich Montag meine Roth&Rau bei 255 € in Aleo (14,50 €) und C3O (9,14 €) umgeschichtet. Im Vergleich zu anderen Solarwerten haben die Beiden in den letzten Tagen auch nur moderat "Haue" bezogen. Das bestätigt m. E., dass diese Aktien auf dem aktuellen Niveau günstig sind.

Schau´n wir mal. Zumindest bis Mai 2008 will ich hie investiert bleiben.

Gruß
HeiPei

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.540.243 von HeiPei am 23.11.07 16:03:12

Hallo HeiPei,

finde ich beruhigend, dass es doch noch Leute gibr, die ähnlich denken, wie ich, und sich in ihren Anlageentscheidungen nicht nur von Trends und Emotionen beeinflussen lassen!

Wahrscheinlich/Womöglich gibt es, gerade auch was C3O anbelangt, sogar auch viel mehr Börsianer, die so denken, als man denkt,dies aber nicht zugeben bzw. eher erst mal daran interessiert sind, den Kurs weiter unten zu halten!?

Wirklich viel und vor allen Dingen günstig einkaufen, kann man natürlich nur, wenn man den Kurs (zunächst!) möglichst lange unten hält!!!

Von daher weiß ich nicht, ob Du mit Deiner Dir selbst gesetzten Frist (Mai 2008) auch wirklich "hinkommst". Das kann durchaus noch etwas dauern, bis die Aktie Ins Laufen kommt!
Vielleicht aber auch nicht?!? Wer weiß!?

Auf lange Sicht - und wieso sollte man sich gerade bei einem Wachstumswert mit Substanz und Zukunft nicht auch Zeit lassen?? - sollte man aber aus den oben beschriebenen Gründen (s. Posting 988) sicherlich nichts verkehrt machen!!

Gruss

Schei-Buh

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.688 von Stoni_I am 20.11.07 17:22:38

Ja sorry, dass ich Dir erst jetzt antworte! (Hing sicherlich auch mit der zeitweiligen absoluten Schieflage meines "Lottoscheines" zusammem)

Machst mit Deinem Kauf bei 8,79 Euro, wie ich denke, auf lange Sicht sicherlich nichts verkehrt,zumal Du ja, weil scheinbar Erstposition, bei weiterem Abbrökeln der Kurse noch weitere Optionen offen hättest!

Was meinen "Lottoschein" anbelangt, so konnte ich es natürlich doch gar nicht persönlich nehmen, da Du ja im Endeffekt absolut recht hattest! Du hast das schon sehr plastisch, anschaulich und treffend beschrieben!! (Auch wenn man sich das selber womöglich nicht eingestehen will und sich selber etwas vormacht!)

Die Wahrscheinlichkeit des Totalverlustes ist sicherlich immens hoch:
allein die Entwicklung am Mittwoch (Einbruch meines Kaufkurses von 70 Cent auf 11 Cent innerhalb eines einzigen (!!) Tages= Verlust von 85 %(!!), zeigt, auf welch dünnem Eis man sich bewegt!!
So cool, um dort nachzukaufen war ich dann doch nicht, zumal die von Dir angesprochenen Provisionen der Banker in diesem Bereich (5 Cent Provision. Macht bei 11 Cent zu 16 Cent mehr als 30% Spread!!!) eine absolute Unverschämtheit sind!!

Den Schein habe ich übrigens noch, mittlerweile immerhin wieder bei 45 Cent im Ask ! Hoffe, dass die gute Stimmungslage aus New York am Montag noch ein wenig nachschwappt und werde ihn dann bei der nächsten nennenswerten Steigung wieder "unters Volk"/an den Banker bringen!

Wollen wir nur hoffen, dass die Kurse am Montag nicht gleich wieder nach unten gehen! Dann geht das Zittern und Überlegen nämlich wieder von vorne los!! (Muss nicht sein!)

Gruss Schei-Buh

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.543.829 von Schei-Buh am 23.11.07 19:58:45

Locker bleiben. Vielleicht klappt es ja schon wie so oft auch wieder und unter 9 Euro ist ein guter Einstiegskurs.

[StockExplorer]

Ein Blick ins Ausland
Nach dem heutigen Regierungswechsel in Australien könnten dort die „Erneuerbaren Energien“ an Wert gewinnen.
Der Gewinner der Wahl, Kevin Rudd, hatte die Unterzeichnung des Kyoto-Protokolls zum Klimaschutz angekündigt.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,519417,00.html

Wie CENTROSOLAR ist auch die australische Firma SOLCO Ltd. ( au000000soo7 ) dicht am Kunden und dazu noch niedrig bewertet !
http://www.solco.com.au/
Umsatz 3 Monate (Juli-September 2007) : 3,3 Mill. AUD (+27% gegenüber Vorjahreszeitraum) = 1,953 Mill. Euro.
Cash at bank 30 September 2007 : 3,38 Mill. AUD = 2,00 Mill. Euro.
Marktkapital. 9,98 Mio. EUR (lt. Comdirekt).
200 Mill. Aktien (davon gehören den Direktoren David Richardson 89 Mill. und Steven Cole 7,5 Mill. Aktien)
Kurs 0,05 Euro !
Die Investmententscheidung trifft jeder selbst !

[HeiPei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.540.921 von Schei-Buh am 23.11.07 16:45:00

Hallo Schei-Buh!

Ich will C3O zunächst bis Mai aus zwei Gründen halten:

1. dürfte dann das Ergebnis für 2007 und ein aktuller Ausblick auf 2008 vorliegen und

2. sell in mai ... (auch, wenn das dieses Jahr nicht paßte).

Eigentlich wollte ich R&R bis dahin halten, aber die hatten mein persönliches Kursziel schon jetzt überschritten. Aber ich will mich nicht beschweren. Und wenn C3O für 2008 seine Cash-EPS-Prognose von 0,80 € nur etwas anheben sollte, bei einem weiterhin soliden Wachstum und steigender Exportquote, wäre ein KGV von 20 drin. Selbst ein KGV von 25 bis 30 möchte ich dann nicht ausschließen.

Die hier geäußerten Bedenken, C3O könne " ... keine Waren oder die Waren nicht rechtzeitig bekommen ... " weil langfristige Lieferverträge fehlten, teile ich überhaupt nicht. Das Problem ist zurzeit die Vollauslastung in der Modulproduktion. Von einem Siliziumengpass kann daher wohl keine Rede sein.

Übrigens erwarte ich 2008 beim Silizium einen nachhaltigen Preisverfall. Die Hersteller bauen ihre Produktionskapazitäten aus, obwohl nächstes Jahr die Dünnschichtmodule auf den Markt drängen und die Nachfrage nach Silizium entsprechend einbrechen wird. C3O und seine Kunden wird´s freuen.

Gruß
HeiPei