Credit Suisse (CSGN) WKN: 876800 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.460.413 von marketmaker1414 am 13.03.23 10:27:16

Man sollte auch mal das Management bei den Banken hinterfragen....Fed macht meiner Meinung auch nix gutes auf Kosten der Inflation...Normalerweise müsste man auch die Einlagensicherung reduzieren. Es sollten die zahlen, die es verbockt haben. Nur meine Meinung. Nicht der Steuerzahler.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.461.061 von fenjatabke am 13.03.23 11:20:03

Warum sollten die nicht Insovenz gehen? Es gibt MRD von versteckten Schulden meiner Meinung.
Natürlich könnten die später nach Insolvenz weitergeführt werden, aber dann wäre das Anlegergeld futsch, wie bei der Silicon Valley Bank.
Das Bail out galt ja nur für Kundengelder. Banken sollen aber nicht mehr gerettet werden. Das war wohl auch ein Signal gestern.
Nur meine Meinung.

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.461.043 von Muckimann66 am 13.03.23 11:18:47

Zitat von Muckimann66: Ist auch nicht richtig, pleite geht nur der verkauft . Verbilligen ist nicht immer gleich Verlust. Ich warte jetz mal und kauf nach denn Insolvenz geht die CS nicht. Ich werde meinen EK aber verbilligen das ist sicher. Wir werden sehen!!

greife nie ins fallende Messer
Friedhelm Busch

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.461.061 von fenjatabke am 13.03.23 11:20:03

Man sollte die Aufsichtsbehörden hinterfragen.

In der Schweiz eine korrupte Finanzmarktaufsicht FINMA, was macht Deutschland, man holt den korrupten Dealmaker Branson, verantwortlich für fragwürdige Deals mit Organen von EY und unter den Teppich gekehrte Geldwäscherei zu Lasten des deutschen Staates nach Deutschland als Direktor der BaFin. Kanzler Scholz machte den Bock zum Gärtner - und dies wohl nicht ganz uneigennützig 😉🤷🏻‍♂️

Wenn der Finanzplatz von solchen Mauschlern und Dealmakern beaufsichtigt wird, dann muss rein nichts mehr überraschen...

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.461.409 von Hanie500 am 13.03.23 11:54:27

Hattest Du diesen Spruch nicht ersr gerade noch ins Lächerliche gezogen in Sachen der von Dir gerade erst noch hochgelobten Aktie Credit Suisse?

Du machst Dich gerade etwas zum Clown hier

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.461.043 von Muckimann66 am 13.03.23 11:18:47

Du machst einen Überlegungsfehler - Priorität geniessen die Einlagen, aber nicht Du als Aktionär! Du gehörst zur Kategorie den Letzen beissen die Hunde...

Musterbeispiel aktuell die USA: Von den Aktionären spricht niemand, man überführt die Assets während die Aktionäre mit ihren Aktien vielleicht bildlich gesprochen noch ihre Wände tapezieren können.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.461.043 von Muckimann66 am 13.03.23 11:18:47

Du machst einen Überlegungsfehler - Priorität geniessen die Einlagen, aber nicht Du als Aktionär! Du gehörst zur Kategorie den Letzen beissen die Hunde...

Musterbeispiel aktuell die USA: Von den Aktionären spricht niemand, man überführt die Assets während die Aktionäre mit ihren Aktien vielleicht bildlich gesprochen noch ihre Wände tapezieren können.

Vielleicht kriegst Du noch eine Konkursdividende - aber erst nachdem sich viele, unter anderem die Liquidatoren, Aufsichtsbehörden etc. an der Konkursmasse bedient haben... 😉🤷🏻‍♂️

[aufschwungost]

Bei 0,50 Euro kauf ich welche...

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.461.550 von DSTCH am 13.03.23 12:06:19

So ist es, aber auch fraglich das alle Banken im System gerettet werden in Sachen Anleger.
Einfach zu viel Geld wäre das. Nur meine Meinung.

Zitat von DSTCH: Du machst einen Überlegungsfehler - Priorität geniessen die Einlagen, aber nicht Du als Aktionär! Du gehörst zur Kategorie den Letzen beissen die Hunde...

Musterbeispiel aktuell die USA: Von den Aktionären spricht niemand, man überführt die Assets während die Aktionäre mit ihren Aktien vielleicht bildlich gesprochen noch ihre Wände tapezieren können.

Vielleicht kriegst Du noch eine Konkursdividende - aber erst nachdem sich viele, unter anderem die Liquidatoren, Aufsichtsbehörden etc. an der Konkursmasse bedient haben... 😉🤷🏻‍♂️

[alinho]

Zitat von aufschwungost: Bei 0,50 Euro kauf ich welche...

Da ich persönlich auch nicht davon ausgehe das man CS fallen lassen wird, wäre tatsächlich ein einstig bei 0,3-0,5€ in Betracht zu ziehen.
Nur ist dann wichtig zu wissen bzw zu erfahren ob CS viele ihrer Baustellen schon bereinigt hat.
CS müsste bis dahin anfangen schwarze Zahlen zu schreiben (nicht Schönschreiben sonder tatsächlich) denn bei den Kursen kann dann CS sich nicht mehr mit KE‘s sich retten, da sie dann >20-50 Milliarden neue Aktien auf den Markt schmeißen müsste, das wiederum den Kurs von CS deutlich tiefer bringen könnte.

Im Moment würde ich persönlich eher die Finger von lassen.
Wenn verbilligen, dann eher einen Teil vom Depot schmeißen und dann günstiger nachkaufen.

Und denkt daran, viele Banken wanken und die Amis werden eher eine in Europa ansässige Bank fallen lassen als eine in den USA.

Und das Argument der Arabs, das sie ja fett drin investiert sind, ja das sind die auch bei den US Banken.

Das ist meine Meinung die ich seit letztes Jahr hier ab und zu schreibe.
Das ist meine persönlich Meinung, jeder ist für sein invest verantwortlich und verliert sein Geld nicht meins. Nur sollte man ab und zu die Tatsachen annehmen. Ein Anstieg vom ATL von 0,5-1,5% bedeutet nicht das der Boden gefunden ist und das zeigt uns ja die letzten 6 Monate. Immer wieder nach einer Erholung kam der nächste ATL

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.461.988 von fenjatabke am 13.03.23 12:48:26

Die USA will gar keine Bank retten, sondern nur die Einlagesummem "garantieren". Die Aktionäre sind entsprechend die Verlierer...

Die Schweiz hat systemrelevante Banken als 《To Big To Fail》 definiert. Nun wird es spannend zu beobachten, wie das gegebenenfalls gehandhabt wird. Aber auch hier, die Aktionäre würden zuletzt bedient und entsprechend wenig dürfte dann übrig bleiben...

[frank737373]

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Chaos an der Börse – Credit Suisse 14 Prozent im Minus: Das steckt hinter dem Schweizer Banken-Beben
Artikel von Nicola Imfeld • Vor 1 Std.
Kommentare




Die Unruhen aus dem US-Bankensektor sind definitiv auch in die Schweiz übergeschwappt. Die Nervosität an der Schweizer Börse ist am Montagmorgen gross – die Aktien der Credit Suisse und UBS im freien Fall. Blick beantwortet die drängendsten Fragen.

Das steckt hinter dem Schweizer Banken-Beben
Das steckt hinter dem Schweizer Banken-Beben
© keystone-sda.ch
Ein rabenschwarzer Montag an der Schweizer Börse. Die Credit-Suisse-Aktie fällt kurz nach Handelsbeginn ins Bodenlose. Die Anlegerinnen und Anleger geraten in Panik – die Schweizer Börse SIX setzt den Handel mit den CS-Papieren bei minus 10 Prozent kurzzeitig aus.


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Nützt alles nichts. Als der Handel fortgesetzt wird, rutscht die CS-Aktie weiter ab. Zwischenzeitlich liegt die zweitgrösste Schweizer Bank 14 Prozent im Minus. Ein Anteil an der Credit Suisse kostet da nur noch 2.16 Franken – ein neues Allzeittief. Auch die UBS-Aktie (minus 6 Prozent) und alle anderen grossen europäischen Banken tauchen am Montagmorgen.

Was steckt hinter dem Bankenbeben? Die Antworten auf die drängendsten Fragen:

Was ist bei den Schweizer Banken los?
Die Ursache für den Crash am Montagmorgen liegt in den USA. Dort haben vergangene Woche die Silicon Valley Bank (SVB) und die Signature Bank Insolvenz angemeldet. Die Pleite der SVB ist der zweitgrösste Bankenkollaps in der Geschichte Amerikas.

Was ist bei der Silicon Valley Bank genau passiert?
Zu wenig Liquidität. Dem auf Start-up-Finanzierung spezialisierten US-Geldhaus ist das Geld ausgegangen. Eine Notkapitalerhöhung scheiterte in letzter Sekunde. Deshalb musste die Bank vorübergehend geschlossen und unter staatliche Kontrolle gestellt worden. Das gab die US-Einlagensicherung FDIC am Freitag bekannt. «Die Entwicklungen rund um die SVB haben zu Panik-Reaktionen geführt. Anleger haben in dieser Panik Einlagen abgezogen, was die Krise nochmals deutlich verschärfte», sagt Bankenexperte Andreas Dietrich von der Hochschule Luzern zu Blick. «Kurzum: ein sogenannter Bankrun wie aus einem Lehrbuch.»

Verwandtes Video: Aktien im Fokus: Talfahrt bei deutschen Banken (dpa afx)

Was sind die Gegenmassnahmen?
Die US-Behörden versuchten am Wochenende alles, um die Börsen vor dem Wochenstart zu beruhigen. So hat man am Sonntag weitreichende Schritte zum Schutz der Einlagen bei den Kreditinstituten angekündigt. Die US-Notenbank Fed, das Finanzministerium und der Bundeseinlagensicherungsfonds FDIC teilten am Sonntag mit, SVB-Einleger hätten ab Montag Zugriff auf «ihr gesamtes Geld». Der Steuerzahler werde dafür nicht aufkommen müssen. Auch werde der Zugang zu allen Einlagen bei der New Yorker Signature Bank ermöglicht.

Waren das die richtigen Entscheidungen?
Dietrich bezeichnet die Reaktion als «starkes, aber eigentlich umstrittenes Zeichen der Regierung», das Einlagensicherungssystem de facto «auszuhebeln» und sämtliche Depositen zu sichern. Das sei nicht im Sinne der Idee eines Einlagensicherungssystems. «Gleichzeitig musste die US-Notenbank Fed diese Entscheidung wohl treffen, um einen Flächenbrand zu verhindern und eine noch grössere Panik zu vermeiden.» Deshalb erachtet Dietrich die getroffenen Massnahmen als richtig.

Warum kam es am Montagmorgen in der Schweiz trotzdem zum Banken-Beben?
Die Beruhigungspille aus den USA hat nicht genützt. Die Angst vor einem Flächenbrand ist gross. Und Erinnerungen an die Finanzkrise 2008 kamen bei einigen Anlegerinnen und Anleger wohl hoch. Die Finanzmarktaufsicht Finma wird die Lage genau beobachten. «Insgesamt würde ich die ganze Situation als Warnsignal betrachten. Hierzulande muss man deswegen aber nicht in Panik geraten», sagt Andreas Dietrich. Bemerkenswert: Die Aktien der Credit Suisse mussten am Montagmorgen bereits kurzzeitig ausgesetzt werden.

Was muss passieren, dass eine Aktie vom Handel ausgesetzt wird?
Fällt eine Aktie – wie die der CS mehrmals am Vormittag – um plötzlich mehr als 1,5 Prozent unter den letzten gehandelten Kurs, wird der Handel mit diesem Titel für 5 Minuten ausgesetzt. Ziel ist es, so einen sogenannten Flash-Crash zu verhindern. Das heisst, dass der Wert der Aktien ins Bodenlose fällt. In diesen 5 Minuten haben die Marktteilnehmer Zeit, sich wieder auf einen realistischen Preis zu einigen.

Könnte Schweizer Banken dasselbe passieren wie der Silicon Valley Bank?
Die Probleme der SVB sind durch eine falsche Einschätzung in Bezug auf die Anleiheentwicklungen und kurzfristige Liquiditätsprobleme entstanden. Die entsprechenden Anleihen haben durch die Zinserhöhungen an Wert verloren. «Das Ganze ist vor allem daher publik geworden, weil sie diese mit Verlust verkaufen mussten und es danach zu einer Kettenreaktion gekommen ist», sagt Bankenexperte Dietrich. Er glaubt nicht, dass Schweizer Banken die gleichen Probleme haben. «Zumindest nicht im gleichen Ausmass», so Dietrich. «Aber es würde mich auch nicht überraschen, wenn es weltweit noch andere Banken gäbe, die grössere Probleme mit ihren Anleihen im Portfolio haben – in Zeiten von steigenden Zinsen.

Was bedeutet das für die Geldpolitik?
Das ist noch ungewiss. Gewisse Ökonomen erwarten nun sogar, dass die jüngsten Vorfälle das Fed dazu veranlassen dürfte, ihren geldpolitischen Straffungszyklus in der nächsten Woche zu unterbrechen. Also keine weiteren Zinsschritte mehr. Dies als Beruhigungspille für die Börsen und die Banken.

Da wird einem Schlecht , was da ein Dietrich so sagt .

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.462.372 von frank737373 am 13.03.23 13:24:35

So lange die Buchhaltertricks funktionieren...

Aktueller könnte man es nicht darstellen als mit JB...

https://insideparadeplatz.ch/2023/03/13/julius-baer-machte-5…

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.462.264 von DSTCH am 13.03.23 13:16:25

Wichtig ist es mir, dass hier im Dominoeffekt ggf. mögliche Short Positionen bei AMC oder anderswo gecovert werden müssen.
Ob normale Short Positionen oder naked Shorts. Wurscht. Das wäre der erste Weg einer Gesundung meiner Meinung. Faule Verlustpositionen müssen weg.

Zitat von DSTCH: Die USA will gar keine Bank retten, sondern nur die Einlagesummem "garantieren". Die Aktionäre sind entsprechend die Verlierer...

Die Schweiz hat systemrelevante Banken als 《To Big To Fail》 definiert. Nun wird es spannend zu beobachten, wie das gegebenenfalls gehandhabt wird. Aber auch hier, die Aktionäre würden zuletzt bedient und entsprechend wenig dürfte dann übrig bleiben...

[Rick_123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.450.041 von Hanie500 am 10.03.23 18:41:30

Intraday schon bei CHF 2.12 aufgesetzt, mein ursprüngliches Ziel für eine erste Bärenfalle. Das geht mir viel zu schnell und über das Wochenende kammen soviel relevante News da war ich überfordert.

Ich bleibe an der Seitenlinie und schau dem Zirkus erst mal zu. Mein nächstes Augenmerk ist der Wochenschlusskurs am Freitag.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.462.639 von fenjatabke am 13.03.23 13:56:39

*CREDIT SUISSE GROUP DEFAULT SWAPS ERREICHEN REKORD INNERHALB DES SVB-FALLOUTS

https://twitter.com/zerohedge/status/1635240148186324992

[frank737373]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.462.639 von fenjatabke am 13.03.23 13:56:39

Hatten wir das nicht mal 2008 Jahr , mit Giftigen Papieren ,die hat man ja auch mit der Zeit abgebaut .
Und jetzt der gleiche schlammassel wider .....

[sbendel]

Eine Bank macht Gewinn mit ihrem guten Namen. Dann muss sie den Kunden weniger Zinsen zahlen, als sie selbst erwirtschaftet. Darf jeder jetzt mal für sich überlegen, ob das bei der CS noch gegeben ist und wie das im Wettbewerbsverhältnis zu den anderen Banken aussieht. So wie die DB, scheint ja auch die CS eigentlich immer nur bei aufgedeckten Skandalen mit vorne dabei zu sein.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.462.951 von frank737373 am 13.03.23 14:16:12

Ich befürchte das die SVB nur die Spitze vom Eisberg ist.
Ja, das hatten wir 2008 schon mal und vor Naked Shorts wurde zuletzt als Risiko
im Prospekt der Credit Suisse gewarnt. Ein Fehler ist es so was überhaupt im Portfolio zu haben.
Nur meine Meinung.

[Muckimann66]

Immer diese Schwarzmalerrei. Mal locker bleiben . Immer diese Panikmache.

[fabulart]

(Update, ab 3. Abschnitt neu)


Zürich (awp) - Die Finanzmarktaufsicht Finma will sich aktuell nicht zum Kurszerfall der Credit-Suisse-Aktien und zum Zustand der Bank äussern. "Die Finma äussert sich nicht zu Aktienkursen von Beaufsichtigten oder zu Einzelheiten ihrer Aufsichtstätigkeit bei einzelnen Instituten", sagte ein Sprecher am Montag auf Anfrage der Nachrichtenagentur AWP.


Die CS-Aktie rasselte am Montagvormittag zweistellig in die Tiefe und markierte bei 2,115 Franken ein neues Allzeittief. Laut Börsianern würden weitere Bankenturbulenzen oder sogar eine globale Finanzkrise die angeschlagene Bank in noch grössere Schwierigkeiten bringen.


Der Finma-Sprecher ergänzte immerhin, die Behörde nehme die Medienberichte unter anderem zur Silicon Valley Bank in den USA zur Kenntnis und beobachte die Situation genau. Wie bei solchen Vorkommnissen üblich, evaluiere man das direkte und indirekte Exposure der beaufsichtigten Banken und Versicherungen gegenüber den betroffenen Instituten.


"Ziel ist es, frühzeitig allfällige Klumpenrisiken und allfälliges Ansteckungspotenzial zu erkennen", so der Sprecher. Die Behörde steht laut den Angaben diesbezüglich mit verschiedenen Instituten und ausländischen Behörden wie üblich in Kontakt.


rw/uh




[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.463.050 von sbendel am 13.03.23 14:24:05

Die CS ist garantiert immer tiefer drin. Die haben die kriminellen Geschäftsmodelle einfach weiter durchgezogen mir freundlichem Wegschauen der korrupten Aufsicht.

Dazu bezahlt die CS jetzt schon für Neugelder Spitzenzinssätze - irgendwie müssen die Aussagen zu den Abflüssen die es nicht mehr gäbe ja dann auch aufgezeigt werden. Geht ja nur wenn vorne Neugelder hereinspatzieren...

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.463.269 von fabulart am 13.03.23 14:45:23

Im beobachten ist die FINMA gut
Im vertuschen ist die FINMA gut
Im unter den Teppich kehren von kriminellen Machenschaften ist die FINMA gut.
Im kommunizieren von Lügengeschichten hat man Leute mit langjähriger Erfahrung, also kein Problem.

Der Finanzplatz Schweiz hat mit einer kriminellen Grossbank, einer korrupten Marktaufsicht und einer ihren Job nicht machenden Politik ein Ideal bestelltes Feld - Too Big To Fail wird dann halt doch der Steuerzahler ausbaden müssen.

Am wenigsten Mitleid muss man dagegen mit den freiwilligen Aktionären und Kunden haben...

[Kostolany76]

Hahaha

Ja klar..die CS ist pleite …übel übel

Diese Weltuntergangspropheten sind genau die richtigen Indikatoren!Soviel CS Aktien im Depot…Herrlich wenn in ein pasr Jahren geerntet wird😘😘😘😘😘

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.463.392 von Kostolany76 am 13.03.23 15:00:34

eine gravierende Meldung und schnell minus 60 Prozent und mehr wie bei SVB meiner Meinung.
Die aktuelle Woche und der Tag sind noch jung.

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.463.476 von fenjatabke am 13.03.23 15:08:53

Träumerle

…glaub i net..eher 2.50 Schlusskurs😘😘

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.463.476 von fenjatabke am 13.03.23 15:08:53

Noch ein Indiz der größte Investor ist hier ausgestiegen. Hatte rund 10 Prozent. Wenn man so etwas macht und hinterher noch kritisiert, dann muss dieser Mensch doch was ahnen meiner Meinung.

[alinho]

Zitat von fenjatabke: Noch ein Indiz der größte Investor ist hier ausgestiegen. Hatte rund 10 Prozent. Wenn man so etwas macht und hinterher noch kritisiert, dann muss dieser Mensch doch was ahnen meiner Meinung.

Nein fenja, wir haben alle keine Ahnung und Großinvestoren die das sinkende Schiff mit Verlust verlassen auch nicht.

Wir machen nur Weltuntergangsprophezeihung. Mehrere Banken fallen innerhalb zwei Tage 25-60% und läute schließen ihre Augen davor.
😂

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.463.563 von fenjatabke am 13.03.23 15:14:30

Harris, auch alles andere als ein Kind von Traurigkeit, wollte zumindest u.a. den kriminellen Machenschaften unterstützenden ex-VR-Präsidenten Rohner los werden, scheiterte aber damit.

Spannend dann, dass Harris von Seiten noch eher als 'Problem' angesehen wurde, als das kriminelle Pack im Verwaltungsrat...

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.463.392 von Kostolany76 am 13.03.23 15:00:34

Nun mal abwarten wie lange das mit der kriminellen Organisation Credit Suisse noch gut geht...

Der Kurs pro Aktie gerade noch etwas mehr als das doppelte des Nennwertes sagt doch schon mal einiges aus, welch miserablen Ruf der kriminelle Laden doch hat...

Eigentlich ist jeder zu bemitleiden der dieser kriminellen Organisation noch ihr Vertrauen ausspricht... bzw. kein Mitleid wer als Aktionär dann auf keinen grünen Zweig kommt

[fabulart]

Alle die bei der Subprime Crisis schon dabei waren, wissen, dass Waren Buffet damals Bank of America Aktien für USD 6.- kaufte.

Die CS hatte auch etwa 2008 den Fall in London mit Kweku Adoboli, ein Investmentbanker der 5 Milliarden verzockte, danach wurde das Investment Banking massiv reguliert und runter gefahren und man wollte sich auf das Kerngeschäft, das Zinsgeschäft konzentrieren.

Die CS ist in der Schweiz seit Jahren immer wieder mit der Unterstützung von Links Grünen Exponenten/innen aufgefallen.
Die CS hat definitiv den Ruf einer Linksgrünen Bank. Und bekanntlich gehe Linksgrüne Menschen kein Risiko ein.

Das erste Quartal 2023 ist bei allen Banken super gelaufen, an der Zinsfront und im Investment-Bankinng.

Ich kaufe seit Donnerstag zu, ich würde all in drauf wetten, dass die CS Ende April wieder bei 2.5 bis 3.- stehen wird.

[Kostolany76]

Korrekt

Genau so ist es und wird auch so kommen!!💪💪👍

[Ventural]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.464.058 von Kostolany76 am 13.03.23 16:05:58

Ich seh das auch so. Beruhigt euch alle wieder and stay cool.

Gruss
V.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.464.037 von fabulart am 13.03.23 16:03:24

Du hast ein Problem beim unterscheiden von UBS uns CS

Die einen haben einiges an Hausaufgaben gemacht
Die anderen das kriminelle Geschäftsmodell fortgesetzt

Die CS ist nicht links-grün, sondern eine kriminelle Organisation zuletzt vom höchsten Gericht in der Schweiz wegen qualifizierter Geldwäscherei verurteilt mit Fingerzeig an Aufsicht und Politik!

Adoboli hatte personelle Konsequenzen bei UBS auf höchster Stufe - bei CS sind dagegen Organe direkt die Kriminellen.

Willkommen auf dem sauberen Finanzplatz Schweiz 😉🤣

[Muckimann66]

Das war mal ne Chance billig Bank Aktien zu kaufen . Hoffe das es sich jetzt erstmal beruhigt. Buffett wird die Bank Aktien demnächst Pushen und einsteigen. Meine Meinung

[Molok]

Schade das ich etwas zu früh gekauft habe. Heute wäre ein schöner Einstieg gewesen. 🤠

[Hanie500]

gibt es bei der CS einen Link über Insiderhandel von den Vorständen ?

[dschigiwagi]

Bin auch mit einer kleinen Zockerposition rein. Erstes Drittel heute bei 2,34. Weitere Zukäufe bei 2,10 und 1,90 eingeplant. Dann wird man sehen wie es sich entwickelt und ob es ein Fehler war

[Muckimann66]

Lass sie mal beobachten.

Das Schweizerische Finanzministerium beobachtet Credit Suisse laut eigenen Angaben genau.

[Diversifikation]

Du hast hier heute 18 Posts zur Credit Suisse geschrieben, in der Summe der letzten Wochen vermutlich hunderte, teils einfach nur Links aus der Klatschpresse.

Mich würde mal interessieren was dir mit der CS widerfahren ist? Haben sie dir gekündigt, hattest du hohe Verluste oder einen nicht zugesagten Kredit? Es wirkt bei der Frequenz und Inbrunst fast schon wie eine persönliche David gegen Goliath Nummer…

[Diversifikation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.465.912 von Diversifikation am 13.03.23 19:24:29

Hat leider die Antwortfunktion nicht übernommen und ist wenig überraschend an DSTCH gerichtet.

Zitat von Diversifikation: Du hast hier heute 18 Posts zur Credit Suisse geschrieben, in der Summe der letzten Wochen vermutlich hunderte, teils einfach nur Links aus der Klatschpresse.

Mich würde mal interessieren was dir mit der CS widerfahren ist? Haben sie dir gekündigt, hattest du hohe Verluste oder einen nicht zugesagten Kredit? Es wirkt bei der Frequenz und Inbrunst fast schon wie eine persönliche David gegen Goliath Nummer…

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.465.918 von Diversifikation am 13.03.23 19:25:51

Zitat von Diversifikation: Hat leider die Antwortfunktion nicht übernommen und ist wenig überraschend an DSTCH gerichtet.

Zitat von Diversifikation: Du hast hier heute 18 Posts zur Credit Suisse geschrieben, in der Summe der letzten Wochen vermutlich hunderte, teils einfach nur Links aus der Klatschpresse.

Mich würde mal interessieren was dir mit der CS widerfahren ist? Haben sie dir gekündigt, hattest du hohe Verluste oder einen nicht zugesagten Kredit? Es wirkt bei der Frequenz und Inbrunst fast schon wie eine persönliche David gegen Goliath Nummer…

Das war uns allen Klar , wer sonst aber hast recht und ein Daumen.

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.465.912 von Diversifikation am 13.03.23 19:24:29

Zitat von Diversifikation: Du hast hier heute 18 Posts zur Credit Suisse geschrieben, in der Summe der letzten Wochen vermutlich hunderte, teils einfach nur Links aus der Klatschpresse.

Mich würde mal interessieren was dir mit der CS widerfahren ist? Haben sie dir gekündigt, hattest du hohe Verluste oder einen nicht zugesagten Kredit? Es wirkt bei der Frequenz und Inbrunst fast schon wie eine persönliche David gegen Goliath Nummer…

vielleicht will er andere Anleger nur warnen weil er schlechte Erlebnisse hatte mit der Aktie
im DBK Forum gibts da auch einige, sind aber meistens Anleger die hohe Verluste damit eingefahren haben
Börse lebt aber nun mal von unterschiedlicher Meinung

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.466.227 von Hanie500 am 13.03.23 19:54:47

Natürlich wollen sie uns nur warnen. Sehr nett von ihnen. Schön das wir selber entscheiden wo wir investieren. Damit bin ich auch bis heute nicht schlecht gefahren.

[DSTCH]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Tatsachenbehauptungen bitte immer mit entsprechenden Quellenangaben, nachvollziehbarer URL

[Muckimann66]

Jammer hier täglich weiter rum. Wenn es dicht befriedigt und es dir gut tut mach weiter so. Nur mich beeinflusst du nicht und ich glaube auch andere hier nicht. Es geht mir einfach nur auf die Nüsse dein tägliches Gejammer. Ich mach mir nur langsam sorgen um dich. Wie lange geht das noch gut mit dir. Denk an deine Nerven.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.465.597 von Muckimann66 am 13.03.23 18:39:12

Das Finanzministerium - klar 😉🤣🤣

[DSTCH]

Wie tief kann die CS-Aktie fallen? Das kommt darauf an

Der Aktienkurs der Credit Suisse durchbricht ein Allzeittief nach dem anderen. Marktkenner wollen sich nicht auf eine Untergrenze für die Bewertung der Grossbank mehr festlegen.

https://www.finews.ch/news/banken/56205-cs-aktie-kurssturz-s…

[DSTCH]

Wie tief kann die CS-Aktie fallen? Das kommt darauf an

Der Aktienkurs der Credit Suisse durchbricht ein Allzeittief nach dem anderen. Marktkenner wollen sich nicht auf eine Untergrenze für die Bewertung der Grossbank mehr festlegen.

https://www.finews.ch/news/banken/56205-cs-aktie-kurssturz-s…

[Welpe0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.467.796 von DSTCH am 14.03.23 07:08:15

Untergrenze der Bewertung von Credit Suisse

Da es das noch nie gab, dass eine Aktie negativ notierte, gibt es eine klare Untergrenze der Credit Suisse.
Null Euro. Tiefer kann Credit Suisse nicht fallen!

[DSTCH]

Retten der Steuerzahler die CS?

Aktie fällt ins Bodenlose. Kommt jetzt UBS 2.0, springen Nationalbank und Bern am Paradeplatz ein?

https://insideparadeplatz.ch/2023/03/13/rettet-schweizer-ste…


Es bleibt spannend, ob und wann Bern zu einer Reaktion gezwungen ist...

Das Schweigen der Politik zur Sache und die Statements von FINMA, SNB etc. 《Kein Kommentar》 oder 《Man begleite die CS eng》 dürften kaum beruhigen.

Nun es bleibt dabei, die CHF 2.52 die VRP als Untergrenze definierte, wurde massiv unterschritten. Seine Falschaussagen zu Kapitalabflüssen mussten am Freitag nach Handelsschluss mit einem Persilschein der FINanzMArktmafia versehen werden. Gebracht hat es dann aber gar nichts, weder im noch laufenden US-Handel noch gestern...

Es bleibt Fakt, die von Seiten Aufsichtsbehörden FINMA und Politik geschützte kriminelle Organisation stand und steht auf tönernen Füssen. Jede Art von Rettungsschirm wäre sowohl für Aufsichtsbehörde und Politik eine Bankrotterklärung. Entsprechend muss man sich nicht wundern, wenn sich jede/r aus den Reihen der PolitikerInnen sich wortkarg gibt - dies während die FINMA ihre Lügenbarone Mediensprecher Lux & Co. vorschiebt.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.467.787 von DSTCH am 14.03.23 07:07:39

Anscheinend reichen dir 7 Stunden Schlaf um gleich wieder weiter zu blubbern. Man muss sich echt Sorgen um dich machen. Das kann nicht lange gut gehen.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.467.955 von DSTCH am 14.03.23 07:41:06

Endlich AMC covern wäre ne Maßnahme der Vernunft meiner Meinung

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.467.955 von DSTCH am 14.03.23 07:41:06

Zitat von DSTCH: Aktie fällt ins Bodenlose. Kommt jetzt UBS 2.0, springen Nationalbank und Bern am Paradeplatz ein?

https://insideparadeplatz.ch/2023/03/13/rettet-schweizer-ste…


Es bleibt spannend, ob und wann Bern zu einer Reaktion gezwungen ist...

Das Schweigen der Politik zur Sache und die Statements von FINMA, SNB etc. 《Kein Kommentar》 oder 《Man begleite die CS eng》 dürften kaum beruhigen.

Nun es bleibt dabei, die CHF 2.52 die VRP als Untergrenze definierte, wurde massiv unterschritten. Seine Falschaussagen zu Kapitalabflüssen mussten am Freitag nach Handelsschluss mit einem Persilschein der FINanzMArktmafia versehen werden. Gebracht hat es dann aber gar nichts, weder im noch laufenden US-Handel noch gestern...

Es bleibt Fakt, die von Seiten Aufsichtsbehörden FINMA und Politik geschützte kriminelle Organisation stand und steht auf tönernen Füssen. Jede Art von Rettungsschirm wäre sowohl für Aufsichtsbehörde und Politik eine Bankrotterklärung. Entsprechend muss man sich nicht wundern, wenn sich jede/r aus den Reihen der PolitikerInnen sich wortkarg gibt - dies während die FINMA ihre Lügenbarone Mediensprecher Lux & Co. vorschiebt.

schön das Du so sehr früh schon wieder am Desk bist und alle Aktionäre mit ganz frischen Insider Nachrichten hier versorgst
bestimmt kommen heute noch sehr viele kursrelevante News auf die wir uns alle schon sehr freuen
Deine Arbeit hier kann man nicht genug loben

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.030 von Hanie500 am 14.03.23 07:51:48

Würde mich mal interessieren ob der noch einen anderen Beruf nach geht. Soviel Zeit kann kein normaler Arbeiter am PC verbringen. Oder macht er das Hauptberuflich??

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.467.829 von Welpe0815 am 14.03.23 07:16:49

Die Geschichte zeigt uns, die Aktie einer börsennotierten Unternehmung nie zu "null" gehandelt wurde, sondern Dekotierung vorher passierte.

Aber das ist ja nicht das Thema. Die vom VR Lehmann gross angekündigte Untergrenze was den den Aktienkurs betrifft wurde mal locker weit unterschritten. Aber auch das ist nicht das Thema, sondern welche Risiken die Bank noch hat. Risiken die aus Falschbewertungen (Buchhaltertricks) stammten, Rechtsrisiken (ein Teil der Fälle sind bekannt aber Forderungssummen noch nicht bezifferbar) etc. Bei einer von Seiten Aufsichtsbehörden und Politik geschützten kriminellen Grossbank, die dann trotz allem auf tönernen Füssen steht, ist die Frage nach einer Untergrenze berechtigt.

[Welpe0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.066 von DSTCH am 14.03.23 07:57:51

So wie Du das schreibst gibt es so viele Imponderabilien, dass eine andere Untergrenze nicht belatbar wäre. Jeder sollte wissen, dass im schlimmsten Fall das Kölsche Grundgesetz gilt: fott is fott.

Das Kölsche Grundgesetz im Überblick

§ 1 - Et es wie et es
§ 2 - Et kütt wie et kütt
§ 3 - Et hätt noch immer jot jejange
§ 4 - Wat fott es es fott
§ 5 - Nix bliev wie et wor
§ 6 - Kenne mer nit, bruche mer nit, fott domet
§ 7 - Wat wellste maache
§ 8 - Mach et jot ävver nit ze off
§ 9 - Wat soll dä Quatsch?
§ 10 - Drinkste ene met?
§ 11 - Do laachste dech kapott

[DSTCH]

CS-Geschäftsbericht 2022: Keine Boni für die Geschäftsleitung

https://www.srf.ch/news/wirtschaft/geschaeftsbericht-2022-cs…


Zu kämpfen hat die CS unter anderem mit hohen Geldabflüssen. Über 120 Milliarden Franken haben die Kunden 2022 von ihren Konti abgezogen – 90 Prozent davon im Schlussquartal, als die brenzlige Lage des Instituts offensichtlich wurde. Mit dem Verlust an Kundengeldern kommen der Bank erhebliche Zins- und Gebühreneinnahmen abhanden.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.114 von DSTCH am 14.03.23 08:03:39

Warte jeden Tag auch auf die gerechte Pleite hier meiner Meinung

[DSTCH]

Mit dem Verlust an Kundengeldern kommen der Bank erhebliche Zins- und Gebühreneinnahmen abhanden.

Was im Geschäftsberich nicht steht, ist der Sachverhalt, dass die CS Neukundengelder anwirbt mit stark überhöhten Zinssätzen.

Das klingt schon fast schon nach Panikreaktion - lässt auch Raum zu Spekulation, dass die Geldabflüsse nicht gestoppt werden konnten.

Unabhängig davon, das Geschäftsmodell der CS ist inzwischen auch neben den kriminellen Machenschaften ein heikles Unterfangen.

Ob da die nun gross kommunizierten Boni-Verichte Aktionäre und Kunden zu beruhigen Vermögen?

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.051 von Muckimann66 am 14.03.23 07:54:43

Zitat von Muckimann66: Würde mich mal interessieren ob der noch einen anderen Beruf nach geht. Soviel Zeit kann kein normaler Arbeiter am PC verbringen. Oder macht er das Hauptberuflich??

1,10 Tsd. Beiträge nur hier im CS Forum
absolut Top

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.204 von Hanie500 am 14.03.23 08:15:09

Da sieht man schon was los ist mit diesem Typen. Den Rest kann sich ja jeder selber ausmalen.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.204 von Hanie500 am 14.03.23 08:15:09

Ist halt ein Profi, ich muss jetz auchmal Geld verdienen.

[DSTCH]

CS-Geschäftsbericht: Prüferin PwC schlug Alarm

Wegen einer Intervention der US-Börsenaufsicht SEC hat die Credit Suisse ihre vollen Geschäftszahlen vier Arbeitstage später publiziert. Am Inhalt hat dies nun nichts geändert – trotzdem muss die Bank über die Bücher.


https://www.finews.ch/news/banken/56214-cs-sec-pwc-geschaeft…


Von den Geldabflüssen 2022 passierten rund 90% im Q4/22.

Wenn es danach heisst, Abflüsse könnten gestoppt werden, man aber parallel versuchte mit rekordhohen Zinsangeboten Neugelder wieder in die Bank zu holen,, stellt sich die Frage ob die Rechnung noch aufgeht.

Kommt hinzu, die Sammelklagen in den USA dürften mit Blick auf den Geschäftsbericht durchaus Chancen haben, da wird vorerst der Persilschein der FINMA wenig nutzen, sondern die CS eher dazu gezwungen die Karten vollständig auf den Tisch zu legen. Nur wissen wir ja inzwischen, der CS-Führung sind alle kriminellen Machenschaften recht um an Kundengelder zu kommen... da schreckt man nachweislich nicht davon auch unter Geldwäschereiverdacht stehende Gelder anzunehmen und zu waschen bis hin gar bewusst dreckige Drogengelder über eigene Instrumente wieder weiss zu waschen.

[DSTCH]

Gaga-CS: 28 Millionen Golden-Hellos für 4 Topshots

Nach Jahrhundert-Verlust kriegen Frisch-Chefs riesige Start-Boni. Für CEO Körner gibs Mega-Fixsalär, Kapitän Lehmann erhält 3,2 Mio. Are they nuts?


Ist die Credit Suisse nun komplett ab der Rolle? Ja. Die Bank erlebte 2022 mit 7,3 Milliarden Verlust ihr Annus horribilis.

Doch sie wirft das Geld ihren Managern nach, als ob sie ein Hort der Sicherheit und ewigen Stabilität wäre.

https://insideparadeplatz.ch/2023/03/14/gaga-cs-28-mio-golde…

[epicurus0505]

Soweit ich das verstehe, stehen viele Banken, so auch die CS, vor dem Dilemma, dass "long-term"-Anleihen mit den jüngst gestiegenen US-Zinsen dramatisch an Wert verloren haben - falls die überhaupt noch irgendeinen Wert hätten. Zugleich haben "short-term"-Anleihen einen recht hohen Zinsertrag, woraus sich eine inversive Zinskurve ergibt.
Für Geldinstitute mit diesen "long-term"-Papieren in den Büchern könnte ein Drama anstehen, zumal manche Einlagen beängstigende Formen angenommen haben. Daher ja auch die hohen Verluste bei den hier bekannten Ami-Banken.
Nun scheint es so, dass zusätzlich bei der CS in den letzten zwei Jahren die Bilanzen nicht korrekt waren und hier noch die ein oder andere Bombe zünden wird.
Wie tief wird es also gehen nach dem Knall? M. E. sind Kurse von klar unter 0.5 CHF möglich, an eine Pleite glaube ich aber nicht. In der Schweiz hängt ziemlich viel an der CS. Der Steuerzahler wird wohl einspringen müssen, diesmal jedoch der Steuerzahler aus der Schweiz, nicht aus D.
Ich bleibe an der Seitenlinie und würde ein wenig Geld bei 0,10 CHF einsetzen, wobei ich mir völlig darüber im Klaren bin, dass es sich um Hochrisikokapital handelt.
Was glauben andere Mitstreiter, wie tief es gehen könnte?

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.531 von epicurus0505 am 14.03.23 09:00:56

Deine Kursprognosen

Sind von der Kategorie wünsch Dir was🙈Dieses Niveau wirst du hier nicht sehn..hör auf mit dem Blödsinn

Unter 2 kurzfristig..dann wieder hoch…

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.531 von epicurus0505 am 14.03.23 09:00:56

Kaufen und liegen lassen . Die neuen Großaktionäre wissen schon warum sie hier eingestiegen sind . Die sind ja nicht bescheuert. Also günstig nachkaufen und liegen lassen. Meine Meinung.

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.531 von epicurus0505 am 14.03.23 09:00:56

Zitat von epicurus0505: Soweit ich das verstehe, stehen viele Banken, so auch die CS, vor dem Dilemma, dass "long-term"-Anleihen mit den jüngst gestiegenen US-Zinsen dramatisch an Wert verloren haben - falls die überhaupt noch irgendeinen Wert hätten. Zugleich haben "short-term"-Anleihen einen recht hohen Zinsertrag, woraus sich eine inversive Zinskurve ergibt.
Für Geldinstitute mit diesen "long-term"-Papieren in den Büchern könnte ein Drama anstehen, zumal manche Einlagen beängstigende Formen angenommen haben. Daher ja auch die hohen Verluste bei den hier bekannten Ami-Banken.
Nun scheint es so, dass zusätzlich bei der CS in den letzten zwei Jahren die Bilanzen nicht korrekt waren und hier noch die ein oder andere Bombe zünden wird.
Wie tief wird es also gehen nach dem Knall? M. E. sind Kurse von klar unter 0.5 CHF möglich, an eine Pleite glaube ich aber nicht. In der Schweiz hängt ziemlich viel an der CS. Der Steuerzahler wird wohl einspringen müssen, diesmal jedoch der Steuerzahler aus der Schweiz, nicht aus D.
Ich bleibe an der Seitenlinie und würde ein wenig Geld bei 0,10 CHF einsetzen, wobei ich mir völlig darüber im Klaren bin, dass es sich um Hochrisikokapital handelt.
Was glauben andere Mitstreiter, wie tief es gehen könnte?

wenn man den Chart auf sich wirken lässt kann man erkennen das es seit 2015 in jetzt 3 Wellen abwärts ging
in den ersten Wellen erholte sich der Kurs immer wieder mal etwas 1-2 Jahre
das jetzt scheint die letzte Finale Ausverkaufswelle zu sein, wo die genau endet kann man noch nicht voraussagen
hier scheinen die Leerverkäufer die Oberhand zu haben und wahrscheinlich auch naked shorts die ein Unternehmen in den Abgrund reissen können,
einen Boden kann man hier noch nicht ausmachen, zu den eigenen Problemem der CS kommen jetzt internationale Probleme noch dazu
wie es so oft ist,
man kann nur hoffen das der Handel nicht noch für eine gewisse Zeit ausgestzt wird
dann werden bei wieder einsetzen des Handels erstmal alle Stopkurse abgearbeitet und zu market Orders
deswegen Seitenlinie,

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.756 von Hanie500 am 14.03.23 09:22:24

Also jetz seh es mal nicht ganz so schwarz , Handel aussetzen. Das wird vielleicht passieren wenn ein richtiger Börsen Crash, Banken Crash ansteht.

[Molok]

Ich frage mich auch wie lange man hier noch in der Panikstimmung stimmt..Die Probleme der Bank sind bekannt und hier verfällt man immer noch in einer grenzenlosen Lithargie...Gut..die schlechten Nachrichten aus Übersee waren natürlich ein Schock..Aber so langsam sollte Mal der Verstand wieder einsetzen..Hier bei CS hatten wir keinen Totalausfall zu verzeichnen..Die Probleme sind zwar da aber in der Umsetzung die Bank wieder auf Linie zu bringen Das Vertrauen ist mehr als geschädigt. Aber irgendwann sollte der nun unbegründete Abverkauf mal aufhören. Die jetzigen Untergangszenarien sind doch nur noch der Phantasie entsprungen...Wir sind jetzt bei einem Kurs von 2,20 €.. Eigentlich ein lächerlicher Kurs für eine Bank die noch funktioniert und denke ich auch gestützt wird..Also ich mache mir mehr Gedanken über Anleger und dessen Handlungsweise auf diesem Niveau....Ich bleibe dennoch weiter investiert...🥴🤠

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.810 von Muckimann66 am 14.03.23 09:28:53

Zitat von Muckimann66: Also jetz seh es mal nicht ganz so schwarz , Handel aussetzen. Das wird vielleicht passieren wenn ein richtiger Börsen Crash, Banken Crash ansteht.

ich ziehe es nur in Betracht

bei Wirecard wurde bei 10 Euro der Handel eingestellt
als er dann wieder aufgenommen wurde war der erste Kurs 3 Euro weil alle Stop Orders die noch im system waren abgearbeitet wurden
danach gab es dann erst eine Bärenmarktrally
muss ja nicht so kommen

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.870 von Molok am 14.03.23 09:33:43

Zitat von Molok: Ich frage mich auch wie lange man hier noch in der Panikstimmung stimmt..Die Probleme der Bank sind bekannt und hier verfällt man immer noch in einer grenzenlosen Lithargie...Gut..die schlechten Nachrichten aus Übersee waren natürlich ein Schock..Aber so langsam sollte Mal der Verstand wieder einsetzen..Hier bei CS hatten wir keinen Totalausfall zu verzeichnen..Die Probleme sind zwar da aber in der Umsetzung die Bank wieder auf Linie zu bringen Das Vertrauen ist mehr als geschädigt. Aber irgendwann sollte der nun unbegründete Abverkauf mal aufhören. Die jetzigen Untergangszenarien sind doch nur noch der Phantasie entsprungen...Wir sind jetzt bei einem Kurs von 2,20 €.. Eigentlich ein lächerlicher Kurs für eine Bank die noch funktioniert und denke ich auch gestützt wird..Also ich mache mir mehr Gedanken über Anleger und dessen Handlungsweise auf diesem Niveau....Ich bleibe dennoch weiter investiert...🥴🤠

dazu bedarf es einer positiven Nachricht des Unternehmens das sich Leerverkäufer eindecken müssen
dann könnte man vielleicht mal an einen Boden denken

[sbendel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.699 von Muckimann66 am 14.03.23 09:18:36

Zitat von Muckimann66: Kaufen und liegen lassen . Die neuen Großaktionäre wissen schon warum sie hier eingestiegen sind . Die sind ja nicht bescheuert. Also günstig nachkaufen und liegen lassen. Meine Meinung.

CS wird vermutlich noch länger Geld verlieren (es sei denn, die Zinsen für Staatsanleihen sinken und mit steigenden Kursen machen sie dann wieder gut Geld). Und da werden sie wohl um eine stattliche Kapitalerhöhung nicht drum rum kommen. Und bei aktuellen Kursen wäre das eine massive Verwässerung. Mit Banken machen im Schnitt über die letzten Jahrzehnte eigentlich nur die Angestellten Geld, selten die Aktionäre.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.897 von Hanie500 am 14.03.23 09:36:05

Deswegen kaufe ich auch jetz und warte nicht bis die positiven Meldungen kommen. Irgendwann kommen die wieder aber dann geht es ab hier. Da kann der Schweizer Kollege weiter bashen wie er will oder muss.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.942 von Muckimann66 am 14.03.23 09:40:37

Diese Durchalterparolen sollten mal beendet werden. Hier muss meiner Meinung schnellsten mal die Forderung kommen alle naked Short Positionen nach dem Risikohinweis für die letzte ke zu covern, damit das erledigt ist.

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.942 von Muckimann66 am 14.03.23 09:40:37

Zitat von Muckimann66: Deswegen kaufe ich auch jetz und warte nicht bis die positiven Meldungen kommen. Irgendwann kommen die wieder aber dann geht es ab hier. Da kann der Schweizer Kollege weiter bashen wie er will oder muss.

aber es ist eben nur ein Zock
seriöse Dividenden Aktien gibt es zur zeit genug mit KGVs um die 6
da ich im November in Rente gehe ist mir das alles zu aufregend auch wenn die Finger jucken
man wird eben einfach ruhiger im Alter

[DSTCH]

Eine Ķapitalerhöhung wurde ja erst gerade vollzogen - entsprechend nun während sich Harris als Grossaktionär gänzlich verabschiedet hat neben ~5% "Credit Qatar" nun auch ~10% "Credit Saudi".

Schon die gerade erst kürzlich vollzogene Kapitalerhöhung stiess auf überraschend wenig Gegenliebe im Europäischen Wirtschaftsraum.

Richtig, es wird spannend zu beobachten sein wo die CS ihr Geld verdienen will. Einige 'teure Rechtsfälle' und/oder Schadenersatzforderungen warten ja auch noch auf eine Bank die schon als Wiederholungstäterin gilt und entsprechend je länger je weniger auf Rücksichtnahme verlassen kann. Ausnahme dürfte hier vielleicht die Schweiz sein, wo man seit jeder etwas lockerer mit den kriminellen Machenschaften der CS umgegangen ist. Wobei auch dort zuletzt ein etwas anderer Ton angeschlagen wurde, der viele offenbar etwas sprachlos machte ob der Deutlichkeit einerseits und an wen die Worte gerichtet waren andererseits.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.469.242 von DSTCH am 14.03.23 10:03:00

ich kann mir meiner Meinung vorstellen, dass die Saudis alle faule Postitionen los werden wollen.
Sprich möglicherweise AMC Shorts oder andere Shorts, Anleihen etc....und dann billig komplett übernehmen, wenn der Sumpf weg ist oder was meinst du?

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.468.942 von Muckimann66 am 14.03.23 09:40:37

Ich muss die Bank nicht bashen...

Ich habe genügend Beweise für die kriminelle Machenschaften der Schweizer Grossbank...

Und das Beste an der Story, unter anderem erhoben Mittels Rechtshilfe von den Behörden eines geschädigten Landes. Nun rate mal wer dieses Land war und in welchem Land Rechtshilfe nachgefragt wird bzw. welche Behörden in Rechtshilfeverfahren miteinander kommunizieren - ja, es sind kleine Nummern😉🤡

[Welpe0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.469.242 von DSTCH am 14.03.23 10:03:00

Man sollte eine monatliche Kapitalerhöhung machen, die den Kurverust ausgleicht. So könnte man wieder Ruhe in den Kurs bringen. Und die Aktionäre
hätten eine Sorge weniger.

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.469.080 von Hanie500 am 14.03.23 09:50:38

Lasse dir doch noch etwas Zeit bis der Kurs unter 2 Euro liegt, wenn es schon in den Fingern juckt.

[Muckimann66]

Ich warte auch noch ein paar Tage mit einem weiteren nachkauf. Mal sehen was die nächsten Tage noch passiert

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.469.317 von fenjatabke am 14.03.23 10:08:57

Wie viele faule Positionen gibt es dann?
Wie hoch sind Bewertungen die buchhalterische Tricks beinhalten?
Was kommt aus offen 'Rechtsfällen / Schadenersatzforderungen'?

Ich glaube kaum, dass sich jemand an der CS aktuell die Finger verbrennen will.

Wie viele Kunden wohl nach dem Schreck Gelder abziehen. Die Nachhilfe aus den USA in Sachen Einlagesicherung hat gestern offenbar aufgeschreckt. Schweiz nur 100'000 und keine 250'000 - also ist etwas Umschichten plötzlich Thema hin zu Banken mit Staatsgarantie.

Die Bank wird entsprechend aber auch zum immer billigeren Übernahmeobjekt.

Und nochmals, man hat es vorallem sich selber, VR und Top-Management zuzuschreiben, die erst 'Heimschutz' für alle möglichen Machenschaften ausgenutzt haben, Ethik, Moral und Kinderstube vergessen haben und das Ganze offensichtlich auch weiter so durchziehen wollen. Irgendwelche Ausreden und/oder Bauernopfer werden sie garantiert immer finden bzw. zu präsentieren wissen um ihre eigene weisse Weste möglichst fleckenfrei zu halten.

Die einzige Entschuldigung kommt von Bankern offenbar nur vor US-Gerichten und -Ausschüssen - dies wohl meistens noch mit einem Lächeln auf den Stockzähnen da schon ein Deal miteinher geht.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.469.977 von DSTCH am 14.03.23 11:26:02

Du bist schon ein richtiger Profi bekommst du was dafür. Soviel Recherche macht man doch nicht kostenlos

[fabulart]

https://www.credit-suisse.com/about-us/en/investor-relations…

[fabulart]

https://www.bloomberg.com/news/videos/2023-03-10/el-erian-sa…

[DSTCH]

Wie die Credit Suisse ihre Anreizsysteme ad absurdum führt

Selbst in der grössten Krise gelingt es der Schweizer Grossbank Credit Suisse nicht, sich von ihren überholten Anreizstrukturen zu verabschieden, findet finews.ch. Dabei wäre dies dringend nötig für einen Neustart.

https://www.finews.ch/news/banken/56223-credit-suisse-anreiz…

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.469.977 von DSTCH am 14.03.23 11:26:02

Gute Frage, aber das es alleine bei AMC einen Haufen Phantomshares geben soll nach vielen Einschätzungen im Mrd Bereich und auch die Credit Suisse immer wieder in dem Zusammenhang ggf. gebracht wird, dürfte nichts neues sein. Du kannst dir die Kosten ausmalen, wenn Shareholder beim Covern dafür 1k, 5k, 10K je Share verlangen, was für Kosten dabei entstehen. Gilt ja auch bei anderen Werten, wie GME ggf.

Zitat von DSTCH: Wie viele faule Positionen gibt es dann?
Wie hoch sind Bewertungen die buchhalterische Tricks beinhalten?
Was kommt aus offen 'Rechtsfällen / Schadenersatzforderungen'?

Ich glaube kaum, dass sich jemand an der CS aktuell die Finger verbrennen will.

Wie viele Kunden wohl nach dem Schreck Gelder abziehen. Die Nachhilfe aus den USA in Sachen Einlagesicherung hat gestern offenbar aufgeschreckt. Schweiz nur 100'000 und keine 250'000 - also ist etwas Umschichten plötzlich Thema hin zu Banken mit Staatsgarantie.

Die Bank wird entsprechend aber auch zum immer billigeren Übernahmeobjekt.

Und nochmals, man hat es vorallem sich selber, VR und Top-Management zuzuschreiben, die erst 'Heimschutz' für alle möglichen Machenschaften ausgenutzt haben, Ethik, Moral und Kinderstube vergessen haben und das Ganze offensichtlich auch weiter so durchziehen wollen. Irgendwelche Ausreden und/oder Bauernopfer werden sie garantiert immer finden bzw. zu präsentieren wissen um ihre eigene weisse Weste möglichst fleckenfrei zu halten.

Die einzige Entschuldigung kommt von Bankern offenbar nur vor US-Gerichten und -Ausschüssen - dies wohl meistens noch mit einem Lächeln auf den Stockzähnen da schon ein Deal miteinher geht.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.025 von Muckimann66 am 14.03.23 11:28:50

Ganz und gar nicht - bei guter Recherche wird man von Seiten Credit Suisse noch bedroht und genötigt.

Aber einer wie Du kann ja locker die Klappe mal einfach so aufreissen...

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.094 von DSTCH am 14.03.23 11:34:35

Da kommt Reuters ,N-TV oder wie sie alle heißen nicht mit . Was du ein Tempo vorlegst. Fulltimejob

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.121 von DSTCH am 14.03.23 11:37:57

Da sieht man dein Problem mit der Bank. Kein Wunder das du so abgehst. Schreibst du für die Konkurrenz? Eigeninteresse kann es nicht sein.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.148 von Muckimann66 am 14.03.23 11:40:59

Was will man hier denn noch schön trinken? Ich gehe meiner Meinung auch davon aus, dass der Kurs noch weit abstürzen wird in den Cent Bereich mit anschließender Pleite und Abwicklung einer billigen Übernahme. Nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.190 von fenjatabke am 14.03.23 11:44:39

Ok , ist halt mal deine Ansicht und Meinung. Ich glaube es nicht und die Schweizer werden ihre CS nicht in die Insolvenz schicken. Das haben unsere deutschen Banken auch schon hinter sich .Die CS wird sich schon davon erholen. Die Ansätze sind schon zu sehen sagen auch andere Profis .

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.241 von Muckimann66 am 14.03.23 11:51:07

Als nächstes kommen auch die neuen Bewertungen denke ich mal raus.
Credit Suisse müsste doch eigentlich auch dabei sein? Auch wenn es eine Schweizer Bank ist.
MOODY'S ÜBERPRÜFT MEHRERE US-BANKEN AUF HERABSTUFUNG.
Großartig, hier kommen die auslösenden Kollateralauslöser von AIG
Quelle:
https://twitter.com/zerohedge/status/163...2128433153

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.265 von fenjatabke am 14.03.23 11:53:32

Das war von Freitag die letzte

Potential
(Euro):

3,05

Potential:

+38 %

Analyst:

RBC

[DSTCH]

Credit Suisse – wie es um die Abflüsse wirklich steht

Aussagen der Bankführung zum Abfluss von Kundengeldern haben schon die Aufsicht auf den Plan gerufen. Nun gibt es von der Credit Suisse eine neue Wasserstandsmeldung zum heiklen Thema.

Wer diese kursrelevante Information sucht, muss im am Dienstag veröffentlichten Geschäftsbericht der Credit Suisse (CS) weit nach hinten blättern. Unter dem Thema «Liquditätsrisiken» findet sich dann die einschlägige Stelle: «Die Abflüsse (von Kundenvermögen) stabilisierten sich auf einem viel niedrigeren Niveau, aber zum Zeitpunkt dieses Berichts war noch keine Umkehr zu erkennen», heisst es dort zur Problematik der Rückzüge von Kundengeldern bei der zweitgrössten Schweizer Bank.

https://www.finews.ch/news/banken/56218-cs-abfluesse-geschae…

[Muckimann66]

Potential
(Euro):

3,12

Potential:

+41 %

Analyst:

UBS

[Muckimann66]

Ok alle ein bissi hoch , warten wir mal auf die nächsten

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.343 von DSTCH am 14.03.23 12:01:52

verwunderlich das der Kurs noch nicht unter 2 und dann unter 1 Euro gerutscht ist oder?
Na ja die Woche ist ja noch jung.

Zitat von DSTCH: Aussagen der Bankführung zum Abfluss von Kundengeldern haben schon die Aufsicht auf den Plan gerufen. Nun gibt es von der Credit Suisse eine neue Wasserstandsmeldung zum heiklen Thema.

Wer diese kursrelevante Information sucht, muss im am Dienstag veröffentlichten Geschäftsbericht der Credit Suisse (CS) weit nach hinten blättern. Unter dem Thema «Liquditätsrisiken» findet sich dann die einschlägige Stelle: «Die Abflüsse (von Kundenvermögen) stabilisierten sich auf einem viel niedrigeren Niveau, aber zum Zeitpunkt dieses Berichts war noch keine Umkehr zu erkennen», heisst es dort zur Problematik der Rückzüge von Kundengeldern bei der zweitgrössten Schweizer Bank.

https://www.finews.ch/news/banken/56218-cs-abfluesse-geschae…

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.352 von Muckimann66 am 14.03.23 12:02:13

Jetzt hast Du einen Anhaltspunkt was die UBS noch bezahlen könnte... also rein in die Aktie mit viel Übernahmefantasien 😉

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.442 von DSTCH am 14.03.23 12:09:56

Hab ich mir gedacht das du für die UBS schreibst. Bin bestimmt nicht der einzigste hier.

[fabulart]

https://www.handelszeitung.ch/unternehmen/die-credit-suisse-…

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.466 von Muckimann66 am 14.03.23 12:11:45

Blablabla trallwrla

Ihr Weltuntergangspropheten🙈🙈😂😂😂CS im Cent Bereich..Träumt weiter!!

Traumkurse👍👍👍💪💪💪

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.490 von Kostolany76 am 14.03.23 12:14:38

Genau so ist es . Was dieser Herr hier los lässt ist schon hart an der Grenze. Unternehmen , Vorstand ,bestimmte Personen hier an dem Pranger stellen bzw sie als Betrüger hinstellen usw ist schon echt Grenzwürdig.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.466 von Muckimann66 am 14.03.23 12:11:45

Ich schreibe nicht für die UBS

Es reicht ja wenn die CS den ex-Rechtschef der UBS holte, der selber auch alles andere als über alle Zweifel ergaben ist und für die UBS-Aktionäre zum teuren Hobby wurde.

Aber ist eine andere Story. Fakt ist, die UBS hat vieles aufgearbeitet, entsprechend viele Hausaufgaben gemacht und man kam entsprechendmit dem einen oder anderen blauen Auge davon. Ob man sich mit der einen oder anderen Personalie wirklich einen Gefallen getan hat, muss sich noch zeigen. Ebenso wie man in Zukunft bei dann doch nicht gänzlich auszuschliessenden Fehlgriffen agiert.

Aber Du liegst ja schon bei den Spekulationen falsch, hoffentlich nicht auch bei der Wahl Deiner Aktien 😉

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.526 von Muckimann66 am 14.03.23 12:19:18

Wetten, dass ich das Material habe um das zu untermauern? 😉

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.490 von Kostolany76 am 14.03.23 12:14:38

Genau wie bei RT? 🤣

CS fällt von Allzeittief zu Alzeittief
RT von 52-Wochen-Tief zu 52-Wochen-Tief

zufälligerweise diese beiden Aktien... 😉🤣

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.595 von DSTCH am 14.03.23 12:26:27

Ich wette

Das Du unter einer Doppeldiagnose leidest..

Schizophren/Paranoid🙈🙈🙈

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.595 von DSTCH am 14.03.23 12:26:27

Das zeigt uns doch allen hier was du hier erreichen willst. Stell mal die Leute hier nicht für blöd hin. Die haben dich schon durchschaut. Verklage sie doch alle ,ziehe vor den Europäischen Gerichtshof. Man bist du krank. Geh mal zum Therapeuten. Mach mir echt Gedanken um dich. Nicht das du nochwas anstellst.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.652 von Kostolany76 am 14.03.23 12:31:24

Du wirst es wissen...

Aber eigentlich lenkst Du vom Thema ab?
Wie war das bei RT? Du oder ich blind in der Sache?

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.637 von DSTCH am 14.03.23 12:30:48

Warten wir erst mal auf den nächsten größeren Kursverfall. Vielleicht geht dann dem ein oder anderen ein Licht auf. Der Absacker unter 3 Euro reichte da noch nicht meiner Meinung.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.676 von Muckimann66 am 14.03.23 12:33:37

Was soll ich vor dem EUGh?

Da war all jenen die der CS den Rücken gekehrt haben basierend auf Fakten x mal mehr geholfen.

Das bisher für die Schweiz einmalige Urteil wegen qualifizierter Geldwäscherei war ebenfalls ein Meilenstein und wird auch noch eine spannende Basis für die Zukunft bieten. Es brauchte kein EUGh, es braucht das Bundesstrafgericht - dessen Status da ja mal googeln kannst in Bezug auf Domizil der CS und welcher Rechtsstaatlichkeit diese unterliegt bzw. warum die Deutsche Justiz dann in gewissen Fällen die Schweizer Bundesanwaltschaft benötigt wenn es um Rechtshilfe geht. Eben zum Beispiel um veruntreute Gelder eines ausl. Staates geht die gei bei der CS zusammen mit der CS weiss gewaschen werden... 😉

[fabulart]

Die zentrale Frage ist definitiv in wie fern die Kundengelder-Abflüsse im Wealth Management gestoppt wurden.
Mit den Q1 Zahlen werden wir mehr wissen, am 27. April 2023 wird das sein. Am 4. April findet zudem die GV statt.

Und dann vielleicht: "sell in Mai and go away"

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.859 von DSTCH am 14.03.23 12:52:37

Was willst du hier bezwecken. Die Leute warnen. Ich denke mal dein Geschreibsel juckt keinen hier. Du übertreibst es einfach. Übrigens vielleicht schließen wir heute noch im Plus. Wenn diese Woche nix mehr negatives kommt geht es nächste Woche vielleicht schon wieder in Richtung 3€

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.757 von fenjatabke am 14.03.23 12:41:26

Ich mache hier keine Kursvorhersagen - der Kursverlauf über mehr als ein Jahrzent und die parallel dazu laufenden kriminellen Machenschaften ergeben doch ein klares Bild.

Wenn man schon UBS zum Thema macht, muss man eigentlich nicht mal fragen was die besser gemacht, sondern CS über die letzten Jahre hinweg falsch gemacht hat. Wieso die CS Aktionäre es verpassen vor der eigenen Haustüre aufzuräumen aber sich schon auf Stufe UBS etc. sehen ist eigentlich eine schon lustige Sache. Oder eben, bei der CS stank und stinkt der Fisch noch immer in der Küche wo VR und Top-Management verkehren und nicht draussen in der Kundennähe.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.928 von Muckimann66 am 14.03.23 13:01:11

Wow, vielleicht schliessen wir heute noch im Plus...

Trio-Pack Cailler-Branches statt Ovo-Riegel 😉🤣🤣

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.470.895 von fabulart am 14.03.23 12:58:21

Für das Q1/23 hat man Ende April zumindest schon die Ausreden... 😉

Abwarten was da noch kommt von der Zinsfront etc.

[DSTCH]

Robert Kiyosaki - author of Rich Dad Poor Dad, infamously called 2008 crisis

Wall Street expert who foretold the Lehman Brothers collapse in 2008 predicts Credit Suisse to be next major bank failure and warns of 'serious trouble' for U.S. bond market after SVB collapse

Credit Suisse insists it is conservatively positioned against interest rate risks


https://www.dailymail.co.uk/news/article-11857449/American-t…predicts-Credit-Suisse-bank-failure.html

[Kostolany76]

!

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[Hanie500]

heute vielleicht noch grün
abwarten was die Amis machen

[DSTCH]

Solche Rekordwerte zu schaffen als 'Blue Chip' verdient Respekt

Aktie und Kreditausfallversicherung der Credit Suisse erreichen schon wieder Rekordwerte - im negativen Sinn

https://www.cash.ch/news/top-news/credit-suisse-aktie-und-kr…

[Molok]

So langsam scheint der Ausverkauf ein Ende zu nehmen und mit etwas Glück dreht der Kurs jetzt wieder ins Plus..hoffe ich...🤗?

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.471.285 von Kostolany76 am 14.03.23 13:40:31

Da hat einer aber eine kurze Zündschnur...

Ein Snickers? 😉

[DSTCH]

(Dis-)Credit Suisse:

Eine Bank bedroht die Demokratie

https://www.publiceye.ch/de/standpunkte/dis-credit-suisse-ei…

[DSTCH]

Der neue «Kicker» für das CS-Management birgt Zündstoff

Ein neues Bonusprogramm könnte das Management der Credit Suisse in drei Jahren reich machen. Doch der Plan droht auch, einen Keil zwischen Führung und Geführte bei der Grossbank zu treiben.

https://www.finews.ch/themen/finews-life/56226-cs-bonus-mana…

[Muckimann66]

Die lassen es einfach nicht zu das wir ins Grüne gehen.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.471.666 von DSTCH am 14.03.23 14:19:53

minus trotz Index plus....selbst wenn gerade mal keine Meldung im ticker ist....

[DSTCH]

CS hat sich schon lange vom Index abgekoppelt.

Fehlt nur noch, dass die Aktie aus dem SMI fliegt. Mit ~0.5% kann muss man sich langsam Gedanken machen ob die kriminelle Organisation noch in den Blue-Chip-Index SMI® gehört

Der Blue-Chip-Index SMI® ist der bedeutendste Aktienindex der Schweiz und enthält die 20 grössten Titel aus dem SPI. Der SMI deckt ungefähr 80% der Gesamtkapitalisierung des Schweizer Aktienmarktes ab.

[Muckimann66]

Ihr 2 werdet noch Augen machen. Könnt soviel bashen wie ihr wollt.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.472.140 von Muckimann66 am 14.03.23 15:24:32

na da warte ich ja mal gespannt.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.472.140 von Muckimann66 am 14.03.23 15:24:32

Dies Vorhersage höre ich seit über 20 Jahren...

vorallem wenn die Aktie weniger als eine 20-er Note wert war

Für viele wäre jetzt schon ein Fünfliber das Höchste der Gefühle... sprich weit weg von 75 bzw. 50 als ich sagte man verkaufe besser die Aktie.

Wer jetzt Einstiegschancen sieht soll das machen, wahrscheinlich besser Zocker mit CS als Kunde von CS...

Mit der Aktie einer kriminellen Organisation zu zocken ist auch Charaktersache...

[Diversifikation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.472.125 von DSTCH am 14.03.23 15:22:44

Heute sind es schon 30 Nachrichten zu dieser Aktie, es scheint, Du bist fast ein wenig von der guten Credit Suisse besessen.

War dein traumatisches Erlebnis denn privater oder beruflicher Natur, also hattest Du die landesübergreifende Amtshilfe im Rahmen Deiner beruflichen Tätigkeiten veranlasst oder nur am Rande damit zu tun?
Es gab ja auch im Wirecard, Thomas Cook und Steinhoff Forum etwas Leute die näher dran waren und von allen als Unkenrufer diffamiert wurden, am Ende aber trotzdem Recht behalten haben. Daher würde mich Dein Bezug zu dieser Aktie schon interessieren.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.472.422 von Diversifikation am 14.03.23 15:58:50

Spielt es eine Rolle ob Privat oder Business?

Es gibt auch noch die sowohl als auch Variante wenn man in Partnerschaften zu Banken steht...

Nicht ich habe um Rechtshilfe ersucht, sondern die Partei die ich ursprünglich als Geschädigte vermutete hat es angestossen. Man hat dann irgendwie mal realisiert, den grossen Aufwand in Sachen Rechtshilfeersuchen um Auskünfte von 'identifizierten Insidern' zu erhalten hätte man sich sparen können, da man Infos, Aussagen usw. auch auf freundliche Nachfrage bzw. im persönlichen Austausch bekommt.

Mir wurde diesbezüglich schon von prominenterer Stelle bestätigt, dass ich richtig lag mit meinen Vermutungen - dabei einzig die Rolle und Eigeninteressen der Bank mit angeschlossenem Waschsalon unterschätzte...

[Diversifikation]

Naja, wenn ich von einer Firma oder einem Unternehmen nichts halte, poste ich meine Meinung ein paar Mal und gut ist es. Aber hier hunderte einschlägige Posts und Links von teils Bildzeitungs-Qualität zu veröffentlichen zeugt ja schon von einem gewissen Hass auf die Credit Suisse, d.h. Du bist vermutlich persönlich durch sie geschädigt worden.
Klar hat die Bank, wie allerdings alle Banken in unterschiedlichem Ausmaß, Dreck am Stecken und der Aktienkurs ist für alle länger Investierten ein Graus, aber die Häufigkeit und der Tenor deiner Nachrichten sind schon recht besonders. Und Ausfallsversicherungen waren zu Krisenzeiten auch bei der DBK und Co. sehr hoch.

[Molok]

Bodenbildung bei 2,20€. Hoffe das hält jetzt.... 😋🤠

[DSTCH]

Geschäftsbericht vs. Aussagen Lehmann

Ganz offensichtlich hat VR-Präsident Lehmann auch am 12.12.2022 im Schweizer Fernsehen in der Sendung ECO Falschaussagen zu den Kapitalabflüssen gemacht...

https://www.srf.ch/play/tv/redirect/detail/a3cfff82-6c31-4c3…

Mit der glaubwürdigen Kommunikation hatte es die CS noch nie, VRP Lehmann setzt entsprechend das frühere 'Geschäftsmodell' einfach nur fort.

[mabu1970]

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[Hanie500]

wenn es heute wieder ein grüner Tag wird könnte sich vielleicht mal ein Boden bilden
es bleibt spannend

[DSTCH]

!

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[fabulart]

Der ganze Text von DSTCH entbehrt jeglicher Quellen und Fakten alles nur leer Andeutungen und Behauptungen ohne jegliche Zahlen und Informationen über welche Falschaussagen und Einwände von PWC.

Tatsächlich gehört DSTCH offensichtlich zu den Short-Sellern, was in der jetzigen Situation extrem riskant ist.
Weil bis am 4. April sicher nichts mehr nach unten geht bei der Credit Suisse. Und am 27. April die Q1 Zahlen kommen werden.
Die CS konnte aufgrund der drei Bankenpleiten in den USA Kundengelder Zuflüsse verzeichnen. Und jeder weiss, dass das Investment Banking im Q1 bisher super lief und auch an der Zinsfront sprudelt der Rubel wieder. ;-)

Es gibt ein Interview von Körner auf Bloomberg von gestern, dass wäre eine gute Quelle zum Beispiel.

https://www.cash.ch/news/top-news/credit-suisse-chef-korner-…

[fabulart]

Hier noch das entsprechende Interview, natürlich zieht er eine Schnutte aber logische bei den Verlusten auf sein CS Depot der letzten 12 Monate.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-14/credit-su…

[fabulart]

https://www.cash.ch/news/top-news/aktien-weshalb-die-banken-…

[DSTCH]

Junge, Du solltest Dir mal den Geschäftsbericht 2022 durchlesen

Spannend ist dabei, dass die Anmerkung von PWC das Datum 15.3.2023 hat.

[DSTCH]

!

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[DSTCH]

Kurz und prägnant...

Zum Nachschauen - und Einschätzungen dazu, insbesondere auch zum Thema Glaubwürdigkeit der CS und Glaubwürdigkeit schaffen...

https://www.srf.ch/play/tv/tagesschau/video/credit-suisse-pu…

[DSTCH]

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[Finanzanalyst285]

Sieht nach nem baldigen Zusammenbruch aus...

[DSTCH]

Fakten

Die Aussagen von VRP Lehmann bei Bloomberg und im Schweizer Fernsehen waren Lügen.

Der Geschäftsbericht 2022 zeigt Mittelabflüsse 2022 im 3stelligen Milliardenbereich - 111 Mrd. in Q4

Der Tages-Anzeiger spricht davon, dass die Schweizer ¼ (!) der bei CS parkierten Vermögen angezogen haben...

Da soll halt jeder selber seine Schlüsse ziehen in Sachen 'Vertrauen vs. CS'

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.477.000 von fabulart am 15.03.23 08:34:29

Genau die Aussagen von Körner sind spannend.

Die Kapitalzuflüsse in den USA hat Körner wohl nicht aus reinem Zufall auf die letzten paar Tage beschränkt um keine Angriffsfläche zu bieten, sollte Ende April das Gesamtbild weitere Abflüsse im Q1 aufzeigen. Dies trotz überdurchschnittlichen Zinsangeboten die bei anderen Marktteilnehnern kopfschütteln auslösten. Nur eben, die Rechnung muss CS bezahlen - 2023 wurde von CS selber schon ein Verlust in Aussicht gestellt, über die Höhe braucht man aktuell gar nicht diskutieren, sondern einfach sehen, dass die Konkurrenz dagegen mit satten Gewinnen rechnet

[DSTCH]

Saudischer Grossaktionär schliesst weitere Hilfen für Credit Suisse aus

Aktie geht Richtung Zwei-Franken-Schwelle



https://www.cash.ch/news/top-news/saudischer-grossaktionar-s…

[fabulart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.477.486 von DSTCH am 15.03.23 09:27:09

Ich sehe nichts negatives aus dem Text von PWC vom 14.03.2023. Er schreibt einzig die Wesensart einer Rechnungslegung nach. Und in den USA gibt es US GAAP und IFRS, in der Schweiz gilt nur das OR aber die meisten Firmen nutzen IFRS.

[Diversifikation]

Der Verfall ist für eine ehemals so angesehene Großbank in der Tat eindrücklich und sollte allen Investierten zu denken geben. Die baldigen Zahlen werden äußerst interessant und ich könnte mir vorstellen, dass es im Rahmen der durchweg negativen Berichtserstattungen zu weiteren signifikanten Kapitalabflüssen kommt. Und ob der saudische Großaktionär nur wegen formaler Aspekte jedwede weitere Unterstützung ausschließt ist doch durchaus fraglich. Mal sehen wo hier überhaupt der Boden ist und ob dieser zeitnah gefunden wird.

[BartS.]

Eben das ist der Grund, warum die Credit Suisse nicht überleben KANN. Dafür ist es schlichtweg zu spät. Wie das Ende konkret aussehen wird (staatliche Verwaltung, Übernahme, etc.) wird man sehen - aber es wird bald passieren.

[fabulart]

Zürich (awp) - Die Credit Suisse-Aktien sind am Mittwochmorgen auf neue Allzeit-Tiefstwerte abgesackt. Auslöser sind Aussagen der grössten CS-Aktionärin, der Saudi National Bank (SNB). Deren Präsident schloss gegenüber Bloomberg-TV weitere Finanzhilfen an die angeschlagene Schweizer Grossbank aus.


"Die Antwort ist ein absolutes Nein aus vielen Gründen, von denen die einfachsten regulatorische und statutarische sind", sagte SNB-Präsident Ammar Al Khudairy in dem Interview auf die Frage nach weiteren Finanzhilfen. Die saudische Bank war im vergangenen Herbst anlässlich der CS-Kapitalerhöhung als neue Grossaktionärin eingestiegen und hält derzeit 9,9 Prozent der CS-Aktien.


Die CS-Aktien notieren am Mittwoch gegen 10.15 Uhr um 7,1 Prozent im Minus auf einem Tiefstwert von 2,082 Franken. Derweil notierte der Gesamtmarkt moderat im Minus (SMI -0,8 Prozent).


CS-Präsident Axel Lehmann hatte zuvor gegenüber Bloomberg ausgeschlossen, dass Staatshilfe ein Thema für die Bank sei. Am Vortag hatte sich CS-Chef Ulrich Körner an einer Investorenkonferenz noch zuversichtlich über den Fortschritt der tiefgreifenden Restrukturierung der Bank geäussert. Allerdings hatte die Grossbank am Vortag auch eingeräumt, dass die Kundenabflüsse auch weiterhin anhalten.

Der letzte Absatz scheint mindestens noch Hoffnung zu geben. 🤓🤑

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.478.305 von BartS. am 15.03.23 11:02:02

Zitat von BartS.: Eben das ist der Grund, warum die Credit Suisse nicht überleben KANN. Dafür ist es schlichtweg zu spät. Wie das Ende konkret aussehen wird (staatliche Verwaltung, Übernahme, etc.) wird man sehen - aber es wird bald passieren.

Das war eine Antwort auf das Posting von DSTCH von 10:29 Uhr, scheint nicht übernommen worden zu sein.

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.477.927 von Finanzanalyst285 am 15.03.23 10:27:34

Zitat von Finanzanalyst285: Sieht nach nem baldigen Zusammenbruch aus...

die lässt man nicht fallen
systemrelevant
vielleicht ne Zwangsübernahme

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.478.326 von BartS. am 15.03.23 11:04:29

Hier ist Margin Alarm meiner Meinung hehe
Gestern wollte keiner hören

[Hanie500]

Wie ich schon sagte
ewiges verbilligen und nachkaufen bringt nichts
keiner weiss wann es sich hier mal beruhigt
und wie die Geschichte endet

[alinho]

Zitat von alinho:

Zitat von aufschwungost: Bei 0,50 Euro kauf ich welche...

Da ich persönlich auch nicht davon ausgehe das man CS fallen lassen wird, wäre tatsächlich ein einstig bei 0,3-0,5€ in Betracht zu ziehen.
Nur ist dann wichtig zu wissen bzw zu erfahren ob CS viele ihrer Baustellen schon bereinigt hat.
CS müsste bis dahin anfangen schwarze Zahlen zu schreiben (nicht Schönschreiben sonder tatsächlich) denn bei den Kursen kann dann CS sich nicht mehr mit KE‘s sich retten, da sie dann >20-50 Milliarden neue Aktien auf den Markt schmeißen müsste, das wiederum den Kurs von CS deutlich tiefer bringen könnte.

Im Moment würde ich persönlich eher die Finger von lassen.
Wenn verbilligen, dann eher einen Teil vom Depot schmeißen und dann günstiger nachkaufen.

Und denkt daran, viele Banken wanken und die Amis werden eher eine in Europa ansässige Bank fallen lassen als eine in den USA.

Und das Argument der Arabs, das sie ja fett drin investiert sind, ja das sind die auch bei den US Banken.

Das ist meine Meinung die ich seit letztes Jahr hier ab und zu schreibe.
Das ist meine persönlich Meinung, jeder ist für sein invest verantwortlich und verliert sein Geld nicht meins. Nur sollte man ab und zu die Tatsachen annehmen. Ein Anstieg vom ATL von 0,5-1,5% bedeutet nicht das der Boden gefunden ist und das zeigt uns ja die letzten 6 Monate. Immer wieder nach einer Erholung kam der nächste ATL

Möchte wohl keiner mehr seine Finger verbrennen bei der CS, außer retailer.

Jetzt noch eine schlechte Q1 und das Ding rauscht unter 1€

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.478.284 von Diversifikation am 15.03.23 10:59:33

Mir gibt es nicht so ganz zu denken.

Die kriminellen Machenschaften, Leichen im Keller, Lügengeschichten, Geldwäscherei, Drohungen und Nötigung liessen vermuten, dass dies nicht ewig gut gegen kann...

Dritte haben offensichtlich Hausaufgaben gemacht und aufgearbeitet - CS hatte den Eindruck man könne so weiter machen und zum aufarbeiten gäbe es auch nichts.

Die Verurteilung wegen qualifizierter Geldwäscherei und zuletzt die Inhalte zum Enforcementverfahren Greensill der FINMA waren weiterer starker Tobak - und es ist ja noch nicht ausgestanden. Der gestrige Geschäftsbericht erstaunt und dürfte Wasser auf die Mühlen der Sammelkläger bedeuten.

Jetzt kommen auch noch die Saudis aus dem Busch. Aber Ernsthaft: Da schanzt sich das Management schon wieder Boni zu bei Kursen, die in etwa die Saudis bezahlt haben... ?🤣

[frank737373]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.478.398 von fenjatabke am 15.03.23 11:13:03

Das wolte ich eben auch mal schreiben .
Wie ist das wenn die CS - Bank kein Geld mehr hat , muss sie doch die Nackten Aktien abdercken .

[alinho]

Wer gestern 5000 Aktien aus seinem Depot geschmissen hätte, könnte heute die gleiche Anzahl an Aktien in seinem Depot sehen mit dem neben Effekt das er 2500€ Cash rausgezogen hätte.

[epicurus0505]

Minus 24%?

Und der große Rutsch kommt erst noch m. E.! Die NYSE hält sich noch einigermaßen stabil, ebenso die NASDAQ. Was wird der Kurs der CS erst machen, wenn bis zum Sommer (?) die Kurse in Übersee einbrechen infolge von Inflation, Zinsen, UA-Krieg etc.?

Im Augenblick ab besten die Finger ruhig halten, wir sehen hier ggf. einen Pennystock in Bälde!
Nur meine Meinung!

[reini74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.478.389 von Hanie500 am 15.03.23 11:12:51

Zitat von Hanie500:

Zitat von Finanzanalyst285: Sieht nach nem baldigen Zusammenbruch aus...

die lässt man nicht fallen
systemrelevant
vielleicht ne Zwangsübernahme

Das mag sein. Die Frage ist ob die Aktionäre dabei leer ausgehen oder nicht.

[sbendel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.478.389 von Hanie500 am 15.03.23 11:12:51

Zitat von Hanie500:

Zitat von Finanzanalyst285: Sieht nach nem baldigen Zusammenbruch aus...

die lässt man nicht fallen
systemrelevant
vielleicht ne Zwangsübernahme

Wobei das eher für die Kunden als für die Aktionäre relevant ist. Wenn da sauber nach Seniorität der Anlage verfahren wird, dann bleibt für Aktionäre wohl nichts übrig.

[Kostolany76]

Der nächste Spinner und Weltuntergangsprophet

Guten Tach und Aufwiedersehn..

Pennystock…🙈🙈🙈🙈tssss

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.478.599 von epicurus0505 am 15.03.23 11:32:01

Zitat von epicurus0505: Und der große Rutsch kommt erst noch m. E.! Die NYSE hält sich noch einigermaßen stabil, ebenso die NASDAQ. Was wird der Kurs der CS erst machen, wenn bis zum Sommer (?) die Kurse in Übersee einbrechen infolge von Inflation, Zinsen, UA-Krieg etc.?

Im Augenblick ab besten die Finger ruhig halten, wir sehen hier ggf. einen Pennystock in Bälde!
Nur meine Meinung!

Sommer?! Bis dahin ist die Credit Suisse längst am Ende, wir reden von Tagen oder maximal Wochen.

[Kostolany76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.478.599 von epicurus0505 am 15.03.23 11:32:01

Fast vergessen..

Der Teufel hat seinen Sack wieder ausgeschüttet und die Vögel sind jetzt hier im Forum😂😂😂

T

[marketmaker1414]

The Credit Suisse problem is 5 times the size of Lehman Brothers.

[marketmaker1414]

ich habs gesagt, es heisst der Konkursschutz kommt diese Woche bei Fall unter 1.50 CHF
rumors of chaper 11 this week

[epicurus0505]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.478.767 von marketmaker1414 am 15.03.23 11:42:48

Bin mal gespannt, wann der "trading-halt" greift? Kann nicht mehr lange dauern, oder?

[DSTCH]

?

Der Umbau dürfte aber schwierig werden, so lange der Credit Suisse VRP Axel P. Lehmann & Co., CEO Ulrich Körner und Co. die kriminellen Machenschaften der Bank decken, versuchen unter dem Teppich zu halten oder schönzureden.

Das und weiteres wird ihnen entsprechend um die Ohren fliegen...


#FINanzMArktmafia 🇨🇭|🇨🇭Credit Suisse 🧨
____________________________________________

#TBTF(?) #TooBigToFail(?)
#Systemrelevant (🇨🇭?) #BankingRun(?)
#Banken 🇨🇭 #banking #banks
#Finanzplatz🇨🇭 #finance #FinanceCenter🇨🇭
#Untersuchung #investigation
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#AdHocVerfehlungen
#HRLeaks
#VanquishLeaks
#CentumLeaks

[Kostolany76]

!

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[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.479.016 von epicurus0505 am 15.03.23 12:00:51

Zitat von epicurus0505: Bin mal gespannt, wann der "trading-halt" greift? Kann nicht mehr lange dauern, oder?

denke der Handel wird bald ausgesetzt

[fabulart]

Schaut doch mal in die Bilanz, die CS verwaltete per 31.12.2022 noch immer 1293.6 Milliarden Vermögen in CHF. 123 Milliarden sind im 2022 abgeflossen aber nachdem in den Jahren zuvor 42 und 31 Milliarden dazu kamen. Per Ende 2020 verwaltete die CS 1511.9 Milliarden Vermögen und der Aktienkurs lag bei CHF 13.-

218.3 Milliarden Kunden-Assets weniger, entspricht 14.44% weniger verwaltete Kundenvermögen.

Der Aktienkurs verlor aber in der gleichen Zeit 86.85% bei einem Kurs von CHF 1.71

[DSTCH]

Giftspritze von Grossaktionär lässt Aktie crashen

CS-Präsident Axel Lehmann redet die Bank stark. Aber vom grössten Aktionär gibt es eine Giftspritze. Die Aktie bricht ein.CS-Präsident Axel Lehmann redet die Bank stark. Aber vom grössten Aktionär gibt es eine Giftspritze. Die Aktie bricht ein.


https://www.handelszeitung.ch/unternehmen/credit-suisse-akti…

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.479.079 von fabulart am 15.03.23 12:04:27

CS sitzt auf Swaps die am 23.3. fällig werden und wohl zur Pleite führen sollten.

https://www.reddit.com/r/Superstonk/comments/yo9tvn/the_blac…

[chris008]

Jahresverlust bei 7,3 Milliarden Franken?

[fabulart]

Schaut doch mal in die Bilanz, die CS verwaltete per 31.12.2022 noch immer 1293.6 Milliarden Vermögen in CHF. 123 Milliarden sind im 2022 abgeflossen aber nachdem in den Jahren zuvor 42 und 31 Milliarden dazu kamen. Per Ende 2020 verwaltete die CS 1511.9 Milliarden Vermögen und der Aktienkurs lag bei CHF 13.-

218.3 Milliarden Kunden-Assets weniger, entspricht 14.44% weniger verwaltete Kundenvermögen.

Der Aktienkurs verlor aber in der gleichen Zeit 86.85% bei einem Kurs von CHF 1.71

[epicurus0505]

Trading-Halt

Und hier ist die Meldung: https://www.cnbc.com/2023/03/15/european-markets-live-update… Einige europ. Banken stoppen den Handel, darunter auch die CS (letzter Abschnitt für eiliger Leser)

[fabulart]

Als global systemrelevante Bank unterliege die CS strengen Regeln. Die Liquiditätsrate lag Ende 2022 bei 144 Prozent, derzeit liege der Wert bei mehr als 150 Prozent. Auch vom Anleihebestand in der Bilanz gehe keine Gefahr aus, dieser betrage nur 2,5 Milliarden Franken. Zinsänderungsrisiken seien vollständig abgesichert.

[DSTCH]

Wieso...

setzten offensichtlich so viele Aktionäre auf die Saudis?

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.479.139 von max-gewinner am 15.03.23 12:09:37

Genau das ist es. Vermutlich GME, AMC Naked Shorts?

Zitat von max-gewinner: CS sitzt auf Swaps die am 23.3. fällig werden und wohl zur Pleite führen sollten.

https://www.reddit.com/r/Superstonk/comments/yo9tvn/the_blac…

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.479.349 von fabulart am 15.03.23 12:22:47

Die strengen Regeln hielten die CS dennoch nicht vor kriminellen Machenschaften ab

Dazu bleibt ein Problem des Schweizer Finanzplatz die korrupte Aufsichtsbehörde und der Politfilz

[chris008]

Jetzt vom Handel ausgeschlossen.
Das ging aber schnell....😱

[DSTCH]

Ausverkauf der CS beginnt: Itau will Brasilien-Geschäft

Die CS steht vor ihren entscheidenden Tagen. Der Bank laufen weiter die Kunden davon. Zum Löcherstopfen musste sie 2022 fast 39 Milliarden Franken Cash-Anlagen bei Notenbanken und schnell verkäufliche Wertpapiere liquidieren

https://insideparadeplatz.ch/2023/03/15/ausverkauf-der-cs-it…

[DoctorSeltsam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.479.487 von chris008 am 15.03.23 12:34:53

Zitat von chris008: Jetzt vom Handel ausgeschlossen.
Das ging aber schnell....😱

Das betrifft heute einige Banken: Societe Generale ebenso, Monte dei Paschi usw

[lacorte]

Da wird die Aktie langsam zum "Rappenstöckli"

Sowas habe ich lange nicht mehr gesehen...

[Growth2012]

Wie kann man nur "Lehmann" heißen als Lenker durch CS's aktuelle Bankenkrise?!? ...das lässt böses ahnen.

P.S. Sind die Saudi's nun short unterwegs? und kaufen bald die Insolvenzmasse zum spott preis auf? Ein Schelm wer böses denkt 😇

[Growth2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.479.655 von Growth2012 am 15.03.23 12:45:53

Axel P. Lehmann: Präsident der Credit Suisse 🤐

[DSTCH]

Credit Suisse als Krisengewinner?

Dieses Verhaltensmuster ist offenbar auch gerade bei der Credit Suisse zu beobachten. So sagte Bankchef Ulrich Körner am Rande einer von der US-Bank Morgan Stanley ausgerichteten Investorenkonferenz, die Bank habe am Montag «materiell gute Zuflüsse» gesehen.


Wenn diese Zuflüsse anhalten, könnte die aus eigenem Unvermögen in eine Krise geschlitterte Credit Suisse von einer Ausweitung der US-Bankenkrise letztlich profitieren.


https://www.finews.ch/news/banken/56240-wer-zu-den-profiteur…



Chancen wurden und werden verpasst...

Das kommt davon, wenn man sich schlicht weigert im Drecksladen aufzuräumen...

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.479.655 von Growth2012 am 15.03.23 12:45:53

Zitat von Growth2012:

Wie kann man nur "Lehmann" heißen als Lenker durch CS's aktuelle Bankenkrise?!? ...das lässt böses ahnen.

P.S. Sind die Saudi's nun short unterwegs? und kaufen bald die Insolvenzmasse zum spott preis auf? Ein Schelm wer böses denkt 😇

Das ist der andere Lehman brother

[Oginvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.479.655 von Growth2012 am 15.03.23 12:45:53

Credit-Suisse-Aktien fallen auf neues Rekordtief von zwei Franken

...
Der Präsident von CS-Großaktionär Saudi National Bank, Ammar Al Khudairy, zeigte sich zufrieden mit dem Transformationsprozess der Bank. Er stufte die Investition allerdings auch als opportunistische Anlage ein. Das Institut könne kein weiteres Geld in die Credit Suisse stecken, weil es aus aufsichtsrechtlichen Gründen nicht mehr als zehn Prozent der Anteile halten könne.

...
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/m%C3%A4rkte-c…

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.479.097 von DSTCH am 15.03.23 12:06:05

Zitat von DSTCH: CS-Präsident Axel Lehmann redet die Bank stark. Aber vom grössten Aktionär gibt es eine Giftspritze. Die Aktie bricht ein.CS-Präsident Axel Lehmann redet die Bank stark. Aber vom grössten Aktionär gibt es eine Giftspritze. Die Aktie bricht ein.


https://www.handelszeitung.ch/unternehmen/credit-suisse-akti…

Also in den US-Medien liest sich das anders. Hier sind die Saudis völlig positiv und loben die Bemühungen der Bank bei der Restrukturierung.
Und sie sagten auch, dass es die Regularien nicht zuliessen, dass sie ihren Anteil erhöhen.

[DoctorSeltsam]

Der von DSTCH verlinkte Artikel bringt es auf den Punkt:
Nun hängt es alles vom Verhalten der Kunden ab, besonders der Kleinen:
https://insideparadeplatz.ch/2023/03/15/ausverkauf-der-cs-it…

"Die CS geht in ihrem Modell davon aus, dass maximal 10 Prozent deren Einlagen innert 30 Tagen abfliessen. Die Rede ist von rund 13 Milliarden.

Solange dies stimmt, passiere nichts, sagt die Auskunftsperson" - „Nur: Bleibt es dabei?“

Meiner Meinung nach ist die Erinnerung an LehmanBrothers zu frisch. Da wird viel mehr abfließen als CS es sich leisten kann.
Was sich daran die nächsten Wochen entzünden könnte, dürfte 2007 weit in den Schatten stellen - leider ist das Vielen bewusst, was die Panik nur weiter anfeuert....warten wir die nächsten Tage/Wochen ab.

EM glänzt immer!

[DSTCH]

!

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[Growth2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.479.901 von Oginvest am 15.03.23 13:06:51

Ok, sehr Interessant .... quasi, "a different version of the same old story" 🙃

Wie auch immer, der befürchtete "Bank Run" (durch Unsicherheit) hat nun begonnen 🙈

[Zweitnick77]

Vorweg: ich habe von Banken im allgemeinen und der CS im Speziellen keine Ahnung. Dennoch die Frage an die Auskenner: kann man hier eine Zock-Position etablieren oder muss man mit Abwicklung oä rechnen?

Danke

[chris008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.480.075 von Zweitnick77 am 15.03.23 13:22:22

Zitat von Zweitnick77: Vorweg: ich habe von Banken im allgemeinen und der CS im Speziellen keine Ahnung. Dennoch die Frage an die Auskenner: kann man hier eine Zock-Position etablieren oder muss man mit Abwicklung oä rechnen?

Danke

Zock auf jeden Fall.
Jetzt aber von Abwicklung zu sprechen, ist aber deutlich zu früh, meine Meinung.

[Zweitnick77]

Danke, dann leg ich mir mal ein paar ins Depot - no risk no fun

[DSTCH]

Giftspritze sehe ich in der Form, dass seit der KE viele zu sehr auf die Saudis als Sicherheitsnetz oder was auch immer setzten...

Da kriegten diejenigen heute mal klipp und klar gesagt, wo die Saudis die Grenze ziehen bzw. eben der Anteil von 9.88% ein Maximum möglicher Beteiligung bedeutet.

Ich hatte aber da schon mit der Sache Harris kommuniziert, es sein neben den Kataris niemand wirklich auszumachen der sich bei CS gross beteiligen möchte.

Natürlich werden die Saudis ihr Invest nicht schlecht reden... haben offenbar eine Exit-Strategie, dies während das Management eine Bonus-Strategie hat. Schönheitsfehler dabei: Bonus bei Kursziel, wo die Saudis gerade mal eine schwarze Null verbuchen für ihr Investment. Ich schüttle nur den Kopf darüber...

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.480.075 von Zweitnick77 am 15.03.23 13:22:22

Zock geht immer... immerhin will das Management Top-Boni und dazu muss man den Kurs auf 3.75-4.--/Aktie bringen...

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.480.150 von DSTCH am 15.03.23 13:30:53

Und gestern wollte man uns noch sagen alles wäre hier in Ordnung. Komisch ne...

Zitat von DSTCH: Giftspritze sehe ich in der Form, dass seit der KE viele zu sehr auf die Saudis als Sicherheitsnetz oder was auch immer setzten...

Da kriegten diejenigen heute mal klipp und klar gesagt, wo die Saudis die Grenze ziehen bzw. eben der Anteil von 9.88% ein Maximum möglicher Beteiligung bedeutet.

Ich hatte aber da schon mit der Sache Harris kommuniziert, es sein neben den Kataris niemand wirklich auszumachen der sich bei CS gross beteiligen möchte.

Natürlich werden die Saudis ihr Invest nicht schlecht reden... haben offenbar eine Exit-Strategie, dies während das Management eine Bonus-Strategie hat. Schönheitsfehler dabei: Bonus bei Kursziel, wo die Saudis gerade mal eine schwarze Null verbuchen für ihr Investment. Ich schüttle nur den Kopf darüber...

[alinho]

Zitat von Zweitnick77: Danke, dann leg ich mir mal ein paar ins Depot - no risk no fun

Wow
Schon sehr riskant jetzt zu Zuschlagen.
Aber es ist immer einem seine eigene Entscheidung.
Ich warte auf deutlich unter 1€. Wenn es bis dahin nicht aus dem Handel genommen wird, riskiere ich auch eine zock Position

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.480.237 von alinho am 15.03.23 13:39:21

Na ja, zock ist zock. Wenn sie ins plus dreht ist der gweinn ggf kleiner und ansonsten ist es spoielgeld. Seh nur gerade ichn habe irrtümlich die ADR gekauft statt der Originalen (Flatex hat mir die leider gatr nicht angeboten udn ich hab nicht genau geschaut) . Sollte aber grundsätzlich egal sein?

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.480.306 von Zweitnick77 am 15.03.23 13:47:22

Sorry für die vielen Typos!

[Goldforall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.479.067 von Kostolany76 am 15.03.23 12:03:53

Zitat von Kostolany76: Saudi Antwort:

Riad (Reuters) - Der saudische Großaktionär der Credit Suisse hat sich mit dem Umbau der Schweizer Großbank zufrieden gezeigt.

Der Präsident der Saudi National Bank, Ammar Al Khudairy, denkt zudem nicht, dass das krisengeplagte Institut zusätzliches Geld benötigt. "Wir sind mit dem Plan, dem Transformationsplan, den sie vorgelegt haben, zufrieden" sagte Al Khudairy der Nachrichtenagentur Reuters in einem am Mittwoch veröffentlichten Interview. "Ich glaube nicht, dass sie zusätzliches Geld brauchen."

Weiteres Geld könne die Saudi National Bank der Credit Suisse auch nicht zur Verfügung stellen, weil sie aus aufsichtsrechtlichen Gründen nicht mehr als zehn Prozent der Anteile halten könne. Al Khudairy stufte die Beteiligung als opportunistische Investition ein, deren Wert sich zeigen werde, wenn der Umbau der Bank umgesetzt werde. Das Investitionsziel sei nicht zeitabhängig und die Saudi National Bank werde aussteigen, wenn ein angemessener Wert erreicht werde.

(Bericht von Rachna Uppal, geschrieben von Paul Arnold, redigiert von Hans Seidenstücker. Bei Rückfragen wenden Sie sich bitte an unsere Redaktion unter [e-mail] (für Politik und Konjunktur) oder [e-mail] (für Unternehmen und Märkte).)

Die Lügen auch klar…mann mann sind das Traumkurse..oh schwupp wieder 3k im depot😂😂😂💪💪

...und schwupps wieder 360 Euro verbrannt.... nicht in die tote fallende Katze greifen

[DSTCH]

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[BigStoxx]

Einen Zock wert? Was sagen die Experten?

[BigStoxx]

1,620 ich bin dabei, 100 Stück, die tun nicht weh

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.480.552 von BigStoxx am 15.03.23 14:13:36

Zitat von BigStoxx: Einen Zock wert? Was sagen die Experten?

Never catch a falling knife ist nicht nur in der Küche ratsam.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.480.195 von fenjatabke am 15.03.23 13:35:38

Ich sagte schon als der ex-Grossaktionär Harris Assoc. auf breiter Front von verschiedener Seite sein Fett weg kriegte, da könnten sich noch einige täuschen.

Harris war eine unter wenigen die u.a. mit dem kriminellen ex-CS-VRP Rohner hätten aufräumen wollen...

Aber eben, toll wenn jetzt immerhin noch ein paar mehr das 'Problem' des Weissen Ritters aus Saudi-Arabien realisieren.

[BigStoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.480.612 von aufgepasst am 15.03.23 14:20:07

Zitat von aufgepasst:

Zitat von BigStoxx: Einen Zock wert? Was sagen die Experten?

Never catch a falling knife ist nicht nur in der Küche ratsam.

Deshalb halte ich mich ja auch extrem zurück ;-).

[BigStoxx]

Ich würde sagen, Credit Suisse ist für die Schweiz too big too fail, da ist ne Menge Prestige dabei.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.480.651 von BigStoxx am 15.03.23 14:26:32

Zitat von BigStoxx: Ich würde sagen, Credit Suisse ist für die Schweiz too big too fail, da ist ne Menge Prestige dabei.

Die SVB für Kalifornien auch - und trotzdem bleibt da für die Aktionäre wohl nichts.

[BigStoxx]

Naja, die Credit Suisse ist für die Schweiz wohl ein ganz anderes Kaliber als die SVB, aber sicher gibt es immer die Gefahr, dass die Aktionär abgespeist werden unter staatlichem Zugriff, deshalb steig ich auch noch richtig nicht ein, das ist mir zu heikel.

[DSTCH]

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[DSTCH]

Credit-Suisse-Bonds stürzen in New York auf notleidende Niveaus

Nicht nur die Aktienkurse der Credit Suisse befinden sich im freien Fall. Die Obligationenrenditen schnellen ebenfalls in die Höhe.



https://www.cash.ch/news/top-news/credit-suisse-bonds-sturze…

[BigStoxx]

Schöner Bounce mit 10% Plus, wäre ich doch mal mutig gewesen

[Lightfoot2022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.481.089 von BigStoxx am 15.03.23 15:12:03

Zitat von BigStoxx: Schöner Bounce mit 10% Plus, wäre ich doch mal mutig gewesen

"Dead Cat", mehr nicht

[Kostolany76]

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[nicolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.481.113 von Lightfoot2022 am 15.03.23 15:15:27

Zitat von Lightfoot2022:

Zitat von BigStoxx: Schöner Bounce mit 10% Plus, wäre ich doch mal mutig gewesen

"Dead Cat", mehr nicht

und wer sagt ihm, wo die katze aufschlägt! also schönfärberei! einfach mal beobachten und hinhören was da kommen mag! zudem gibt es bessere chance/risiko assets!

[Kostolany76]

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[DSTCH]

Wenn die Credit Suisse nicht mehr lebensfähig ist, dann muss sie in Konkurs gehen können»:

Volkswirtschaftsprofessor Aymo Brunetti erklärt, wieso alle Bankaktien unter der Pleite einer US-Regionalbank leiden, warum die Zinsen jetzt trotz drohender Bankenkrise weiter steigen müssen – und weshalb die Credit Suisse nicht gerettet werden muss.


https://www.aargauerzeitung.ch/wirtschaft/bankenkrise-wenn-d…

[aufgepasst]

Konzernchef Ulrich Körner (60) versuchte nach dem Kurssturz, Zweifel an der Stabilität der Schweizer Großbank aus dem Weg zu räumen und forderte Anleger auf, geduldig zu sein: "Wir sind eine starke Bank, wir sind eine globale Bank unter Schweizer Regulierung, wir erfüllen und übertreffen im Grunde alle regulatorischen Anforderungen", sagte Körner am Mittwoch in einem Interview des asiatischen Senders CNA. "Unsere Kapital- und Liquiditätsbasis ist sehr, sehr stark."

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/banken/credit-sui…

Das liest man eigentlich nur im Endstadium - sonst ist Liquidität einer Bank immer vorausgesetzt.

[DoctorSeltsam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.481.860 von aufgepasst am 15.03.23 16:39:55

Zitat von aufgepasst: Konzernchef Ulrich Körner : Unsere Kapital- und Liquiditätsbasis ist sehr, sehr stark."

Das liest man eigentlich nur im Endstadium - sonst ist Liquidität einer Bank immer vorausgesetzt.

Ja,- mich erinnert das sehr an den Auftritt von Merkel und Steinbrück:"Ihr Geld ist sicher". Ich bin damals sofort zur Bank, alle Konten leeren.
:-)

[Kostolany76]

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[DSTCH]

CS droht Abwicklung durch SNB und Finma

Aktie der Escher-Bank im freien Fall. SNB, Finma, Kanton Zürich sprechen sich ab. Geht CS Schweiz an ZKB – oder an Swiss Life?

https://insideparadeplatz.ch/2023/03/15/credit-suisse-droht-…


Ob Körner und Diethelm den IP Hässig für diese Schlagzeile wieder einklagen? 😉

[faultcode]

15.3.
Credit Suisse appeals to Swiss central bank for show of support
Lender tumbles more than 30% after top shareholder rules out further funding, sparking wider rout
https://www.ft.com/content/0324c5a6-cecd-4fb3-85b3-7cdc99a33…
...
Credit Suisse has appealed to the Swiss National Bank for a public show of support after its shares cratered as much as 30 per cent, sparking a broader sell-off in European and US bank stocks.

The request for a reassuring statement about Credit Suisse’s financial health came after its shares sank as low as SFr1.56, having earlier been halted amid a heavy sell-off, according to three people with knowledge of the talks.

Credit Suisse also asked for a similar response from Finma, the Swiss regulator, two of the people said, but neither institution has yet decided to intervene publicly.
...

Separately, the European Central Bank has asked EU lenders to disclose their exposures to the Swiss lender, a person familiar with the matter told the Financial Times.

The ECB debated the pros and cons of making a public statement to try and calm the waters, but as of Wednesday afternoon it had decided against doing so for fear of only adding to market panic, the person added.
...

[faultcode]

die Notverkäufe starten offenbar schon, hier:


https://twitter.com/MarketRebels/status/1636042073148121095
<BBG = Bloomberg>

[Hahahabsgesehen]

Ich wollte vor 1 Monat noch ein Konto bei er CS eröffnen. Bin ich froh, dass das nicht gemacht habe. Beim dem Preissturz bekomme ich nun doch Angst.

[Hahahabsgesehen]

FAZ schreibt über den Auslöser:

Auslöser des Kurssturzes war die Ankündigung des Großaktionärs Saudi National Bank, keine frischen Mittel in die Credit Suisse zu geben. Konzernchef Ulrich Körner versicherte zwar: „Unsere Kapital- und Liquiditätsbasis ist sehr, sehr stark.“ Doch die Zweifel der Märkte blieben. https://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/credit-suis…

[fabulart]

Die Credit Suisse hat die Schweizerische Nationalbank um ein öffentliches Zeichen der Unterstützung gebeten, nachdem ihre Aktien um bis zu 30 Prozent eingebrochen waren und einen breiteren Ausverkauf bei europäischen und US-amerikanischen Bankaktien ausgelöst hatten.

Die Bitte um eine beruhigende Aussage über die finanzielle Gesundheit der Credit Suisse kam, als ihre Aktien auf 1,56 Schweizer Franken gefallen waren, nachdem sie zuvor aufgrund eines starken Ausverkaufs gestoppt worden waren, so drei Personen, die von den Gesprächen Kenntnis hatten.

Die Credit Suisse habe auch um eine ähnliche Antwort von der Schweizer Aufsichtsbehörde Finma gebeten, sagten zwei der Personen, aber keine Institution habe sich bisher entschieden, öffentlich mit einem Statment einzugreifen.

Unabhängig davon hat die Europäische Zentralbank EU-Kreditgeber aufgefordert, ihre Engagements gegenüber dem Schweizer Kreditgeber offenzulegen, sagte eine mit der Angelegenheit vertraute Person gegenüber der Financial Times.

Die EZB debattierte die Vor- und Nachteile einer öffentlichen Erklärung, um zu versuchen, das Ganze zu beruhigen, aber am Mittwochnachmittag hatte sie sich dagegen entschieden, aus Angst, die Marktpanik nur noch zu verstärken, fügte die Person hinzu.

[Hahahabsgesehen]

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[fabulart]

Emotionen sind an der Börse sicher falsch, Zahlen und Pragmatismus bringen Geld.

Wenn die SNB Saudische National Bank nicht mehr als 10% CS Aktien möchte, soll halt die andere SNB Schweizerische National Bank einspringen.

Schliesslich ist unser CH SNB weltweit massiv an den Aktienmärkten investiert und verfügt über 840 Milliarden das meisten an liquide Mittel auf der Bilanz.

Die UBS wurde im 2008 mit 6 Milliarden gerettet, glaubt ihr im Ernst ein CS geht pleite?

Ich bin mir ziemlich sicher wenn die Saudi SNB 10% CS Aktien kaufen kann dann kann es auch die Schweizerische SNB:

Wenn schon Wortspiele gerade aktuell scheinen... 😂🤣

[tni]

Zombie Bank nur künstlich am Leben null wert

Die Araber haben ihrem Hand raus genommen es wird nicht lange dauern das es seine Beine ausstreckt und nicht laufen kann wie eine Araberische Pferd seine Bein gebrochen hat. Es ist nutzlos wen Bein gebrochen ist es gibt nur ein aus weg einschläfern lassen. Wie man sagt Bankrott gehen lassen.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.482.727 von fabulart am 15.03.23 18:06:17

Als würde unsere SNB nicht bereits Aktien der kriminellen Organisation Credit Suisse halten...

Als wären wir nicht bereits Zwangsaktionäre der kriminellen Organisation mit den Vorsorgegeldern bei AHV, Pensionskasse etc.

Wo seit Jahrzehnten direkt oder indirekt Gelder mit CS-Aktien in den Sand gesetzt wurden.

[lexor]

Es geht nicht um Eigenmittel sondern um Liquidität. Das ist kein Problem für die SNB, sofern die denn will.

[Jessicats]

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[fabulart]

Genau so ist es, wohl alle Pensionskassen halten CS Aktien. Und mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit hält auch die Schweizerische SNB CS Aktien. Die Saudis werden auch merken, dass sie vom Linksgrünen Bloomberg TV vorgeführt wurden und sie nun selbst an einem Tag 25% verloren haben.

Am 4. April findet die GV statt und am 27. April Q1 Zahlen... so wtf....

Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass die CS - immerhin eine der Namhaftesten Banken der Welt nicht pleite geht.

Das würde eine Finanzkriese grösser als jene von 2007 und 2008 auslösen.

Das werden sicher auch bald die schlauen Journalisten merken.

[DoctorSeltsam]

EZB sondert schon, wie weitreichend die Folgen sind:

"Derweil soll die Europäische Zentralbank (EZB) laut dem »Wall Street Journal« die von ihr beaufsichtigten Banken kontaktiert haben. Sie wolle wissen, welche Engagements die Finanzhäuser gegenüber der Credit Suisse hätten, so die US-Zeitung. So ein Schritt ließe sich deuten als Vorsichtsmaßnahme, damit die EZB abschätzen kann, welche Schäden eine Pleite der Credit Suisse bei anderen Geldhäusern anrichten würde. "

https://www.spiegel.de/wirtschaft/credit-suisse-sucht-unters…

[Hahahabsgesehen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.482.859 von Jessicats am 15.03.23 18:23:40

Axel P. Lehmann
Präsident des Verwaltungsrats Credit Suisse

Jahrgang 1959 – Schweizer Staatsangehöriger
Mitglied des Verwaltungsrats der Credit Suisse Group AG und Credit Suisse AG seit 2021
Werdegang
2021 bis heute
Credit Suisse
 
Präsident des Verwaltungsrats und Vorsitzender des Governance and Nominations Committee (2022 bis heute, Mitglied seit 2021)
Vorsitzender des Risk Committee (2022, Mitglied 2021–2022)
Mitglied des Conduct and Financial Crime Control Committee (2021–2022)
Mitglied des Audit Committee (2021–2022)

https://www.credit-suisse.com/about-us/de/unser-unternehmen/…

🤣

[Hahahabsgesehen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.482.895 von DoctorSeltsam am 15.03.23 18:26:20

Zitat von DoctorSeltsam: EZB sondert schon, wie weitreichend die Folgen sind:

"Derweil soll die Europäische Zentralbank (EZB) laut dem »Wall Street Journal« die von ihr beaufsichtigten Banken kontaktiert haben. Sie wolle wissen, welche Engagements die Finanzhäuser gegenüber der Credit Suisse hätten, so die US-Zeitung. So ein Schritt ließe sich deuten als Vorsichtsmaßnahme, damit die EZB abschätzen kann, welche Schäden eine Pleite der Credit Suisse bei anderen Geldhäusern anrichten würde. "

https://www.spiegel.de/wirtschaft/credit-suisse-sucht-unters…

Dann ist schon Land unter!

[DoctorSeltsam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.483.042 von Hahahabsgesehen am 15.03.23 18:38:55

Zitat von Hahahabsgesehen: Dann ist schon Land unter!

Nö. Denk ich nicht. Es kommt auf die wechselseitigen Verbindlichkeiten an und in welchem Maß die CS-Kunden nun ihre Gelder abziehen.
Abwarten.

[Hahahabsgesehen]

Die Tunfisch Flottengeschichte ist aber auch lustig zur CS

Mehr als eine Milliarde Dollar sammelte Credit Suisse zwischen 2012 und 2016 von Investoren für Anleihen ein, mit denen das bitterarme Mosambik angeblich eine Thunfisch-Fangflotte aufbauen wollte. Ein erheblicher Teil des Geldes kam allerdings nie in Mosambik an. Rund 50 Millionen flossen in die Taschen von Credit-Suisse-Mitarbeitern. Der Skandal trieb Mosambik in eine tiefe Finanzkrise. Die Anleihe-Anleger verloren Hunderte Millionen Dollar. Die Tunfisch-Bonds kostete auch Credit-Suisse schließlich Hunderte Millionen Dollar an Schadensersatzzahlungen und Strafen. https://www.n-tv.de/wirtschaft/Wie-sich-Credit-Suisse-zur-Sk…

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.482.892 von fabulart am 15.03.23 18:26:12

Die Saudis wurden nicht vorgeführt

Du willst nicht begreifen, die Saudis haben mit 9.88% die möglichen 10% fast gänzlich ausgeschöpft.

Saudis sind reguliert / Harris war es nicht und konnte entsprechend über 10% halten...

Aber wie erwähnt, sich den Luxus erlauben es sich mit Harris zu verspielen ohne Backup zu haben

Wenn da nun mögliche Fusionspartner ins Spiel gebracht werden, bei KE war keiner darauf erpicht CS Aktien zu erwerben

[faultcode]

March 15, 2023, 6:32 PM
BNP Stops Accepting Swaps Reassignments Involving Credit Suisse
https://news.bloomberglaw.com/bankruptcy-law/bnp-stops-accep…
...
BNP Paribas SA has told some clients that it will no longer accept so-called novations where BNP is asked to step in on derivatives contracts on which Credit Suisse is a counterparty, according to people familiar with the matter.

Paris-based BNP’s move, an effort to trim its counterparty exposure to the Swiss lender, comes amid a chaotic day for Credit Suisse. The cost to hedge against its default surged, reaching levels that are reminiscent of the 2008 financial crisis.

A representative for BNP in Paris declined to comment. The people familiar with the bank’s pullback asked not to be identified.
...

[opa5411]

Da hilft nur kapitalereuzierung

20:1


Dann ist die Bude noch 5 % wert
Danach ke

Danach können Saudis , Schweizer Banken und vielleicht noch Mutige aus dem eu Raum einsteigen

Außer Schweizer Notenbank gibt Garantien, glaube ich nicht

Blickt wohl niemand in den Büchern aus

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.483.375 von faultcode am 15.03.23 19:20:36

Mir gefällt es das hier keiner investieren will. Nicht mal Schweizer Nationalbank. Warum auch solche Managementfehler ausbaden. Die Saudis nehmen ggf. für 1 Euro alles nach Insolvenz?
Irgendwann reicht es mal und wie ihr schon sagt keinerblickt durch. Alleine schon naked Shorts im Risikoprofil. Unerhört.
Nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung

[fabulart]

Herzlichen Dank für die Info, dass die Saudische Nationalbank aufgrund ihrer eigenen regulatorischen Auflage maximal 10% CS Aktien halten dürfen - wusste ich nicht. 😇🤑🤓

[aufschwungost]

CDS hat Raketenstart hingelegt...Heute > 1.250 ...eigentlich schon Leichenstarre....

[horst80]

https://www.cnbc.com/2023/03/15/swiss-national-bank-says-it-…

[kiev_broker]

ist ja voll geil - wo die überall gehandelt werden

[Welpe0815]

https://www.derivateverband.de/DEU/Transparenz/Credit-Defaul…

Ich lese in der Tabelle, dass es 12 Prozent kostet, eine Einlage bei Credit Suisse abzusichern. Da müsste die Credit Suisse ihren Kunden über 12 Prozent Zinsen zahlen, damit abgesichert 0 Prozent rauskommt.

Mal ganz abgesehen, wer möchte so eine Bank als Hausbank haben? Wenn man interne Informationen hätte, wüsste man mehr über potentielle Geldabflüsse.

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.484.497 von Welpe0815 am 15.03.23 21:43:48

Drogen und Geldwäsche wenn ich das heute Mittag richtig gelesen habe aus Panama Paper Leaks 😅

[fabulart]

Frankfurt bereits wieder bei EUR 2.26 🤑🤓 wer nichts wagt, der nichts gewinnt. 🎉🎊

[Kostolany76]

!

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[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.482.982 von Hahahabsgesehen am 15.03.23 18:33:10

Zitat von Hahahabsgesehen: Axel P. Lehmann
Präsident des Verwaltungsrats Credit Suisse

Jahrgang 1959 – Schweizer Staatsangehöriger
Mitglied des Verwaltungsrats der Credit Suisse Group AG und Credit Suisse AG seit 2021
Werdegang
2021 bis heute
Credit Suisse
 
Präsident des Verwaltungsrats und Vorsitzender des Governance and Nominations Committee (2022 bis heute, Mitglied seit 2021)
Vorsitzender des Risk Committee (2022, Mitglied 2021–2022)
Mitglied des Conduct and Financial Crime Control Committee (2021–2022)
Mitglied des Audit Committee (2021–2022)

https://www.credit-suisse.com/about-us/de/unser-unternehmen/…

🤣

Na ja der Name Lehmann macht ja wenig Mut Und ja schon traurig , für alle die gehofft hatten. Aber das kennt man ja alles wenn man schon soviel Jahre da bei ist. Aber es wurde ja wie jedes mal ,wie immer bei solchen traurigen Abstürzen gewarnt , u. es ja leider wie auch immer , noch mal ''verbilligt'' Aber den Saudis gönne ich alles , Viel Glück allen

[DSTCH]

Strafsache Bundesanwaltschaft gegen Credit Suisse AG und weitere Beschuldigte (SK.2020.62)

https://www.bstger.ch/de/media/comunicati-stampa/2022/2022-0…

[Molok]

Also noch ist CS nicht tot..Die Lähmung haben bisher nur die Investoren... Verluste durften die letzten Tage immens sein..und..ist die Bank noch am Leben..na klar..nur die Aktionäre sind weg... bleibt halt immer noch ein Rest.. wer hier gewinnt ist fraglich... verkaufen..oder nicht verkaufen.. diese Frage kann auch ich nicht beantworten..ich bin noch drin..wenn auch mit Verlust....🥴🤠

[Molok]

Und wenn ich hier den Kursverlauf sehr ist das schon sehr interessant..Von heute 1,69€ wieder auf über 2€..Also Leute...hier wird gezockt das die Balken biegen ..die Bank ist nicht tot ..nur gelähmt...man braucht schon starke Nerven um die Tage zu überstehen...noch ist alle Welt offen....?🤠

[isaha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.483.261 von Hahahabsgesehen am 15.03.23 19:06:26

noch lustiger wirds, wenn man die Gründergeschichte der Bank unter die Lupe nimmt

dann sind wir bei der Vermögensbildung des CS-Gründers:
"Schon zu Lebzeiten Eschers gab es vereinzelte Stimmen, die Angehörige der Familie Escher beschuldigten, Nutzniesser der Sklaverei zu " selbstverständlich in aller Verschwiegenheit .... "160 Jahre lang waren dies bloss Gerüchte, bis 2017 der deutsche Historiker Michael Zeuske Dokumente veröffentlichte, die beweisen, dass der Vater von Alfred Escher auf Kuba im Besitz einer Kaffeeplantage war, zu der auch über 80 Sklaven gehörten....... Die Sklaven arbeiteten 14 Stunden am Tag und wurden von Aufsehern mit Hunden bewacht." https://de.wikipedia.org/wiki/Alfred_Escher#Escher_und_die_S…

... vielleicht stammten die schon aus Mosambik

[faultcode]

die Credit Suisse auf dem Weg zum Penny Stock?

bemerkenswerter Tag heute für $CS an der NYSE:



Hat sich jemand mal die Mühe gemacht genauer in den Earnings Release 4Q2022 reinzugucken?

Den Geschäftsbericht 2022 von gestern fand ich nicht besonders aufschlussreich was den möglichen Jetzt-Zustand der Credit Suisse angehen könnte.

Wurde Ende Oktober 2022 noch aus meiner jetzigen Rückschau Hoffnung verbreitet, was sich auch an den Kursen in den Folgetagen widerspiegelte, so folgte eine wirklich kalte Dusche mit den 2022Q4-Zahlen Anfang Februar 2023.

Diesen Berichte habe ich mir nun etwas genauer angesehen (mit Konzepten wie der "Asset Resolution Unit"). OK, könnte man rückblickend sagen, das Kursniveau sackte dadurch auch nicht tiefer als zuvor ab. Aber mit diesen Ergebnissen wurde mMn der Grundstein für das Kurs-Desaster in den letzten Tagen gelegt, auch wenn heute erst einmal mMn ein zyklisches Tief - aus externen Gründen - gelegt wurde.

Ich glaube nämlich, daß man die $CS-Aktien noch tiefer im Laufe des Jahres 2023 bekommen kann als die USD1.750 als Tagestief von heute.

Denn was der 2022Q4-Bericht mMn gezeigt hat (und der Geschäftsbericht nicht aufdeckt) ist die Tatsache, daß sich die Credit Suisse brutal schwer mit dem Abbau bei den Operating expenses tut -- irgendwelche Basel III regulatory capital and leverage statistics hin oder her.

Ich glaube nämlich, daß dem Markt so langsam erst dämmert, wie langsam der Abbau der vielen Altlasten vonstattengehen wird und daß das teuer bleiben wird:

The CRU (Capital Release Unit) comprises the NCU (Non-Core Unit) and the residual of the SPG business (Securitized Products Group --> CMBS, RMBS and ABS vehicles). The NCU’s purpose is to release capital through the winddown of non-strategic, low return and higher-risk businesses. The NCU includes the global prime services business, select European lending and capital markets activities, non-Wealth Management-related lending in emerging markets, our global trust business, select trading assets from our Markets business and residual assets transferred from the Asset Resolution Unit.

The NCU is expected to release approximately 60% of RWA (excluding operational risk RWA) and approximately 55% of leverage exposure by the end of 2025 compared to the end of the third quarter of 2022, allowing the bank to allocate more capital to higher-return businesses where it has clear competitive advantages.
<Annual Report 2022>

ABS = asset-backed securities
CMBS = residential mortgage-backed securities
RMBS = commercial mortgage-backed securities
RWA = Risk-weighted assets


Meiner Meinung nach wusste die Unternehmensleitung ab (spätestens) Mitte Oktober 2022 schon, daß das 2022Q4 eine Katastrophe werden wird, und hat mit dieser vollmundigen Ankündigung "Credit Suisse unveils new strategy and transformation plan" versucht positives Front running zu betreiben.

Ich habe nicht herausgefunden, in welchen Märkten (noch immer) die Mortgage-Geschäfte der Credit Suisse (egal in welcher Form) gebunden sind, aber ich habe das Gefühl, daß das zukünftige Wohlergehen der Credit Suisse auch in erhöhter Form am schweizer Immobilien-Markt hängt:

The loan portfolio is substantially comprised of residential mortgages in Switzerland, loans secured by real estate, securities and other financial collateral as well as unsecured loans to commercial clients and, to a lesser extent, consumer finance loans.
<Earnings Release 4Q2022>


Am 27.4.2023 soll es die 2023Q1-Zahlen geben. Das dürfte richtig spannend werden mMn.

[diamantes]

Credit Suisse

Mal sehen, wer (in der Schweiz) eine Bank mit sehr angekratztem Leumund möchte.
Ab 1Euro eventuell für einen schnellen zock. Als Hausbank definitiv no way.
Ein bisschen Mitleid habe ich aber nur mit den Mitarbeitern vom Kader abwärts.
Wie eine mögliche Lösung aussehen wird, kann ich mir schon ganz genau vorstellen.

[mabu1970]

Und wer hat gekauft !?? 😎🤓
Ich habe es versäumt 🤪
Aber bis 12 ist trotzdem nett 😊


‚Crédit Suisse leiht sich bis zu 50 Milliarden Franken bei Nationalbank‘

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.485.085 von faultcode am 16.03.23 00:30:21

Tja ist die Schweizer Nationalbank vom Schaden auch bald haftbar?

Zitat von faultcode:
bemerkenswerter Tag heute für $CS an der NYSE:



Hat sich jemand mal die Mühe gemacht genauer in den Earnings Release 4Q2022 reinzugucken?

Den Geschäftsbericht 2022 von gestern fand ich nicht besonders aufschlussreich was den möglichen Jetzt-Zustand der Credit Suisse angehen könnte.

Wurde Ende Oktober 2022 noch aus meiner jetzigen Rückschau Hoffnung verbreitet, was sich auch an den Kursen in den Folgetagen widerspiegelte, so folgte eine wirklich kalte Dusche mit den 2022Q4-Zahlen Anfang Februar 2023.

Diesen Berichte habe ich mir nun etwas genauer angesehen (mit Konzepten wie der "Asset Resolution Unit"). OK, könnte man rückblickend sagen, das Kursniveau sackte dadurch auch nicht tiefer als zuvor ab. Aber mit diesen Ergebnissen wurde mMn der Grundstein für das Kurs-Desaster in den letzten Tagen gelegt, auch wenn heute erst einmal mMn ein zyklisches Tief - aus externen Gründen - gelegt wurde.

Ich glaube nämlich, daß man die $CS-Aktien noch tiefer im Laufe des Jahres 2023 bekommen kann als die USD1.750 als Tagestief von heute.

Denn was der 2022Q4-Bericht mMn gezeigt hat (und der Geschäftsbericht nicht aufdeckt) ist die Tatsache, daß sich die Credit Suisse brutal schwer mit dem Abbau bei den Operating expenses tut -- irgendwelche Basel III regulatory capital and leverage statistics hin oder her.

Ich glaube nämlich, daß dem Markt so langsam erst dämmert, wie langsam der Abbau der vielen Altlasten vonstattengehen wird und daß das teuer bleiben wird:

The CRU (Capital Release Unit) comprises the NCU (Non-Core Unit) and the residual of the SPG business (Securitized Products Group --> CMBS, RMBS and ABS vehicles). The NCU’s purpose is to release capital through the winddown of non-strategic, low return and higher-risk businesses. The NCU includes the global prime services business, select European lending and capital markets activities, non-Wealth Management-related lending in emerging markets, our global trust business, select trading assets from our Markets business and residual assets transferred from the Asset Resolution Unit.

The NCU is expected to release approximately 60% of RWA (excluding operational risk RWA) and approximately 55% of leverage exposure by the end of 2025 compared to the end of the third quarter of 2022, allowing the bank to allocate more capital to higher-return businesses where it has clear competitive advantages.
<Annual Report 2022>

ABS = asset-backed securities
CMBS = residential mortgage-backed securities
RMBS = commercial mortgage-backed securities
RWA = Risk-weighted assets


Meiner Meinung nach wusste die Unternehmensleitung ab (spätestens) Mitte Oktober 2022 schon, daß das 2022Q4 eine Katastrophe werden wird, und hat mit dieser vollmundigen Ankündigung "Credit Suisse unveils new strategy and transformation plan" versucht positives Front running zu betreiben.

Ich habe nicht herausgefunden, in welchen Märkten (noch immer) die Mortgage-Geschäfte der Credit Suisse (egal in welcher Form) gebunden sind, aber ich habe das Gefühl, daß das zukünftige Wohlergehen der Credit Suisse auch in erhöhter Form am schweizer Immobilien-Markt hängt:

The loan portfolio is substantially comprised of residential mortgages in Switzerland, loans secured by real estate, securities and other financial collateral as well as unsecured loans to commercial clients and, to a lesser extent, consumer finance loans.
<Earnings Release 4Q2022>


Am 27.4.2023 soll es die 2023Q1-Zahlen geben. Das dürfte richtig spannend werden mMn.

[DSTCH]

Teodoro Cocca: «Der echte Stresstest hat begonnen»

Innerhalb weniger Tage ist die Bankenkrise aus den USA mitten ins Herz des Schweizer Finanzplatzes geschwappt. Das Schicksal der Credit Suisse hängt an einem sehr dünnen Faden. Nur ein Wunder könne jetzt das Schlimmste am Paradeplatz noch abwenden, schreibt der Schweizer Finanzprofessor Teodoro Cocca exklusiv für finews.ch.

https://www.finews.ch/news/banken/56261-teodoro-cocca-stress…

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.485.628 von DSTCH am 16.03.23 07:40:22

Was sagst zum Zustand der Schweizer Nationalbank?

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.485.667 von fenjatabke am 16.03.23 07:44:58

Die ersten Klagen durch Steuerzahler müssten ja kommen oder?

[DoctorSeltsam]

Die WELT bringt das Dilemma für die EZB gut auf den Punkt:

"Die verzweifelte Suche nach der Entscheidung, die nur falsch sein kann."
"EZB-Präsidentin Lagarde muss nun das Kunststück fertigbringen, einerseits glaubhaft zu machen, dass die EZB weiterhin entschlossen an ihrem Kampf gegen die Inflation festhält. Und gleichzeitig vermeiden, dass ein zu forsches Vorgehen die Banken in noch größere Nöte bringt. Die Zinsanhebung ganz auszusetzen und erst einmal nichts zu tun, ist allerdings auch keine Option. Denn das wiederum könnte als Zeichen dafür gewertet werden, dass das europäische Bankensystem doch nicht so stabil ist wie gedacht."

https://www.welt.de/wirtschaft/plus244315955/EZB-und-Credit-…

[hw_aus_s]

Gilt für die CS nicht
to big to fail
🤔
Sollte diese Bank untergehen bricht das Kartenhaus (mal wieder) zusammen

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.484.992 von Molok am 15.03.23 23:44:11

Der kurzfristige Kursverlauf der kriminellen Schweizer Grossbank ist nicht von Interesse.

Die Leichen im Keller, die offenen Rechtsfälle, Sammelklagen etc. werden es sein.

Aber eben, im dümmsten Falle trennt man dann einfach Einheiten ab und kann den absaufenden Aktionären noch vom Rettungsboot aus zuwinken. Die CS hat mit der CS Schweiz das grosse Rettungsboot gut aufgestellt - da kann dann locker die Sintflut über die Märkte hereinbrechen.

Wer als Aktionär der kriminellen Organisation Credit Suisse am Beispiel der letzten Tage aus den USA noch immer nicht begriffen hat wie locker mal die Aktionäre abgehängt sind, dem ist nicht gross zu helfen.

Die Zocker mit grosser Klappe die angeblich immer nahe am Tiefstkurs kaufen und nahe an Höchstkursen verkaufen, liessen sich hier zuletzt auch zuordnen.

Seit der Ankündigung SNB/Finma sind sie wieder aus den Löchern gekrochen - und fast jeder will ja erst seit kürzlich CS-Aktionär sein, entsprechend einen tollen Profit gemacht haben weil man das Schnäppchen nicht unter 50, 25, 10, 5, nein sogar unter 2 Franken gekauft hat - dies in weiser Voraussicht man werde den Kurs wieder dort sehen, wo das jetzige Kader sich ihre Millionen-Boni sichert...

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.485.667 von fenjatabke am 16.03.23 07:44:58

Siehe Milliarden an Devisen...

Siehe Milliardenabschreiber...

Die SNB ist mehr Staatsfonds als Zentralbank entsprechend in einer immer verzwickteren Rolle und weit entfernt von ihrer ursprünglichen Rolle handelnd.

Und die Rolle wird noch verzwickter, denn siehe das Dilemna der anderen Zentralbanken die nicht auch noch 'Staatsfonds' sind.

Die SNB wird noch ihre Schlagzeilen machen. Aktuell gibt es gerade viel Applaus für die Rettung der kriminellen CS mit 50 Mrd. die man ja in der Portokasse der riesigen Bilanz hat

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.481.860 von aufgepasst am 15.03.23 16:39:55

Zitat von aufgepasst: Konzernchef Ulrich Körner (60) versuchte nach dem Kurssturz, Zweifel an der Stabilität der Schweizer Großbank aus dem Weg zu räumen und forderte Anleger auf, geduldig zu sein: "Wir sind eine starke Bank, wir sind eine globale Bank unter Schweizer Regulierung, wir erfüllen und übertreffen im Grunde alle regulatorischen Anforderungen", sagte Körner am Mittwoch in einem Interview des asiatischen Senders CNA. "Unsere Kapital- und Liquiditätsbasis ist sehr, sehr stark."

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/banken/credit-sui…


Das liest man eigentlich nur im Endstadium - sonst ist Liquidität einer Bank immer vorausgesetzt.

und weil die Liquiditätsbasis gestern mittag sehr sehr stark war - holt man sich über Nacht 50 MRD - sicher ist sicher... Wird wohl ein langes Wochenende bei der Finma und SNB.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.485.715 von fenjatabke am 16.03.23 07:51:19

Wieso? Die SNB agiert völlig autonom - entsprechend hat der Clan sie über Jahre hinweg zu einem Staatsfonds ausgebaut mit einer riesigen Bilanz.

Dies während der Steuerzahler dieses Jahr nicht einmal entlastet wird durch Ausschüttungen an Bund und Kantone.

Die Experten streiten sich ja gar, ob die Bilanz der SNB tatsächlich ordentlich aufgestellt ist. Aber das ist ein anderes Thema.

Zunächst dürfte nun das Dilemma der Zentralbanken per se von Interesse sein, wie man aus dem Sumpf Zinspolitik und die sich abzeichnende Bankenkrise heraus kommt.

[InvestMen2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.472.140 von Muckimann66 am 14.03.23 15:24:32

Zitat von Muckimann66: Ihr 2 werdet noch Augen machen. Könnt soviel bashen wie ihr wollt.

Haben wohl einige gemacht 😏 Das ganze Leben ist beschiss ,und wir sind nur die Kandi.....

[DoctorSeltsam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.485.901 von DSTCH am 16.03.23 08:24:20

Zitat von DSTCH: Zunächst dürfte nun das Dilemma der Zentralbanken per se von Interesse sein, wie man aus dem Sumpf Zinspolitik und die sich abzeichnende Bankenkrise heraus kommt.

So wie man es seit 2011 bereits macht: die Zeche den Verbraucher zahlen lassen. Inflationsbekämpfung wird ab sofort nur noch zweitrangiges Ziel der EZB sein. Wenn sie denn jemals etwas anderes war. Zahlen wird insofern weiterhin Jeder von uns. Die Zinsen werden nur noch in Minischritten steigen. Der Inflation meilenweit hinterherhinken.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.485.877 von aufgepasst am 16.03.23 08:19:21

Da reichten die ganzen Kapitalflüsse der US-Start-Ups nicht?


Ein etwas versteckter Zweizeiler von Relief Therapeutics:
The Company also discloses it has transferred most of the funds it held with Credit Suisse and has no funds with recently closed U.S. banks


Man ist also zumindest bei dieser Firma noch wohl damit ein paar Mio. bei CS parken zu können. Wobei die verbrennen ja monatlich nur Geld... und waren bei ihrer Partnerwahl schon immer 'äussrst erfolgreich' 😉🤣

[DSTCH]

Die CS bezahlt ihren Befreiungsschlag nicht mehr alleine

Im vergangenen Oktober hatte die Credit Suisse noch eigene Anleihen zurückgekauft, um die Märkte zu beruhigen. Nun bezieht die Grossbank Milliarden von der Nationalbank. Die Preisfrage lautet: Wie ist es zuletzt um die Liquidität der Bank bestellt gewesen?

https://www.finews.ch/news/banken/56265-cs-liquiditaet-rueck…


Die kriminelle Schweizer Grossbank Credit Suisse liefert vorallem sehr viel Munition für Aktionärsklagen... aber das ist ja dann wieder Stoff für ein späteres Kapitel...🤫

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.486.189 von DSTCH am 16.03.23 08:50:36

Wenig Zeit und wir stehen vermutlich wieder unter 2 Euro mit den offensichtlichen Problemen.

[epicurus0505]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.485.877 von aufgepasst am 16.03.23 08:19:21

Wäre ich hier und jetzt investiert, wollte ich die Kurzerholung des Kurses nutzen, um mein Geld/Invest in Sicherheit zu bringen. Bin mir ziemlich sicher, dass wir alle hier demnächst "Schnäppchenkurse" sehen werden, also Kurse deutlich unterhalb eines Euros.
50 Milliarden? Wie hoch wird die CS bewertet?
"Raus, Raus, Raus" muss doch das Motto lauten, oder irre ich mich?

[opa5411]

Bewertung 10 Mrd

Pleite wird nicht gehen

Kapitalschnitt sollte möglich sein, warten wir auf Q1

[fabulart]

Emotionen sind nie gut an der Börse. Ihr die gestern verkauft habt seid selber schuld. Das war eine teure Lehre für Euch. Herzliches Beileid 😇

[DSTCH]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptungen ohne Beleg, bitte nachvollziehbare Quelle benennen und ggf. neu einstellen

[epicurus0505]

Nachtrag

Gerade auf ntv in Wirtschaft erschienen:
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Milliarden-Stuetze-beruhigt-A…

"Angst" ist Gift für die Börse...

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.486.234 von epicurus0505 am 16.03.23 08:55:34

Zitat von epicurus0505: Wäre ich hier und jetzt investiert, wollte ich die Kurzerholung des Kurses nutzen, um mein Geld/Invest in Sicherheit zu bringen. Bin mir ziemlich sicher, dass wir alle hier demnächst "Schnäppchenkurse" sehen werden, also Kurse deutlich unterhalb eines Euros.
50 Milliarden? Wie hoch wird die CS bewertet?
"Raus, Raus, Raus" muss doch das Motto lauten, oder irre ich mich?

Für die Aktionäre stehen nur noch 7-8 MRD im Feuer. Aber wäre ich Treasurer der Camorra, Ndrangheta, oder eines afrikanischen Despoten - dann würde ich ungern nächsten Montag erklären - sorry Boss wir kommen nicht an unser Geld, wir gehören zur abgespaltenen "credit Suisse bad Bank".

So etwas wäre ja schon in einem normalen Unternehmen äußerst unangenehm....

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.486.333 von fabulart am 16.03.23 09:06:16

Was für ein idiotischer Kommentar!

Gratuliere denen die einen kurzfristigen Profit gemacht haben mit der Aktie einer kriminellen Organisation und noch eher denen, die Verluste etwas eindämmen konnten...

Für Langzeitaktionäre sind diese 2, 2.50 oder 3 Franken ein Tropfen auf den heissen Stein, das war es aber dann...

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.486.348 von DSTCH am 16.03.23 09:07:44

Kann es denn sein, dass eine Abspaltung weiterhin täglich passieren kann?
Ich meine von staatlicher Seite müsste ja auch Druck kommen, dass die faulen Papieren aussortiert werden.

[butcherfriend]

50 Milliarden neue Schulden und es geht aufwärts-naja, unsere Ex-Kanzlerette hatte es ja auch nicht so mit Nutto und Bretto, da sind dann Plus und Minus auch nicht mehr relevant

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.486.417 von fenjatabke am 16.03.23 09:13:50

Eine mögliche Abspaltung der CS Schweiz ist ein Szenario das im Rahmen von TBTF vorgespurt wurde.

Daneben war auch immer mal wieder die Rede von IPO der (auch schon gesünderen) gesunden CS Schweiz.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.486.462 von DSTCH am 16.03.23 09:19:08

Ist ja schon wieder minus nach kurz mal 2,40 Euro.
Vielleicht genau wegen einer möglichen Abspaltung und das man die faulen Papiere seitens Staat los haben will?

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.486.462 von DSTCH am 16.03.23 09:19:08

Der Hammer wäre, wenn die Saudis jetzt auch noch verkaufen^^

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.486.474 von fenjatabke am 16.03.23 09:21:08

Wie erwähnt, wenn man sieht von welchem Kursniveau her die Aktie fällt und fällt, sind die 3, 2.50 oder 2 nicht von Relevanz.

Der Aktienkurs erinnert ja mehr an Biotech als an Bank...

Und da dachten die Saudis noch, man hätte ein Schnäppchen gemacht und mussten gestern feststellen, dass das Erreichen ihres Einstandskurs Grund sein wird, dass sich das Management Sonderboni ausschüttet... 😉🤣🤣

[ATTCHEN-12]

https://de.jobrapido.com/credit-suisse-stellenangebote-jobs?…

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.486.504 von fenjatabke am 16.03.23 09:23:32

Zumindest waren die Äusserungen klar, dass man nicht Harris 2.0, sprich Langfristaktionär sei - und eben, max. investiert sei bei CS.

Da hätte sich wohl gerade manch einer Harris zurück gewünscht - ausser der VR / CEO vielleicht 😉

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.486.570 von DSTCH am 16.03.23 09:28:38

ohne genug Kunden ist übrigens auch die Existenz weg. Steht bei Wiwo schöner Artikel.
Also sogar Kundenproblematik trotz dieser 50 Mrd.
https://www.wiwo.de/unternehmen/banken/bankenkrise-der-30-pr…

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.486.789 von fenjatabke am 16.03.23 09:49:52

Deshalb sind Angaben zur Sache nicht Peanuts...

Deshalb dürften die Aussagen von Lehmann vs. AR2022 noch zu spannenden Auseinandersetzungen führen was Aktionärsklagen betrifft...

Die letzten Tage haben ja auch etwas transparenter gemacht, wieso die FINMA der CS 'Heimatschutz' leistet. Nur eben, ob das genügt...

[DSTCH]

«Status quo keine Option mehr»

Bekannter Bank-Experte sieht Übernahme der Credit Suisse durch UBS als Szenario Nummer Eins

Die Krise der Credit Suisse wird nach Einschätzung eines renommierten Branchenexperten der US-Bank JPMorgan mit einer Übernahme der Schweizer Bank enden

https://www.cash.ch/news/top-news/credit-suisse-bank-analyst…

[fabulart]

Social Media made crash Credit Suisse by spreading fake news about what SNB said.
Now here again for dummies, why Saudis can not go above 10% in stake.

https://www.20min.ch/story/seine-aussagen-loesten-cs-absturz…

[fabulart]

Die Analysten der Bank of America (BofA) sind hingegen der Ansicht, dass die Unterstützung durch die Nationalbank eine klare Botschaft ist, dass die Credit Suisse "in ihrer jetzigen Form fortbestehen wird".

"Mit dieser Erklärung wurde aufsichtsrechtliche Unterstützung gewährt, ohne dass sich die Struktur oder der Fortbestand der Credit Suisse geändert hätte", schreibt BofA- Analyst Alastair Ryan und bestätigt seine Kaufempfehlung für die Aktie.

https://finance.yahoo.com/news/credit-suisse-outlines-first-…

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.487.020 von DSTCH am 16.03.23 10:12:56

@DSTCH wie ist deine Einschätzung bei diesen Swaps?
Erstens müssen die ja bezahlt werden nächste Woche. Zweitens kann man die überhaupt verlängern oder droht covern von Shares?
https://www.reddit.com/r/Superstonk/comments/yo9tvn/the_blac…

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.488.112 von fenjatabke am 16.03.23 12:10:14

March23 Cover time bei GME Shares für 1K,5K, 10K wäre ja nicht schlecht wenn die Credit Suisse das berappen müsste neben der 1-2 Mrd. Kosten dieser Swaps.

Zitat von fenjatabke: @DSTCH wie ist deine Einschätzung bei diesen Swaps?
Erstens müssen die ja bezahlt werden nächste Woche. Zweitens kann man die überhaupt verlängern oder droht covern von Shares?
https://www.reddit.com/r/Superstonk/comments/yo9tvn/the_blac…

[fabulart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.488.160 von fenjatabke am 16.03.23 12:17:10

Dieser Artikel ist schlicht Nonsens - der Typ hat sich selbst irgendwelche Baskets zusammengebastelt schreibt er ja, weil er nicht weiss was die Baskets enthalten und ob alle Anleihen im 2 Jahresturnus fällig werden, hat er einfach alle auf eine Fälligkeit am 23.03 gesetzt.

Über allem schreibt er ja selbst, bei seiner maximalen Annahme würden am 23.03 eine Milliarde fällig werden. Also peanuts gegen die 50 plus 39 Milliarden der SNB Garantie.

Und es handelt sich um Anleihen aus dem Archor Portfolio, der Text ist zudem 4 Monate alt.

Ich bin mir ziemlich sicher, das überhaupt nichts passiert.

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.488.397 von fabulart am 16.03.23 12:46:56

Das ganze fußt auf diesem Filing auf Seite 128 unten, dass 97% abgewickelt seien, also noch 3% offen sind die wie man an anderer Stelle sagte "difficult to unwind" seien.
https://www.credit-suisse.com/media/assets/corporate/docs/ab…

Was dann folgt ist Spekulation basierend auf Indizien verschiedenster Blickwinkel. Ich denke allerdings auch, dass man mit den Zusicherungen der SNB diese Swap Zeitbombe rollen wird und man als außenstehender nächste Woche nichts merken wird. Absolut denkbar auch, dass sogar zuvor eine Abspaltung durchgeführt wird.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.487.908 von DSTCH am 16.03.23 11:43:11

Zitat von DSTCH: Bekannter Bank-Experte sieht Übernahme der Credit Suisse durch UBS als Szenario Nummer Eins

Die Krise der Credit Suisse wird nach Einschätzung eines renommierten Branchenexperten der US-Bank JPMorgan mit einer Übernahme der Schweizer Bank enden

https://www.cash.ch/news/top-news/credit-suisse-bank-analyst…

Meiner Meinung nach hat man sich mit den 50 Milliarden CHF nur Bedenkzeit erkauft. Die Mittelabflüsse werden munter weiter gehen, zu deren Höhe wurden ja keine Angaben gemacht. Am Wochenende könnte schon eine Entscheidung fallen, ich rechne auf Sicht mit einer Staatsbeteiligung/Verstaatlichung. Der Aktienkurs dürfte dann wohl eher gegen Null gehen. Ich bin short.

[epicurus0505]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.488.526 von cashtoeter am 16.03.23 13:03:53

Mit welchem Papier sind Sie denn short gegangen? Darf man das wissen?
Besten Dank, falls Sie antworten wollten!

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.488.574 von epicurus0505 am 16.03.23 13:07:51

PE0FEH, Basis 2,70 CHF, kleine Position. Keine Handlungsempfehlung

[faultcode]

15. März 2023 um 22:48 MEZ
Hedge Fund Says Credit Suisse Swaps Point to Junior Bond Losses
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-15/hedge-fun…
...
Credit Suisse Group AG’s subordinated bond holders will likely take losses so the lender can replenish its regulatory capital levels, according to a veteran hedge fund manager.

That assessment is based on prices of instruments, including derivatives to cover the bank’s potential default, said Jose Mosquera, chief investment officer at hedge funds Rho Investments and Quadriga Credit Opportunities and a former head of financial credit trading at HSBC Holdings Plc.

Early Wednesday, the bank’s additional tier 1 notes — which rank junior to all other ranks of debt — were indicated below 80% of face value, a level typically associated with distress. Also, quotes for one-year CDS were considerably more expensive than the offers for longer durations as lenders tried to give themselves a near-term shield from their exposure to the lender, according to people with knowledge of the matter.
...

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.488.574 von epicurus0505 am 16.03.23 13:07:51

Es handelt sich in dem Fall um Gamestop.

[fabulart]

Der Börsenwert der Grossbank belief sich zwischenzeitlich nur noch auf 6,5 Milliarden Franken. Dabei dürften allein die Immobilien in Besitz der Grossbank etwa 2,5 Milliarden Franken wert sein. Die CS-Aktie ist stark unterbewertet, sagt Geiger. «Das war sie schon, als sie noch fünf Franken wert war, jetzt gibt es sie fast gratis», so Geiger. Allein das Schweizer Geschäft der CS schätzt er auf einen Wert von zehn bis 15 Milliarden Franken.

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.488.574 von epicurus0505 am 16.03.23 13:07:51

das ist bisher nicht bekannt. Eben nur "very difficult to unwind."
Das es sich um Gamestop handeln könnte ist Spekulation der Reddit Gemeinde. Es gibt schon zahlreiche Indizien aus anderen Filings und aus Kursbewegungen die das durchaus nahelegen, bleibt aber m.E. Spekulation. Es scheint auf jeden Fall eine recht teure Wette zu sein, sonst hätte man sie aufgelöst.

Die Reddit Logik wie ich sie verstehe ist in etwa so: CS ist als hedge gegen die Archegos Position Short gegangen, zu etwas mehr als 200 Mio Aktien, aus anderen Filings geht wohl hervor das es exakt 214 Mio sein sollten, kann die Quelle aber nicht finden, daher m.E. Spekulation.
In der Abwicklung von Archegos stellte sich dann heraus, dass Archegos niemals diese Longpositon in der Höhe besaß, so wie bei zahlreichen anderen Positionen ebenfalls,man hat also gegen den Markt gehedged und nicht gegen Archegos. Zwischenzeitlich sind 57% (oder mehr aktuell) des Float direkt registriert, das Handelsvolumen ist stetig gesunken, CS hatte nie die Möglichkeit diese enorme Shortposition signifikant zu reduzieren. Daher dieses "difficult to unwind"

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.488.526 von cashtoeter am 16.03.23 13:03:53

Zitat von cashtoeter:

Zitat von DSTCH: Bekannter Bank-Experte sieht Übernahme der Credit Suisse durch UBS als Szenario Nummer Eins

Die Krise der Credit Suisse wird nach Einschätzung eines renommierten Branchenexperten der US-Bank JPMorgan mit einer Übernahme der Schweizer Bank enden

https://www.cash.ch/news/top-news/credit-suisse-bank-analyst…

Meiner Meinung nach hat man sich mit den 50 Milliarden CHF nur Bedenkzeit erkauft. Die Mittelabflüsse werden munter weiter gehen, zu deren Höhe wurden ja keine Angaben gemacht. Am Wochenende könnte schon eine Entscheidung fallen, ich rechne auf Sicht mit einer Staatsbeteiligung/Verstaatlichung. Der Aktienkurs dürfte dann wohl eher gegen Null gehen. Ich bin short.

Ähnliches Szenario hier. Die Bilanz sieht auf den ersten Blick gar nicht so schlecht aus. Der Haken sind die Assets. Stehen hier mit Fair Value und genau das kann sich ganz schnell ändern. Der Cashbestand hat sich von 2021 auf 2022 um 100 MRD reduziert. Wenn jetzt noch weitere Kundengelder abgezogen werden, fallen die Dominosteine. Am Ende ist es einfach eine Frage des Vertrauens.

Die Q4 Zahlen sind wiederum heftig. Mal schauen, was Q1 2023 bringt. Aber ich gehe auch davon aus, dass das hier niemand übers Wochenende im Depot haben will.

[Hitman2]

Credit Suisse +25%

Das kann dennoch ins Auge gehen
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-03/5857316…

[Welpe0815]

Nur ein Prozent Eigekapital hat diese Systemrelevante Bank

Nur ein Prozent Eigekapital hat diese systemrelevante Bank, andere haben 2,5 Prozent. Und wie groß es derzeit ist, wird man bald sehen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_global_systemrelevanter_…

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.489.024 von moneypulation am 16.03.23 13:52:25

Richtig Q4 war heftig - VRP kommunizierte Abflüsse gestoppt - AR widerspricht
Q1 gab es bis 15.3. weitere Abflüsse. Erwähnt die Bank doch, das bei Erstellung des AR2022 die Abflüsse noch nicht gestoppt werden konnten.

Die Sammelkläger in den USA freuten sich ab dem Video- und Print-Material das als Beweismittel dienen wird.

Parallel dazu sieht die Aufsicht in den Falschaussagen des VRP keine Gründe für ein Verfahren. Besser könnte sich kaum aufzeigen lassen, wie unterschiedlich die Interessen vertreten werden.

Was die Aussagen des VRP betrifft, ob Dummheit, Ignoranz oder Arroganz? Offensichtlich Arroganz mit Blick darauf, dass VRP und CEO ihrem Bonusprogramm geradezu Priorität einräumten.

Die Guys bei der CS sind so etwas von abgehoben, dass da die Kunden und Aktionäre nicht noch mehr die Reissleine ziehen... wobei die letzten Tage dann doch auch vermehrt zu vernehmen was, dass man das Kapitel CS raschmöglichst abschliessen will.

Entsprechend mal abwarten was da noch passiert in den nächsten Wochen knapp Sachen Handlungsbedarf gesehen, aber nicht am dringendsten noch heute...

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.488.595 von cashtoeter am 16.03.23 13:11:38

Zitat von cashtoeter: PE0FEH, Basis 2,70 CHF, kleine Position. Keine Handlungsempfehlung

Das Ding ist ja ein besserer Lottozettel. Bei dem Hebel muss man ja mit viel Geld rein, sonst ist das ja Taschengeld. Zeigt aber, dass der Emi sehr vorsichtig agiert. Da waren ja die No-Brainer PUTS in 2022 auf Peloton und Novavax noch deutlich attraktiver. Anyway, drück dir die Daumen.

[sbendel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.488.916 von fabulart am 16.03.23 13:43:01

Zitat von fabulart: Der Börsenwert der Grossbank belief sich zwischenzeitlich nur noch auf 6,5 Milliarden Franken. Dabei dürften allein die Immobilien in Besitz der Grossbank etwa 2,5 Milliarden Franken wert sein. Die CS-Aktie ist stark unterbewertet, sagt Geiger. «Das war sie schon, als sie noch fünf Franken wert war, jetzt gibt es sie fast gratis», so Geiger. Allein das Schweizer Geschäft der CS schätzt er auf einen Wert von zehn bis 15 Milliarden Franken.

Die die im Besitz befindlichen liquiden Mittel sind vermutlich einige hundert Milliarden wert (nicht beliehene Aktien von Kunden werden meist rechtlich nur verwahrt, zählen also nicht). Das ist aber egal, wenn man genauso viele Verbindlichkeiten (z.B. nominelle Kundengelder) hat.
CS hat verdammt viele Kostenposten (überbezahlte Angestellte). Aber jetzt kommt der Doppelwopper aus reduzierten Einlagen (also weniger Umsatz) und geringerer marge, weil eine Bank halt mit Vertrauen Geld macht. Damit dann wohl auf absehbare Zeit eher weiter Verluste.

[sbendel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.489.393 von DSTCH am 16.03.23 14:25:04

Zitat von DSTCH: Richtig Q4 war heftig - VRP kommunizierte Abflüsse gestoppt - AR widerspricht
Q1 gab es bis 15.3. weitere Abflüsse. Erwähnt die Bank doch, das bei Erstellung des AR2022 die Abflüsse noch nicht gestoppt werden konnten.

Die Sammelkläger in den USA freuten sich ab dem Video- und Print-Material das als Beweismittel dienen wird.

Parallel dazu sieht die Aufsicht in den Falschaussagen des VRP keine Gründe für ein Verfahren. Besser könnte sich kaum aufzeigen lassen, wie unterschiedlich die Interessen vertreten werden.

Was die Aussagen des VRP betrifft, ob Dummheit, Ignoranz oder Arroganz? Offensichtlich Arroganz mit Blick darauf, dass VRP und CEO ihrem Bonusprogramm geradezu Priorität einräumten.

Die Guys bei der CS sind so etwas von abgehoben, dass da die Kunden und Aktionäre nicht noch mehr die Reissleine ziehen... wobei die letzten Tage dann doch auch vermehrt zu vernehmen was, dass man das Kapitel CS raschmöglichst abschliessen will.

Entsprechend mal abwarten was da noch passiert in den nächsten Wochen knapp Sachen Handlungsbedarf gesehen, aber nicht am dringendsten noch heute...

Puh, wenn dann jetzt in USA auch noch Sammelklagen kommen... Die Amis machen sowas ja besonders gerne gegen die Europäer, die zahlen so zuverlässig.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.489.777 von sbendel am 16.03.23 15:02:08

Natürlich wird das ein Problem für die CS, insbesondere weil man den Steilpass den Klägern noch selber zugespielt hat mit öffentlichen Aussagen und den Inhalten im AR2022...

Sammelklägern bzw. ihren Kanzleien dürfte in bisher doch eher seltenen Fällen so tolles Beweismaterial als Video- Printmaterial zur Verfügung gestanden sein - plus liegt noch der Grund für die gemachten Aussagen so auf der Hand.

[DSTCH]

Rettung der Grossbank - Credit Suisse muss jetzt Transparenz schaffen

SRF NEWS

https://www.srf.ch/news/wirtschaft/rettung-der-grossbank-cre…

[Robertomanko]

Crédit Suisse

Für Crédit Suisse sagte der Präsident der Bank laut Informationen von TV5 Monde, dass es keine Zahlungsprobleme für die Konten gebe und er vorerst keine Hilfe wünsche.
ob es sich vor allem um einen durch Gerüchte in den sozialen Netzwerken verursachten Kurseinbruch an der Börse und eine Fehlinterpretation von Katars Rede handelt.
der Premierminister von Frankreich erklärte, dass dies weder Europa noch Frankreich betrifft, da die Schweiz nicht in Europa liegt.
So stoppen Personen sozialer Netzwerke den Konsum von Alkohol oder bestimmten gesundheitsschädlichen Drogen.
Vermeiden Sie auch Cannabis.

[fabulart]

Suma Sumarum kann die CS sich auch aus den USS zurück ziehen, denn unter dem Strich resultierte nie ein Gewinn in den USA. Und genau deshalb wird die CS First Boston auch in einem eigenen IPO ausgelagert.

[DSTCH]

Der Präsident der am 12.12.2022 im Schweizer Fernsehen sagte, die Kapitalabflüsse wären gestoppt bzw. Abflüsse und Zuflüsse würden sich die Waage halten?

Des ganze ist ja inzwischen als Lüge enttarnt und ob Kläger damit Erfolg haben, wird sich zeigen...😉

Was sind Zahlungsprobleme? Die Frage ist, was Kunden abzügeln: Assets oder Cash. Assets weniger das Problem, Einnahmen gehen verloren. Cash der auf dem Konto steht, ist schon kritischer.

Es gilt also abzuwarten, was CS-Kunden zwar nicht im Stress-Modus aber vielleicht im Schnauze-Voll-Modus für Konsequenzen ziehen. Bis 15.3., also noch 3 Monate nach der Lügenaussage des VRP waren offenbar die Abflüsse noch nicht gestoppt. Sprich weit hinein in Q1 floss Kapital ab.

[fabulart]

Sag ich ja schon lange, ein paar Social Media Schwurbler meinen per Schadenfreude die 165 Jahre alte CS, gegründet von Alfred Escher, der den Gotthard Eisenbahntunnel baute zu Grunde richten zu können. 😥😢

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.490.557 von fabulart am 16.03.23 16:18:02

Der grösste Schwurbler bist ja wohl Du...

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.490.494 von fabulart am 16.03.23 16:10:17

Summa summarum kann die CS auch nur ihre Schweiz Einheit abkoppeln - TBTF-Szenario und IPO ist ja eh geplant.

CSFB ist ja auch so ein Kapitel, da kriegt ein fragwürdiger ex-VR einen guten Deal über mehr als 200M. CS hat ja jetzt Zugriff auf Milliarden, so wird der Deal mit Klein gar noch zum Schnäppchen😉

[tni]

Woher kommt die Sorge um die Credit Suisse

Die brauchen 120 Milliarden Euro das sind nur Verbindlichkeiten von Sau die gibt nichts. Es wird nur geretet wegen großen Sorgen auf anderen Banken. Es wird nicht wie früher egal was kommt und passiert.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.490.557 von fabulart am 16.03.23 16:18:02

Zitat von fabulart: Sag ich ja schon lange, ein paar Social Media Schwurbler meinen per Schadenfreude die 165 Jahre alte CS, gegründet von Alfred Escher, der den Gotthard Eisenbahntunnel baute zu Grunde richten zu können. 😥😢

Die Shortys bekommen bald 🔥 Füße. Schau mal was hier los ist seit 3 Tagen. Alle haben gehofft das die CS fallen gelassen wird. Ist aber nicht so. Jetzt wird aufgeräumt und in 1-2 Jahren sehen wir wo der Kurs steht.

[Trappertoni]

Für alle, die über ein Investment ernsthaft nachdenken!

CREDIT SUISSE AKTIE PROGNOSE
Credit Suisse: Das ist alles, nur kein Schnäppchen!
News: Aktuelle Analyse der CREDIT SUISSE Aktie
von Ronald Gehrt | 16. März 2023

Eine Bank-Aktie unter zwei Euro, und dann noch eine aus der Schweiz mit einem großen Namen, die vor ein paar Jahren noch ein Vielfaches kostete, das wirkt, als könne da nicht viel schiefgehen, wenn man sie einsammelt. Aber doch, da könnte allerhand schiefgehen.

Egal, wie altehrwürdig ein Geldhaus und egal, wie groß es ist: Wenn die Kunden anfangen, zu zweifeln, werden sie ihr Geld woanders hinterlegen und investieren. Und da läuft es wie beim Domino: Wenn die ersten erst einmal umfallen, kommen immer mehr nach. Und eine Bank, der die Einlagen wegbrechen, ist letztlich nicht mehr imstande, etwas dagegen zu unternehmen. Denn dazu braucht es als Erstes einmal Geld. Und wenn das nicht kommt, sondern geht, wird es immer enger. Und am Ende kann das auch bedeuten, dass eine Bank wie die Credit Suisse einfach verschwindet.

Noch ist es nicht so weit, aber dass die Aktie am vergangenen Freitag bei 2,496 Schweizer Franken ins Wochenende ging und am gestrigen Mittwoch im Tief bei 1,55 Franken notierte und damit bis zu 38 Prozent binnen drei Handelstagen abgab, passiert eben nicht ohne Grund.

Schon längere Zeit meldet die Credit Suisse Abflüsse von Einlagekapital. Das geht nicht seit Wochen so, sondern seit vielen Monaten. Zuletzt hatte der Staatsfonds von Katar Anfang des Jahres frisches Geld zugeführt, indem er seinen Anteil ausbaute. Aber als Ende letzter Woche gemeldet wurde, dass die Credit Suisse die Vorlage ihres 2022er-Jahresberichts offenbar verschieben werde, weil die US-Börsenaufsicht SEC noch Fragen habe, wurde man schon wieder nervös. Immerhin fiel das mit den Nachrichten über kollabierende US-Regionalbanken zusammen. Die Bankaktien waren also ohnehin unter Druck, solche Nachrichten machten die Credit Suisse-Anleger daher natürlich zusätzlich unruhig. Doch der Druck intensivierte sich zu Wochenbeginn weiter. Was war passiert?

Die aktuellen Kurse, Charts, Dividenden und Kennzahlen zur CREDIT SUISSE Aktie finden Sie hier.

Expertenmeinung: Zunächst einmal fühlte sich die SNB, die Schweizer Nationalbank, bemüßigt, aufgrund der Unruhe im Bankensektor zu betonen, dass man die Credit Suisse genau beobachte. Das sollte zwar beruhigen, aber natürlich war der Effekt wie Öl im Feuer. Und nachdem es am Dienstag dann bei der Aktie ausnahmsweise ruhiger zuging, folgte am Mittwoch der nächste Selloff. Auslöser war das Statement der saudischen Nationalbank, dass man leider nicht mit frischem Geld helfen könne, weil die Regularien der saudischen Nationalbank eine Beteiligung von über zehn Prozent nicht zulassen. Das zeigte den Anlegern, dass die Credit Suisse offenbar dringend Geld braucht. Und als dann am Nachmittag die „Financial Times“ meldete, die Credit Suisse habe die Schweizer Nationalbank, sprich die Notenbank, um Hilfe gebeten, wurde klar:

Es brennt wohl ziemlich. Und damit ist diese Aktie alles, nur keine grandiose Einstiegschance. Denn man sollte nicht vergessen, dass es völlig egal ist, wie hoch die Aktie vor ein, zwei oder drei Jahren einmal notiert hatte, wenn sich die Lage verändert hat. Außerdem ist ein niedriger Kurs ja kein Schutz gegen prozentual hohe Verluste. Wenn man fünfmal mehr Aktien eines Unternehmens für dasselbe Geld kaufen kann als vor ein paar Jahren, wirkt das zwar, als habe man ein Schnäppchen gemacht. Aber wenn eine optisch billige Aktie um 20 Prozent fällt, ist der Verlust bei der gleichen eingesetzten Summe eben genauso hoch wie bei einer teuren Aktie, die 20 Prozent fällt. Dass diese 20 Prozent bei der scheinbar „billigen“ Aktie Cent-Beträge sind und bei einer teureren Euros, ändert daran ja nichts, weil man von der billigen auch fünfmal mehr Aktien hat.

Und eine Bank mit ungewisser Zukunft ist eben keine solide Kapitalanlage, weil sie genau das nicht bieten kann, was Banken normalerweise bieten sollten, damit man sie als sinnvolles Investment ansehen kann: Stabilität. Egal, wie billig die Aktie der Credit Suisse wirkt: Sie ist momentan definitiv kein Schnäppchen.



Quelle:https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/credit-suisse-aktie/credit-suisse-analyse/?a=3355991427&utm_source=wallstreet-online.de&utm_medium=referral&utm_campaign=wallstreetonline_Artikel_Startseite#credit-suisse-das-ist-alles-nur-kein-schnaeppchen

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.491.277 von Muckimann66 am 16.03.23 17:29:38

Manche glauben wohl immer noch, dass die CS eine gesunde Bank ist. Die CS ist offensichtlich gerade mit einer 50 Mrd.! Finanzspritze vor der Zahlungsunfähigkeit bewahrt worden. Keiner von uns weiß, wie rasant die Mittelabflüsse nach der SVB Pleite sind. Möglicherweise sind diese 50 Mrd. nur ein Tropfen auf dem heißen Stein gewesen.

Damit die CS wieder auf die Füße kommt, wenn sie in der Form weiterexistieren soll, muss sie vermutlich dermaßen hoch mit neuem Kapital - nicht Darlehen - ausgestattet werden, dass die Altanteile stark verwässert werden. Vielleicht ist jede Aktie dann noch 1 CHF wert, wenn überhaupt.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.491.277 von Muckimann66 am 16.03.23 17:29:38

Mehr als einer der eingerahmten Sprüchen hast Du nicht zu bieten?

Die Aktie fällt von Allzeittief zu Allzeittief und die Shorts sind Deine Zielgruppe?

Ich würde mich eher um das kriminelle Management sorgen - plus Aktionärsklagen nicht ausser acht lassen

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.491.490 von cashtoeter am 16.03.23 17:50:38

CS hatte angeblich Zuflüsse...

Sogar ein Schweizer Unternehmen hat sich heute geoutet, an CS überwiesen zu haben.

Nur eben, wenn das alles Unternehmen sind die einfach nur cash verbrennen, ist das dann rasch wieder ein Problem

[Muckimann66]

Jetzt wurde aber genug gebasht. Jeden Tag das selbe. Ab in Richtung 3 € 😁

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.491.490 von cashtoeter am 16.03.23 17:50:38

Zitat von cashtoeter: Manche glauben wohl immer noch, dass die CS eine gesunde Bank ist. Die CS ist offensichtlich gerade mit einer 50 Mrd.! Finanzspritze vor der Zahlungsunfähigkeit bewahrt worden. Keiner von uns weiß, wie rasant die Mittelabflüsse nach der SVB Pleite sind. Möglicherweise sind diese 50 Mrd. nur ein Tropfen auf dem heißen Stein gewesen.

Damit die CS wieder auf die Füße kommt, wenn sie in der Form weiterexistieren soll, muss sie vermutlich dermaßen hoch mit neuem Kapital - nicht Darlehen - ausgestattet werden, dass die Altanteile stark verwässert werden. Vielleicht ist jede Aktie dann noch 1 CHF wert, wenn überhaupt.

Das ist doch wie bei der Deutschen Bank. Wenn Ihr ''Bankberater'' Ihnen 3 x eine gute Anlage ( Es war nur führ Ihn gut) anbietet . Und Sie jedes Mal viel Geld verloren haben , was machen Sie beim 4 Anruf oder Tipp??
Wir wissen doch alle nach vielen Jahren hier, wenn einer oder eine Bank war zum kauf empfiehlt , rette sich wer kann.
Ich lese ja viel hier. Da wurde Jahrelang gesagt wenn die Zinsen steigen steigen die Banken u. fällt Gold .
Na ja , jeder kann ja sehen was passiert ist Ich zahle doch nicht 3-5 % Gebühren für eine Geldanlage die Verluste macht.
Das kann ich auch ohne Studium. Ich habe das ja mit meiner Hausbank nach 30 Jahren erlebt . Ich wollte weniger als ich auf dem Konto dort habe wegen der Steuer als Kredit. Sie konnten es nicht darstellen. Na ja die Internett Bank konnte es .
Stellen Sie sich vor Sie sagen als Geschäftsmann ich habe die oder die Bank als Berater , Ist der Ruf ein mal versaut .....
Aber klar was will man jetzt noch falsch machen, es wird ja bestimmt noch eine Kapital Erhöhung geben. Die brauchen ja wieder spiel Geld .
Aber wir sehen ja was unsere DB seit vielen Jahren veranstaltet. Viel Glück den Anlegern u. Angestellten. Egal in welcher Klitsche. Der Fisch stinkt ja bekanntlich vom Kopf . Ich habe einige Unternehmen ''besucht'' u. es ist schon schockierend wie sie Geführt werden. Wie Besitzer mit Ihren Mitarbeitern um gehen. Das ist ja bei Banken auch ganz schlimm.

[DSTCH]

Wegen falscher Angaben!

Credit Suisse in USA mit Klage von Aktionären konfrontiert


Surprise, surprise...

[TV 12.12.2022]
[AR 15.03.2023]

https://www.blick.ch/wirtschaft/wegen-falscher-angaben-credi…

[valdoner]

Nun ob 50 Milliarden an Zuschüssen seitens der SZB reicht bezweifle ich sehr stark.
Bis jetzt hat es nur den freien Fall gegen 0 verhindert aber auf Dauer wird Credit Suisse nicht ohne weiter Kredite überleben und ob die gewährt werden, wir werden sehen.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.493.914 von valdoner am 17.03.23 06:45:27

Das Ding das Darlehen gegen Sicherheiten gewählt heisst SNB.

Das Ding das Darlehen erhalten hat, hat ein Liquiditätsproblem einerseits und ein Vertrauensproblem.

Das Ding hat hausgemachte Probleme, unter anderem wegen krimineller Machenschaften, darauf basierender Bussen etc.

Die Frage ist, muss der Staat einem kriminellen Unternehmen, das keine Skrupel kennt und seinen Aktionären zu Hilfe eilen und unter die Arme greifen?

Müssen Aktionäre die sich mittels Aktien an einer kriminellen Organisation beteiligen geschützt werden, während parallel die gleiche Organisation Opfer (Kunden, Partner und Mitarbeiter) in Pfanne haut - daneben der Verwaltungsratspräsident noch via Medien Lügengeschichten an die Adresse der Bevölkerung, verbreitet?

[valdoner]

DSTCH Danke für die Richtigstellung und ich bin 100% mit bei deiner Meinung.

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.493.914 von valdoner am 17.03.23 06:45:27

Zitat von valdoner: Nun ob 50 Milliarden an Zuschüssen seitens der SZB reicht bezweifle ich sehr stark.
Bis jetzt hat es nur den freien Fall gegen 0 verhindert aber auf Dauer wird Credit Suisse nicht ohne weiter Kredite überleben und ob die gewährt werden, wir werden sehen.

Ich bin ja hier auch sehr kritisch, aber das ist Unsinn. Woher willst du das wissen, dass die CS weiteres Kapital benötigt? bitte eine Quellenangabe.
Und wenn du weiter denken würdest, ergäbe sich doch zwangsläufig folgende Frage: Wenn die SNB bereit ist 50 Mrd bereitzustellen, meinst du nicht, dass sie das auch mit weiteren 50 Mrd machen würde? Glaubst du, die lassen die jetzt auf halber Strecke verhungern?

Aber, dass heißt nicht, dass die Aktionäre hier unbeschadet davonkommen. Wer hier investiert, glaubt, dass es ohne Verwässerung oder Kapitalschnitte gehen wird und das wiederum bezweifele ich sehr stark.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.493.704 von DSTCH am 16.03.23 23:39:14

Zitat von DSTCH: Credit Suisse in USA mit Klage von Aktionären konfrontiert


Surprise, surprise...

[TV 12.12.2022]
[AR 15.03.2023]

https://www.blick.ch/wirtschaft/wegen-falscher-angaben-credi…

Das muss erstmal bewiesen werden und das kann Jahre dauern. Immer locker bleiben. Die CS wird ihren Weg gehen. Nicht aber in die Insolvenz und auch keine Übernahme. Meine Meinung

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.493.989 von DSTCH am 17.03.23 07:09:32

Zitat von DSTCH: Das Ding das Darlehen gegen Sicherheiten gewählt heisst SNB.

Das Ding das Darlehen erhalten hat, hat ein Liquiditätsproblem einerseits und ein Vertrauensproblem.

Das Ding hat hausgemachte Probleme, unter anderem wegen krimineller Machenschaften, darauf basierender Bussen etc.

Die Frage ist, muss der Staat einem kriminellen Unternehmen, das keine Skrupel kennt und seinen Aktionären zu Hilfe eilen und unter die Arme greifen?

Müssen Aktionäre die sich mittels Aktien an einer kriminellen Organisation beteiligen geschützt werden, während parallel die gleiche Organisation Opfer (Kunden, Partner und Mitarbeiter) in Pfanne haut - daneben der Verwaltungsratspräsident noch via Medien Lügengeschichten an die Adresse der Bevölkerung, verbreitet?

Hast du dir mal überlegt, wie viele brave Sparer und Arbeiter ihr Geld verlieren würden, wenn man die CS nicht rettet? Und ich meine nicht die Aktionäre. Moralisch bin ich bei dir, aber der Kollateralschaden deiner Ablehnung erzeugt ein viel größeres Problem. Ein Zusammenbruch der Bank muss unter allen Umständen vermieden werden. Sollen sie die Verantwortlichen anklagen, aber die Bank muss überleben.

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.494.466 von Muckimann66 am 17.03.23 08:34:59

Zitat von Muckimann66:

Zitat von DSTCH: Credit Suisse in USA mit Klage von Aktionären konfrontiert


Surprise, surprise...

[TV 12.12.2022]
[AR 15.03.2023]

https://www.blick.ch/wirtschaft/wegen-falscher-angaben-credi…

Das muss erstmal bewiesen werden und das kann Jahre dauern. Immer locker bleiben. Die CS wird ihren Weg gehen. Nicht aber in die Insolvenz und auch keine Übernahme. Meine Meinung

Glaubst du wirklich, die Bank bekommt mal eben 50 Mrd und alles läuft weiter wie bisher? Wie soll die Bank nur ansatzweise das Geld zurückzahlen? Ne, hier wird es Konsequenzen geben. Es gibt nur ein Szenario: Entweder die 50 Mrd reichen aus, dass die Bank liquide bleibt oder die Kunden ziehen weiter ihr Geld ab und dann reichen die 50 Mrd nicht mehr. Und dann ist die Frage, wie die SNB reagiert. Man könnte zb eine Fusion mit einer anderen Bank anstreben. (die Idee gab es in DE auch mal mit Coba und DB).

Die Gretchenfrage ist doch eher, ob die Assets der Bank werthaltig sind und welche Kreditrisiken in der Bilanz schlummern. Beim schweizer Finanzminister wird das Telefon aktuell nicht still stehen.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.494.478 von moneypulation am 17.03.23 08:35:15

Aha und wie sollen sich die Naked Shorts in Luft auflösen? Das wird doch immer teurer. Teurer für den Steuerzahler und die schweizer Nationalbank.
Am Ende kann man es anhand der Inflation den Bürgern nicht mehr erklären, warum man das aufrecht erhalten soll. Nur meine Meinung.

Zitat von moneypulation:

Zitat von DSTCH: Das Ding das Darlehen gegen Sicherheiten gewählt heisst SNB.

Das Ding das Darlehen erhalten hat, hat ein Liquiditätsproblem einerseits und ein Vertrauensproblem.

Das Ding hat hausgemachte Probleme, unter anderem wegen krimineller Machenschaften, darauf basierender Bussen etc.

Die Frage ist, muss der Staat einem kriminellen Unternehmen, das keine Skrupel kennt und seinen Aktionären zu Hilfe eilen und unter die Arme greifen?

Müssen Aktionäre die sich mittels Aktien an einer kriminellen Organisation beteiligen geschützt werden, während parallel die gleiche Organisation Opfer (Kunden, Partner und Mitarbeiter) in Pfanne haut - daneben der Verwaltungsratspräsident noch via Medien Lügengeschichten an die Adresse der Bevölkerung, verbreitet?

Hast du dir mal überlegt, wie viele brave Sparer und Arbeiter ihr Geld verlieren würden, wenn man die CS nicht rettet? Und ich meine nicht die Aktionäre. Moralisch bin ich bei dir, aber der Kollateralschaden deiner Ablehnung erzeugt ein viel größeres Problem. Ein Zusammenbruch der Bank muss unter allen Umständen vermieden werden. Sollen sie die Verantwortlichen anklagen, aber die Bank muss überleben.

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.494.478 von moneypulation am 17.03.23 08:35:15

to big to fail

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.493.704 von DSTCH am 16.03.23 23:39:14

Jau geil Schweizer Steuerzahler soll direkt Mrd in die USA schicken?
Credit Suisse Abspaltung klappt meiner Meinung auch nur, wenn man die faulen Positionen vorher covert und erst mal den Insolvenz Weg beschreitet. Das heißt nicht, dass die Nationalbank sich nicht um einzelne Kundengelder kümmern könnte, aber diese faulen Positionen müssen aufgelöst werden, weil es so immer teuerer wird. Als nächstes werden die Kläger meiner Meinung noch genau die offenen Positionen veröffentlicht sehen. Dann mal tau bei der öffentlichen Präsentation an dem schweizer Steuerzahler. Sind GME, AMC dabei? Unternehmen shorten und MRD dafür berappen? So was zahlt der Steuerzahler bestimmt gerne. Nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung.

Zitat von DSTCH: Credit Suisse in USA mit Klage von Aktionären konfrontiert


Surprise, surprise...

[TV 12.12.2022]
[AR 15.03.2023]

https://www.blick.ch/wirtschaft/wegen-falscher-angaben-credi…

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.494.586 von fenjatabke am 17.03.23 08:44:16

Zitat von fenjatabke: Aha und wie sollen sich die Naked Shorts in Luft auflösen? Das wird doch immer teurer. Teurer für den Steuerzahler und die schweizer Nationalbank.
Am Ende kann man es anhand der Inflation den Bürgern nicht mehr erklären, warum man das aufrecht erhalten soll. Nur meine Meinung.

Zitat von moneypulation: ...

Hast du dir mal überlegt, wie viele brave Sparer und Arbeiter ihr Geld verlieren würden, wenn man die CS nicht rettet? Und ich meine nicht die Aktionäre. Moralisch bin ich bei dir, aber der Kollateralschaden deiner Ablehnung erzeugt ein viel größeres Problem. Ein Zusammenbruch der Bank muss unter allen Umständen vermieden werden. Sollen sie die Verantwortlichen anklagen, aber die Bank muss überleben.

Welche naked Short posis meinst du genau? Das AMC Drama wurde ja schon in 11/2022 kommunziert und sollte in den Q4/2022 Zahlen inkludiert sein. Ich verstehe deine Intention, aber die SNB muss nicht nur auf die CS schauen, sondern den gesamten Markt beobachten. CS ist eine von 30 weltweit systemrelevanten Banken, die geht nicht insolvent. Die Aktionäre mögen enteignet werden oder die Bank muss fusionieren, aber der Staat wird die Kunden retten (müssen). Insolvent bist du erst, wenn du kein Geld mehr hast.

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.494.604 von hw_aus_s am 17.03.23 08:45:59

Zitat von hw_aus_s: to big to fail

Exakt!

[Muckimann66]

Ob die 50 Mrd reichen oder überhaupt benötigt werden sehen wir noch. Natürlich wollt ihr shorties hier das die CS pleite geht. Glaube aber das ihr heiße Füße bekommt. Die Schweiz lässt ihr CS nicht pleite gehen , das haben wir ja gesehen und was die Amis da wieder abziehen kennen wir ja von denen.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.494.478 von moneypulation am 17.03.23 08:35:15

Wer spricht von Zusammenbruch?

Der kriminelle Laden gehört abgewickelt, die Aktionäre haben als Beteiligte an einer kriminellen Organisation die sie über Jahre hinweg nicht auf einen ordentlichen Weg brachten schlicht Pech gehabt. Die Kunden und Assets werden in eine neue, saubere Gesellschaft überführt.

Alleine die Dummheit, die Falschaussagen des VRP könnte bzw. dürfte die CS Milliarden kosten.

Einerseits zeigt die USA, dass es möglich ist den Schnitt zu machen.

Andererseits stellt sich die Frage, die CS hat jetzt schon ein Liquiditätsproblem trotz den eingefrorenen Russengeldern. Da mögen viele Assets dabei sein, aber es gibt auch Aussagen, dass viel Kapital auf Konti stehen gelassen wird. Da bleiben Fragen offen, wie gesund die CS ist und eben in Anbetracht der Rechtsfälle, wie lange man das alles stemmen kann. Scheitert die CS schlussendlich doch an ihren kriminellen Machenschaften, bei denen sie zwar im Heimmarkt mit Samthandschuhen angefasst wird, aber dieser Heimmarkt nur eine Seite, die glänzendere der Medaille ist.

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.494.754 von Muckimann66 am 17.03.23 08:59:15

Zitat von Muckimann66: Ob die 50 Mrd reichen oder überhaupt benötigt werden sehen wir noch. Natürlich wollt ihr shorties hier das die CS pleite geht. Glaube aber das ihr heiße Füße bekommt. Die Schweiz lässt ihr CS nicht pleite gehen , das haben wir ja gesehen und was die Amis da wieder abziehen kennen wir ja von denen.

Du verstehst es nicht. Zwischen deinem Longinvest und Insolvenz liegen noch sehr viele andere Optionen. Bei denen aber immer der Aktionär verliert. Frag dich doch mal, warum der schweizer Bürger oder Gelder von fremden Banken, den saudischen Investor und die anderen Aktionäre retten sollten? Wenn man die Bank geordnet abwickelt braucht man keine Aktionäre.

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.494.784 von DSTCH am 17.03.23 09:02:56

Zitat von DSTCH: Wer spricht von Zusammenbruch?

Der kriminelle Laden gehört abgewickelt, die Aktionäre haben als Beteiligte an einer kriminellen Organisation die sie über Jahre hinweg nicht auf einen ordentlichen Weg brachten schlicht Pech gehabt. Die Kunden und Assets werden in eine neue, saubere Gesellschaft überführt.

Alleine die Dummheit, die Falschaussagen des VRP könnte bzw. dürfte die CS Milliarden kosten.

Einerseits zeigt die USA, dass es möglich ist den Schnitt zu machen.

Andererseits stellt sich die Frage, die CS hat jetzt schon ein Liquiditätsproblem trotz den eingefrorenen Russengeldern. Da mögen viele Assets dabei sein, aber es gibt auch Aussagen, dass viel Kapital auf Konti stehen gelassen wird. Da bleiben Fragen offen, wie gesund die CS ist und eben in Anbetracht der Rechtsfälle, wie lange man das alles stemmen kann. Scheitert die CS schlussendlich doch an ihren kriminellen Machenschaften, bei denen sie zwar im Heimmarkt mit Samthandschuhen angefasst wird, aber dieser Heimmarkt nur eine Seite, die glänzendere der Medaille ist.

Ich gebe dir Recht, wir sind ja auch von unserer Einschätzung nicht weit auseinander.

[Bierfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.494.739 von moneypulation am 17.03.23 08:57:26

Zitat von moneypulation:

Zitat von hw_aus_s: to big to fail

Exakt!

"too big to fail" gibt es nicht mehr. Genauso wie es "systemrelevant" nicht mehr gibt. Es wird auch bald keine Komödianten mehr geben, weil den Job heutzutage die meisten Politiker übernommen haben.

[hichurch]

Zitat von moneypulation:

Zitat von fenjatabke: Aha und wie sollen sich die Naked Shorts in Luft auflösen? Das wird doch immer teurer. Teurer für den Steuerzahler und die schweizer Nationalbank.
Am Ende kann man es anhand der Inflation den Bürgern nicht mehr erklären, warum man das aufrecht erhalten soll. Nur meine Meinung.
...

Welche naked Short posis meinst du genau? Das AMC Drama wurde ja schon in 11/2022 kommunziert und sollte in den Q4/2022 Zahlen inkludiert sein. Ich verstehe deine Intention, aber die SNB muss nicht nur auf die CS schauen, sondern den gesamten Markt beobachten. CS ist eine von 30 weltweit systemrelevanten Banken, die geht nicht insolvent. Die Aktionäre mögen enteignet werden oder die Bank muss fusionieren, aber der Staat wird die Kunden retten (müssen). Insolvent bist du erst, wenn du kein Geld mehr hast.

Er/sie phantasiert schon seit Jahren von den berühmten CS naked shorts. Auf Belege kannst Du da lange warten, Verschwörungstheoretiker haben nur ihre Phantasie und Youtube.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.494.784 von DSTCH am 17.03.23 09:02:56

So ist es Abwicklung. Abwicklung aller faulen Papiere. Natürlich geht so was über eine Insolvenz und
darauf durch eine Aufspaltung, aber ohne die faulen Papiere.

Zitat von DSTCH: Wer spricht von Zusammenbruch?

Der kriminelle Laden gehört abgewickelt, die Aktionäre haben als Beteiligte an einer kriminellen Organisation die sie über Jahre hinweg nicht auf einen ordentlichen Weg brachten schlicht Pech gehabt. Die Kunden und Assets werden in eine neue, saubere Gesellschaft überführt.

Alleine die Dummheit, die Falschaussagen des VRP könnte bzw. dürfte die CS Milliarden kosten.

Einerseits zeigt die USA, dass es möglich ist den Schnitt zu machen.

Andererseits stellt sich die Frage, die CS hat jetzt schon ein Liquiditätsproblem trotz den eingefrorenen Russengeldern. Da mögen viele Assets dabei sein, aber es gibt auch Aussagen, dass viel Kapital auf Konti stehen gelassen wird. Da bleiben Fragen offen, wie gesund die CS ist und eben in Anbetracht der Rechtsfälle, wie lange man das alles stemmen kann. Scheitert die CS schlussendlich doch an ihren kriminellen Machenschaften, bei denen sie zwar im Heimmarkt mit Samthandschuhen angefasst wird, aber dieser Heimmarkt nur eine Seite, die glänzendere der Medaille ist.

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.494.871 von hichurch am 17.03.23 09:10:50

Zitat von hichurch:

Zitat von moneypulation: ...

Welche naked Short posis meinst du genau? Das AMC Drama wurde ja schon in 11/2022 kommunziert und sollte in den Q4/2022 Zahlen inkludiert sein. Ich verstehe deine Intention, aber die SNB muss nicht nur auf die CS schauen, sondern den gesamten Markt beobachten. CS ist eine von 30 weltweit systemrelevanten Banken, die geht nicht insolvent. Die Aktionäre mögen enteignet werden oder die Bank muss fusionieren, aber der Staat wird die Kunden retten (müssen). Insolvent bist du erst, wenn du kein Geld mehr hast.

Er/sie phantasiert schon seit Jahren von den berühmten CS naked shorts. Auf Belege kannst Du da lange warten, Verschwörungstheoretiker haben nur ihre Phantasie und Youtube.

Naja, dass Short-Problem ist real.
https://franknez.com/credit-suisse-warns-investors-of-naked-…
nur den Umfang kennt keiner exakt (wahrscheinlich die Bank selbst auch nicht) LOL

Es hat halt im Zuge der WallstreetsBets Apes eine Verschiebung der Meinungsmacht gegeben. Glaubte man früher Redakteuren, Analysten, seinem Broker oder auch seiner eigenen Kompetenz, wird nun immer öfters irgendwelchen YT- oder Telegram-Influenzern Glauben geschenkt. Nur fragt sich halt keiner woher diese Influenzer ihre Fakten haben. Die wissen auch nicht mehr, als die breite Masse.

Die Folgen sind fatal, wie ja das Schneeballsystem rund um Gamestop, BBY und AMC gezeigt hat. Eine grandiose Idee Shorties in die Pleite zu treiben, aber es war von Anfang an klar, dass die Masse dabei ihr Geld verlieren wird. Ein paar haben sich auf Kosten der anderen die Taschen voll gemacht.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.494.754 von Muckimann66 am 17.03.23 08:59:15

Wenn Du Dann mal Deine kranken Short-Fantasien bei Seite geschoben hast:

Die kriminelle CS kann man ruhig Pleite gehen lassen.
Die Zeche dürfen die Aktionäre sprich Supporter der kriminellen Organisation noch so gerne bezahlen, dies da man es offenbar über Jahrzehnte hinweg nicht schaffe die Bank ordentlich aufzustellen. Machen wir hier mal den Punkt ohne das Versagen der Aufsichtsbehörden noch zu diskutieren.

Was geschützt werden muss sind die Kunden und da hat es die USA gerade vorgemacht wie das über eine neue Gesellschaft gehen kann. In der alten heisst es jetzt noch aufräumen und dann Licht aus. Die Aktionäre die auf das falsche Pferd gesetzt gaben, Pech gehabt - das ist nämlich auch Teil des Spiels. Wobei die Spiele bei CS krimineller abgelaufen sind bzw. wie ausgeführt, noch immer laufen.

Es darf darauf gerettet werden ob und was die Falschaussagen des VRP die CS anlässlich der Aktionärsklagen kosten wird.

Grundsätzlich bleibt die Frage: Wie viele Milliarden aus Bussen und Schadenersatzzahlungen kann sich eine angeschlagene CS noch leisten?

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.120 von DSTCH am 17.03.23 09:39:35

Man könnte auch meinen die SNB hat nochmal mit ihrer Aktion die Kunden wachgerüttelt ihr Geld abzuholen , die ist noch höher verschuldet als CS und ja das System fliegt jetzt auseinander , nicht plötzlich sondern für die Menschen vorher sichtbar.
Wer will denn jetzt übers Wochenende noch ein Konto bei der Credit Suisse haben? Nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.144 von fenjatabke am 17.03.23 09:43:28

Hier ist sehr wohl schon von einer Zerschlagung die Rede. Kann ja ein heißes Wochenende werden.
Handelsblatt
Agentur: UBS und Credit Suisse lehnen Fusionspläne ab
Die Schweizer Großbanken UBS und Credit Suisse sprechen sich gegen eine Zwangsfusion aus. Die Politik plane jedoch weiter einen arrangierten Zusammenschluss, wie die Nachrichtenagentur Bloomberg mit Verweis auf Insider berichtet.

Sowohl die UBS als auch die Credit Suisse betrachten eine Fusion angesichts der erheblichen Hürden und Überschneidungen als letztes Mittel, heißt es. Die UBS würde es vorziehen, ihre eigene Strategie zu verfolgen, die ganz auf das Wealth Management ausgerichtet ist.

UBS und Credit Suisse wollten sich zu der Angelegenheit nicht äußern. Die Schweizer Regierung reagierte nicht sofort auf die Bitte um eine Stellungnahme.

Eine Übernahme durch die UBS halten die Analysten von JPMorgan für das wahrscheinlichste Ergebnis der langwierigen Credit-Suisse-Krise. Auch Morningstar erwartet eher eine Zerschlagung, falls nicht noch eine Kapitalerhöhung kommt.
https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.063 von moneypulation am 17.03.23 09:30:38

Natürlich gibt es die Shorts - nur die Longs sehen bei 'Problemen' diese jeweils bei den Shorts selber und nicht bei der Gesellschaft in die man investiert ist und Gründe liefert.

Bei CS sind ALLE Probleme hausgemacht, also braucht man weder auf die Shorts einprügeln noch auf den ex-Grossaktionär Harris Assoc. Es ist eher ein Paradebeispiel was schief gelaufen ist bei CS, wenn man kriminelle Organe trotz Support von Grossaktionär nicht los wird weil dann eben auch die Masse der Kleinaktionäre versagt hat.

[hichurch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.063 von moneypulation am 17.03.23 09:30:38

>Naja, dass Short-Problem ist real.
Es wird von NAKED shorts phantasiert

>https://franknez.com/credit-suisse-warns-investors-of-naked-…
>nur den Umfang kennt keiner exakt (wahrscheinlich die Bank selbst auch nicht) LOL

Und hier wird auf ein Filing für 2019(!) verwiesen - und was steht da:

“Conversely, to the extent that we have sold assets that we do not own, or have net short positions, in any of those markets, an upturn in those markets could expose us to potentially significant losses as we attempt to cover our net short positions by acquiring assets in a rising market."

Das steht auch bei vielen anderen im Geschäftsbericht - nichts besonderes. Lustigerweise steht das also für 2019 - in 2020 sind bekanntlich alle Aktien stark gefallen, da dürfte gerade das zu einem Gewinn geführt haben.

Aber was "fenjabike" hier immer behauptet ist dass CS viele, viele, viele naked shorts Positionen bei AMC hält - und das ist Geschwurbel.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.327 von hichurch am 17.03.23 10:00:20

ach hichurch das System der CS weiter aufrecht zu erhalten ist sinnlos. Weißt du selbst sicher. Nur meine Meinung.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.207 von fenjatabke am 17.03.23 09:48:57

Zerschlagung ... na ja...

Es ist ja z.B. sowieso geplant den Schweiz-Teil abzuspalten und an die Börse zu bringen, also da steht bereits eine Einheit. Die muss wohl auch gerade die sehr guten Sicherheiten stellen...

Als UBS würde ich die toxische CS nicht anfassen. Selber die Reputation mühsam wieder aufgebaut würde ich das nie tun. Ein etwas intelligenter Kunde wechselt, ob zur UBS oder einer anderen Bank. Die Bedürfnisse sind ja verschieden

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.366 von DSTCH am 17.03.23 10:04:07

ist doch auch weitaus besser für den Steuerzahler. Für die faulen Papiere zahlen in der Haftung so Versicherungen und der Bankenverbund, aber nicht komplett der schweizer Steuerzahler.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.414 von fenjatabke am 17.03.23 10:07:35

Nur meine Meinung natürlich.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.120 von DSTCH am 17.03.23 09:39:35

Zitat von DSTCH: Wenn Du Dann mal Deine kranken Short-Fantasien bei Seite geschoben hast:

Die kriminelle CS kann man ruhig Pleite gehen lassen.
Die Zeche dürfen die Aktionäre sprich Supporter der kriminellen Organisation noch so gerne bezahlen, dies da man es offenbar über Jahrzehnte hinweg nicht schaffe die Bank ordentlich aufzustellen. Machen wir hier mal den Punkt ohne das Versagen der Aufsichtsbehörden noch zu diskutieren.

Was geschützt werden muss sind die Kunden und da hat es die USA gerade vorgemacht wie das über eine neue Gesellschaft gehen kann. In der alten heisst es jetzt noch aufräumen und dann Licht aus. Die Aktionäre die auf das falsche Pferd gesetzt gaben, Pech gehabt - das ist nämlich auch Teil des Spiels. Wobei die Spiele bei CS krimineller abgelaufen sind bzw. wie ausgeführt, noch immer laufen.

Es darf darauf gerettet werden ob und was die Falschaussagen des VRP die CS anlässlich der Aktionärsklagen kosten wird.

Grundsätzlich bleibt die Frage: Wie viele Milliarden aus Bussen und Schadenersatzzahlungen kann sich eine angeschlagene CS noch leisten?

Wenn hier einer krank ist dann ja wohl du. Das ist meine Meinung und die werde ich weiter vertreten und hoffe das ihr shorties alle pleite geht. So wie ihr hofft das die CS pleite geht. Ja die ist aber bis jetzt und heute gerettet. Mal locker bleiben.

[Muckimann66]

Die CS ist lang noch nicht pleite .

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.468 von Muckimann66 am 17.03.23 10:12:19

Deshalb fällt ja im Handelsblatt schon das Wort Unterschlagung, keiner will den faulen Brei übernehmen und die Regierung schon panisch?
ohaoha Nur mene Meinung.

Zitat von Muckimann66: Die CS ist lang noch nicht pleite .

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.492 von fenjatabke am 17.03.23 10:15:28

Zerschlagung war gemeint. Vertippt.

[DSTCH]

Das der Aktienkurs mit der Marke eines Zweifränklers kämpft, zeigt dass die CS ein Vertrauensproblem sowohl auf Kunden- wie auch auf Aktionärsseite hat.

Aktionäre ob Long oder Short gehören zur Seite geschoben! Wer in Röhre schaut, Pech gehabt da aufs falsche Pferd gesetzt.

Das Interesse muss sich einzig um die Kunden drehen diese schadlos zu halten. Das muss die Richtung sein.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.501 von fenjatabke am 17.03.23 10:16:02

Zitat von fenjatabke: Zerschlagung war gemeint. Vertippt.

Erstmal ist die CS gerettet und man wird sehen was die nächsten Monate passiert. Ihr shorties möchtet natürlich eine sofortige pleite . Ist aber nicht jetzt könnt ihr täglich schreiben bis die Finger bluten .

[Muckimann66]

Glückwunsch an die neuen Aktionäre die für 1,60 gekauft haben .

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.513 von DSTCH am 17.03.23 10:16:29

Bei Whatsapp wird schon ein Video verschickt, wo in der Gremiumsitzung bei der Credit Suisse Regulierer von der Assistentin angekündigt werden und einer springt direkt aus dem Fenster......

[alinho]

Zitat von Muckimann66: Die CS ist lang noch nicht pleite .

Das ist nicht ganz korrekt.

Sie ist höchstwahrscheinlich schon pleite, hier geht es mehr oder weniger um die Rettung.

Vorerst wurde die aus dem Feuer gezogen nur ist sie noch nicht weit entfernt um nicht wieder rein zu fallen.

Die Frage ist eher, wird man CS weitere Milliarden zukommen lassen bzw nachhaltig retten. Denn aus eigener Kraft wird sie es wohl nicht schaffen

[hichurch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.360 von fenjatabke am 17.03.23 10:03:39

Zitat von fenjatabke: ach hichurch das System der CS weiter aufrecht zu erhalten ist sinnlos. Weißt du selbst sicher. Nur meine Meinung.

Deine Meinung ist zum Glück ohne Belang

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.630 von Muckimann66 am 17.03.23 10:26:48

Zitat von Muckimann66: Glückwunsch an die neuen Aktionäre die für 1,60 gekauft haben .

Mal schauen wie lange der Glückwunsch potentiell begründet ist oder ob man nicht dann in ein paar Wochen die beglückwünschen hätte müssen, die bei 1,60 ge- und bei 2,40 EUR zeitnah wieder verkauft haben...

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.663 von alinho am 17.03.23 10:29:27

Zitat von alinho:

Zitat von Muckimann66: Die CS ist lang noch nicht pleite .

Das ist nicht ganz korrekt.

Sie ist höchstwahrscheinlich schon pleite, hier geht es mehr oder weniger um die Rettung.

Anders ausgedrückt, offiziell um Insolvenzverschleppung, die in anderen Kreisen und Branchen strafbar wäre, aber egal. Bin schon wieder weg!

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.588 von Muckimann66 am 17.03.23 10:24:07

Hast Du auch noch andere Argumente als die Shortie-Vorwürfe?

Was heisst die CS ist erstmal gerettet? Wieso ist sie gerettet? Sie kriegt ja eigentlich nur Cash vs. Immosicherheiten.

Gerettet ist gar nichts - Kunden begreiffen fast noch besser, dass die CS ein Problemkind ist und noch bleiben wird, ja die nächstgrösseren Probleme mit Milliardenforderungen anklopfen

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.663 von alinho am 17.03.23 10:29:27

Wenn die Regierung schon mit diskutiert und mit finanziert hat, dürften Sie auch in die Zahlen bereits schauen und das genauer betrachten und insofern auch jeden Tag sagen hier ist jetzt Feierabend. Bestimmte Rechte dürften hier auch abgegeben worde sein meiner Meinung.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.588 von Muckimann66 am 17.03.23 10:24:07

Du schaust Monate voraus, dabei stehen die Probleme vor der eigenen Haustüre der kriminellen Organisation - und diese Probleme sind nicht nur die Kunden

[alinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.681 von hichurch am 17.03.23 10:30:39

Naja als ein kluges Köpfchen solltest du nicht nur hier User versuchen zu diskreditieren.
Ich dachte immer du kennst dich in Bilanzen sehr gut aus.
Statt hier ohne Inhalt zu schreiben, erkläre uns mal bzw zeig uns mal wie man die Bilanzen von CS zu deuten hat

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.414 von fenjatabke am 17.03.23 10:07:35

Zitat von fenjatabke: ist doch auch weitaus besser für den Steuerzahler. Für die faulen Papiere zahlen in der Haftung so Versicherungen und der Bankenverbund, aber nicht komplett der schweizer Steuerzahler.

Der ist gut:-) was glaubst du, wo sich die Versicherungen und der Bankenverband das Geld holen? Vom Christian Lindner sicher nicht.

[Hitman2]

Credit Suisse

Vorndran zur Credit Suisse: "Da blutet mir das Herz"
https://www.wallstreet-online.de/video/16692901-weit-kommen-…

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.630 von Muckimann66 am 17.03.23 10:26:48

Wieso Glückwunsch? Haben Sie die Gewinne mitgenommen?

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.630 von Muckimann66 am 17.03.23 10:26:48

Was machst Du als Aktionär, sollte man dem Muster SVB folgen?

Auch noch jeden beglückwünschen, das Risiko Aktionär einer kriminellen Organisation zu sein, unterschätzt zu haben, dies trotz der ganzen Verurteilungen?

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.711 von DSTCH am 17.03.23 10:33:37

Zitat von DSTCH: Wieso ist sie gerettet? Sie kriegt ja eigentlich nur Cash vs. Immosicherheiten.

Laut Handelsblatt seien die 50 Mrd voll besichert. Jetzt stellt sich mir die Frage, wie man 50 Mrd mit nicht mal mehr 43 Mrd EK besichert?

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.927 von moneypulation am 17.03.23 10:56:10

der EK ist doch Börsenwert


könnten Anleihen sein, könnt ein Problem werden

wenn CS alles unter Wert verkauft.


die Anleihen in den Büchern könnte Probleme machen

danke EZB für die dummheiten
der langen minus Phase

Eigemtlich gibt es nur eine Lösung
Zinssenkung, dann steigt der Wert der Anleihen

oder EZB kauft die Null Läufer alle auf , dann steigen auch die Kurse
Bundesrepublik Deutschland Staatsanleihe 0,00 % bis 15.02.2030
Anleihe
ISIN: DE0001102499 [in Zwischenablage kopieren] · WKN: 110249 [in Zwischenablage kopieren] · SYM: BB70 [in Zwischenablage kopieren]
86,05

%
-0,08 %
Letzter Kurs 11:05:11 · Stuttgart
86,00
%
5.000.000 STK

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.496.269 von opa5411 am 17.03.23 11:34:27

Zitat von opa5411: der EK ist doch Börsenwert

Nein, dass Eigenkapital ist die Differenz zwischen Assets und Liablities, auch Buchwert genannt. Der Börsenwert ist die Markkapitalisierung.
Die kann weit über oder unter dem Buchwert liegen. Nicht persönlich gemeint, aber dass sollte der allgemeine Börsianer schon wissen, bevor er sein Geld investiert. Wie soll man denn sonst einen Wert ermitteln?

[faultcode]

...
Die Credit Suisse steckt nach zahlreichen Skandalen in einem tiefgreifenden Konzernumbau, der Milliarden kostet und den Abbau von 9.000 Stellen umfasst. Am Ende soll eine Bank entstehen, die vor allem auf das Geschäft mit Millionären und Milliardären setzt und nicht mehr auf das riskante Investmentbanking. Gerade für das Geschäft mit reichen Privatkunden ist Vertrauen eine entscheidende Voraussetzung.
...

16.3.
Credit Suisse bekommt Hilfe von Nationalbank
https://orf.at/stories/3309066/

=> also eine zweite, in der Schweiz ansäßige Großbank, die das Vermögen von "Millionären und Milliardären" verwalten soll?

Neben der UBS, die das ja eh schon macht?

Das heißt, UBS und die neue Credit Suisse sollen sich dann weltweit um dieselbe Klientel kümmern?

Oder würde das nicht wieder eher so laufen, daß die "Millionäre und Milliardäre", die die UBS nicht so gerne haben möchte, wieder bei der Credit Suisse landen?

=> dann allerdings würde eine "neue Credit Suisse" schon Sinn machen, ganz nach dem Motto "Wenn wir es nicht machen, machen es die anderen außerhalb der Schweiz!"

[epicurus0505]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.496.308 von moneypulation am 17.03.23 11:40:15

Ist mir ja schon fast peinlich

jetzt sollte aber auch noch gesagt sein, wie der Börsenwert einer errechnet wird: Zahl der Aktien multipliziert mit dem Kurs, und schon weiß man, wie die Aktie vom Markt bewertet wird.
Zur CS: Ich werde mich hier nicht einbringen, mich interessiert die CS ausschließlich wegen der Implikationen für den Markt insgesamt, frei nach "Fällt Fett, fällt Butter"!
Meine potentielle Kaufliste umfasst eher solche Werte wie Tesla oder auch Marathon Oil, vielleicht noch eine Biotech (Dynavax?)... - aber erst nach dem großen Rums. Der wird kommen und es wird heftig! Es braucht halt Geduld!
GLTA

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.496.464 von faultcode am 17.03.23 12:02:08

Zitat von faultcode: ...
Die Credit Suisse steckt nach zahlreichen Skandalen in einem tiefgreifenden Konzernumbau, der Milliarden kostet und den Abbau von 9.000 Stellen umfasst. Am Ende soll eine Bank entstehen, die vor allem auf das Geschäft mit Millionären und Milliardären setzt und nicht mehr auf das riskante Investmentbanking. Gerade für das Geschäft mit reichen Privatkunden ist Vertrauen eine entscheidende Voraussetzung.

Das ist ja schon fast Realsatire. Das kannste dir echt nicht ausdenken. Welcher Millionär oder Milliardäre ist denn so verrückt diesem Haufen sein Geld anzuvertrauen? Einem Vorstand der an einem Tag sagt, dass sie kein Geld benötigen, aber am nächsten 50 Mrd brauchen. Genau mein Humor.

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.495.630 von Muckimann66 am 17.03.23 10:26:48

Zitat von Muckimann66: Glückwunsch an die neuen Aktionäre die für 1,60 gekauft haben .

Haha, deine Glückwünsche werden nicht mehr lange Bestand haben. Wer hier gestern morgen bei 2,40 eingestiegen ist, wird ein stressiges Wochenende haben.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.496.692 von moneypulation am 17.03.23 12:33:55

Zitat von moneypulation:

Zitat von Muckimann66: Glückwunsch an die neuen Aktionäre die für 1,60 gekauft haben .

Haha, deine Glückwünsche werden nicht mehr lange Bestand haben. Wer hier gestern morgen bei 2,40 eingestiegen ist, wird ein stressiges Wochenende haben.

Ja , ich warte noch ein bissi dann kauf ich nochmal 😁

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.496.692 von moneypulation am 17.03.23 12:33:55

Zitat von moneypulation:

Zitat von Muckimann66: Glückwunsch an die neuen Aktionäre die für 1,60 gekauft haben .

Haha, deine Glückwünsche werden nicht mehr lange Bestand haben. Wer hier gestern morgen bei 2,40 eingestiegen ist, wird ein stressiges Wochenende haben.

Ich glaube nicht das einer deswegen ein stressiges Wochenende haben sollte . Es muss ja auch Käufer geben. Ein kleiner Zock ist die CS schon wert.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.496.743 von Muckimann66 am 17.03.23 12:39:39

Vielleicht ins Musikstudio gehen und ein Song aufnehmen...jetzt kommt der Schlag, der Schlag der Zerschlagung schalalalala Game over olelele
Gibt bestimmt gute Titel die der Hit des Jahres werden können oder?

Zitat von Muckimann66:

Zitat von moneypulation: ...

Haha, deine Glückwünsche werden nicht mehr lange Bestand haben. Wer hier gestern morgen bei 2,40 eingestiegen ist, wird ein stressiges Wochenende haben.

Ich glaube nicht das einer deswegen ein stressiges Wochenende haben sollte . Es muss ja auch Käufer geben. Ein kleiner Zock ist die CS schon wert.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.496.767 von fenjatabke am 17.03.23 12:41:40

Zitat von fenjatabke: Vielleicht ins Musikstudio gehen und ein Song aufnehmen...jetzt kommt der Schlag, der Schlag der Zerschlagung schalalalala Game over olelele
Gibt bestimmt gute Titel die der Hit des Jahres werden können oder?

Zitat von Muckimann66: ...

Ich glaube nicht das einer deswegen ein stressiges Wochenende haben sollte . Es muss ja auch Käufer geben. Ein kleiner Zock ist die CS schon wert.

Ihr shorties werdet noch brennen. 😁🔥

[epicurus0505]

Die CS ist dann einen Zock wert, falls man in einer der Liegenschaften Öl finden sollte - oder ggf. Lithium oder Gold etc.
Ansonsten ist die CS die "Kettensäge" schlechthin, welche im Augenblick fällt und in welche man besser nicht hineingreifen sollte. Ich bin gewiss kein Insider oder ein großer Experte, aber was hier abgeht: Aua, Aua, Aua!

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.496.797 von Muckimann66 am 17.03.23 12:44:32

Ich shorte hier nix. Ärgere mich nur maßlos darüber, wie man Gamestop oder AMC shorten kann und dann noch so beschämenden 95 Cent anderen guten Unternehmen, wie AMC wünscht. Wenn man dann selbst Zerschlagen wird, ist das meiner Meinung verdient!

Zitat von Muckimann66:

Zitat von fenjatabke: Vielleicht ins Musikstudio gehen und ein Song aufnehmen...jetzt kommt der Schlag, der Schlag der Zerschlagung schalalalala Game over olelele
Gibt bestimmt gute Titel die der Hit des Jahres werden können oder?

...

Ihr shorties werdet noch brennen. 😁🔥

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.496.836 von fenjatabke am 17.03.23 12:47:01

Besser selbst mal ins eigene Glas schauen, was man hier seitens Management angerichtet hat.
Nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.496.836 von fenjatabke am 17.03.23 12:47:01

Zitat von fenjatabke: Ich shorte hier nix. Ärgere mich nur maßlos darüber, wie man Gamestop oder AMC shorten kann und dann noch so beschämenden 95 Cent anderen guten Unternehmen, wie AMC wünscht. Wenn man dann selbst Zerschlagen wird, ist das meiner Meinung verdient!

Zitat von Muckimann66: ...

Ihr shorties werdet noch brennen. 😁🔥

Tut mir leid für dich wenn du soviel verloren hast . Hast wohl mit den falschen Aktien gezockt. Investiere lieber in der 2 besten Bank in der Schweiz. Da gibt es in ein paar Jahren wieder Dividende 😁

[epicurus0505]

Wenn die zwei Superbanken "fertig haben" (Trapattoni-Deutsch) und die Schweiz finanz- und vertrauenstechnisch massiv angeschlagen sein wird, treten die eher in die EU ein (um sich vom deutschen Steuerzahler aushelfen zu lassen) und in die NATO, bevor es dort eine Dividende gibt (es sei denn, dass diese der deutsche Steuerzahler finanziert).

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.496.929 von epicurus0505 am 17.03.23 12:54:41

Dividende vom Steuerzahler? Will die Schweiz eine DDR aufbauen?

[valdoner]

Ich glaube hier gehen die Lichter aus.

[Fortuna_M]

Mit eurer EU-Klitsche solltet Ihr erstmal vor eurer eigenen Türe sauber machen! Die sogenannte EU wird noch oft korrupte und bankrotte Staaten vor dem Kollaps retten müssen, Griechenland lässt grüssen und bald Italien! Bei einer Bilanzsummen von einer Billion Franken und Gewinnausschüttungen an Bund und Kantone von mehrern Milliarden Franken in den letzten Jahren könnt Ihr bei eurer EZB nur träumen! Sorry, mir platzt bei solchen Aussagen der Kragen!
Ich persönlich hätte die CS nicht mehr gerettet!

[Welpe0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.497.082 von valdoner am 17.03.23 13:10:02

Mal zum nachrechnen

Eine Bank hat den Wert x. Dann gibt die Notenbank 50.000.000.000 Franken dazu und der Wert ist 0,7x Berechne x, bevor die Bank wertlos ist!

[alinho]

Der Tag ist noch jung, aber es scheint wohl so zu sein das viele CS übers Wochenende nicht halten wollen.

Könnte wohl übers Wochenende schlechte Nachrichten kommen.

Was wird wohl jetzt kommen?
Zweite Finanzspritze von 50 Milliarden?

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.497.208 von alinho am 17.03.23 13:20:15

Vertrauen ist dahin. Wann treten die Verantwortlichen eigentlich zurück? Bisher nix dazu gehört.
Die Bank will und braucht keiner mehr mit faulen Eiern. Zerschlagung das einzig richtige.
Nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung.

[EileenSnorra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.497.172 von Welpe0815 am 17.03.23 13:17:05

Zitat von Welpe0815: Eine Bank hat den Wert x. Dann gibt die Notenbank 50.000.000.000 Franken dazu und der Wert ist 0,7x Berechne x, bevor die Bank wertlos ist!

Da muss ich passen.
Diese Aufgabenstellung setzt ein BWL Studium voraus. 🤓
Wen könnte man nur fragen? 🤔

Heureka: @Rentemit70

[Welpe0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.497.283 von EileenSnorra am 17.03.23 13:25:21

Mich, die Aufgabe ist eine Gleichung mit Widerspruch, etwa so:
Ich habe 50 €, gibst Du mir 10 dazu, habe ich Null Euro.
Ich wollte damit nur folgendes karmachen: Obwohl CS 50 Milliarden bekommt, die sie angeblich nicht benötigt, geht der Kurs um 30 Prozent* zurück.
Die logische Schlussfolgerung ist, dass da etwas faul sein muss. Rational kann man das nicht erklären.

Praktisch wäre es m. M. denkbar, dass die Aktionäre total enteignet werden. Ist keine Anlageberatung, nur meine Überlegung.
Ich nehme an, am Montag wissen wir mehr!

[Newark]

Wer hat's erfunden?
Die Schweizer!

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.497.433 von Welpe0815 am 17.03.23 13:37:48

Kurs mal ausblenden!

(Die Aktionäre der kriminellen Organisation Credit Suisse werden bei fast jedem Schachzug die letzte Partei sein und entsprechend leer ausgehen.)

[Welpe0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.497.775 von DSTCH am 17.03.23 14:15:05

Und dann ist der Kurs für immer ausgeblendet....

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.497.142 von Fortuna_M am 17.03.23 13:14:53

Na ja, bei den Verlusten und der fragwürdigen Anlagestrategie des Staatsfonds SNB würde ich nicht werden, auch wenn hier einige keine Ahnung haben.

Die Schweiz hat genügend Dreck vor der eigenen Türe... Siehe die kriminelle CS von einer korrupten FINMA überwacht...

Wie erwähnt, wer Aktionär der kriminellen Organisation ist, soll für seine Versäumnisse die Rechnung tragen. Die CS-Kunden gehört höchste Priorität.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.497.793 von Welpe0815 am 17.03.23 14:17:40

Verkaufen und bei einer möglichen, desinfizierten CS Schweiz AG investieren... 😉

[Welpe0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.497.877 von DSTCH am 17.03.23 14:27:33

Oder noch viel besser: Gar nicht erst gekauft haben. Ich hatte bei BES Portugal viel gelernt

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.496.860 von Muckimann66 am 17.03.23 12:49:29

Welches sind die 2 besten Banken der Schweiz?

[Chlorophyll]

Kantonalbanken und Credit Suisse

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.496.860 von Muckimann66 am 17.03.23 12:49:29

Banken-Dividenden

Grosse Auswahl bei den Banken
Unter den Top-Dividendenaktien befinden sich Bank-Institute wie VP Bank (5,7 Prozent), Bellevue Group (5,4 Prozent), Vontobel (5,3 Prozent), Basler Kantonalbank (5,1 Prozent) oder Julius Bär (5,0 Prozent). Dank steigender Zinsen - das Kreditgeschäft wird lukrativer - haben diese Titel 2022 zwar mehrheitlich im Minus aber besser als der Gesamtmarkt abgeschlossen. Während Kantonalbanken als verlässliche Dividendenzahler das Portfolio bei Marktturbulenzen gegen unten absichern, bieten grössere Bank-Institute wie Vontobel oder Julius Bär mehr Kurspotenzial.

Das Kreditinstitut Cembra Money Bank (5,1 Prozent) wurde im August 2021 wegen dem Verlust der Migros-Partnerschaft an der Börse abgestraft. Die Aktie hat seither Boden gut machen können, liegt aber weiterhin deutlich unter dem Vorabsturz-Niveau. Einerseits profitiert Cembra im angestammten Geschäft von den steigenden Zinsen, zeigt aber mit den jüngsten Akquisitionen strategisches Geschick. Eine Dividendenerhöhung auf 4 Franken liegt laut Analysten dank des wohl guten Gesamtjahrs 2022 im Bereich des Möglichen.

Ohne weiteren Kommentar oder Kaufempfehlungen
Versicherungsaktien bieten zus. Optionen

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.496.929 von epicurus0505 am 17.03.23 12:54:41

Welches sind die 2 Superbanken?

Zur Erinnerung: Die Schweiz hat mehr als 2 Banken zu bieten, die weder so kriminell wie die CS agieren noch erst über Jahre Altlasten wie die UBS aufarbeiten mussten... Teils erst noch mit Staatsgarantie

[Fortuna_M]

Das tragische ist, das die CS Titel in den meisten Pensionskassenfonds verteten sind, und ein Totalverlust trägt wiederum der Arbeitnehmer!
Dank der Nationalbank berträgt unsere Inflation 3,3%, das darf man nicht vergessen!

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.498.057 von Fortuna_M am 17.03.23 14:43:47

Das mit den Zwangsaktionären die Teile der Vorsorgegelder in Aktien der kriminellen Organisation halten ist tragisch...

Aber:
Verlust CS in den letzten 5 bzw. 10 Jahren beträgt jetzt schon über 90% - also um es einfach etwas zu relativieren...

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.497.970 von Chlorophyll am 17.03.23 14:34:49

Die kriminelle Organisation Credit Suisse kannst Du rauchen...

Kantonalbanken (plus Regionalbanken) sind ja dann ein paar zur Auswahl 😉

[DSTCH]

CS droht Zerlegung: Gelingt Schweizer Lösung?

UBS soll Private Banking des fallenden Riesen übernehmen, Raiffeisen und ZKB teilen sich Schweizer Retail- und Firmen-Biz auf. ZKB nimmt Stellung.

https://insideparadeplatz.ch/2023/03/17/cs-droht-zerlegung-g…

[Chlorophyll]

Langsam frage ich mich, wer denn eigentlich den Absturz der CS inszeniert. Nur wer die CS billig übernehmen möchte?
Die Schweizer Banken, wie eigentlich auch die CS, haben immer noch einen guten Ruf.
Wenn ich an Staaten wie Argentinien oder Brasilien denke.
Putin lacht sich ins Fäustchen wegen den plötzlich auftretenden Schwierigkeiten in den USA und nun auch in der sonst sicheren Schweiz.
Beginnt doch auch wieder einmal positives zu schreiben!

[epicurus0505]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.498.891 von Chlorophyll am 17.03.23 15:58:29

Etwas Positives?

Ich könnte die Ergebnisse meines AIDS-Tests ins Netz stellen!
Und Herr Putin darf sich gerne ins Fäustchen lachen, demnächst mit Counter-Offensive der UA, Leo II Panzer etc. - nur, eine Inszenierung ist das nicht (Wir sind hier nicht im Börsentheater): Es gibt ganz einfach mehr Verkäufer als Käufer der CS-Aktie, und das aus guten Gründen. Mal sehen, wo der Kurs in vier Wochen ist...

[opa5411]

CS kauft mit den 50mrd nachrangig svhuldpapiere zurück


Wie viele mrd Gewinn kann man damit produzieren?

[opa5411]

CS kauft mit den 50mrd nachrangig svhuldpapiere zurück


Wie viele mrd Gewinn kann man damit produzieren?


Die Darlehen sollen bei 30 Prozent liegen

Setzte ich 3 mrd ein , dann mache ich ein Gewinn von 7 mrd


Bei den Gewinn kann snb noch mehr Darlehen geben


Aber wer ist der Verlierer?

Versicherungen?

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.498.891 von Chlorophyll am 17.03.23 15:58:29

Die kriminelle Organisation Credit Suisse hat einen guten Ruf?

Da täuscht Du Dich, den guten Ruf haben möglicherweise alle anderen als der Verwaltungsrat und das Top-Management. Gut ist dem so, sonst stünde es noch schlimmer um die CS

[Ricardo24]

Russland geht als Sieger hervor alle Sanktionen gingen nach hinten los und jetzt der vertrauenswürdige Rückfall der Banken in Amerika und der EU am besten in Russland investieren

[DSTCH]

CS schraubte per September 2022 an ihrem CET1

In Phase des ersten Kunden-Ansturms senkte Multi seine Kernkapital-Hürde und erhöhte den Wert von Schweizer Tochter um 9 Mrd. Wer wusste davon?

https://insideparadeplatz.ch/2023/03/17/cs-schraubte-per-sep…

[Ricardo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.498.891 von Chlorophyll am 17.03.23 15:58:29

Es gibt keine Bank mit guten Ruf die wollen nur Profit machen auf Kosten anderer die sind sicher nicht sozial eingestellt ,oder

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.498.891 von Chlorophyll am 17.03.23 15:58:29

Zitat von Chlorophyll: Langsam frage ich mich, wer denn eigentlich den Absturz der CS inszeniert. Nur wer die CS billig übernehmen möchte?
Die Schweizer Banken, wie eigentlich auch die CS, haben immer noch einen guten Ruf.
Wenn ich an Staaten wie Argentinien oder Brasilien denke.
Putin lacht sich ins Fäustchen wegen den plötzlich auftretenden Schwierigkeiten in den USA und nun auch in der sonst sicheren Schweiz.
Beginnt doch auch wieder einmal positives zu schreiben!

Da braucht man nichts inszenieren. Frage dich lieber warum man in einem guten Bankenjahr 22 den höchsten Verlust schreibt...
Und wenn insgesamt Vertrauen im Markt wichtiger wird - dann ist doch die CS nicht die erste Wahl zum Geld anlegen sondern zum abziehen.

[Chlorophyll]

Sicher ist die Spitze der CS schon seit Jahren zu kritisieren.
Die Gehälter die diese bezogen haben ist kriminell.
Allerdings hätten die Aktionäre bei den Generalversammlungen intervenieren sollen.
Bin gespannt wie es ordentlichen Generalversammlung vom 4. April 2023 zu und hergeht.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.499.701 von Chlorophyll am 17.03.23 17:04:27

Werden Kurz vor einer Pleite Zerschlagung nicht erst recht ohne Gehälter und Bonis ausgezahlt? Hinterher kommt ja nix mehr

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.499.758 von fenjatabke am 17.03.23 17:09:20

hohe Gehälter

[tni]

Für CS 50 Milliarden zu wenig die brauchen mindestens 150

CS wird für Schweizer teuersten Bank. Es nicht möglich diesem Bank Vertrauen verschaffen. Es ist ausdrücklich aus mit diesem bank nur wegen System relevant gerettet aber das bleibt nicht beim 50 Milliarden Euro gute Nacht..

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.499.701 von Chlorophyll am 17.03.23 17:04:27

Deswegen meine Anmerkung die Aktionäre dürfen ruhig die Zeche mitbezahlen.

Es gab genügend Gründe den kriminellen CS-VR abzusetzen, Harris Assoc. wollte zumindest etwas den aufräumen und biss bei Aktionären auf Granit. Aber dann noch nachtreten weil Harris den Abgang vollzog. Möglicherweise würde man heute besser positioniert sein wenn man aufgeräumt hätte. Wenn man aber noch Mitschuldige sucht, dann bitte bei der 'politisch kontrollierten' Finanzmarktaufsicht FINMA.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.499.821 von tni am 17.03.23 17:16:20

Das wird gar nicht so teuer... ausser für die Aktionäre selber.

Die Reputation der kriminellen CS ist so miserabel, dass sich die Frage stellt wie eine Abspaltung heissen soll

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.499.758 von fenjatabke am 17.03.23 17:09:20

Ist aktuell Diskussion bei SVB - dem DoJ und der SEC überlassen. Wird aus der Liquidatoinsmasse zu Lasten der Aktionäre bezahlt. Die Kunden der neu installierten Bank braucht das Null zu kümmern...

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.499.587 von aufgepasst am 17.03.23 16:54:02

Die Kriminalität der CS ist wie mehrfach erwähnt ein Problem. Das "Geschäftsmodell" hat der CS viel Geld gekostet und wird es noch kosten. Es ist ja noch lange nicht alles aufgearbeitet und schon hat man weitere Klagen am Hals, teilweise von den eigenen Aktionären.

[Hanie500]

die Short Seller zwingen mit Ihren Leerverkäufen den Kurs in die Knie und zwingen damit das Unternehmen zu handeln
die letzte Massnahme hat den Markt nicht überzeugt das man damit das Unternehmen retten kann
deswegen geht das Spiel weiter

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.499.476 von Ricardo24 am 17.03.23 16:45:27

Natürlich gibt es Banken mit gutem Ruf!

[DSTCH]

Credit Suisse: Anleger sehen Risiken für milliardenschwere Anleihen

Die Kurse der Anleihen der Credit Suisse spiegeln zunehmend die hohe Wahrscheinlichkeit wider, dass die Credit Suisse durch die SNB-Hilfen nicht stabilisiert werden kann. Anleihegläubigern drohen massive Verluste.

- Auch hier: Wer Anleihen einer kriminellen Organisation hält, mit dem muss man nur beschränkt Mitleid haben...


https://www.cash.ch/news/top-news/credit-suisse-anleger-sehe…

[Ricardo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.499.956 von DSTCH am 17.03.23 17:35:43

Zitat von DSTCH: Natürlich gibt es Banken mit gutem Ruf!

Höre ?? Zb

[valdoner]

Hier ist aber auch die Politik gefragt. Wie kann man so ein Handeln legalisieren???
Aber Cum Ex und Wirecard haben eindringlich bewiesen wie es um die Ehrlichkeit der Politiker bestellt ist und wahrscheinlich auch bleibt.

[DSTCH]

Diverse Kantonal- und Regionalbanken

[DSTCH]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.500.046 von Ricardo24 am 17.03.23 17:49:14

Zitat von Ricardo24:

Zitat von DSTCH: Natürlich gibt es Banken mit gutem Ruf!

Höre ?? Zb

Die Umweltbank in Deutschland, die zocken halt nicht. Und zahlen auch eine nette Div. Ich kenne die seit dem Börsen gang . Aber ja , ich habe auch keine Glaskugel. Und ja was will man kaufen?
Was mich eigentlich mehr beunruhigt , Gold steigt wie doll , obwohl es ja bei hohen Zinsen fallen soll, die Banken sollten steigen wenn die Zinsen erhöht werden, und die fallen . Und das Öl fällt wie doll , der Schmierstoff der Weltwirtschaft .
Hauptsache die Rente ist sicher und man bleibt gesund. Viel Glück euch

[Hanie500]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[valdoner]

Ja die Weltordnung gerät aus den Fugen, aber keiner will es wahr haben.
Ich habe mir viele Vorträge von Dr. Markus Krall angesehen und bis dato ist alles was er selbst vor vielen Jahren vorhergesagt hat 1:1 eingetroffen.
Wenn das kommt was er vorhergesagt hat, dann müssen wir uns warm anziehen.
Keiner sollte so blauäugig sein und sich dem Realen verschließen.

[Hanie500]

würde mich nicht wundern wenn übers Wochenende nochmal ein Paket geschnürt wird und wir hier am Montag deutlich höher eröffnen werden

[valdoner]

Ja, dass hier noch einige Rettungsversuche getätigt werden steht für mich ausser Zweifel, aber mit so Summen um 50 Milliarden wird man nicht viel erreichen ausser etwas Zeit im Abwärtstrend zu generieren.
Diesen Sumpf nachhaltig zu Sanieren bedarf es sicherlich einer Kommaverrückung nach Rechts und dann ist immer noch nicht sicher gestellt ob dieses fragile Konstrukt stand hält.
Meine persönliche Meinung, abwickeln und liquidieren, sonst schmeisst man gutes Geld schlechtem nach.
Auch die Androhung von ,Anlegern aus den USA auf Schadenersatz sehe ich sehr skeptisch für CS, kann sehr teuer für die Bank bzw. den Bürgern der Schweiz werden, auch deshalb sehe ich die Rettung der CS als außerordentlich schwierig an.

[DSTCH]

Was soll für ein Paket geschnürt werden?

Die kriminelle Organisation hat ein Vertrauensproblem(!).
Das lässt sich nicht nur einfach mit Hilfspaketen lösen...

Die Credit Suisse in der Krise und VRP und CEO sind abgetaucht. Der CEO der CS Schweiz AG hat zumindest Stellung genommen, nur interessiert die wenigsten, dass man am aufräumen mit Ziel Börsengang der Schweiz AG ist.

[DSTCH]

STATEMENT OF THE WEEK

Das Statement der Woche kam von Swatch-Chef Nick Hayek - den Banken den Rücken gestärkt, explizit der CS aber in Bezug auf Vertrauensproblem mit süffisantem Lächeln den CS-Chefs den Rat gegeben hinzustehen:


《Wenn sie der Chef einer Firma sind die in Schwierigkeiten ist, dann muss eigentlich der Chef hinstehen und das Vertrauen schaffen und sagen wie es ist, für seine Mitarbeiter und nach aussen. Und da gibt es vielleicht ein Verbesserungspotenzial》


Vielleicht sollte das CS-Trio VRP Lehmann, CEOs Körner und Helfenstein bei Swatch-CEO Hayek in den Nachhilfeunterricht!

[faultcode]

https://twitter.com/News_By_Nick/status/1636840428006789120

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.502.287 von faultcode am 17.03.23 22:24:54

FT:
...
Swiss regulators told their US and UK counterparts on Friday evening that merging the two banks was their “plan A” to arrest a collapse in confidence in Credit Suisse, a person familiar with those discussions told the FT.

A number of different options are under discussion between the two banks, another person told the FT, who added that both sides are trying to evaluate regulatory constraints in different jurisdictions. This person added that UBS is also analysing the potential risks a deal could have for its own business.

The focus from the central bank is to agree on a simple and straightforward solution before markets open on Monday, one of the people said.

There is no guarantee a deal will be reached.

Credit Suisse declined to comment. UBS declined to comment, as did the Bank of England and the Federal Reserve. The Swiss National Bank did not respond to requests for comment.
...
https://www.ft.com/content/17892f24-4ca0-417f-9093-289b019a0…

<This is a developing story. More to follow...>

[faultcode]

https://twitter.com/TraderMarcoCost/status/16368424796337233…


<wie immer ist an diesem Wochenende mit allen Meldungen etwas Vorsicht mMn angebracht -- und das vermutlich nicht nur bei der Credit Suisse>

[Maanmair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.501.429 von valdoner am 17.03.23 20:23:40

Das stimmt definitiv nicht. Lt Krall sollten die großen deutschen Banken schon 2020 Pleite sein. DBK und Coba leben noch. Nicht immer irgendwelche Weltuntergangspropheten auf den Sockel heben . Diese Jungs verdienen nur ihr Geld mit der Angst der Leute

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.502.404 von Maanmair am 17.03.23 22:44:28

Mindestens 4 große Banken, darunter die Societe Generale und die Deutsche Bank, haben Handelsbeschränkungen mit Credit Suisse $CS eingeführt

https://mobile.twitter.com/GavinClimie/status/16367944739540…

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.501.768 von Hanie500 am 17.03.23 21:04:56

Zitat von Hanie500: würde mich nicht wundern wenn übers Wochenende nochmal ein Paket geschnürt wird und wir hier am Montag deutlich höher eröffnen werden

Du meinst, je höher der Kapitalbedarf um so höher der Kurs? Merkwürdige Logik. Ich glaube auch nicht an einen Zusammenschluss mit der UBS, warum sollte die sich die CS ans Bein binden?

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.502.449 von fenjatabke am 17.03.23 22:53:31

Die US Klage könnte demnach alle swaps der Credit Suisse aufdecken.
AMC? GME? Etc…
https://mobile.twitter.com/DarinHarper/s...5307337730

Stecken dahinter Phantomshares die illegal sind? Was sagt dann die Schweizer Nationalbank?
Bezahlung um illegale Phantomshares zu unterstützen im Bestand?
Uhhh dann wird es ja immer interessanter ggf
Alles nur Spekulationen

[cashtoeter]

Wenn die 50 Mrd. nicht reichen, glaube ich nicht, dass noch weiteres Geld von der SNB als Darlehen fliesst. Dann wird eine Staatsbeteiligung/Verstaatlichung kommen mit entsprechender Verwässerung für die Altaktionäre. Würde mich nicht wundern, wenn schon dieses Wochenende die Weichenstellung erfolgt.

[fenjatabke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.502.680 von cashtoeter am 18.03.23 00:21:44

Bevor der Staat was macht, müsste er alle Verbindlichkeiten checken? Sind da illegale Naked Shorts im Spiel? Falls ja müssten die durch covern meiner Meinung abgewickelt werden, um sich nicht selbst Klagen auf Kosten des Schweizer Bürgers einzustellen so was Illegales zu unterstützen. Nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung.

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.502.653 von cashtoeter am 18.03.23 00:04:58

Zitat von cashtoeter:

Zitat von Hanie500: würde mich nicht wundern wenn übers Wochenende nochmal ein Paket geschnürt wird und wir hier am Montag deutlich höher eröffnen werden

Du meinst, je höher der Kapitalbedarf um so höher der Kurs? Merkwürdige Logik. Ich glaube auch nicht an einen Zusammenschluss mit der UBS, warum sollte die sich die CS ans Bein binden?

an der Börse gibt es keine Logik hat Kostelany mal gesagt

[Hanie500]

Kein Zwangszusammenschluss Insider: Schweizer UBS überlegt Credit Suisse zu kaufen
18.03.2023, 07:14 Uhr

Die Großbank Credit Suisse erlebt eine turbulente Woche. In letzter Minute wirft die Schweizerische Nationalbank den Rettungsanker aus - doch die Anleger sind weiterhin besorgt. Nun erwägt die größte Schweizer Bank UBS den Kauf der angeschlagenen Rivalin.

Die größte Schweizer Bank UBS führt einem Bericht zufolge Gespräche über einen Kauf ihrer in Schwierigkeiten geratenen Rivalin Credit Suisse. Die Schweizer Regulierungsbehörden hätten ihren Kollegen in den USA und Großbritannien gegenüber angedeutet, dass ein solcher Kauf "ihr Plan A" für die Beendigung der Krise der Credit Suisse sei, berichtete die "Financial Times" mit Verweis auf anonyme Quellen.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Insider-Schweizer-UBS-ueberle…

[Hanie500]

nächste Woche wird man an der Börse um einen hohen Übernahmepreis spekulieren und den Kurs nach oben treiben
die Shortseller werden sich am Montag erstmal eindecken müssen

[Chlorophyll]

Was bedeutet dies für uns Aktionäre. Zu welchem Kurs?

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.019 von Chlorophyll am 18.03.23 07:54:36

Zitat von Chlorophyll: Was bedeutet dies für uns Aktionäre. Zu welchem Kurs?

wer soll das jetzt beantworten ?
für die Aktionäre werden die CS Aktien dann sicher umgetauscht in UBS Aktien
aber es sind erstmal gute Nachrichten und die Leerverkäufer werden sich eindecken müssen
hier wird es am Montag bestimmt erstmal mit höheren Kursen eröffnen

[petersylvester]

Abzüglich aller CS Verpfichtungen einen Übernahmekurs von maximalen Angebot der UBS von unter 0,50 Fränkli....

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.124 von petersylvester am 18.03.23 08:21:35

https://www.derstandard.at/story/2000144538670/schweizer-ban…

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.154 von petersylvester am 18.03.23 08:31:37

Zitat von petersylvester: https://www.derstandard.at/story/2000144538670/schweizer-ban…

alte Geschichten
kennen wir ja alle
nicht mehr kursrelevant

[kitzblitz]

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-17/ubs-is-sa…

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.040 von Hanie500 am 18.03.23 07:59:20

Zitat von Hanie500:

Zitat von Chlorophyll: Was bedeutet dies für uns Aktionäre. Zu welchem Kurs?

wer soll das jetzt beantworten ?
für die Aktionäre werden die CS Aktien dann sicher umgetauscht in UBS Aktien
aber es sind erstmal gute Nachrichten und die Leerverkäufer werden sich eindecken müssen
hier wird es am Montag bestimmt erstmal mit höheren Kursen eröffnen

Ich glaube kaum, dass, solange die Risiken in der Bilanz nicht vollständig aufgelöst sind, jemand hier den Laden übernimmt. Ob als Kauf oder als Fusion oder Übernahme. Keiner kann so wahnsinnig sein und ich glaube auch nich das die Regulierungsbehörden dieses Risiko zulassen würden. Dazu kommt das die Angst im internationalen Bankensektor unvermindert hoch ist, wie man ja gestern Abend noch bei der First Republic sehen konnte. Das Drama wird eher größer, die müssen jetzt ganz dringend den Brand löschen, sonst haben wir ganz andere Probleme.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.391 von moneypulation am 18.03.23 09:39:31

Da kennst Du die korrupte FINMA nicht!

Vor einer Woche dem VRP trotz Falschaussagen noch kurz einen Persilschein ausgestellt - der Jahresbericht war dann eine Offenbarung

Wenig überraschend, dass in den USA die Sammelkläger anstehen...

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.040 von Hanie500 am 18.03.23 07:59:20

Wo sind genau die guten Nachrichten?

Schon wieder werden Leerverkäufer schlecht und Aktienkurs nach oben geredet...

Dabei ist noch gar nicht klar, in welcher Form das Problemkind CS an UBS gehen soll. Vielleicht geht nur das Filetstück Schweiz AG an die UBS. Dies während die ganzen Rechtsrisiken, Milliardensummen, bei CS Holding verbleiben. Das würde wohl heissen, die CS-Aktionäre kriegen vielleicht dann in x Jahren noch eine kleine Dividende.

Wo stehen wir: Stammkapital 4.5 Mrd. Aktien à 1.--
= pro 4.5 Mrd. Liquidationserlös netto = CHF 1.--
Börse bewertet aktuell ca. 9 Mrd.

CS-Aktie sofort vom Handel suspendieren?

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.013 von Hanie500 am 18.03.23 07:54:15

Wieso soll jemand einen hohen Übernahmepreis bezahlen bei dem Reputationsschaden und vorallem den zig Rechtsfällen mit Milliardenrisiken...

[DSTCH]

Grounding 2.0

Ganz oder Teil-Übernahme der CS durch UBS könnte Tausende Jobs kosten. Ende der Escher-Bank rückt Schweiz ins Epizentrum von Finanzkrise 2023.

Eine vollständige Übernahme wäre aus rechtlichen Gründen am schnellsten und einfachsten umzusetzen. 2017 kaufte die spanische Santander die Banco Popular.

Für einen Euro. Für wie viel gibt’s die ganze CS?

Im Nachgang könnte die UBS womöglich Teile abstossen und damit die schlechten durch die guten Teile finanzieren.


https://insideparadeplatz.ch/2023/03/18/grounding-2-0/

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.667 von DSTCH am 18.03.23 10:44:04

Der Bankenname CS ist so kaputt, dass die UBS den Laden übernehmen muss! Zeitgleich muss auch die Einlagensicherung verdoppelt werden, weil sonst wegen Doppelkonten, von mindestens einem Konto das Geld abgezogen wird. Es ist ganz klar dass die Bankgebäude der CS und das Personal reduziert wird, hat man bei der Commerzbank und der Dresdner Bank auch gemacht. Finanzieren wird das die Anteilseigner beider Banken. Die UBS hat keine andere Wahl!

[Workstock65]

Nichts was man nicht wieder regulieren kann!

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.766 von Paxton14 am 18.03.23 11:06:59

Den Einlageschutz kann nicht mal einfach auf 200T erhöht werden.

Es ist wie bei Aktionären:
Man muss auch etwas Eigenverantwortung übernehmen!
Entweder die Liquidität auf verschiedene Banken verteilen oder dann halt eine Bank mit 'Staatsgarantie' wählen.

[Workstock65]

Restrukturierungen läuft doch bereits und Finanzmittel gesichert - würde hier nicht so schwarz sehen!

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.799 von Workstock65 am 18.03.23 11:13:52

Sah am Freitag nicht so aus, dass dies funktioniert, späten Nachmittags ging es Berg ab

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.790 von Workstock65 am 18.03.23 11:11:55

Das Problem ist nicht das Regulieren!

Die korrupte FINMA hat den Finanzplatz Schweiz schon überreguliert - nur eben: Wenn der Regulator die Aufsicht sträflich vernachlässigt bis hin zu kriminellen Machenschaften unter den Teppich kehrt, weil man selber in einem schlechten Licht stehen könnte, dann tun sich ganz andere Baustellen auf.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.799 von Workstock65 am 18.03.23 11:13:52

Welche Finanzmittel sind gesichert?

Gesichert ist Zwischenzeitlich die Liquidität als Darlehen vs. Immobiliensicherheiten damit Bankwechsel der Kunden funktionieren...

Die Konkurrenz jagt ja auch aktiv die 'guten' CS-Kunden

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.874 von DSTCH am 18.03.23 11:24:46

Die 50 Mrd bringen nix wenn man mit der Bank ohne Kunden nix mehr anfangen kann. Der Ruf ist hin!

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.823 von Paxton14 am 18.03.23 11:16:16

Zitat von Paxton14: Sah am Freitag nicht so aus, dass dies funktioniert, späten Nachmittags ging es Berg ab

Mich wundert eher das Lang&Schwarz Gezocke nachbörslich. In USA waren die CS ADR´s ab 12 Uhr vom Handel ausgesetzt.
https://www.cnbc.com/quotes/CSG.N-CH

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.910 von moneypulation am 18.03.23 11:32:01

Ja ich aber auch noch ganz andere Dinge erlebt, mit einer Schweizer Aktie, die nicht im Bankensektor aktiv ist! Es ging bei vielen Schweizer Aktien richtig böse Berg ab! Ein Beispiel, die Zur Rose Group! Irgendwas läuft da.

[moneypulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.901 von Paxton14 am 18.03.23 11:29:52

Zitat von Paxton14: Die 50 Mrd bringen nix wenn man mit der Bank ohne Kunden nix mehr anfangen kann. Der Ruf ist hin!

Das übergeordnete Problem ist doch gar nicht die CS oder die Liquidität. Das wahre Problem ist, dass der Markt den Ansagen nicht mehr vertraut.
Wenn jetzt schon kleinere Banken pleite gehen, wird es kaum bei SVB, Signature oder demnächst First Republic bleiben. Die ersten Dominos fallen doch schon, bald werden wir nicht nur im CS-Thread schreiben. Und wenn dann noch die Cryptos merken, dass sie nix ausser Bits und Byts auf irgendwelchen Servern haben, dann wird das Problem nur noch größer. Ich will hier keine Panik verbreiten, aber wem 2008 noch gut im Gedächtnis ist, der muss sich langsam ernsthaft Gedanken machen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.976 von moneypulation am 18.03.23 11:41:59

Es werden weitere Banken kippen, und die großen werden überleben und in das neue Zeitalter des digitalen Geldsystem überführt. Wer meint, die Einlagensicherung durch den Staat und Notenbanken ist ein gutgemeinter Akt der netten Geste, wird bald merken, dass die geretteten Bankeinlagen verwässert sind. Das ist wie neue Aktien ausgeben! Manch einen wird man noch zu Anteilseignern von AGs und Anleihen machen, die wertlos werden! Ich glaube, dahin geht der Plan in das digitale Geldsystem

[faultcode]

Updated on18. März 2023 um 12:58 MEZ
UBS Seeks Swiss Backstop in Any Credit Suisse Deal
• UBS is said to discuss scenarios with the Swiss government
• UBS signals interest in wealth and asset management units
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-18/ubs-is-sa…
...

[MaloneBS]

Gerüchteküche erwärmt, denke es gibt einige Player die ein Interesse daran haben, CS Geschäftsbereiche aktiv zu halten. Das Beben wäre wohl nicht im Zaun zu halten. Mich würde interessieren, was hinter den Aussagen steht „Angriff auf Finanzplatz Schweiz“ bzw ob und ggf wie und wer den CS Aktienkurs so drücken konnte… https://www.blick.ch/wirtschaft/wandert-cs-ins-ausland-ab-au…

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.503.013 von Hanie500 am 18.03.23 07:54:15

Zitat von Hanie500: nächste Woche wird man an der Börse um einen hohen Übernahmepreis spekulieren und den Kurs nach oben treiben
die Shortseller werden sich am Montag erstmal eindecken müssen

Denke auch das es nochmal richtig hoch geht. Nur wie weit. Besser nicht am Wochenende mit dem Angebot lieber am Montag erstmal eine Rakete über 3 €€

[Oginvest]

Übernahme-Gerüchteküche rund um Credit Suisse brodelt

18. März 2023 - 12:31 - (Keystone-SDA) Die Gerüchteküche rund um die strauchelnde Credit Suisse brodelt: Am Samstag meldete die Wirtschaftszeitung "Financial Times, dass der Fondsverwalter Blackrock an einem Übernahmeangebot arbeite.

Wenig später wurde das Gerücht von der Agentur Bloomberg dementiert.

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https://www.swissinfo.ch/ger/alle-news-in-kuerze/uebernahme-…

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.504.639 von Muckimann66 am 18.03.23 14:23:46

Zitat von Muckimann66:

Zitat von Hanie500: nächste Woche wird man an der Börse um einen hohen Übernahmepreis spekulieren und den Kurs nach oben treiben
die Shortseller werden sich am Montag erstmal eindecken müssen

Denke auch das es nochmal richtig hoch geht. Nur wie weit. Besser nicht am Wochenende mit dem Angebot lieber am Montag erstmal eine Rakete über 3 €€

ging ja Freitag zum Börsenschluss schon etwas hoch, da gabs vielleicht schon ein Gerücht
kann mir nicht vorstellen da die Aktionäre hier einfach leer ausgehen
CS Aktien sind in jeder Pensionskasse drinne , sonst würde es hier noch weiteres Ungemach geben,
auf jeden Fall ist das erstmal eine gute Meldung, Gerüchte sind das Futter der Börse, und die Kundengeler Abzüge sind erstmal gestopt so,
auch wenn hier nun wieder alles schlecht gemacht wird,

[Oginvest]

UBS eyeing swoop for Credit Suisse, sources say, amid fears of banking contagion

30m ago - UBS AG was examining on Saturday a takeover of its embattled Swiss peer Credit Suisse, sources said, a move that could dampen fears the unfolding crisis might destabilise the global banking system.

...
To get the crisis under control, UBS was coming under pressure from the Swiss authorities to carry out a takeover of its local rival, two people with knowledge of the matter said. The plan could see the Swiss government offer a guarantee against the risks involved, while Credit Suisse's Swiss business could be spun off.

UBS, Credit Suisse and Switzerland's financial regulator FINMA declined to comment.

Credit Suisse Chief Financial Officer Dixit Joshi and his teams were meeting over the weekend to assess their options for the bank, people with knowledge of the matter said, and the were multiple reports of interest from rivals.

U.S. financial giant BlackRock said it had no plans or interest in a rival bid for Credit Suisse, while Bloomberg reported that Deutsche Bank was looking at the possibility of buying some of the bank's assets.

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https://www.msn.com/en-ca/money/topstories/ubs-eyeing-swoop-…

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.504.837 von Hanie500 am 18.03.23 15:18:39

Die PK's sind das kleinste Problem bei einer Aktie die über 5 und 10 Jahre mehr als 90% Verlust ausweist.

Das Übernahmeangebot einer UBS wird wenn überhaupt minimal ausfallen... die Reputation ist schlecht und die Risiken hoch... vielleicht gibt es 'nur' UBS-Aktien (10 für 1)

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.504.837 von Hanie500 am 18.03.23 15:18:39

Die Abzüge sind nicht gestoppt, sondern die Jagd auf die Kunden hat erst begonnen - es passiert das, was man vermeiden wollte - Bankenmitarbeiter schiessen SNB/FINMA/POLITIK in den Rücken...

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.504.627 von MaloneBS am 18.03.23 14:17:32

Welches Beben?

Die Abspaltung(en) wird zu vorallem Lasten der Aktionäre passieren, analog SVB wo Mutter und Töchter Konkurs sind - von der Nachfolgegesellschaft haben Altaktionäre nichts...

Durchaus ein Szenario das CS-Aktionäre dann vorerst leer ausgehen lässt...

[DSTCH]

Historische Fusion soll am Samstagabend stehen

Ob das eine gute Lösung ist?

Glück FÜR CS die CS-Aktionäre!?

https://www.finews.ch/news/banken/56309-ubs-credit-suisse-sn…

[DSTCH]

UBS steht vor Übernahme der Credit Suisse

Zustimmung des Bundesrates ausstehend

Gemäss gut informierten Quellen dürfte ein Deal zwischen der UBS und der Credit Suisse vor dem Abschluss stehen. Die Zustimmung des Bundesrates sei noch ausstehend. Dies, nachdem die Spekulationen rund um die Credit Suisse wild ins Kraut geschossen sind.



https://www.cash.ch/news/top-news/ubs-steht-vor-ubernahme-de…