Vermögenswirksame Leistungen - 500 Beiträge pro Seite

[SusanneB]

Mein Mann hat sich vor 3 oder 4 Jahren - damals noch Kontoverbindung bei der Sparkasse - so einen DEKA-Fondssparplan /DekaStruktur 4:Chance Plus "andrehen" lassen.
Anteile werden bei der DEKA verwahrt. Ich war schon recht sauer, als später herauskam, daß die DEKA bei Beendigung des Sparplanes 10 EURO pro Jahr Depotgebühren abzieht (das kenne ich gar nicht, daß hauseigene Fonds hier zuätzlich zum recht happigen Ausgabeaufschlag mit Depotgebühren belastet werden!!); das hatte seine damalige "Anlageberaterin" auch nicht erwähnt, obwohl er extra gefragt hatte (davon wollte sie später auch gar nichts mehr wissen - aber das ist ein anderes Thema..). Frage, die sich mir jetzt stellt, was tun? Ich persönlich wäre ja eher geneigt, den Vertrag ab Jahresende ruhen zu lassen und mal zu sehen, wie das Ganze in 2-3 Jahren aussieht. Ev. kann man die Anteile mit einen dann noch steuerfreien Kursgewinn wieder abstoßen.
Aber was anstatt? Banksparplan wurde von der neuen Hausbank (Sparda) mit nur 1 % p.a. plus 16 % Bonus am Ende der Laufzeit angeboten. Klingt auch nicht sooo aufregend. Bausparen und Direktversicherung wurde auch noch angeboten und mit staatlicher Förderung, die das Ganze "sehr lukrativ" machen würde, begründet, aber da gibt es doch Verdientstobergrenzen, um die zu kassieren, und da liegen wir als Ehepaar drüber. Ich bin da momentan etwas ratlos... Hat jemand eine Idee? Es sind zwar nur ein paar Piepen im Monat, aber zu verschenken hat mein GG auch nix. Und es geht wirklich nur darum, nach ein paar Jahren mal eine nette Summe zum Ausgeben zu haben, Altersvorsorge usw. ist alles in trockenen Tüchern.

[Comeonnow]

Mönsch susanne du knauserst ja noch mehr als meine Schwester die ebenfalls Susanne heisst.

Mach keinen Aufstand wegen jährlicher 10 EURO.

Obwohle - es geht ums Prizip

....- und prinzipiell sind nun mal 95 % der von den Sparkassen
empfohlenen Fondsprodukte schlecht.

Ähnlich ist es aber auch meiner Nachbarin ergangen -
auch der wurde dieses Produkt von der Sparkasse als absolut sichere
Anlage auf´s Auge gedrückt.
http://fonds.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=96909&PE…

Zum glück ist sie auf meinen Rat hin bald am Hochpunkt ausgestiegen.

Kann aber auch sein, dass in weiteren 10 jahren wieder besser ist.

[Heimeierdotcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.622.859 von SusanneB am 19.10.08 17:07:30

Hallo Susanne B,

War selbst einmal in dem Dilemma. Da hilft aber kein Jammern, da solltest Du Dich freuen! Einfach jeden Monat weiter sparen, was sonst? Jetzt bekommst Du für die paar Mücken jeden menge Anteile, und sollte die ganze Sache in ein paar Jahren wieder steigen, wech damit, aber fix. Man nennt diese Fondsparen auch den "Cost Average Effekt". Allesandere ist m.M. nach falsch. Bring den Sparplan zu Ende, bist doch bei ner "sicheren" Bank, und in 3 Jahren sieht die Welt vielleicht wiedr anders aus.

Diese Antwort stellt aber keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung dar, schließlich handelt jeder auf eigenes Risiko.

Gruss H.

[Rosenberger]

oh man, schreib doch mal um welche summe es geht... wieviel ist im sparplan... der läuft doch noch 3 oder 4 jahre.. also weshalb unterhalten wir uns heute in einem schlechten börsenumfeld, warum das ding schlecht läuft? wieso haste die frage nicht schon vor 1 jahr gestellt? weil es gut lief? 10 euro pro jahr ist ja noch wenig... dann solltest du mal bei der DWS nachfragen...

leute gibts, die gibts gar nicht. geh lieber wieder an den herd.

[Miksey]

denk ich mir auch...frag doch mal nach den fondsprodukten bei der tollen sparda! bekommst dann ganz super nen union vl-vertrag! jammerst du wirklich wegen 10€ pro jahr??? ned wirklich oder?? wie weit sind wir denn mittlerweile gekommen?

[SusanneB]

Mann, das sind ja tolle Ratschläge...:-)
Mir geht es nicht um die 10 EURO Depotgebühren, sondern in dem Punkt eher ums Prinzip; erstens war da anfangs trotz Nachfrage nie die Rede von, und die zusätzlich zu den 5 % Ausgabeaufschlag finde ich unter den Strich eben happig; und ins Verhältnis aufs eingesetzte Kapital ist das auch nicht wenig...
Und was meine Idee des Ruhenlassen betrifft: da gehen dann nach Ablauf - oder wann immer man die Anteile dann abstößt - ja auch für alles, was ab 2009 gekauft wird - noch 25 % + Soli Abgeltungssteuer ab. Da bleibt - auch unter der Berücksichtigung des cost-average-Effektes (ja, da habe ich tatsächlich auch schon von gehört) - nicht mehr all zu viel, wenn DEKA und Steinbrück ihre Anteile einkassiert haben.
Aber irgendwas, wo wenigstens nur einer und das nicht all zu happig kassiert, ist hier offensichtlich auch nicht bekannt - Schade... ich grüble also mal alleine weiter.

[kerrie_kip]

naja, wir wollen mal bedenken, dass es sich bei vl ohnehin um geschenktes geld vom chef handelt, da kann man doch über die paar gebühren hinwegsehen.

ansonsten sind die möglichkeiten der vl anlage nun mal beschränkt.

aber warum nicht über den bausparvertrag nachdenken (auch ohne staatliche förderungen) vielleicht soll mal ein haus her?
oder vielleicht ist schon eins vorhanden bei dem mal die fenster oder die heizung erneuert werden müssen.

und wenn du was suchst wo niemand "horrende" gebühren kassiert wird es wohl auf einen sparvertrag auf sparbuchbasis hinauslaufen. mit entsprechender rendite...

die eierlegende wollmilchsau gibts nun mal nicht!

[Comeonnow]

Gut war dieser Fonds der DEKA (Vertrieb durch Sparkassen) nur von
2004 - 2008 . Das sollte man aber zuvor wissen.

[greatmr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.633.298 von SusanneB am 20.10.08 18:29:17

die 25% werden aber nur auf den ertrag berechnet und nicht auf das eingesetzte kapital. damit dürfte ein aktienfondssparplan langfristig trotzdem noch mehr abwerfen als ein banksparplan.

woher comeonnow seine weisheit hat, erschliesst sich mir nicht so ganz, wo doch der fonds besser als der msci läuft

[DerBernecker]

Ausgabeaufschläge entfallen, wenn man VL über Fondsvermittler abschließt. Bin bei der Fondsdepotbank (Tochter der Allianz). Hier kannst du alle guten Fonds umsonst sparen. Abschlussgebühr 70 E.
Online-Manager....insgesamt Note 1 !!!

Zehn mal besser wie die teuren Produkte der Hausbanken.

[Tobias79]

Du solltest dir mal ein paar Fragen stellen, bevor du Ratschläge einholst; von 100 Usern bekommst du 100 verschiedene Meinungen.

1. ist es eigenes Geld, das in den Vertrag geht; oder zahlt der Arbeitgeber komplett?
2. wollt Ihr überhaupt Aktien/Aktienfons?
3. bekommt Ihr noch staatliche Förderungen??
4. wieviel wird monatlich überhaupt eingezahlt??

ich persönlich bin der meinung, dass v.a. bei kleinen Fondssparplänen die Depotgebühren/Abschlussgebühren Hauptgrund für die Rendite sind.

einfache (wenn auch mathematisch nicht ganz exakte) Rechnung: Wenn ich monatlich 26 Euro in einen Aktienfonds einzahle und 10 Euro Depotgebühren pro Jahr bezahlen muss, habe ich Kosten in Höhe von etwa 25 Euro (das ist immerhin eine Monatsrate). Die verbleibenden 287 Euro müssen also im ersten Jahr etwa 10% Rendite erwirtschaften, um wieder auf das eingesetzte Kapital zu kommen (von Gewinn ist erstmal keine Rede!!!).

Daher: Ist die monatliche Einzahlung gering und es gibt keine steuerliche Förderung mehr: Nimm einen günstigen Bausparvertrag oder einen Banksparplan.

REICH WIRST DU MIT VL-LEISTUNGEN EH NICHT!!!

[dfranke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.910.867 von Tobias79 am 11.11.08 13:44:26

"...ich persönlich bin der meinung, dass v.a. bei kleinen Fondssparplänen die Depotgebühren/Abschlussgebühren Hauptgrund für die Rendite sind...."

Naja, für sowas gibts ja Broker mit kostenlosen Depots. Geht bei den meisten Onlinebrokern solange ein Sparplan läuft (siehe etwa http://www.wertpapierdepot.net/depotvergleich/ oder http://www.wertpapierdepot.net/fondssparen/4free-ag.html).

[Tobias79]

stimmt; ich persönlich habe auch alles online laufen; aber wenn jemand unbedarft ist wird er die Gebühren/Fallen einiger Direktanbieter/Broker nicht erkennen - und wenn jemand ohnehin die Beratung in der Bank sucht, na dann gute Nacht Rendite!

Und wieviele Kunden lösen den VL-Vertrag ohnehin vorzeitig auf, weil das Geld für die Reparatur des Autos fehlt...alles schon mehrfach erlebt!

[Mondschein1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.633.298 von SusanneB am 20.10.08 18:29:17

Hallo also wenn ich das Factsheet des Deka Struktur lese sehe ich nichts von 5% Ausgabeaufschlag...
Die haben alle um die 2% erst lesen, dann schreiben.

Grüße
Mondschein