HECLA MINING - Entwicklung zum Major Player - 500 Beiträge pro Seite

[mrbk1234]

BNN chats with Philips S. Baker, president and CEO of Heda Mining, and Ray De-Motte, president and CEO of Sterling Mining

http://www.theglobeandmail.com/servlet/Page/document/video/v…

Hecla kenn wir ja alle...

Die 100%ige Greens Creek Übernahme auch?

Zukünftige Produtkion 11Mio oz Silber??? Jedenfalls angepeilt!

Momentan um die 6Mio oz....

Hier ist noch ne Menge UPSIDE-POTENTIAL!!!

[mrbk1234]

Positiver Cashflow!

Kosten bei $2,81USD letztes Jahr!

[mrbk1234]

DIe Drucken GEld! In diesem Jahr sogar das doppelte an Menge! Alle Erträge aus 2008 von Greens Creek, gehen in die Kassen von Hecla! Abmachung mit Rio Tinto!

[mrbk1234]

Guckt euch das Video an, dann wird einem einiges klar!
http://switchboard.real.com/player/email.html?PV=6.0.12&&tit…

[mrbk1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.540.700 von mrbk1234 am 04.03.08 07:45:15

!!!!NEGATIVE KOSTEN!!!

[mrbk1234]

Unglaublich, was für ein Desinteresse in D herrscht!

Die DRUCKEN GELD!! Aber vom Feinsten!

[mrbk1234]

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

nochmal:

Ich darf zitieren:

Aufgrund der aktuell historisch günstigen Bewertung der Goldminen in Unzen Gold und der weiter stark zunehmenden Inflation, gehen wir jedoch von einem baldigen Ausbruch der Minen nach oben aus.

Langfristig befindet sich jedoch auch dieses Minensegment weiter in einem strategischen Hausse-Markt. Die panikartigen Verkäufe der letzten Wochen signalisieren mit hoher Wahrscheinlichkeit auch das Finale der mittelfristig taktischen Konsolidierung seit Mai 2006.

Dies ist kein Frage des "ob", sondern nur eine Frage des "wann". Betrachtet man den letzten strategischen Rohstoff-Bullenmarkt, der von Mitte der 60er Jahre bis 1980 lief, so gab es damals nur zwei Rohstoffsegmente, die besser performten als Gold (2.400 Prozent): Dies waren Silber und Gold(Silber)minen mit jeweils 4.000 Prozent!

So, wenn nicht jetzt in Minen - und vor allem in JUNIOR Minen - investieren, wann dann=???

[mrbk1234]

Und davon mal abgesehen hat Hecla eine recht gute Performance gezeigt!!!

[MaatMod]

Für eine aktuelle Diskussion enthistorisiert.

MfG MaatMOD

[DerSpanier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.111 von MaatMod am 05.02.09 17:45:31

[DerSpanier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.111 von MaatMod am 05.02.09 17:45:31

Vielen Dank an den Moderator!

[Rainolaus]

nette neue "klitzekleine" Verwässerung:

Hecla Mining Company (NYSE:HL) announced today that it has entered into an underwriting agreement with Canaccord Capital Corporation and Canaccord Adams to purchase 32 million units of Hecla Mining Company at a price of $2.05 per unit for aggregate proceeds of $65.6 million

[Rainolaus]

ich versuche mir gerade ein Bild über die seinerzeit hochgelobte Hecla Mining zu machen.

ist der Abschlag heute nur wegen der News?

Warum ist der Kurs vorher nicht schon deutlicher angesprungen? Verglichen mit anderen Unternehmen war der Kurs ja irgendwie eingefroren bei 2,xx.

wo liegen die Probleme von Hecla?

[Rainolaus]

es gab ja sogar kürzlich Empfehlungen; ich finde einfach nichts wirklich Negatives. Ist Hecla evtl. einfach nur "unsexy" im Moment?:


Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "TREND INVEST REPORT" empfehlen Anlegern die Aktie von Hecla Mining (ISIN US4227041062/ WKN 854693) zu kaufen.


DJ IRW-PRESS: Hecla Mining: rohstoffraketen.de: Hecla Mining: 41,7% in 10 Tagen! Plus: Nahezu 100% mit neuem Übernahmekandidaten
07.01.2009 - 11:53

rohstoffraketen.de: Hecla Mining: 41,7% in 10 Tagen! Plus: Nahezu 100% mit neuem Übernahmekandidaten

Mit dem Kauf von Hecla Mining (NYSE: HL/ WKN: 854693) in das neue Tradingdepot 2009 gelang dem Team von rohstoffraketen.de erneut ein Volltreffer.

Die Aktie konnte seit der Aufnahme in nur 10 Handelstagen um knapp 40% zulegen.

Mit Hecla Mining handelt es sich nicht um einen kleinen, marktengen Explorer, sondern um den ältesten US-amerikanischen Bergbauproduzenten mit den geringsten Produktionskosten in Nordamerika. Hecla Mining wird derzeit mit nur 520 Mio USD an der Börse bewertet und konnte im 3 Quartal 2008 seine Silberproduktion um 88% auf 2,5 Mio. Unzen im Quartal steigern.

Gleichzeitig gelang das Kunststück, seine Cashkosten um 10% auf 4,46 USD je Unze zu senken.

Die Silberproduktion in 2008 belief sich auf ca. 9 Mio Unzen Silber(+60 % Produktionsausweitung), nach 5,6 Mio Unzen in 2007.

Nachdem Hecla im Februar 2008 seinen Anteil an der Greens Creek Mine in Alaska auf 100% erhöhte, die Mehrheit von 70,3 % lag bis dahin bei Rio Tinto, erwartet das Team von rohstoffraketen.de eine Produktionsausweitung auf 11 Mio Unzen Silber in 2009. Mit dieser Übernahme konnte Hecla Mining seine Siberproduktion und Silberreserven um 100 % steigern.

Es gelang kürzlich den Abwärtstrend bei 2,40 USD zu brechen. Dadurch erschließt sich ein erstes sehr kurzfristiges Kursziel von 4 USD, also weitere 40% Kurspotential. Auch 6 USD ca. 100% vom aktuellen Kurs, erscheinen charttechnisch möglich.

Das Allzeithoch liegt mit 13 USD noch 450% vom derzeitigen Kursniveau und sollte langfristig wieder in Sichtweite" kommen.

Ein weiter Qualitätsbeweis ist, dass im September 2008 Institutionelle Anleger ihren Anteil auf 61,3 % der Aktien ausbauten, darunter Adressen wie Oppenheimer Funds, Barclays Global Investors, Royce&Associates - und dies vor dem Hintergrund der Finanz- und Liquiditätskrise.

Kostenloser Abdruck mit Quellenangabe erlaubt.

[Rainolaus]

Habe jetzt ein paar Tausend Stück gekauft. von heute:

http://www.silberinfo.com/home/nachrichten/news-zu-edelmetal…

Hecla Mining Co veröffentlichen Zahlen zur Produktion in 2008
Mittwoch, 04.02.2009

München (mineninfo) Die Hecla Mining Company gibt heute die vorläufigen Zahlen zur Produktion in 2008 sowie einen Ausblick für das laufende Jahr bekannt.

Die Silberförderung stieg um 54%, verglichen mit 2007, auf etwa 8,7 Mio. Unzen. Dieser Anstieg ist auf die vollständige Übernahme der Greens Creek Silbermine in Alaska am 16. April 2008 zurückzuführen. Auf der Kostenseite schlagen Cash-Kosten von 4,25 USD je Unze Silber zu Buche. Negative Einflussfaktoren waren hier vor allem der substantielle Rückgang der Zink- und Bleipreise, sowie gestiegene Kosten für das Schmelzen und den Erwerb von Dieselkraftstoff. Für dieses Jahr rechnet man mit einer Silberförderung zwischen 10 und 11 Mio. Unzen bzw. einer Steigerung um rund 20%. Die Cash-Kosten sollen sich im Vergleich zum 4. Quartal 2008 (7,50 USD je Unze) allerdings wieder verbessern, sofern die Kosten für Treibstoff weiter zurückgehen. Nähere Informationen zur Hecla Mining Company und den Projekten der Gesellschaft finden Sie auf der Webseite des Unternehmens unter: http://www.hecla-mining.com (04.02.2009 mi/as/tw).

[Rainolaus]

da für mich alleine der Ausblick, die Fundamentals samt erhebliche Resourcen und stark steigende Silber/Gold-Preise zählen sehe ich das Q4-Ergebnis derzeit als nicht so dramatisch; eher wie gesagt als aktuelle Kaufgelegenheit.

SILVER NEWS
80M OZ RESERVE INCREASE

Hecla anticipates 20% silver production increase, 4Q08 loss
Despite a 20% increase in silver production, Hecla Mining anticipates reporting a net loss of $40 million to $42 million for the fourth-quarter 2008.

Author: Dorothy Kosich
Posted: Thursday , 05 Feb 2009

RENO, NV -

Hecla Mining is forecasting a 20% increase of silver production this year ranging from a total of 10 million to 11 million ounces.

The company also expects to report an 80-million-ounce increase in silver reserves at year-end 2008, a 150% increase over 2007, as a result of the acquisition of 100% of Green's Creek Mine and definition drilling at its operations in Idaho.

Nevertheless, the company anticipates a net loss of approximately $40 million to $42 million for the fourth-quarter 2008 or 24-cents to 25 cents a share. Hecla said 4Q08 results "were adversely impacted by negative price adjustments to final smelter settlements of approximately $10 million and an estimated reduction in the value of deferred tax assets of $8.5 million."

Estimated 2008 cash costs are expected to be $4.25 per ounce of silver, net of by-product credits. "Cash costs were negatively impacted by the dramatic decline in the price of lead and zinc, especially during the fourth quarter of the year. In addition, higher charges for smelting, freight and consumable products, particularly diesel fuel, eroded operating margins."

Cash costs estimates for 2009 are expected to improve if costs for consumables used in mine production continue to ease this year.

The average metal prices declines in the fourth quarter for silver, lead and zinc were 32%, 36% and 32%, respectively.

Hecla announced Wednesday that it is amending its loan agreement to reschedule all 2009 debt term payments to 2010 and 2011. The credit facility was put into place to fund the acquisition of 100% of the Greens Creek mine in Alaska. To make the amendment effective, Hecla will raise at least $50 million in an equity or subordinated debt offering and repay its $40 million bridge loan.

In a statement Hecla Mining President and CEO Phil Baker said, "This amendment will provide Hecla with the time to optimize our business and capital structure by moving about $50 million of debt payments from this year to two years from now and $16 million into next year. We were able to amend our credit facility in these uncertain economic times due to the quality of our mines and people and the support of our banks."

[Rainolaus]

http://www.newratings.de/du/main/company_headline.m?id=18672…

Hecla Mining kaufen
30.01.09 - TREND INVEST REPORT

Kulmbach, 30 Jan. (newratings.de) - Die Experten vom "TREND INVEST REPORT" empfehlen Anlegern die Aktie von Hecla Mining (ISIN US4227041062 / WKN 854693) zu kaufen.

Hätten Anleger im Rohstoffsektor im zurückliegenden Jahr keinen Blumentopf gewinnen können, habe sich das Bild in den vergangenen Wochen deutlich aufgehellt. Bei den Edelmetallen Gold und Silber hätten sich inzwischen sogar neue Aufwärtstrends etabliert. Obwohl in den Finanzmedien meistens über Gold berichtet werde, sollten Anleger durchaus auch einmal einen Blick auf den "kleinen Bruder" Silber werfen.

Denn das Silberangebot dürfte sich in den kommenden Monaten deutlich verringern. Zwei Drittel des produzierten Silbers würden bei der Förderung von Kupfer, Blei und Zink anfallen. Die sinkende Nachfrage nach diesen Metallen habe jedoch in den letzten Monaten zu deutlichen Produktionskürzungen geführt. Unabhängig davon bleibe vor allem Chinas Silbernachfrage weiterhin hoch. Die einfache Folge seien steigende Silberpreise.

Diese würden natürlich die Aktienkurse der Silberproduzenten antreiben. Besonders gut aufgestellt in diesem Segment sei Hecla Mining. Die Gesellschaft produziere ausschließlich in den USA und habe dort im letzten Jahr mit Greens Greek die größte Silbermine übernommen. Deren großer Vorteil: Mit 4,46 Dollar je Unze lägen ihre Produktionskosten deutlich unter dem Durchschnitt der Konkurrenz.

Hecla zähle zu den am besten positionierten Unternehmen im Silbersektor. Die Übernahme von Greens Greek habe Hecla in eine neue Dimension katapultiert.

Die Experten vom "TREND INVEST REPORT" raten die Aktie von Hecla Mining zu kaufen. (Ausgabe 5 vom 28.01.2009) (30.01.2009/ac/a/a)




http://tradingbird.onvista.de/HECLA_MNG-854693-analyse/Hecla…

Seit fünf Jahren lief Rohstoffhausse, die sich wegen der Wirtschaftskrise vorerst stark gebremst. Deswegen brachen Rohstoffaktien stark ein. Nun, einigen Experten sehen das Ende der Rohstoffhausse nicht , während andere vor Kollaps der Rohstoffmärkte warnen.
Dies scheint wegen der Wirtschaftskrise realistisch zu sein!????
Man sollte sich nicht viel damit beschäftigen, sondern rasch Börsenchance ausnutzen, die momentan unterbewerteten Minen bieten. Natürlich ist nicht jede Firma die aus diesem Sektor kommt, auch ein gutes Investment. Es gibt auch an der Börse sehr viele schwarze Schafe, so genannten Scheinfirmen, die eine gute Story bieten und ist nur aus einem einfachen Grund da, ahnungslosen Anleger abzuzocken. Fast jeden Tag meldet neu gegründeten Rohstoffexplorer, der aus einem wertlosen Börsenmantel entstanden ist, super tolle Bohrergebnisse. Viele Pushagenturen werben Tag und Nacht über Spammails zum Kauf dieses „MLRD schweren Unternehmen“, was sich am Ende als Betrug entpuppt.
Man sollte wissen, dass die Börse kein Spielcasino ist, sondern ein Finanzplatz wo man sehr hart arbeiten muss, um solide Gewinn zu erwirtschaften.

Nun ja, wir hören fast täglich von den lukrativen Empfehlungen aus dem Rohstoffsektor. Man muss sich auch fragen, ob das wirklich stimmt was manchen Börsenbriefe und dubiose Analysten zum Kauf empfehlen. Es gibt ja fast keine Empfehlungen über ein bekanntes Unternehmen, die z.B. 100-jährige Tradition in diese Branche hat, sondern über einen winzigkleinen Explorer aus Kanada, USA oder Australien. Die Börsenbriefe oder bezahlten Pushagenturen spielen bei der Bildung des Herdentriebs eine entscheidende Rolle.
Und was tun die kleinen Anleger?
Sie verfolgen die Masse ohne jegliche fundamentale Begründung und stürzen sich blind in eine Aktie. Eines ist aber sicher: Da können nicht alle gewinnen. Letztlich werden fast alle verlieren, nur eine kleine Gruppe, die die Aktie pusht, wird kräftig absahnen. Ich kann immer noch nicht das Rätsel entziffern, weshalb Anleger so blind in die märchenhaften Geschichten über Rohstoffexploreraktien glauben und warum sie bereit sind jeden Preis zu bezahlen.
Dies scheint wahrscheinlich ein psychologisches Problem zu sein.
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Da ich bei Silber und Gold einen Aufwärtstrend sehe, möchte ich ein Unternehmen aus dem Sektor empfehlen -HECLA MINING.
Das Unternehmen hat in den letzten Jahren stark expandiert, aber wegen den allgemeinen negativen Trend in der Rohstoffbranche wurde Aktienkurs in den Keller geprügelt. Daher bin ich zurzeit davon überzeugt, dass der Aktienkurs einen starken Nachholbedarf hat.
Die Aktie hat in den letzten Wochen einen starken Aufwärtstrend gebildet und scheint jeden Moment ausbrechen zu können.

ÜBER HECLA MINING:

ISIN: US4227041062
WKN: 854693
Symbolname: HL
Börsenplatz: NYSE
Diese Gold/Silber - Mine Unternehmen wurde schon im Jahr 1891 in Nordidaho eingerichtet und heute ist dieses Unternehmen eine der wichtigsten Silbererzeuger in den USA. Im letzten Jahr hat der Firma 5,5 Mio. Unzen Silber und 179.276 Unzen des Golds hergestellt und von starkem Preis des Goldes und Silber überdurchschnittlich profitiert. Trotz diesem Ergebnis ist die Aktie nur moderat gestiegen. Hecla Mining fördert und erkundet Gold und Silber in den USA, Venezuela und Mexiko. Hecla stellt momentan Silber von zwei Silberminen, Green Creek and Lucky Friday, sowie Gold an der La Camorra - Venezuela her. Im Jahr 2006 in Alaska gehen 2,6 Millionen Unzen des Silbers zum Konto von Hecla. Der Lucky Friday-Mine in Nordidaho hat 2,9 Millionen Unzen und die La Camorra Mine - Venezuela hat 160.563 Unzen von Gold im Jahr 2006 hergestellt. Die Stammaktien von Hecla sind auf der New Yorker Börse mehr als 40 Jahren unter dem Symbol „HL“ gehandelt worden.

Quelle: Wikinger41 (selbst verfasst)

[Rainolaus]

Dieselpreis runter, Silber-/Goldpreis hoch; die nächsten Quartale werden anders aussehen als Q4/2008

[Rainolaus]

Silber Kaufsignal bei 12,70:

http://www.godmode-trader.de/front/?titel=SILBER-Neues-Kaufs…

dann wird man sich plötzlich wieder an Hecla erinnern, wenn Silber wieder bei 15USD steht. da bin ich mir sicher.

[Rainolaus]

Kaufen wenn die Kanonen donnern! Bei Hecla zählt die Zukunft und die sieht verdammt gut aus! Schaut auf den Silber-/Goldpreis und vergleicht ihn mit den Preisen aus Q4/2008.
Die aktuellen Preise sind eine absolute Kaufgelegenheit wie sie so schnell nicht wieder vorkommen wird.

Völlig überverkauft ist sie derzeit auch. Charttechnik hin oder her. Bei unter 1,80 wurde gestern jedenfalls drüben auch reichlich gekauft. Schaun wir uns den Kurs mal in ein paar Monaten an...
Hecla ist keine kleine Klitsche!

[Rainolaus]

Zinkpreise auch mit Bodenbildung wie aus dem Lehrbuch:

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.827 von Rainolaus am 06.02.09 11:04:28

schön das hier mal dtwas über hl geschrieben wird, wenn auch etwas einseitig.




Verwässert ist die Firma ja schon enorm, wobei eben im Moment das überleben zählt.

Geld ist durch das PP genug in der Kasse, jetzt kan man zusehen wie sich die anderen durchbeisen müssen.


Der Silberpreis wird die entscheidung bringen....


vg,lacoste

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.328 von lacoste70 am 06.02.09 12:00:01

Verwässert ist die Firma ja schon enorm, wobei eben im Moment das überleben zählt.

Geld ist durch das PP genug in der Kasse, jetzt kan man zusehen wie sich die anderen durchbeisen müssen.

einseitig jetzt natürlich wegen einer gewissen Befangenheit. Ich kenne HL noch von früher und hatte jetzt versucht mir ein aktuelles Bild zu machen.

wie Du aber schon richtig sagst: Der Silberpreis (und Goldpreis) wird die Entscheidung bringen. Und dsbzgl. sieht es ja gerade jetzt wieder sehr gut aus.
Warum es 40Mio Verlust geworden sind konnte ich in der Gesamtsumme allerdings noch nicht ganz nachvollziehen. Vor allem bzgl. der Steuersache nicht. Da hapert es mit meinen Englischkenntnissen.

Geld in der Kasse ist natürlich ein ganz wesentliches Kriterium in diesen Zeiten. Sollte Gold wieder 4 stellig werden und das alte ATH knacken, respektive Silber über 20USD gehen, wird HL ruckzuck wieder 2-stellig sein. Da bin ich mir sicher.

Über andere Meinungen hier würde ich mich weiterhin freuen.

was ist mit den alten HL-Fans wie Nachteule etc. aus dem anderen historischen Thread (oder wie sie alle heissen)?

[Rainolaus]

Silber Kaufsignal muss heute bestätigt werden, dann geht es danach deutlich höher (13,99/15,22):

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-analyse/SILBER-Tagesa…

[Rainolaus]

Goldman Sachs: Gold bei 1.000 USD in 3 Monaten

http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=11440

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.328 von lacoste70 am 06.02.09 12:00:01

Verwässert ist die Firma ja schon enorm, wobei eben im Moment das überleben zählt.

wobei die MK von ~400Mio für eine Firma diesen Schlags, mit diesen Resourcen und dieser Produktion, sehr niedrig ist verglichen mit den Konkurrenten.

[PSchwammerl]

HL ist eine Wette auf den Silberpreis und da siehts ja nicht so schlecht aus. Wenn die Byproducts auch mal wieder hochkommen, umso besser. Eine Vertagung der Tilgung der Restschulden finde ich auch keinen so schlechten Schachzug, wenn man auf Inflation setzt.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.590 von PSchwammerl am 06.02.09 14:22:32

im MOment haben sie jetzt nach der letzten KE keine Kopfschmerzen mehr aus diesem Kredit.
Man sollte sich vor Augen halten und nicht vergessen dass sie im letzt Jahr die 5-grösste Silbermine der Welt an Lang gezogen haben, d.h. nicht irgendwie aus Miswirtschaft in diese Kredit-LAge gekommen sind. Im Hinblick auf steigende Silberpreise könnte sich diese Akquisition jetzt auszahlen. Vor allem für die, die jetzt HL-Aktien auf diesem Niveau kaufen.

Wie das Unternehmen mitteilte, plant man eine Kapitalerhöhung von 65,6 Mio. US $, hauptsächlich zur Schuldenreduktion. Der Cashflow ist aktuell nicht ausreichend, die Verbindlichkeiten nach Plan zu bedienen.

Die Masse der Verbindlichkeiten war im Zuge der vollständigen Übernahme der Greens Creek Mine aufgelaufen. Von den ursprünglichen 380 Mio. US $ sind noch 161 Mio. US $ offen, bestehend aus einem Überbrückungskredit von 40 Mio. und einem längerfristigen Kredit von 121 Mio. US $

Durch die Ausgabe von 32 Mio. Aktien zum Preis von 2,05 US $ beabsichtigt man, den Brückenkredit vollständig zurückzuzahlen und das Betriebskapital zu stärken.

[Rainolaus]

Der Weg zur 13,99USD Silberpreis läuft jetzt schon seit heute. Bin gespannt wann die breite Masse Hecla wieder als Top-Pick entdeckt.

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.702 von Rainolaus am 06.02.09 14:33:52

Bin auch dabei, nachdem sich die finanzielle Lage durch das PP entspannt hat und der Silberpreis sich weiter zu erholen scheint gehe ich in Zukunft wieder von steigenden Kursen aus.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.790 von riewer am 06.02.09 14:40:33

ist nur die Frage wann Hecla vom Markt wieder entdeckt wird. Das kann aber nicht mehr allzu lange dauern denke ich.

[paumax]

Ned schlecht, netter Cross.
09:04:51 Z 1.90 +0.07 3,900,000
paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.528.294 von paumax am 06.02.09 15:27:20

09:04:51 Z 1.90 +0.07 3,900,000

auch gerade gesehen.

Hallo Paumax. schön Dich hier zu sehen...

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.528.305 von Rainolaus am 06.02.09 15:28:27

Hallo Rainer,
hab die schon ne Zeitlang auf der Watch und jetzt ein paar Euro aus ITH abgezogen.
paumax

[paumax]

Und noch einer,
15:51:48 1,90 4.390.243
paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.528.363 von paumax am 06.02.09 15:34:41

ITH hat ja ganz ordentlich seine Resourcen erhöht... trotzdem sind die noch weit von einer Produktion entfernt.

Ich denke ich werde mir nochmal was Geld besorgen und meine Posi bei HL verdoppeln von daher bin ich ganz froh, dass sie jetzt erst noch einen Boden ausbilden will/muss.
Rein charttechnisch sieht HL noch nicht so toll aus. Ich bin nur durch den Kopf wegen der Fundamentals motiviert hier einzusteigen.
Hast Du RSM gesehen? Sind vom Handel ausgesetzt. Du bist ja auch noch relativ zeitig ausgestiegen damals.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.529.397 von Rainolaus am 06.02.09 17:04:17

Ja, hab noch 23000 Stügge von RSM, hatte ich aber damals auch geschrieben.
ITH ist jetzt erst mal wieder am Bohren und bevor keine News zum Bohrprogramm kommen, sehe ich da beim Kurs nicht viel Bewegung. Übernahme steht halt auch immer im Raum, dann hätte ich Pech gehabt.
Zu HL, das ist heute ein Mega Volumen. Was mich wundert ist, das der Preis wie festgetackert ist bei so Stückzahlen. Bin eigentlich rein wegen der 2,05$ von Cana, Die sind nicht gerade als Wohltäter bekannt und wollen sicherlich mehr sehen. Die fetten Crosses lassen einiges erahnen. CT könnte hier klappen.
paumax

[riewer]

Denke auch wenn die großen Pakete verteilt sind sehen wir hier einen Verdoppler, das kann dann ganz schnell gehen.

[Rainolaus]

Ich hoffe der Kurs bleibt bis Dienstag/Mittwoch noch so niedrig damit ich nochmal nachkaufen kann.

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.531.294 von Rainolaus am 06.02.09 20:11:25

Der Kurs wird erst nachhaltig steigen wenn das PP geschlossen wurde.

Schönes WE!

[mrbk1234]

Danke Jungs für den Anstupzer - Bin auch wieder dabei. Irgenwoher muss ich ja schließlich meine Verluste wieder ausgleichen.... Alles gute, bin mit ner fetten Position long rein!!

[donatoni]

http://www.rohstoffwelt.de/news/artikel.php?sid=11419#Hecla-…

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.168 von donatoni am 07.02.09 11:02:28

das ist der Schlüsselsatz in dem Text:

letztlich werden die Edelmetallpreise selbst den Ton bzw. die Richtung vorgeben!

[mrbk1234]

Die kurzfristigen Signale sind für mich im Falle Hecla eher von zweiter Bedeutung. Nachwievor stehen für mich die Assets hier auf lange Sicht im Vordergrund!

Das einzige was mich und alle anderen mit Sicherheit juckt, ist die finanzielle Situation von Hecla!

Die Preise der Metalle, die sich im Portfolio von Hecla befinden, MÜSSEN sich durchweg anhaltend erholen und durchsetzten, wovon ich ausgehe - hauptsächlich natürlich der Silberpreis.

Allerdings sind die Abbaukosten dennoch so niedrig, dass auf mittelfristige Sicht ein baldig positiver Cashflow gesichert sein sollte.

Echt gesagt habe ich keine Lust auf den gleichen Reinfall, wie es bei Sterling der Fall war. Das Management spielt natürlich in dem Fall auch eine wesentliche Rolle!

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.877 von mrbk1234 am 07.02.09 14:32:37

Das Volumen ist schon sensationell, leider geht der Sharepreis in die verkehrte Richtung. CT sieht auch noch ned so gut aus (Rainer kannst Du bitte dazu was reinstellen).
Auf der anderen Seite haben wir die riesen Props. mit sehr niedrigen Produktionskosten. Silber hat vergangene Woche über 13 geschlossen, wird wohl weiter nach oben gehen (wenn die Amis nicht massiv eingreifen). Kupfer vollführt wohl gerade eine Bodenbildung, Blei und Zink müssen noch folgen.
Wird ziemlich spannend die nächsten Tage. Bleib mal bedingt optimistich,
paumax

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.877 von mrbk1234 am 07.02.09 14:32:37

Das Management spielt natürlich in dem Fall auch eine wesentliche Rolle!


Da kannst Du ja dann beruhigt sein. Das hl Mgt. ist schon ne andere Liga.

vg,lacoste

[lacoste70]

hier wurde nach nachteule gefragt.

Er nennt sich nach einem zwischenzeitlichen Waustieg nun Goldeule und ist im übrigen nicht gut auf hl zu sprechen.

Das hat er ers kürzlich in einem anderen Thread gepostet.


vg,lacoste

[lacoste70]

ach ja,

nachdem er sich als Nachteuele abmeldete nannte er sich noch längere Zeit langfristtrend.

Aktuell ist der user aber als Goldeule angemeldet und aktiv....

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.081 von paumax am 07.02.09 15:49:52

CT schau ich mir morgen an. wir sind aber noch von der nächsten Unterstützung etwas entfernt.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.308 von lacoste70 am 07.02.09 17:11:27

im Moment ist der Hebel auf Silber aber relativ gross. auf Unternehmen, die mir Verluste bereitet haben bin ich aber auch nie gut zu sprechen.
mal schauen was er sagt wenn Silber über 20 steht und HL über 10€.

[paumax]

Aus einem anderen Board geklaut,
Das ist aber eine ziemlich schräge "Analyse". HL haben nicht 500 Mio Schulden, sondern genau 161 Mio. Ab nächsten Freitag sind davon noch 121 Mio übrig, nichts davon übrigens fällig vor 2010. Nicht schlecht dafür, dass sie vor weniger als einem Jahr satte 700 Millionen Dollar aufgebracht haben, um Rio Tinto die Mehrheit an der mit Abstand grössten Primärsilbermine Amerikas abzukaufen. Ich denke, das ist eine Liga, in der der Vergleich mit FR keinen rechten Sinn macht.

Hecla und First Majestic haben beide noch keine aktuellen Quartalszahlen im Detail vorgelegt. Nach meiner Kalkulation hat HL aber momentan ungefähr das 2,7-fache der Netto-MK von FR. Dabei produzieren Hecla ungefähr fünfmal mehr, haben mit Sicherheit die niedrigeren Kosten je Unze, verfügen über ein vielfaches an Cash, legten allein in 2008 um über 100 Mio Silber-Eqv-Unzen an Reserven (!) zu, besitzen im Unterschied zu allen Juniors eine echte Weltklasse-Property und sind nun mal der einzige, wichtige Silberproduzent mit 100% Output in USA. Angenehm bei HL finde ich auch, dass einen der CEO nicht das ganze Jahr über mit Käse und Halbwahrheiten ("we're still profitable") zutextet, sondern für meine Begriffe dort halbwegs ehrlicher Klartext gesprochen wird.

Für FR sehe ich allerdings auch einige Vorteile gegenüber Hecla. Zum einen das Zukunftspotential in Form von Encantada und Del Torro, was sich aber natürlich erst beweisen muss. Zum anderen glaube ich, dass FR noch die schlankere, dynamischere Company ist. Kleines Beispiel: bei Hecla gibt's für PR eigens den VP Of Communications. Bei FR macht das noch der Chef selbst. Desweiteren sind die hohen Basismetallanteile von HL nicht jedermanns Sache. Allerdings bieten gerade sie natürlich auch eine hohe Upside-Hebelchance. Im übrigen produzieren Hecla neben viel mehr Silber als FR auch erhebliche Mengen an Gold.

Per saldo halte ich HL und FR für zwei Aktien, die bewertungsmässig zur Zeit recht irrational auseinandergelaufen sind.
paumax

[mrbk1234]

Interssante Ausgabe!

http://www.rohstoff-spiegel.de/count.php?url=rs_2009-03.pdf

[Rainolaus]

trotz der leichten Aufschläge in Deutschland kaufe ich jetzt schon erste Tranchen nach.
Letztendlich auch weil die Aktie schon sehr überverkauft ist und ich mit plötzlich stark anziehenden Silberpreisen rechne. Dann fangen plötzlich alle wieder an nach grossen Silberproduzenten zu suchen und dann kann es Schlag auch Schlag gehen.
Deswegen lieber jetzt, auch wenn es nochmal ein paar ct runter gehen sollte.
Goldeule hat aber doch bereits jetzt schon eingeräumt dass Hecla evtl. doch nicht mehr so "gefährlich" ist; offensichtlich schwebten da ein paar Misverständnisse durch den Raum, was die Schuldensituation betrifft (siehe FR Nebenthread)

[paumax]

Hecla Mining Company ( HL) Short Interest

hl
Hecla Mining CompanyNYSE
Settlement Date Short Interest Avg Daily Share Volume Days To Cover
1/15/2009 21,251,047 4,091,343 5.194149
12/31/2008 20,313,373 6,490,663 3.129630
12/15/2008 18,132,010 5,538,967 3.273536
11/28/2008 17,118,567 4,592,436 3.727557
11/14/2008 17,024,262 6,302,477 2.701202
Viel Spaß beim covern.
paumax

[paumax]

Silber, steile Rallye mit Potential

http://www.godmode-trader.de/front/?titel=SILBER-Steile-Rall…
paumax

[Rainolaus]

Beacon Equity Issues Trade Alerts on Market Movers: SWKS, WY, CMCSA, PBR, HL, AGT

2009-02-09 09:00 ET - News Release

DALLAS, Feb. 9 /PRNewswire/ -- BeaconEquity.com announces the availability of Trade Alerts on stocks making news today.

Investors can view all of the daily trading notes for free by visiting:

http://www.BeaconEquity.com/m

Today's Trade Alerts include: Skyworks Solutions Inc. , Weyerhaeuser Co. , Comcast Corp. , Petroleo Brasileiro , Helca Mining Co. and Apollo Gold Corp. .

Join the fastest growing investment community at:

http://www.stockhideout.com

See what Cramer has to say about these stocks at: http://maddmoney.net/

BeaconEquity.com's Trade Alerts are brief analyses on the active stocks each day that are affecting the markets. These include breaking news, insider activity, recent 52-week highs/lows, technical breakouts, and other market driving information. Beacon is the authority on research in the small-cap sector, and our analysts strive each day to find the stocks that are poised to be the biggest movers before the rest of the market is aware of them.


We encourage investors to subscribe to our FREE newsletter filled with daily trading ideas by visiting: http://www.BeaconEquity.com/m

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.541.797 von paumax am 09.02.09 15:38:18

das könnte eng werden für die Shorties hinsichtlich der Silber-Rallye und das sie drüben irgendwie nicht mehr unter ~1,76 will.

[Rainolaus]

Wirtschaftsnews
Fitch: Metallnachfrage legt im 2. HJ 2009 zu

Stuttgart (www.rohstoffe-go.de) Die Ratingagentur bzw. das Finanzinstitut Fitch Ratings erwartet steigende Nachfrage nach Industriemetallen ab dem 2. Halbjahr 2009. Grund hierfür seien die verbesserte Verfügbarkeit von Krediten sowie die Umsetzung von Konjunkturprogrammen weltweit.

Hierzu gehörten die weltweiten Zinssenkungen sowie beispielsweise das im November 2008 angekündigte 586 Milliarden US-Dollar umfassende Konjunkturprogramm Chinas, das immerhin 20 bis 35 % der weltweit geförderten Industriemetalle verbrauche.

Auch zwischenzeitlich sollten die harten Sanierungsmaßnahmen, die weltweit von Unternehmen angekündigt wurden, den Einbruch bei Umsätzen und Gewinn deutlich entgegenwirken.

[paumax]

Gefällt mir, wie festgetackert zwischen 1,77 und 1,79. Das dauerterfahrungsgemäs nicht sehr lange. Denke da geht die Woche noch was

paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.544.353 von paumax am 09.02.09 20:11:33

festgetackert ist der richtige Ausdruck. Habe aber auch ein sehr gutes Gefühl bzgl. Hecla und auch dass wir nicht mehr allzu lange warten müssen.

[paumax]

Im Fr Sräd gab es einige Posts des Users Uprock zu HL, die ich mit seiner Genehmigung hier einstellen werde.
Uprock, nochmals Danke.
"Wenn du genauere Infos zur Bilanz HLs hast, dann fühl dich frei, sie hier reinzustellen. Bist du dir sicher, das du nichts vergessen hast?" (von goldeule)

Da bin ich mir allerdings sicher. Wie gesagt: Schulden werden per kommenden Freitag bis auf 121 Mio USD runter sein. Theoretisch kommen dazu noch 111 Mio USD für Reclamation & Closure Costs. Da aber für HLs beide Minen keinerlei Ende des Mine Life in Sicht ist, ist das wirklich nur Theorie. Das Verhältnis von Total Assets zu Total Liabilities lag zum 30.09.08 übrigens bei 1,05 Mia USD zu 371 Mio USD. Letztere werden, wie gesagt, zum 13.02.09 auf 121 Mio plus 111 Closure Costs reduziert sein.


"Wie hätten denn HL diesen Riesenbetrag so schnell zurückzahlen können? ... Also wenn diese Zahlen stimmen, dann ist HL doch nicht so gefährlich wie ich dachte"

HL haben für den Rio Tinto-Anteil an Greens Creek ungefähr 750 Mio USD bezahlt. Einen erheblichen Teil finanzierten sie durch vorhandenes Cash. HL waren vorher schuldenfrei und hatten in den letzten Jahren teils sehr gut verdient, insbes. an Zink und Blei. Nicht umsonst stand die Aktie vor nicht langer Zeit noch bei über 11 USD. Die Restzahlung wurde wie folgt aufgebracht: ein Teil per Ausgabe von HL-Aktien an Rio Tinto zum angesetzten Stückpreis von 12,20 USD (aktueller Börsenkurs: 1,78 !) . Weitere rund 60 Mio $ kamen rein durch im Zug der Übernahme an HL gegangenes Bargeld und Inventory. Ausserdem wurden durch den Verkauf der Venezuela-Assets rund 25 Mio USD erzielt. Der grösste Teil des Kaufpreises wurde bezahlt durch eine Kreditaufnahme über 380 Mio USD. Dieser Kredit ist es, der nun bis auf 121 Mio innerhalb von weniger als einem Jahr bereits zurückgeführt worden sein wird. Die Rückführung wiederum erfolgte durch mehrere Kapitalerhöhungen. Dadurch ist natürlich die HL-Aktienanzahl innerhalb eines Jahres leider deutlich gestiegen, um rund 80%. Im Gegenzug gehören ihnen nun 100 Prozent an einer Mine der allerobersten Güteklasse.

Wo da grosse "Gefahr" sein soll, weiss ich nicht. Schon gar nicht im Vergleich zu Juniorbuden wie FR & Co. HL hat m.E. ein Risiko, und das sind die Rohstoffpreise für Silber, Zink, Blei. Sonst bin ich positiv für die Aktie. Je nach Zinkpreisentwikclung könnte sie sogar mehr Potenz haben, als die reinen Silberproduzenten. Recht mit der Verschuldungssituation hast Du bzgl. Coeur d'Alene. Die haben wirklich enorme Langfrist-Liabilities von, soweit ich's gerade im Kopf habe, über 1 Milliarde Dollar. Andererseits sind aber auch mit den im Anlauf befindlichen bzw. kurz vor Anlauf stehenden Grossminen San Bartolome und Palmajero zwei Rieseneisen im Feuer. Spannend wird, was eher eintritt - entweder CDEs Pleite, oder ein erfolgreicher Minenstart. Der würde CDE zu über 20 Mio Silberunzen p.a. zusätzlich verhelfen und einen Kursvervielfacher wohl sicherstellen.

Ein Wort noch zum Thema "Kredit" und "Konkursgefahr". Um Schulden zu haben, muss man natürlich erst mal kreditwürdig sein. HL waren kreditwürdig für 380 Mio USD. Die meisten Juniors sind doch nur deshalb schuldenfrei, weil ihnen einfach niemand Gelder in ernstzunehmender Grössenordnung auf konventionellem Kreditweg leihen würde.
paumax

[paumax]

Die nächste Kopie von uprock.
Zu Hecla: ich hatte die Vorzugsaktien mal für mich vor längerer Zeit auseinandergenommen. Hab gerade gar keinen Nerv, das wieder aufzudröseln. Ich kann Dir aber sagen, dass sie nicht entscheidend die Story verändern. Ist auch besser so. Es wurden nämlich jüngst als Gegenleistung für die laufende Umschuldung leider sogar noch ein paar neue preferred shares an die Banken verteilt, incl.Garantiedividende. Die Musik bei HL spielt jedenfalls allein bei den regular shares. Warum der Kursverfall? Drei Gründe aus meiner Sicht: 1. Zink- und Silberpreiseinbruch - hier scheint nun ein Boden gefunden 2. Die für Greens Creek aufgenommenen 380 Mio $ waren natürlich viel Holz und haben die Shorter nur so angezogen. Teils waren bis zu 20% der gesamten MK short ! Nun, da die Schulden auf ein Drittel runter sind, legt sich das hoffentlich auch 3. Die Aktie ist ganz aktuell noch mal massiv unter Druck wegen des derzeit laufenden PP. Sobald das Placement schliesst, dh. spätestens nächsten Freitag, dürfte sich der Kurs wieder erholen. Ist bei HL immer nach Placements ganz deutlich zu beobachten.

Der Vorwurf, den man HL machen könnte: sie haben 750 Mio für Greens Creek bezahlt, quasi auf dem Höhepunkt des Rohstoffhypes. Würden Rio Tinto ihren damaligen Anteil heute anbieten, wäre der Preis selbst für diese Top-Mine nicht mehr so hoch. Das ist aber eine Theoriedebatte. Für Hecla, die sich 2007/08 aus Venezuela zurückziehen mussten und deren mexikanische Mine erschöpft war, bedeutete der GC-Kauf eine einmalige Chance, sich langfristig völlig neu zu positionieren. Abgesehen davon - hätten HL nicht GC gekauft, dann hätte es damals zum selben Preis jemand anders mit Kusshand getan und HL wäre heute ein völlig unbedeutender Laden.

Ich will HL jetzt nicht zur tollsten Aktie des Planeten erklären. Aber ich finde sie auf derzeitigem Niveau einen der mit Abstand interessantesten Silberwerte. Eine gute Mischung aus volatiler Kurschance, begrenztem Risiko und ganz enormer, dahinterstehender Substanz aus Top-Properties. Es mag sein, dass noch ein wackliges Jahr bevorsteht. Langfristig sieht es aber sehr gut aus.

[paumax]

Here we go again.
Okay, hab's noch mal ausgegraben wegen den HL-Vorzugsaktien.

Also, wie schon gesagt, sie sind von der Stückzahl her unbedeutend (rund 2 Mio Stücke ggü. rund 160 Mio (per 30.09.08) regular shares). Müssen allerdings mit einer Garantiedividende bedient werden, die p.a. ungefähr 13 Mio USD Cashabfluss ausmacht. Nicht schön in schweren Zeiten, aber auch nicht kriegsentscheidend. Zumal das ganze im Januar 2011 endgültig ausläuft und die Vorzüge dann in Stämme (ohne Dividenpflicht) umtauschpflichtig sind.

[paumax]

Und diese Korrektur von uprock gehört auch hier rein.
Nachtrag zu Hecla:

1) Ich bin bekanntlich ein scharfer Kritiker der Lügen und nicht gehaltenen Versprechungen des Keith Neumeyer. Korrekterweise muss man sagen, dass auch HL in der Vergangenheit Prognosen desöfteren nicht eingehalten haben. Allerdings hat es bei weitem nicht diese Regelmässigkeit wie bei FR. Es kamen bei HL sogar schon Übererfüllungen vor.

2) Als Vorteil von FR gegenüber HL hatte ich herausgestrichen, dass ich FR zum jetzigen Zeitpunkt noch für die dynamischere und wendigere Company halte. Dies ist reine Spekulation von mir, aber ich schätze schon, dass da was dran ist. HL gehört zu den etabliertesten Minenfirmen überhaupt. Das hat zweifellos Vorteile, wie etwa Zugang zu Kapitalmärkten. Aber - ich spekuliere hier wie gesagt nur - es ist auch davon auszugehen, dass Hecla, wie in solchen Fällen üblich, einiges an Apparat und internem Ballast aufgebaut haben, was bei jüngeren Läden wie FR vermutlich noch nicht so da ist. Noch mal, alles nur Spekulation von mir, und ich hab keine Ahnung, wie sowas in eine Bewertung einfliessen könnte.

3. Ich hatte mich etwas verrechnet beim Vergleich der Netto-MK's von First Majestic und Hecla. Die Relation liegt meines Erachtens aktuell nicht bei 1 (FR) : 2,7 (HL), sondern eher bei 1 : 3,3. Demzufolge ist die relative Unterbewertung von HL gegenüber FR nicht ganz so deutlich, wie ich bisher gedacht hatte. Vor dem Hintergrund der massiv zu Gunsten von Hecla Mining ausfallenen Vergleiche hinsichtlich von Produktionsmengen, In-Ground-Unzen, Cashbeständen, Kreditwürdigkeit, Produktionsstandorten und Förderkosten bleibt HL dennoch aktuell die fundamental merklich günstigere Aktie von beiden.
paumax

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.542.330 von Rainolaus am 09.02.09 16:31:10

das könnte eng werden für die Shorties hinsichtlich der Silber-Rallye und das sie drüben irgendwie nicht mehr unter ~1,76 will.


Die Shorties sind ja schon fast traditionel auf hl eingeschossen. Konnte man ja auch gute Geschäfte machen.

Ich sehe das leider noch nicht als ausgestanden, wobei ich natürlich auch hoffe.....

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.547.948 von lacoste70 am 10.02.09 12:17:37

ich hoffe, dass sich die Silber-/Goldpreise halten.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.547.100 von paumax am 10.02.09 10:41:13

Hi Paumax.
DAnke für´s einstellen. Ich lese dort auch parrallel mit.

2 Schlüsselsätze für mich:

Sobald das Placement schliesst, dh. spätestens nächsten Freitag, dürfte sich der Kurs wieder erholen. Ist bei HL immer nach Placements ganz deutlich zu beobachten.

Aber ich finde sie auf derzeitigem Niveau einen der mit Abstand interessantesten Silberwerte. Eine gute Mischung aus volatiler Kurschance, begrenztem Risiko und ganz enormer, dahinterstehender Substanz aus Top-Properties. Es mag sein, dass noch ein wackliges Jahr bevorsteht. Langfristig sieht es aber sehr gut aus.

ich habe noch etwas Pulver und kaufe weiter nach wenn es noch weiter runter gehen sollte.

[Rainolaus]

na bitte! geht doch!

[Rainolaus]

Kurs ist/aber regelrecht festmanipuliert bei 1,80.

[rmr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.550.229 von Rainolaus am 10.02.09 16:17:30

ist echt krass, bewegt sich keinen millimeter über 1,81

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.550.858 von rmr69 am 10.02.09 17:09:48

schätze das verstösst gegen die Genfer Konventionen.

[rmr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.004 von Rainolaus am 10.02.09 17:23:45

haben sie die amis denn je daran gehalten?

[buybuy3]

Baut sich da Druck auf?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.033 von buybuy3 am 10.02.09 17:26:08

zumindestens in der kurzfristigen Stochastic:

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.491 von Rainolaus am 10.02.09 18:11:49

...bald.....sehr bald

der druck wird immer grösser....

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.628 von cartagena am 10.02.09 18:23:54

wie angeklebt...first m. rennt und hecla....

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.999 von cartagena am 10.02.09 19:09:24

Naja FR rennt, sind 6% bis jetzt.
Wart mal bis Montag, dann dürfte sich hier auch was tun.
paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.552.348 von paumax am 10.02.09 19:49:00

zwei Doofe ein Gedanke (ich bin der Gedanke )

Hecla verdient verglichen mit dem Silberpreis von vor ~2Wochen jetzt alleine voraussichtlich ~33Mio USD mehr mit Silber und ~9Mio mit dem Gold p.a.

kann mir jemand nochmal diesen steuerlichen Aspekt in der letzten News erklären? der war auch irgendwie mit 10Mio aufgeschlüsselt in Q4.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.999 von cartagena am 10.02.09 19:09:24

insgesamt generiert HL jetzt mit seinen 11Mio Unzen Silber und 180000 Unzen Gold fast ihre gesamt MK in einem Jahr als Umsatz.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.552.426 von Rainolaus am 10.02.09 19:55:24

Habs nimmer genau im Kopf, glaube aber das sie die Steuern verringert haben.
paumax

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.552.467 von Rainolaus am 10.02.09 19:58:52

....ja na dann ist alles paletti
und alle freuen sich


..aber dem kurs interessiert dieser aspekt nicht

als ob einer mit der keule auf der 1,80 steht und alles
was sich vorbeimogeln will, eins auf den schädel bekommt

aber das kursverhalten der letzen wochen ist doch mehr als
verdächtig...schon fast dümmlich verdächtig

nur seltsam, das der thread so dürftig besucht ist

[paumax]

Na bitte, da isses doch.

HECLA MNG CO
Symbol HL



Hecla Announces Closing of Offering and Fully Exercised Over-Allotment Option


2009-02-10 14:44 ET - News Release


Company Website: http://www.hecla-mining.com
COEUR D’ALENE, Idaho -- (Business Wire)

Hecla Mining Company (NYSE:HL) today announced the closing of its underwritten public offering of 36.8 million shares of common stock and Series 3 warrants to purchase 18.4 million shares of Hecla common stock, including the underwriters’ exercise of their over-allotment option. The securities were issued in the form of units (“Units”), with each Unit consisting of one common share of Hecla and one-half Series 3 common stock purchase warrant. The Units were sold at a price of $2.05 per Unit.

The net proceeds from the offering, including the over-allotment option, were approximately $71.3 million. Hecla will use the net proceeds from the offering to repay in full Hecla’s $40 million bridge loan facility (as outlined in the company’s press release dated February 3, 2009), to repay a portion of Hecla’s term loan and for general working capital requirements.

The Units were sold pursuant to Hecla’s existing shelf registration statement and base prospectus previously filed with the Securities and Exchange Commission. This press release shall not constitute an offer to sell or a solicitation of an offer to buy the Units or any other securities, nor shall there be any sale of the Units or any other securities in any state or jurisdiction in which such offer, solicitation or sale would be unlawful prior to registration or qualification under the securities laws of any such state or jurisdiction. Any offering of Units will be made only by means of a prospectus and prospectus supplement.

Canaccord Adams acted as the sole book-running manager for the offering. Copies of the final prospectus supplement and accompanying prospectus relating to this offering may be obtained from the offices of Canaccord Adams Inc., Attn: Syndicate Dept., 99 High Street, 12th Floor, Boston, Massachusetts 02110, phone: [phone].

Hecla Mining Company, headquartered in Coeur d'Alene, Idaho, mines, processes and explores for silver and gold in the United States and Mexico. A 118-year-old company, Hecla has long been well known in the mining world and financial markets as a quality producer of silver and gold. Hecla's common and preferred shares are traded on the New York Stock Exchange under the symbols “HL,” “HL-PrB” and “HL-PrC.”

Statements made which are not historical facts, such as anticipated payments or purchases are "forward-looking statements" within the meaning of the Private Securities Litigation Reform Act of 1995, and involve a number of risks and uncertainties that could cause actual results to differ materially from those projected, anticipated, expected or implied. These risks and uncertainties include, but are not limited to, metals price volatility, volatility of metals production and costs, exploration risks and results, political risks, project development risks, labor issues and ability to raise financing. Refer to the company's Form 8-K, Form 10-Q and 10-K reports for a more detailed discussion of factors that may impact expected future results. The company undertakes no obligation and has no intention of updating forward-looking statements.

Hecla's Home Page can be accessed on the Internet at www.hecla-mining.com.


Contacts:

Hecla Mining Company
vice president – corporate development
Don Poirier, 208/769-4128

Source: Hecla Mining Company
paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.552.881 von cartagena am 10.02.09 20:44:42

nur seltsam, das der thread so dürftig besucht ist

genau das finde ich ganz hervorragend. immer wieder gerne ein Kaufkriterium. Oder andersrum Therads wo im Minutentakt gepostet wird rund um die Uhr: Finger weg.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.552.986 von paumax am 10.02.09 20:56:48

wieviel Aktien hat HL jetzt fully dilluted? Meine Firewall lässt mich die Seiten auf deren HP nicht öffnen.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.553.108 von Rainolaus am 10.02.09 21:12:52

naja,
jetzt werden ein paar zittrige mit dem gesamtmarkt doch noch
HL ins rot rutschen lassen

aber nicht weiter tragisch

gold bugs verliert über 2 %, da ist HL ja noch der spitzenreiter

[riewer]

So, PP ist durch, Silberpreis im steigen, da sollte doch demnächst beim Kurs was gehen.

[paumax]

Moin,
Hecla Mining Company $ 1.74
HL -0.03

Short Interest (Shares Short) 23,531,400
Days To Cover (Short Interest Ratio) 5.2
Short Percent of Float 13.95 %
Short Interest - Prior 21,251,000
Short % Increase / Decrease 10.73 %
Short Squeeze Ranking™ -59

% From 52-Wk High ($ 13.14 ) -655.17 %
% From 52-Wk Low ($ 0.99 ) 43.10 %
% From 200-Day MA ($ 3.80 ) -118.39 %
% From 50-Day MA ($ 2.39 ) -37.36 %
Price % Change (52-Week) -81.30 %

Shares Float 168,660,000
Total Shares Outstanding 169,502,734
% Owned by Insiders 11.11 %
% Owned by Institutions 48.00 %
Market Cap. $ 294,934,757
Trading Volume - Today 7,330,667
Trading Volume - Average 4,520,500
Trading Volume - Today vs. Average 162.16 %
Earnings Per Share -0.15
PE Ratio
Record Date 2009-FebA
paumax

[viena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.554.624 von paumax am 11.02.09 08:33:53

hier hängst du also rum

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.555.369 von viena am 11.02.09 10:11:32

Jo,
nachdem wir mit Osisko und ITH Gold, mit Cardero Eisenerz und mit Eurogas Gas und sonstiges, abgedeckt haben, Habe ich mir jetzt Hecla als Silverplay angelacht. Zink und Blei gibt es noch kostenlos dazu.
paumax

[mrbk1234]

Sieht gut aus!



Da ist noch Luft!

[mrbk1234]

Technisch müssten wir auch in der Nähe der 200Tage-Line sein?!?! Schon durchbrochen?

[Rainolaus]

http://seekingalpha.com/article/119319-hecla-mining-caught-i…

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.556.961 von Rainolaus am 11.02.09 13:10:17

Textpassage:

Hecla sold 32 million shares to Canaccord (CCDPF.PK), plus threw in 16 million warrants with a $2.50 strike, exercisable until August 2014! That means potential dilution is as much as 48 million shares, and at bargain prices, effectively killing a lot of the upside in HL. Before this one-sided “deal” Hecla had just 136MM shares outstanding (end of Q3) and a book value of $5.00.

Bei 136Mio aktien Buchwert 5,00USD.
Bei 136Mio+48Mio Aktien Buchwert 3,69USD

Also der reine Buchwert entspräche einer Verdoppelung des aktuellen Kurses.

[Rainolaus]

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.556.961 von Rainolaus am 11.02.09 13:10:17

Sehr schlampig recherchierter Bericht. Da wollte jemand mMn. schlecht schreiben um seine miese Performance zu rechtfertigen.
paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.557.166 von paumax am 11.02.09 13:35:46

mir fehlt da ein ganz wesentlicher Aspekt, nämlich dass die fünftgrösste Silbermine DER WELT letztes Jahr akquiriert und JETZT bezahlt wurde.
Die tun immer so als würde das fette PP auf Unfähigkeit basieren. Natürlich hätte man die Mine die letzten Monate evtl. billiger als für 750Mio kriegen können, dann hätte sie damals halt jemand anderes gekauft und unterm Strich war es eine einmalige Gelegenheit für HL überhaupt an diese Minen-Grössenordnung rankommen.
Fürmich passt das schon alles. An der Börse zählt die Zukunft und die sieht jetzt sehr gut aus, wenn der Silberpreis weiter mitspielt.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.557.307 von Rainolaus am 11.02.09 13:54:26

Die tun immer so als würde das fette PP auf Unfähigkeit basieren. Natürlich hätte man die Mine die letzten Monate evtl. billiger als für 750Mio kriegen können, dann hätte sie damals halt jemand anderes gekauft und unterm Strich war es eine einmalige Gelegenheit für HL überhaupt an diese Minen-Grössenordnung rankommen.
Das hatte ich mit meinem letzten Satz gemeint.
paumax

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.557.088 von Rainolaus am 11.02.09 13:26:42

Aktuell handeln wir unter dem PP-Preis und der war schon sehr günstig.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.557.775 von riewer am 11.02.09 14:47:05

aber sie bekämen keine 30Mio Aktien zu diesem Preis auf einen Schlag wenn auch die Umsätze der letzten 5 Tage z.T. doppelt bis fünfmal so hoch waren wie üblich. irgendwas ist da jedenfalls im Busch. da wechseln grosse Pakete ihre Besitzer zu einem abgemachten Preis. so scheint es mir. das ist ja fast ein waagerechter Strich im Chart.

[mrbk1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.557.307 von Rainolaus am 11.02.09 13:54:26

Und wenn der Silberpreis unterm Strich bei 13USD steht, werden die mit fetten Gewinnen profitieren! Die Cashkosten auf Silber basierend sind hier aufgrund der enormen by-products NEGATIV!

Der Deal ist ne eins mit Sternchen. Der Vorteil für uns: Viele haben das Kostenspielchen noch garnicht so auf der Rechnung!

[mrbk1234]

[Rainolaus]

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[mrbk1234]

Bitte angucken, falls noch funtioniert:


http://switchboard.real.com/player/email.html?PV=6.0.12&&tit…

Habe ich allerdings schon am Anfang des Schretts reingestellt...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.556.669 von mrbk1234 am 11.02.09 12:31:49

Technisch müssten wir auch in der Nähe der 200Tage-Line sein?!?! Schon durchbrochen?

äh? Nein? noch schön weit entfernt und das ist auch gut so. Spannend wird es wenn die 38er sie von unten nach oben durchstösst:

[Rainolaus]

ich denke es ist o.k. für Uprocjk wenn ich sein Posting zu HL aus dem Nebenthread auch hier einstelle:


Hier noch mal in aller Kürze die operativen Fakten zu Hecla:

- HL ist der älteste, heute aktive Silberproducer der Welt

- HL ist der weltweite einzige Silber-Grossproducer, der zu 100% in einem politisch top-stabilen Land (wenn's sowas überhaupt gibt) produziert

- HLs Produktion ist auf nur zwei, dafür sehr wertige Underground-Minen konzentriert:

a) Greens Creek in Alaska. Meines Wissens die grösste Primär-Silbermine ganz Amerikas und die fünftgrösste der Welt. In Produktion seit 1989, derzeitige Reserven plus M&I-Ressourcen reichen für mindestens weitere 10 Jahre, laufend weitere Explorationserfolge. Die Mine produziert Silber, Gold, Zink und Blei, und zwar high grades von im Schnitt rund 700g Silber-Eqv! Die Kosten sind im Branchenvergleich sehr niedrig, wenn auch durch den Zinkpreisverfall jüngst deutlich gestiegen. Der Greens Creek-Anteil am HL-Gesamtoutput liegt, wie gesagt, bei rund 75%. Meines Erachtens eine echte Top-Property, mit der sich kein Junior der Welt auch nur annähernd messen kann.

b) Lucky Friday in Idaho. Hier werden Silber, Blei und Zink gefördert. Eine Institution der amerikanischen Edelmetall-Minenszene - in Betrieb seit 1948 (!!!) und auch hier gibt es laufend weitere Funde, ein Ende der Produktion steht überhaupt nicht zur Debatte. Die Grades liegen durchschnittlich bei 400-500g Equivalent, also gleichfalls excellent.

Und nun zum Produktmix. Rechnet man die Produktion des letzten Quartals auf die Zukunft hoch, dann ergibt sich für 2009 folgende Produktionsprognose für Hecla:

10,2 Mio uz Silber (42%)
65.000 uz Gold (19%)
85.000t Zink (29%)
29.000t Blei (10%)

Macht zusammen fast 25 Mio uz Silberequivalent !

Der reine Edelmetallanteil liegt also wertmässig bei über 60%. Auf Greens Creek sind's sogar rund 2/3. Wo ist das Problem? Zink und Blei sehe ich als puren Bonus. In guten Zeiten für Basismetalle helfen sie, die Produktionskosten extrem niedrig zu halten. Im günstigsten Fall können sie obendrein einen fetten Kurshebel für Hecla abgeben, wie etwa 2007 geschehen. Und in schlechteren Zeiten tragen Zink & Blei zumindest dazu bei, die Fixkosten mit abzudecken. Wenn sie Dir nicht gefallen, dann vergiss sie einfach weg. HL produziert ja allein an Gold und Silber rund 15 Mio Equi-Unzen p.a. Und das ist im Vergleich zu FR schon mehr als das 3,3-fache, also mehr als das, was HL an Netto-MK einer First Majestic voraushat. Will sagen: Basismetall kriegst Du bei Hecla momentan for free als Zugabe.

Überhaupt, Zink und Blei. Ich wundere mich hier bei FR immer wieder, wie wenig viele diesbezüglich klar zu sehen scheinen. Leute, FR's Base Metal-Anteil war noch vor zwei Jahren fast nicht existent. Inzwischen liegt er bei fast 15% und wächst mit jedem Quartal. Er wäre jetzt schon höher, wenn KN endlich seine Recovery in den Griff bekäme und nicht das Beiprodukt wegschütten müsste. Wenn eines Tages mal auf Del Torro richtig gefördert werden sollte, dann genügt im übrigen ein Blick auf die Bohrergebnisse, um zu wissen: früher oder später wird die Neumeyer-AG bei ähnlichen Blei- und Zinkanteilen sein, wie sie HL heute hat. Wenn FR dann irgendwann auch noch so viel Gold finden würden, wie es HL produziert, könnte es sich eines fernen Tages sogar mal richtig angleichen.

Zurück zu weiteren HL-Kennzahlen: Total Assets im Vergleich zu Total Liabilities ungefähr 3:1, Verschuldung mittlerweile stark reduziert. Das working capital schätze ich für Ende Februar auf ungefähr 80 bis 100 Mio USD bei einer Netto-MK von derzeit etwa 500 Mio USD bzw. 600 Mio CAD.

Nun nimm sämtliche von mir genannten Kriterien - Output, Ressourcen, Grades, Kosten, Standort, Kapitalausstattung usw. - und vergleiche mit FR. Da ist wohl ziemlich klar, wer operativ mit weitem Vorsprung vorn liegt. Einzige Ausnahme sind HL's verbliebene Schulden, aber dazu hatte ich schon weiter oben ein Posting geschrieben. Ich halte den Restbetrag für beherrschbar.

Der HL-FR-Vergleich, Echec, wurde im übrigen nicht von mir hier eingeführt. Mir ging es ursprünglich nur darum, ein paar Zahlenangaben zur Schuldensituation geradezuziehen, die bei Nachteule durcheinandergekommen waren. Ansonsten ist mein Standpunkt, dass die beiden Firmen zum jetzigen Zeitpunkt für einen ernsthaften Vergleich noch gar nicht recht taugen. Dafür ist HL einfach in einer anderen Gewichtsklasse unterwegs.

Bleibt Deine Frage, warum HL sich kursmässig merklich schlechter als FR entwickelt hat. Nun, betrachtet man etwa die letzten drei Jahre, also die Phase, ab der die erste Markteuphorie für den Neuling FR vorbei war, dann sieht man, dass beide Aktien sich seitdem nicht viel genommen haben. Mal lag der vorn und mal jener. Richtig auseinandergelaufen sind sie erst seit wenigen Monaten, fast Wochen. Muss jeder für sich entscheiden, ob er es für wahrscheinlich hält, dass HL im Zuge des laufenden PP in New York (wieder einmal, wie schon bei früheren Placements) kräftig im Kurs gedrückt wird.

Ich für mein Teil sehe jedenfalls keinen operativen Grund, warum die Aktie heute 1/3 weniger wert sein soll, als noch vor drei Wochen. Also bedanke ich mich die Nachkaufgelegenheit, auch wenn der Chart momentan nicht schön aussieht. So what? HL standen im November sogar mal bei 99 Cents - und waren einen Monat danach wieder das dreifache wert. Aber wie gesagt: das muss jeder selbst wissen. Ich weiss, was ich dieser Tage aufgestockt habe und was nicht.

Ich darf mich noch mal wiederholen: "Ich will HL jetzt nicht zur tollsten Aktie der Welt erklären. Aber ich finde sie auf derzeitigem Niveau einen der mit Abstand interessantesten Silberwerte. Eine gute Mischung aus volatiler Kurschance, begrenztem Risiko und ganz enormer, dahinterstehender Substanz".

Ich bin ja etwas zufällig zu meiner HL-Referentenrolle an dieser Stelle gekommen. Freue mich, dass die Aktie nun ein Spotlight bekommt. Aber ich habe keine Lust, hier nun auf Dauer den HL-Experten zu machen. Deshalb schliesse ich das Thema meinerseits an dieser Stelle ab. Wen HL interessiert: es gibt einen eigenen, dieser Tage von mehreren Leuten frisch reaktivierten Thread.

[mrbk1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.558.414 von Rainolaus am 11.02.09 15:54:35

Mit der 200 Tage Linie meinte ich Silber - aber danke, dass du den HL-Chart + Indikatoren reingestellt hast

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.558.564 von mrbk1234 am 11.02.09 16:07:48

achso. dann hatte ich das falsch verstanden. nichts für ungut.

[paumax]

Das sieht doch gut aus.

paumax

[mrbk1234]

Wer sich für die Greens Creek Mine interessiert:

http://www.youtube.com/watch?v=i-ImLEhaEFE

[mrbk1234]

sowohl der Silber- als auch der Hecla-Tageschart gefällt mir bisher ganz gut!

[mrbk1234]

Würde sagen, die Kurve gekrazt!!

[rmr69]

Das wohl noch nicht aber anscheinend darf sie heute mal ein bißchen laufen

[buybuy3]

Hebt sich gerade der Deckel...

[Rainolaus]

KAUFEN MARSCH MARSCH!!!

[mrbk1234]

Das MARSCH MARSCH erinnert mich an meinen Ex-Chef

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.559.497 von Rainolaus am 11.02.09 17:40:51

ok, WIR profitieren vom umfeld
gold bugs über 7 % im grünen

es muss nachhaltig nach oben laufen

es gab schon tage, da lief HL zweistellig über mehrere tage

aber keine frage: hier können binnen wochen 50 % drin sein

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.559.546 von mrbk1234 am 11.02.09 17:45:23

Bei der Bundeswehr?

mich erinnert es nur an den Mediamarkt.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.559.592 von cartagena am 11.02.09 17:51:13

ab ~2,50 muss erstmal der obere Abwärtstrendkanal geknackt werden.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.558.309 von mrbk1234 am 11.02.09 15:43:29

1,85? darf die das?

[mrbk1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.559.653 von Rainolaus am 11.02.09 17:59:16

Nee, darf sie nicht! Wird schon wieder gedrückt!

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.559.866 von mrbk1234 am 11.02.09 18:26:02

Darf se doch.
paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.559.946 von paumax am 11.02.09 18:36:42

[Rainolaus]

http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=news&ida=1157…

[Rainolaus]

könnt ihr mir helfen? eine Sach everstehe ich nicht. Uprock schreibt:

Und nun zum Produktmix. Rechnet man die Produktion des letzten Quartals auf die Zukunft hoch, dann ergibt sich für 2009 folgende Produktionsprognose für Hecla:

10,2 Mio uz Silber (42%)
65.000 uz Gold (19%)
85.000t Zink (29%)
29.000t Blei (10%)

Bzgl. Gold hatte ich aber immer Unzen Zahlen zwischen 160000-180000 gelesen. Was ist richtig?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.560.527 von Rainolaus am 11.02.09 19:48:06

in 2007 waren es gem. Homepage schliesslich 107708 Unzen. Inkl. Steigerungen sollte es in 2008 deutlichmehr gewesen sein. ich werde Uprock mal fragen.

http://www.hecla-mining.com/hmc_ir_5year.html

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.560.527 von Rainolaus am 11.02.09 19:48:06

Fragt sich, wann Du das gelesen hast. Sieht mir sehr nach Zahlen der "alten" HL aus, als noch Produktion in Venezuela und Mexiko da war.

Meine Angaben sind m.E. völlig korrekt und stammen auch nicht etwa aus der alten Präsentation von der HL-Site, sondern aus dem letzten Q-Report und daraus dann aufs Jahr hochgerechnet. Siehe SEC-Filings.

Wo ich nun schon mal dabei bin: schön, dass Ihr die alte HL wieder zum WO-Thema gemacht habt. Verdient hat sie's ja. Allerdings, wenn Ihr hier schon de Firmenthread betreibt: wie wär es, wenn welche von Euch mal ein bisschen echtes Research zu HL betreiben und entsprechende Infos liefern würden?

Hier wird mir momentan zu sehr einfach nur irgendwo rauskopiert und 1:1 reingestellt. Zum Beispiel der von Rainolaus gepostete Seeking Alpha-Artikel. Soweit ich es gerade aus dem Kopf weiss, liegt der Mann komplett falsch mit seiner Aktienanzahl. HL hatten bereits vor dem neuen PP nicht, wie er erzählt, 132 Mio, sondern 160 Mio Shares draussen. Dazu kommen die Vorzugsaktien, von denen es zwar wenige gibt, aber hat sich hier mal jemand deren Börsenkurs angesehen? HL ist alles in allem nicht sooo niedrig börsenkapitalisiert.

Das ändert allerdings nichts daran, dass ich sie im Verhältnis zu ihren TOP-Assets für sehr günstig halte - zumal im Vergleich zu einem (derzeit) zu teuren Hype wie etwa FR.

Jedenfalls, wie man vielleicht an den beiden Beispielen (Marktkapitalisierung / Share Structure und Goldproduktion / Geschichte der Firma) erkennen kann: es gäbe vieles, was man hier recherchieren und einstellen könnte. Kostet natürlich etwas mehr Aufwand, als sich am Tag 10x den neuesten Kurs zuzuposten ...

[diptam]

Hallo,
bin neu hier. Bei der Suche nach EM Titeln kam ich auf HL, auch angeregt durch die substanzreiche Diskussion bei FR. Habe den Eindruck, dass die größte Durststrecke bei der Geldbeschaffung vorüber ist, soll heißen, dass sich die Konditionen dafür auch wieder verbessern. Der Kurs HL hat mit der letzten Kapitalmaßnahme offensichtlich keinen nachhaltigen Schaden genommen. Ansonsten sehe ich reichlich Potential und wünsche allen Investierten eine positive Entwicklung.

Gruß Diptam

[jub2]

Hallo, auch ich bin hier inzwischen Investiert.

Der Goldpreisbooster von heute hat mich allerdings etwas verunsichert. Sollte man sich noch einen jetzt schon teuren Goldminer ins Depot legen, oder ist man mit unserer Hecla schon rundum gut gerüstet?

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.560.014 von Rainolaus am 11.02.09 18:47:43

auf meinem schirm habe ich USD 2,11

kann das jemand bestätigen ??

kaum zu glauben in der schlussauktion ???

[rmr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.605 von cartagena am 11.02.09 22:04:51

tja aber nur nachbörslich und das mit 200 Stück!
Sollten wir nicht allzu ernst nehmen!

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.692 von rmr69 am 11.02.09 22:17:36

aber am schluss wurde nochmals kräftig aus dem ask gekauft

nur eine frage der zeit, dass HL wieder über 2 läuft

[rmr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.790 von cartagena am 11.02.09 22:34:20

Da gebe ich dir Recht, ich hoffe nur mal Du meinst auch Euro!!!

[Markic]

zähle mich ab heute auch zu den HL Aktionären...Zahlen habe ich grob überflogen. Was ausser der Wirtschaftskrise brachte Hecla auf unter 2 Euro?

[jub2]

schön, dass es immer mehr werden.

Ich hoffe, dass ab Freitag die Bahn frei geräumt ist um nach Norden durchzustarten.

Wie schon mal angefragt bin ich noch unsicher, ob HL auch den Goldboost abdeckt, oder ob ein Goldminer bessere Chacen bieten könnte?

[diptam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.542 von jub2 am 11.02.09 21:56:18

In Krisenzeiten verringert sich das Gold-Silber Ratio. Mit Silberminen sollte man so den besseren Hebel haben.
Auch hat sich mein Silber ETFS seit Oktober besser entwickelt als der Gold ETFS.
Gruß Diptam

[rmr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.933 von jub2 am 11.02.09 23:06:01

Für Gold, schau mal bei A0B7MN - Explorer, aber mit goldigen Aussichten!
Aber wie immer....mach dich erst einmal selber schlau und entscheide dann!

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.994 von rmr69 am 11.02.09 23:18:58

Vielen Dank, werde das mal genauer im Hinblick auf zusätzliche Vorteile gegenüber HL beleuchten.

Nachdem ich Sabina und CDE im Depot hatte und auch mal kurz Hecla mit der Reißleine wieder rausgeworfen habe, habe ich nun wieder HL ins Depot genommen.

Lauter Silber vor Augen hat mich dann der Goldanstieg heute kalt erwischt. Man kann seine Augen nicht überall haben...

Vielen Dank für eure Einschätzungen und auf einen netten HL Thread.

[rmr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.562.056 von jub2 am 11.02.09 23:37:54

Ach noch etwas, falls Du neu bist!
Was Gold angeht täglich auf goldseiten.de reinschauen und das mit besonderem Augenmerk auf die Artikel von Herrn Siegel!
Viel Erfolg!!!

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.542 von jub2 am 11.02.09 21:56:18

Der Goldpreisbooster von heute hat mich allerdings etwas verunsichert. Sollte man sich noch einen jetzt schon teuren Goldminer ins Depot legen, oder ist man mit unserer Hecla schon rundum gut gerüstet?

Uprock sagte 70000 Unzen Goldproduktion bei Hecla voraus für 2009. Das entspricht 66,5Mio Umsatz (bei Goldpreis 950), respektive knapp 17Mio Gewinn.
(Ich rechne aus verschiedenen Gründen mit einer deutlich höheren Goldproduktion.)

Silber sollen es 11Mio Unzen werden in 2009. Das entspricht 148,5Mio Umsatz (bei Silberpreis 13,5), respektive mind 66Mio Gewinn.

so schlecht finde ich den Goldanteil bei Hecla nicht vor allem wenn man wie ich von einer doppelt so hohen Goldmenge ausgeht wie ich. Nur der Gewinn ist beim Gold nicht so hoch, wobei ich noch auf ine Produktionskostensenkung hoffe.
Etliche Juniors sind schon NUR wegen einer Goldproduktion von 70000 mit über 200Mio MK bewertet gewesen.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.560.742 von uprock am 11.02.09 20:10:24

ich denke das liegt weniger an der Faulheit Einiger als an mangelnder Kompetenz Zahlen bzw. Bilanzen und Quartalsberichte richtig lesen zu können bzw. wo man derartige Informationen überhaupt herbekommt. Dabei schliesse ich mich auch nicht aus. Umso mehr weiss ich es zu schätzen wenn kompetente Leute wie Du ihr Wissen dazu Anderen zur Verfügung stellen.

Gruss R.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.562.093 von Rainolaus am 11.02.09 23:49:05

"Ich rechne aus verschiedenen Gründen mit einer deutlich höheren Goldproduktion"

Raino wieso glaubst Du mir nicht? Nur Greens Creek produziert Gold, Lucky Friday keins. Auf GC lag die Förderung im letzten, bis dato detailiert reporteten Quartal (01.07. bis 30.09.08) bei knapp 17.000 uz (Quelle: offizielles SEC-Filing). Eine offizielle 2009er-Guidance von Seiten der Firma für die Goldförderung ist mir nicht bekannt. Es gibt aber eine solche Guidance für Silber aus dem NR von vor wenigen Tagen. Diese Prognose lautet auf 10-11 Mio Unzen. Daraus kann man entnehmen, dass GC 2009 in etwa mengenmässig dasselbe fördern wird, wie im besagten 08er-Quartal (mal 4, natürlich). Und dann bist Du bei rund 70.000 Unzen Gold.

Es gibt eine Aussage von HL aus dem Conference Call im letzten November, wonach sie auf GC den Mine Plan ändern und höhergradige Gebiete im Abbau vorziehen wollten, um den niedrigen Metallpreisen entgegenzusteuern. Mag von daher sein, dass der 09er-Goldoutput geringfügig höher ausfällt. Aber im grossen und ganzen werden es 70.000 uz werden.

Wenn Du andere Quellen hast, dann stell sie bitte hier ein. Wir reden immerhin über einen Unterschied in der Prognose von 100.000 uz im Jahr, dh. wertmässig mal eben rund das doppelte der gesamten HL-MK. Von daher sollte man diese Frage doch wohl dringend klären.

Ich sage Dir, Du liegst schief in dem Punkt.

[rmr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.562.107 von Rainolaus am 11.02.09 23:52:20

Ich hoffe mal, dass Du das nicht wirklich ernst meinst!
Uprock scheint jemand zu sein, der sich mit der Materie beschäftigt hat!
Ich gebe es von meiner Seite aus zu, habe ich hier nicht getan, da ich auch nur mit einer kleine Tradingposition drin bin!
Anscheinend ist hier jeder in der Lage einen RT zu posten, der letztlich auch nicht allzuviel aussagt!
Was Bilanzen angeht, so sind diese im Normalfalle (Banken und multinationale Konzerne außen vor) nicht schwer zu lesen........ Mittelherkunft und Mittelverwendung oder anders formuliert mit welchen Finanzmitteln versuche ich was zu erreichen?
Die nackten Zahlen sind aber nie aufschlußreich, vielmehr Bedarf es einer eigenen Recherche, welche auf der HP der Ag beginnt und sich über die jeweils bevorzugte(n) Suchmaschine(n) ausdehnt. Hierfür ist widerum eine Kentniss der boolschen Suche hilfeich.
Exkurs: http://de.wikipedia.org/wiki/Boolesche_Algebra
So hat man heutzutage die Möglichkeit von zu Hause aus (fast) alles über eine Firma in Erfahrung zu bringen, und dies nur mit deren HP und einer guten Suchmaschine!

[mrbk1234]

Danke uprock für deine kompetenten Beiträge!

Gebe Dir Recht, dass mal wieder ein bisschen mehr Hintergrundtransparenz erscheinen sollte!

Normalerweise habe ich auch eher das Bedürfnis vor Allem die "stillen Leser" zu Informieren und die Marktwerte zu rechtfertigen als nur die Kurse zu kommentieren.

Ich habe mal gestöbert und gefunden, denn ich hatte HL Anfang 2008 mal vertärkt auf dem Schirm und mir einige Fakten aufgeschrieben. Meiner Meinung ist La Camorra auch schon abgeschrieben, aber trotzdem interessant, was damals so getreiben wurde. Ein bisschen Hecla-Geschichte sozusagen:

Von 1999 bis 2006 produzierte La Camorra sehr erfolgreich (Produktionsmenge 2004: 2,04 Million Unzen Gold). Zu der Zeit konnte sich Hecla zu dem größten Gold-Produzenten in Venezuela zählen. Die Produktion belief sich im Jahr 2006 auf 160.563 Unzen Gold zu Cashkosten von $345,- USD pro Unze.

Die Produktionsmenge im Jahr 2007 belief sich durch die Schließung des Camorra Stollens dann nur noch auf 87.490 Unzen Gold und die Durchschnittskosten erhöhten sich auf $537,- USD pro Unze. Die Ressourcen wurden nahezu zu 100% abgebaut und weitere Explorationen ergaben kein Ausweitungspotential.

Der Anstieg der Produktionskosten kam durch den starken Energiepreisanstiegs zustande, höhere Belastung durch Abschwächung der bolivischen Nationalwährung und aufgrund von längeren Transportwegen zur Mühle. Denn die Produktion wurde ausschließlich auf den in 2004 erschlossenen Mina Isidora Abschnitt verlegt. Die Distanz zwischen Block B, auf dem sich die Mühle befindet, und der Mine beträgt 70 Meilen.

Allerdings führten im zweiten Quartal 2007 parallel auch politische Unruhen zu Störungen im Produktionsablauf. Durch eine Straßensperre kam von Mai bis Mitte Juli 2007 die gesamte Produktion zum erliegen.

Die Produktionsanlage ist eigentlich auf einem sehr guten technischen Stand. Die Mühle wurde konsequent optimiert und hat eine Produktionskapazität von 700 Tonnen Erzgestein pro Tag. Die Wiedergewinnungsrate beläuft sich im Durchschnitt auf 95%. Doch kann aus den gegebenen Anlässen diese Vorrichtung nicht optimal genutzt werden.

Weitere Explorationsarbeiten definierten allerdings ein neues Goldvorkommen unterhalb der Mina Isidora Abbausektion. Ein 2,1 Meter breiter Abschnitt wurde mit 39,9 Gramm Gold definiert und ein weiterer mit einer Breite von 1,53 Metern und einem Gehalt von 19,9 Gramm Gold pro Tonne.

Beurteilung
Die Entwicklung von La Camorra spricht klare Worte. Früher oder später kommt man offensichtlich nicht drum herum die Produktion einzustellen. Das Ziel von Hecla besteht darin, die Mine solange noch zu betreiben bis eine ertragreiche Produktion nicht mehr aufrechterhalten werden kann. Zwar stehen noch weitere Explorationen in El Dorado an, doch wartet man noch bis heute auf die Erlaubnis der Regierung.

[mrbk1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.562.093 von Rainolaus am 11.02.09 23:49:05

Das zu Deiner Vermutung zu der vermeindlich hohe Goldproduktion. Hecla war durchaus auch mal mit 2Mio Oz Gold ein recht großer Goldproduzent!

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.562.209 von uprock am 12.02.09 00:38:07

Es gibt eine Aussage von HL aus dem Conference Call im letzten November, wonach sie auf GC den Mine Plan ändern und höhergradige Gebiete im Abbau vorziehen wollten, um den niedrigen Metallpreisen entgegenzusteuern

so etwas in der Art hatte ich aber gedacht bzw. erhofft. Die Aussage kannte ich noch nicht. Ich wollte deine Aussagen keinesfalls in Frage stellen.
Ich danke euch alllen für eure Infos zu HL.

[Muskalowski]

Leute, ich versuch ja immer nüchtern zu denken ,besonders bei Werten die steil und schnell steigen, aber diesmal bei Silber ,,,mir fällt einfach nichts ein, was soll den Wert aufhalten höchtens vorläufig ein Allzeithoch mit einer Konsolidierung.
Gruß

[Muskalowski]

PwC: Umfrage unter CEOs der Bergbaubranche bringt einige interessante Erkenntnisse!
Datum 12.02.2009 - Uhrzeit 08:00 (© BörseGo AG 2000-2009, Autor: Stanzl Jochen, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 965515 | ISIN: XC0009655157 | Intradaykurs:

Sydney (BoerseGo.de) – Ein schwieriges konjunkturelles Umfeld, fallende Nachfrage und die schlechte Kreditverfügbarkeit sind die Hauptprobleme, denen sich Vorstände in der Berbaubranche heute stellen müssen. Der Stahlsektor im speziellen habe alle Preisanstiege aus dem Jahr 2008 abgegeben, die Aluminiumpreise stehen ebenso unter Druck und viele Produzenten machen Verluste. Das sind die Ergebnisse der Studie „12th Annual Global CEO Survey“ der Consultinggesellschaft PricewaterhouseCoopers (PwC).

„Es ist keine Überraschung dass die CEOs in der Bergbaubranche schlechter eingestellt sind als in anderen Sektoren, die von PwC befragt wurden“, so Jim Forbes, Leiter der Metallabteilung von PwC. „Sogar in Bereichen in denen es noch tatsächlichen Bedarf nach Metallen gibt, können die Kunden oft keine Kredite für die Finanzierung ihrer Käufe bekommen.“

80 Prozent der Vorstände in der Bergbaubranche sind optimistisch, was die langfristigen Wachstumstrends in ihrer Branche anbelangt. Sie rechnen mit einer Umsatzsteigerung in den nächsten drei Jahren. Gemeinschaftsunternehmen und strategische Allianzen sind beliebt – 76 Prozent der Befragten wollen die Zusammenarbeit mit anderen Unternehmen in den kommenden Jahren ausbauen. 36 Prozent fokussieren sich auf neue geographische Märkte.

„Durch die Krise sind nur 4 Prozent der Vorstände für Fusionen und Akquisitionen als Mittel, ihre Umsätze zu vergrößern – eine Ansicht die Sinn macht, da die fallenden Metallpreise bereits die Wirtschaftlichkeit jüngst abgeschlossener Akquisitionen in Frage stellt“, so Forbes.

Die Vorstände in der Bergbaubranche sind außerdem geneigter als andere Vorstände, konkurrierende Produzenten mit niedriger Kostenbasis als Konkurrenten zu sehen. 56 Prozent sehen dies als Bedrohung an, gegenüber 48 Prozent im Schnitt über alle befragten Sektoren.

48 Prozent der Befragten sind besorgt darüber, dass die Abhängigkeit der Welt von fossilen Energieträgern starke Auswirkungen auf ihre Unternehmen haben wird. Die Beschaffung geeigneter Arbeitskräfte und Spezialisten wird nicht so sehr als noch im letzten Jahr als Schwierigkeit angesehen. 28 Prozent planen die Erhöhung ihrer Mitarbeiterzahl, nur 20 Prozent erwägen Entlassungen. 32 Prozent sind etwas oder extrem besorgt, dass der Mangel an qualifizierten Fachkräften das Wachstumspotenzial ihrer Unternehmen negativ beeinflussen wird, nach 66 Prozent im letzten Jahr. 60 Prozent sind besorgt darüber, dass das fallende Interesse an den Studienbereichen Wissenschaft und Technologie ihr Unternehmen langfristig ausbremsen wird.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.562.431 von mrbk1234 am 12.02.09 07:36:34

bisher kannte ich die Ausführungen von dir zu der Mine noch nicht und habe die hier genannten Zahlen aus 2008 wohl einfach für 2009 auch vorausgesetzt; da lag wohl mein Denkfehler bzgl. der Goldproduktion.

ISIN: US4227041062
WKN: 854693
Symbolname: HL
Börsenplatz: NYSE
Diese Gold/Silber - Mine Unternehmen wurde schon im Jahr 1891 in Nordidaho eingerichtet und heute ist dieses Unternehmen eine der wichtigsten Silbererzeuger in den USA. Im letzten Jahr hat der Firma 5,5 Mio. Unzen Silber und 179.276 Unzen des Golds hergestellt und von starkem Preis des Goldes und Silber überdurchschnittlich profitiert. Trotz diesem Ergebnis ist die Aktie nur moderat gestiegen. Hecla Mining fördert und erkundet Gold und Silber in den USA, Venezuela und Mexiko. Hecla stellt momentan Silber von zwei Silberminen, Green Creek and Lucky Friday, sowie Gold an der La Camorra - Venezuela her. Im Jahr 2006 in Alaska gehen 2,6 Millionen Unzen des Silbers zum Konto von Hecla. Der Lucky Friday-Mine in Nordidaho hat 2,9 Millionen Unzen und die La Camorra Mine - Venezuela hat 160.563 Unzen von Gold im Jahr 2006 hergestellt. Die Stammaktien von Hecla sind auf der New Yorker Börse mehr als 40 Jahren unter dem Symbol „HL“ gehandelt worden.

[mrbk1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.563.968 von Rainolaus am 12.02.09 11:16:11

Magst du mir mal verraten, wer den Beitrag herausgegeben hat? Wo hast den her?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.564.773 von mrbk1234 am 12.02.09 12:56:09

das ist vom Handels-Vogel:

unterester Absatz: http://tradingbird.onvista.de/HECLA_MNG-854693-analyse/Hecla…

[mrbk1234]

Hab hier nochwas gefunden. Auch eine Ausarbeitung von mir Anfang 2008 - dementsprechend auch die Bewertung der Ressourcen zu den damaligen Preisen - also nicht VERWIRREN LASSEN!!

Wer Lust hat, kann es ergänzen. Ich habe leider keine Zeit momentan. Trotzdem wieder interessant zu lesen! Ich freue mich, die Zeilen auf meiner externen Festplatte wiedergefunden zu haben!!!

Geologische Ansicht

Die geologische Struktur der Liegenschaft ist sehr komplex. Im Jahr 1975 wurde hier das erste Mal gebohrt und die East Ore Zone an der Maki-Mineralisierungs-Struktur definiert. Sie beinhaltet Silber, Gold, Zink und Blei.

Anschließend wurde ab 1987 die Mine erbaut und im Jahr 1989 wurde erstmals mit der Produktion begonnen. Nach weiteren Explorationsarbeiten ermittelte man dann die West Ore Zone, die im Anschluss abgebaut wurde. Es stellte sich heraus, dass diese beiden Erzkörper nur einen kleinen Teil der Struktur ausmachen. Weitere Explorationen auf der anderen Seite der Maki-Struktur führten dann zu dem Fund von sechs weiteren Erzkörpern, die sich in unmittelbarer Nähe der West- und East Ore Zone befanden. Aus diesen Vorkommen stammt überwiegend die heutige Produktion.


Die Geologen erkannten zu diesem Zeitpunkt, dass sie sich am Anfang einer sehr großen, abfallenden Mineralisierungsstruktur befanden. Eine Ursprungs-Forschung ergab, dass sich diese Vererzungen vor langer Zeit durch Unterwasservulkane gebildet haben. Die dadurch entstandenen Gesteinsschichten weiten sich über eine regelmäßige, weite Fläche aus, so dass ein wesentlich größeres Potential festgestellt werden konnte, als anfänglich vermutet.

Diese Erkenntnis führte zu weiteren Explorationen und die Vermutungen bestätigten sich durch den Fund einer parallelen Mineralisierungsstruktur – der Gallagher Struktur.
Bisher konnte die Gallagher Ore Zone definiert werden, wobei noch nicht klar ist wie dick sie ist und wie weit dieser Erzkörper sich ausdehnt. Diese Struktur ist nach Süden und Westen offen und damit das momentane Explorationsziel von Hecla.

Bewertung

Bis jetzt wurden insgesamt rund 115 Millionen Unzen Silber und eine Millionen Unzen Gold abgebaut. Die Bewertung der momentan ermittelten Ressourcen liegt nach aktuellem Preisniveau bei ca. $1,7 Milliarden USD und das Ausweitungspotential lässt nur vermuten, in welchem Teil sich dieses Projekt in der Wertschöpfungsphase befindet – nämlich relativ am Anfang!

[mrbk1234]

DREHT SICH UM "GREENS CREEK" ÜBRIGENS

[mrbk1234]

Auf seite 15 gibt es die dazugehörige Querschnittszeichnung des Abbaugebiets, die das nochmal visuell deutlich macht.

http://media.corporate-ir.net/media_files/irol/63/63202/Hecl…

[mrbk1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.564.864 von Rainolaus am 12.02.09 13:05:28

Achso, das hat er auch selbst erfasst...

[mrbk1234]

Kennt einer den aktuellen Greens Creek Explorationsstand, den er so aus dem Ärmel schütteln kann?

[mrbk1234]

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.566.525 von mrbk1234 am 12.02.09 15:59:11

sie darf doch noch nicht steigen.

[Rainolaus]

kann jemand das ggfls korrigieren?

MK aktuell voll evrwässert 400Mio USD

Korrigierter "worst case" für das EBITDA nach den Unzen-Angaben von Uprock:

Gewinn pro Unze Silber 6USD x 11Mio Unzen = 66Mio USD
Gewinn pro Unze Gold ~200USD x 70000 Unzen = 14Mio USD

d.h. in Summe 80Mio vor Steuern.

Wieso ist so ein Laden mit nur 400Mio bewertet?

[mrbk1234]

Da fragst du am Besten mal den allgemeinen Markt...

Es gibt sogar Firmen, die haben eine niedrigere MK als deren Cashbestand.

Reine Psychologie.

Klar, normalerweise müssten die MK weitaus höher sein, alleine auch schon aufgrund der vorhandenen Assets (Q3 bei über 1 Mrd.)

Die Höhe der MK wird sich in den kommenden Monaten schon dahin bewegen, wo sie hingehört!

Greens Creek wird sich übrigens in den kommenden Jahren praktisch von selber finanzieren...

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.566.868 von Rainolaus am 12.02.09 16:29:57

+ Blei + Zink
Hab gestern mal bei denen angefragt aber noch keine Antwort.
paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.567.091 von paumax am 12.02.09 16:52:37

das habe ich ja schon freiwillig aussen vor gelassen.

Über die Antwort von dort würde ich mich freuen.

@mrbk
ich mache mir auch wenig Sorgen, dass das geschehen wird und es ist mir auch relativ egal wann das geschehen wird.

[mrbk1234]

Vielleicht kann man das auch so verstehen:

Die meisten Kleininvestoren haben durch die Krise so eins auf die Mütze bekommen, dass die so paralysiert und geschockt sind und zu viel Schiss in der Mütze haben jetzt wieder zu investieren - geschweige in die gleichen Werte, womit die Ihr Geld verloren haben!

Die Leute, die jetzt investieren, z.B. in HL, wissen, dass die Fundamentals stimmen bzw. sie die ersten sind, die von dem momentanen Ruhn getrieben werden. Aber das ist erst der kleinste Teil der Anlegerschaft!

Der Mop kommt dann, wenn die Banken einigermaßen Stille von sich geben, wenn die Rohstoffpreise sich durchweg erholen und ALLE Marktschreiher aus den gleichen Rohren blasen.

Dieser Mop wird die neue, frische Generation der Anlegerschaft und dieser Mop wird die nächste Blase zum Wachsen bringen auf der wir die nächsten Jahre aufbauen können und entsprechend abschöpfen werden.

"Meine eine Theorie"

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.567.214 von mrbk1234 am 12.02.09 17:04:14

kann sein. nur wird Gold und Silber beim nächsten Hype nicht an den alten ATHs hängen bleiben.
Verwunderlich ist wieder nur dass HL schon wieder bei 1,80 festgetackert wird. sie darf nicht tiefer und auch nicht höher.

[mrbk1234]

Sei Dir mal sicher, die großen sitzen vor dem BUY-Knopf und warten. Es fehlen noch die signifikanten Zeichen, um sich gerade jetzt einzudecken. Es kann jeder Zeit kommenden!

[Tirolesi]

Riesige Bargeldreserven: Die Elefanten des Bergbaus sind die Banken von Morgen!

Firmen wie Anglo American, BHP oder Rio Tinto haben riesige Bargeldpools angehäuft die es nun gilt gezielt einzusetzen. Am Rande der größten Bergbaukonferenz Afrikas, der INDABA in Kapstadt, sagte Mark Tyler, Direktor für Bergbau und Ressourcen der Nedbank, dass vor dem Platzen der Finanzblase ca. 50% der Minenprojekte durch Fremdkapital, also die Aufnahme von Schulden, finanziert wurde. Diese Quellen der Banken sind nun komplett versiegt. Jedoch kann man nicht die Exploration von heute auf morgen einstellen, da wir ansonsten in die nächste Krise, nämlich eine Rohstoffkrise schlittern würden. Diese wäre dann umso schlimmer, denn dann würden die Rohstoffpreise in solche Höhen schießen, dass eine wirtschaftliche Produktion von Gütern wie Autos, Maschinen und vielem mehr nicht mehr darstellbar wäre.



Aber denken wir doch mal um die Ecke. Großkonzerne im Bergbau wie die oben genannten verfolgen langfristige Strategien und lassen sich nicht von kurzfristigen Marktschwankungen aus der Ruhe bringen. Deshalb rechnen sie auch mit sehr tiefen Durchschnittskursen ihre Projekte durch. Beispielsweise muss ein Goldprojekt, das heute in Angriff genommen wird, ein belastbares ökonomisches Modell von ca. 750 USD pro Unze Gold aufweisen.

Die oben beschrieben Finanzierungsproblematik könnte sich im Nachhinein als Glücksfall für die Großen der Branche entpuppen. Auf den heute drastisch eingebrochenen Kursen kann man auf Einkaufstour gehen wie zu besten kombinierten Sommer- und Winterschlussverkaufszeiten zusammen. Viele Unternehmen haben bis zu 90% ihres Kurswertes eingebüßt und sind entsprechend günstig zu haben. Mark Tyler führt hierzu aus: „Die Vorteile in der Bereitstellung von Kapital für die Juniorbranche werden sich in guten Ertragsrückflüssen zeigen, der Möglichkeit Metallvorkommen zu tiefen Kosten zu akquirieren sowie die Fähigkeit Bewertungshebel zu ermöglichen und man muss nicht einmal im Management der Unternehmung sitzen.“

Gleichzeitig können solche Beteiligungen ein Katalysator für den Aktienkurs des Unternehmens werden das finanziert wird, denn wenn sich ein „Elefant“ an einer „Maus“ beteiligt, dann hat das immer einen triftigen Hintergrund! Profitieren kann man hier auf beiden Wegen. Zum einen mit Elefanten-Aktien der Branchengrößen wie Agnico-Eagle, BHP, Goldcorp, Newcrest Mining, Silver Wheaton und viele andere mehr. Auf der anderen Seite kommen aber genau die gefallenen Engel (Mäuseaktien) in Betracht die der Markt einfach nur verdroschen hat, ohne genau hinzusehen. Firmen wie Endeavour Silver, Largo Resources, Freegold Ventures, Tiger Resources, Monument Mining, Nova Gold, Commerce Resources und viele viele mehr.

Man kommt sich vor wie im Jahre 2001 als einige Wenige mahnten in Gold und Rohstoffunternehmen zu investieren. Damals glaubte auch keiner dran und viele verpassten schöne Gewinne. 2009 gibt es nochmals eine Chance, auf den Zug nicht aufzuspringen sondern in Ruhe einzusteigen. Gerade die Erfahrungen der letzten Veranstaltungen in Vancouver und Kapstadt zeigen ein wieder erstarktes Interesse am gesamten Rohstoffbereich seitens der Privatanleger und den Institutionellen Investoren.

Autor: Werner Rehmet

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.567.693 von mrbk1234 am 12.02.09 17:56:41

Sei Dir mal sicher, die großen sitzen vor dem BUY-Knopf und warten. Es fehlen noch die signifikanten Zeichen, um sich gerade jetzt einzudecken. Es kann jeder Zeit kommenden!


ich habe genau sowas schon bei anderen Werten erlebt. da wurden plötzlich unter deutlich höheren Umsätzen zu einem fast immer gleichbleibenden Kurs gehandelt. Irgendwann war das vorbei und der Kurs schoss innerhalb von wenigen Tagen 50-100% hoch.
Ob das bzgl. Kurssteigerungs-Potenzial bei einem Dickschiff wie HL auch so sein wird sei mal dahin gestellt.
Trotzdem sehe ich dem im Moment einfach nur gelassen entgegen. Der Tag wird kommen.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.567.732 von Tirolesi am 12.02.09 18:00:16

Keine Ahnung, wer "Werner Rehmet" ist, aber der Artikel ist schlimm. Rio Tinto also mit "riesigen Bargeldpools", hm? RT geht finanziell absolut am Stock mit rund 40 Milliarden an Schulden (übrigens ist genau dies der Grund, warum HL 2008 deren 70% an Greens Creek kaufen konnten; in besseren Zeiten hätten sich RT von dieser Top-Cashmaschine nämlich nicht getrennt). Und Rio Tinto hin oder her - der Punkt ist, dass hier gleich in der Einleitung völlig falsche Voraussetzungen konstruiert werden, auf deren Basis dann ein Artikel zusammengeschwafelt wird. Von den ganz grossen Bergbaukonzernen hat derzeit nur noch ein einziger, nämlich BHP, eine halbwegs entspannte, finanzielle Lage. Grosse Aufkaufattacken sind von diesen Universalbergbauern, sehr im Gegensatz zu den Jahren 2005-08, auf geraume Zeit bestimmt nicht zu erwarten.

Ich fordere dringend dazu auf, vorher wahlweise selber zu recherchieren oder nachzudenken, bevor irgendein Dünnpfiff in die Threads kopiert wird.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.563.968 von Rainolaus am 12.02.09 11:16:11

Du hast den Fehler ja schon erkannt, trotzdem: auch hier, absolut grauenerregend, welcher Bullshit als angeblicher Fakt verkauft, im Internet unkritisch verbreitet und dann fröhlich von anderen geglaubt wird.

180.000 uz Gold, diese Produktionszahl ist uralt und beinhaltet nicht nur Venezuela, sondern auch HL's ehemalige mexikanische Förderung. Die dortige Mine war jahrelang ein grosser Geldbringer bei extrem niedrigen Produktionskosten. Leider ist sie inzwischen erschöpft und die Förderung, ich glaube, Ende 07 eingestellt worden. HL explorier(t)en trotzdem weiter dort, um irgendwann die Produktion wieder aufzunehmen. Nun kam aber vorletzte Woche die Meldung, dass sie ihre Mühle in Mexiko an ECU Silver (sitzen in direkter Nachbarschaft dort) verkauft haben. Ich entnehme daraus leider, dass auf geraume Zeit wir uns eine HL-Förderung in Mexiko abschminken können.

Zurück zur konzernweiten Goldproduktionsziffer. Eine offizielle Zahl für 08 wird es im in Kürze kommenden Annual Report geben. Ich sage Dir aber jetzt schon, dass 08 so ziemlich das schlechteste Goldproduktionsjahr für HL seit langen Jahren gewesen sein wird.

09 geht es aufgrund der 70%-GC-Aquisition wieder nordwärts und wird ohne viel Risiko bei den schon erwähnten rund 70.000 Unzen landen.

[Tirolesi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.569.052 von uprock am 12.02.09 20:53:23

Gib dir Recht

http://www.goldinvest.de/public/story_detail.asp?l=&c=10,200…

werde das mich zügeln

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.562.431 von mrbk1234 am 12.02.09 07:36:34

Danke für Deine, hier offenbar für viele dringend erforderliche Geschichtsstunde zur Entwicklung von Hecla (in Venezuela).

Ich staune , wie viele hier investiert zu sein scheinen und gleichzeitig keinen Schimmer haben, was sie sich eigentlich ins Depot gelegt haben.

Folgendes möchte ich zu HL / Venezuela noch ergänzen: der Hauptgrund für den Rückzug aus diesem Land war das dortige politische Szenario. Chavez terrorisiert förmlich seit Jahren die dort operierenden Yankee-Bergbau- und Ölkonzerne und protegiert gleichzeitig insbesondere russisches Kapital. Wer die Story um Crystallex verfolgt, weiss Bescheid. Im Fall von HL war einer der Tropfen, die das Fass zum Überlaufen brachten, die Tatsache, dass HL (unter wohl fadenscheinigen Begründungen) von den Behörden des Verstosses gegen Sicherheitsbestimmungen bezichtigt und sogar zwischenzeitlich gefördertes Gold bei der Ausfuhr beschlagnahmt wurde.

HL haben dann radikal die Konsequenzen gezogen und sind förmlich aus Venezuela geflüchtet. Alle dortigen Properties wurden im Jahr 2008 für (grob gesagt, es gab noch ein paar Feinheiten) 25 Mio $ verkauft. Im Vergleich zur Güte der Liegenschaften ist das ein jämmerlicher Preis gewesen und zeigt eindrucksvoll, wie dringend HL dort einfach nur raus wollten. Die Erschöpfung der Vorkommen war definitv nicht der Grund!

Käufer von HLs Eigentum war die Firma Rusoro, ein russischer Laden, der sich keinerlei Mühe gab, die Tatsache zu verbergen, dass er die volle Unterstützung der Chavez-Regierung hat. Rusoro gaben sofort bekannt, das und wie sie die Förderung fortsetzen und sogar ausbauen woll(t)en - wie gesagt, Goldvorkommen gibt es dort auch weiterhin genug. Ich habe die Geschichte seitdem nicht mehr richtig verfolgt. Glaube aber gesehen zu haben, dass Rusoro bereits wieder voll am fördern sind.

Für HL war es kaum weniger als eine brutale Enteignung, welche mit zum Kursverfall der Aktie beigetragen hat. Gottseidank für die Firma kam etwa gleichzeitig die Gelegenheit zum Kauf des Rio Tinto-GC-Anteils. Per saldo muss man Meister Chavez deshalb als Aktionär fast dankbar sein. Nach dem Durchschreiten des nach wie vor anhaltenden Kurstals der Tränen ist nämlich davon auszugehen, dass die neue HL konzentrierter, fokussierter als vorher und in puncto Standortsicherheit am besten von allen wichtigen Förderern der ganzen Welt aufgestellt sein wird.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.566.868 von Rainolaus am 12.02.09 16:29:57

"Wieso ist so ein Laden mit nur 400 Mio bewertet?"

400 Mio ist deutlich zu niedrig. Korrekten Stand bitte selber raussuchen, werde nicht alles vorkauen. Bitte auch die nach wie vor vorhandenen 121 Mio Langfristschulden nicht vergessen.

Trotzdem stimmt Deine Frage natürlich tendenziell. Meinen Senf dazu hatte ich zwar schon bei FR geschrieben und ist von Paumax hier auch diese Woche einkopiert worden, trotzdem noch mal in Kurzform:

1. Zink/Bleipreisverfall (Fakt)
2. Durch die Kapitalaufnahme der letzten Zeit merklich verschlechterte Aktienstruktur (ist was dran)
3. Angstmacherei wg. angeblich zu hoher Verschuldung (Schwachsinn)
4. gezielte Kursdrückerei im Zusammenhang mit (immerhin drei) PP's der letzten Monate (nun erledigt)

Ansonsten sieh Dir doch die Reaktion von einigen Leuten bei FR in der Debatte um Hecla an. HL wird, trotz effektiv deutlich über 60% Silber- und Goldanteil, von vielen als 'Basismetallproduzent' wahrgenommen . Sie blicken nicht, dass es Zink und Blei hier im Kurs völlig umsonst gibt und Hecla, selbst rein auf seine PM's bezogen, derzeit extrem preiswert ist. Alles nur, weil die Leute zu blöd und / oder zu faul sind, sich wirklich mit dem Laden auseinanderzusetzen.

Ich sag 'danke' für die Kurschancen.

[Rainolaus]

Form 8-K

HECLA MINING CO/DE/ - HL

Filed: February 12, 2009 (period: February 10, 2009)

Report of unscheduled material events or corporate changes.

UNITED STATES
SECURITIES AND EXCHANGE COMMISSION
WASHINGTON, DC 20549

FORM 8-K

CURRENT REPORT PURSUANTTO SECTION 13 OR 15(d) OF
THE SECURITIES EXCHANGE ACTOF 1934

Date of Report (Date of earliest event reported): February 10, 2009

HECLA MINING COMPANY
(Exact Name of Registrant as Specified in Its Charter)

Delaware 1-8491 77-0664171
(State or Other Jurisdiction
of Incorporation) (Commission File Number) (IRS Employer
Identification No.)

6500 North Mineral Drive, Suite 200
Coeur d’Alene, Idaho 83815-9408
(Address of Principal Executive Offices) (Zip Code)

[phone]
(Registrant’s Telephone Number, Including Area Code)

N/A
(Former name or Former Address, if Changed Since Last Report)

Check the appropriate box below if the Form 8-K filing is intended to simultaneously satisfy the filing obligation of the registrant under any of the following provisions:

• Written communications pursuant to Rule 425 under the Securities Act (17 CFR 230.425)

• Soliciting material pursuant to Rule 14a-12 under the Exchange Act (17 CFR 240.14a-12(b))

• Pre-commencement communications pursuant to Rule 14d-2(b) under the Exchange Act (17 CFR 240.14d-2(b))

• Pre-commencement communications pursuant to Rule 13e-4(c) under the Exchange Act (17 CFR 240.13e-4(c))

Item 2.03. Creation of a Direct Financial Obligation or an Obligation under an Off Balance Sheet Arrangement of a Registrant.

The information disclosed under Item 3.02 and in Exhibit 10.1 is incorporated herein by reference.

Item 3.02. Unregistered Sales of Equity Securities.

On Tuesday, February 10, 2009, Hecla issued approximately 42,621 shares of 12% Convertible Preferred Stock to our lenders in connection with the Fourth Amendment to Amended and Restated Credit Agreement entered into by us on February 3, 2009, as previously disclosed on our Current Report on Form 8-K filed on February 4, 2009. The initial conversion price for the 12% Convertible Preferred Stock shall be $1.74 per share of Common Stock for which the 12% Convertible Preferred Stock is convertible. The information disclosed in Exhibit 10.1 is incorporated herein by reference.

Item 8.01. Other Events.

On Tuesday, February 10, 2009, Hecla announced it completed its previously announced underwritten public offering of 36.8 million shares of its common stock and Series 3 Warrants to purchase up to 18.4 million shares of its common stock, which includes the underwriters’ exercise of their over-allotment option for 4.8 million shares of common stock and Series 3 Warrants to purchase up to 2.4 million shares of common stock.

Hecla intends to use the net proceeds from this offering to repay in full its $40 million bridge loan facility and approximately $8 million under its term loan facility. The remaining proceeds shall be used for general working capital requirements.

A copy of the press release making the announcement is filed herewith as Exhibit 99.1 and incorporated into this Item 8.01 by reference.

Item 9.01. Financial Statements and Exhibits.

(d) Exhibits.


Exhibit
Number Description
10.1 Fourth Amendment to Credit Agreement effective February 3, 2009, by and among Hecla Mining Company, The Bank of Nova Scotia, as the Administrative Agent for the Lenders, and various Lenders. Filed as Exhibit 10.5 to registrant’s Current Report on Form 8-K filed on February 4, 2009 (File No. 1-8491), and incorporated herein by reference.

99.1 Press Release dated February 10, 2009.

SIGNATURE

Pursuant to the requirements of the Securities Exchange Act of 1934, the registrant has duly caused this report to be signed on its behalf by the undersigned hereunto duly authorized.

Dated: February 12, 2009

Hecla Mining Company

By: /s/ James A. Sabala
James A. Sabala
Senior Vice President & Chief Financial Officer

Exhibit 99.1

News Release

Hecla Announces Closing of Offering and Fully Exercised Over-Allotment Option

COEUR D’ALENE, Idaho—(BUSINESS WIRE)—Feb. 10, 2009— Hecla Mining Company (NYSE:HL) today announced the closing of its underwritten public offering of 36.8 million shares of common stock and Series 3 warrants to purchase 18.4 million shares of Hecla common stock, including the underwriters’ exercise of their over-allotment option. The securities were issued in the form of units (“Units”), with each Unit consisting of one common share of Hecla and one-half Series 3 common stock purchase warrant. The Units were sold at a price of $2.05 per Unit.

The net proceeds from the offering, including the over-allotment option, were approximately $71.3 million. Hecla will use the net proceeds from the offering to repay in full Hecla’s $40 million bridge loan facility (as outlined in the company’s press release dated February 3, 2009), to repay a portion of Hecla’s term loan and for general working capital requirements.

The Units were sold pursuant to Hecla’s existing shelf registration statement and base prospectus previously filed with the Securities and Exchange Commission. This press release shall not constitute an offer to sell or a solicitation of an offer to buy the Units or any other securities, nor shall there be any sale of the Units or any other securities in any state or jurisdiction in which such offer, solicitation or sale would be unlawful prior to registration or qualification under the securities laws of any such state or jurisdiction. Any offering of Units will be made only by means of a prospectus and prospectus supplement.

Canaccord Adams acted as the sole book-running manager for the offering. Copies of the final prospectus supplement and accompanying prospectus relating to this offering may be obtained from the offices of Canaccord Adams Inc., Attn: Syndicate Dept., 99 High Street, 12 th Floor, Boston, Massachusetts 02110, phone: [phone].

Hecla Mining Company, headquartered in Coeur d’Alene, Idaho, mines, processes and explores for silver and gold in the United States and Mexico. A 118-year-old company, Hecla has long been well known in the mining world and financial markets as a quality producer of silver and gold. Hecla’s common and preferred shares are traded on the New York Stock Exchange under the symbols “HL,” “HL-PrB” and “HL-PrC.”

Statements made which are not historical facts, such as anticipated payments or purchases are “forward-looking statements” within the meaning of the Private Securities Litigation Reform Act of 1995, and involve a number of risks and uncertainties that could cause actual results to differ materially from those projected, anticipated, expected or implied. These risks and uncertainties include, but are not limited to, metals price volatility, volatility of metals production and costs, exploration risks and results, political risks, project development risks, labor issues and ability to raise financing. Refer to the company’s Form 8-K, Form 10-Q and 10-K reports for a more detailed discussion of factors that may impact expected future results. The company undertakes no obligation and has no intention of updating forward-looking statements.

Hecla’s Home Page can be accessed on the Internet at www.hecla-mining.com.

Source: Hecla Mining Company

Hecla Mining Company
vice president – corporate development
Don Poirier, 208/769-4128

_______________________________________________
Created by 10KWizard www.10KWizard.comSource: HECLA MINING CO/DE/, 8-K, February 12, 2009

[Rainolaus]

Hecla Announces Fourth Quarter and Year-End 2008 Earnings Release and Conference Call Schedule

COEUR D’ALENE, Idaho--(BUSINESS WIRE)--Feb. 12, 2009-- Hecla Mining Company (NYSE: HL), a precious metals company, will hold its quarterly conference call to discuss fourth quarter and year-end 2008 results on Tuesday, February 24, 2009, at 6:00 a.m. Pacific Time (9:00 a.m. Eastern Time). Hecla will release its fourth quarter and year-end 2008 financial results on February 23rd after the market closes.

This call is being web cast by Thomson and can be accessed at Hecla’s web site at www.hecla-mining.com under Investor Relations.

The company will audio webcast the call which may be accessed through the Thomson SreetEvents Network. Individual investors can listen to the call at www.earnings.com, Thomson’s individual investor portal, powered by StreetEvents. Institutional investors can access the call via Thomson StreetEvents (www.streetevents.com), a password-protected event management site.

Hecla Mining Company, headquartered in Coeur d’Alene, Idaho, mines, processes and explores for silver and gold in the United States and Mexico. A 118-year-old company, Hecla has long been well known in the mining world and financial markets as a quality producer of silver and gold.

Source: Hecla Mining Company

Hecla Mining Company
Don Poirier, Vice President – Corporate Development
208-769-4128
[e-mail]

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.569.255 von uprock am 12.02.09 21:20:36

Ich staune , wie viele hier investiert zu sein scheinen und gleichzeitig keinen Schimmer haben, was sie sich eigentlich ins Depot gelegt haben.
Dann habe ich ja, mit meinem begrenzten Wissen, einiges richtig gemacht. Du bist hier, auf Grund intensivem Research und ich aus lesen und Intuition.
Uprock, Du wirst hier gebraucht.
VG paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.572.255 von paumax am 13.02.09 11:38:17

Dann habe ich ja, mit meinem begrenzten Wissen, einiges richtig gemacht. Du bist hier, auf Grund intensivem Research und ich aus lesen und Intuition.
Uprock, Du wirst hier gebraucht.

*unterschreib*

[jub2]

nach oben festgetackert aber nach unten ist doch noch Luft.

Nunja, dann warten wir mal, ob sich hier noch Nachkaufpreise ergeben.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.577.222 von jub2 am 13.02.09 20:15:15

sieht für mich nach täglichen Short-Attacken aus.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.577.236 von Rainolaus am 13.02.09 20:17:19

guten abend



naja, weis nicht so recht, nach was es aussieht, aber
eins ist sicher:

es sieht doch sehr seltsam aus, was die letzten tage hier
gespielt wird.
es wird kräftig ins bid verkauft,
heute wieder schön zu sehen, aber dann kommen auch wieder
schöne käufe aus dem ask

mmhhh....nervt ein wenig, aber eins ist sicher:

wenn DAS SPIELCHEN ein ende hat, dann gehts kräftig richtung
norden.....und die USD 2,50 werden wir binnen tagen sehen

nur die nerven behalten.....es zuckt...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.577.502 von cartagena am 13.02.09 21:02:25

ich bleib dabei: der Chart sieht grundsätzlich noch scheisse aus und die Shorties wollen HL zumindestens noch an die nächsten Unterstützung drücken. Offensichtlich ist dann aber doch immer wieder auch massives Kaufinteresse da auf diesem Niveau. Andere können bzgl. der Einnahmen-Seite und hinsichtlich der MK bei HL auch rechnen.
Es wird sich zeigen wer gewinnt. Nur so oder so müssen sich die die short sind auch eines Tages wieder eindecken.

[riewer]

Silber steigt und Hecla bockt, ist da irgendwo noch ein Gap offen?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.577.607 von riewer am 13.02.09 21:17:31

schon beeindruckend; bin gespannt, ob Silber dirket durch die 13,99 durchmarschiert:

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.577.527 von Rainolaus am 13.02.09 21:05:54

so ist es !!!


habe mir mal die mühe gemacht und so 20-30 edelmetallaktien angeschaut, welche ich immer wieder mal auf dem radar habe:
sah heute überwiegend nicht gut aus
bleibt eben sehr volatil

es kommt der tag, da geht es ganz schnell und heftig richtung
norden, werde jetzt hier nicht nervös und ungedildig werden

geduld ist die tugend der starken

auch erstaunlich, dass heute silber stärker war als gold

nun geben wir eben HL die zeit, die SIE braucht.....

schönes wochenende

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.577.758 von Rainolaus am 13.02.09 21:43:54

Partizipiert Hecla direkt von dem Silberpreis oder wie sieht deren Vermarktungsstrategie aus? (evtl. Vorverkauf zu vereinbarten Preisen o.ä)

[grosserwagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.578.155 von riewer am 13.02.09 22:51:24

Hecla Mining ist das älteste Silberunternehmen der USA und verzichtet
traditionell auf Vorwärtsvorkäufe, so dass die Erlöse nah am Marktpreis liegen.

Aufgrund des Wachstums (11 Mio. Unzen Produktion in 2009), der Tilgung von Schulden und der niedrigen Produktionskosten sowie des zu erwartend steigenden Silberpreis sind exorbitante Kursaufschläge in naher Zukunft unausweichlich. Deshalb: strong buy und Geduld.

GW

[grosserwagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.578.227 von grosserwagen am 13.02.09 23:07:02

Natürlich spricht auch die niedrige Bewertung für steigende Kurse. Das Chance/Risiko-Profil erscheint mir hier exzellent.

Muss ehrlich sagen, dass ich durch den hervorragenden FR-Thread auf diesen Wert gekommen bin. Ich danke allen, die mich auf diese Spur gebracht haben.

Habe nun endgültig mein Edelmetallminen- bzw. Minendepot vervollständigt und werde nun entspannt zusehen, wie sich mein Depot entwickelt.


GW

[paumax]

Hab gerade ne Antwort von Hecla bekommen und stell sie einfach mal so rein (kann mich ja später bei Hecla entschuldigen.
Hello,



Below are the answers to your questions.



1. Common shares outstanding at approximately 217,265,186 – fully diluted approximately 250,000,000

2. Market cap – approximately $380.21 million

3. No guidance available yet for 2009 gold production



Hecla’s 4th quarter and year-end 2008 results will be released on February 23, 2009, after NYSE closes. If you need additional information please contact me.



Jeanne DuPont | Corporate Communications Coordinator
208.769.4177 | [e-mail]
Uprock, Du bist hoffentlich stolz auf mich.

Schönes Wochende
paumax

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.578.368 von paumax am 13.02.09 23:38:10

Dann kommen wir der Sache mit der MK ja allmählich näher.

Also Frl.DuPont's 380 Mios plus Langfrist-Debt von 121 Mio minus Cash (wird derzeit irgendwo zwischen 40 und 70 Mios liegen schätze ich) wären dann circa 450 Mio $ an Netto-MK.

Faktoren wie Kurzfrist-Verbindlichkeiten einerseits und Inventory andererseits können das Bild natürlich noch etwas verändern, sind aber von hier aus nicht einschätzbar.

Und nun, Paumax, geh doch noch mal an die gute Jeanne ran und frag sie, inwieweit sie die Vorzugsaktien auch in ihrer Rechnung drin hat.

Live & learn with Hecla.

Danx.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.578.649 von uprock am 14.02.09 01:49:48

Guten Morgen,
das ist mir gestern auch aufgefallen. Auch zu der ganzen Metallproduktion werd ich nachhaken. Kann nicht sein das sie diese Zahlen nicht rausgeben.
paumax

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.578.968 von paumax am 14.02.09 09:48:37

Hab die Mail fertig. Wenn es noch mehr Fragen gibt, bitte bm oder hier einstellen. Werde sie Sonntagmorgen rausschicken.
paumax

[diptam]

In einem Posting bei FR gefunden:
http://www.ecu.ca/i/pdf/Corporate_Presentation.pdf
und:
Noticed ECU has entered into an agreement to buy a 500 TPD mill, adjacent to their property.

TORONTO, ONTARIO--(Marketwire - Jan. 27, 2009) - ECU Silver Mining Inc. ("ECU" or the "Company") (TSX: ECU.TO) is pleased to announce that it has entered into a non-binding letter of intent with Hecla Mining Company ("Hecla") for the acquisition of a 500 tonne per day ("tpd") gold and silver recovery plant located adjacent to ECU's properties near the town of Velardena, in Durango, Mexico (the "Mill").
The proposed transaction is subject to ECU and Hecla executing a definitive purchase and sale agreement for the Mill. In order to fund such acquisition, ECU has entered into an agreement to proceed with a bought deal offering of subscription receipts by way of short form prospectus for gross proceeds of $17,500,000.

The Mill is a conventional cyanide leach, Merrill Crowe precipitation circuit. It is ideally suited to process ECU's oxide material and gold-pyrite concentrate inventory. The Company expects to generate a gold and silver precipitate or dore bars from the Mill, either of which can be sold to a third party refinery. The Mill has a capacity to process mineralized material up to 500 tpd. The Company initially expects to process high grade mineralized material at an average rate of 300 tpd. The Company has reported oxide resources of 1,075,000 tonnes in the measured and indicated category and 379,000 tonnes in the inferred category.

"The Mill is located only two kilometres from the Company's Santa Juana mine site and immediately adjacent to its Chicago Property. The close proximity of the Mill to ECU's mining operations will give the Company a significant advantage with respect to transportation. In addition, we have trained personnel and mining equipment already in place," stated Michel Roy, the Chairman and CEO of the Company.

AS GOG is

The San Diego Property consists of the Unificacion, El Refugio, San Jose, and Ampliacion claims covering 88.65 hectares and located in the Velardena Mining District, Municipality of Cuencame, in the northeast quadrant of Durango State, central Mexico. The San Diego claims form the easternmost of 3 blocks comprising the Velardena Property, which are held by ECU. The San Diego property is located 4 kilometers east of the principal properties of ECU which recently commenced full-scale mining production. The optioned property can be accessed via 23 kms of gravel road from the village of Velardena, which is serviced by a four-lane highway only 3km to the east.

One wonders if GOG wil get to run material thru the mill a couple of days a month? Sure would help the cashflow

Habe diese Info beim Zurückblättern nicht gefunden.

Kann jemand die Auswirkungen für HL einschätzen? Die ECU Presentation enthält m.E. einige interessante Info´s.

Gruß Diptam und ein schönes WE!

[Lanzelotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.065 von diptam am 14.02.09 15:20:58

Guckst Du hier:

#168 von uprock 12.02.09 21:05:30 Beitrag Nr.: 36.569.164

180.000 uz Gold, diese Produktionszahl ist uralt und beinhaltet nicht nur Venezuela, sondern auch HL's ehemalige mexikanische Förderung. Die dortige Mine war jahrelang ein grosser Geldbringer bei extrem niedrigen Produktionskosten. Leider ist sie inzwischen erschöpft und die Förderung, ich glaube, Ende 07 eingestellt worden. HL explorier(t)en trotzdem weiter dort, um irgendwann die Produktion wieder aufzunehmen. Nun kam aber vorletzte Woche die Meldung, dass sie ihre Mühle in Mexiko an ECU Silver (sitzen in direkter Nachbarschaft dort) verkauft haben. Ich entnehme daraus leider, dass auf geraume Zeit wir uns eine HL-Förderung in Mexiko abschminken können.

[mrbk1234]

Nebenbei gebe ich gerne auch nochmal einen kurzen Überblick über Lucky Friday bekannt. Es ist sehr interessant, und mit Sicherheit auch wenigen bekannt, wie es sich dort die Arbeiten und die Exploration abspielt. Hier ist auch eine Menge Fantasie mit im Spiel!!!

Lucky Friday/ Mullan, Idaho / Silver Valley/ Status: Produktion und Exploration

Seit 1958 ist Hecla im Besitz der Silber-Blei-Untergrund Mine Luck Friday. Die Mine befindet sich auf dem legendären Silver Valley’s Coeur D’Alene Minen-Distrikt im Norden von Idaho. Sie war bis zur Übernahme von Greens Creek das Flaggschiff von Hecla Mining.

Die ersten Arbeiten von Hecla wurden an dem jetzt historischen Schacht No. 2 vorgenommen, der heutzutage nur noch für Belüftungszwecke dient. Von 1958 bis 1980 wurde von diesem Schacht aus bis zu einer Tiefe von 5.000 Fuß abgebaut. Ab 1980 löste dann der „Silver Shaft“ den „Shaft No. 2“ ab. Der Silver Shaft wurde bis zu einer Tiefe von 6120 Fuß angelegt. Noch bis 2001 wurde von dieser Anbindung aus vom Lucky Friday Erzkörper abgebaut.

In den 90’er Jahren wurden von dem Silver Shaft aus, in einer Tiefe zwischen 4000 und 5000 Fuß, horizontale Explorationsarbeiten vorgenommen, die Erweiterungen der Gold Hunter Mine definieren konnten. Die Gold Hunter Mine ist eine Historische Mine, die sich in unmittelbarer Nähre, nord-östlich von Lucky Friday, befindet. Gold Hunter wurde Anfang des 19. Jahrhunderts abgebaut, wobei damals die Arbeiten nur bis in die Tiefe von 1800 Fuß führten.
Zwei Horizontale Schächte in den Tiefenlevel von 4050 und 4900 Fuß wurden zu dieser Erweiterung angelegt, von der aus bis heute das Silber gefördert wird.

Am Rande:
Die Ausweitung zur Gold Hunter Mine wird seit 1995 mit juristischen Auseinandersetzungen beschattet. Denn der Haupteigner der Gold Hunter Mine, Independence Lead Mines Company, hat trotz einer bestehenden Vereinbarung mit Hecla eine nicht rechtmäßige Mineralisierungsdefinition der Silber Depots unterhalb der Gold Hunter Mine angefochten. Aufgrund von Kosteneinsparungen führte Hecla lediglich interne Definitions-Studien durch. Dazu muss man sagen, dass zu der Zeit die Kostensituation und die Metallpreise regelrecht jeden Produzenten zwangen ihre Budgets niedrig zu halten. Eine 43-101 Studie hätte dem zu Folge gehabt, dass unter den Bedingungen zu der Zeit nicht mehr profitabel abgebaut werden konnte. Das Gericht war einsichtig gem. Entscheidung vom 24-04-2006 des obersten Gerichtshof von Idaho.
Des Weiteren liegt von Independence Lead Mines eine Klage vor die besagt, dass angeblich unrechtmäßig von den Gold Hunter Depots produziert wird und dadurch ein nicht ausgiebiger Abbau erfolgt (Link: http://wallace-id.com/independence/complaint07jan5.pdf). Diese gerichtlichen Auseinandersetzungen werden jedoch keinen wesentlichen Effekt auf die Produktion oder die finanziellen Lage von Hecla bewirken.

2004 wurde dann in 5900 Fuß Tiefe ein dritter Schacht gelegt, der zu dieser Erweiterung vordringt. Dieser dritte Schacht ermöglicht es Hecla, weitere acht bis zehn Jahre zu gleichen Kostenbedingungen abzubauen und dient als Ausgangspunkt für weitere Explorationsarbeiten. Denn das Potential für weitere Ausdehnungen ist gegeben: In die Tiefe bis zu 7000 Fuß und tiefer, sowie nach oben bis zum Durchstoß der Gold Hunter Mine.
(Visuelle Darstellung Seite 18 bis 20 http://media.corporate-ir.net/media_files/irol/63/63202/Hecl… )

Produktion
Seit 1942 wurden aus Lucky Friday schon ca. 135 Millionen Unzen Silber gefördert. Etwa die gleiche Menge steckt nach heutigem Explorationsstand noch mal im Boden. Die jährliche Produktion in 2007 betrug ca. 3 Millionen Unzen Silber mit einem Durchschnittsgehalt von rund 10 Unzen Silber pro Tonne. Die Cashkosten lagen 2007 bei „negativen“ $0,75 USD nach Berücksichtigung der Beiprodukte (Blei und Zink) pro Unze Silber und die Ausweitung der Ressourcen ist im vollen Gange.

Die Methode, sich in großen Tiefen von Mine zu Mine vorzuarbeiten, wie man es am Beispiel von Lucky Friday und Golden Hunter sehen kann, ist vielversprechend. So sind die Kosten wesentlich niedriger, als bei der Grabung von neuen Schächten von der Erdoberfläche aus.

Exploration
Hecla konzentriert sich deswegen sehr stark auf die Exploration im Silver Valley, hat im laufe der letzten Zeit weitere Landpositionen akquiriert (u.A. seit Februar 2008, 23 weitere Claims von Independence Lead Mines). 9400 Hektar Land kontrolliert Hecla, die nur geringfügig mit modernen Mitteln untersucht wurden. 2800 Hektar davon stehen unter Joint Venture Vereinbarungen mit 36 anderen Firmen. So wurde vor kurzen ein umfangreiches 3D-Model von über 10 großen, damals produzierenden Minen und von weiteren 60 Untergrundarbeiten erstellt. Dieses Model dient zur besseren Einschätzung der geologischen Struktur der Minen und deren Vorkommen. Weitere sehr aussichtsreiche Explorationsziele konnten somit schon definiert werden.

Wie man auf der Karte erkennen kann (Seite 21 http://media.corporate-ir.net/media_files/irol/63/63202/Hecl…), steht noch ein weiter Weg an „Maulwurfs-Arbeiten“ von Gold Hunter bis zur Hercules Mine an, der für Hecla ein aussichtsreiches Potenzial für die nächsten Jahre und Jahrzehnte darstellt.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.348 von mrbk1234 am 14.02.09 17:11:21

"Die Ausweitung zur Gold Hunter Mine wird seit 1995 mit juristischen Auseinandersetzungen beschattet"

Schätze ich habe Neuigkeiten für Dich. Oder Alt-igkeiten, ganz wie man's nimmt:

http://biz.yahoo.com/e/081110/hl8-K.html (1.Absatz speziell)

Aaarrggh!! Bitte, Leute, noch mal, und das geht an alle: jeder, der hier mitdiskutiert, sollte sich doch wenigstens mal in die letzten ein oder zwei Jahre an News Releases rund um HL einlesen. Damit zumindest ein gewisser Grundstock an aktuellem Sachstand hier allgemein vorausgesetzt werden kann. Wir reden nicht über irgendeinen Moose Pasture-Explorer, wo es einfach keine Fakten gibt und man fröhlich in der Gegend herumfabulieren kann, sondern über einen der traditionsreichsten Produzenten der Welt. Eine sinnvolle Debatte muss sich dabei zwangsläufig an den diversen, nun mal bestehenden Zahlen und Gegebenheiten orientieren.


Ansonsten natürlich danke für einen schönen Überblick zur Lucky Friday-Mine. Aufgrund der überragenden Qualität und Dimension von Greens Creek steht LF innerhalb des Hecla-Imperiums ja etwas im Schatten. Das sollte aber nicht darüber hinwegtäuschen, dass es sich auch bei Lucky Friday um eine Top-Property handelt. In Produktion seit mehr als 60 (!) Jahren, weitgehend konstanter Output von mehreren Mio uz pro Jahr, nach wie vor sehr gute Grades von rund 400g/t Equv, enorme Resourcen und ein Erweiterungspotential, welches sicherstellen dürfte, dass auf LF auch in noch mal 60 Jahren immer noch munter produziert wird.

Beide aktiven Minen von Hecla sind von excellenter Qualität und geben der Firma eine letztendlich kaum angreifbare Substanz. Jeder Versuch gewisser Silberjuniors bzw. ihrer CEOs, sich mit ihren ganz am Anfang stehenden, ums Überleben kämpfenden Mini-Minen mit den HL-Besitzungen zu messen, ist komplett lächerlich.

Folgendes will ich zu LF noch ergänzen:

Wie GC ist auch Lucky Friday seit vielen Jahren ein Low Cost-Produzent. Erstaunlich für eine Underground Operation, welche in Tiefen von etlichen 1000 Fuss arbeitet. Aufgrund des Zink-und Bleipreiseinbruchs sind allerdings die Zeiten negativer Cash Costs hier erst einmal leider vorbei. Im letzten Halbjahr stiegen die Kosten deutlich an und liegen, nicht zuletzt aufgrund des höheren Basismetallanteils, höher als auf Greens Creek.

Sollte es kostenmässig hart auf hart kommen, haben Hecla allerdings mit LF durchaus die Möglichkeit, die Tätigkeit stark zurückzufahren bzw sogar ganz einzustellen, wie dies im Lauf der letzten Jahrzehnte immer mal wieder vorübergehend der Fall war. Zuletzt meines Wissens 2001, als die Exploration komplett eingefroren und der Output deutlich reduziert wurde, die LF-Mine aber in einem Zustand gehalten werden konnte, der es erlaubte, innerhalb der sehr kurzen Frist von nur zwei bis drei Monaten wieder zur Vollproduktion überzugehen - was später auch geschah.

Dass HL im Jahr 2009 bislang keinerlei Einschränkungen vorgenommen haben, zeigt klar, dass sie die Lage nicht als akut kritisch ansehen und zuversichtlich in die Zukunft schauen. Anfang 08 wurde für Lucky Friday übrigens eine Produktionsausweitung auf rund 5 Mio uz p.a. in Aussicht gestellt. Dies wird hoffentlich wohl das Level sein, mit dem man hier langfristig rechnen kann.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.578.968 von paumax am 14.02.09 09:48:37

Meinen Satz "frag sie inwieweit sie die Vorzugsaktien auch in ihter Rechnung drin hat" versteh bitte eindeutig folgendermassen:

Das Frl.DuPont hat meines Erachtens definitiv verpennt, die Vorzüge in ihre MK-Angabe einzubeziehen !

Sehr schwach für eine Firmenrepräsentantin. Na bei den ganzen PP's von Hecla kann man
schon mal ins Schleudern kommen ...

Schlage Dir deshalb für Deine Mail folgende Fragen vor:

- wieviele Vorzüge gibt es aktuell? Gibt es ausser den B- und C-Shares noch weitere? Und wie hoch ist die MK denn nun wirklich? (selbstverständlich werden sie als an der Börse notierte AG die Anzahl angeben. Diese ist auch an diversen Stellen nachzulesen und mir durchaus bekannt. Aber ein bisschen Arbeit muss ich Dir, besser gesagt, Frl.Jeanne übrig lassen. Wird ne peinliche Antwort für sie werden)

- mit welcher Garantiedividende müssen diese Vorzüge je Stück bedient werden? Bis wann besteht diese Verpflichtung, dh.: welche Gesamtzahlungsverpflichtungen kommen noch auf HL daraus künftig zu? (es geht um ganz schöne Beträge, leider)

- inwieweit unterliegen die verschiedenen Arten von HL-VZ-Aktien der Pflicht zur späteren Wandlung in Standardaktien?

- HL haben im Dezember 08 die eigentlich fällige Dividendenzahlung für die Vorzüge aufgeschoben ('deferred'). War dies bislang der einzige, aufgeschobene Dividendentermin? Und welche Summe an Zahlungsverpflichtunen an die Holder der Vorzüge hat sich inzwischen insgesamt aufgestaut? (ein Faktor, der leider in Zukunft den HL-Gewinn eine Weile merklich belasten wird)

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.578.968 von paumax am 14.02.09 09:48:37

Nachtrag wg.der Mail an HL-IR:

Schlage Dir ausserdem vor, wegen Mexiko nachzufragen - was ist da eigentlich los?

Jahrelang haben HL dort sehr gewinnbringend produziert. Die Mine war dann erschöpft, Förderung wurde eingestellt. Die Exploration ging aber ausdrücklich weiter. Anfang 2008 wurde für die Liegenschaften San Sebastian und Rio Grande allein ein Explorationsbudget für 08 in Höhe von 4 Mio USD verplant. Damit hätten ohne weiteres mehrere 10.000m gebohrt werden können. Wurden sie es?

Desweiteren hören wir nun, dass die dortige Mühle (an ECU) verkauft worden ist.

Was heisst das? Keine weitere Förderung in Mexiko mehr, und wenn ja, was wird aus den Liegenschaften? Oder kaufen Hecla eine neue Mühle und fördern wieder?

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.581.246 von uprock am 15.02.09 04:55:13

Email ist raus.
Hab auch nochmals nach Produktionszahlen für 09 gefragt. Keine Ahnung ob ich alles drinn hab, sehe es auch mehr als iterativen Prozess.
- wieviele Vorzüge gibt es aktuell? Gibt es ausser den B- und C-Shares noch weitere? Und wie hoch ist die MK denn nun wirklich? (selbstverständlich werden sie als an der Börse notierte AG die Anzahl angeben. Diese ist auch an diversen Stellen nachzulesen und mir durchaus bekannt. Aber ein bisschen Arbeit muss ich Dir, besser gesagt, Frl.Jeanne übrig lassen. Wird ne peinliche Antwort für sie werden)
Wir sollten in Zukunft nur Fragen stellen auf die wir die Antwort nicht kennen. Habe kein Problem den Kontakt zu halten, werde mir aber vorbehalten die Fragen auszuwählen. Ihr habt jetzt alle die emailadr. von der Dame und könnt da selbst aufschlagen.
paumax

[mrbk1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.581.238 von uprock am 15.02.09 03:35:33

Ich danke Dir für die Richtigstellung!

Umso besser für HL! Dann können sie ja munter weiter buddeln!

Für die, die es nicht richtig interpretieren können, kurz und knapp: Die Sache mit Gold Hunter ist vom Tisch! HL hat die Rechte zu 100% übernommen und kann jetzt tun und machen, was sie für richtig halten.

Im Gegenzug hat HL 6.936.884 an ILM übertragen. Aber was haben die 0,25 USD per Aktie zu bedeuten? Da hat ja offensichtilich ILM einen guten Deal gemacht!?!?!

[mrbk1234]

6.936.884 Shares

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.581.566 von paumax am 15.02.09 11:09:45

"Wir sollten in Zukunft nur Fragen stellen auf die wir die Antwort nicht kennen"

"Kennen" und "offiziell bestätigt bekommen" sind zweierlei Dinge.

Aber gut. Ich "kenne" die Antwort (bzgl. des MK-Komplexes). Du hoffentlich auch. Nach Deiner Logik hab ich dann erst mal keine weiteren Fragen oder Anregungen.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.582.693 von mrbk1234 am 15.02.09 16:34:01

Im Klartext: Hecla haben Ende letzten Jahres Independent Lead Mines komplett geschluckt. Gut so, statt sich noch jahrelang mit Rechtstreit und Royalty-Zahlungen rumzuärgern. Gut auch, dass dies allein gegen Ausgabe von Aktien (und ohne Belastung der HL-Cashposition) geschah.

Zu den 0.25: das ist bloss der Nennwert der normalen HL-Ordinary Shares. Hat nichts zu sagen. HL haben für Independent Lead einen Preis geboten, welcher, geteilt durch die Anzahl der neu ausgegebenen Shares, ich glaube 2.05$ entsprach. Hatte es mal ausgerechnet, bei Bedarf bitte in die Filings gehen.

[Rainolaus]

weiter gehts auf 13,90. Irgendwan wird der Markt schon noch merken, dass hier 11Mio Unzen zu Niedrigstkosten produziert werden:

http://www.kitco.com/images/live/silver.gif

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.593.183 von Rainolaus am 17.02.09 12:49:33

Lange läßt sich der Kurs nicht mehr deckeln, m.M. nach steht die Trendwende kurz bevor.

[mrbk1234]

Vielleicht passiert ja heute schon was. Die Bids sind ca. 5% im Plus!

[mrbk1234]

Und dann noch der Schuppser von den Germans??? We will see!

[Rainolaus]

wenn HL steigt, dann mit einem Knall. alleine schon wegen der ganzen Shorties die gem. Charttechnik mit einem anderen Kursverlauf gerechnet haben.

[mrbk1234]

[paumax]

Da isse ja, die 14.

paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.595.110 von paumax am 17.02.09 16:06:18

WENN SIE ÜBER 13,99 SCHLIESST IST AUCH SCHON DIE 15,XX SO GUT WIE SICHER.

aber irgendwie soll sie immer noch bei 1,80 bleiben.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.594.830 von mrbk1234 am 17.02.09 15:43:12

Hab mir noch mal den Kursverlauf nach den vorhergehenden PP's angesehen. HL wurde vorher jedes mal im Vorfeld stark gedrückt. Soweit liegt die Aktie also auch diesmal im Plan. Allerdings erfolgte dann auch nach PP-Schluss jeweils immer eine schnelle und starke Erholung.

Und diesmal ... trotz Silberpreis ... schon seltsam.

Aber wie ich's auch drehe und wende - bei Silber 14$ und Gold knapp 1000$ sehe ich beim besten Willen einfach keine Möglichkeit, was bei einer Hecla zu 1.76$ noch anbrennen soll. Auf dem Niveau können die Zink und Blei bald verschenken und werden immer noch unweigerlichen guten CF generieren.

Normalerweise bin ich ziemlich allergisch gegen den Spruch von den bösen Shorties als einzige Begründung für einen nicht steigen wollenden Kurs. Aber in diesem Fall fällt mir - abgesehen von der Tatsache, dass zahlreiche "Experten" den Edelmetallanteil bei HL von rund 2/3 und die weitgehende Entschuldung einfach nicht zur Kentnis zu nehmen scheinen - selbst nicht viel anderes ein.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.595.334 von uprock am 17.02.09 16:23:29

Naja ... am 24.02. kommen die ausführlichen Q-Zahlen und der Conference Call. Grössere Gelder werden vermutlich bis dahin noch mit einem Invest abwarten.

Obwohl ich nicht sehe, was an negativen Überraschungen noch serviert werden könnte. Dicker Verlust für's letzte Quartal wurde bereits avisiert und ist längst im Kurs eingearbeitet. Silber-Förder-Guidance für 09 liegt ebenfalls vor und sieht mit 10-11 Mio uz weiss Gott nicht schlecht aus. Daraus und aus den Gold/Blei/Zink-Produktionszahlen der Vergangenheit lassen sich ohne weiteres die von mir hier neulich vorgerechneten 25 Mio uz Silber-Equv im Konzern für dieses Jahr darstellen.

[mrbk1234]

Wissen andere vielleicht mehr als wir??

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die großen Player die PP Fassade so fehlinterpretieren?!?! Und vor allem auch die Assets???!?

Keine Ahnung, was hier wieder für Spielchen getrieben werden! Für mich ist das ne klare Sache.

Wahrscheinlich ist das wirklich so ein Problem, das die momentan nicht so viel Cash haben!

Ich hoffe mal, dass der Silberpreis sich hält bzw. weiter steigt und somit das Q1 und das Q2 genauere Aussagen über den CF geben kann.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.595.510 von uprock am 17.02.09 16:35:08

Denk mal das vor dem 24. sich nicht so viel am Kurs tut. Wärend des PP waren ein paar fette crosses, 2 zu 1,90. Kurs wurde hochmanipuliert, gecrossed und schon gings wieder runter. Sauber ist das nicht, bin mal auf die Auflösung gespannt, so wir sie überhaupt mitbekommen.
paumax

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.595.618 von mrbk1234 am 17.02.09 16:44:11

"... das die momentan nicht so viel Cash haben"

Wie kommst Du denn darauf? HL hatten selbst vor dem letzten Placement so um die 50 Mio Kasse. Es spricht für die Vorsicht der Firma, dass sie trotzdem weiteres Geld reingeholt haben. Bekanntlich ist im Rahmen des jüngsten PPs auch die Overallotment-Option wahrgenommen worden, so dass hier noch mal diverse Mios extra zufliessen. Plus der Verkauf der mexikanischen Mühle an ECU. Also HL ist momentan cashmässig sehr gut gestellt. Wie schon mal geschrieben schätze ich das aktuelle working capital auf 80 bis 100 Mio USD.

Von wegen andere, die "mehr wissen": spielen wir's durch. In welchem Bereich könnte dieses Mehrwissen existieren?

Zink/Bleipreisverall - längst bekannt und im Kurs drin

Silber / Goldpreis - Kommentar überflüssig

Politische Lage - für HL bombenfester als für jeden Mitbewerber

Probleme mit Permits - nichts dergleichen

Prozessrisiken - der Fall International Lead ist geklärt; weitere, relevante Risiken sind mir nicht bekannt, auch wenn ein paar kleine Streitigkeiten laufen

Lieferantenpreise - sinken laufend, besonders Diesel für GC

Technische Schwierigkeiten im Rahmen der Förderung - nichts bekannt, im Gegenteil, beide Minen arbeiten seit vielen Jahren zuverlässig

Produktionsziele - im letzten Quartal weitgehend (wenn auch nicht ganz) eingehalten

Reserven / Ressourcen - auf beiden Minen keinerlei Problem

Kassensituation - siehe oben

Verschuldung - absolut im Griff

Cashabfluss durch dividendenberechtigte Vorzugsaktien - nichts neues und ab 2011 weitgehend erledigt

Management - jedenfalls keine unseriösen Dampfplauderer wie gewisse andere CEOs

Verwässerung der Sharestruktur und neu ausgegebene Warrants - wäre in meinen Augen der grösste, bestehende Kritikpunkt. Aber auch das ist doch mit dem jetzigen Aktienkurs überhaupt nicht zu vereinbaren.

Also rein faktisch sieht's wohl so schlecht nicht aus.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.595.994 von uprock am 17.02.09 17:18:10

Das einzige was man als negativ werten könnte, ist vll. die fehlende Fantasie (andere Shareholderstruktur als bei den Explorern und Juniors). Dazu keine Aussagen zu Mexiko (warum starten sie ein Bohrprogramm und verkaufen anschliesend die Mine).
paumax

[mrbk1234]

Ja okay, die 100Mio sind nicht unbedigt wenig. Aber für manche kann es doch schon als Drahtseilakt zu verstehen sein.

Wenn man überlegt, dass die GAAP 1/4-jährlich i.H von round about 40 Mio. USD in den Büchern stehen haben. Dann vielleicht noch die verprügelten Metallpreise in den letzten Montaten mit einbezieht, sodass es vielleicht im Q4 den Anschein macht, nicht besonders gut gefahren zu sein und dass die die Kosten gerade so gedeckelt bekommen haben?!!?

Und dann im Hinterkopf noch die Kredite, die natürlich erst 2010 & 2011 bezahlt werden müssen. Aber du weißt - Psychologie spielt bei dem Ganzen eine verschärfte Rolle, gerade jetzt.

Hecla-Enthusiasten, die den Kurs zum Rollen brigen sollen, werden jetzt erst wieder geboren. Die Leute, die Hecla 2006/07 verstanden haben und in der Talfahrt-Phase verprügelt wurden, tummeln sich bestimmt hier erstmal nicht mehr rum.

gut 10% der Institutionellen sind seit letztem Jahr hier raus. Die werden auch definitiv erst wiederkommen, wenn die MK denen wieder passt.

Das Anrollen ist halt die Nuss!

Leute, bitte nicht falsch verstehen, wenn ich die obigen Punkte mal so anspreche! Denn viele Fragen sich wirklich "Soll ich jetzt wieder Aktien kaufen?" Risikofreude wird erst jetzt wieder langsam ins Rollen kommen. Und ob man Hecla jetzt als risikoreich sieht oder nicht - ES IST EIN ROHSTOFFUNTERNEHMEN, die IMMER ein paar Risikoklassen höher angeordnet sind.

Aber wie schon mehrmals hier erwähnt: HL ist ein aussichtsreiches Unternehmen mit "most favorable Assests & low chash-costs". Früher oder später wird der Kurs nach oben brechen - da bin ich mir sehr sicher!

[riewer]

Möglich das noch ein paar "Instis" zwangsliquidieren müssen. Aber das kann auch nicht ewig dauern.

[Lanzelotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.595.334 von uprock am 17.02.09 16:23:29

Normalerweise bin ich ziemlich allergisch gegen den Spruch von den bösen Shorties als einzige Begründung für einen nicht steigen wollenden Kurs. Aber in diesem Fall fällt mir - abgesehen von der Tatsache, dass zahlreiche "Experten" den Edelmetallanteil bei HL von rund 2/3 und die weitgehende Entschuldung einfach nicht zur Kentnis zu nehmen scheinen - selbst nicht viel anderes ein.

Hmm, haben wir doch bei Kapitalerhöhungen schon oft gesehen, das die Aktien abverkauft werden und es nur um die warrant´s geht. Pro Aktie ein halber warrant zu 2,5$ is ja auch keine schlechte Sache - stand ja von Meldung der Kapitalerhöhung schon auf den Niveau und dann gute 5 Jahre Zeit zum einlösen.

Also 50 cent würde ich für so einen warrant locker bezahlen. Man bedenke den Hebel bei niedrigem Risiko. Wenn man den Wert so taxiert kann man die Aktien, die man für 2,05 bezogen hat für 1,80 verkaufen. Und wenn ich die noch nicht habe dann macht man halt nen Leerverkauf. Zum Glück ist einiges an Volumen in der Aktie, sodass sich das nicht über Monate hinziehen wird wie bei anderen Gesellschaften schon gesehen.

[DerSpanier]

12.02.2009 22:35
Hecla Announces Fourth Quarter and Year-End 2008 Earnings Release and Conference Call Schedule
Hecla Mining Company (News) (NYSE: HL), a precious metals company, will hold its quarterly conference call to discuss fourth quarter and year-end 2008 results on Tuesday, February 24, 2009, at 6:00 a.m. Pacific Time (9:00 a.m. Eastern Time). Hecla will release its fourth quarter and year-end 2008 financial results on February 23rd after the market closes.

This call is being web cast by Thomson and can be accessed at Hecla’s web site at www.hecla-mining.com under Investor Relations.

The company will audio webcast the call which may be accessed through the Thomson SreetEvents Network. Individual investors can listen to the call at www.earnings.com, Thomson’s individual investor portal, powered by StreetEvents. Institutional investors can access the call via Thomson StreetEvents (www.streetevents.com), a password-protected event management site.

Hecla Mining Company, headquartered in Coeur d’Alene, Idaho, mines, processes and explores for silver and gold in the United States and Mexico. A 118-year-old company, Hecla has long been well known in the mining world and financial markets as a quality producer of silver and gold.



Contacts:

Hecla Mining Company
Don Poirier, Vice President - Corporate Development
208-769-4128
[e-mail]

[brocklesnar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.600.778 von DerSpanier am 18.02.09 10:17:47

hoffe es kommen gute nachrichten?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.600.778 von DerSpanier am 18.02.09 10:17:47

@DerSpanier
Angela Merkel ist Bundeskanzlerin geworden.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.600.801 von brocklesnar am 18.02.09 10:20:19

jedenfalls verdient HL jetzt schon, hochgerechnet auf die 25Mio Silber-Äquivalent, ca. 100Mio USD mehr p.a. verglichen mit Q4/2008.

Und der Kurs ist seitdem noch gefallen. Das wird sich schon noch einpendeln.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.595.994 von uprock am 17.02.09 17:18:10

Also HL ist momentan cashmässig sehr gut gestellt. Wie schon mal geschrieben schätze ich das aktuelle working capital auf 80 bis 100 Mio USD.

das wird ja immer besser. Vielen dank für die Info.

[Rainolaus]

http://www.godmode-trader.de/front/?titel=SILBER-Tagesausbli…

[Rainolaus]

lange kann sich der HL Kurs davor nicht mehr drücken:

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Rainolaus]

vielleicht sind sie jetzt fertig. von jetzt:

A statement of beneficial ownership of common stock by certain persons

siehe 02/18/09: http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=63202&p=irol-sec

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.597.293 von Lanzelotte am 17.02.09 19:26:58

Ist schon richtig. 'Keep the warrants - sell (bzw: short) the shares' wird momentan angesagt sein bei bestimmten PP-Teilnehmern. Mit 0.50$ je OS wird's übrigens kaum getan sein. LZ = 2014, mit anderen Worten: da steckt jede Menge Zeitwert drin und die Scheine sind ausserdem nicht allzu weit aus dem Geld. Würde bewertungsmässig je Warrant eher auf 0.90 bis 1.20 taxieren.

Trotzdem ist die jüngste Kursträgheit bemerkenswert. Der durchschnittliche Tagesumsatz bei HL liegt so um die 6-8 Mio Aktien. Selbst wenn theoretisch jemand mit der Hälfte des gesamten, letzten PP short wäre (1/2 Warrant je neuer Aktie), ist es kaum denkbar, dass er damit - und gegen einen steigenden Silberpreis und gegen die gute Nachricht der gelungenen Umschuldung - bei einer so rege gehandelten Aktie den Kurs nun schon seit fast zwei Wochen fast konstant und unten halten kann.

Naja warten wir den 24.02. und die nachfolgende Kursreaktion ab. Spätestens dann wird's in eine Richtung gehen.

[ivanbaerlin]

die aktie macht den anstieg "anderer silberaktien" nicht mit
hier mal ein vergleich mit silver wheaton auf 6 monate
die abwärtsbewegung in 2008 lief konform der anstieg in 2009 blieb bis dato aus...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.613.202 von ivanbaerlin am 19.02.09 17:36:39

da erzählst Du zwar nichts Neues, trotzdem glaube ich hier felsenfest an die Substanz des Unternehmens auch wenn es aktuell sicher weh tut nach links und rechts zu schauen.
Dieser festgenagelte Kurs fällt ja nicht nur uns auf. Hoffen wir mal, dass es ab dem 24.02. anders aussieht. Besser natürlich.
Klingt zwar abgedroschen genau wie die Shortie Theorie, aber sollte es nochmal runter gehen werde ich verbilligen. Sämtliche Eckdaten sprechen letztendlich für eine deutliche Preissteigerung in 2009 wenn Silber und Gold weiter mitspielen. Und daran habe ich bei der Geldpolitik keine Zweifel mehr (wenn ich zwischendurch auch schon mal anders in Richtung Deflation gedacht habe).
Aber auch in einer Deflation bleiben Gold und Silberpreise in der Regel zumindestens stabil.

[mrbk1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.613.202 von ivanbaerlin am 19.02.09 17:36:39

Und wenn du mir jetzt noch sagen könntest WARUM, bekommste ne Tafel Schoki von mir. Versprochen!

WARUM wird dieser Preis so konstant unten gehalten???

Ich komme leider immer nur auf die gleichen Antworten!! Aber das sollte eigentlich kein Grund sein!

[ivanbaerlin]

nun, klingt zwar abgedroschen, aber es ist so, der markt hat immer recht.
warum macht eine so gut aufgestellte comp. den momentanen anstieg der edelmetalle bzw. anderer comp. nicht mit?
ausser uns kleinanleger beobachten bestimmt etliche institutionelle diesen wert. wenn er lukrativ und günstig für sie wäre,
dann würde der kurs sicherlich nicht da stehen wor er sich zur zeit befindet....
also gibt es anscheinend "ein" problem.....

@raino
natürlich ist nachkaufen eine möglichkeit
sollte aber bei einem "stark unterbewerten top invest" doch eigentlich nicht nötig sein?

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.613.644 von ivanbaerlin am 19.02.09 18:17:38

nun, klingt zwar abgedroschen, aber es ist so, der markt hat immer recht.
Weil der Markt immer recht hat, wird ja auch am Hoch immer mehr gekauft als am Tief.
also gibt es anscheinend "ein" problem.....
Uprock hat ein paar Seiten vorher eine schöne Zusammenstellung gemacht, da kann das Problem nicht sein.
Hast Du mal geschaut was da täglich übern Tresen geht.
Also Volumen kann es auch nicht sein.
Fallen Dir noch irgendwelche andere Gründe ein?
paumax

[Rainolaus]

@ivan
es gibt Unternehmen da stehen die Chancen gut, wenn man wartet. Und dann gibt es zahlreiche kleine Müll-Explorer und Möchtegern-Produzenten, die ein Versprechen nach dem anderen nicht einhalten, wo es sich in der Regel NICHT lohnt zu warten.

[jub2]

Die Minen sind auch nicht abgesoffen?

:-)

Nur Spaß.

Wenn man sich den Chart anschaut ist es schon sehr eigenartig was hier passiert - bzw. nicht passiert. So viel Ruhe gab es schon lange nicht. Gibt es noch irgendwelche Möglichkeiten, dass die neuen Shares da immer noch mit reinspielen?

[ivanbaerlin]

http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_charts.htn?u=100&…

eigentlich könnte man jetzt kaufen
stoch am boden rsi im überverkauften bereich
macd könnte bald kaufsignal generieren

wenn nicht beim silber kurioser weise absolut gegenläufige signale bestehen würden,
die auf eine bevorstehende konso schließen lassen.
stoch, macd an der decke, rsi total überkauft...

http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_charts.htn?u=100&…

[bonDiacomova]

sieht nach gap schliessung aus...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.556 von bonDiacomova am 20.02.09 07:09:58

ich bin mir ziemlich sicher, dass euch alle Shorties genau damit gerechnet haben.
Den FALLENDEN Silberkurs macht HL deshalb wahrscheinlich auch brav mit.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.556 von bonDiacomova am 20.02.09 07:09:58

Moin bon,
Gap zu und gut isses.
paumax

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.082 von ivanbaerlin am 19.02.09 23:14:46

Die ww Wirtschaft/Finanzkrise auf nen Chart von Silber zu reduzieren, wäre mir nicht eingefallen.
@raino
wo siehst Du einen fallenden Silberpreis?
paumax

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.617.375 von paumax am 20.02.09 09:37:56

Gap zu und gut isses
.............................

interessant ein gap kenner...
aber singular?
welches meinst du denn? (NYS)
habe nur mal zwei ausgespäht (untere+obere kursgrenze)

z.B. v. 11.12.2008 bei $1,65 ?
oder
vom 20.11.2008 bei $1,10 ?

bei letzterem hätten wir ja noch ein bisschen luft nach unten...
aber det kann ja auch erst 2020 geschlossen werden..

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.617.830 von ivanbaerlin am 20.02.09 10:25:15

Ivan,
hatte Bon geantwortet und mich auf seinen Chart bezogen. Hab keinen Bock auf die Gaperei, welche wann warum oder auch warum nicht geschlossen werden.
paumax

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.617.997 von paumax am 20.02.09 10:40:36

statistisch gesehen werden aba 99% geschlossen....
die wahrscheinlichkeit das "die $1,10" offen bleibt
ist also äußerst gering...
schlussfolgerung? bei $1,10 nachkaufen?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.618.095 von ivanbaerlin am 20.02.09 10:48:56

dann warte mal bis 1,10
Kostolany sagte mal, dass ihm auch viele gute Investment-Gelegenheiten entgangen sind, weil er beim Einkauf zu geizig war.
Schon mal überlegt in mehreren Tranchen zu kaufen? Oder per stop buy? Im Bereich um 2,50 liegst Du mit einem stop-buy auf der (fast) sicheren Seite, sofern man an der Börse überhaupt davon reden kann.

Silber hat jetzt schon 3 mal den Bereich um 14 getestet und hält sich gut.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.617.406 von paumax am 20.02.09 09:41:26

@raino
wo siehst Du einen fallenden Silberpreis?
paumax

eigentlich keinen nennenswerten. Nur waren die Indis bei Silber und Gold doch stark überhitzt und einige auf WO, die jetzt short sind, sehen natürlich deutliche Korrekturen auf uns zukommen.
Man muss hier Charttechnik im Zusammenhang mit den gravierenden Veränderungen am Papiergeld-Markt schon im Zusammenhang sehen und sich vor allem überlegen, ob man mit Hecla zocken oder investieren will. Ich denke mit HL hat man auch Sicht der nächsten 1-2 Jahren die Möglichkeit auf diesem Niveau mit einem Dickschiff der Branche einen Tenbagger ins Depot zu holen. Dabei ist es in der Tat egal ob man jetzt 1,30€ oder 1,40€ dafür zahlt.
Einige reden ja bereits von 3-stelligen Silberpreisen auf dem Höhepunkt der Krise. Wo Hecla dann stehen könnte mag ich mir im Moment kaum vorstellen.

[Rainolaus]

hat von Euch schon mal jemand erlebt, dass ein Conference Call, so wie nächsten Dienstag, Kursimpulse aus lösen konnte?

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.619.446 von Rainolaus am 20.02.09 12:46:33

Denk mal das die fourth quarter and year-end 2008 financial results für den Kurs relevanter ist. Der Call ist ja eigentlich für vertiefende Fragen zu den Results.
paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.619.615 von paumax am 20.02.09 13:02:35

die 14 scheint zu halten beim Silber. An ein Doppel-Top beim Gold glaube ich nicht. Danach wird es spannend bei Silber und es könnte eine "2" vor dem Komma werden.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.620.128 von Rainolaus am 20.02.09 13:54:10

Ich seh eher die 15,00 als die 13,99.
paumax

[mrbk1234]

SEHEN WIR HEUTE DIE 1000?

[mrbk1234]

DARF ICH?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.621.753 von mrbk1234 am 20.02.09 16:27:57

sowas habe ich in der Form noch nicht erlebt. bald ist da ein waagerechter Strich im Chart.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.620.823 von mrbk1234 am 20.02.09 15:00:12

SEHEN WIR HEUTE DIE 1000?

1000 beim Silber? Könnte eng werden...

[paumax]

Nur mal so zum anschauen ein Ausschnitt aus der Tickliste.
15:53:24 1,74 100 574.988
15:53:24 1,74 100 574.888
15:53:24 1,74 100 574.788
15:53:24 1,74 100 574.688
15:53:24 1,74 100 574.588
15:53:24 1,74 100 574.488
15:53:24 1,74 100 574.388
15:53:24 1,74 100 574.288
15:53:22 1,73 300 574.188
15:53:20 1,73 100 573.888
15:53:19 1,73 100 573.788
15:53:19 1,73 100 573.688
15:53:19 1,73 100 573.588
15:53:19 1,73 100 573.488
15:53:19 1,73 100 573.388
15:53:19 1,73 100 573.288
15:53:19 1,73 100 573.188
15:53:19 1,73 100 573.088
15:53:19 1,73 100 572.988
15:53:19 1,73 400 572.888
15:53:19 1,73 1.000 572.488
15:53:19 1,73 300 571.488
15:53:19 1,73 100 571.188
15:53:19 1,73 100 571.088
15:53:19 1,73 100 570.988
15:53:19 1,73 100 570.888
15:53:19 1,73 100 570.788
15:53:19 1,73 100 570.688
15:53:19 1,73 100 570.588
15:53:19 1,73 298 570.488
15:53:19 1,73 100 570.190
15:53:19 1,73 100 570.090
15:53:19 1,73 100 569.990
15:53:19 1,73 100 569.890
15:53:19 1,73 100 569.790
15:53:19 1,73 100 569.690
15:53:19 1,73 100 569.590
15:53:19 1,73 100 569.490
15:53:19 1,73 100 569.390
15:53:19 1,73 100 569.290
15:53:19 1,73 400 569.190
15:53:19 1,73 100 568.790
15:53:19 1,73 100 568.690
15:53:19 1,73 100 568.590
paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.621.947 von paumax am 20.02.09 16:47:54

wenn das nicht zum Himmel stinkt...

[donleone1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.620.128 von Rainolaus am 20.02.09 13:54:10

u.a.rsm.vse.abnormer intellekt.wer nimmt dich eigentlich ernst?

[paumax]

Könnte vll. eine Erklärung für den Kursverlauf sein,leider. Auf jeden Fall lesenswert.
http://www.financialsense.com/editorials/anderson/2009/0217.…
paumax

[mrbk1234]

Ich könnte Kot..n, wenn ich das lese!!! Bekannt war es ja. Aber wenn ich mir den Ticker von Paumax angucke, wird einiges deutlich!!!!!

DAS IST DEFINITIV "DAS" PROBLEM!!!!!

Sollten die Zahlen kommende Woche ein Tick besser aussehen als vermutet, kann es zum Shortsqueez kommen - ICH HOFFE DARAUF!

DIESE DRECKSÄCKE!!

Sorry, das musste raus!

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.623.070 von mrbk1234 am 20.02.09 18:46:00

Nochmals ne neuere.
18:35:48 1,74 200 1.724.317
18:35:48 1,74 100 1.724.117
18:35:48 1,74 100 1.724.017
18:35:48 1,74 100 1.723.917
18:35:47 1,74 100 1.723.817
18:35:47 1,74 100 1.723.717
18:35:47 1,74 100 1.723.617
18:35:47 1,74 100 1.723.517
18:35:47 1,74 1.000 1.723.417
18:35:31 1,74 6.718 1.722.417
18:35:31 1,74 100 1.715.699
18:35:31 1,74 100 1.715.599
18:35:31 1,74 100 1.715.499
18:35:31 1,74 100 1.715.399
18:35:31 1,74 100 1.715.299
18:35:31 1,74 200 1.715.199
18:35:31 1,74 100 1.714.999
18:35:31 1,74 200 1.714.899
18:35:31 1,74 100 1.714.699
18:35:31 1,74 500 1.714.599
18:35:31 1,74 100 1.714.099
18:35:31 1,74 100 1.713.999
18:35:31 1,74 500 1.713.899
18:35:31 1,74 100 1.713.399
18:35:31 1,74 100 1.713.299
18:35:31 1,74 100 1.713.199
18:35:31 1,74 100 1.713.099
18:35:31 1,74 100 1.712.999
18:35:31 1,74 500 1.712.899
18:35:31 1,74 100 1.712.399
paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.623.070 von mrbk1234 am 20.02.09 18:46:00

the 3 most shorted are Silver Standard Resources Inc (SSRI) 7% of Shares, Hecla Mining Company (HL) 13.9% of Shares & Coeur dAlene Mines Corp (CDE) a massive 14.85% or 76.4 million shares! It is mind boggling & patently reeks of collusion. All of these Companies are invested in an asset that has appreciated substantially over the past few months. Silver has risen over 30% ( Oct 24th '08 to Feb 11th 09)

auf den Shortsqueeze hoffe ich auch auf dass sie in der HÖLLE SCHMOREN!

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.622.840 von donleone1 am 20.02.09 18:20:58

wer nimmt dich eigentlich ernst?

bei RSM gottseidank so einige und denen sind 95% Kursverlust erspart geblieben. Du hast damals anscheinend nicht verkauft, oder; wenn ich deinen Unmut und Aggressionen gegen mich richtig interpretiere.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.621.947 von paumax am 20.02.09 16:47:54

kannst du oder jemand anderes mir erklären warum das beim short-selling dann immer so glatte Stückzahlen sind?

[Rainolaus]

ist jemand am Dienstag beim CC dabei? Die FRage zum Kurs wird dort ja sicherlich auch gestellt werden.

[paumax]

Wenn sich jemand das ganze Drama anschauen will. Ist jeder Tag gleich.

http://aktien.onvista.de/times_sales.html?ID_NOTATION=267728
paumax

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.622.855 von paumax am 20.02.09 18:22:38

Wenn auch die Gründe für den Kursverfall bei CDE, und auch bei HL, etwas komplexer liegen dürften, spricht der gute Mr.Anderson doch eine der entscheidenden Ursachen an. 15 oder 20% der MK von Valueaktien - was Minenwerte ja nun einmal per se sind - auf der Shortseite (bei Hecla waren es im Herbst 08 mal zwischenzeitlich über 25% ... ! ) ist selbst für NYC-Verhältnisse zwar nicht beispiellos, aber doch ein seltener Fall für Firmen dieses Kalibers und zeigt den perversen Zustand, den die dortige Handelslandschaft erreicht hat.

Allerdings muss man auch festhalten, dass es zahlreiche Minenaktien gibt, die niemals im Entferntesten solchen Shortattacken ausgesetzt waren. Darunter durchaus auch Silberwerte wie etwa PAAS oder SLW. Wenn nun also Hecla und Coeur zur absoluten Zielscheibe geworden sind, hat das auch sehr firmenspezifische Gründe. Seien es unglückliche Zeitpunkte für Kapitalbedarf (HL), unvorhergesehene Negativereignisse (HL, CDE - Venezuela, Alaska) oder ein über viele Jahre erworbener Ruf als Underperformer und Nichteinhalter von Versprechungen (CDE).

Was Hecla betrifft, steht die Aktie unzweifelhaft momentan noch unter dem Negativeinfluss von Abwarten auf die Q-Zahlen einerseits und Spielchen von Shortern und Warrantinhabern bzw. irgendwelchen anonymen Seiten, denen noch ein Türchen zum Einstieg offengehalten wird. Falls der 24.02. keine unerwarteten Negativüberraschungen bietet und sich Silber halbwegs aufrecht hält, dürfte anschliessend die 2$-Marke schnell zur Disposition stehen.

Die wichtigere Frage ist aber, was HL zum Ausbruch aus dem Preisghetto unterhalb von etwa 2.80$ verhelfen kann. Mit Blick darauf schlage ich vor, etwas mehr auf Blei und Zink zu achten. Alles hängt hier den ganzen Tag lang wie gebannt am Silberpreis und wundert sich, warum HL nicht explodiert, obwohl doch Silber wieder 2% gestiegen ist. Nun, auch wenn es nicht so spektakulär ist, sollte man vielleicht öfter mal auch den Zinkchart posten. Oft genug in den letzten Monaten ging nämlich ein Silberanstieg parallel zu einem Blei/Zinkrutsch von 2 oder 3%. Und dann ist es für Hecla leider fast ein Nullsummenspiel - selbst wenn der Edelmetallanteil auf Basis der jetzigen Metallpreise stramm gegen 70% tendiert.

HL hat immer dann glänzend verdient, und früher oder später auch kursmässig sehr gut performt, wenn Silber preislich zumindest okay und Zink/Blei ordentlich lief. So waren, wie man auch Chart sehen kann, etwa die Jahre nach 2001 oder der Zeitraum 2006/07 excellent und hochprofitabel für Hecla. Damals ist übrigens ein Grossteil des Kapitals angesammelt worden, was später für den GC-Kauf ausgegeben wurde.

Dh: für eine wirklich durchschlagende Kurserholung brauchen wir hier entweder eine Kombination aus Silberpreisen auf jetzigem Niveau und zumindest leicht anziehendem Zink und Blei (selbst 0.65$ je Pfund würde schon eine Menge helfen). Oder aber Silber und / oder Gold müssen so gewaltig abheben, dass die Basismetallpreise tatsächlich völlig egal werden.

Ich habe wenig Zweifel, dass entweder das eine oder das andere Szenario früher oder später eintrifft.
HL ist auf dem jetzigen Niveau eigentlich die ideale Aktie, um abzuwarten, in welche Richtung die Reise gehen wird.


PS Frl.DuPont rechnet immer noch die eigene MK aus?

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.623.578 von uprock am 20.02.09 19:31:09

So isses, oder sie hat mir beim cc zu antworten. Bin mir sicher das sie für ihre Antwort auf Abteilungsübergreifende Hilfe angewiesen ist.
paumax

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.623.578 von uprock am 20.02.09 19:31:09

Zu den Warrantinhabern, kur vor PP Ende hatten wir 2 oder 3 Tage mit über 20 Mio gehandelten Shares. Ich glaube da ist der Grossteil von denen entsorgt worden.
paumax

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.623.444 von Rainolaus am 20.02.09 19:19:05

In Kenntnis des Verlaufs CCs glaube ich eher nicht, dass der Kursverlauf ein grosses Thema wird. Die bei Hecla üblicherweise gestellten Fragen sind (gottseidank) substanzhaltiger.

Von den Calls gibt es übrigens anschliessend stets eine wortwörtliche Abschrift zum Nachlesen auf der HL-Site und / oder bei SeekingAlpha.

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.618.291 von Rainolaus am 20.02.09 11:04:02

dann warte mal bis 1,10
Kostolany sagte mal, dass ihm auch viele gute Investment-Gelegenheiten entgangen sind, weil er beim Einkauf zu geizig war.
Schon mal überlegt in mehreren Tranchen zu kaufen? Oder per stop buy? Im Bereich um 2,50 liegst Du mit einem stop-buy auf der (fast) sicheren Seite, sofern man an der Börse überhaupt davon reden kann.

Silber hat jetzt schon 3 mal den Bereich um 14 getestet und hält sich gut.
............................................................

ja das ging mir auch schon so
man sollte sich dann aber nicht zusehr ärgern, es kommt halt so wie es kommt..
es gibt immer wieder neue chancen jeden tag
und nur nicht zu gierig sein...das kostet möglicherweise kohle

silber heute im hoch +4,3%
bei gold ist die 1027 wohl entscheidend geht es gleich drüber können es schnell um 100-150 $ hochgehen
prallt der kurs ersteinmal ab rückgang bis 930$ wahrscheinlich
denke mal da silber auch überhitzt ist läuft es in etwa konform
mal schauen wo dann die aktie steht...

ps.
bei silber ist der 16er bereich eine wichtige marke und der nächst größere widerstand
siehe auch beistehenden link

http://www.derivatecheck.de/artikel/analysen-Rohstoffe-18754…

silber 3-stellig, wäre nicht schlecht
denn ca.30 lunar kilos habe ich neben gold noch eingebunkert...

[donleone1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.623.379 von Rainolaus am 20.02.09 19:12:18

mit verlaub,du scheinst etwas sehr einfach strukturiert zu sein.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.624.470 von donleone1 am 20.02.09 21:21:18

mit Verlaub, Du scheinst ein Vollpfosten zu sein.

[mrbk1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.624.553 von Rainolaus am 20.02.09 21:32:56

IOI

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.623.357 von Rainolaus am 20.02.09 19:10:27

Für mich sind nicht die shorties bei Hecla das große Problem sondern Blei und Zinc !
Leute, wir stehen vor der schlimmsten Wirtschaftskrise seit Bestehen der Menschheit, was bis jetzt passierte war das Präludium, Sab pleite, Opel demnächst ,gar nicht zu sprechen von den US Autobauern die aufgrund ihrer absolut unfähigen Bosse meiner Meinung nach keine Überlebenschance in einem freien Markt haben. Kurzum wir werden ein gigantisches Ansteigen der Arbeitslosigkeit in nahezu allen Industrieländern in den nächsten Jahren sehen, Besserung ist nicht in Sicht, deßhalb rechne ich auch mit weiteren massen Einbrüchen bei den Industriemetallpreisen !

[buw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.283 von ernestokg am 21.02.09 13:30:13

Gesetzt den Fall, du hast Recht.

Zink und Blei haben ein Downsidepotential, dass durch das Erreichen der 0 begrenzt ist. Blei- und Zinkminen wären zwangsläufig unprofitabel und müssten schließen.

Meiner Ansicht nach würden sich die Leute aber dann um das Silber "kloppen".

Den Fall, dass Silber mit Zink und Blei zusammen einbricht, den sehe ich nicht.

Kurzfristig gesehen gebe ich dir allerdings Recht.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.283 von ernestokg am 21.02.09 13:30:13

der Industrie-Metall-Anteil macht aber jetzt so gesehen nur noch 30% bei Hecla aus.

Ich denke die meisten hier gehen auch aus den von Dir genannten Gründen noch von wesentlich deutlicheren Preissteigerungen bei Silber und Gold aus. Dann werden wir sehen was HL macht.
Ich sehe 11Mio Unzen Silber 70000 Unzen Gold, und Blei und Zink interessieren mich im Moment mal gar nicht. Den (niedrigen) Erlös dazu gibt es im Moment als Zugabe.

[Lanzelotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.627.717 von Rainolaus am 21.02.09 23:13:41

Blei und Zink interessieren mich im Moment mal gar nicht. Den (niedrigen) Erlös dazu gibt es im Moment als Zugabe.

Die Blei und Zincverkäufe werden ja nicht im Umsatz ausgewiesen, sondern senken als By-product credits die Produktionskosten. Das waren in 3. Quartal immerhin 49 Mio. Bei einem Bleipreis von 0,87 und Zinc 0,80. Bei gleich hohen Verkäufen fehlen bei einem Preis von 0,50 USD ca. 16 Mio. USD.

5 Cent weniger für Blei und Zinc kosten ca. 2,7 Mio. Ergebnis. Um das auszugleichen muß Silber schon um 1 USD steigen.

Mit was für einem Ergebnis rechnet man eigentlich für das 4. Quartal. Beim drüberrechnen komme ich so auf einen Verlust von 35 Mio.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.627.934 von Lanzelotte am 22.02.09 01:45:03

Die Blei und Zincverkäufe werden ja nicht im Umsatz ausgewiesen, sondern senken als By-product credits die Produktionskosten

welche in Q4 immer noch sensationelle 7,50USD betrug, trotz niedriger Rohstoffpreise.
Wo lägen die Produktionskosten für Silber wenn man Blei und Zink komplett rausrechnet? Bei 10USD?
Da ich in diesem JAhr von Silberpeisen deutlich über 20USD ausgehe werden wir sehen wo die Reise bei HL hingehen wird.

[Rainolaus]

wie ist das bei den Mitbewerbern? Z.B. FR? Rechnen die nicht auch mit den Byproducts? Warum ist das dort kein Thema?

[paumax]

http://www.petroleumnews.com/mnarch/03-06-1.html
WEEKLY ONLINE NEWS STORY
You are receiving this weekly newsletter at no additional cost as part of your subscription to Petroleum News. If you do not want to receive this newsletter, email Shane Lasley at [e-mail] to be removed from the list.

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February 05, 2009 --- Vol. 3, No.06 February 2009

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Hecla braces for uncertainty with debt deferrals

Hecla Mining Co., owner of the Greens Creek Mine in Southeast Alaska, is amending its loan agreement to reschedule all 2009 term debt payments to 2010 and 2011. To make the amendment effective, the silver miner needs to raise money to repay its $40 million bridge loan, the Idaho-based company said Feb. 3.
“This amendment will provide Hecla with the time to optimize our business and capital structure by moving about $50 million of debt payments from this year to two years from now and $16 million into next year,” said Hecla President and CEO Phillips S. Baker, Jr. “We were able to amend our credit facility in these uncertain economic times due to the quality of our mines and people and the support of our banks.”

To repay the bridge loan, Hecla said Feb. 4 that it entered an underwriting agreement with Canaccord Capital Corp. and Canaccord Adams to purchase 32 million units of Hecla Mining Co. at $2.05 per unit for a total of $65.6 million. Each unit will consist of one common share of Hecla and one-half common share purchase warrant. Each whole warrant will entitle the holder to purchase one common share of the company, exercisable at a price of $2.50 per share, beginning on or about Aug. 10, 2009 until on or about Aug. 10, 2014.

Hecla produced about 8.7 million ounces of silver in 2008, up 54 percent from 2007, and due primarily to its acquisition of 70.3 percent interest in Greens Creek from Rio Tinto in April. Hecla already owned 29.7 percent interest in the polymetallic mine.

Estimated 2008 cash costs at Greens Creek are expected to be around $4.25 per ounce of silver produced, net of by-product credits. Cash costs were negatively impacted by the decline in the price of lead and zinc, especially during the fourth quarter of the year, Hecla said.

In the fourth quarter of 2008, Hecla produced about 2.5 million ounces of silver at an estimated cash cost of $7.50 per ounce, net of by-product credits. Lower by-product metal prices and record high input costs for consumables such as diesel and steel increased production costs during the period. Compared with the third quarter, the average metal prices declined in the fourth quarter for silver, lead and zinc were 32 percent, 36 percent and 32 percent, respectively.

The company expects to report a net loss of $40 million to $42 million, or 24-25 cents per common share, for the fourth quarter.

Hecla also said it expects to report an 80 million-ounce increase in silver reserves as of year-end 2008, which is about 150 percent more than comparable reserves a year earlier. This is due mainly to successful definition drilling activities at two operations and to the Greens Creek acquisition. Gold reserves are expected to increase 400,000 ounces, or 100 percent, over the same period. Lead and zinc reserves also are expected to increase substantially, the company said.

Hecla forecast 10 million to 11 million ounces of silver production in 2009, up about 20 percent from 2008. Cash cost estimates for 2009 are expected to improve compared with fourth-quarter 2008 cash costs, if cost inputs for consumables used in mine production continue to ease in 2009. Other cost-cutting actions and optimization were aimed at ensuring that Hecla retains a low-cost structure relative to its peers.

The company’s credit facility was put in place to fund the acquisition of the Greens Creek mine. Of the $380 million borrowed, Hecla has paid about $220 million. The $161 million in outstanding debt consists of a $40 million bridge loan and a $121 million term facility. The fourth amendment to the credit facility provides that upon repayment of the bridge loan from a $50 million or more equity or subordinated debt offering prior to Feb.13, $66.7 million of term debt payments due in 2009 will be rescheduled to 2010 and 2011. Equal quarterly payments totaling $60 million are to be made in 2010, with a final $61.7 million payment due March 31, 2011.

Hecla said the interest rate under the loan agreement has not changed. In consideration for the modified credit facility, the miner will issue convertible preferred stock semiannually to the banking syndicate in an amount equal to 3.75 percent of the term debt outstanding. The Convertible Preferred Stock will have a dividend of 12 percent per annum and is convertible into Hecla common shares.
paumax

[Lanzelotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.628.680 von paumax am 22.02.09 12:52:36

Oh ja, seh es mir nach das ich die Meldung nicht gesehen habe. Fange grad erst an mich mit Hecla zu beschäftigen.

Ich rechne bei 35 Mio. Verlust rum und Hecla hat längtst ein net loss of $40 million to $42 million als Range gemeldet.

Zu den cash costs: Was nutzen da 7,50, wenn trozdem ein Verlust von 40 Mio. anfällt? Komischerweise sind die "Cost of sales" trotz der hohen "By-product credits" per Unze höher als bei fr. Muß mich da im neuen Report mal genauer mit beschäftigen. Hab jetzt keine Lust veraltete Zahlen durchzuforsten.

Gruß
Lanze

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.629.674 von Lanzelotte am 22.02.09 16:57:17

Lass uns mit der Rechnerei bis Dienstag nach dem CC warten. Dann haben wir eine zu überprüfende Basis.
VG Paumax

[Tirolesi]

http://boerse.ard.de/content.jsp?go=performance&key=dokument…

[mrbk1234]

Hecla Reports 4th Quarter and Full-Year 2008 Results; Increases Silver Production 54%; Increases Silver Reserves and Resources to 325 Million Ounces
For the Period Ended December 31, 2008

http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=63202&p=irol-new…

[Rainolaus]

OT
interessanter Artikel über Alex Widmer:

http://www.zeit.de/2009/08/CH-Widmer

[lacoste70]

a net loss of $37.3 million in the fourth quarter of 2008


Da haben ja einige mit bis zu 45 Mill gerechnet.

Insofern gut, wenn man das bei der Summe sagen darf...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.639.437 von lacoste70 am 24.02.09 09:41:57

die 54% Steigerung der Silberproduktion wegen der neuen Mine scheint hingegen niemanden zu interessieren.
In Q4 standen anscheinend viele andere Mitbewerber auch nicht so gut da.

[Rainolaus]

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.639.480 von Rainolaus am 24.02.09 09:46:28

Die waren ja auch ein Fluch. Bei 9 $ die unze.

Nun, bei 14 sieht das alles schon anders aus.

Hoffen wir mal das Rücksetzer, die bestimmt kommen werden nicht so lange dauern...

vg,lacoste

[lacoste70]

Die 2 Filet's

Greens Creek – Hecla’s interest in Greens Creek during 2008 reflects a 29.7% ownership share through April 16 and 100% ownership thereafter. Greens Creek produced 5.8 million ounces of silver for Hecla’s account during 2008, compared to 2.6 million ounces of silver during 2007. The cash cost was $3.29 per ounce compared to a negative $5.27 per ounce in 2007. In the fourth quarter of 2008, the cash cost at Greens Creek was $6.24 per ounce.


Lucky Friday – Lucky Friday produced 2.9 million ounces of silver during 2008, at a cash cost per ounce of $6.06. This compares to production of 3.1 million ounces of silver in 2007, at a cash cost per ounce of negative $0.75. For the fourth quarter, the cash cost rose to $10.64 per ounce.


Da sieht man schon welcher Kauf GC war.

Das setzt Maßstäbe!

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.639.848 von lacoste70 am 24.02.09 10:26:39

wenn man die aktuellen News aus der Finanzwelt liest kann ich mir vorstellen, dass aktuelle Rücksetzer gerne zum nachkaufen genutzt werden könnten.

[Rainolaus]

OT

Sterling Mining - Game Over

Wie das Unternehmen gestern meldete, hat man den Pachtvertrag für die Sunshine Mine aufgegeben, da selbst die einfachsten Erhaltungsmaßnahmen nicht mehr finanzierbar sind. Damit fällt die Mine zurück an den Eigentümer Sunshine Precious Metals Inc. Trotz aller Bemühungen gelang es nicht, eine tragfähige längerfristige Finanzierung aufzustellen.

Hinzu kommt noch, daß Minco Silver jetzt die Verwertung der für den 5 Mio. US $ gewährten Sicherheiten betreibt. Vor Minco kommt aber noch der Brückenkredit von TDSI über 2,4 Mio. US $, der erstrangig besichert war. So ist zu vermuten, daß Minco nur noch einen Teil seines Kredits zurückerhält.

Sterling Mining wird jetzt versuchen, so viele Anlagen und Projekte wie möglich zu verkaufen, um einen Teil der Schulden zu tilgen. Für die Aktionäre wird am Ende nichts bleiben.

© Rohstoff-Spiegel

[Rainolaus]

sind die Liegenschaften bzgl. Gold bei HL eigentlich ähnlich gut anzusehen? Auch hinsichtlich des minelife? Nicht dass HL am Ende mit den 70000+ Unzen Gold noch gross rauskommt.
Bzgl. Produktionskosten hatte ich irgendwo was von 700+ USD gelesen. Das entspräche aber bald auch immerhin 21Mio Gewinn (bzw. EBITDA).

in dem Chart sieht man sehr schön, was gerade passiert ist:

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.641.566 von Rainolaus am 24.02.09 13:24:40

hab´s gerade nachgelesen:

http://www.stockwatch.com/swnet/newsit/newsit_newsit.aspx?bi…

1,155,100 Unzen Gold unter Reserves und Resources sind ja auch ganz ordentlich (GC: 870000 P+P).

Über eine Resonanz vom CC hier würde ich mich freuen.

[mrbk1234]

Herrsch hier etwa Frustration??

Das mit Sterling ist echt bitter, bitter, bitter!! Oh mann habe ich da bezahlt....

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.643.616 von mrbk1234 am 24.02.09 17:01:32

warst/bist Du da investiert?

[mrbk1234]

Ich war da relativ stark investiert. Hatte regen Kontakt mit De Motte. Er war damals echt zuversichtlich und ich entsprechend auch! Bin allerdings noch mit nem blauen Auge davon gekommen. Dass das Ding total in die Hose ging, habe ich bei den ersten Produtktionszahlen gesehen..... ich dachte, ich gucke nicht richtig

[mrbk1234]

Sterling war so ne Sache, wo man nicht schlafen gehen konnte, als die Produktion anfing.

Wirkllich schade um die Sunshine Mine - da lastet irgendwie ein Fluch drauf, habe ich das Gefühl

Die Ressourcen und die Silbergrades sind nicht schlecht, allerdings hat die alte Lady durch den langen Winterschlaf so Ihre Tücken gehabt, die De Motte nicht auf der Rechung hatte - vor allem das Grundwasser, was die nicht in der Geschwindikeit abpumpen konnten als geplant. Das war schon ein Drama..

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.643.906 von mrbk1234 am 24.02.09 17:31:35

Apropos Drama,

Und der Kurs macht schön mit.
paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.644.267 von paumax am 24.02.09 18:15:06

dafür ist sie in die andere Richtung ja nicht mitgestiegen.

bei 1,50 liegt eine ganz gute Unterstützung. ansonsten die näcshte wäre der Doppelboden aus November.
Ich schau einfach nicht mehr hin. Ich glaube einfach noch an ein grosses Comeback von HL.

weiss jemand was wie der CC gelaufen ist?

[mrbk1234]

Ja, totaler Dreck, wobei die heiße Luft ja mal irgendwo hin musste!

Mein Short auf Gold wurde gestern ausgestoppt, habe dann doch gedacht, dass es weiter Richtung Norden geht, bin heute Morgen Long wieder rein und jetzt habe ich den Salat!

Mein Depot ist gerade rot durch die Bank!!

Um Hecla mache ich mir echt gesagt keine Sorgen. Ich habe mit ca. 10T Stück meine zurzeit größte Position hier geparkt und wollte eigentlich ein bisschen länger halten....

Keine Bange, Hecla ist gesund! Die überleben den Kampf, 4 sure!

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.644.652 von Rainolaus am 24.02.09 18:57:57

Nix besonderes.
3 Mann haben nur gefragt, wobei der letzte sich über irgendwelche verschobenen Zeilen mokiert hat und bei den 43 Mio einen anderen Betrag im 100er Bereich errechnet hatte. 2 haben ihnen wegen der Explorationserfolge auf Friday gratuliert und es ging in erster Linie darum, wie sie eine noch geringere Kostenstruktur hinbekommen. Sie wollen das machen, wie ist aber noch nicht bekannt. Die Jungs waren eigentlich richtig zufrieden und stolz auf ihre Firma.
paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.644.714 von paumax am 24.02.09 19:04:16

Die Jungs waren eigentlich richtig zufrieden und stolz auf ihre Firma.

das bin ich auch.

@mrbk
ich kenne solche Tage. Und es kotzt mich dann an, wenn meine Laune nur deswegen an dem Tag für den Arsch ist.

[jumpi]

da müssen die doch im Januar 2009 schon richtig Geld verdient haben

Already in 2009, we have begun to see lower costs, with average total cash costs in January of about $5 per ounce of silver

Das sieht doch recht gut aus

[Lanzelotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.645.858 von jumpi am 24.02.09 21:21:19

Von 40 Mio. Miese auf richtig Geld verdienen zu kommen ist ein weiter weg. Wenn Hecla die cash costs von 7,50 auf 5,00 USD senken kann sparen sie im Quartal ca. 10 Mio´s ein.

Da Zink und Blei nicht höher stehen als im 4. Quartal 08 kann man sich ausrechnen wo Silber stehen müßte um ein ausgeglichenes Ergebnis zu erwirtschaften: bei über 20 USD ...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.646.083 von Lanzelotte am 24.02.09 21:51:00

äh? Lies doch mal die letzet News genau!

http://www.stockwatch.com/swnet/newsit/newsit_newsit.aspx?bi…

In Q4:

Total production costs ($/oz.) 12.29 !!!!!!!!!!!!

Realized price per ounce 9.43

die haben in Q4 mit Verlust verkauft!

das dürfte jetzt aber dann deutlich anders aussehen bei 5USD Produktionskosten und 14USd im Verkauf.

Und jetzt rechne nochmal!

[Rainolaus]

wollt ihr mal lachen? Dann lest den Artikel und auch die Lesre-Kommentare darunter:

http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=11747

[Lanzelotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.646.147 von Rainolaus am 24.02.09 21:59:44

Was sagste das mir, ich wei0 das wohl. jumpi schrieb von Einsparungen bei cash costs. Du schreibst von production costs, über die Cost of sales wollen wir gar nicht sprechen ...

[Rainolaus]

cash costs und production costs werden häufig verwechselt.


http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=news&ida=1168…

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.646.225 von Lanzelotte am 24.02.09 22:08:14

In Q4 sah es o aus:

Total cash costs ($/oz.) 7.49

Bleibt die Frage ob die Production costs jetzt imer noch 5USD höher, respektive auf 10USD, oder jetzt auch deutlich darunter. Im Jahresmittel lagen Production costs 4,10USD höher als die Cash Costs.
Bei den 40Mio (38,5) spielten doch aber auch noch andere Faktoren eine Rolle. Z.B. die 10Mio für die Steuer-Sache.

[Lanzelotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.646.291 von Rainolaus am 24.02.09 22:17:25

Bei den 40Mio (38,5) spielten doch aber auch noch andere Faktoren eine Rolle. Z.B. die 10Mio für die Steuer-Sache

Hab ich auch gesehen. Wenn man´s positiv ausdrücken will sind im Gesamten zahlreiche Möglichkeiten das Ergebnis in 2009 stark zu verbessern

Ich hab jetzt noch nicht die ganzen Texte gelesen. Was ich nicht verstanden habe sind die realisierten Preise für Zinc 0,35 und Blei 0,30. Hast Du was gelesen, warum so weit unter Spot?

[uprock]

Gewinnzone (gleichbleibende Beiproduktpreise vorausgesetzt) erst ab 20 USD ist definitiv Humbug.

Bitte die neuen Zahlen und die Zusammensetzung von Kosten und Begründung für Verluste noch mal sorgfältig durchlesen.
Stichworte: Einmaleffekte; Price Adjustments; Diskrepanz zwischen geförderten und verkauften Mengen und daraus entstehende Wirkung auf die Cost Of Sales; Explorationskosten 08 und Aussagen zu deren Höhe in 09. Was im übrigen die künftige Kostensituation angeht, werden die massiv gesunkenen Dieselpreise und die mittelfristig wohl bevorstehende Vollversorgung von GC durch das Kabel von Juneau aus sehr hilfreich sein. Dazu kommt, dass die Smelting Charges - welche ja für einen Grossteil der Kostenexplosion 08 verantwortlich waren - derzeit Gesamtmarktweit massiv auf dem Rückzug sind. Prognosen gehen von 1/3 Rückgang für 09 aus. Dass Hecla die GC-Goldförderung im Vergleich zu früheren Jahren hohgefahren haben, schadet auch nicht.

Nach meiner groben Rechnung sind HL derzeit operativ wieder mindestens in etwa break even. Das Cash Cost-Statement von 5$ für Januar bestätigt meine Kalkulation. Wenn ich auch anfüge, dass ich für eine Firma mit zwei so eingespielten und bewährten High Grade-Minen eigentlich noch mehr erwartet hätte.

Insgesamt kann ich mich nur wiederholen:

"Für eine wirklich durchschlagende Kurserholung brauchen wir hier entweder eine Kombination aus Silberpreisen auf jetzigem Niveau und zumindest leicht anziehendem Zink und Blei (selbst 0,65$ je Pfund würden schon eine Menge helfen). Oder aber Silber und Gold müssen so gewaltig abheben, dass die Basismetallpreise tatsächlich völlig egal werden. Ich habe wenig Zweifel, dass entweder das eine oder das andere Szenario früher oder später eintrifft.

HL ist auf jetzigem Niveau eigentlich die ideale Aktie, um abzuwarten, in welche Richtung die Reise gehen wird."

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.646.482 von uprock am 24.02.09 22:49:26

HL ist auf jetzigem Niveau eigentlich die ideale Aktie, um abzuwarten, in welche Richtung die Reise gehen wird."
.......................................................

richtig, z.B. gap closed bei $1,10

[Table_Top]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.646.547 von ivanbaerlin am 24.02.09 23:00:47

"richtig, z.B. gap closed bei $1,10 "



1. Es gibt kein Gap bei 1.10!
2. Es gab bis zum heutigen Tag ein Gap
in der Range 1.48-1.55.
("Ivanbärlin" vermag ob seiner chartanalytischen Kompetenz sicherlich erkennen, ob dieses Gap nach dem heutigen 1.54 Kurs nun noch als solches tituliert werden darf.....)
3. Es gibt ein weiteres Gap zwischen
1.95-1.99!


TIA
TT

[uprock]

Der Conference Call:

http://seekingalpha.com/article/122381-hecla-mining-company-…

Lesen erspart eine Menge unnützer Diskussion.

Enthält ua. hochinteressante Aussagen zu Q1/09-Erlösen, Treibstoff- und Materialkosten und Smelting Charges sowie zu den Ursachen für die 2008er-Verluste. Und nicht zuletzt eine kleine Bemerkung zu den Exploration-Properties von HL, welche, obwohl von hoher Qualität, ja fast gar nicht am Markt wahrgenommen werden:

"We believe we are making progress (on the San Juan JV) in defining a plus 100 million ounce silver resource."

Es gibt gewisse Explorer, die allein für sowas mit 50 oder 80 Mio $ bewertet werden und deren Aktionäre bei einer solchen Ansage auf dem Tisch twisten würden.

Es war kein schlechter Tag für HL heute.

[uprock]

Nach detaillierter Beschäftigung mit den neuen Zahlen und dem Ausblick muss ich definitiv sagen: das sieht recht ordentlich aus, vor allem im Ausblick.

Der in 08 enstandene, dicke Verlust beruht zum einen aus einer extremen, bereits deutlich hinter uns liegenden Kombination von Erlöseinbruch, zeitlich begrenztem Produktionsrückgang und Kostenexplosion; zum zweiten aus einem aussergewöhnlich umfangreichen Explorationsprogramm; und zum dritten aus Einmaleffekten wie Steuernachzahlungen, Verrechnung mit erhaltenen Smelter-Vorauszahlungen und einem Missverhältnis aus produziertem und (zu Ende der Periode noch nicht) verkauftem Metall. Das ist alles nachvollziehbar und offenkundig kein Management-Gelaber, wo etwas vertuscht werden soll. In Kombination mit den diversen, getroffenen Sparmassnahmen, wie etwa Einschränkung der Exploration, 10% Personalabbau, Änderung im Mine Plan usw lässt sich absehen, dass HL auf gegenwärtigem Preisniveau, also selbst bei Blei/Zink für lächerliche 0.50$, operativ derzeit wieder profitabel sind. Solange Silber oberhalb von etwa 11$ bleibt, kann auf dem jetzigen, ermässigten Kostenniveau m.E. nichts gravierendes mehr passieren. Jeder Mehrerlös bei irgendeinem Metall aber bedeutet einen fetten Plushebel für Hecla.

Von daher gehen die neuen Zahlen qualitativ durchaus in Ordnung.

Quantitativ sieht es nicht ganz so gut aus, zumindest für Silber. Ich habe das Jahr 08 mal unter Einbeziehung der am 16.04. erfolgten GC-Konsolidierung mit 07 verglichen. Ergebnis: 2008 wurde auf GC fast 16% weniger Silber gefödert, als 07. Dafür gibt es diverse Begründungen, insbesondere etwas niedrigere Grades und Verarbeitungsverzögerungen durch Umbauten bei den Tailings-Becken. Soweit alles verständlich. Trotzdem finde ich es nicht zufriedenstellend, dass man sich diese wichtige Zahl mühsam selbst ausrechnen muss und HL die Information nicht klar herausgegeben haben.

Für die anderen Metalle stellt es sich auf Greens Creek durchweg besser dar, als bei Silber. Gold in 08 gegenüber dem Vorjahr ein Produktionsanstieg um 1%, Zink plus 5%, Blei etwa stabil. Vor allem gefällt, dass der Q4-08-Output für alle Metalle, also auch für Silber, klar (zwischen 3% und 9%) über dem Q4/07 lag. Das geht also alles in die richtige Richtung.

Lucky Friday hat in 08 im Vergleich zum Vorjahr ebenfalls weniger Silber produziert (minus 6%). Hier ist die Erklärung aber harmlos: aufgrund von Explorationsarbeiten war die Förderung zeitweise behindert. Ausserdem wurden ca 10.000t vor Jahresabschluss gefördert, aber smeltermässig noch nicht verarbeitet. Bezieht man diese Menge ein, die nun im Q1/09 zu Buche schlagen wird, dann läge die Lucky Friday-Silberproduktion 08 vermutlich sogar etwas über der von 07. Zink hatte ohnehin auf LF einen starken Zuwachs in 2008 (+17%), Blei lag etwa stabil. Insbesondere das Schlussquartal war, wie auch für Greens Creek, ein guter Zeitraum. Wie von HL im letzten Herbst angekündigt, hat man es geschafft, durch Änderungen des Minenplans die Silbergrades und damit den Silberanteil am Friday-Output merklich zu erhöhen.

Wenn man bedenkt, dass es bei beiden HL-Minen zur Zeit nicht in erster Linie um extreme Mengensteigerungen, sondern um Kostenkontrolle und Erschliessung weiterer Reserven geht, sind also die neuen Zahlen unter dem Strich auch quantitativ durchaus okay.

Kann sein, dass das alles erst in einigen Monaten vom "Markt" eingepreist wird. Meinetwegen. Anbrennen tut hier, siehe oben, auf jetzigem Erlös-, Kosten- und Kursniveau nicht mehr viel.



Es gibt eine neue Corporate Presentation auf der HL-Site.
Im wesentlichen bereits bekannte Zahlen und Fakten.
Die Seiten 8, 13 und 23 zeigen aber noch mal sehr schön, warum ich Hecla-Aktien habe.

[uprock]

Was mir gerade noch einfällt zum Q4: HL haben nun schon zum zweiten mal nacheinander die Zahlung der Dividende für die Vorzugsaktien ausgesetzt. Das dürfen sie unter bestimmten Bedingungen, und das mussten sie wohl auch auf Druck der Kreditgeber im Rahmen der Umschuldung.

Dumm ist nur, dass es sich um eine Garantiedividende handelt, welche letztendlich bezahlt werden muss, dh. es ist nur eine Aufschiebung. Da staut sich leider eine Liability auf, die irgendein kommendes Quartal noch mal deutlich belasten wird.

[ivanbaerlin]

da ist aba einer optimistisch...

HECLA MINING CO. REGISTERED SHARES DL -,·HCL·Frankfurt
bid 40.000 - 1,24
ask 1,26 - 3.000

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.647.585 von uprock am 25.02.09 09:21:50

Irgendwie ist mir in dem Zusammenhang April in Erinnerung. Würde auch Sinn machen, da das erste Quartal nicht belastet würde.
paumax

[Der Engel]

Hecla Mining: Verlust von 66,6 Mio. Dollar dämpft Freude über größtes Ressourcenwachstum der Geschichte
Hecla Mining konnte die größte Steigerung der gesamten Silberreserven und -ressourcen innerhalb eines Jahres berichten, die seit der Gründung vor 118 Jahren stattgefunden hat. Gleichzeitig wurde die Freude darüber durch einen Verlust in Höhe von 66,6 Mio. $ gedämpft.

Hecla hatte einen Kredit zur vollständigen Übernahme der Greens Creek Mine in Alaska aufnehmen müssen. Laut CEO Phil Baker sind die Schulden inzwischen zu 70% abgezahlt. Man habe mit seinen Banken erfolgreich einen Plan zur Refinanzierung der Restschuld ausgearbeitet und werde sich nun auf die Kostensenkung konzentrieren. Die Ausgaben für Exploration und Investition wurden halbiert. Auch die Belegschaft wurde um 50% der Stellen gekürzt.

Im vergangenen Jahr konnte Hecla die Silberproduktion um 54% auf 8,7 Mio. Unzen steigern. Das Unternehmen verfügt nun über eine Silberreserve und -ressource von 325 Mio. Unzen. Die Bleiproduktion wurde um 43% gesteigert. Im letzten Jahr berichtete Hecla die Steigerung der Zinkproduktion um 131%.

In diesem Jahr plant man die Produktion von 11 Mio. Unzen Silber zu Cashkosten von 6 $/oz. Die Silberproduktion sei jedoch auch von den Zinkpreisen abhängig. Hecla wird das Goldprojekt La Camorra in Venezuela verkaufen. Trotz dessen plant man für 2009 die Produktion von 55.000 bis 60.000 oz Gold.

Im letzten Jahr waren die Finanzergebnisse negativ durch die niedrigen Blei- und Zinkpreise, höhere Gebühren an Schmelzereien, erhöhte Abbaukosten und geringere Erzgehalte beeinflusst worden. Hecla führte vorübergehende, negative Preisanpassungen in Höhe von 25,7 Mio. $ durch. Aus dem Verkauf von Liegenschaften in Venezuela wurde ein Verlust von 12 Mio. $ verzeichnet, zusätzlich zu einem operativen Verlust von 17 Mio. $ aus diesen Projekten.

http://www.minenportal.de/artikel.php?sid=5726#Hecla-Mining-…

Der Engel

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.649.761 von Der Engel am 25.02.09 13:49:38

66,6Mio?

Und die Gold produktion aus Q4 haben sie dann auch nicht ähnlich wie uprock für 2009 hochrechnet. Er kam demnach ja auf ~70000 Unzen.

Darf ich nochmal die Frage stellen, ob FR nicht ähnliche Probleme bei den ByProducts bzw. deren Preisverfall haben in Bezug auf die Production coasts ihres Silbers?

[mrbk1234]

Die beiden sind schon wieder mal ein bisschen lustig drauf!!

[paumax]

Das ist echt krank.
http://aktien.onvista.de/times_sales.html?ID_NOTATION=267728
paumax

[Lanzelotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.647.585 von uprock am 25.02.09 09:21:50

[b]Was mir gerade noch einfällt zum Q4: HL haben nun schon zum zweiten mal nacheinander die Zahlung der Dividende für die Vorzugsaktien ausgesetzt.[/b]

Im Q3 + Q4 wurden doch jeweils 3,408,000 Preferred stock dividends gezahlt. im 1. Quartal 09 wird ausgesetzt bzw. aufgeschoben.

PREFERRED DIVIDENDS
Hecla Mining Company today announced that based upon the trictions contained in the Bank Credit Agreement and the need to conserve cash, the April 1, 2009, quarterly dividend payments to the holders of all three classes of Hecla’s preferred stock have been deferred. The three classes of stock are the Hecla Series B Cumulative Convertible Preferred Stock, the Series C Mandatory Convertible Preferred Stock and the 12% Convertible Preferred Stock.

[Lennypenny]

Guten Abend,

habe eine Frage an die Fachleute hier. Bin seit knapp 1 Monat in ein Silber ETF investiert und suche nun noch 2-3 Silberaktien. Habe Hecla schon länger auf der Watchlist...bin mir nach dem Kursrutsch aber nicht mehr ganz sicher ob und wieviel ich investieren sollte.
Wäre dankbar für Eure Tipps.
Danke

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.652.831 von Lennypenny am 25.02.09 19:10:50

Lies einfach mal die Posts von Uprock, eine Seite vorher.
paumax

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.650.360 von Rainolaus am 25.02.09 15:00:12

1. 66 Mio $ Jahresverlust - ja ist doch bekannt. Gründe auch. Im übrigen macht es schon deshalb null Sinn, über diesen Verlust noch lange zu sinnieren, weil HL zB. in 06 und 07 noch eindrucksvoll bewiesen haben, dass sie hochprofitabel sein können. 2008 sind sie, genau wie alle anderen Silberfirmen, von den Marktzyklen erwischt worden und hatten halt obendrein noch hohe Einmalaufwendungen. Schnee von gestern. Der Ausblick zählt und kann von jedem, der sich die Mühe macht, mal selber nachzurechnen, nachvollzogen werden.

2. Goldoutput: die Aussage "55.000 bis 60.000" uz stammt aus dem Conference Call. Ich hatte bei meiner Prognose das Q4 hochgerechnet, und da waren es 18.146 uz = 72.584 auf's Jahr. Ist mir nicht klar, warum es nun weniger werden sollen, da auf beiden Minen ausdrücklich seit Monaten Areas mit höherwertigem Metallgehalt und / oder besseren Grades beackert werden. Dies zeigen ja auch die Q4-Zahlen, wo im übrigen auch eine Steigerung der Goldproduktion ggü. 2007 zu konstatieren ist. Und es passt auch nicht zusammen mit der GC-Silberprognose, denn Silber soll im Vergleich zu 2008 in diesem Jahr hochgefahren werden. Ich hoffe einfach mal, dass Baker sich mit den 55-60.000 versprochen hat. Kommt schon mal vor, ist auch an ein paar anderen Kleinigkeiten im Call zu sehen.

3. Natürlich hat FR im Prinzip dasselbe Problem, die kriegen für ihr Metall auch nicht mehr bezahlt je Einheit. Allerdings ist der Basisanteil dort momentan noch unter 15%, im Gegensatz zu über 30 bei HL. Einige FR-Aktionäre tun gerne so, als wäre der Anteil sogar bei unter Null ... . Dabei steigen die Basismetall-Shares bei FR von Quartal zu Quartal und gerade die jüngsten Bohrergebnisse zeigten Blei/Zinkanteile von circa 50%. Würde mich nicht wundern, wenn FR in einigen Jahren eher einen höheren Basismetallanteil hat, als HL, so wie viele Miner in Mexiko. Ansonsten kannst Du FR und HL in der Kostensituation nicht vergleichen. Dafür gibt's zu viele Unterschiede, siehe Zusammensetung des jeweiligen Outputs, Einmalausgaben, unterschiedliche Kostensituationen, Wegfall des Währungseffekts bei HL usw. Ich sage Dir aber, dass HL's Kosten auf Dauer die niedrigeren sind. Hast Du die neue Präsentation angesehen?

FR haben im übrigen noch keine Q4-Zahlen draussen, aber wennn sie kommen, werden sie voraussichtlich alles andere als feierlich. FR's Kosten waren in Q3 schon megahoch. Fairerweise muss man sagen, dass auch dort ab diesem Jahr die Kosten sinken dürften. Ein ganz dicker Unterschied zwischen beiden Firmen besteht im übrigen in der Art und Weise, wie und ob bestimmte Ausgaben kapitalisiert werden, oder nicht. Ich will jetzt so aus dem Kopf nichts falsches verbreiten. Aber wenn FR wie HL rechnen würden, wäre die FR-Bilanz seit Jahren dick unter Wasser. Damit das nicht passiert, hat FR einen CEO, der im Kreativbereich topfit ist. Nicht so wie die doofen Langweiler von HL.

Lange Rede kurzer Sinn ist jedenfalls, dass ein Vergleich der beiden Läden, auch wenn er reizt, derzeit eigentlich auf keiner Ebene einen Sinn ergibt. Vielleicht in vier oder sechs Jahren mal. Das sage ich völlig wertfrei. Man kann eine junge Firma wie FR noch nicht neben ein eingespieltes Dickschiff wie HL stellen.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.653.300 von uprock am 25.02.09 20:01:05

ich danke Dir sehr für deine Ausführungen und lese sie immer mit grosser Aufmerksamkeit.

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.653.567 von Rainolaus am 25.02.09 20:29:27

Nur der guten Ordnung halber: den Spruch vom topkreativen FR-CEO und de doofen HL-Langweilern ordnest Du richtig ein, denke ich mal.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.650.360 von Rainolaus am 25.02.09 15:00:12

Noch mal zur 2009er-Goldförderung: ich glaub, ich habe den Grund für die auf 55 bis 60.000uz reduzierte Prognose, bei der es sich wohl doch nicht um einen Versprecher handelt. Auf Greens Creek liegen zwar jetzt schon Reserven für mehr als die nächsten 10 Jahre. Allerdings sind die sämtlich momentan noch als "probable" klassifiziert. HL werden also vermutlich dieses Jahr noch einen Teil davon auf "proven"-Status überführen wollen, was den Abbau behindern dürfte. Sagen wir, sie fördern 09 57.000uz. Wäre gegenüber der annualisierten Q4-2008er-Produktion ein Rückgang von 15.000uz = wertmässig ungefähr 4% des HL-Outputs. Hoffe mal, dass sie das auf GC durch den gesteigerten Silberausstoss oder durch erhöhte Förderung auf LF auffangen.

Morgen kommen die Q4-Zahlen von HL's ewigem Rivalen CDE, welcher finanziell und standortpolitisch ein viel riskanteres Rad dreht, als Hecla. Wird spannend ...

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.654.114 von uprock am 25.02.09 21:31:00

Glaube HL hat sich sehr gut aufgestellt. Kostenreduktion auf allen Ebenen (tut mir trotzdem leid das sie sich von einem Haufen Personal getrennt haben). Das wichtigste für sie haben sie leider nicht in der Hand, nämlich die zu erzielenden Preise. Sollte EM nur so bleiben und beim Zink und Blei tut sich was nach oben, werden wir richtig Freude mit der Aktie haben, die Fiatdrucker helfen uns zumindest. Selbst wenn sie so bleiben sollte HL ein gutes Jahr hinlegen.
paumax

[jub2]

danke für die vielen guten Infos hier.

Leider rutschen wir jedesmal mit ab, aber nach Norden vergisst man uns hier...

harte Zeiten.

[DerSpanier]

Hecla Mining "sector perform," target price reduced
11:25a.m. - RBC Capital Markets

NEW YORK, February 25 (newratings.com) - Analysts at RBC Capital Markets reiterate their "sector perform" rating on Hecla Mining (HL). The target price has been reduced from $2.50 to $2.

[simmering]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.654.114 von uprock am 25.02.09 21:31:00

Ich bin seit einer ein paar Handelstagen mit einer spekulativen Erstposition drinnen. Hecla scheint nur eine Richtung zu kennen. Heute wieder megaschwach. Aus Erfahrung weiss ich, dass dies verdächtig ist. Werde wohl wieder die Reissleine ziehen.

Weiss jemand, warum diese Aktie auf diesem optisch günstigen Kurs nicht mehr Käufer findet. Fundamental scheint ja alles zu stimmen.

[DerSpanier]

25.02.2009 bei Minenportal.de

Hecla Mining konnte die größte Steigerung der gesamten Silberreserven und -ressourcen innerhalb eines Jahres berichten, die seit der Gründung vor 118 Jahren stattgefunden hat. Gleichzeitig wurde die Freude darüber durch einen Verlust in Höhe von 66,6 Mio. $ gedämpft.

Hecla hatte einen Kredit zur vollständigen Übernahme der Greens Creek Mine in Alaska aufnehmen müssen. Laut CEO Phil Baker sind die Schulden inzwischen zu 70% abgezahlt. Man habe mit seinen Banken erfolgreich einen Plan zur Refinanzierung der Restschuld ausgearbeitet und werde sich nun auf die Kostensenkung konzentrieren. Die Ausgaben für Exploration und Investition wurden halbiert. Auch die Belegschaft wurde um 50% der Stellen gekürzt.

Im vergangenen Jahr konnte Hecla die Silberproduktion um 54% auf 8,7 Mio. Unzen steigern. Das Unternehmen verfügt nun über eine Silberreserve und -ressource von 325 Mio. Unzen. Die Bleiproduktion wurde um 43% gesteigert. Im letzten Jahr berichtete Hecla die Steigerung der Zinkproduktion um 131%.
In diesem Jahr plant man die Produktion von 11 Mio. Unzen Silber zu Cashkosten von 6 $/oz. Die Silberproduktion sei jedoch auch von den Zinkpreisen abhängig. Hecla wird das Goldprojekt La Camorra in Venezuela verkaufen. Trotz dessen plant man für 2009 die Produktion von 55.000 bis 60.000 oz Gold.

Im letzten Jahr waren die Finanzergebnisse negativ durch die niedrigen Blei- und Zinkpreise, höhere Gebühren an Schmelzereien, erhöhte Abbaukosten und geringere Erzgehalte beeinflusst worden. Hecla führte vorübergehende, negative Preisanpassungen in Höhe von 25,7 Mio. $ durch. Aus dem Verkauf von Liegenschaften in Venezuela wurde ein Verlust von 12 Mio. $ verzeichnet, zusätzlich zu einem operativen Verlust von 17 Mio. $ aus diesen Projekten.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.654.516 von DerSpanier am 25.02.09 22:28:35

tja, wieder mal ein kapitel:

wie logisch ist börse.....

unfassbar
habe meine pos. mit 1 cent verlust glattgestelltletzte woche.
da hat mein verstand über mein herz entschieden.

ich befürchte für die investierten,
das teil könnte nochmals unter den 1 euro rauschen

dann verkaufe ich meine auto und setz das auf hecla

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.654.578 von cartagena am 25.02.09 22:39:26

Was hat denn Deinen Verstand dazu in die Lage versetzt so entscheiden zu sollen? Vll. kann ich ja noch was lernen. Was ist denn die Begründung dafür warum das Teil nochmals unter 1€ rauscht?
paumax

[uprock]

@ Paumax / Simmering

"Glaube HL hat sich sehr gut aufgestellt"
"HL scheint nur eine Richtung zu kennen. Heute wieder megaschwach"

Zwei Aussagen, die sich längerfristig nicht unbedingt widersprechen müssen. Natürlich ist hier nicht alles rosa. Noch sind Schulden offen. Und das zweite Halbjahr 09 hat gezeigt, wie selbst ein von der Property- und Kostenseite her top dastehender Traditions-Producer wie Hecla zwischen extremstem Erlösverfall und krassestem Kostenanstieg rasch in die Zange genommen werden kann.

Die Frage, welche der seriöse Teil des Marktes im Moment zu beantworten versucht, ist, inwieweit diese 2008er-Zange noch einmal wieder zurückkommen kann. Ich halte das für nicht sehr wahrscheinlich. Glaube, dass die Kombination aus Superniedrigerlösen und Megakosten eine irrationale Spitze war, wie sie übrigens auch nach Aussage der Firma in deren über 100jähriger Geschichte noch nie vorher bestanden hat. Doch selbst in einem solchen Extremszenario muss man sehen, dass Hecla innerhalb der Silberszene allemal ein sichereres Investment sind, als die allermeisten, anderen Producer.

HL haben soeben Jahreszahlen vorgelegt. M.E. transparente Zahlen ohne viel Fakes und Effekte, wenn man mal vom nicht offen zugegebenen Silberminus auf GC in 08 absieht. Hier im Thread ist die Aktie von allen möglichen Fundamentalseiten beleuchtet worden. Nun muss jeder für sich das Ergebnis ziehen. Ich sehe es so, dass HL natürlich keine Überlebensgarantie haben. Aber solange entweder die Erlöse wenigstens halbwegs annehmbar oder die Kosten auch nur annähernd im Rahmen bleiben, wird HL klar kommen und obendrein ständige Explosionschance nach oben hin bieten, sobald sich auch nur kleine, günstige Veränderungen in einem der beiden Kriterien ergeben. Hecla hat sich erst vor wenigen Wochen inerhalb kürzester Zeit verdreifacht und das kann vom jetzigen Stand aus jederzeit wieder passieren. Wir werden sehen. Bis dahin ist der aktuelle Share Price für mich nicht mehr als Noise. Auch wenn's nervt.

[simmering]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.655.071 von uprock am 26.02.09 01:45:30

Dass Hecla ein Traditionsunternehmen ist, hat mich veranlasst, eine Anfangsposition aufzustellen. Es gab vor ein paar Tagen eine Fifty Chance Bodenbildung oder weiteres Absinken. Denke, dass der Boden in US noch getestet wird. Dass es noch mal 10-20% runter rauschen kann, ist mir eigentlich wurscht. Die fällige aktuelle Korrektur der Preise ist natürlich auch noch belastend dazu gekommen.

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.654.578 von cartagena am 25.02.09 22:39:26

ich befürchte für die investierten,
das teil könnte nochmals unter den 1 euro rauschen
.................................................

denke ich auch
ich gehe von der gap schliessung bei $1,10 aus
das wären dann umgerechnet 85-90 eurocent

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.659.543 von ivanbaerlin am 26.02.09 15:45:45

ich gehe davon aus, dass ich am Wochenende im Lotto gewinnen werde.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.659.543 von ivanbaerlin am 26.02.09 15:45:45

Siehe Posting Nr. 311. Darauf nicht zu antworten hat schon ein Geschmäckle.
paumax

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.659.809 von Rainolaus am 26.02.09 16:09:43

na dann kannst du ja schön zu 85-90 eurocent nach kaufen..

[paumax]

Hecla Mining Company $ 1.43
HL (NYSE) -0.03

Short Interest (Shares Short) 22,001,700
Short Interest - Prior 23,531,400
Haben ca 1.5 Mio. weniger
paumax

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.659.813 von paumax am 26.02.09 16:09:53

hallo paumax,
was erwartest du?
ich hatte meine angabe tag genau belegt so das es auch für jeden nachvollziehbar ist.
wenn jemand eine andere meinung hat ist es doch okay...

nette grüße aus berlin

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.654.649 von paumax am 25.02.09 22:51:58

Was ist denn die Begründung dafür warum das Teil nochmals unter 1€ rauscht?
.............................................................

hmm.. bei einem aktuellen fse bid von 1,11€,
den kürzlich veröffentlichten zahlen für 2008,
der HL kurshistorie der letzten tage
gepaart mit der aktuellen stimmung an den finanzmärkten
braucht man vielleicht keine tiefgründigen argumente zu suchen?
warum der kurs noch weitere "12eurocent" + "abrauschen könnte"

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.660.807 von ivanbaerlin am 26.02.09 17:54:27

achja
und nicht zu vergessen die momentane konsolidierung beim silber aktuell $13,13
(hatte vor einigen tagen beim stand von ca.$14,50 auf eine mögliche "überhitzung" hingewiesen).

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.660.807 von ivanbaerlin am 26.02.09 17:54:27

Glaubst Du nicht das der Hauptgrund hier liegt?

Alle EM Aktien gehen doch nach Süden. Man kann es aber auch and der CT festmachen.
paumax

[paumax]

Wirtschaftsnews - von heute 15:22
Zink klettert - China kauft auf

London 25.02.09 (www.rohstoffe-go.de) Die Zink-Futures zeigen sich heute in London kräfitg und profitieren von der Nachricht, dass China seine Lagerbestände ausgeweitet hat und den Zink von den dortigen Hütten gekauft habe.
Die staatliche Reservenbehörde teilte mit, 100.000 Tonnen Zink gekauft zu haben, seit Jahresbeginn insgesamt 159.000 Tonnen.
Der Preis für Zink ist im vergangenen Jahr mit den anderen Rohstoffen kräftig gesunken, unter'm Strich um 55 Prozent. Die International Lead and Zinc Study Group teilte mit, dass es im vergangenen Jahr bei Zink einen Überschuss von 159.000 Tonnen gegeben habe.
Zink zur Lieferung in drei Monaten legte zeitweise um 2,4 Prozent zu und notiert derzeit mit einem Plus von 1,51 Prozent bei 1.139 USD/Tonne.
Ebenfalls nach oben geht es für Kupfer und Blei während Aluminium und Nickel leicht verlieren.

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.660.914 von paumax am 26.02.09 18:07:14

Alle EM Aktien gehen doch nach Süden. Man kann es aber auch and der CT festmachen
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

bitter nur, für die HL investierten
dass es jetzt mit fallendem silberkurs noch weiter runtergeht.
denn den letzten anstieg bei silber hatte die aktie ja nicht mehr so richtig mitgemacht...

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.660.967 von paumax am 26.02.09 18:14:59

http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=11781


Zink: langfristig gute Aussichten!
von Miriam Kraus

Liebe Leser,
die globale Abschwächung des Wirtschaftswachstums, gekoppelt mit hinreißender Trübsinnigkeit und der Angst, dass aus einer weltweiten Rezession auch eine zweite Große Depression entstehen könnte, haben die Industriemetallpreise - wie wir alle wissen - tief in den Keller gedrückt.

Natürlich spiegelt das aktuell niedrige Preisniveau neben Angst und Unsicherheit auch die schwache Nachfragesituation und die wachsenden Lagerbestände wieder. Doch die Frage nach der zukünftigen Entwicklung ist nur zur Hälfte beantwortet wenn man sich allein die Faktoren welche gegenwärtig für ein günstiges Preisniveau sprechen ansieht.

Wer sich stattdessen gerade für künftige Szenarien interessiert muss zwingend einen Blick auf die aktuelle Lage der Bergbauunternehmen und Hüttenwerke werfen. Dies gilt ganz besonders im Hinblick auf die Zinkproduktion.

Minenschließungen haben bereits zur Folge, dass mehr als 1 Million Tonnen Zink aus dem Primärmarkt genommen wurde
Den Zinkförderer geht es im Moment nicht anders, als allen übrigen Buntmetallförderern: die viel zu günstigen Preise machen das Geschäft kaputt. Oder anders: Minen die am oberen Ende der Kostenskala in Betrieb genommen wurden, sind mittlerweile schlichtweg nicht mehr rentabel. Die logische Konsequenz: diese Minen werden geschlossen.

Seitdem die Zinkpreise im letzten Oktober den freien Fall antraten produziert die Bergbauindustrie über 1 Million Tonnen weniger an Zink. Das entspricht übrigens bereits 14% der gesamten westlichen Zinkproduktion. Und ein rasches Ende der Produktionskürzungen ist noch nicht abzusehen - im Gegenteil, je nachdem wie sich die wirtschaftliche Lage entwickelt, könnten die nächsten 6-12 Monate noch weitere Kürzungen sehen.
Doch diesmal trifft es auch die Hüttenwerke

In der Vergangenheit ist es immer schon so gewesen, dass bei rückläufigen LME-Preisen, die Bergbauunternehmen gezwungen waren ihre Produktion zu kürzen oder sogar ganze Minen stillzulegen. Doch selten waren auch die Hüttenwerke gezwungen sich aus dem Markt zurückzuziehen.

Doch diesmal ist es anders, denn wir sehen die niedrigen Preise aktuell nicht weil - wie in der Vergangenheit - ein Überangebot produziert wurde, sondern vor allem weil die Nachfrage der großen Konsumenten, von Seiten der Automobilindustrie und aus dem Baugewerbe, nachgelassen hat.

Bereits im vergangenen Jahr waren drei große europäische Schmelzereien - die deutsche Ruhr Zink, die rumänische Copsa Mica und die spanische Cartagena - gezwungen ihre Pforten zu schließen. Allein damit fallen bereits 237.000 Tonnen pro Jahr an raffiniertem Zink aus dem Markt weg.

Doch die Europäer sind nicht allein! Unzählige andere Hütten haben bereits ihre Produktion gedrosselt. Teck Cominco hat beispielsweise eine Kürzung von 15-20% vorgenommen, die russische Chelyabinsk hat die Produktion sogar um 50%, oder 90.000 Tonnen reduziert.

Die Folge: der Markt könnte von einem Überschuss im letzten Jahr sogar in ein Defizit abrutschen
Warum all die oben genannten Hiobsbotschaften positiv für den Zinkmarkt sind? Weil sie auf nichts anderes hindeuten, als dass der Zinkmarkt - der im vergangenen Jahr noch einen Angebotsüberschuss in Höhe von 195.000 Tonnen aufwies - in diesem Jahr mindestens ausgeglichen sein dürfte, wenn nicht sogar ein Angebotsdefizit im Primärmarkt bevorsteht.
Und was das heißt wissen wir alle, denn schließlich bestimmen immer noch Angebot und Nachfrage den Preis.

Wenn auch die aktuelle Zink-Preisentwicklung etwas im Trüben fischt, so sind doch die langfristigen Aussichten, gerade aufgrund der massiven Angebotskürzungen hervorragend. Eine Trendwende ist somit vorprogrammiert. Wann diese stattfinden wird? Nun ich besitze keine Glaskugel, aber sobald die Weltwirtschaft endlich Zeichen einer beginnenden Erholung zeigt, wird man sich freuen schon vorher dabei gewesen zu sein. Wann also? Ich weiß es wirklich nicht, aber ich bin mir sicher, dass die Gegenbewegung kommen wird und wenn sie kommt dann wird sie massiv sein.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.660.972 von ivanbaerlin am 26.02.09 18:15:32

bitter nur, für die HL investierten
dass es jetzt mit fallendem silberkurs noch weiter runtergeht.
denn den letzten anstieg bei silber hatte die aktie ja nicht mehr so richtig mitgemacht...
Es ist nie schön wenn der Shareprice, einer Company in die du investiert bist, fällt. Es ist aber nur eine Momentaufnahme. Auf längere Sicht sind es die Fundamentals die stimmen müssen. Da fühl ich mich hier sehr wohl. Warum der Silberanstieg sich nicht niederschlug ist auch bekannt. Hecla hat ein gutes Mgmt, fördert Silber, Blei und Zink und hat riesen Props mit einem Haufen Reserven. Zeig mir mal eine Company die so was zu bieten hat und noch dazu so billig ist.
Viel Glück bei der Suche.
paumax

[CFalko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.171 von paumax am 26.02.09 18:37:13

Ist nur nervig, dass Hecla den Silberanstieg der letzten Tage nicht mitgemacht hat. Ist mir nicht ganz verständlich.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.670 von CFalko am 26.02.09 19:40:47

Durch das PP und die dazugehörigen Warants war halt ein großer Verkaufsdruck da. Desweiteren sind über 22 Mio Aktien short. Die Jungs haben auch kein Interesse an höherem Sharpreis.Wenn so 2 Situationen zusammentreffen hats ne Aktie schwer zu steigen.
paumax

[CFalko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.724 von paumax am 26.02.09 19:46:08

Wann und wie soll dann die Aktie wieder steigen, wenn nicht bei steigenden Silberpreisen?

[ivanbaerlin]

na schaun wer mal wo der silberkurs zum wochenschluss stehen wird..
(macd hat beim gold schon nach unten gekreuzt)

http://www.derivatecheck.de/artikel/analysen-Rohstoffe-18773…

Die Aufwärtsbewegung wäre erst dann unterbrochen,
wenn das Vorwochentief bei 13,480 US-Dollar unterschritten werde.

[larsuwe]

Hallo! Bin mal gespannt ob die 1,00 Euro morgen halten wird? Ich warte lieber noch einwenig um hier eizusteigen.

[ivanbaerlin]

wenn ich den godmode chart richtig interpretiere
ist eine konso bei silber nunmehr bis ca. $11,50 möglich...

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1139154-141-150/h…

[tom148]

Den Abstieg erkläre ich mir anders. Dafür braucht man doch nur mal die Kurse von FR (First Majestic) oder Newcrest zu betrachten. Die schmieren doch auch zeitgleich ab. Bei fallenden Metallpreisen wirkt der Hebel auch extrem nach unten und im Augenblick rauschen Gold und Silber ordentlich den Bach runter.

Meine Theorie ist: In den Medien sind ja immer die Bankiers die Gierigen. Der größte Schiffsfinanzierer der Welt ist die HSH-Nordbank. Diese benötigt drei Milliarden Kapital plus 10 Milliarden Bürgschaft - und nun kommts - darf nicht in Konkurs gehen weil die Stadt Hamburg 23 Milliarden in laufenden Geschäften aus vergangener Zeit ansonsten verlieren würde.

Was das für Geschäfte sind, hat Ole von Beust (OB) nicht erwähnt. Wenn die HSH mit den 23 Milliarden irgendwelche Wetten eingegangen ist, ist das Geld weg. Das darf nicht an die Öffentlichkeit.

Weil es woanders auch nicht anders aussieht, liegt der Grund, warum Banken nicht pleite gehen dürfen, auf der Hand. Sie würden die Länder mitreißen.

Ich habe mich immer gefragt, wo nehmen die Banken in der Krise das Geld her um dermassen hohe Leerverkäufe abzuwickeln um den Goldpreis innerhalb kürzester Zeit, um 60 $ pro Unze und mehr, zu drücken. Das sind doch kein Gewinnmitnahmen. Hier werden gezielt Investoren verschreckt und verunsichert die womöglich Finanzinstrumente der Bank gegen EM einzutauschen gedenken.

Jetzt wird mir einiges klar. Wieviel in Kindergärten gesteckt wird (nämlich gar nichts) steht ja täglich in der Zeitung. Das die HSH 23 Milliarden von der Stadt erhalten hat, hatte ich bisher noch nie gelesen, wäre wohl auch im Normalfall nicht an die Öffentlichkeit gekommen.

Diesem spekulativem Umfeld, sind die Minenaktien ausgeliefert. In dem Bestreben den Goldpreis niedrig zu halten um keine Investoren zu verlieren, wird in Kauf genommen, dass Millionen von Arbeitern im Bergbau ihre Arbeitsstelle verlieren und um ihren Lohn betrogen werden. Zu den Betrogenen gehören auch die Aktionäre.

lg
tom

[lacoste70]

unser tom schreibt im hl thread.

herzlich willkommen

[HuginundMunin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.663.510 von tom148 am 27.02.09 01:22:54

Hi @,

ich weiß gar nicht, ob es notwendig ist, Verschwörungstheorien zu wälzen. Die Anwort ist mE viel einfacher.

Die ganze Welt schreibt von Hyperinflation, aber Japan hat eine viel höhere Verschuldung als Europa und die USA. Und die haben extrem niedrige Zinsen und Deflation. Die nächste Sau, die die Investmentcomuunity daher durchs Dorf treiben wird ist Deflation.

Was das für Gold und Silber heißt ist klar. Ab in den Süden. Jedes Boulevardblatt schreibt schon den Goldkurs rauf. => mittelfristig wahrscheinlich auch richtig, aber vorher kommt noch mal die große Verarsche.

love n'peace
H&M

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.664.810 von HuginundMunin am 27.02.09 10:12:26

also ich denke doch das im Moment mehr von der Deflation gesprochen wird.

Inflation oder gar Hyperinflation nehmen nur wenige in den Mund.

Wieso auch, im Moment wird nix teuerer. Sogar Autos gibt es billig.

Abwrackprämie sei Dank....

[jumpi]

Ich denke auch das im Moment die Wenigsten von Inflation sprechen.

Fragt doch auch einmal in eurem Bekanntenkreis wer EM besitzt.
In meinem Bekanntenkreis sind viele von denen leitende Angestellte oder haben eine eigene Firma und keiner hat EM.

Ich jedenfalls werde immer ungläubig angeschaut und als Schwarzseher hingestellt.

Es hat bisher kein run in Gold und Silber stattgefunden

Sollte die Lage sich noch verschlimmern dann werden wir EM-Preise sehen die sich jetzt noch keiner vorstellen kann.

[grosserwagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.664.810 von HuginundMunin am 27.02.09 10:12:26

Die ganze Welt schreibt von Hyperinflation



Die ganze Welt schreibt eher von Deflation...
Nach dem Blutbad der letzten zwei Jahr im EM-Minen-Bereich ist es doch nur logisch, dass Weg nach oben holpriger sein wird, als manche vermuten, d.h. kräftige Gewinnmitnahmen wird es immer wieder geben. Ich bin jedenfalls ultrlong in diesem Bereich.

GW

[jumpi]

Ich bin von Hecla auch sehr überzeugt und investiert

Was haltet ihr den von Silvercorp?

Hier scheinen die Abbaukosten noch niedriger, Margen höher und auch wird eine Dividende gezahlt.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.666.776 von grosserwagen am 27.02.09 13:37:20

Die momentane Deflation wir in eine Hyperinflation wechseln. Die Frage ist nur wann, ich glaube das dauert noch ein Weilchen.
paumax

[simmering]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.666.854 von paumax am 27.02.09 13:42:53

Das sind die typischen Platitüden, die dauernd durch die Medien geistern. Das ist fragwürdig, weil niemand weiss, wie es wirklich kommt. Und die Betonung liegt auf NIEMAND.

Es ist wirklich sehr ärgerlich.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.667.230 von simmering am 27.02.09 14:18:16

Was meinst Du was passiert wenn das ganze gedruckte Geld der letzten Zeit die Märkte flutet ?
paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.667.386 von paumax am 27.02.09 14:30:37

Was meinst Du was passiert wenn das ganze gedruckte Geld der letzten Zeit die Märkte flutet ?

Genau diesem Punkt kann ich immer nicht folgen. Derzeit werden doch so gesehen Kreditausfälle lediglich aufgefüllt.
Wie sollen diese Unmengen von Geld die WIrtschaft fluten? In Form von unendlich vielen Aufträgen an die Wirtschaft? Wo siehst Du dann einen entstehende Lohn-/Preisspirale wenn bald alle nur noch froh sind überhaupt einen Arbeitsplatz zu haben und sich ggfls. sogar bei ihren Gehaltsvorstellungen in der Wirtschaft noch gegenseitig unterbieten werden.

[mrbk1234]

Bewegt sich hier was?

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.669.184 von Rainolaus am 27.02.09 16:57:38

Ist ein riesen Thema das auch noch richtig Zeit kostet, die ich mmt. nicht habe. Auf der anderen Seite habe ich hier ne Meinung geäussert und will auch ned kneifen.
Derzeit werden doch so gesehen Kreditausfälle lediglich aufgefüllt. Die werden auf den Staat umgewälzt.
Da wird doch neues Fiat dem einen gegeben um den anderen zu bediehnen zu können oder lieg ich da falsch? Schau Dir die ganzen Konjunkturprogramme an, vor allem das der Chinesen an, die Kohle muss doch irgendwo ankommen. Wir in Europa müssen den Staat verschulden um z.B. den Banken zu helfen, die Amis drucken einfach ein bischen schneller. Warum veröffentlichen die seit 2 Jahren kein M3?
Ich hoer jetzt uff.
paumax

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.669.540 von paumax am 27.02.09 17:30:20

Sorry für die Fehler, war halt quick and dirty.
paumax

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.666.779 von jumpi am 27.02.09 13:37:30

"Was haltet ihr den von Silvercorp? Hier scheinen die Abbaukosten noch niedriger, Margen höher und auch wird eine Dividende gezahlt"

Ich bin eigentlich kein Fan von Firmen"analysen", die nur einen Satz lang sind. Aber in diesem Fall geht's nicht anders: die Differenz zwischen Silvercrop hier und Hecla dort ist die Differenz zwischen 100% Förderung in China und 100% in USA !

Nichts gegen die Kostenstruktur, Bodenschätze usw. bei Silvercorp. Nur, wenn Du Silber nicht bloss als Industrierohstoff ansiehst, sondern als Edelmetall, dann sollte Dir klar sein, dass Du bei einer Anlage in Ländern wie China in eine potentielle Bombe investierst. Und ich meine keine Kursexplosion nach Norden damit. Nicht morgen oder übermorgen. Aber was denkst Du, was mit einer Mine in China passiert, wenn eines Tages ein echter PM-Run einsetzt und ganze Staaten darum wetteifern?

Hecla sind von allen grossen Gold/Silberproducern mit Abstand Länderrisikomässig am besten aufgestellt. Im Kurs findet es bisher noch null Berücksichtigung. Das kann sich mal sehr schnell ändern.

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.669.387 von mrbk1234 am 27.02.09 17:17:52

Der Chart sieht i.M. nicht schlecht aus.

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.669.706 von uprock am 27.02.09 17:45:53

Hallo Uprock,

vielen Dank für deine Einschätzung!

Silvercorp als auch Hecla sehen heute super aus

Das Länderrisiko ist mir bei Silvercorp bekannt doch glaube ich wird es noch einige Zeit dauern bis zum Armageddon

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.670.535 von riewer am 27.02.09 19:13:37

So der erste Tag heute seit... wo man den Eindruck gewinnen konnte das es eine Art "Trendwende" sein könnte. Bei einigen "Basisminers" sieht es ähnlich aus.

schönes WE

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.670.575 von jumpi am 27.02.09 19:21:48

Wer spricht denn gleich von Armageddon?

In Edelmetalldebatten wird oft so getan, als gäbe es nur zwei Szenarien: einerseits gähnendes Desinteresse an PM's, andererseits den totalen Sturm darauf inclusive Weltuntergang, Bürgerkrieg usw. Das seh ich nicht so. Ich kann mir am ehesten eigentlich ein Mittelding vorstellen: kein Kampf in den Strassen, kein Atomkrieg, keine Hungersnöte, aber eine extrem unruhige, wirtschaftliche Situation mit langfristig stark anziehenden Güterpreisen und einer stark steigenden PM-Nachfrage als einzigem Hort der Wertbeständigkeit. Da muss ich gar nicht meine Fantasie bemühen, denn genau das haben wir in den 70er Jahren bereits erlebt. Auch wenn das dicke Ende damals ausblieb, weil noch genügend Substanz in der Welt vorhanden war, um zu Anfang der 80er per radikaler Zinsmassnahmen das Ruder herumzureissen. Aber für einen Gold-Verzehnfacher innerhalb einer Dekade hat's damals schon gereicht.

Und in einem solchen Szenario gebe ich Dir Brief und Siegel darauf, dass ein Land wie China dann rücksichtslos seine Eigeninteressen in den Vordergrund stellen wird. Auch dazu muss ich mir nichts ausdenken. Sieh Dir die Politik an, die derzeit bereits in Russland in solchen Fällen betrieben wird, selbst gegenüber Giganten wie BP. Die Chinesen halte ich im Zweifel noch für konsequenter. Während der Westen derzeit wie ein aufgeschrecktes Huhn in Panik herumflattert und seine wertvollen Rohstoffirmen und -vorkommen fast verschenkt, sammeln die gelben Freunde eiskalt und zu Spottpreisen ein. Fast jeden Tag kaufen sie im Moment ohne viel Aufhebens eine Firma oder einen Anteil. Cardero, Rio Tinto, Canadian Zinc, Verenex, Yukon Zinc, Arafura, Perilya undundund, allein in den letzten Wochen.

Gold und Silber scheinen im Moment nicht ganz oben auf ihrer Prioritätenliste. Das wird sich früher oder später ändern. Und dann wird selbstverständlich als erstes Hand gelegt auf Assets im eigenen Land. In einer sich verschärfenden Lage wirst Du deshalb m.E. eine dort operierende, ausländische Juniorfirma wie Silvercorp abschreiben müssen. Möglich, dass es wenigstens eine gewisse Entschädigung in Form von Papiergeld geben wird. Nur, dass Dir dieses zu dem Zeitpunkt weniger nützen wird denn je.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.397 von uprock am 28.02.09 01:43:10

Korrektur: Canada Zinc Metals (CZX), nicht Canada Zinc (CZN).

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.397 von uprock am 28.02.09 01:43:10

Ganz deiner Meinung! Die Chinesen haben eine langfristig ausgerichtete Strategie. Die Investoren im "Westen" schauen nur auf kurzfristige Profite und haben so den Karren mit in den Dreck gefahren. Die Investmentbanker haben natürlich nur ihre Boni als Maßstab ihres Handelns, die Konsequenz daraus tragen nun die Steuerzahler. Tja: Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren und die Chinesen profitieren - langfristig.

[Nebiim]

Hat mir jemand einen Link zu einer lesenswerten Zusammenfassung der wichtigsten Eckdaten von Hecla-Mining? Nach NI31-101 definierte Ressourcen (inferred, indicated) und Reserven, Standorte, geplante Akquisitionen, Cashposition etc.?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.557 von Nebiim am 28.02.09 08:34:40

Uprock hat hier alles Wesentliche in diesem (kurzen) Thread bereits zusammen getragen.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.557 von Nebiim am 28.02.09 08:34:40

Moin,
schau Dir auch den 10k von Montag dieser Woche und die Praesi vom CC auf der HP an.
paumax

[paumax]

After Hour Trades von Gestern, hoffe der letzte Trade hat die Richtung für Montag vorgegeben.
16:57:31 Z 1.5574 +0.1374 8,000

16:40:36 Z 1.52 +0.10 7,715

16:33:43 Z 1.52 +0.10 800

16:33:30 Z 1.515 +0.095 300

16:32:54 Z 1.52 +0.10 300

16:30:10 Z 1.51 +0.09 2,807

16:28:15 Z 1.515 +0.095 7,323

16:22:31 Z 1.52 +0.10 305

16:18:18 Z 1.52 +0.10 4,375

16:10:44 Z 1.52 +0.10 8,100
paumax

[tom148]

Das China sich Rohstoffunternehmen aneignet, findet sicher auch in ihrer Verzweiflung die Begründung, von den Dollardevisen nicht mehr runterzukommen bevor diese entwerten. Diese Angst vor Entwertung der Leitwährung (nicht mit Japan zu vergleichen) deutet doch mehr auf Inflation. Zumal Gold ein Bruchteil der Geldmenge ausmacht. Selbst wenn China alles verfügbare Gold aufkaufen würde, hätten sie doch nur einen Bruchteil ihrer Dollars gesichert. Ich glaube in der hohen Geldmenge und in der Unmöglichkeit (auch nicht durch hohe Zinsen) diese Menge aus dem Markt zu ziehen, liegt das Problem. Wirtschaftlich unberechenbar hat China sich eigentlich bisher nicht gezeigt. Da gibt es ganz andere - Goldverbot in den USA z. B. - von Deutschland ganz zu schweigen - etc. kurzum - es ist soviel von langfristiger Anlage in EM Aktien die Rede. Dies sehe ich nicht bestätigt. Jetzt noch weniger als zuvor. Das alte Tief kommt eventl. wieder, dann abwägen und rechtzeitig wieder tschüss sagen.
lg
tom

[tom148]

hi lacoste, danke für die nette Begrüssung im Nachhinein - nicht viel los hier, gell? Immer noch ein Geheimtip(p) - Minenaktien in generell meine ich - bin gerade deshalb pro - aber irgendwie ein bisschen anders.

t.

[donleone1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.665 von Rainolaus am 28.02.09 09:31:31

danke fuer das kompliment.abartig.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.675.368 von donleone1 am 01.03.09 09:28:19

Bist Du Uprock? Abartig.

[Nebiim]

Ich habe mich durch die wichtigsten Beiträge durchgelesen. Danke besonders an uprock, für seine fundierten Postings. Für mich ist Hecla Mining ein äußerst interessanter Wert: gute Assets, stabile FInanzierung. Aber leider stehen ein paar Negativpunkte im Raum:

1) 121 Mio Dollar Schulden (Restschuld für die Riesen-Silbermine; dennoch ein Kaufhindernis für halbinformierte Anleger)
2) Was ist mit den Assets in Mexiko? Warum wurde die Mühle verkauft? Werden die Explorationsprogramme dort eingestellt?

Für den ersten Negativpunkt kann Hecla nichts, höchstens offensiver kommunizieren. Der zweite Negativpunkt ist eindeutig ein Versagen der IR-Abteilung. Wie kann man zum Henker noch mal derart wichtige Fragen im Raum stehen lassen. Extrem nachlässig.

Aber vielleicht hat hier ja jemand seine Kontakt spielen lassen und die Mexiko-Frage geklärt?

P.S.: Der heutige Kursrutsch ist wohl dem Absturz des DOW und des Silberkurses geschuldet: Jetzt machen viele noch mal Kasse ... Ich warte mal Kurse unter 1 Euro ab - respektive eine Klärung der Mexiko-Frage.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.682.459 von Nebiim am 02.03.09 16:40:00

Geb Dir zu beiden Punkten recht.
Zu 1 könnte man aber auch sagen, sie haben ca. 580 Mio innerhalb eines Jahres abgetragen.
Zu 2 sind wir drann da was raus zu bekommen. Jemand hat da eine ganz interessante Meinung dazu. Die soll er aber selbst mitteilen, wenn er will.
paumax

[Rainolaus]

wie verhält sich Silber in einer Deflation:

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[PSchwammerl]

Armes HL kommt ja ganz schön unter die Räder, Novembertief nicht mehr weit und Nebiim kann auch kaufen Aber vielleicht sollte man erst die Korrektur des Silberpreises abwarten?

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.499 von PSchwammerl am 03.03.09 10:19:47

Da hast Du schon recht.

Nenn mir aber mal einen Wert der im Moment nicht unter die Räder kommt.

Ein mir bekannter Bankberater hat Sicherheitorientierten Anlegern geraten in eine Daimler zu gehen. Das war vor 2 Jahren, was glaubst Du was der sich nun anhören darf......

vg,lacoste

[uprock]

@ Paumax / Nebiim

Höhö Paumax, das mit dem Copyright auf Geistesblitze hast Du jetzt ja voll verinnerlicht .

Zu Mexiko: die Frage nach der Diskrepanz zwischen dortiger Exploration einerseits und Verkauf der Mühle andererseits ist naheliegend. Ich schätze das wie folgt ein:

Erstens gibt es - ich glaube, es war im letzten Conference Call - ein statement vom HL-VP Of Exploration zu San Sebastian, demzufolge HL dort dabei sind, 100 Mio Unzen Silber nachzuweisen. Ich wiederhole: 100 Mio ! Das ist allein fast so viel, wie bspw. ein derzeit mit rund 70 Mio $ bewerteter Explorer wie Orko dort bisher erbohrt hat. Desweiteren haben HL erklärt, dass es sich um ein sehr langfristig, über mehrere Jahre angelegtes Programm dort handelt.

Zweitens: ich vermute, dass sie die Mühle deshalb verkauft haben, weil sie San Sebastian richtig grundlegend neu aufstellen wollen. Meine Spekulation ist, dass es auf keinen Fall darum geht, die Förderaktivitäten in Mexiko einzustellen. Ganz im Gegenteil ! HL wollen hier m.E. erst mal in aller Ruhe ein ausreichend grosses Vorkommen explorieren (die 100 Mio uz). Wenn das steht und somit die wirtschaftliche Grundlage gelegt ist, dann gehe ich davon aus, dass sie eine komplett neue und wahrscheinlich auch viel grössere Mühle (die alte, jetzt an ECU verkaufte hatte nur 500t Kapazität) auf San Sebastian bauen werden.

Ich habe wenig Zweifel, dass HL das angepeilte Silber finden werden. Zu der Ecke San Sebastian / Velardena lässt sich alles mögliche sagen, nur eins nicht: dass der Boden dort nicht vor Silber nur so strotzen würde (s.fortwährende Funde von ECU / GOG). Sind die nötigen Ressourcen nachgewiesen, dann glaube ich nicht, dass ich mich zu weit aus dem Fenster lehne, wenn ich spekuliere: neben Greens Creek und Lucky Friday werden wir in etwa drei oder vier Jahren eine dritte Hecla-Mine in Betrieb sehen. Und zwar keine dieser Micky-Maus-Operations, wie sie überall in Mexiko von gewissen Juniors mehr schlecht als recht betrieben werden. San Sebastian war in früheren Zeiten bereits jahrelang ein sehr profitabler Förderstandort für Hecla. Ich gehe davon aus, dass das Langfrist-Ziel der Company darin besteht, dort eine Mine hinzusetzen, die unter 5 Mio uz pro Jahr mit Sicherheit nicht anzusiedeln sein wird. Ansonsten würden sie sich die Mühe mit dem 100 Miouz-Nachweis nämlich überhaupt nicht machen.

Nun noch folgendes: die alte Mill ist verkauft worden an ECU. Die sitzen quasi direkt am Gartenzaun zu HL, nur wenige Kilometer entfernt. ECU ist für in puncto In Ground-Unzen wohl die interessanteste Junior-Story in ganz Mexiko. Sie liefern dort unten nun seit rund vier Jahren ein Top-Bohrresultat nach dem anderen ab und haben ihre Ressourcen mittlerweile auf weit über 300 Mio uz Silber-Equv hochgeschraubt, ausserdem spricht der letzte 43-101-Report von 'Potential für 1 Millarde uz' ! Gleichzeitig ist aber ihre Förderung absolut nicht der Rede wert. ECU arbeiten momentan noch mit einer ganz kleinen Mühle, mit der sie nur wenige 100.000 uz p.a. schaffen. Nun werden sie die gebrauchte HL-Mill aufbauen. Aber auch die wird sie keinesfalls über 2 Mio uz bringen. Also eine himmelschreiende Diskrepanz zwischen ihren Funden einerseits und der Verarbeitungskapazität andererseits. Das kann langfristig nicht so weitergehen. Nicht nur, weil es keinen Sinn macht, sondern natürlich auch, weil ECU auf die Art immer viel zu wenig Cash Flow reinholen und ständig klamm sind, wie vor einigen Wochen gerade wieder erlebt.

Im Klartext: ECU sind ein fetter Übernahmekandidat. Riesige Bodenschätze, erfolgreiche Geologen, aber weder Erfahrung noch Erfolge an der Produktionsfront.

Wie schön, dass ein sehr erfahrener und erfolgreicher Produzent bekanntlich am Gartenzaun von ECU siedelt. Ein Produzent, der vermutlich für die Wiederbelebung seiner einstmals sehr erfolgreichen Mexiko-Aktivitäten grosse Pläne hat, dem momentan aber noch ein paar Ressourcen fehlen.

So sehe ich das.

Übrigens stört es mich auch überhaupt nicht, dass die San Sebastian-Gegend neben hohen Silbergehalten auch immer wieder für gute Gold-Grades sorgt, wie die Drill Results von ECU und die Förderergebnisse von HL aus früheren Jahren vielfach bewiesen haben.

Ansonsten noch folgendes: ich stimme Nebiim und Paumax ausdrücklich zu, was die nicht befriedigende PR-Arbeit von HL diesbezüglich angeht. Was ich oben geschildert habe, musste ich mir aus kleinen Randbemerkungen in den Berichten und Conference Call-Bemerkungen selbst zusammenreimen. Gesetzt den Fall, ich liege mit meinen Überlegungen nicht ganz schief, dann haben Hecla in Mexiko einige fette Dinge in Arbeit. Andere Firmen würden auf dieser Grundlage ein dickes Promotion-Fass aufmachen und die Story der ganzen Welt erzählen. Nicht so HL, leider. Ich denke, dass hat viel mit der Unternehmensgeschichte und -kultur von HL zu tun. Man sieht in solchen Momenten immer wieder, dass es ein etablierter, relativ gesetzter Laden ist. PR-mässig fehlt ihm leider die Aggressivität von Juniors, die sich jeden Tag neu um's Überleben promoten müssen.

Andererseits finde ich es auch sehr erholsam, nicht wie bei vielen Juniors mit übertriebenen Versprechungen und Fantasiegeschichten zugetextet zu werden. Klar - würden HL zB. morgen früh mit einer grossen PR-Offensive rausgehen: 'Targeting major silver production in Mexiko for 2012', hätten wir an dem Tag sicherlich 15% Kurssprung und dagegen hätte ich ganz und gar nichts. Andererseits ist meine Erfahrung eigentlich immer die, dass auf die Dauer die harten Fakten sich durchsetzen. Wenn HL wirklich in Mexiko Pläne in der Art haben (und sie haben es, ich bin sicher), dann wird das im Lauf der Zeit immer klarer werden und auch nach und nach seine volle Einpreisung im Kurs finden. Wir wissen ja, wann abgerechnet wird. HL hat die Substanz, um spätestens dann weit besser auszusehen, als so manche, schön promotete Hype-Unternehmensstory von heute.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.688.236 von uprock am 03.03.09 11:40:34

Du deckst immer sehr interessante und plausible Sichtweisen/Hypothesen bzgl. HL auf.
Danke dafür.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.611 von lacoste70 am 03.03.09 10:35:03

Ein mir bekannter Bankberater hat Sicherheitorientierten Anlegern geraten in eine Daimler zu gehen. Das war vor 2 Jahren, was glaubst Du was der sich nun anhören darf......

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.683.750 von paumax am 02.03.09 18:56:27

Kleine Korrektur: HL haben innerhalb eines Jahres nicht nur circa 580 Mios, sondern rund 630 Mios an Schulden abgetragen. Und dazu noch eine andere Firma (International Lead) komplett übernommen und bezahlt.

Übrigens gab es vor einigen Tagen m.W. zum ersten Mal seit langer Zeit wieder eine Übernahme einer Silber/Zinkmine am Kapitalmarkt. Teck Cominco haben ihren Anteil an einer grossen peruanischen Mine (reiner Silberoutput annähernd so gross wie GC, allerdings keine Goldförderung) an Buenaventura verkauft. Ich habe die Eckdaten dieser Mine ins Verhältnis zu GC und LF gesetzt, um mal so rein theoretisch ein Gefühl dafür zu bekommen, was die beiden Hecla-Minen derzeit am Markt erzielen würden, und komme ganz grob auf zusammen rund 600 Mio $. Standortsicherheit ist dabei noch mit 'null' eingepreist, ebenso das extrem umfangreiche Reserve Life der HL-Liegenschaften.

Nach dieser Rechnung würde hinter jeder HL-Common-Aktie derzeit ein reiner Property Value (incl.Kassenbestand + Inventory) von um die 3.00 USD stehen. Und das selbst zu den derzeitigen, lächerlichen Marktpreisen für Liegenschaften.

Vom Buchwert und Anschaffungspreis der HL-Objekte gar nicht zu reden.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.177 von uprock am 03.03.09 13:35:38

Kleine Korrektur von der kleinen Korrektur.
Hatte mich, mit den 580 Mios, nur auf GC bezogen .
paumax

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.485 von paumax am 03.03.09 14:29:07

Ich mich auch.

[Muskalowski]

Langsam frage ich mich wie man in eine Silberaktie investieren soll ,wenn der Silbermarkt so gnaden los manipuliert ,das scheint jetzt wohl zur täglichen Normalität zu werden. Was hat man als anleger für Möglichkeiten, evtl. silber zu shorten als Versicherungsprämie für die Aktie?
Gruß Muskalowski

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.690.074 von Muskalowski am 03.03.09 15:42:15

oder Puts auf Silber kaufen. ist aber nichts für mich. ist schon deprimierend zuzusehen. trotzdem verkaufe ich HL nicht; mir war ja auch klar, dass der Chart (noch) nicht allzu gut ausgesehen hat als ich eingestiegen bin.
Es wird sich zeigen ob wir jetzt tatsächlich in eine Deflation laufen und vor allem wie lange sie anhalten wird, respektive was Silber und Gold in der Zeit machen wird. So oder so wird die Inflation aber noch kommen. Und somit auch die Zeit der Minenwerte.

Fakt ist jedenfalls, dass viele nicht mehr ihr Geld auf der Bank haben wollen bzw. sich dabei nicht wohlfühlen; egal on Deflation oder Inflation.
Die eigentlich panikartige Flucht in Sachwerte wie Gold, Silber, Immobilien u.s.w.hatten wir meines Erachtens aber noch nicht wirklich.

[Rainolaus]

gerade gefunden:

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Gebt der Liquidierung eine Chance
Ein Flehen in Richtung der Gesetzesmacher... gebt der Liquidierung eine Chance.

Die amerikanischen Aktienbesitzer erhielten in der vergangenen Woche eine Pause als der Dow um 236 Punkte stieg. In den Nachrichten heißt es, dass die Anleger auf Ben Bernanke gehört hätten. Er sprach vor dem Kongress... und beabsichtigte dem Vertrauen der Investoren zu einem Auftrieb zu verhelfen. Aber ich kann unter den Feststellungen Bernankes keine finden, die mir besonders viel Vertrauen geben würde.


Verbrauchervertrauen auf Rekordtief

Das Vertrauen der Verbraucher ist sogar auf einem Rekordtief. Und die Anleger hätten nicht viel Trost vom Vorsitzenden der Zentralbank erhalten sollen. Bernanke sagte, die Wirtschaft würde im Jahr 2010 wieder anfangen zu wachsen... und auch das nur, wenn das Bankensystem wieder stabilisiert ist. Natürlich redet Bernanke Unsinn. Er weiß nicht, wann die Wirtschaft ernsthaft wieder wachsen wird und wenn sie wieder wachsen wird, dann wird es nicht daran liegen, dass das Bankensystem stabilisiert wurde.

Man kann einen komatösen Patienten stabilisieren. Man kann ein Schlachtfeld stabilisieren. Man kann eine Leiter stabilisieren. Aber die Stabilisierung einer schäbigen Bank wird der Wirtschaft nicht dazu verhelfen, dass sie wieder wächst. Denn dazu braucht es eine gesunde Bank. Und die einzige Möglichkeit, eine Bank zu einer gesunden Bank zu machen, besteht darin, dass diese gesunde Anlagewerte hält und dass sie anständiges Geld verdienen kann, wenn sie einen Kredit ausstellt.


Warten auf ein Ende der Preisfindungsphase

Banken geben heute keine Kredite heraus, weil sie nicht wissen, wer in der Lage wird, sie zurückzuzahlen... und weil sie nicht wissen, was die Kreditsicherheit wert ist. Sie werden warten müssen, bis die Phase der Preisfindung zur Ruhe gekommen ist. Und das wird nicht sein, bis nicht die Deflation ihre Arbeit verrichtet hat... bis die Preise auf ihr geringstes Niveau geprügelt sind. Und das könnte sehr schnell passieren... es könnte aber auch noch Jahre dauern.

Von AIG heißt es jetzt, dass man einen Verlust von 60 Milliarden Dollar entgegenblickt. Wie viel sind die Aktien wert? Die Citigroup rückt in die Nähe der Pleite, während die amerikanische Regierung sich darauf vorbereitet, 40% zu übernehmen. Was werden die Aktien wert sein, wenn diese Operation vorbei ist? Von GE Finance heißt es, dass man über die Runden kommen wird - vielleicht. Micro Tech entlässt in Idaho weitere 2.000 Leute. In Italien herrscht offiziell die Rezession.

Nach und nach, ein Unternehmen nach dem anderen, ein Land nach dem anderen... rutscht die gesamte Welt in die Krise.


Was liegt vor uns?

Ich würde es ihnen klipp und klar sagen - wenn ich es doch verdammt noch mal wüsste. Die Aktien werden sich von hier aus erholen... oder einbrechen. Meine Krisen-Warnflagge weht immer noch - nur für den Fall der Fälle. Der Dow wird vermutlich in den Bereich von 3.000 bis 5.000 Punkte fallen, noch ehe die Krise wieder vorbei ist. Wenn das zutrifft, dann muss er noch weitere 2.000 Punkte verlieren. Man will keine Aktien besitzen, wenn das passiert. Also kann man sie ebenso gut jetzt loswerden - selbst wenn man damit riskiert, dass man die Erholungsphase verpasst.


Und bei Gold?

Chris Wood sagt, es würde bis zum nächsten Jahr 3.500 Dollar erreicht haben. Chris hat vermutlich eher Recht als die meisten Analysten. In seinem Newsletter warnte er, dass die Blase bei den minderwertigen Krediten vermutlich in die Luft gehen würde... das Wall Street Journal sagte, er sei der Mann, der es kommen sah."

Warum wird Gold nach oben schießen? Weil es die einzige Form von Geld oder Kredit ist, die nicht vom Kreditsystem kontaminiert ist", sagt Chris. Und das erklärt, warum der Goldpreis gestiegen ist - selbst als die Inflationserwartungen noch so gering waren. Anleger kaufen Gold nicht als Schutz vor einer Inflation. Sie kaufen es, um sich selbst vor einer Deflation zu schützen. Gestern, als die Deflationserwartungen schwächer wurden, zeigte sich das auch im Goldpreis.

Wood ist in erster Linie ein Asien-Analyst. Und das soll heißen, dass er einen Großteil seiner Zeit damit verbringt, dass er versucht, herauszufinden, was im Fernen Osten los ist. Er hat Japan schon seit Jahrzehnten beobachtet und jetzt sieht er die Bedrohung, dass die gesamte Welt in eine Konjunkturkrise im Stile Japans eintreten könnte. Wie könnte man das verhindern?

Verstaatlichung der Banken als letzter Ausweg?

Verstaatlicht die Banken, sagt Wood. Und erzeugt eine "Bad Bank", in die man all die giftigen Wertanlagen werfen kann. Das ist - mehr oder weniger - schon geplant.

Wood glaubt, dass die Verstaatlichung die einzige Möglichkeit ist, den Schimmel aus dem Bankensystem herauszubekommen - und das schnell. er ist nicht der einzige. Nouriel Roubini ist auch dafür, ebenso wie der Nobelpreisträger Paul Krugman. Sie glauben genauso wie ich, dass das Bankensystem immer noch auf dem Sand von Billionen in schlechten Krediten und auf radioaktiven Investitionen gebaut hat. Betrachtet man sie als Ganzes, dann ist die gesamte Bankenindustrie in Amerika zahlungsunfähig. Und das ist ein weiterer Grund, warum die Banken keine Kredite mehr ausstellen - sie haben kein Geld mehr.

Und die Deflation fährt auch weiterhin fort, den lockeren Sand weg zu spülen und die schwachen Fundamente ans Licht zu bringen, die die Anlagewerte der Banken darstellen. Sie werden auch die Kreditsicherheiten unterwandern. Und wenn der Prozess vorbei ist... dann kann das System nicht damit anfangen, alles wieder richtig zu stellen.

Erst aufräumen

Das soll heißen, dass die Banken, so wie sie sind, nicht stabilisiert werden müssen. Zuerst muss aufgeräumt werden

Ich will dem nicht widersprechen. Aber wenn es an mir läge, dann würde ich der Natur eine Chance geben. Der Markt scheint einen ganz anständigen Job zu machen, soweit ich das sagen kann. Und der Wert von allem auf der Welt liegt insgesamt bei 100 Billionen Dollar. Innerhalb von weniger als zwei Jahren ist ein Drittel des gesamten Kapitalwertes der Welt ausgelöscht worden.

Wenn meine Hotline klingelt und Mr. Obama am Telefon ist, dann weiß ich, welchen Rat ich ihm geben werde: Lassen Sie die Banken scheitern. Liquidieren Sie die Banken. Und dann können die überlebenden Banken die anständigen Anlagewerte kaufen und stärker als zuvor aus der Krise hervorgehen.


© Bill Bonner
Quelle: Auszug aus dem Newsletters "Kapitalschutz Akte"

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.690.074 von Muskalowski am 03.03.09 15:42:15

jaja...geht eine speku nicht auf
dann ist keine konso sondern eine verschwörung

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.690.524 von Rainolaus am 03.03.09 16:25:35

kurs unterm euro,
jetzt kannst du so langsam "deinen lottogewinn" für nachkäufe einsetzten
aber spaß beiseite,
wobei vielleicht abzuwarten ist inwieweit die konso bei silber gehen wird,
$10,00 sind wohl lt. chartanalyse godmode durchaus möglich

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-analyse/Gold-und-Silb…

[brocklesnar]

was ist los?

hab bei 1,46 gekauft

[tigerrabbit0409]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.691.919 von ivanbaerlin am 03.03.09 18:52:16

Hallo Ivan....
ca. 5500 Kurse in USA, davon ca. 90-95% Range zw. 100 und 200 Stück
in der 1.Handelsstunde heute knapp 3000 Kurse auch wieder nur zw.
100-200 St. zw. 1.26 - 1.27 $ und dann mit den gleichen geringen Stückzahlen bis auf 1.21 $ gedrückt. Was geht denn tasächlich hier
vor ????
Habe bereits vor Wochen eine Order zu 0,98 Eurocent reingestellt und wurde heute bedient. War ich noch zu früh ???

TG

[PSchwammerl]

Was ist los? Hecla fällt auf November-Tief, das ist los Wobei damals Silber bei unter 10 und Gold bei 750 ca stand. Reserven/Ressourcen wurden auch deutlich mehr. Zudem ist ein Großteil des Kredites abgetragen, die Energieosten dürften im Rahmen bleiben, etc. etc. Also charttechnisch bestimmt zu früh, aber fundamental ok.

[brocklesnar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.128 von PSchwammerl am 03.03.09 19:16:01

bin auch überzeugt von Hecla muß jetzt wohl viel Geduld haben

[tigerrabbit0409]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.128 von PSchwammerl am 03.03.09 19:16:01

Was ist los? Hecla fällt auf November-Tief, das ist los

wie schätzt bzw. beurteilst du die von mir in meinem Beitrag
soeben aufgeführten Stücke zw. 100-200, die fast 90-95% aller
Kurse ausmachten ?? Das stinkt doch förmlich an Manipulation.

Übrigens haben wir ja bereits das Novembertief erreicht und somit auch das 5-Jahrestief !!

TG

[PSchwammerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.320 von tigerrabbit0409 am 03.03.09 19:38:10

Ja, das stinkt nach Manipulation! Mal sehen, wo die Kollegen damit hin wollen, nach Buchwert liegen wir bei 5 USD und nach Ressourcenwert bei mindestens 3 USD, hab ich gelesen, also entspannt. Demgegenüber bin ich der klassische Kontraindikator, ich hab gekauft, es geht garantiert runter

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.395 von PSchwammerl am 03.03.09 19:47:51

Solltest es mal mit shorten probieren, dann würdest Du richtig liegen.
paumax

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.691.872 von ivanbaerlin am 03.03.09 18:45:45

Dann lies das mal.

http://www.silberinfo.com/home/nachrichten/top-thema/detail-…

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.395 von PSchwammerl am 03.03.09 19:47:51

oder Bloodi767 ist hier heimlich eingestiegen. das würde den Kursverfall auch erklären.

[PSchwammerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.610 von paumax am 03.03.09 20:10:38

Habs probiert, gings anders herum

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.069 von tigerrabbit0409 am 03.03.09 19:08:56

hi tg,
das nov. tief müßte so bei 85-90 eurocent liegen
außerdem ist an der NYS noch ein gap nach unten offen.
denke mal 98 eurocent ist ein guter einstand
und mal schauen wie weit silber noch konsolidiert.
wenn die aktienmärkte die bald erwartete gegenbewegung starten,
dürften die edelmetalle und die minen allerdings bestenfalls seitwärts gehen.
gruß ivan

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.696.537 von ivanbaerlin am 04.03.09 11:39:36

Die Mutter der Dummen ist immer schwanger.

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.929 von Muskalowski am 03.03.09 20:45:50

interessante page...

[ivanbaerlin]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[tigerrabbit0409]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.696.537 von ivanbaerlin am 04.03.09 11:39:36

wenn die aktienmärkte die bald erwartete gegenbewegung starten,
dürften die edelmetalle und die minen allerdings bestenfalls seitwärts gehen.

Hallo Iva..
glaubst du an eine kurzfristigen Trendwende am Aktienmarkt ??
Ich glaube, dass wir erst am Anfang einer noch stärkeren werdenden
Weltwirschaftskrise stehen und das der dicke Hammer erst noch
kommt !!!! Ich kann mir auch gut vorstellen,dass kurzfristig die
EM davon stark profitieren.Viele Analysten gehen von stark anziehenden Preisen bei Gold und Silber aus und davon müßten dann
die gut aufgestellten Produzenten, und dazu zähle ich auch langfristig Hecla und m.E. auch Crescent ab Mitte d.J.

Bei RSM sieht es ja im Moment recht düster aus und man weiß nicht so recht, ob und wann überhaupt etwas geht.
In diesem speziellen Fall hatte ich- trotz sehr hoher Verluste -
2 Tage vor der Kursaussetzung mal Glück gehabt und den ganzen Scheiß verkauft.Habe diese restlichen Kröten jetzt bei Hecla
ivestiert und hoffe mal auf steigende Kurse.

Gruß TG

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.532 von tigerrabbit0409 am 04.03.09 13:28:19

2 Tage vor der Kursaussetzung mal Glück gehabt und den ganzen Scheiß verkauft.Habe diese restlichen Kröten jetzt bei Hecla
ivestiert

Glückwunsch! von wem hattest Du den Tip mit Hecla?

[jumpi]

Ich denke auch das die Minenaktien noch erhebliches Potential haben auch ohne EM-Preisanstieg

Energiekosten gehen runter und EM-Preise fast auf Rekordhoch.

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.793 von Rainolaus am 04.03.09 13:59:00

Hi Rainolaus, weißt du, wo ich Bid/Ask von Hecla einsehen kann? Bei stockhouse.com fehlt die Angabe - ebenso bei Finance-Yahoo ...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.698.259 von Nebiim am 04.03.09 14:47:05

ich schaue immer bei stockwatch.com mit gesetztem Häkchen bei "US".

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.984 von jumpi am 04.03.09 14:17:57

Linkservice:

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.395 von PSchwammerl am 03.03.09 19:47:51

"Ressourcenwert bei mindestens 3 USD, hab ich gelesen"

Da hast Du nicht richtig gelesen. Es ging um den derzeit - in einer extrem depressiven, jegliche Positiv-Fantasie bereits verneinenden Käufermarksituation - am Markt für die HL-Assets (Bodenschätze, die Minen selbst, sämtliche Assets) effektiv zu erzielenden Preis. Das ist natürlich etwas anderes, als deren "Wert".

Bestes Beispiel: der von Rio Tinto übernommene Greens Creek-Anteil. HL haben allein dafür vor einem Jahr circa 3 USD je Aktie (nach heutiger Aktienanzahl) bezahlt, dem Asset also diesen "Wert" beigemessen. Dieser ist in der heutigen Marktlage eben leider so nicht mehr gegeben.

Das gute ist natürlich, dass in einem langfristig so simpel berechenbaren Bereich wie Bergbau früher oder später "Wert" und erzielbarer Marktpreis unweigerlich wieder in Übereinstimmung laufen werden. Von den so sicher wie das Amen in der Kirche anstehenden, nächsten Übertreibungen ganz zu schweigen.

[Nebiim]

Silber zeigt Stärke. Obwohl Gold vor sich hin dümpelt (der ESF drückt mal wieder).

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.532 von tigerrabbit0409 am 04.03.09 13:28:19

hallo tg,
trendwende nicht
aber die die aktienmärkte sind schnell und stark zurück gekommen und befinden sich an technisch starken stützungen
von wo aus vielleicht ein rebound z.B. beim dow richtung 9.000 starten könnte
beim dax ist es ähnlich und würde auch zur dividensaison passen.
anschließend geht es sicherlich noch einmal runter mit test der tiefs oder weitergehend.
rsm sehe ich eher postiv als negativ. wenn die kohlen produktion anläuft gibt es einen schönen hype.
alles eine frage der zeit.
keep cool


@nebiim
machst andere mit armseligen sprüchen an und hast nicht mal einen arsch in der hose die antwort zu ertragen
und läßt auch noch gleich das posting löschen.

dich kenne ich schon von tourni, da hast du zu 50cent verkauft und bist dann bis 4,40cad den kurs mit dauergebashe hinterher gelaufen
und hast zudem ständig versucht andere zu verunsichern und aus der aktie zu treiben.
nur leider ist deine rechnung nicht aufgegangen. viele haben dicke gewinne eingefahren und du mußtest tag für tag an der außenlinie mit leeren händen zu gucken.
aber bei den gezeigten charakterzügen sei es dir vergönnt.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.699.717 von ivanbaerlin am 04.03.09 17:05:54

rsm sehe ich eher postiv als negativ. wenn die kohlen produktion anläuft gibt es einen schönen hype.



der war gut!

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.699.860 von Rainolaus am 04.03.09 17:19:26

das letzte mal hattest du so herzhaft gelacht
nachdem ich geschrieben hatte, der HL kurs geht unter 1€....

hat es denn wenigstens mit deinem lottogewinn geklappt? ;-)

[tigerrabbit0409]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.793 von Rainolaus am 04.03.09 13:59:00

Hallo Raino..
lange nichts mehr voneinander gehört, bez. gelesen.
Frage: ich habe dich immer nch auf ignore, kann aber deinen jetzigen Beitrag bei Hecla lesen, wie kommt das zustande ????

Na ja, wenn es denn so sein soll, ist es für mich auch o.k. also
wieder Friede ??
Ja, mit RSM hatte ich letzendlich trotz der ganzen Misere - viel Geld verloren - gottseidank ganz einfach Glück, 2 Tage vorher raus zu sein.
Auch ich bewege mich online im Börsenumfeld und so bin ich u.a.
auch auf Hecla gestoßen und beobachte diesen Wert bereits seit Nov/Dez. 08 und bin jetzt mit Order unter 1,00 € bedient worden.

TG

[riewer]

Ag im plus, Pb und Zn sogar zweistellig, nur HL kommt nicht aus der Sosse.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.700.152 von ivanbaerlin am 04.03.09 17:46:34

hat es denn wenigstens mit deinem lottogewinn geklappt? ;-)

Nein. Habe meine Posi HL trotzdem verdoppelt.

[paumax]

Kam eben von der IR.
Hello,



Preferred Shares –



Cumulative, Convertible Preferred B, NYSE:HL-PrB – 157,816 outstanding



6.5% Mandatory Convertible Preferred C, NYSE:HL-PrC – 2,012,500 outstanding



For 2009 exploration expenditures will be reduced. In Mexico, Hecla anticipates expanding drill targets in addition to the Hugh Zone resource (San Sebastian).



Please let me know if you have any additional questions.







Jeanne DuPont | Corporate Communications Coordinator
paumax

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.701.076 von paumax am 04.03.09 19:40:21

Thanx Paumax.

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.701.388 von uprock am 04.03.09 20:13:06

Hi uprock,


Hecla anticipates expanding drill targets in addition to the Hugh Zone resource (San Sebastian).


Da hast Du ja schon die richtige Spur gerochen.

Danke auch an Paumax

vg,lacoste

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.703.128 von lacoste70 am 05.03.09 05:37:54

Gute Nachricht. Silberpreis zieht wieder an. Ergo: Zeit zum akkumulieren - mit Geduld, schließlich gibt es genug Hartgeldzocker, die ihre HL-Aktien jetzt genervt mit Verlust verkaufen.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.700.280 von riewer am 04.03.09 17:59:08

Ag im plus, Pb und Zn sogar zweistellig, nur HL kommt nicht aus der Sosse.

Nur die Ruhe...

IN VERBINDUNG mit steigenden Silberpreisen wäre das fantastisch wie Uprock mal richtigerweise erwähnte. Oder wenn Silber von den anderen Basismetallen losgelöst MASSIV steigen würde.

[simmering]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.701.388 von uprock am 04.03.09 20:13:06

Scheint nicht richtig in die Gänge zu kommen. Die Tagescharts schauen verdächtig nach: diese Aktie darf (noch ?) nicht steigen aus. Irgendwie seltsam, muss ich schon sagen.

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.267 von Rainolaus am 05.03.09 10:44:06

In diesen Zeiten scheint mir ein Invest bei HL sicherer zu sein als bei so mancher Bank. Mich würde mal interessieren wie sich die aktuelle Aktionärsstruktur zusammensetzt, habe mal gelesen das über 60% Instis sind.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.709.894 von riewer am 05.03.09 21:16:37

Guckst Du hier.
http://www.reuters.com/finance/stocks/institutionalHolders?s…
paumax

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.267 von Rainolaus am 05.03.09 10:44:06

Silber hält sich granatenstark, scheint so, als ginge den Shortsellern/Silbermanipulatoren die Luft aus.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.709.894 von riewer am 05.03.09 21:16:37

In diesen Zeiten scheint mir ein Invest bei HL sicherer zu sein als bei so mancher Bank.

sehe ich ähnlich. Und genau deshalb sind das auch meine Aktien für die Krise.
Der Background ist einfach fantastisch bei HL. Und sollte Uprock´s jüngste Hypothese aufgehen wäre das ganz fantastisch.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.713.393 von Nebiim am 06.03.09 11:01:44

schade. ich wollte eigentlich noch ein paar Kilo Silber physisch nachkaufen.

[compx1200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.714.637 von Rainolaus am 06.03.09 13:02:23

http://seekingalpha.com/article/124517-silver-backwardation-…

[compx1200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.715.638 von compx1200 am 06.03.09 14:39:47

btw - ich habe mir gestern einige Stunden das Orderbuch von Hl angesehen.
Amüsant zu sehen, wie ausgerechnet
die beiden Downgrader von gestern,
BOA und ML, systematisch den Kurs
runtergebracht haben......

[mrbk1234]

Wer gerne alles auf einem Blick haben möchte.....

Thread: HECLA MINING CHARTS & RELATIONS

[mrbk1234]

Da ist was im Busch.....

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.716.843 von mrbk1234 am 06.03.09 16:35:03

Treibt's du jetzt nach Melkior 'ne neue Sau mit Hecla durchs Dorf?

Hoffentlich läuft sie besser als Melkior ?

Nach den bisher eingestellten Infos ist aber auch nichts Gutes zu erwarten, oder ?

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.716.763 von mrbk1234 am 06.03.09 16:26:37

Super, danke.

[mrbk1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.716.946 von boersentrader02 am 06.03.09 16:45:43

Mahlzeit BT! Wieso? MKR ist doch mit dem Hype gut gelaufen! Ich habe meine Pennys da rausgeholt. Ein kleiner Teil brennt da immernoch vor sich hin, aber ansosten hatte ich ne gute Performance. Ich meine MKR hat immernoch ne Menge in der Pipeline! Da muss mal wieder was sprudeln und MKR ist wieder im Gespräch. Dat wird schon, so lange denen nicht die Kohle ausgeht

Und was meinst du mit den Infos reingestellt und auch nichts gutes zu erwarten? Bei Hecla? öhhhh - - - NEIN - Hier können wir einiges erwarten! Schonmal so generell schlau gemacht?

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.714.628 von Rainolaus am 06.03.09 13:01:36

"Sollte Uprock's jüngste Hypothese aufgehen, wäre das ganz fantastisch"

Ich bin mir da aus den dargelegten Gründen recht sicher. Aber bitte beachten: das war alles noch Zukunftsmusik. Wenn auf San Sebastian die erste Unze 2012 wieder neu gefördert wird, könnte man hochzufrieden sein. Für die nächsten 1 bis 2 Jahre wird sich dort ausser Exploration noch nichts spektakuläres abspielen. Natürlich könnte man auch daraus einen schönen, andauernden Newsflow stricken. Ein Drill Result nach dem anderen usw. Da aber HL (leider) nicht so die hochbegabten PR-Trommler sind, werden es, glaub ich, erst mal mehr Fortschritte im Verborgenen bleiben. Ich befürchte, sie werden auf die Meldung von Bohrergebnissen sogar komplett verzichten und sich erst dann melden, wenn es eine erste 43-101 gibt. Was nicht unbedingt mehr dieses Jahr der Fall sein muss.

Vorsorglich merke ich deshalb an, dass es auch nichts bringt, sich zu beschweren, wenn in den nächsten Monaten kaum ein Wort bzgl. San Sebastian von HL fallen wird. Das wird jedenfalls nicht damit zu verwechseln sein, dass sich dort nichts tut.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.717.063 von uprock am 06.03.09 16:55:35

Wieso konnten die nicht minen und gleichzeitig explorieren? Warum haben die denn nicht früher mit der Exploration angefangen, da hätte man doch paralell Geld machen können, oder wäre das zu gefährlich gewesen?
paumax

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.717.359 von paumax am 06.03.09 17:20:06

Wieso könnten die denn nicht minen und gleichzeitig explorieren?

Natürlich kann man. Nichts anderes läuft ja auf LF, GC und 1000 anderen Minen der Welt. Nur muss natürlich die Exploration ein gewisses Stadium erreicht haben. Einmal mengenmässig, und zweitens, was den Status der definierten Unzen angeht.

Wie schon ausgeführt, HL zielen in Mexiko auf 100 Mio Ounces (Fakt) und eine Produktion von vermutlich mindestens 4-6 Mio uz p.a. (meine These). Für diese Fördermenge wird je nach Grades und Produktionsverfahren dann für Mine Development und die eigentliche Anlage eine Investition von etlichen 10 Mio $ erforderlich sein. So was schon zu starten, sobald man die ersten 10 oder 20 Mio uz inferred definiert hat, wäre gemeingefährlich und führt zu 99,9% ins Desaster. Nicht von ungefähr gibt es im Mining gewisse Abläufe, an die man sich halten sollte. Es kommen zwar immer wieder mal Juniors forsch daher, die behaupten, sich so sicher mit ihren Funden zu sein, dass sie den Reservenstatus und ausreichend hohe 43-101-Definitionen gar nicht nötig hätten und gleich munter drauf los minen und "Cash" machen könnten. Komischerweise enden die immer alle in der Grütze. CRE, NSM (gar nicht bis zur Förderung gekommen bisher, war aber mal der Plan), PRZ, RSM und weitere fallen mir ein. Also, wenn meine gedankliche Mischung aus HL-Andeutungen (erst 100 Mio uz definieren) und meiner Spekulation (anschliessend Start von Förderung in Grössenordnung von mindestens 4-6 Mio uz) so stimmt, dann hat die Reihenfolge schon ihre Richtigkeit, wie es sich für einen seriösen Miner gehört. Wir sind bei HL, und nicht bei irgendeiner Frittenbude. Und das ist gut so.

Warum haben die denn nicht früher mit der Exploration angefangen?

Die Frage habe ich mir auch schon lange gestellt. Zumal ich erinnere, dass sie schon vor etlichen Jahren (2004, glaub ich) ganz klar das Schwinden der damaligen San Sebastian-Reserven und die Schliessung der alten Mine eingeplant und dann ja auch bis 2007 in aller Ruhe durchgezogen haben. Mir schleierhaft, warum sie nicht schon damals explorationsmässig Gas gegeben haben. Habe da nur Vermutungen anzubieten: erstens - könnte sein, dass sie damals Mexiko ganz auslaufen lassen wollten, da HL noch bedeutende Förderung in Venezuela hatten und m.E. bis 2007 noch immer daran glaubten, das aufrechterhalten zu können. Zweitens, und vielleicht am stichhaltigsten - ECU Silver. Die haben nämlich eigentlich erst zu der Zeit, als HL auf San Sebastian allmählich die Aktivitäten runterfuhren, dort zu explorieren angefangen. Seitdem war es entdeckungsmässig eine einzige Erfolgsgeschichte für ECU. Wie gesagt, inzwischen weit über 300 Mio uz definiert. Könnte mir denken, dass HL da immer mehr ins Grübeln gekommen sind, wenn einem in Mexiko Land gehört und der Nachbar dort plötzlich einen fetten Fund nach dem anderen verkündet.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.717.928 von uprock am 06.03.09 18:01:45

So was schon zu starten, sobald man die ersten 10 oder 20 Mio uz inferred definiert hat, wäre gemeingefährlich und führt zu 99,9% ins Desaster. Nicht von ungefähr gibt es im Mining gewisse Abläufe, an die man sich halten sollte.
Mein Gedanke ging in eine andere Richtung. Hätten sie ihre alte Mine nicht verkauft und für die Übergangszeit genutzt, hätten sie davon locker die Expolration bezahlen können und gleichzeitig noch aggresiver bohren können.
Wenn Venezuela weggeflogen wäre, sie GC nicht vollkommen übernommen hätten, wärs dunkel mit dem Mining gewesen. Die sind aus meiner Sicht in den vergangenen 3 Jahren viel Risiko gegangen. Das sieht durch GC jetzt zwar richtig gut aus, aber hätte auch ins Auge gehen können.
paumax

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.718.254 von paumax am 06.03.09 18:32:20

"Hätten sie ihre alte Mine nicht verkauft und für die Übergangszeit genutzt ..."

Da war nichts mehr zu nutzen. Was an Reserven da war, haben sie leer gemacht und danach nach allen Regeln der Kunst geschlossen. Sie hätten Jahre vorher neue Reserven erschliessen müssen - womit ich wieder bei dem ordnungsgemässen Ablauf der Dinge bin, wie oben beschrieben. Das setzt allerdings voraus, dass sie vom Vorhandensein (bedeutender) weiterer Reserven ausgegangen wären. Scheinbar war das damals nicht der Fall. Ein anderer, guter Grund für das Herunterfahren der alten Mine fällt mir nicht ein. San Sebastian war nämlich ein sehr lukrativer Standort mit extrem niedrigen Produktionskosten. Ich glaube sogar, es waren damals die niedrigsten im ganzen Konzern. Nun kann man sich fragen, warum sie damals nicht an Sebastian gegalubt haben mögen, heute aber 100 Mio uz anpeilen. Siehe dazu meine vorherigen Hinweise bzgl. ECU. Kann auch sein, dass Silberpreisprognosen und Personalveränderungen in der Firma eine Rolle gespielt haben.

Völlig richtig, HL waren 2007 in einer kritischen Lage. Nur 30% an GC, dazu LF mit einigen Problemen, Mexiko dicht und der Exitus aus Venezuela absehbar. Zwar sassen sie auf einem Haufen Cash, so dass auch ohne den enormen Glücksfall der Chance des GC-Kompletterwerbs HL heute am Markt präsent wäre (kursmässig wahrscheinlich sogar weit höher stünde, hätte man statt 120 Mio Schulden einen Kassenbestand von 300 Mio+ ). Aber sie wären mit einer Förderung von nur noch wenigen Mio uz zum kleinen Nebenwert in der Silberszene verkommen. Deshalb predige ich ja immer, dass man es langfristig gar nicht hoch genug einschätzen kann, was sich bei Hecla durch die völlige Umkrempelung - Venezuela weg / GC Vollübernahme / Förderung 100% USA / Mengen stark erweitert - innerhalb kurzer Zeit 2007/8/9 positiv bewegt hat. Kommt Zeit, kommt Reflektion in Kursform.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.718.390 von uprock am 06.03.09 18:50:22

Siehe dazu meine vorherigen Hinweise bzgl. ECU.
Dann sollen sie ECU übernehmen und gut ist. 200 Mio Mcap. ist nicht gerade ambitioniert.
paumax

[uprock]

"Dann sollen sie ECU übernehmen und gut ist."

Exakt das hatte ich andeuten wollen, als ich in #390 schrieb:

"Wie schön, dass ein sehr erfahrener und erfolgreicher Produzent bekanntlich am Gartenzaun von ECU siedelt. Ein Produzent, der vermutlich für die Wiederbelebung seiner einstmals sehr erfolgreichen Mexiko-Aktivitäten grosse Pläne hat, dem momentan aber noch ein paar Ressourcen fehlen".

Längerfristig könnte da zusammenkommen, was zusammen passt. Zumal HL seit einigen Wochen auch ganz offiziell ECU-Shareholder sind. Ein Teil der verkauften Mühle wurde nämlich in Aktien bezahlt.

Kurzfristig ist meine Sichtweise allerdings völlig anders. Die Netto-MK von ECU liegt aktuell bei rund 154 Mio CAD. Einerseits fast spotbillig für fast 400 Mio Uz Silber-Equivalent, auch wenn der grösste Teil davon nur inferred ist. Andererseits wäre eine ECU-Komplettübernahme - es sind dort einige Grossaktionäre mit sehr tiefen Taschen drin - kaum unter schätzungsweise 200-250 Mio USD zu bekommen. Das hiesse: weitere HL-Verwässerung um rund 50% oder Verdreifachung der jetzigen Schuldenlast. Und da sage ich derzeit ganz klar nein.

Ich bin zufrieden damit, wie es Hecla im Moment zu planen scheinen: Ausgaben kürzen, Kosten senken, Produktivität der bestehenden Minen steigern, schnellstmöglichst die Schulden abbezahlen und in die Gewinnzone zurückkehren. Der Aktienkurs muss deutlich höher und die Cashreserve aufgestockt werden. Erst dann kann man über weitere Expansion oder Übernahmen reden. Bis dahin sollen sie in Ruhe und mit begrenzten Kosten von einigen Mios pro Jahr mit ihrer Exploration auf San Sebastian weitermachen.

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.203 von uprock am 06.03.09 20:33:53

Mit dem baught Deal ist Ecu auch eine interesante Company geworden.
Muss mich da mal mehr einlesen. Bei der anderen bin ich seit Montag drinnen.
paumax

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.299 von paumax am 06.03.09 20:46:53

Welche, die mit dem 'R'?

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.318 von uprock am 06.03.09 20:50:06

Si senor.
paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.396 von paumax am 06.03.09 21:00:41

RSM?

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.509 von Rainolaus am 06.03.09 21:16:04

[jumpi]

Bin zwar kein Chart-Profi aber vom Ansatz her könnte das eine schöne WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW-Formation werden

Sorry für die vielen WWWWWWWWWWWW aber es ist doch WWWWWochenende.

Also schönes WE und auf steigende Kurse nächste Woche

[jumpi]

hat eigentlich schon jemand das neue Fact Sheet von März eingestellt?

http://media.corporate-ir.net/media_files/irol/63/63202/Fact…

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.509 von Rainolaus am 06.03.09 21:16:04

Nein, ein neues Basket-Zerti aus Russoil, Sterling und De Beira.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.590 von uprock am 07.03.09 04:20:01

auch nicht schlecht...

[uprock]

Pan American Silver gilt - neben der vom Geschäftsmodell nicht vergleichbaren SLW - bekanntlich seit Jahren als der renommierteste und vielversprechendste, grosse Silberwert am Markt. PAAS hat die einstigen Platzhirsche HL und CDE in den Hintergrund gedrängt. Habe mir heute mal den PAAS-2008er-Jahresbericht durchgesehen:

http://www.panamericansilver.com/investors/documents/2008Com…

Auf dem jetzigen, GC-zu-100%-konsolidiert habenden Stand bietet sich ein sehr stimmiger und interessanter Vergleich von Hecla zu PAAS an.

Stichworte: Fördermengen - PM/BM-Anteile - Kosten/Marge - Produktivität (Umsatz je Mitarbeiter) - Reserven/Ressourcen - Cashbestand/Schulden/Net Assets - Standortsicherheit - Marktkapitalisierung - Kursaussichten

Vielleicht könnte jemand anders diesen Vergleich mal stichpunktartig hier aufbereiten. Ich finde ihn ziemlich frappierend. Paumax, Rainolaus, MRBK ... ?

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.725.344 von uprock am 08.03.09 19:07:03

Neuer Versuch mit dem Link zum 08er-Jahresbericht. Ansonsten bitte von der PAAS-HP oder von SEDAR nehmen:

http://www.panamericansilver.com/investors/documents/2008Com…

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.725.344 von uprock am 08.03.09 19:07:03

uprock,
hab leider kommende Woche nicht die Zeit dazu. Mail ist raus.
VG paumax

[Nebiim]

Der Kursverlauf erinnert an einen Polygraphen ...

[tom148]

Der Verkaufsdruck ist für die Kursentwicklung der Hecla-aktie einfach desaströs. Mit Interesse verfolge ich die threadanalysen schon seit Jahren. Zu diesem Zeitpunkt bin ich aber froh, dass ich meinen Aktienbestand nicht aufgestockt habe. Es wäre doch wieder in die Hose gegangen - zu spät gekauft und danach in die Verlustzone abgerutscht.

Wenn so gute und vielversprechende EM Aktien wie Hecla so weit abrutschen, liegt es an der mangelnden Nachfrage. Es ist wie mit einem guten Automobil, dass weit unter Wert immer noch keinen Käufer findet - vielleicht deshalb, weil das Benzin so teuer ist oder weil die Leute so wenig verdienen, dass selbst billig noch viel zu teuer ist.

Der Preis für Öl wurde so weit zu Boden spekuliert wie es nur möglich war. So um die 30 Dollar das barrel rum wird sich, so denke ich, ein Boden bilden. Die Spekulanten sind, so vermute ich auch, voller Hoffnung, dass sie über den Sommer Zeit genug finden sich eventuell noch tiefer einzudecken.

Doch die Geldmenge wächst - ergiesst sich diese in die Realwirtschaft, in den Wettbewerb um die Ressourcen, werden auch die Rohstoffpreise wieder nach oben schnellen. Das bedeutet, dass sich die Herstellungskosten für eine Silberunze, bisher noch unvorhersehbar, innerhalb kürzester Zeit verdoppeln können.

Es ist doch zeitlich gesehen nur ein Atemzug, dass Öl unter 160 Dollar im Handel ist. Mit Sicherheit wird es noch in diesem Jahr ein neues Allzeithoch, allein aufgrund der unvorstellbar schnell wachsenden Kapitalmenge, erfahren.

Die Rückkehr der Banken zu ihren Kerngeschäften, die Einstufung der EM als highgrade Risikoinvestments, die Verunsicherung durch Medien und An- lageberater - Gold sei überkauft, die Großeinkäufer in ihrer Zahl ausgeblutet, die Schmucknachfrage in Indien am Stagnieren etc., trägt dazu bei, dass auch gute EM Aktien durchsacken.

Die Zahl der Aktionäre, nicht nur in Deutschland. nimmt deutlich ab. All dies kann man getrost der minenspezifischen Analyse anheften. Wenn wir jetzt noch akribisch Zahlen beifügen würden und auf das Maß der Verschuldung, die Interventionen gegen steigende EM Preise und das nicht in ferner Zukunft bevorstehende Finanzfiasko mit einbringen würden, so kämen wir immer noch nicht an eine angemessene Bewertung heran, da alle die, die erfahren haben, wie relativ Bewertung sein kann, bereits tot sind.
Das System ist so ausgelegt, dass jede Generation seine Erfahrung neu macht bzw. neu machen muß. Wenn die Leute nicht an die Unfehlbarkeit ihrer Investments glauben würden, ließe sich mit Papier kein Geld machen.

Es soll aber nicht der Sinn und Zweck sein, nur Pessimismus hier zu verbreiten. Bei De Beira habe ich miterlebt, wie zunächst nur das verbreitet wurde, was auch der Gesellschaft dienlich war. Den Rausch hoch auf 18 Euro und den Fall unter drei cent. All diese Wenn und Aber und immer wieder auf das neue begründete Argumentieren um angemessene Bewertungen zu jedem Zeitpunkt dieser im Nachhinein völlig aberwitzigen und hochspekulativen story.

Silber und Gold stehen jetzt noch recht hoch. Ich orte mehr Stimmen dahingehend, dass es kurzfristig weiter nach unten geht. Ich glaube es nicht und hoffe auf ein neues Allzeithoch in den nächsten Tagen. Wohl auch deshalb, weil es nicht gelang Gold nachhaltig unter 900 Dollar zu drücken. Die Spekulanten haben ihr Geld gemacht. Die Spanne in Euro zwischen 770 und etwas über 700 war äußerst lukrativ. Jetzt bei diesem Pendeln zwischen 720 und 740, nach neuntägigem EM Abverkauf, würde ein neues Antesten eines Allzeithochs nicht völlig unlogisch erscheinen lassen um recht fix danach mal wieder um die 100 Dollar abzutauchen,

- aber dann kommt der Sommer und die Krise so richtig ins Rollen - der Ölpreis wird dann Farbe bekennen - Sommerloch - oder Nothafen für Investments. Trifft letzteres zu, könnten EM-Aktien nochmals nachgeben. Durch wachsendes Anlegerinteresse an EM, sollte eine Bodenbildung aber irgendwann zumindest bei guten EM-Aktien als zweitstabilstes Segment an der Spitze, der (durch Schuldenlast) umgekehrten Geldpyramide, hoffentlich im Verlaufe dieses Jahres abgeschlossen sein. Der Herbst verhieß letztes Jahr im Oktober überhaupt nicht gutes außer den EM Aktien Käufern, die erstmalig sich einkauften und drei Monate später hundert Prozent verbuchen konnten soweit sie mit wenigen Ausnahmen rechtzeitig wieder verkauften.

lg t.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.731.200 von tom148 am 09.03.09 18:32:53

Der Verkaufsdruck ist für die Kursentwicklung der Hecla-aktie einfach desaströs.

ich denke es sind nicht nur die Shorties sondern auch viele Depots die derzeit immer noch verkauft werden müssen zur Liquiditätsbeschaffung wegen persönlicher Schieflage und natürlich auch, wie von dir erwähnt, ausbleibende Käufer auf der anderen Seite.
Das wird aber nicht ewig so weiter gehen. Wenn es richtig knallt werden seriöse Minenwerte wie Hecla, nebst physischem EM einen regelrechten Run erleben, weil es kaum Alternativen zum KApitalerhalt gibt; und es gibt noch viel Kapital bei vielen Menschen, was erhalten werden soll! Sehr, sehr viele Menschen haben längst noch nicht die Gefahr für ihr Bargeld erkannt. Ein Teil davon dachte es wäre jetzt sicher nur weil es nicht mehr bei der Bank auf einem Konto ist.
Was wir im Moment erleben ist doch alles nur ein Vorgeplänkel.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.731.200 von tom148 am 09.03.09 18:32:53

was mich jedoch wundert ist dass der Kursverlauf bei anderen Top-Werten nicht ähnlich verläuft wie z.B. bei der hier kürzlich erwähnten SLW mit einer MK von knapp 2,3Mrd USD.

[grosserwagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.731.724 von Rainolaus am 09.03.09 19:38:02

SLW ist mit seinem einzigartigen Geschäftsmodell ein call auf den Silberpreis ohne Verfall. SLW ist meine grösste Position im EM-Berich, deswegen verzichte ich gänzlich auf Calls auf Silber. Ich erspare mit den Stress mit knock-outs oder Verfalldaten.

GW

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.731.920 von grosserwagen am 09.03.09 20:05:39

wobei eine MK von 2,4Mrd den Call nicht gerade billig erscheinen lässt.

[grosserwagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.731.955 von Rainolaus am 09.03.09 20:09:05

Stimmt, Qualität hat eben seinen Preis. SLW ist der einzige Wert, bei dem ich meine Prinzipien über Bord werfe. Normalerweise investiere ich nur in Firmen, die aus meiner Sicht klar unterbewertet erscheinen. SLW steigt und fällt mit dem Silberpreis mit einem Hebel von ca. 2 bis 3.

Man kann sich vorstellen, wo SLW steht, wenn Silber irgendwann mal sein nominelles ATH erreicht...

Nun bis dahin wird's wohl noch eine Weile dauern...

GW

[ludopata27]

Shortage bei den major miners, so weit das Auge reicht....

Aber davor waren wir ja schon lange gewarnt, der wahre bug hat in physisches längst umgeschichtet, der Börsen-Mensch bleibt (neben auch vermehrt physischen Engagemants) bei Aktien in diesem Fall Mining-Compagnies, Juniors, Explorer....)

Ich halte meine miners auch, obwohl längst klar zu sein scheint, wohin der Hase läuft....

Pleiten, Enteignung, etc. ....

ein Explorer verhundertfacht sich, sollen die anderen doch verrecken....das physische vergoldet die Gesamtperformance!

prataeouro

[lacoste70]

@tom

Doch die Geldmenge wächst - ergiesst sich diese in die Realwirtschaft, in den Wettbewerb um die Ressourcen, werden auch die Rohstoffpreise wieder nach oben schnellen. Das bedeutet, dass sich die Herstellungskosten für eine Silberunze, bisher noch unvorhersehbar, innerhalb kürzester Zeit verdoppeln können.

Das kann sein, aber wo, frage ich Dich, siehst Du dann den Silberpreis?


Es ist doch zeitlich gesehen nur ein Atemzug, dass Öl unter 160 Dollar im Handel ist. Mit Sicherheit wird es noch in diesem Jahr ein neues Allzeithoch, allein aufgrund der unvorstellbar schnell wachsenden Kapitalmenge, erfahren.


Nimmst Du auch wetten an?


ansonsten bin ich aus Deinem Vortrag nicht ganz schlau geworden. Bist Du nun für EM's, oder dagegen?


vg,lacoste

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.731.920 von grosserwagen am 09.03.09 20:05:39

SLW ist das hiesige Börsenkürzel für den Versicherungskonzern "Swiss Life". Was hat der mit Silber zu tun? Könntest du vielleicht den Echtnamen sowie die ISNI-Nummer nennen?

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.734.078 von Nebiim am 10.03.09 09:00:49

http://silverwheaton.com/main/

[Rainolaus]

aus enem anderen Thread geklaut:

Der legendäre Spekulant und Analytiker Bob Farrell hat die grausame Phase vor einem Turnaround am besten beschrieben:

“Die erste Phase ist die Guillotine – die scharfe Abwärtsbewegung. Das erzeugt Angst. Dann kommt das Gefühl, dass man von Sandpapier zerrieben wird. Die Angst weicht den Gefühlen von Apathie, Desinteresse und schließlich Hoffnungslosigkeit.”

Was heißt das? Zuerst stürzen die Preise schier unaufhaltsam ab. Der Kurs rauscht nach unten und fällt durch alle Stopp-Marken, an die sich die Anleger eigentlich halten wollten. Bis sie das Verhängnis richtig realisieren, liegen sie schon 50 % oder mehr im Minus ...

Nach dem Aufprall tummeln sich dann jede Menge Kurzfrist-Zocker im Markt. Sie denken, sie könnten ein paar Euro verdienen, wenn sie schnell „abstauben“ und schnell wieder verkaufen. Im ersten Moment klappt das manchmal. Doch das ist nur der Auftakt zu einem ständigen Hin- und Herverkaufen – die typische lang gestreckte Seitwärtsphase, die unglaublich zermürbend ist. Und immer noch gibt es Anleger, die sich Hoffnung machen ...

Doch je länger das Hin und Her dauert, um so mehr wird das Interesse an der Aktie endgültig zerrieben. In dieser quälenden, oft leicht abwärts geneigten Sandpapier-Phase fahren die meisten Trader nur Verluste ein und wenden sich daher schließlich frustriert anderen „heißen“ Werten zu. Die Kursausschläge werden kleiner, die Umsätze geringer. Die Aktie wird eingehüllt von einer tödlichen Atmosphäre der Langeweile und Ablehnung. Und Sandpapier-Phasen dauern meist ein wenig länger, als man glaubt ...

Das ist der ideale Kaufzeitpunkt! Jetzt, wo das Unternehmen, die Aktie und die charttechnische Situation einfach desolat aussehen, genau jetzt zieht dem hartgesottenen Spekulanten der süße Duft hohen Gewinnpotenzials in die Nase und er beginnt, sich für den traurigen Fall zu interessieren ...

[jumpi]

so langsam sollten sich doch auch mal die gestiegenen Blei & Zinknotierungen für HECLA positiv auswirken Oder?

Hecla ist auf diesem Niveau ein absoluter kauf

[Martin12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.736.804 von jumpi am 10.03.09 13:51:05

Hecla fällt wenn Silber steigt und fällt wenn Silber verprügelt wird. Mit dieser Aktie kann man eigentlich nur verlieren.

Grüße
Martin

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.739.025 von Martin12345 am 10.03.09 17:29:45

ja das tut schon weh
der gesamtmarkt geht 5% hoch
und HL geht erneut 8% zurück

ich denke mal hier ist der boden noch nicht erreicht

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.739.503 von ivanbaerlin am 10.03.09 18:10:53

Zeig mir mal ein paar EM Aktien die Heute gestiegen sind. Man sollte schon Äpfel mit Äpfeln vergleichen.
paumax

[ivanbaerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.739.821 von paumax am 10.03.09 18:46:26

die nerven sind wohl etwas angespannt?
aber die kursentwicklung war doch vielleicht abzusehen?
siehe auch meine hinweise zur bodenbildung,
test des november tiefs 0,85-0,90€, gapschliessung,
charttechnik silber.

und wenn der nächste rebound an den aktienmärkten läuft
(märz/anfang april bis mai?)
und die edelmetalle weiter konsolidieren
dann könnte der HL-kurs möglicherweise sogar noch tiefer fallen.

[Martin12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.740.058 von ivanbaerlin am 10.03.09 19:14:17

Warum wird das Volumen eigentlich nicht weniger? Normalerweise müsste doch eine solch ausichtsreiche Aktie vermehrt in starke Hände wandern? Nur Spekulanten in Hecla investiert oder wird etwa ständig am Kurs manipuliert?

Grüße
Martin

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.740.058 von ivanbaerlin am 10.03.09 19:14:17

die nerven sind wohl etwas angespannt?
Wie kommst du denn darauf? Nur weil ich geschrieben habe das man Äpfel mit Äpfel vergleichen soll? Hast Du ja auch nicht wiederlegt.
Der Kurs intersiert mich momentan überhaupt nicht, da ich nicht verkaufen will. Die Fundamentals der Firma stimmen und das ist was zählt. Wollte nur Dein Post nicht so stehen lassen.
paumax

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.740.228 von paumax am 10.03.09 19:31:10

Lass den Typ, der hat null Ahnung. Woanders argumentiert er, dass Silber nur steigen kann, wenn die Industrienachfrage wieder anzieht. Einfach ignorieren.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.740.228 von paumax am 10.03.09 19:31:10

Und komisch, dass Silber 2007 als der DOW und DAX noch einige tausende Punkte höher standen, der Silberpreis über 20 Dollar lag. So viel zum "Hintergrundrauschen" in diesem Thread. Manche WO-User sollten sich lieber auf eine Bierkiste in die Fußgängerzone stellen, wenn sie sich unbedingt wirksam lächerlich machen wollen.

[Rainolaus]

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Nebiim]

Die Silbermanipulation wird immer krasser!

TED BUTLER COMMENTARY

March 10, 2009

Regulators Who Won’t Regulate

(This essay was written by silver analyst Theodore Butler, an independent consultant. Investment Rarities does not necessarily endorse these views, which may or may not prove to be correct.)

One of the most disturbing aspects of the current financial crisis is not just white-collar crime, but the lack of a cohesive reaction to it by law-enforcement and regulatory authorities. It was the lack of oversight and common sense regulation that permitted the crooks on Wall Street and elsewhere to create the epidemic of fraud impacting us all.

As bad as the lack of justice for past misdeeds is to the public psyche, there is something even worse: regulators ignoring an obvious crime in progress. Especially when the evidence of that crime is readily available and published by the regulator itself. Yes, I’m back to the ongoing silver manipulation and the evidence of that crime being issued by the primary market regulator, the CFTC.

The new weekly Commitment of Traders Report (COT) and the monthly Bank Participation Report (BPR) for March have been released, for positions as of March 3. There were some stunning new manipulative milestones recorded in both reports, in terms of concentration by the big short(s). Since there was a sharp sell-off in price for the week ending March 3, I was expecting the big shorts to have reduced their short position. That’s what they normally do. That they actually added to their short position was a shock to me. Clearly, their selling caused prices to drop. This is Manipulation 101.

In the COT, the reported net percent of the market held by the four largest shorts rose to the highest level (51.7%) since 2002. In "true-net" terms, with all spreads removed (as discussed last week), the big 4 were still over 70% short the entire market. The CFTC is on their third silver investigation within five years, while at the same time reporting that the short concentration has grown to the highest level in that time. This is akin to tripping over and not seeing the dead body in a murder investigation.

The March BPR recorded the largest percent (33%) of the market held short by one or two U.S. banks in silver ever. To my knowledge, this also may be the largest percent held by U.S. banks in any major market, long or short, ever. Please remember, this percent of the markets held by one or two U.S. banks is before removing spreads, and thus understates the true net percentage, which is more than 45%. The reported short position is equal to 154,190,000 oz of silver, or 23% of total annual world mine production.

The most disturbing aspect of the data just released is that almost all the short selling in COMEX silver over the past two months has come from the big short(s). From January 6, when silver closed around $11.10, to March 3, when silver closed around $12.85, the net increase in the total commercial short position was 7784 contracts. Of those 7784 net new contracts sold short, the big 4 accounted for 7490 contracts, or 96.2%. Of the 7490 contracts sold short by the big 4, the one or two U.S. banks accounted for 6149 contracts, or 82%.

The message of these data should be clear. The vast majority of the additional short selling over the past two months was concentrated new short selling by those already holding a large concentrated short position. The most plausible explanation for this new selling was to cap the price and limit damage caused by rising prices to an already existing large short position. This is manipulation, pure and simple. If the price of silver were at a fair and free level, there would be many different participants competing to sell contracts, not just one to four. As it stands, there are very many traders buying and looking to buy, while the sell side is populated primarily by one big U.S. bank.

As I write this article, the big short(s) is attempting to rig the silver and gold markets lower to trip off technical fund selling below the 50 day moving averages. Will that attempt succeed? I don’t know. What I do know is that this is market rigging of the highest order. I also know that the big short is becoming increasingly isolated and more learn of the manipulation daily. That’s good for us, bad for them.

How did we get to the point where a big U.S. bank, most likely JP Morgan Chase, has come to manipulate the silver (and gold) market? Why are U.S. banks allowed to speculate in commodity markets at all, when they have caused such havoc already with their failed trading in just about everything they touched? Didn’t they do enough damage with subprime mortgages and credit default swaps? Why should taxpayers subsidize bank commodity speculation and manipulation? When did the regulators stop enforcing the law and switch over to defending the criminal element?

The answers to those questions are contained in observing the news flow, government data, and correspondence from the CFTC to various congressmen and senators in response to those readers who have written to their representatives. I thank all who have done so and urge those who have not yet contacted the regulators and your elected officials to do so, as it really makes a difference. A clear picture is emerging. Allow me to present the findings to date, as I understand them.

In the case of silver, while the manipulation has been ongoing for many years, the criminality kicked into high gear when JP Morgan took over Bear Stearns, at the government’s request, last March. Bear Stearns was the holder of the large concentrated short silver position and it was inherited by Morgan. In JP Morgan’s defense, it does not appear they initiated the concentrated silver short position. It was excess baggage from the forced takeover of Bear. The Treasury Department and Federal Reserve backstopped Morgan and agreed to hold them harmless for financial losses and for criminal involvement in the silver manipulation. The financial system was weak enough at the time of Bear Stearns’ failure, that a blowup in silver had to be avoided. JP Morgan was given the go-ahead to "manage" and control Bear Stearns’ silver short position directly by the Treasury.

While it is understandable that JP Morgan would accept the Treasury Department’s request, and that the avoidance of a potential financial panic is always a good thing, panics are short-term events. A year has now passed, and the manipulation is still in force, stronger than ever. What started as a temporary remedy for a short-term emergency, has evolved into a continuance of the long-term silver manipulation. This is wrong on every level. The U.S. is a nation governed by the rule of law. No one is above the law. Not the Treasury Department, not JP Morgan, not the CFTC. If my findings are accurate, then the passage of time indicates that there is potential real criminality here.

As far as the CFTC, it is a weak agency, incapable of over-ruling a directive from the Treasury Department. They had no choice but to allow the silver market to continue to be manipulated by allowing the transfer of the concentrated short position from Bear Stearns to JP Morgan. Besides, the CFTC already dropped the ball by allowing the concentrated short position to come into existence at Bear Stearns in the first place and denying for years that the silver manipulation existed. They had no choice but to go along. They couldn’t stand up to Treasury if they wanted to.

So how does this end, or can JP Morgan, Treasury and the CFTC allow this crime to continue indefinitely? No one has a lock on the future, but there is no easy way out for them. This cannot be resolved quietly or orderly, but it must and will be resolved. Even if the manipulators don’t blink first, the growing shortages in the wholesale physical market will bring this scam to a head. That’s why you must own silver. But there is more you can do.

I ask you, once again, to contact the regulators and your elected officials. You will not regret it. There is no legitimate answer to why are banks allowed to speculate in commodities? With taxpayer money, to boot. Soon, a new chairman, Gary Gensler, will be confirmed by the Senate to lead the CFTC. When that occurs, I will ask you to contact him in this matter. In the interim, because of the Treasury Department’s possible criminal involvement, I am including a link to their Inspector General’s hotline. I have already contacted them. So should you. The IG for Treasury is Eric Thorson. Please feel free to send a link to this article.

[tom148]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.733.666 von lacoste70 am 10.03.09 05:37:07

hi lacoste, ich mag gar nicht hingucken, aber ich hoffe, dass diese 7,50 US $, die bei mir auf dem kitco-chart erscheinen, von den Schmuckverkäufern auf den am Sandstrand auf Kreta lebenden Schmuckverkäufern übersehen wird - damit sie nicht auf die Idee kommen, Silber anstatt Muscheln für ihren Schmuck zu verwenden.

Ich war kurz davor, in das day-trading einzusteigen. Der Kursverlauf von EM weist ja immer wieder im Chart um die New Yorker Zeit zwischen 15 und 16 Uhr dieses V auf. Manchmal aber auch nicht. Die Psyche bleibt bei solchen Geschichten nicht mehr dieselbe, vermittelte mir ein Bekannter, der es betreibt und bisher unter dem Strich verloren hat. Angst vor Veränderung der Psyche und Einsehen decken sich in diesem Fall bei mir. Deshalb sträube ich mich gegen Wetten - sträuben deshalb, weil es nicht leicht fällt.

Tust Du mir einen Gefallen und liest Du Ferdinand Lips Vermächtnis - Der Goldkrieg - ?

Mit De Beira hab ich 30.000 verloren - und - die die hatten analystisch gute Liegernschaften. Den 36 Seiten umfassenden Rapport über nur eine Liegenschaft, habe ich öfter als einmal begutachtet und habe wirklich gedacht that's it.

Es war nicht mein Geld. Anstatt 5 - 10 % EM hatte ich aber 70% Physisch in dem (nicht meinigen) Depot abgesichert. Das reichte, um letzte Woche, zu vermelden, dass die Verluste wieder ausgeglichen sind. Jetzt geht es wieder bergab - aber die 770 Euiro die Unze haben wir gesehen und wir werden sie wiedersehen, es sei denn, ein Alchimist findet die Formel. Deshalb bin ich pro.

lg t.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.176 von tom148 am 11.03.09 00:05:56

"Mit De Beira hab ich 30.000 verloren - und - die die hatten analystisch gute Liegenschaften ... habe wirklich gedacht that's it"



Respekt für die Ehrlichkeit.
Allmählich wird mir aber einiges klar bei Deinen statements.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.176 von tom148 am 11.03.09 00:05:56

Es war nicht mein Geld

[Nebiim]

[CFalko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.176 von tom148 am 11.03.09 00:05:56

Hast Du mit dem Geld deiner Oma gezockt, oder was

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.745.763 von CFalko am 11.03.09 14:50:50

oder die Ausbildungs-Rücklagen seiner Kinder in deBeira investiert.

[Rainolaus]

OT zu CDE:

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[paumax]

Geht doch, ist ja normal nicht mein Ding. Jetzt musste es sein.

paumax

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.997 von paumax am 11.03.09 16:58:50

ist ja normal nicht mein Ding.

doch. DER Chart ist genau mein Ding. Go Hecla go!

[elpollo]

Beobachte diesen Wert seit ca. 8 Wochen und habe mehr oder weniger alles deutschsprachige darüber im Netz gelesen. Mein recht gesunder Menschenverstand sagt: gutes Chance/Risiko Verhältnis. Mir juckts in den Fingern mit den Peseten die ich länger nicht brauche all in zu gehen. Ob die Gelegenheiten unter nem Euro noch wiederkommen? Wo würdet ihr ein Stoploss setzen?

[compx1200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.749.921 von elpollo am 11.03.09 23:48:41

....vergangenen Montag haben einige Insider zu 1.28$ gekauft.
Vielleicht hilft dir das bei deiner Entscheidungfindung.

[paumax]

Noch ne Tabelle.
http://www.resourcestockguide.com/comparison_table_page.php?…
paumax